Στρατιωτική αναθεώρηση

Ο σημερινός στόλος υποβρυχίων του Μεσαίου Βασιλείου

51
Είναι απίθανο κάποιος να διαφωνήσει τώρα με το γεγονός ότι η Κίνα έχει όλες τις πιθανότητες να γίνει μια νέα υπερδύναμη, αν δεν έχει ήδη γίνει. Μεταξύ άλλων, η ΛΔΚ έδωσε πρόσφατα επαρκή προσοχή στο υποβρύχιο ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΝΑΥΤΙΚΟ. Το εξής είναι ιδιαίτερα σαφές σχετικά με αυτό: μέχρι το 2007 συμπεριλαμβανομένου, ο αριθμός των περιπολικών ταξιδιών στη θάλασσα δεν ξεπερνούσε μερικές μονάδες το χρόνο και μερικές φορές δεν υπήρχαν καθόλου. Από το 2008, με τη σειρά τους, ο αριθμός των περιπολιών ανέβηκε σε δεκάδες.

Ο σημερινός στόλος υποβρυχίων του Μεσαίου Βασιλείου


Επιπλέον, τα τελευταία δέκα χρόνια, ο κινεζικός στόλος υποβρυχίων έχει αναβαθμιστεί σημαντικά. Οι ποιοτικές αλλαγές μοιάζουν κάπως έτσι: το 2000, κάθε έκτο υποβρύχιο του κινεζικού ναυτικού ήταν άνω των 10 ετών. Στις αρχές του 2010, το μερίδιο των νέων σκαφών πλησίασε το 80%. Είναι αλήθεια ότι αξίζει να σημειωθεί ότι ο συνολικός αριθμός των κινεζικών υποβρυχίων έχει μειωθεί σχεδόν κατά 10-20 μονάδες, αλλά το μερίδιο των νέων πλοίων έχει αυξηθεί.

Κατά την πρώτη δεκαετία του τρέχοντος αιώνα, ο στόλος των υποβρυχίων της ΛΔΚ έλαβε έναν αριθμό νέων σκαφών που δεν είχαν κατασκευαστεί πριν:



- Τύπος 094 (στην ταξινόμηση ΝΑΤΟ - Jin). Πυρηνικά υποβρύχια που φέρουν βαλλιστικούς πυραύλους. Μέχρι στιγμής έχουν κατασκευαστεί τέσσερα σκάφη και ένα ακόμη θα ολοκληρωθεί τα επόμενα χρόνια. Ο κύριος οπλισμός αυτών των σκαφών είναι οι πύραυλοι δύο σταδίων στερεού προωθητικού "Juilang-2" (JL-2) με βεληνεκές περίπου 8-9 χιλιάδες χιλιόμετρα. Τα ακριβή χαρακτηριστικά αυτών των πυραύλων δεν είναι ελεύθερα διαθέσιμα. Επιπλέον, αναλυτές του Πενταγώνου το 2010 υποστήριξαν ότι ο πύραυλος απέτυχε να περάσει τις δοκιμές και το μέλλον του συγκροτήματος υποβρυχίων-πυραύλων μπορεί να αμφισβητηθεί. Σύμφωνα με μια σειρά από πηγές, οι Κινέζοι ναυπηγοί σχεδιάζουν να δημιουργήσουν νέες τροποποιήσεις του Type 094, ανεβάζοντας τον αριθμό των πυραύλων σε δύο δωδεκάδες. Το σκάφος έχει μήκος 133 μέτρα και υποβρύχιο εκτόπισμα περίπου 9000 τόνων.



- Τύπος 093 (κωδικός ΝΑΤΟ - Shang). Πυρηνικά σκάφη πολλαπλών χρήσεων. Η υποβρύχια μετατόπιση "Shan" εκτιμάται σε 7,5-8 χιλιάδες τόνους. Ο οπλισμός «Τύπος 093» αποτελείται από έξι τορπιλοσωλήνες των 533 χλστ. Εκτός από τορπίλες, το υποβρύχιο έχει τη δυνατότητα να εκτοξεύει αντιπλοϊκούς πυραύλους κρουζ YJ-82 μέσω των οχημάτων. Το βεληνεκές αυτών των υποηχητικών αντιπλοίων είναι περίπου 120 km στη βασική τροποποίηση. Κατά καιρούς, εμφανίζονται πληροφορίες ότι η Κίνα σκοπεύει να εξοπλίσει τα υποβρύχια-«κυνηγούς» της με το αντιπλοϊκό πυραυλικό σύστημα YJ-85 με βεληνεκές έως και 400 km, αλλά, όπως συμβαίνει συχνά, δεν υπάρχει επίσημη επιβεβαίωση. Ακόμη. Έχουν κατασκευαστεί τέσσερα σκάφη και τα σχέδια για μια σειρά υπολογίζονται σε 6-8 μονάδες.



- Τύπος 041 (κωδικός ΝΑΤΟ - Γιουάν). Diesel-ηλεκτρικό υποβρύχιο υπό κατασκευή από τις αρχές της δεκαετίας του 2000. Οι τεχνικές παράμετροι αυτών των σκαφών δεν δημοσιεύτηκαν, αλλά είναι γνωστή η κατά προσέγγιση σύνθεση των όπλων τους. Πρόκειται για έξι τορπιλοσωλήνες των 533 mm με δυνατότητα εκτόξευσης πυραύλων κατά πλοίων. Αυτά μπορεί να είναι RCC YJ-8 ή CX-1. Αυτή τη στιγμή έχουν κατασκευαστεί 6-7 σκάφη αυτού του έργου, επιπλέον, στα μέσα του περασμένου έτους, το Πακιστάν παρήγγειλε έξι RMB.

