Στρατιωτική αναθεώρηση

Η νέα οικογένεια πιστολιών «Vector» πέρασε τις προκαταρκτικές δοκιμές

101
Στο άμεσο μέλλον, μπορεί να ξεκινήσει ένας ακόμη επανεξοπλισμός του στρατού, αυτή τη φορά που αφορά τα φορητά όπλα. όπλα. Ένα από τα γνωστά πρότζεκτ για την ανάπτυξη ενός αυτογεμιζόμενου πιστολιού πέρασε το επόμενο στάδιο, το οποίο το φέρνει πιο κοντά στην πιθανή έναρξη μαζικής παραγωγής και παραδόσεις στον στρατό. Σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία, η σειριακή παραγωγή όπλων νέας τροποποίησης μπορεί να ξεκινήσει ήδη από το επόμενο έτος. Εάν ληφθεί απόφαση, οι στρατιωτικοί θα μπορούν να λάβουν ένα νέο πιστόλι SR-1MP.


Ο Ντμίτρι Σεμιζόροφ, Γενικός Διευθυντής του Κεντρικού Ερευνητικού Ινστιτούτου Μηχανικής Ακριβείας (TsNIITochmash), μίλησε για τις τελευταίες επιτυχίες στο έργο ανάπτυξης ενός νέου πιστολιού στα μέσα Αυγούστου. Σε συνέντευξή του στο πρακτορείο ειδήσεων TASS, που δημοσιεύθηκε στις 16 Αυγούστου, ο γενικός διευθυντής του ινστιτούτου είπε ότι οι προκαταρκτικές δοκιμές του νέου πιστολιού, που πραγματοποιήθηκαν προς το συμφέρον του Υπουργείου Άμυνας, έχουν πλέον ολοκληρωθεί. Η ολοκλήρωση αυτού του σταδίου δοκιμών σας επιτρέπει να ξεκινήσετε νέες δοκιμές, τα αποτελέσματα των οποίων θα καθορίσουν τελικά τη μοίρα της νέας εξέλιξης.

Η νέα οικογένεια πιστολιών «Vector» πέρασε τις προκαταρκτικές δοκιμές
Pistol SR-1 πρώιμων κυκλοφοριών. Φωτογραφία World.guns.ru


Σύμφωνα με τον D. Semizorov, οι κρατικές δοκιμές του νέου πιστολιού θα πρέπει να ξεκινήσουν το φθινόπωρο. Προβλέπεται να ολοκληρωθούν μέχρι το τέλος του τρέχοντος έτους. Μετά από αυτό, το στρατιωτικό τμήμα θα πρέπει να μελετήσει τα αποτελέσματα όλων των δοκιμών που πραγματοποιήθηκαν και να λάβει την απόφασή του. Εάν εγκριθεί και ληφθεί παραγγελία, η εταιρεία είναι έτοιμη να κατασκευάσει και να μεταφέρει την πρώτη παρτίδα νέων πιστολιών στον στρατό του χρόνου.

Όπως διευκρινίζουν άλλα εγχώρια μέσα ενημέρωσης και η υπηρεσία Τύπου της κρατικής εταιρείας Rostec, μιλάμε για ένα νέο αυτογεμιζόμενο πιστόλι SR-1MP, το οποίο είναι μια άλλη τροποποίηση του γνωστού προϊόντος SR-1 Vector. Ο βασικός σχεδιασμός εμφανίστηκε πριν από πολύ καιρό και έχει υποστεί αξιοσημείωτες αλλαγές με την πάροδο του χρόνου, οι οποίες οδήγησαν στην ανάπτυξη πολλών τροποποιήσεων που διαφέρουν μεταξύ τους. Επιπλέον, υπήρξαν αρκετές παραγγελίες για την προμήθεια σειριακών όπλων σε ορισμένους πελάτες.

Η ανάπτυξη του πιστολιού, το οποίο αργότερα έγινε γνωστό με την ονομασία CP-1, ξεκίνησε στις αρχές της δεκαετίας του 'XNUMX. Αρχικά, η εργασία πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο του διαγωνισμού του στρατού Rook, σκοπός του οποίου ήταν η δημιουργία ενός πολλά υποσχόμενου όπλου για τις ένοπλες δυνάμεις, το οποίο διαφέρει από τα υπάρχοντα μοντέλα σε βελτιωμένα χαρακτηριστικά. Υπάλληλοι της TsNIITochmash P.I. Serdyukov και I.V. Ο Belyaev ανέπτυξε ένα έργο για ένα νέο σύμπλεγμα πιστολιών που αποτελείται από το ίδιο το πιστόλι και ένα νέο φυσίγγιο που σχεδιάστηκε από τον A.B. Γιούριεφ. Η προτεινόμενη σχεδίαση του όπλου δεν ταίριαζε στον πελάτη, γι' αυτό και το έργο αποχώρησε από τον διαγωνισμό.

Ωστόσο, η ηγεσία άλλων υπηρεσιών επιβολής του νόμου άρχισε σύντομα να ενδιαφέρεται για τη νέα εξέλιξη. Έτσι, το 1993 ξεκίνησε η αναθεώρηση του υπάρχοντος έργου σύμφωνα με τους νέους όρους εντολής που εξέδωσε η Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Ασφαλείας. Ήταν σε αυτό το στάδιο ανάπτυξης που το έργο έλαβε τον χαρακτηρισμό "Vector". Το ενδιαφέρον των ειδικών υπηρεσιών για το έργο οφειλόταν πρώτα από όλα στα κύρια χαρακτηριστικά της πυρκαγιάς. Οι παράμετροι του τελευταίου φυσιγγίου που πρότειναν οι συντάκτες του έργου κατέστησαν δυνατό να χτυπηθεί ο εχθρός χρησιμοποιώντας εξοπλισμό ατομικής προστασίας. Όπλα με τέτοιες δυνατότητες είχαν μεγάλο ενδιαφέρον για τις ειδικές μονάδες.

Το 1995, οι προγραμματιστές του συγκροτήματος πιστολιών Vector έλαβαν το δίπλωμα ευρεσιτεχνίας αρ. RU2049977. Επιπλέον, κατασκευάστηκαν αρκετά πρωτότυπα όπλων που απαιτούνται για δοκιμή. Κυκλοφόρησαν επίσης αρκετές παρτίδες προπαραγωγής. Σύμφωνα με αναφορές, τα πρωτότυπα του πιστολιού Vector χαρακτηρίστηκαν ως RG055. Το 1996 έγινε η πρώτη δημόσια επίδειξη της νέας ανάπτυξης. Ταυτόχρονα, το όπλο τοποθετήθηκε ως προϊόν για παραδόσεις εξαγωγής με το όνομα "Gyurza". Μέχρι εκείνη τη στιγμή, με βάση το αρχικό φυσίγγιο 9x21 mm RG052, δημιουργήθηκε ένα νέο πυρομαχικό RG054 με διαφορετικά χαρακτηριστικά.


Διάγραμμα πιστολιού από δίπλωμα ευρεσιτεχνίας του 1995


Στα τέλη του 1996, το πιστόλι Vector υιοθετήθηκε από τις ειδικές δυνάμεις του FSB και του FSO. Το προϊόν έλαβε νέα ονομασία SR-1 ("Ειδική Ανάπτυξη, Πρώτη"). Μαζί με το πιστόλι, υιοθετήθηκε το φυσίγγιο RG054 / SP-10 ("Ειδικό φυσίγγιο, δέκατο"). Στη συνέχεια, δημιουργήθηκαν πολλά άλλα πυρομαχικά με βάση το φυσίγγιο SP-9 21x10 mm, που διαφέρουν ως προς τα κύρια χαρακτηριστικά σχεδιασμού και τον σκοπό τους. Ο σκοπευτής είχε την ευκαιρία να κατασκευάσει πυρομαχικά από φυσίγγια με σφαίρα ιχνηθέτη με διάτρηση θωράκισης, χαμηλής κελύφους, επεκτατική ή διαπεραστική σφαίρα.

Το 2003, εμφανίστηκε ένα κυβερνητικό διάταγμα, σύμφωνα με το οποίο το πιστόλι Vector υιοθετήθηκε από ειδικές μονάδες των ενόπλων δυνάμεων. Ταυτόχρονα, το όπλο έλαβε μια άλλη ονομασία - SPS ("πιστόλι αυτοφόρτωσης του Serdyukov"). Ταυτόχρονα, ξεκίνησε η παραγωγή ενός εκσυγχρονισμένου πιστολιού για ειδικές υπηρεσίες με την ονομασία SR-1M. Η έναρξη της παραγωγής νέων τροποποιήσεων όπλων δεν οδήγησε σε διακοπή των εργασιών σχεδιασμού. Στο μέλλον, ειδικοί από το Central Research Institute of Precision Engineering δημιούργησαν νέες εκδόσεις όπλων.