Αξίζει επίσης να σημειωθούν δύο ακόμη έργα υποβρυχίων, τα πρώτα αντίγραφα των οποίων παραγγέλθηκαν τη δεκαετία του '90 και η κατασκευή (αγορά) των οποίων συνεχίστηκε τη δεκαετία του 2000:



- Τύπος 039 (κωδικός ΝΑΤΟ - Τραγούδι). Σχετικά μικρά ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια: μήκος μικρότερο από 75 μέτρα και εκτόπισμα περίπου 3500 τόνους. Ο οπλισμός του έργου Sun διαφέρει ελάχιστα από άλλους Κινέζους «κυνηγούς» - έξι τορπιλοσωλήνες (533 mm) συμβατοί με αντιπλοϊκούς πυραύλους YJ-8. Τα συνολικά πυρομαχικά είναι 18 μονάδες όπλα - η αναλογία πυραύλων και τορπιλών καθορίζεται ανάλογα με τα καθήκοντα και την κατάσταση. Αντί για οπλισμό πυραύλων και τορπιλών, το σκάφος μπορεί να δεχτεί 36 νάρκες. Ο συνολικός αριθμός σκαφών αυτού του έργου, συμπεριλαμβανομένων αυτών που βρίσκονται υπό κατασκευή τώρα και ενός που κατασκευάστηκε στα τέλη της δεκαετίας του '90, υπολογίζεται σε 13-15 μονάδες.



- Έργα 636 και 636M (κωδικός ΝΑΤΟ - Βελτιωμένο κιλό). Πολλαπλών χρήσεων ντίζελ-ηλεκτρικά σκάφη ρωσικής κατασκευής. Τουλάχιστον δέκα από αυτά τα υποβρύχια έχουν παραγγελθεί. Το σκάφος με εκτόπισμα 2350/3100 τόνων (επιφανειακό/υποβρύχιο) είναι οπλισμένο με τορπίλες και βλήματα. Μέσω έξι τορπιλοσωλήνων των 533 χιλιοστών, μπορείτε να εκτοξεύσετε τόσο τις ίδιες τις τορπίλες όσο και τους αντιπλοϊκούς πυραύλους Club-S. Συνολικά πυρομαχικά - 18 βλήματα ή/και τορπίλες. Επιπλέον, αντί για αυτά, μπορείτε να οπλίσετε το σκάφος με 24 νάρκες.

Παράλληλα με την κατασκευή νέων υποβρυχίων, η Κίνα παροπλίζει και απαρχαιωμένα. Κατά την περίοδο που εξετάζουμε, στάλθηκαν δύο πυρηνικά υποβρύχια «τύπου 091» (Han), πέντε σκάφη «τύπου 035» (Ming) και περίπου 30 «τύπου 033» (Romeo) «στις βελόνες».

Ένα ενδιαφέρον γεγονός είναι ότι η μείωση του συνολικού αριθμού του κινεζικού υποβρυχιακού στόλου δεν επηρεάζει την αύξηση του μεριδίου όπλων του. Αν λάβουμε υπόψη τα τυπικά πυρομαχικά όλων των πλοίων και υποβρυχίων του στόλου, τότε μέχρι το 2010 το μερίδιο των αντιπλοϊκών πυραύλων που είχαν αναπτυχθεί στα υποβρύχια είχε αυξηθεί σε 15-17%, οι τορπίλες - ξεπέρασαν το 80% και για τα νάρκες ο ίδιος δείκτης ξεπέρασε το 30 %. Είναι δυνατόν να προσφερθούν διάφορες εκδοχές σχετικά με τους λόγους για την αύξηση του μεριδίου του στόλου των υποβρυχίων, αλλά υπό το πρίσμα της αύξησης του αριθμού των περιπολιών, μόνο μία φαίνεται να είναι η πιο ρεαλιστική. Τα υποβρύχια πολλαπλών χρήσεων, ως το πιο αναπτυσσόμενο τμήμα του κινεζικού υποβρυχιακού στόλου, θα πρέπει να καλύψουν τις ακτές της χώρας από έναν πιθανό εχθρό. Γενικά, τίποτα καινούργιο από άποψη τακτικής, αν όχι για ένα «αλλά». Τα σκάφη ρωσικής κατασκευής (πρ. 636) είναι από τα πιο ήσυχα στον κόσμο. Αλλά οι δικές τους κινεζικές εξελίξεις δεν μπορούν να καυχηθούν για αυτό. Σχεδόν αμέσως μετά την επανέναρξη της ενεργού περιπολίας των Κινέζων, οι Αμερικανοί ανακάλυψαν ότι το επίπεδο θορύβου των σκαφών της ίδιας της Κίνας κατέστησε δυνατό τον εντοπισμό τους με απαρχαιωμένα μέσα, σχεδόν τριάντα ετών. Έτσι, η αριθμητική απόδοση του κινεζικού στόλου υποβρυχίων πολλαπλών χρήσεων επηρεάζεται σοβαρά από την ποιότητα.



Όσον αφορά τα πυρηνικά υποβρύχια με βαλλιστικούς πυραύλους, θα είναι πιο δύσκολο για έναν πιθανό αντίπαλο να τα εντοπίσει. Ωστόσο, έχουν κάποια προβλήματα τακτικής. Αν δεχθούμε τις Ηνωμένες Πολιτείες ως αντίπαλο της Κίνας, τότε μόνο τα Αλεούτια νησιά μπορούν να προσεγγιστούν από τη Θάλασσα της Νότιας Κίνας (μια σχετικά ήρεμη και «σκεπασμένη» περιοχή κοντά στη βάση αυτών των σκαφών). Είναι αλήθεια ότι, κατά την είσοδο στον ωκεανό, ο ίδιος "τύπος 094" μπορεί να καλύψει το 75-80% της επικράτειας των Ηνωμένων Πολιτειών. Καθαρά γεωγραφικά, αυτό είναι αλήθεια, αλλά το υποβρύχιο θα χρειαστεί πρώτα να διαπεράσει τις γραμμές αναχαίτισης και να φτάσει στην περιοχή εκτόξευσης, και αυτό δεν είναι τόσο εύκολο έργο όσο φαίνεται. Σε αυτή την περίπτωση, τίθεται ένα άλλο ερώτημα: γιατί τότε η Κίνα χρειάζεται υποβρύχια με στρατηγικούς πυραύλους, εάν η χρήση τους συνδέεται με τόσα προβλήματα; Η πιο απλή απάντηση ακούγεται κάπως αστεία: να είσαι. Επιπλέον, κανείς δεν έχει ακυρώσει ακόμη την ιδέα της πυρηνικής τριάδας και η Κίνα είναι πρόθυμη να γίνει υπερδύναμη. Μια άλλη επιλογή δεν συνδέεται με εννοιολογικά ζητήματα, αλλά με πρακτική εφαρμογή - για περισσότερο από ένα χρόνο, και ούτε καν για την πρώτη δεκαετία, ορισμένοι πολιτικοί επιστήμονες προβλέπουν μια επικείμενη επίθεση από την Ουράνια Αυτοκρατορία στην Ταϊβάν, όπου, κατ' αρχήν, τα SSBN μπορεί να φανεί χρήσιμος. Ταυτόχρονα, αυτή η σύγκρουση δεν φαίνεται να «χρειάζεται» στρατηγικούς πυραύλους. Η τρίτη επιλογή σχετικά με τον προορισμό των πυραύλων αφορά και το νησί, αλλά αυτή τη φορά είναι το Γκουάμ. Εκεί βρίσκονται οι μεγαλύτερες βάσεις του Ναυτικού και της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ στον Ειρηνικό Ωκεανό. Η τελευταία έκδοση, πρέπει να σημειωθεί, απαιτεί ένα «μικρό πράγμα» - την έναρξη μιας ένοπλης αντιπαράθεσης μεταξύ Κίνας και Ηνωμένων Πολιτειών, και αυτό δύσκολα αναμένεται στο εγγύς μέλλον.