Παρά όλες τις αλλαγές που εισάγονται στα νέα έργα εκσυγχρονισμού, τα πιστόλια της οικογένειας Vector διατηρούν τα γενικά σχεδιαστικά στοιχεία και αρχές λειτουργίας. Ο αυτοματισμός αυτού του όπλου χρησιμοποιεί την ανάκρουση της κάννης με μια σύντομη διαδρομή. Από την άποψη της συνολικής διάταξης, το προϊόν Vector είναι ένα τυπικό σύγχρονο πιστόλι. Χρησιμοποιείται πλαίσιο με βάσεις για όλες τις κύριες μονάδες, καθώς και κινητή κάννη και περίβλημα παντζουριού. Το κατάστημα τοποθετείται παραδοσιακά μέσα στη λαβή. Προκειμένου να διευκολυνθεί ο σχεδιασμός, το πλαίσιο του πιστολιού είναι κατασκευασμένο από μέταλλο και πλαστικό. Στο επάνω μέρος του προϊόντος, το οποίο υπόκειται σε υψηλά φορτία χρησιμοποιούνται μεταλλικά μέρη. Άλλες μονάδες μπορούν να κατασκευαστούν από πλαστικό.

Το πιστόλι είναι εξοπλισμένο με κάννη 9 mm μήκους 120 mm (13 διαμετρήματα), η οποία έχει τη δυνατότητα παλινδρόμησης για επαναφόρτωση. Ο κορμός κλειδώνεται χρησιμοποιώντας μια προνύμφη που αιωρείται σε κατακόρυφο επίπεδο. Κατά τη λειτουργία του αυτοματισμού, η προνύμφη πρέπει να αλληλεπιδρά με τους οδηγούς πλαισίου και να κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση, διασφαλίζοντας τη σύνδεση της κάννης και του μπουλονιού, καθώς και την αποσύνδεσή τους. Η τελευταία ενέργεια στον κύκλο επαναφόρτωσης παρέχεται από ένα ελατήριο επαναφοράς που τοποθετείται στην κάννη. Λόγω της χρήσης μιας κινητής κάννης, ένα ειδικό στοπ για το πίσω άκρο του ελατηρίου έπρεπε να εισαχθεί στη σχεδίαση του όπλου. Αυτή η λύση στη συνέχεια κατοχυρώθηκε με δίπλωμα ευρεσιτεχνίας.


Φυσίγγια 9x21 mm SP-10. Φωτογραφία Dokwar.ru


Το πιστόλι είναι εξοπλισμένο με μηχανισμό σκανδάλης τύπου σκανδάλης με ανοιχτή τοποθέτηση σκανδάλης. Ο μηχανισμός διπλής δράσης σας επιτρέπει να πυροβολείτε τόσο με προκαταρκτική διμοιρία όσο και χωρίς αυτήν. Ταυτόχρονα, η αυτο-όπλιση είναι δυνατή μόνο με την προκαταρκτική ρύθμιση της σκανδάλης στο λεγόμενο. ενδιάμεση διμοιρία ασφαλείας.

Σε αντίθεση με άλλα σύγχρονα πιστόλια, τα προϊόντα της οικογένειας Vector δεν διαθέτουν μη αυτόματες ασφάλειες. Η ασφάλεια του χειρισμού όπλων ελέγχεται από αυτοματισμό. Το πιστόλι έχει δύο αυτόματες ασφάλειες που παρακολουθούν τη σωστή λαβή του όπλου και την πίεση στη σκανδάλη. Η πρώτη αυτόματη ασφάλεια κατασκευάζεται με τη μορφή κλειδιού, που εμφανίζεται στην πίσω επιφάνεια της λαβής. Ο στόχος του είναι να μπλοκάρει την αναζήτηση: όταν πατάτε ένα πλήκτρο, απελευθερώνεται. Η δεύτερη ασφάλεια είναι ένας πρόσθετος μοχλός στη σκανδάλη που δεν επιτρέπει την εκτόξευση βολής εάν η τελευταία πατηθεί λανθασμένα. Ο σχεδιασμός των ασφαλειών είναι τέτοιος που σας επιτρέπει να κάνετε λήψη μόνο όταν πατάτε ταυτόχρονα και τις δύο συσκευές.

Το πιστόλι είναι εξοπλισμένο με αρκετά απλά σκοπευτικά με τη μορφή ανοιχτών πίσω σκοπευτικών και μπροστινών σκοπευτικών τοποθετημένων στην επάνω επιφάνεια του περιβλήματος του κλείστρου. Το εύρος σκόπευσης δηλώνεται στο επίπεδο των 100 m.


Ατελής αποσυναρμολόγηση του πιστολιού CP-1. Φωτογραφία Dokwar.ru


Για την προμήθεια πυρομαχικών του όπλου, αναπτύχθηκε ένας αποσπώμενος γεμιστήρας κουτιού, τοποθετημένος στον άξονα υποδοχής της λαβής. Σε ένα κατάστημα δύο σειρών, ήταν δυνατό να τοποθετηθούν 18 γύρους. Η τροφοδοσία πραγματοποιείται με ελατήριο. Η στερέωση του αποθηκευτικού χώρου στη θέση του παρέχεται από ένα μάνδαλο που τοποθετείται στη βάση του προφυλακτήρα της σκανδάλης. Είναι ενδιαφέρον ότι ο σχεδιασμός αυτού του συγκροτήματος είναι διαφορετικός για διαφορετικές εκδόσεις του όπλου. Έτσι, το προϊόν SR-1 είχε κουμπιά μανδάλωσης και στις δύο πλευρές, ενώ το SPS έχει μόνο ένα κουμπί στη δεξιά πλευρά.

Σε πρώιμες τροποποιήσεις, το πιστόλι Vector είχε συνολικό μήκος 195 mm και ζύγιζε 0,9 κιλά χωρίς φυσίγγια. Ένας γεμιστήρας με φυσίγγια 9x21 mm πρόσθεσε περίπου 300 g στο συνολικό βάρος.Ανάλογα με τον τύπο του φυσιγγίου που χρησιμοποιήθηκε, το πιστόλι μπορούσε να δείξει αρχική ταχύτητα σφαίρας 400-425 m / s. Η ενέργεια του ρύγχους έφτασε τα 635 J.

Από τα μέσα της δεκαετίας του 'XNUMX, οι ειδικοί της TsNIITochmash έχουν αναπτύξει αρκετές τροποποιήσεις του πιστολιού Vector, οι οποίες έχουν ορισμένες διαφορές μεταξύ τους. Πρώτα από όλα, οι αλλαγές αφορούσαν την εργονομία των προϊόντων. Λαμβάνοντας υπόψη την εμπειρία λειτουργίας και την ανατροφοδότηση από τους σκοπευτές που χρησιμοποίησαν τέτοια όπλα, έγιναν ορισμένες αλλαγές στον σχεδιασμό των μεμονωμένων μονάδων. Ταυτόχρονα, όμως, η γενική αρχιτεκτονική και οι αρχές λειτουργίας του όπλου παρέμειναν οι ίδιες.

Η πρώτη έκδοση της οικογένειας πιστολιών "Vector" είναι πρωτότυπα και προϊόντα προπαραγωγής RG055. Το χαρακτηριστικό τους χαρακτηριστικό είναι οι στρογγυλεμένες άκρες του περιβλήματος του κλείστρου, που στη συνέχεια αντικαθίστανται από ευθείες. Με βάση το RG055, δημιουργήθηκε μια τροποποίηση εξαγωγής του Gyurza. Αυτή η έκδοση του όπλου διέφερε από το αρχικό δείγμα σε ένα πιο ακριβές φινίρισμα «έκθεσης», καθώς και μια γκραβούρα στο πλάι του περιβλήματος που απεικονίζει ένα επιτιθέμενο φίδι.


Πιστόλι SR-1M. Φωτογραφία από Wikimedia Commons


Το πιστόλι SR-1, που υιοθετήθηκε για σέρβις και κατασκευάστηκε μαζικά, που προοριζόταν για το FSB και το FSO, έλαβε ένα περίβλημα με έντονες ευθείες άκρες και τροποποιημένη λαβή. Επιπλέον, για τη βελτίωση της εργονομίας, βελτιώθηκε ο προφυλακτήρας της σκανδάλης, στο μπροστινό μέρος του οποίου δόθηκε έμφαση στο δάχτυλο του δεύτερου χεριού. Είναι γνωστό για την ύπαρξη του προϊόντος RG060 "Gyurza", που ήταν η εξαγωγική έκδοση του SR-1. Οι διαφορές μεταξύ των τροποποιήσεων βάσης και εξαγωγής ήταν μόνο στο εξωτερικό φινίρισμα. Σύμφωνα με αναφορές, η παραγωγή πιστολιών για ειδικές υπηρεσίες πραγματοποιήθηκε από το 1996 έως το 2000, μετά το οποίο σταμάτησε λόγω της εκπλήρωσης όλων των διαθέσιμων παραγγελιών.

Το 2000 ξεκίνησε η παραγωγή πιστολιών SPS «στρατού». Από το SR-1 που παρήχθη προηγουμένως, αυτά τα προϊόντα διέφεραν στο πρόσφατα τροποποιημένο σχήμα της λαβής και στο κουμπί μανδάλωσης γεμιστήρα μονής όψης. Τα αξιοθέατα έχουν επίσης υποστεί κάποιες αλλαγές. Η παραγωγή πιστολιών SPS προς το συμφέρον των ειδικών δυνάμεων του στρατού συνεχίστηκε για αρκετά χρόνια.

Μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 1, η ​​παραγωγή των πιστολιών SR-1M, τα οποία είναι μια βελτιωμένη έκδοση των υπαρχόντων όπλων, κατακτήθηκε. Λαμβάνοντας υπόψη την εμπειρία χειρισμού πιστολιών από όλους τους προηγούμενους πελάτες, δημιουργήθηκε μια νέα τροποποίηση, η οποία διέφερε σε ορισμένα σχεδιαστικά χαρακτηριστικά. Το SR-XNUMXM έλαβε ένα πλαίσιο από το SPS με την κατάλληλη λαβή και μάνδαλο γεμιστήρα, καθώς και ένα ενημερωμένο σκοπευτικό. Επιπλέον, για πρώτη φορά στην οικογένεια Vector, εμφανίστηκε μια καθυστέρηση κλείστρου. Ο σχεδιασμός του είναι τέτοιος ώστε η θαλαμοποίηση του φυσιγγίου κατά την αντικατάσταση του γεμιστήρα να πραγματοποιείται αυτόματα.


Πιστόλι SR-1MP με συσκευή αθόρυβης βολής. Φωτογραφία World.guns.ru


Σχετικά πρόσφατα παρουσιάστηκε μια άλλη τροποποίηση του πιστολιού που ονομάζεται SR-1MP. Όλοι οι κύριοι μηχανισμοί αυτού του προϊόντος παραμένουν οι ίδιοι και οι καινοτομίες του έργου επηρεάζουν μόνο εξωτερικές μονάδες. Τώρα προτείνεται η τοποθέτηση ενός ειδικού μπλοκ στο μπροστινό μέρος του πλαισίου, στην κάτω επιφάνεια του οποίου υπάρχει ράγα Picatinny για την τοποθέτηση διαφόρων πρόσθετων εξοπλισμών, όπως φώτα κατάλληλων διαστάσεων, σκοπευτικά ή λέιζερ. Επίσης, το αναβαθμισμένο πιστόλι μπορεί να χρησιμοποιηθεί μαζί με την αρχική συσκευή αθόρυβης βολής. Το πρόσφατα σχεδιασμένο σιγαστήρα διαθέτει ειδικούς συνδετήρες για γρήγορη τοποθέτηση και αφαίρεση, και είναι συμβατός με την κινούμενη κάννη του πιστολιού.

Σύμφωνα με τα τελευταία ρεπορτάζ από τα εγχώρια μέσα ενημέρωσης, το πιστόλι αυτογεμάτωσης SR-1MP δεν έχει τεθεί ακόμη σε λειτουργία, αλλά έχει ήδη κάνει αισθητά βήματα προς αυτή την κατεύθυνση. Όχι πολύ καιρό πριν, αυτό το όπλο πέρασε προκαταρκτικές δοκιμές για το Υπουργείο Άμυνας. Αυτό το φθινόπωρο, ο οργανισμός ανάπτυξης και ο δυνητικός πελάτης, που εκπροσωπείται από το στρατιωτικό τμήμα, σκοπεύουν να πραγματοποιήσουν κρατικές δοκιμές που είναι απαραίτητες για τη λήψη τελικής απόφασης. Σύμφωνα με τις υπάρχουσες εκτιμήσεις, οι οποίες χαρακτηρίζονται από κάποια αισιοδοξία, η μαζική παραγωγή του νέου πιστολιού και η προμήθεια τελικών προϊόντων στα στρατεύματα μπορεί να ξεκινήσει ήδη από το επόμενο έτος. Για να πετύχει μια τέτοια επιτυχία, το πολλά υποσχόμενο πιστόλι SR-1MP πρέπει να περάσει από το τελευταίο στάδιο της δοκιμής και να ενδιαφέρει τον πελάτη στο πρόσωπο του Υπουργείου Άμυνας.


Με βάση υλικά από ιστότοπους:
http://tass.ru/
http://rostec.ru/
https://rg.ru/
http://world.guns.ru/
http://armoury-online.ru/

Patent No. RU2049977:
http://findpatent.ru/patent/204/2049977.html
Συντάκτης:
101 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  2. Μάκη Αβελιέβιτς
    Μάκη Αβελιέβιτς 7 Σεπτεμβρίου 2016 07:03
    +6
    Όπως και να το μαζέψω, βγαίνει καραμπίνα Καλάσνικοφ. δηλαδή ΠΜ, Ουφ! Βαλτέρος.. ριπή οφθαλμού
    1. Dinko
      Dinko 13 Σεπτεμβρίου 2016 11:36
      +2
      Εσύ είσαι ο Walter. Θα χαιρόμουν που λήφθηκε ως βάση το ισραηλινό φυσίγγιο 9x21IMI
      1. uwzek
        uwzek 14 Σεπτεμβρίου 2016 20:18
        +2
        Παράθεση από τον dinko
        Ως βάση λήφθηκε το ισραηλινό φυσίγγιο 9x21IMI

        Ο θαμώνας μας και ο Ισραηλινός δεν έχουν την παραμικρή ομοιότητα. Το Jewish είναι ένα εξασθενημένο ζευγάρι 9 με μακρόστενο μανίκι για χρήση σε χώρες όπου η χρήση στρατιωτικών διαμετρημάτων στην πολιτική ζωή απαγορεύεται επίσημα. Το δικό μας είναι ενισχυμένο 9 makarov. Προτείνω να ψάξετε στο google τα χαρακτηριστικά αυτών των κασετών...
    2. άκρη
      άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 04:26 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Maki Avellievich
      Όπως και να το μαζέψω, βγαίνει καραμπίνα Καλάσνικοφ. δηλαδή ΠΜ, Ουφ! Βαλτέρος..

      εντάξει ..... η εστίαση είναι στον εργονομικό σχεδιασμό (μέγιστο αποτέλεσμα με ελάχιστα εξαρτήματα)
  3. ΜΠΑΡΚΑΣ
    ΜΠΑΡΚΑΣ 7 Σεπτεμβρίου 2016 07:08
    +4
    Το πιστόλι έχει δύο αυτόματες ασφάλειες που παρακολουθούν τη σωστή λαβή του όπλου και την πίεση στη σκανδάλη.

    Το σωστό κράτημα του όπλου είναι φυσικά καλό, αλλά αν δεν λειτούργησε, πρέπει πρώτα να πυροβολήσετε, τι να κάνετε;!
    1. Izotovp
      Izotovp 7 Σεπτεμβρίου 2016 07:54
      +9
      Τυλίξτε με ταινία)))
    2. fess1303
      fess1303 7 Σεπτεμβρίου 2016 07:57
      +1
      Νομίζω ότι επίσης δεν υπάρχουν ανόητοι και όλα θα ληφθούν υπόψη
      1. Izotovp
        Izotovp 7 Σεπτεμβρίου 2016 08:15
        +6
        Φυσικά, δεν υπάρχουν ανόητοι εκεί, επομένως, από όσο ξέρω, οι άνθρωποι τυλίγουν αυτό το κουμπί στη λαβή με ηλεκτρική ταινία εδώ και πολύ καιρό.
    3. MaxMelan
      MaxMelan 8 Σεπτεμβρίου 2016 19:07
      +2
      Γενικά, αυτό εκτελείται με τον ίδιο τρόπο όπως στα γκλόκ. Με οποιοδήποτε όπλο, ειδικά οι εργαζόμενοί σας πρέπει να εκπαιδεύονται και να γνωρίζουν τα χαρακτηριστικά του σε υποσυνείδητο επίπεδο.
  4. τρελός_αθλητής
    τρελός_αθλητής 7 Σεπτεμβρίου 2016 07:57
    0
    Khe ... Ο στρατός έφαγε το πιστόλι του Yarygin, κατά πάσα πιθανότητα; Και για να περάσει τώρα λαθραία το γνωστό «Gyurza» / SPS, έπρεπε επιτέλους να γεμίσει εκεί που ήταν το καλύτερο «Swift»;
    1. Izotovp
      Izotovp 7 Σεπτεμβρίου 2016 08:25
      +7
      "Strizh", ίσως ένα καλό πιστόλι, αλλά πρέπει να κοιτάξουμε προς το μέλλον, και με την ανάπτυξη του sib και τον κορεσμό των στρατευμάτων με αυτά, το φυσίγγιο 9 * 19 δεν πληροί πλέον πλήρως τις απαιτήσεις για διείσδυση. Και μιλάω συγκεκριμένα για στρατιωτικά όπλα, όχι για όπλα αντιτρομοκρατικών ειδικών δυνάμεων, όπου μια συνάντηση με τρομοκράτη που προστατεύεται από θωρακισμένο σώμα είναι απίθανη, αν και πιθανή, συγκεκριμένα για μονάδες στρατού, όπου ο κορεσμός του sib σε έναν σύγχρονο στρατό είναι κοντά στο 100%.
      1. ΜΠΑΡΚΑΣ
        ΜΠΑΡΚΑΣ 7 Σεπτεμβρίου 2016 08:45
        +4
        Και με αυτό, καθώς και με πολλές κουβέντες, κάτι υποχώρησε.
        1. Ardein
          Ardein 13 Σεπτεμβρίου 2016 21:00
          0
          Γενικά, στο φόρουμ Army-2016 στο περίπτερο Καλάσνικοφ υπήρχε ένα PL-15 με σιγαστήρα.)
      2. κ.redpartizan
        κ.redpartizan 7 Σεπτεμβρίου 2016 20:59
        +2
        Το 9x21mm είναι ελαφρώς πιο ισχυρό από το 9x19mm NATO, αλλά ο σχεδιασμός της ίδιας της σφαίρας παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο εδώ. Ένα πιστόλι δεν θα μπορεί ακόμα να διαπεράσει ένα σύγχρονο στρατιωτικό αλεξίσφαιρο γιλέκο της 5ης κατηγορίας προστασίας, επομένως δεν πρέπει να κυνηγάτε μόνο τη δύναμη της βολής. Για να χτυπήσετε έναν προστατευμένο στόχο, χρειάζεστε ένα ισχυρό φυσίγγιο με σφαίρα μικρού διαμετρήματος υψηλής ταχύτητας.
        1. ψυχο117
          ψυχο117 8 Σεπτεμβρίου 2016 19:47
          +1
          Παράθεση από: mr.redpartizan
          Το 9x21mm είναι ελαφρώς πιο ισχυρό από το 9x19mm NATO, αλλά ο σχεδιασμός της ίδιας της σφαίρας παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο εδώ.