Συνοψίζοντας, μπορούμε να πούμε ότι ο κινεζικός στόλος δεν θα μπορέσει ακόμη να βγει νικητής από μια σοβαρή σύγκρουση, για παράδειγμα, με τον αμερικανικό. Ωστόσο, αυτό δεν αναμένεται ακόμη και η Ουράνια Αυτοκρατορία έχει την ευκαιρία να συνεχίσει να χτίζει τις ναυτικές της δυνάμεις. Κατά τα πρώτα χρόνια του XNUMXου αιώνα, το κινεζικό ναυτικό δεν ασχολούνταν μόνο με υποβρύχια: περίπου το ήμισυ του στόλου επιφανείας ενημερώθηκε. Άρα στο άμεσο μέλλον θα πρέπει να αναμένονται δύο τύποι από το κινεζικό ναυτικό Ειδήσεις: το πρώτο θα αφορά τη θέση σε λειτουργία νέων πλοίων και το δεύτερο - εκστρατείες, συμπεριλαμβανομένων εξόδων στο κεντρικό τμήμα του Ειρηνικού Ωκεανού.
Συντάκτης:
51 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. and1975
    and1975 10 Ιανουαρίου 2012 09:12
    +8
    κάτι που το DPL τους βλάπτει τη Varshavyanka μας μοιάζει εξωτερικά με ένα κόκκινο πανί στην τιμονιέρα και κοιτάζω το ίδιο έργο ...
    1. Βαντιβάκ
      Βαντιβάκ 10 Ιανουαρίου 2012 18:08
      +3
      Τα αεροπλάνα πετούν, τα πλοία πλέουν, Πρέπει να κυριαρχήσουμε στα υποβρύχια. Ας βουτήξουμε στον ωκεανό για χίλια λι, Ο εχθρός δεν θα έχει έλεος!
      - Στρατάρχης Τσεν Γι

      Julier-Type 094 - Σοβιετικοί πυραυλικοί φορείς του έργου 667BDRM "Dolphin"
      1. Fomas
        Fomas 10 Ιανουαρίου 2012 19:46
        0
        Παράθεση από Vadivak
        Τύπος 094 - Σοβιετικοί πυραυλικοί φορείς του έργου 667BDRM

        Κάτι διαφορετικό ... και είναι μικρότεροι.
        Η Γαλλία παρείχε βοήθεια στο σχεδιασμό και την κατασκευή γενικά..
        1. Βαντιβάκ
          Βαντιβάκ 10 Ιανουαρίου 2012 21:04
          +1
          Παράθεση από τον Φόμα
          Κάτι διαφορετικό..


          Νομίζω ότι είναι αντιγραφή

          Δελφίνι



          Τύπος-094

          [img]http://ship.bsu.by/sm.ashx?guid=11118[/img]


          Διαφωτίστε για τη Γαλλία, είναι πραγματικά ενδιαφέρον, αν είναι δυνατόν με έναν σύνδεσμο
          1. ΜΟΥΡΑΝΟ
            ΜΟΥΡΑΝΟ 10 Ιανουαρίου 2012 21:31
            0
            Και πού φαίνεται... Και άλλο το καμπούρι και η μύτη και... Αν ναι, τότε όλα τα σκάφη είναι παρόμοια.
          2. Fomas
            Fomas 10 Ιανουαρίου 2012 21:37
            0
            Λοιπόν, δεδομένου ότι η Κίνα αρχικά επικοινωνούσε με τη Γαλλία για αυτό το θέμα, από τη δεκαετία του '70 ..
            http://flot.com/publications/books/shelf/reddragon/25/index.php?print=Y
  2. Σοκόλ Περούνα
    Σοκόλ Περούνα 10 Ιανουαρίου 2012 09:35
    0
    Αυτό εγείρει το ερώτημα, μπορούν 8 πετρελαιοηλεκτρικά υποβρύχια του Έργου 877 του Στόλου του Ειρηνικού να εκτοξεύουν αντιπλοϊκούς πυραύλους Club-S από σωλήνες τορπιλών 533 mm; Εάν όχι, πότε θα τοποθετηθούν εκ των υστέρων στο Project 636M όπως τα ινδικά;
  3. Βαρνάγκα
    Βαρνάγκα 10 Ιανουαρίου 2012 10:08
    +1
    στερεό καύσιμο δύο σταδίων πυραύλους "Juilang-2" (JL-2) με βεληνεκές περίπου 8-9 χιλιάδες χιλιόμετρα.
    μια πολύ αμφιλεγόμενη απόφαση.
    1. Βαντιβάκ
      Βαντιβάκ 10 Ιανουαρίου 2012 18:21
      +1
      Παράθεση από Varga
      πυραύλους δύο σταδίων στερεού καυσίμου "Juilang-2" (JL-2) με εμβέλεια πτήσης περίπου 8-9 χιλιάδες χιλιόμετρα.
      μια πολύ αμφιλεγόμενη απόφαση.



      Σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά του, ο πύραυλος Juilang-2 είναι συγκρίσιμος με τον αμερικανικό Trident S-4 SLBM του μοντέλου του 1979. Κατά την περιπολία βορειοανατολικά των Νήσων Κουρίλ, μπορούν να εκτοξευθούν πυραυλικές επιθέσεις από το Datsingui εναντίον στόχων που βρίσκονται στο 75% της ηπειρωτικής επικράτειας των ΗΠΑ.
      04.06.2008
      Η ιαπωνική εφημερίδα "Sankei" με αναφορά στη Διεύθυνση Πληροφοριών του Υπουργείου Άμυνας της Ιαπωνίας ανέφερε σήμερα για τη δοκιμαστική εκτόξευση του πυραύλου Juilang-29 από την Κίτρινη Θάλασσα από το κινεζικό ναυτικό στις 2 Μαΐου. Η εκτόξευση πραγματοποιήθηκε κάτω από το νερό από τη σανίδα ενός υποβρυχίου κλάσης Golf που μετατράπηκε ειδικά για το σκοπό αυτό. Οι βαλλιστικοί πύραυλοι «Juilang-2» / «Big Wave» / έχουν διηπειρωτικό εύρος πτήσης. Τα υποβρύχια του Project 094 που είναι εξοπλισμένα με αυτά θα μπορούν να χτυπήσουν απευθείας από το λιμάνι καταγωγής τους στην Ευρώπη, τα νησιά και τις ηπειρωτικές Ηνωμένες Πολιτείες.

      Τίποτα το απίστευτο για παράδειγμα - το 2001 η Ουκρανία πούλησε 18 πυραύλους κρουζ X-55 - 6 από αυτούς αγοράστηκαν από την Κίνα, 12 - από το Ιράν.
      Και τα πράγματα δεν είναι χειρότερα (ή καλύτερα) για εμάς, το στρατιωτικό προσωπικό του Πολεμικού Ναυτικού, σε συνεννόηση με επιχειρηματίες, σκόπευε να μεταφέρει λαθραία 30 ανθυποβρυχιακούς πυραύλους και 200 ​​βόμβες στο Τατζικιστάν υπό το πρόσχημα των παροπλισμένων όπλων.
      Το κόστος της συμφωνίας, σύμφωνα με τους ερευνητές, ήταν 18 εκατομμύρια δολάρια.
      Στο μέλλον, οι πύραυλοι και οι βόμβες έπρεπε να πουληθούν στην Κίνα.
      2009 Μαρτίου
      1. Βαρνάγκα
        Βαρνάγκα 10 Ιανουαρίου 2012 19:38
        0
        μην ξεχνάτε επίσης ότι έχουν σημειώσει μεγάλη πρόοδο στην επιστήμη των πυραύλων, ιδιαίτερα στον τύπο SSBN, λόγω του γεγονότος ότι στη δεκαετία του '90 αρκετοί ειδικοί από το Rubin και το GRC μετανάστευσαν εκεί.
    2. Βαρνάγκα
      Βαρνάγκα 10 Ιανουαρίου 2012 19:52
      0
      Παρεμπιπτόντως, το 2, το JL-2005 έκανε 2 επιτυχημένες εκτοξεύσεις (12000 km!), 2 πυρηνικά υποβρύχια αυτού του τύπου τίθενται σε λειτουργία, ένας καλός λόγος για να σκεφτούν οι Αμερικανοί.
  4. dred
    dred 10 Ιανουαρίου 2012 12:23
    -1
    Με αυτόν τον ρυθμό, σύντομα θα μας καλύψουν.
  5. νικητής
    νικητής 10 Ιανουαρίου 2012 12:27
    +2
    Τον δρόμο θα τον κυριεύσει ο περπατώντας. Το μόνο που αυτή τη στιγμή εμποδίζει την Κίνα είναι η έλλειψη των δικών της υψηλών τεχνολογιών στη μεταλλουργία και την επιστήμη των υλικών. Όλα τα άλλα έχουν ήδη κλέψει. Ο αριθμός των νέων υποβρυχίων είναι εντυπωσιακός. Και οι ρωσικές παραδόσεις είναι πραγματικά το έργο Varshavyanka. Θα ήταν ωραίο όλο αυτό το δυναμικό να στρεφόταν εναντίον των κρατών. Ο δράκος τον τελευταίο καιρό μεγαλώνει σαν τρελός.
  6. ντεσάβα
    ντεσάβα 10 Ιανουαρίου 2012 12:49
    +1
    Είναι περίεργο να μάθουμε πώς είναι προετοιμασμένα τα πληρώματα τους, πόσο έμπειρα είναι και, ως εκ τούτου, έτοιμα για μάχη. Και η τακτική της χρήσης αυτών των πλοίων είναι ενδιαφέρουσα. Αλλά ποιος θα μου δώσει τέτοια στοιχεία))) Ο ρυθμός είναι γρήγορος, και παίζει ρόλο και η ποιότητα, προφανώς οι Κινέζοι μαθαίνουν από τα λάθη των άλλων.

    Προφανώς Τύπος 094 - σκάφη διπλού κύτους με αρκετά μεγάλο περιθώριο άνωσης 21-26% (ανάλογα με διαφορετικές πηγές). SSBN με υποβρύχιο εκτόπισμα 11500 τόνων, αλλά όλα αυτά βασίζονται στη συνηθισμένη Wikipedia. Το άρθρο αναφέρει ότι το υποβρύχιο εκτόπισμα είναι 9000 τόνοι (στο wiki 8-9 χιλιάδες τόνοι - επιφάνεια). Θα ήθελα να μάθω ποια πηγή είναι η πιο αξιόπιστη. Ποιος ξέρει, "τρύπωσε" με με τη μύτη σου)))
    1. Fomas
      Fomas 10 Ιανουαρίου 2012 19:53
      0
      Μια μικρή επισκόπηση του στόλου των υποβρυχίων PLA, αλλά χωρίς τακτικές και πληρώματα ...
      http://submarinersclub.ru/Sovremennye_podvodnye_sily_Kitaq.pdf
  7. ντεσάβα
    ντεσάβα 10 Ιανουαρίου 2012 13:10
    0
    Τύπος 093