          Από όσο ξέρω, τα υπάρχοντα 9x19 +p+ είναι ίσα σε ισχύ και μερικές φορές ξεπερνούν ακόμη και το 9x21.
          Και η εισαγωγή μιας σφαίρας του επιθυμητού σχεδίου δεν υπάρχει καθόλου πρόβλημα.
          Επομένως, δεν καταλαβαίνω αυτό το χόμπι για τα μη τυποποιημένα διαμετρήματα - τα υπάρχοντα φυσίγγια Para επιτρέπουν το ίδιο πράγμα, και ταυτόχρονα είναι ενοποιημένα και οι εξαγωγικές τους δυνατότητες είναι ασύγκριτες.
          1. Alex777
            Alex777 8 Σεπτεμβρίου 2016 21:34
            +1
            Η ισχύς του φυσιγγίου καθορίζεται από την ποσότητα της πυρίτιδας IMHO.
            Υπάρχει περισσότερος στο 9x21 παρά στο 9x19. Δεν βλέπω το νόημα να εμβαθύνω στην ποιότητα και, κατά συνέπεια, στο κόστος της πυρίτιδας. Ένα μαζικό όπλο είναι ένα μαζικό όπλο.
            Για κάποιο λόγο επικρατεί σιωπή για το υποπολυβόλο. Τύπος H&K MP-5. Ακόμα περιμένω να βγουν πληροφορίες...
            Το 9x21 είναι ιδανικό φυσίγγιο για τέτοιο όπλο. Σύμφωνα με το σύνολο των παραμέτρων. Αν και τα ACP .45 και FN 5,7 mm έχουν τα πλεονεκτήματά τους.
            Έχουν ήδη κατασκευαστεί κουκκίδες για διαφορετικές εργασίες για 9x21.
            Έτσι, δεν θα χρειαστεί να μεταφέρετε την αστυνομία του AKSU.
            1. κ.redpartizan
              κ.redpartizan 8 Σεπτεμβρίου 2016 22:21
              0
              Το .45 ACP δεν έχει κανένα πλεονέκτημα σε σχέση με τα πιστόλια των 9 χλστ. Η χωρητικότητα ενός γεμιστήρα μονής σειράς είναι μικρή, η ικανότητα διείσδυσης μιας σφαίρας είναι σαν αυτή ενός PM, η ορμή ανάκρουσης είναι μεγάλη. Δεν είναι τυχαίο ότι οι περισσότερες υπηρεσίες επιβολής του νόμου σε όλο τον κόσμο χρησιμοποιούν πιστόλια με θαλάμη για PAIR 9x19 mm ή PM 9x18 mm. Το όπλο με θάλαμο 5,7 mm είναι αρκετά ενδιαφέρον, αλλά έχει τις δικές του λεπτές αποχρώσεις. Για παράδειγμα, η υψηλή ισχύς ακινητοποίησης είναι εφικτή μόνο όταν χρησιμοποιείτε εκτεταμένα φυσίγγια σφαίρας.
              1. Alex777
                Alex777 9 Σεπτεμβρίου 2016 10:00
                +1
                Σχετικά με το .45 ACP: Είχα τη χαρά να χρησιμοποιήσω το Mk-23 που αναπτύχθηκε από την H&K για τη SOCOM.
                12 γύρους, σχεδόν καθόλου ανάκρουση (όχι περισσότερο από Makarov), σιγαστήρα, φακός, λέιζερ.
                Τα πλεονεκτήματα μιας βαριάς υποηχητικής σφαίρας αποδεικνύονται πειστικά στα αθόρυβα Vintorez και Val 9mm. Η μάζα της σφαίρας και εκεί και εκεί είναι περίπου η ίδια.
                Ένα χτύπημα είναι αρκετό για να σταματήσει - να είστε σίγουροι!
                Το διαμέτρημα 45 ανελήφθη ξανά μετά από αρκετά χρόνια λειτουργίας του Beretta των 9 mm στο στρατό.
                Είναι σαφές ότι η προμήθεια αυτών των φυσιγγίων στις ΗΠΑ είναι απεριόριστη, αλλά η προσωπική μου επιλογή είναι το Mk-23.
              2. Dinko
                Dinko 13 Σεπτεμβρίου 2016 11:47
                0
                Μάλλον οι εκπρόσωποι των αμερικανικών δυνάμεων ειδικών επιχειρήσεων δεν γνωρίζουν ότι υπάρχει ένας τόσο εξέχων θεωρητικός του καναπέ σαν εσάς και γι' αυτό χρησιμοποιείται το φυσίγγιο 45 ACP + P + στο πιστόλι SOCOM
            2. ψυχο117
              ψυχο117 8 Σεπτεμβρίου 2016 22:49
              +1
              Απόσπασμα: Alex777
              Η ισχύς του φυσιγγίου καθορίζεται από την ποσότητα της πυρίτιδας IMHO.

              Φυσικά, σέβομαι τις απόψεις των άλλων, αλλά η ισχύς του φυσιγγίου καθορίζεται από τα Joules, και όχι από το βάρος της πυρίτιδας hi
              Και αυτό σίγουρα δεν είναι IMHO, αλλά ένα αποδεδειγμένο γεγονός.
              Και το γεγονός ότι η βιομηχανία μας δεν μπορεί να κυριαρχήσει με κανέναν τρόπο στην παραγωγή σκονών υψηλής ενέργειας δεν δικαιολογεί την ύπαρξη ενός "έξτρα" φυσιγγίου στη γραμμή διαμετρήματος του πιστολιού (ναι, είμαι υπέρ της ενοποίησης, δεν είμαστε τόσο πλούσιοι).
              Εδώ και αρκετά χρόνια, τα μέσα ενημέρωσης μας αναφέρουν για υποτιθέμενες νέες και καινοτόμες πυρίτιδα, και αν δεν πρόκειται για πάπια, δεν βλέπω λόγο να συνεχίσω να χρησιμοποιώ το προαναφερθέν 9x21 - όλα τα χαρακτηριστικά του επαναλαμβάνονται εύκολα στις διαστάσεις του φυσιγγίου θήκη και η σφαίρα 9x12 Para.
              1. Alex777
                Alex777 9 Σεπτεμβρίου 2016 10:07
                0
                Ορισμένα φυσίγγια χρησιμοποιούν ήδη ένα υγρό προωθητικό αντί για πυρίτιδα. Η ενέργεια είναι τρελή. Και τι, όλοι πρέπει να στραφούν σε τέτοια;
                Όπως λέει ένας από τους φίλους μου - σε μια δύσκολη στιγμή είναι καλύτερο να έχεις ένα μαχαίρι για 10000 ρούβλια σε κάθε χέρι παρά σε ένα για 20000 ρούβλια.
                1. άκρη
                  άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 04:47 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα: Alex777
                  Ορισμένα φυσίγγια χρησιμοποιούν ήδη ένα υγρό προωθητικό αντί για πυρίτιδα. Η ενέργεια είναι τρελή.

                  αλλά φανταστείτε να τα χρησιμοποιείτε στην Αρκτική, στη ζούγκλα ή στην έρημο .... Θα παγώσει ή όχι, θέματα διαστολής του χιτωνίου με αλλαγές θερμοκρασίας, εσωτερική και εξωτερική αντοχή στη διάβρωση, αντίσταση στην εμφάνιση ασθενών ρευμάτων στο ηλεκτρολύτη που εμφανίζονται όταν αλλάζουν οι φυσικές συνθήκες λειτουργίας και αποθήκευσης
                  1. Alex777
                    Alex777 17 Νοεμβρίου 2016 13:37 π.μ
                    +1
                    Είμαι λοιπόν για αποδεδειγμένες και όχι για τις πιο εξελιγμένες λύσεις για τον στρατό.
                    Ως αποτέλεσμα - 9x21 - ένα πολύ καλό φυσίγγιο IMHO.
                    Και ας χρησιμοποιήσει η κρατική φρουρά φυσίγγια υψηλής τεχνολογίας. hi
              2. άκρη
                άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 04:38 π.μ
                0
                Παράθεση από: psycho117
                Και το γεγονός ότι η βιομηχανία μας δεν μπορεί να κυριαρχήσει στην παραγωγή πυρίτιδας υψηλής ενέργειας

                Το βαμβάκι είναι η βάση για την πυρίτιδα, αλλά πού το είδατε μαζί μας; Στις μέρες της ΕΣΣΔ, το βαμβάκι προμηθεύονταν από το Ουζμπεκιστάν και το Τουρκμενιστάν, όπου ..... μόλις ανέπτυξαν μια νέα σειρά βάσης σκόνης και το έβαλαν στην παραγωγή
          2. Dinko
            Dinko 13 Σεπτεμβρίου 2016 11:40
            0
            Αποφασίσατε ο ίδιος ότι το ζευγάρι επιτρέπει το ίδιο πράγμα; Μάλλον οι Ισραηλινοί ήταν πιο χαζοί από εσάς όταν ανέπτυξαν το φυσίγγιο 9X21IMI, το οποίο ελήφθη ως βάση για την ανάπτυξη του φυσιγγίου για αυτό το πιστόλι!
            1. άκρη
              άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 04:50 π.μ
              0
              Παράθεση από τον dinko
              Μάλλον οι Ισραηλινοί ήταν πιο χαζοί από εσάς όταν ανέπτυξαν το φυσίγγιο 9X21IMI, το οποίο ελήφθη ως βάση για την ανάπτυξη του φυσιγγίου για αυτό το πιστόλι!