    Κυβισμός: - 4800 / 5850 τόνοι Κύριες διαστάσεις: 106,0x10,0x7,4 μ. Βάθος βύθισης - 300 μ. Ισχύς και τύπος μονάδας παραγωγής ενέργειας: 1 VVRx 90 MW, TGU - 12000 ίπποι, GED - 6000 Ταχύτητα - 12/25 κόμβοι. Πλήρωμα - 75 άτομα, συμπεριλαμβανομένων 20 αξιωματικών.
    Όπλα: 6x533 - mm TA (6 αντιπλοϊκοί πύραυλοι "YJ-8Q", 14 τορπίλες, "Yu-1" ή "Yu-3", ο αριθμός των ναρκών που ελήφθησαν αντί για τορπίλες - 36. Ηλεκτρονικά όπλα: GAS "DUUX -5", "Thomson Sintra", ραντάρ ανίχνευσης NTs και SORS, RTR: τύπος 921.
    Πρόκειται ήδη για πυρηνικό υποβρύχιο μονού κύτους με περιθώριο 17%. Προφανώς, οι Κινέζοι ναυπηγοί επέλεξαν τον ίδιο δρόμο με τη στρατιωτική βιομηχανία στο σύνολό της - όχι για να επικεντρωθούν σε κάποια συγκεκριμένη τάση, αλλά στη δική τους - για να πάρουν ό,τι καλύτερο. Αλλά επαναλαμβάνω, θα ήθελα να διευκρινίσω την μετατόπιση του τύπου 094.
  8. 755962
    755962 10 Ιανουαρίου 2012 14:55
    +1
    Η τεχνολογία τους μπορεί να κριθεί από τον αριθμό του πληρώματος στο πλοίο.
    1. ντεσάβα
      ντεσάβα 10 Ιανουαρίου 2012 15:03
      -1
      Και πώς, μπορώ να ρωτήσω;
      1. 755962
        755962 10 Ιανουαρίου 2012 15:50
        0
        Όσο υψηλότερη είναι η τεχνολογία, τόσο μικρότερο είναι το πλήρωμα
        1. ντεσάβα
          ντεσάβα 10 Ιανουαρίου 2012 16:40
          0
          Ας ελέγξουμε?
          Υποβρύχιο τύπου 688 "Los Angeles":
          πλήρωμα 14 αξιωματικών, 127 κατώτεροι βαθμοί.
          Μετατόπιση επιφάνειας 6082-6330 t
          Υποβρύχιο εκτόπισμα 6927-7177
          Το πρώτο πυρηνικό υποβρύχιο της σειράς τέθηκε σε υπηρεσία στις 13 Νοεμβρίου 1976

          Πυρηνικό υποβρύχιο πρ.671RTM
          Πλήρωμα 92-100 άτομα
          Κανονική μετατόπιση: 6990 t
          Πλήρης κυβισμός: 7250 t
          Το πρώτο πυρηνικό υποβρύχιο K-502 "Volgograd" της σειράς τέθηκε σε υπηρεσία το 1980.

          Αποδεικνύεται ότι το πλοίο μας είναι πιο προηγμένο τεχνολογικά; Εξάλλου, με όλες τις άλλες παρόμοιες παραμέτρους, ο «Αμερικάνος» έχει περισσότερα από 40 άτομα.
          1. 755962
            755962 10 Ιανουαρίου 2012 19:21
            +1
            Μπορείτε να μου πείτε πότε το "Λος Άντζελες": σχεδιάστηκε; Δεν τέθηκε σε λειτουργία, δηλαδή, το έργο άνοιξε
            1. ντεσάβα
              ντεσάβα 10 Ιανουαρίου 2012 19:54
              -1
              Το έψαξα στο google γρήγορα, αλλά δεν το βρήκα και δεν θυμάμαι πια. Και τι?
              1. 755962
                755962 10 Ιανουαρίου 2012 22:51
                0
                Οι τεχνολογίες αλλάζουν πολύ γρήγορα. Στην Κίνα, η αντιγραφή και η κυκλοφορία είναι πιο συνηθισμένη από την ανάπτυξη εξοπλισμού υψηλής τεχνολογίας. Είναι ευκολότερο και φθηνότερο. Σε αυτό το στάδιο, δικαιολογείται
  9. Greyfox
    Greyfox 10 Ιανουαρίου 2012 18:55
    +1
    Εδώ είναι τα τελευταία νέα για τον τύπο 094. Προφανώς, δεν είναι όλα ομαλά και τεχνολογικά εκεί. Γενικά, όλες οι πληροφορίες για τα κινεζικά στρατηγικά όπλα είναι πολύ προσεγγιστικές (αυτό δεν ισχύει μόνο για τα υποβρύχια). Κρατάνε ένα μυστικό όπως η ΕΣΣΔ όλα αυτά τα χρόνια της στασιμότητας.
    http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1966/
    http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1964/
  10. Νικ Νικ
    Νικ Νικ 11 Ιανουαρίου 2012 09:55
    -1
    Όχι αρκετά επί του θέματος. Υπάρχει μια ερώτηση για την τέφρα μας. Είναι οπλισμένοι με Όνυχες.
    Πώς είναι η εκτόξευση; Εκείνοι. υποβρύχια ή επιφανειακή εκτόξευση;
    1. ΜΟΥΡΑΝΟ
      ΜΟΥΡΑΝΟ 11 Ιανουαρίου 2012 11:27
      0
      Και υποβρύχια και επιφανειακά. Μόνο η επιφάνεια έχει φύγει από καιρό.
  11. 13017
    13017 11 Ιανουαρίου 2012 13:44
    +2
    κάτι που τα σκάφη τους μοιάζουν εντυπωσιακά με τα δικά μας, να φοβάστε έναν γείτονα που ζει δίπλα δίπλα
  12. ντεσάβα
    ντεσάβα 11 Ιανουαρίου 2012 14:09
    +1
    13017

    Η εξωτερική ομοιότητα των σκαφών των υποβρυχίων δεν σημαίνει τίποτα. Αυτή είναι μια τάση, οι βέλτιστες διαστάσεις για ένα υποβρύχιο. Υπάρχουν βέλτιστοι συντελεστές πληρότητας κύτους, σχετικής επιμήκυνσης κλπ. Είναι γνωστοί από παλιά. Το ίδιο το σώμα είναι ένα σώμα επανάστασης (ιδανικά). Διαφέρουν ως προς την υπερκατασκευή, την κοπή του φράχτη, τη θέση της οριζόντιας κοπής ή τα πηδάλια πλώρης. Για εσάς τους μη ειδικούς ή απλά τα αδιάφορα υποβρύχια, πρακτικά δεν διακρίνονται. Δεν πειράζει, μην ψάχνεις για μομφή στο σχόλιό μου. Όπως είπε ο MURANO, τουλάχιστον συγκρίνετε μετατοπίσεις. Οι κύριες διαφορές είναι στο εσωτερικό, κρυμμένες από τα μάτια. Το γεγονός ότι η καμπούρα τόσο στο BDRM όσο και στον τύπο 94 υποδηλώνει ότι τα σιλό πυραύλων του απλά δεν χωρούν στη γάστρα. Αυτή είναι όλη η ομοιότητα.
  13. Βάση στήλης
    Βάση στήλης 12 Ιανουαρίου 2012 14:45
    +1
    Στον Ειρηνικό Ωκεανό μας έχουν ξεπεράσει οι Κινέζοι, μου φαίνεται.
    Διαθέτει 14 πυρηνικά υποβρύχια όλων των τύπων, 85 υποβρύχια, 10 αντιτορπιλικά, 56 φρεγάτες, 133 πυραυλικά σκάφη, 234 περιπολικά και 91 πλοία αποβίβασης.
    Επιπλέον, το πρώτο AB θα γίνει σύντομα μέρος του στόλου.

    Το μόνο που χρειάζεται είναι να αυξήσουν τον αριθμό των πυρηνικών υποβρυχίων (κυρίως πολλαπλών χρήσεων) και των αντιτορπιλικών και να καταθέσουν μερικά ακόμη AB, μετά τα οποία ο κινεζικός στόλος θα γίνει ο πιο ισχυρός στην περιοχή, μετά τις Ηνωμένες Πολιτείες.

    Υπάρχει κάτι να σκεφτούμε για το Γενικό μας Επιτελείο. Και όχι μόνο αυτοί…
    1. altman
      altman 12 Ιανουαρίου 2012 17:47
      +1
      το σκέφτηκαν.. αλλά μάταια.. Ο Mistral εκεί, ο Στρατάρχης Ustinov μετά την επισκευή, ο ναύαρχος Nakhimov μετά την επισκευή.. αυτά τα σχέδια του Γενικού Επιτελείου.. το ερώτημα είναι.. γιατί δεν χτίζουν τίποτα καινούργιο ΕΚΕΙ, στο Απω Ανατολή? μια κορβέτα και τέλος... Εντάξει, σιωπώ για τις βάρκες... Το "Nerpa" είναι μια παραβολή στη γλώσσα.. αλλά πλοία επιφανείας κατηγορίας φρεγάτας; Η ενίσχυση του στόλου του Ειρηνικού είναι ζωτικής σημασίας! Γιατί δεν χτίζεται τίποτα εκεί .. δεν μπορώ να καταλάβω ..
      1. ΜΟΥΡΑΝΟ
        ΜΟΥΡΑΝΟ 12 Ιανουαρίου 2012 18:55
        0
        Για να ενισχυθεί ο Στόλος του Ειρηνικού, δεν είναι απαραίτητο να χτιστεί εκεί .. χαμόγελο
        Και δεν υπάρχει δύναμη.
        1. altman
          altman 12 Ιανουαρίου 2012 21:02
          0
          Λοιπόν γιατί .. πάρε τουλάχιστον το ίδιο ναυπηγείο Amur .. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν χρειάζεται να χτιστεί εκεί .. αλλά .. γενικά φορτώνονται ναυπηγεία στη Βαλτική και στο Βορρά , τα ναυπηγεία της Μαύρης Θάλασσας χάνονται .. γιατί να μην χτίσουμε στην Άπω Ανατολή; πρόσθετες δουλειές .. επόμενες επισκευές .. Γιατί ρωτάω .. απλά δεν έχω πληροφορίες για την κατάσταση σε αυτά τα εργοστάσια .. ίσως απλά κάποιος να διαφωτίσει ..
        2. Βάση στήλης
          Βάση στήλης 13 Ιανουαρίου 2012 15:57
          +1
          Κανείς δεν λέει ότι είναι απαραίτητο να χτιστεί εκεί! Έχει να κάνει με το τι πρέπει να χτιστεί ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ.
          Μου φαίνεται ότι αυτή η κατεύθυνση (Ειρηνικός) είναι μεγαλύτερη προτεραιότητα από τη Μαύρη Θάλασσα ή τη Βαλτική Θάλασσα. Ωστόσο, για κάποιο λόγο, νέες κορβέτες και φρεγάτες πηγαίνουν εκεί πρώτα απ 'όλα, και όχι στον Στόλο του Ειρηνικού ...
      2. Βάση στήλης
        Βάση στήλης 13 Ιανουαρίου 2012 15:55
        +1
        Άλτμαν, λοιπόν για αυτό μιλάμε!
        Η αναδιάταξη των υπαρχόντων πλοίων δεν είναι τίποτα άλλο από μια εκδήλωση υποστήριξης παντελονιών!
        Πρέπει να κατασκευάσουμε νέες φρεγάτες, αντιτορπιλικά, υποβρύχια για τον Στόλο του Ειρηνικού! Πρέπει να τους φτιάξουμε βάσεις, υποδομές κ.λπ.
        1. altman
          altman 13 Ιανουαρίου 2012 17:02
          +1
          Συμφωνώ απόλυτα .. η ενίσχυση του στόλου της Μαύρης Θάλασσας είναι καταρχήν μια προσπάθεια να έχουμε αρκετά σύγχρονα πλοία στη Μεσόγειο Θάλασσα .. και στον Στόλο του Ειρηνικού .. μου φαίνεται ότι ο μεγαλύτερος πόλεμος θα είναι στην Άπω Ανατολή . Αν θυμάστε όλες τις αντιπαραθέσεις όπως Ινδία - Κίνα, Ινδία - Πακιστάν, Κίνα - Ιαπωνία, Κίνα - Βιετνάμ .. σχεδόν όλες αυτές οι χώρες, συμπεριλαμβανομένης της Ταϊβάν, έχουν αεροπλανοφόρα και μεγάλο αριθμό πλοίων της κατηγορίας καταστροφέων φρεγατών.. Πρακτικά δεν έχουμε τον Στόλο του Ειρηνικού .. δηλαδή τον ΩΚΕΑΝΟ !! Και εδώ χρειάζεται η ενίσχυση για να μπορέσεις να αντισταθείς σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ αντίπαλο !!
          1. altman
            altman 13 Ιανουαρίου 2012 17:10
            +1
            ειδικά φαινόμενα .. Το Tofa αναφέρεται ως μέρος πλοίων επιφανείας της 1ης βαθμίδας .. "Varyag", 4 BOD του έργου 1155 και 4 αντιτορπιλικά του έργου 956 .. και αν τα BOD οδηγούνται ακόμα στις ακτές της Σομαλίας, τότε καταστροφείς, εκτός από το Bystroy, έχουν τοποθετηθεί. .τα υπόλοιπα ..MPK, MRK, RKA και BTShch που κατασκευάστηκαν στα τέλη της δεκαετίας του '80, στις αρχές της δεκαετίας του '90
  14. Βάση στήλης
    Βάση στήλης 13 Ιανουαρίου 2012 18:22
    +1
    Παράθεση από τον altman
    Συμφωνώ απόλυτα .. η ενίσχυση του στόλου της Μαύρης Θάλασσας είναι καταρχήν μια προσπάθεια να έχουμε αρκετά σύγχρονα πλοία στη Μεσόγειο Θάλασσα .. και στον Στόλο του Ειρηνικού .. μου φαίνεται ότι ο μεγαλύτερος πόλεμος θα είναι στην Άπω Ανατολή . Αν θυμάστε όλες τις αντιπαραθέσεις όπως Ινδία - Κίνα, Ινδία - Πακιστάν, Κίνα - Ιαπωνία, Κίνα - Βιετνάμ .. σχεδόν όλες αυτές οι χώρες, συμπεριλαμβανομένης της Ταϊβάν, έχουν αεροπλανοφόρα και μεγάλο αριθμό πλοίων της κατηγορίας καταστροφέων φρεγατών.. Πρακτικά δεν έχουμε τον Στόλο του Ειρηνικού .. δηλαδή τον ΩΚΕΑΝΟ !! Και εδώ χρειάζεται η ενίσχυση για να μπορέσεις να αντισταθείς σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ αντίπαλο !!