              μην ξεχνάτε ότι εκτός από πιστόλια υπάρχουν και υποπολυβόλα και στο ίδιο μανίκι μπορείτε να τροποποιήσετε το φυσίγγιο για αυτά
      3. τρελός_αθλητής
        τρελός_αθλητής 8 Σεπτεμβρίου 2016 10:37
        +1
        Λοιπόν, αν το πιστόλι αναπτύχθηκε στις αρχές της δεκαετίας του '90, αυτή είναι μια ματιά στο μέλλον ...
  5. major124
    major124 7 Σεπτεμβρίου 2016 08:15
    +1
    Αναρωτιέμαι αν η αστυνομία, η PPS, η DPS, η ESD και οι αστυνομικοί της περιοχής θα συνεχίσουν να περπατούν με τον Makar; Φυσικά, δεν παραπονιέμαι, το όπλο είναι εξαιρετικό για τα καθήκοντά του, αλλά ....
    1. Andrey77
      Andrey77 7 Σεπτεμβρίου 2016 11:04
      +1
      Αυτή η ερώτηση αξίζει ένα εκατομμύριο σχόλια. Καλό θα ήταν κάθε υπηρεσία να έχει όπλα υψηλής εξειδίκευσης. Κανένα πρόβλημα. Πού είναι τα χρήματα του Zin; (γ) Το DPS με την AKSU είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Θα χτυπήσει το καταδιωκόμενο αυτοκίνητο από το AKSU;
      1. το 47ο
        το 47ο 7 Σεπτεμβρίου 2016 17:11
        +1
        AKS-74U στην τροχαία γιατί "πρέπει να οπλιστείς με κάτι, αλλά δεν υπάρχει τίποτα". Αλλά κατά τη γνώμη μου, η καλύτερη επιλογή είναι παρόμοια με την αστυνομία στις Ηνωμένες Πολιτείες. Όλοι έχουν ένα πιστόλι, συν ένα όπλο λείας οπής με ειδικά πυρομαχικά και μια αυτογεμιζόμενη καραμπίνα για το πλήρωμα.
        1. άκρη
          άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 04:52 π.μ
          0
          Παράθεση από το 47ο
          AKS-74U στην τροχαία γιατί "πρέπει να οπλιστείς με κάτι, αλλά δεν υπάρχει τίποτα".

          τι σημαίνει τίποτα; έχουμε κέδρους, κυπαρίσσια, κάστανα, ρείκια .... - πάρε και σφράγισε
          1. το 47ο
            το 47ο 17 Νοεμβρίου 2016 09:44 π.μ
            0
            Μίλησα με μερικούς αστυνομικούς που πολέμησαν στην Τσετσενία, όλοι έχουν εξαιρετικά χαμηλή γνώμη (το λέμε ήπια) για τους Κέδρους και τα Κυπαρίσσια, και δεν είδαν ποτέ Κάστανα και Ερείκη. Πήγαμε με μεταχειρισμένα AK-74 και AKS-74. Και πιστεύω ότι στις καθημερινές μου δραστηριότητες στο περίπολο δεν χρειάζονται καθόλου αυτόματα όπλα, μόνο αυτογεμιζόμενα.
            1. Vlad.by
              Vlad.by 24 Νοεμβρίου 2016 23:59 π.μ
              0
              Τώρα κάθε δεύτερος «κακός γενειοφόρος» έχει ένα AK, αλλά η αστυνομία σίγουρα δεν το χρειάζεται.
              1. το 47ο
                το 47ο 25 Νοεμβρίου 2016 09:22 π.μ
                0
                Οι κακοί γενειοφόροι άντρες πρέπει να καταπολεμούνται από ειδικά εκπαιδευμένους ανθρώπους που θα πρέπει να έχουν καλά όπλα, και όχι τα συνηθισμένα ψευδώνυμα PPS και DPS-παρατσούκλια.
      2. κ.redpartizan
        κ.redpartizan 7 Σεπτεμβρίου 2016 21:15
        +3
        Η αστυνομία χρειάζεται ένα συμπαγές πιστόλι με πλαστικό πλαίσιο και ένα μεγάλο γεμιστήρα. Ιδανική επιλογή - S&W MP9 ή Glock-19. Ως αντικατάσταση για το τυφέκιο εφόδου AKS-74U, μπορεί κανείς να προσφέρει τα τυφέκια εφόδου SR-2 "Veresk" PP ή μικρού μεγέθους SR-3 "Whirlwind" / 9A91 με θαλάμη για 9x39 mm. Η σφαίρα αυτού του φυσιγγίου είναι ικανή να διαπεράσει θωράκιση αμαξώματος ή το σώμα ενός αυτοκινήτου και δεν δίνει δυνατούς ριτσοκέτες.
  6. Κλειδαράς
    Κλειδαράς 7 Σεπτεμβρίου 2016 08:18
    +5
    Απόσπασμα: Maki Avellievich
    Όπως και να το μαζέψω, βγαίνει καραμπίνα Καλάσνικοφ. δηλαδή ΠΜ, Ουφ! Βαλτέρος.. ριπή οφθαλμού

    Είναι απαραίτητο να συναρμολογηθεί πιο προσεκτικά, Walter σημαίνει, όπως το καταλαβαίνω, τη ΔΕΗ - από κοινού με το PM, μόνο τη μέθοδο αποσυναρμολόγησης, και μετά, δεν την εφευρέθηκε από τον Walter ριπή οφθαλμού
  7. Κλειδαράς
    Κλειδαράς 7 Σεπτεμβρίου 2016 08:24
    +2
    Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
    Το πιστόλι έχει δύο αυτόματες ασφάλειες που παρακολουθούν τη σωστή λαβή του όπλου και την πίεση στη σκανδάλη.

    Το σωστό κράτημα του όπλου είναι φυσικά καλό, αλλά αν δεν λειτούργησε, πρέπει πρώτα να πυροβολήσετε, τι να κάνετε;!

    Το Duc είναι αρχικά τυλιγμένο με ηλεκτρική ταινία στη λαβή, είναι επίσης αυτο-όπλισης, το πήρε - πάτησα - βολή
  8. διαγράφηκε
    διαγράφηκε 7 Σεπτεμβρίου 2016 08:29
    +7
    Το πρακτικό βεληνεκές του πιστολιού είναι 20 μέτρα. Πραγματικό - μέχρι 10. Γιατί στο διάολο να πούμε ότι ο στόχος είναι μέχρι τα 100; Όπως, η σφαίρα θα πετάξει και θα χτυπήσει το στόχο; Λοιπόν, θα χτυπήσει εάν είναι στόχος ανάπτυξης και όχι εχθρός. Αλλά ποιο είναι το νόημα;
    Είναι όπως με ένα πολυβόλο - βεληνεκές στόχευσης 1000 μέτρων. Και χτύπησε κάποιος τον εχθρό από το Καλάς τουλάχιστον 600 μέτρα μακριά; Μόνο στο στόχο στο πεδίο βολής.
    1. Vz.58
      Vz.58 7 Σεπτεμβρίου 2016 09:35
      +5
      Ναι. Πυροβολήστε από πιστόλι στα 100 μέτρα! Θα είναι σχεδόν σαν απόφθεγμα από το «Σε σαράντα τέταρτο Αυγούστου»: «Δεν πυροβόλησε καν εναντίον μου, αλλά προς την κατεύθυνση μου».
      1. διαγράφηκε
        διαγράφηκε 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:30
        +3
        Κατά την προπόνηση βολής από τον πρωθυπουργό της Βουλγαρίας, στόχοι χτυπήθηκαν σε απόσταση μεγαλύτερη των 100 μέτρων. Αλλά αυτό ήταν μια δοκιμαστική βολή. Σε μια πυρομαχία πέραν των 10 μέτρων, είναι συχνά καλύτερο να μην χτυπήσετε, ειδικά εάν ο εχθρός κάνει ελιγμούς ή κρύβεται.
    2. Andrey77
      Andrey77 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:55
      +2
      Συν. Στο στήθος στα 25 μ. χτύπημα (δέκα-οκτώ) μονό. Είχα ένα APS, είναι πιο βαρύ από το PM, η ανάκρουση δεν χτυπάει έτσι. Το δοκίμασα με αυτόματη βολή - η πρώτη σφαίρα στο 9-ku, η δεύτερη στην άκρη του στόχου ανάπτυξης, η υπόλοιπη στο διάστημα. Δεν σούταραν στα 10 μέτρα.
    3. lysyj bob
      lysyj bob 7 Σεπτεμβρίου 2016 13:56
      +3
      Για καλούς σκοπευτές, ένα τέτοιο εύρος στόχευσης δεν θα είναι περιττό, ειδικά επειδή το φυσίγγιο 9x21 σας επιτρέπει να το χρησιμοποιήσετε. Και αν πυροβολείτε σε όχι περισσότερο από 20 μέτρα, τότε μην «κόψετε» τα ίδια χαρακτηριστικά του όπλου.
    4. Igorka357
      Igorka357 7 Σεπτεμβρίου 2016 16:12
      0
      Είμαι σίγουρος ότι χτύπησαν, αλλά καθαρά τυχαία! Τι εχθρός στα 600 μέτρα από το Kalash, το 25% της HP χτύπησε τον στόχο μόνο στο πεδίο εκπαίδευσης, αλλά ο εχθρός δεν θα αντέξει! Και με το PMA, επίσης, αν χτύπησε 20-30 μέτρα, τότε είσαι εξαιρετικός σουτέρ!
    5. Droid
      Droid 7 Σεπτεμβρίου 2016 21:55
      +1
      Απόσπασμα: σβήστηκε
      Γιατί στο διάολο να λέμε ότι η θέαση είναι μέχρι 100;

      Γιατί το βεληνεκές θέασης είναι 100 μ. Είναι εύκολο και ευχάριστο να πούμε την αλήθεια.
    6. άκρη
      άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 04:56 π.μ
      0
      Απόσπασμα: σβήστηκε
      Το πρακτικό βεληνεκές του πιστολιού είναι 20 μέτρα. Πραγματικό - έως 10

      Ο διοικητής της εταιρείας μου από το PM έβαλε το στήθος στα 120 μ. Όλα εξαρτώνται από την ικανότητα - δούλεψε στη βάση και θα είσαι ο Wilhelm Tell
  9. Slon1978
    Slon1978 7 Σεπτεμβρίου 2016 09:05
    +3
    Ένα αδέξιο, βαρύ και ογκώδες πιστόλι. Μπορώ να καταλάβω το ενδιαφέρον για αυτόν από τις ειδικές υπηρεσίες λόγω της υψηλής ενέργειας του φυσιγγίου, αλλά γιατί να χρειαστεί η ομάδα του στρατού να μεταφέρει ένα τέτοιο κομμάτι σιδήρου; Απαιτήσεις του κράτους. δοκιμές για πιστόλια, κατά τη γνώμη μου, είναι καιρός να επανεξετάσουμε την κατεύθυνση του μετριασμού, κανείς δεν τα πυροβολεί από τα χαρακώματα εδώ και πολύ καιρό, υπάρχουν άλλα όπλα για αυτό. Ο μετριασμός των απαιτήσεων θα καταστήσει δυνατή την υιοθέτηση σύγχρονων εργονομικών, ελαφρών και ακριβών πιστολιών όπως το πιστόλι Lebedev (PL) ή το Strizh.
    1. Andrey77
      Andrey77 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:59
      +2
      Νομίζω ότι ήρθε η ώρα να αφαιρέσουμε το όπλο από τον στρατό. Αντικατάσταση του PP τους με κάτι σαν υπερηχογράφημα.
      1. bazilio
        bazilio 7 Σεπτεμβρίου 2016 14:42
        +3
        Το αμφιλεγόμενο ερώτημα είναι αν χρειάζεται ή όχι ένα πιστόλι στρατού. Ως κύριο όπλο (για μηχανικούς οδηγούς, πληρώματα όπλων, κ.λπ.) - Νομίζω ότι δεν είναι σχετικό, το PP είναι καλύτερο για αυτόν τον ρόλο. Αλλά ως δευτερεύον όπλο, έστω και πολύ, ειδικά αν μιλάμε για επαγγελματικό συμβασιούχο στρατό. Πιθανές επιλογές για τη χρήση ενός πιστολιού από έναν στρατιώτη είναι να καταστρέψει / τρομάξει τον εχθρό σε περίπτωση που εξαντληθεί ο γεμιστήρας στο πολυβόλο. σχεδιάστε ένα πιστόλι πιο γρήγορα από το να αλλάξετε γεμιστήρες. Φυσικά, αυτή η επιλογή λειτουργεί μόνο σε κοντινή απόσταση, και πάλι, εξαρτάται από την προετοιμασία του σκοπευτή. Η δεύτερη επιλογή είναι να καθαρίσετε κτίρια και άλλους «κλειστούς» χώρους.
        1. Μπολεβίκικος
          Μπολεβίκικος 8 Σεπτεμβρίου 2016 19:50
          +1
          Λοιπόν, ναι, βασικά το πιστόλι χρησιμεύει ως το τελευταίο επιχείρημα για τον αξιωματικό σε δύο περιπτώσεις - την πρώτη κατά τη διάρκεια δολιοφθοράς, τη δεύτερη όταν η σύζυγος καταδικάζεται για απιστία.)) Σήμερα, δεν χρειάζεται να τρέχετε μπροστά από την εταιρεία φωνάζοντας για Ο Στάλιν από την τάφρο με ένα πιστόλι, για να εκτιμήσουν τη ζωή λίγο περισσότερο διοικητές.
    2. άκρη
      άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 05:01 π.μ
      0
      Παράθεση από Slon1978
      Ένα αδέξιο, βαρύ και ογκώδες πιστόλι. Μπορώ να καταλάβω το ενδιαφέρον για αυτόν από την πλευρά των ειδικών υπηρεσιών λόγω της υψηλής ενέργειας του φυσιγγίου, αλλά γιατί να πρέπει η ομάδα του στρατού

      τα κανονικά όπλα των αξιωματικών, μέχρι τον διοικητή του τάγματος, είναι καλάσνικοφ, και το πιστόλι είναι σαν στιλέτο για τους πεζοναύτες (μέχρι την άκρη)
      1. Vlad.by
        Vlad.by 25 Νοεμβρίου 2016 00:06 π.μ
        0
        Ναι ναι. Αν υπάρχει περίπτωση σύγκρουσης σε σύντομο χρονικό διάστημα, τότε θα προτιμούσα όχι ένα «αδέξια φτιαγμένο», αλλά έστω δύο. Και το βάρος του «κομματιού σιδήρου» δεν είναι πολύ ενοχλητικό, αλλά η ψυχή είναι πιο ήρεμη.
  10. τέρας_λίπος
    τέρας_λίπος 7 Σεπτεμβρίου 2016 09:10
    +5
    Αξιοσημείωτο είναι το «τραχύ» εξωτερικό φινίρισμα και η αποκρουστική ποιότητα γυαλίσματος και οξείδωσης. Το παλιό καλό μου "Makarov", που ήταν στην υπηρεσία μου, που παρήχθη το 1963 και πέρασε από περισσότερα από ένα χέρι, φαινόταν μια τάξη μεγέθους καλύτερο από αυτό το είδος "νεότερου" όπλου, σε κάθε περίπτωση, δεν είχε τέτοιο φθαρμένο «μπλε».
    1. Andrey77
      Andrey77 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:42
      +1
      Πολλά εξαρτώνται από τις συνθήκες χρήσης. Πήρα το service APS μου από τον οπλουργό μόνο και μόνο για να το καθαρίσω. Ακόμα δείχνει τέλειος.
    2. Skubudu
      Skubudu 7 Σεπτεμβρίου 2016 12:48
      +2
      Αξιοσημείωτο είναι το «τραχύ» εξωτερικό φινίρισμα και η αποκρουστική ποιότητα γυαλίσματος και οξείδωσης. Το παλιό καλό μου "Makarov", που ήταν στην υπηρεσία μου, που παρήχθη το 1963 και πέρασε από περισσότερα από ένα χέρι, φαινόταν μια τάξη μεγέθους καλύτερο από αυτό το είδος "νεότερου" όπλου, σε κάθε περίπτωση, δεν είχε τέτοιο φθαρμένο «μπλε».
      Τα γκλοκ επίσης γρατσουνίζονται και τρίβονται γρήγορα
  11. κυνηγός αναπήδησης
    κυνηγός αναπήδησης 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:05
    +8
    Παράθεση από Monster_Fat
    Αξιοσημείωτο είναι το «τραχύ» εξωτερικό φινίρισμα και η αποκρουστική ποιότητα γυαλίσματος και οξείδωσης. Το παλιό καλό μου "Makarov", που ήταν στην υπηρεσία μου, που παρήχθη το 1963 και πέρασε από περισσότερα από ένα χέρι, φαινόταν μια τάξη μεγέθους καλύτερο από αυτό το είδος "νεότερου" όπλου, σε κάθε περίπτωση, δεν είχε τέτοιο φθαρμένο «μπλε».