    Συμφωνώ.
    Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι η Μαύρη και η Βαλτική Θάλασσα είναι μπουκάλια, φελλοί από τους οποίους δεν έχουμε. Σε αυτή την περίπτωση, δεν θα μας επιτραπεί να αφήσουμε αυτά τα μπουκάλια ούτε στη Μεσόγειο ούτε στη Βόρεια Θάλασσα. Επιπλέον, η Μεσόγειος είναι άλλο ένα «μπουκάλι».
    Για την άμυνα της Μαύρης / Βαλτικής Θάλασσας, τα παράκτια μέσα είναι αρκετά - αεροπορία, παράκτια πυραυλικά συστήματα, παράκτια αεράμυνα κ.λπ.
    Εκεί, είναι πιο σημαντικό να έχουμε μια καλή ομαδοποίηση υποβρυχίων παρά μεγάλα πλοία επιφανείας.
    1. altman
      altman 13 Ιανουαρίου 2012 18:32
      0
      Το ερώτημα για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας δεν είναι εντελώς ξεκάθαρο.. φυσικά, με οποιαδήποτε εξέλιξη των γεγονότων, η Τουρκία θα τον εμποδίσει. Με έκπληξη διάβασα σε μια συνέντευξη με τον διοικητή του στόλου της Βαλτικής ότι τρεις φρεγάτες κλάσης Neustrashimy είναι αρκετές για να παρέχει ΠΛΗΡΩΣ ανθυποβρυχιακή άμυνα της Βαλτικής Θάλασσας! Για το θέμα του στόλου του Ειρηνικού .. χρειαζόμαστε μια ξεκάθαρη αντίληψη .. εναντίον ποιών, από ποιες δυνάμεις ... γιατί, νομίζω, η Ρωσία έχει ακόμα χρόνο .. αλλά είναι πολύς;
      1. Βάση στήλης
        Βάση στήλης 13 Ιανουαρίου 2012 18:50
        +2
        Αν μιλάμε για την άμυνα της Μαύρης Θάλασσας, τότε χρειάζονται φυσικά πλοία επιφανείας. Αλλά για τι? Κατά τη γνώμη μου, όχι για να αντιμετωπιστούν άμεσα τα πλοία εισβολής. Πρέπει να προκαλέσουν τη μέγιστη ζημιά με πύραυλους αεροπορίας και κατά πλοίων από παράκτια συγκροτήματα και υποβρύχια. Και τι μένει (με εξαντλημένους πυραύλους) να τελειώσουμε με πλοία επιφανείας. Τα ίδια πλοία επιφανείας, μετά τον καθαρισμό της υδάτινης περιοχής, θα πρέπει να διασφαλίσουν τις ενέργειες των επίγειων δυνάμεων στα ανοικτά των ακτών (αν υπάρχει ξανά κάποιο είδος χάους στη Γεωργία, για παράδειγμα).
  15. altman
    altman 13 Ιανουαρίου 2012 19:11
    0
    ναι .. συμφωνώ απόλυτα .. τι κάνει τότε το RRC "Moscow" στη Μαύρη Θάλασσα; χαμόγελο
  16. ΜΟΥΡΑΝΟ
    ΜΟΥΡΑΝΟ 13 Ιανουαρίου 2012 19:21
    0
    Παράθεση από τον altman
    Σε κάθε περίπτωση, η Τουρκία το μπλοκάρει

    Με την έννοια του «κάθε»;Το έχει ανάγκη αυτή (η Τουρκία);
    Μεγάλα NK χρειάζονται στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας για ταξίδια στον Ινδικό Ωκεανό και τη Μεσόγειο Θάλασσα.
    Και μην οδηγείτε εκεί (για παράδειγμα, στο Άντεν) από τον Βόρειο Στόλο ή τον Στόλο του Ειρηνικού.

    Παράθεση από Torus
    αντιεισβολικά πλοία.