    Συμφωνώ απόλυτα - είχα ένα PM το 1961 ριπή οφθαλμού
  12. Λέκοφ Λ
    Λέκοφ Λ 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:08
    +2
    Η σειριακή παραγωγή του νέου πιστολιού και η προμήθεια τελικών προϊόντων στα στρατεύματα ενδέχεται να ξεκινήσει ήδη από το επόμενο έτος. Για να επιτευχθεί τέτοια επιτυχία, το πολλά υποσχόμενο πιστόλι SR-1MP πρέπει να περάσει από το τελευταίο στάδιο της δοκιμής και να ενδιαφέρει τον πελάτη στο πρόσωπο του Υπουργείου Άμυνας.

    Αριστούργημα, όχι άρθρο.
    Ένας τόνος διαφημίσεων για το πασίγνωστο πιστόλι, τίποτα καινούργιο από τη δεκαετία του '90, και ως αποτέλεσμα, έπρεπε απλώς να αρέσει στον πελάτη. Οπότε εκπληρώστε το TOR αυτού ακριβώς του πελάτη και θα είστε ευχαριστημένοι.
    Ή δεν έδωσαν ΤΚ, πάει κάτι άλλο γράφει; ζητήσει
    Με εκτίμηση, συνάδελφοι.
  13. saygon66
    saygon66 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:12
    0
    - Μέχρι να υπάρξουν κατανοητές μέθοδοι εκπαίδευσης σκοπευτών πιστολιού στον Στρατό, όλες αυτές οι εξελίξεις θα βρίσκονται στο κουτί ...
    - Ακόμα κι αν ψάξετε στον Ιστό σε αναζητήσεις, δεν υπάρχουν σχεδόν καμιά ντουζίνα άρθρα σχετικά με τη χρήση πιστολιού στον στρατό, στη μάχη... Δεν έχω ακούσει για τη χρήση τους στη Συρία ή την Ουκρανία.
    - Μαζί μας, όταν πήγαμε για φρουρά, ο nachkar και ο βοηθός άφησαν τα πιστόλια στο χρηματοκιβώτιο και πήγαν με τους φρουρούς AK από τη βάρδια ανάπαυσης.
    - Εάν ο Στρατός δεν επανεξετάσει την προσέγγιση για τη χρήση ενός πιστολιού στη μάχη, οποιαδήποτε πιο επιτυχημένη εξέλιξη είναι ένα κομμάτι σιδήρου ... Ίσως αξίζει να αντικατασταθεί το πιστόλι με ένα PDW (προσωπικό αμυντικό όπλο) ...
    1. Andrey77
      Andrey77 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:33
      0
      Το πιστόλι στον σύγχρονο στρατό έχει ήδη απαρχαιωθεί ως στρατιωτικό όπλο. Όλοι φέρουν τυφέκια ή υποπολυβόλα (αν χρειάζεται να έχετε όπλα μικρού μεγέθους). Και πάλι, είναι εύκολο για έναν ελεύθερο σκοπευτή να καταλάβει έναν αξιωματικό από μια θήκη πιστολιού. Η γνώμη μου είναι ότι το πιστόλι είναι όπλο αστυνομικών και πολιτών, αλλά όχι στρατιωτικό.
      1. τέρας_λίπος
        τέρας_λίπος 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:55
        +8
        Μην πεις. Για μένα προσωπικά, ήταν το όπλο που μου έσωσε τη ζωή. Το γεγονός είναι ότι δεν είναι πάντα και όχι πάντα βολικό να παίρνετε ένα πολυβόλο ή ένα υποπολυβόλο παντού, ειδικά στη ζώνη "πρώτης γραμμής", όπου φαίνεται να μην υπάρχουν "πραγματικές" "μάχες", αλλά μπορείτε πάντα, να το πω έτσι, «τρέχω». Αυτό είναι το πρώτο. Δεύτερον, το πιστόλι είναι βολικό σε μάχες στενής μάχης, σε μάχη σώμα με σώμα, σε μάχη σε περιορισμένο χώρο κλπ. Το ίδιο το πιστόλι είναι η "τελευταία γραμμή άμυνας".
        1. saygon66
          saygon66 7 Σεπτεμβρίου 2016 11:19
          +1
          - Μόνο στο Στρατό, μαζικά, κανείς δεν το διδάσκει αυτό - κουβαλούν αυτό το "κομμάτι σιδήρου" ως σύμβολο του να είναι στην υπηρεσία ...
          - Είναι κατανοητό - δεν είναι εύκολο να ανακατέψεις έναν τέτοιο κολοσσό, και ένα πιστόλι, τελικά, είναι ένα δευτερεύον όπλο για έναν στρατιωτικό.
          - Αλλά υπάρχει μια πραγματική ευκαιρία να επεξεργαστείτε τις τεχνικές! Πάρτε την ίδια ΜΚΟ για την εκπαίδευση των φρουρών ασφαλείας. Χιλιάδες άνθρωποι περνούν από αυτά κάθε μήνα! Και όλη η προετοιμασία γίνεται σε βάρος των μαθητών! Το κράτος δεν ξοδεύει δεκάρα! Αρκεί να οργανωθεί η συλλογή πληροφοριών για τα αποτελέσματα της εκπαίδευσης και τις μεθόδους που χρησιμοποιούνται ... Με έναν τεράστιο αριθμό εκπαιδευτικών κέντρων, κατά τη διάρκεια του έτους ήταν δυνατό να αναπτυχθεί ένα κατάλληλο σύστημα εκπαίδευσης ... Αλλά, είτε τεμπελιά, είτε κανείς δεν χρειάζεται...
      2. saygon66
        saygon66 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:59
        +2
        - Ίσως ... αλλά μέχρι στιγμής κανένας στρατός στον κόσμο δεν έχει εγκαταλείψει ένα πιστόλι ...
        - Και, (τα στερεότυπα λειτουργούν) ριπή οφθαλμού θα είναι περίεργο να βλέπεις έναν αξιωματικό υπηρεσίας συντάγματος ή σημείου ελέγχου με ένα πολυβόλο στον ώμο του ... είναι σχεδόν πόλεμος!
        - Ένα πιστόλι ως τελετουργικό όπλο; Σαν στιλέτο ή σαν σπαθί βοηθού σημαιοφόρου;
    2. Igorka357
      Igorka357 7 Σεπτεμβρίου 2016 16:20
      +3
      Στη μονάδα σας, το nachkar και ο βοηθός παραβίασαν κατάφωρα το UGiKS!Σε περίπτωση ειδοποίησης φρουράς, το nachkar και ο βοηθός σας πηγαίνουν με τόλμη στο δικαστήριο!
      1. saygon66
        saygon66 7 Σεπτεμβρίου 2016 18:44
        0
        - Δύσκολα... Ήδη. Και, θα είχα επιστρέψει εκείνη τη στιγμή - ακόμη και υπό την απειλή ενός δικαστηρίου! ζητήσει
    3. άκρη
      άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 05:04 π.μ
      0
      Παράθεση από saygon66
      Μέχρι να υπάρξουν σαφείς μέθοδοι για την εκπαίδευση των σκοπευτών πιστολιού στον Στρατό, όλες αυτές οι εξελίξεις θα είναι στο κουτί ...

      η τεχνική επεξεργάζεται κάτω από το δείγμα - αυτές είναι οι αρχές της εκπαίδευσης και της βελτίωσης των δεξιοτήτων. Πώς θα μάθετε να πετάτε σε ένα σκουπόξυλο αν δεν το έχετε ακόμα
  14. κυνηγός αναπήδησης
    κυνηγός αναπήδησης 7 Σεπτεμβρίου 2016 10:59
    +8
    Απόσπασμα: Andrey77
    Πολλά εξαρτώνται από τις συνθήκες χρήσης. Πήρα το service APS μου από τον οπλουργό μόνο και μόνο για να το καθαρίσω. Ακόμα δείχνει τέλειος.

    Δεν ξέρω πόσο εντατικά χρησιμοποιήθηκε το PM μου πριν από εμένα, αλλά μαζί μου: δύο φορές την εβδομάδα προπόνηση σκοποβολής (βεληνεκές / σκοπευτήριο) ακολουθούμενη από καθάρισμα συν μια μέρα μετά τις δύο - φύλακας (αναπαύεται σε μια θήκη). Εμφάνιση - σαν χθες από τη γραμμή συναρμολόγησης.
  15. Πρίγκηπας_Συντάξεις
    Πρίγκηπας_Συντάξεις 7 Σεπτεμβρίου 2016 11:47
    +2
    Μεταφέρετε σχεδόν 1 κιλό σε μια ζώνη. Είναι δυνατόν να κατασκευαστούν εξαρτήματα από σύνθετα υλικά;
    1. κυνηγός αναπήδησης
      κυνηγός αναπήδησης 7 Σεπτεμβρίου 2016 16:08
      +6
      Απόσπασμα: Prince_Pensions
      Μεταφέρετε σχεδόν 1 κιλό σε μια ζώνη. Είναι δυνατόν να κατασκευαστούν εξαρτήματα από σύνθετα υλικά;