    Για τι πράγμα μιλάς? χαμόγελο Ποιος θα εισβάλει;
    1. altman
      altman 13 Ιανουαρίου 2012 20:42
      0
      Η Τουρκία φαίνεται να είναι μέλος του ΝΑΤΟ; Δεν νομίζω ότι θα είναι στο πλευρό μας εάν υπάρξει κάποιο είδος χάους και οι Yankees «ζητήσουν» να μην αφήσουν τα πλοία μας να περάσουν…
  17. ΜΟΥΡΑΝΟ
    ΜΟΥΡΑΝΟ 13 Ιανουαρίου 2012 21:14
    0
    Παράθεση από τον altman
    εάν υπάρχει κάποια σύγχυση

    Με το ΝΑΤΟ, με τις ΗΠΑ...;Η πιθανότητα είναι μικρή.Είμαστε μια χώρα με πυρηνικά όπλα.θέλουν να ζήσουν.Η Ευρώπη γενικά έχει να κάνει με τον πασιφισμό. Και δεν υπάρχουν αξιώσεις για εμάς και αμφιλεγόμενα ζητήματα.
    Κοιτάς ανατολικά δεξιά...
    1. altman
      altman 13 Ιανουαρίου 2012 21:18
      0
      Ψάχνω))) αλλά πού φαίνεται το Γενικό Επιτελείο και η Περιφέρεια της Μόσχας ριπή οφθαλμού
    2. altman
      altman 13 Ιανουαρίου 2012 21:22
      0
      Κοιτάζω προς τα ανατολικά .. και πού κοιτάζουν το Γενικό Επιτελείο και η Περιφέρεια της Μόσχας .. ριπή οφθαλμού ενισχύουν δραματικά τον Στόλο της Κασπίας και τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας .. δεν νομίζετε;
  18. ΜΟΥΡΑΝΟ
    ΜΟΥΡΑΝΟ 13 Ιανουαρίου 2012 21:25
    0
    Τουλάχιστον όχι προς τα δυτικά.Διαβάστε το δόγμα.Επαρκές.

    Παράθεση από τον altman
    ενισχύουν δραματικά τον Στόλο της Κασπίας και τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας

    Σωστά, υπάρχουν εστίες έντασης κοντά.
  19. Βάση στήλης
    Βάση στήλης 14 Ιανουαρίου 2012 12:15
    +1
    Απόσπασμα από Murano
    Μεγάλα NK χρειάζονται στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας για ταξίδια στον Ινδικό Ωκεανό και τη Μεσόγειο Θάλασσα. Και μην οδηγείτε εκεί (για παράδειγμα, στο Άντεν) από τον Στόλο του Βόρειου ή του Ειρηνικού.


    Και γιατί χρειάζονται εκεί; Κυνηγώντας πειρατές; Για αυτό αρκεί μια κορβέτα.


    Απόσπασμα από Murano
    Για τι πράγμα μιλάς? Ποιος θα εισβάλει;

    Αν δεν υπάρχει τίποτα για να μιλήσουμε, και αν δεν υπάρχει κανείς να παρέμβει, τότε δεν υπάρχει τίποτα για να μιλήσουμε. Τότε ένας μεγάλος στόλος είναι ακόμη πιο άχρηστος εκεί.
    Από την άλλη, θυμηθείτε τον Κριμαϊκό πόλεμο.


    Απόσπασμα από Murano
    Σωστά, υπάρχουν εστίες έντασης κοντά.


    ποια από όλα?
  20. ΜΟΥΡΑΝΟ
    ΜΟΥΡΑΝΟ 14 Ιανουαρίου 2012 12:41
    0
    Παράθεση από Torus
    Για αυτό αρκεί μια κορβέτα.

    Ίσως μόνο η κορβέτα στερείται αυτονομίας.
    Παράθεση από Torus
    ποια από όλα?

    Γεωργία. Ο Καύκασος ​​ως σύνολο. Η Ανατολή...
    Παράθεση από Torus
    Τότε ένας μεγάλος στόλος είναι ακόμη πιο άχρηστος εκεί.

    Είναι για δράσεις στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, ναι.
  21. Βάση στήλης
    Βάση στήλης 14 Ιανουαρίου 2012 13:04
    +1
    Απόσπασμα από Murano
    Ίσως μόνο η κορβέτα στερείται αυτονομίας.


    30 μέρες και 4000 ναυτικά μίλια, όπως η φρεγάτα πρ. 22350, είναι αρκετά. Επιπλέον, δεν είναι σε πόλεμο, μπορεί να πάει σε οποιοδήποτε λιμάνι καταρχήν.

    Απόσπασμα από Murano
    Γεωργία. Ο Καύκασος ​​ως σύνολο. Η Ανατολή...


    Συμφωνώ για την ένταση. Αλλά για να ανταποκριθούμε σε αυτά, δεν χρειάζεται, κατά τη γνώμη μου, ένας μεγάλος στόλος πλοίων επιφανείας.
    Χρειαζόμαστε ελικόπτερα, ταξιαρχίες ορεινών τυφεκίων, αεροπορία (συμπεριλαμβανομένης της επίθεσης και των βομβαρδιστικών) κ.λπ., δηλ. χερσαίες δυνάμεις, όχι το ναυτικό.

    Αλήθεια για τι μαλώνουμε; Ξεκινήσαμε με το γεγονός ότι, κατά τη γνώμη μας, ο στόλος του Ειρηνικού έχει μεγαλύτερη προτεραιότητα από άλλες περιοχές αυτή τη στιγμή. Νομίζω ότι όλοι συμφωνούν με αυτό.
    Συνεπώς, δεν είναι σαφές γιατί το Υπουργείο Άμυνας κατευθύνει όλες τις φρεγάτες και τις κορβέτες στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας και στον Στόλο της Βαλτικής. Αυτό οδηγεί σε θλιβερές σκέψεις ... για παράδειγμα, ότι ολόκληρη η υποδομή στον Στόλο του Ειρηνικού έχει πεθάνει και δεν υπάρχει πουθενά να βασιστούν νέα πλοία ...
  22. ΜΟΥΡΑΝΟ
    ΜΟΥΡΑΝΟ 14 Ιανουαρίου 2012 14:01
    0
    Παράθεση από Torus
    30 ημέρες

    15 χαμόγελο
  23. Δίας
    Δίας 14 Ιανουαρίου 2012 23:20
    +1
    Οι Κινέζοι, όπως μπορείτε να δείτε, σαφώς δεν κατασκευάζουν μία κορβέτα το χρόνο, σε αντίθεση με εμάς
    1. altman
      altman 15 Ιανουαρίου 2012 12:21
      0
      αν η Ρωσία είχε τέτοιες στρατιωτικές δαπάνες και δεν θα τις λεηλατούσαν έτσι .. θα κατασκευάζαμε επίσης περισσότερες από μία κορβέτες το χρόνο)