      Τα σύνθετα υλικά και τα πολυμερή δεν χρησιμοποιούνται σε ισχυρά συστήματα φυσιγγίων. Και το SP-10 (9x21) είναι ένα ισχυρό φυσίγγιο.
      1. ΜΠΟΡΜΑΝ82
        ΜΠΟΡΜΑΝ82 7 Σεπτεμβρίου 2016 20:47
        +2
        Glock 20 θαλαμωτό σε 10mm Auto. σε κοιτάζει με απορία. Ταυτόχρονα, το φυσίγγιο Auto 10mm στην πιο αδύναμη έκδοση είναι πιο ισχυρό από το SP-10 κατά τουλάχιστον 130-150J.
    2. κ.redpartizan
      κ.redpartizan 7 Σεπτεμβρίου 2016 21:25
      +4
      Τα πολυμερή δεν είναι καλοί φίλοι με αρνητικές θερμοκρασίες. Το Glock απέτυχε στις τυπικές δοκιμές φορητών όπλων μας ακριβώς λόγω του πλαστικού που σπάει στο κρύο. Ένα στρατιωτικό πιστόλι πρέπει να έχει πλαίσιο από χάλυβα ή άλλο ανθεκτικό κράμα.
      1. ΜΠΟΡΜΑΝ82
        ΜΠΟΡΜΑΝ82 7 Σεπτεμβρίου 2016 21:45
        0
        Το Bundes HK USP χρησιμοποιείται και δεν «βήχει».
        1. κυνηγός αναπήδησης
          κυνηγός αναπήδησης 8 Σεπτεμβρίου 2016 09:05
          +8
          Απόσπασμα: Borman82
          Το Bundes HK USP χρησιμοποιείται και δεν «βήχει».

          Χρησιμοποιούσαν λοιπόν το H&K-36 μέχρι πρόσφατα και δεν «έβηχαν»...
      2. κυνηγός αναπήδησης
        κυνηγός αναπήδησης 8 Σεπτεμβρίου 2016 09:03
        +7
        Παράθεση από: mr.redpartizan
        Τα πολυμερή δεν είναι καλοί φίλοι με αρνητικές θερμοκρασίες. Το Glock απέτυχε στις τυπικές δοκιμές φορητών όπλων μας ακριβώς λόγω του πλαστικού που σπάει στο κρύο. Ένα στρατιωτικό πιστόλι πρέπει να έχει πλαίσιο από χάλυβα ή άλλο ανθεκτικό κράμα.

        Προσυπογράφω κάθε λέξη! Έγραψα συγκεκριμένα για πιστόλια στρατού.
        Το Bundes HK USP χρησιμοποιείται και δεν «βήχει».

        Δεν χρειάζεται να συγκρίνουμε το US SOCOM και την αστυνομία zaluzhnaya με τον στρατό - τα καθήκοντα είναι πολύ διαφορετικά ...
        ΥΓ mr.redpartizan - σεβασμός, σύντροφε ποτά
        1. ΜΠΟΡΜΑΝ82
          ΜΠΟΡΜΑΝ82 8 Σεπτεμβρίου 2016 10:02
          0

          Δεν χρειάζεται να συγκρίνουμε το US SOCOM και την αστυνομία zaluzhnaya με τον στρατό - τα καθήκοντα είναι πολύ διαφορετικά ...

          Δεν μπέρδεψες τίποτα - η Μπούντεσβερ είναι στρατός.
          Σχετικά με την κατηγορηματική δήλωση του σεβάσμιου κυνηγού αναψυχής για το γεγονός ότι: "τα πιστόλια για ισχυρά φυσίγγια δεν κατασκευάζονται με πλαίσιο πολυμερούς", προτείνω να εξετάσετε τη δύναμη των φυσιγγίων 9para + P +, δεν είναι πολύ κατώτερη από το "φυλετικά αληθινό " 9 * 21, ενώ οι σκασμένοι Glocks το χωνεύουν τακτικά.
          1. κυνηγός αναπήδησης
            κυνηγός αναπήδησης 8 Σεπτεμβρίου 2016 10:28
            +6
            Δεν μπέρδεψες τίποτα - η Μπούντεσβερ είναι στρατός

            Αγαπητέ Μπόρις! Επιτρέψτε μου να σας κάνω μερικές ερωτήσεις: Έχετε πυροβολήσει πιστόλι; Αν ναι, από ποια;; Και σχετικά με την ανάρτησή σας για την Bundeswehr - είναι περιττό να εξισωθεί ... Είναι γεμάτο, ξέρετε ...
            1. ΜΠΟΡΜΑΝ82
              ΜΠΟΡΜΑΝ82 8 Σεπτεμβρίου 2016 13:28
              +1
              Στο πεδίο βολής στο MVDU έχω την ευκαιρία να πυροβολώ από PM και MTs. Η κύρια βολή από το MC είναι περίπου 200-250 βολές το μήνα.Με PM περιστασιακά, αφού το κόστος των φυσιγγίων δεν ευνοεί την ενισχυμένη βολή. Αν δεν είναι μυστικό, τότε τι σχέση έχει η εμπειρία μου από το να πυροβολώ ένα πιστόλι με τη σύγκριση της Bundeswehr και της αστυνομίας (να σημειώσω ότι δεν ξεκίνησα τη σύγκριση.)
              Ναι, και με τι είναι γεμάτη η σύγκριση, διευκρινίστε.
              Με εκτίμηση, Μπόρις.
          2. κ.redpartizan
            κ.redpartizan 8 Σεπτεμβρίου 2016 17:06
            +1
            Η χρήση μακρύτερου χιτωνίου σε σύγκριση με το PARA 9x19 mm παρέχει περισσότερες ευκαιρίες για αναβάθμιση του φυσιγγίου. Στο μέλλον, είναι δυνατή η δημιουργία ενός φυσιγγίου με σφαίρα υποδιαμετρήματος.
  16. Τολστογιέφσκι
    Τολστογιέφσκι 7 Σεπτεμβρίου 2016 13:28
    0
    σμίλη αιώνων με τρομακτική εργονομία
  17. Γαλέρα
    Γαλέρα 7 Σεπτεμβρίου 2016 15:47
    +4
    Παράθεση από Slon1978
    Ένα αδέξιο, βαρύ και ογκώδες πιστόλι. Μπορώ να καταλάβω το ενδιαφέρον για αυτόν από τις ειδικές υπηρεσίες λόγω της υψηλής ενέργειας του φυσιγγίου, αλλά γιατί να χρειαστεί η ομάδα του στρατού να μεταφέρει ένα τέτοιο κομμάτι σιδήρου;

    Βάρος χωρίς εξοπλισμένο γεμιστήρα - 900 gr, Makar ζυγίζει 850 gr. Είναι για 50 γραμμάρια που έγινε «βαρύς και ογκώδης»;
    Απίστευτα απλό.
    PM και στη δεκαετία του '80 δεν διέφεραν σε ποιότητα. Ένα PM μπήκε στο θαλασσινό μας νερό - παρά το στέγνωμα και τον καθαρισμό, ερήμωσε πλήρως σε λίγες μέρες και διαγράφηκε. Και το AK-74 σκουριάστηκε μόνο από τον αέρα της θάλασσας.
    1. Igorka357
      Igorka357 7 Σεπτεμβρίου 2016 16:22
      +6
      Έλα, δεν έχω ακούσει ακόμα τέτοιες βλακείες από κανέναν! Άκου, έχεις δοκιμάσει όπλα καθαρισμού και λίπανσης;
  18. Ξιφολόγχη
    Ξιφολόγχη 7 Σεπτεμβρίου 2016 18:34
    0
    Μπορεί να είναι καλός, αλλά το μάτι δεν είναι ευχάριστο... λυπημένος
    1. ψυχο117
      ψυχο117 8 Σεπτεμβρίου 2016 20:09
      0
      Και δεν πρέπει... να υπηρετεί άψογα.
      Και φαίνεται ότι είναι, είναι γι 'αυτόν - δεν υπάρχουν ιδιαίτερα παράπονα.
      Ναι, φτιάξε του ένα πολυμερικό πλαίσιο και ένα διαμέτρημα Para 9mm και ηρέμησε σε αυτό, γιατί είναι αρκετά λειτουργικός αυτοματισμός και έχει ήδη δοκιμαστεί από τον χρόνο.
      Δεν έχουν ήδη φάει «καινούργια και απαράμιλλα» ειλικρινά ωμά δείγματα πιστολιών;
  19. Γαλέρα
    Γαλέρα 7 Σεπτεμβρίου 2016 20:37
    +3
    Απόσπασμα: igorka357
    Έλα, δεν έχω ακούσει ακόμα τέτοιες βλακείες από κανέναν! Άκου, έχεις δοκιμάσει όπλα καθαρισμού και λίπανσης;

    Ουάου, ουάου - "καθαρίστε και λιπάνετε το όπλο" ... Διάβασες προσεκτικά τι έγραψα; Δεν θέλω - μην πιστεύετε, δεν μπορώ να δείξω μόνο αυτό το σίδερο. Όπλο της εποχής της Περεστρόικα τοποθετημένο στο νότιο Βιετνάμ.
    1. saygon66
      saygon66 7 Σεπτεμβρίου 2016 20:45
      0
      - Στη μονάδα μας, αρκετοί αξιωματικοί και μεσίτες υπηρέτησαν στο Cam Ranh Bay ...
      - Είπαν ότι για να αποφευχθεί η διάβρωση, το μηχάνημα ήταν τυλιγμένο με κόπρα εμποτισμένο σε λάδι κινητήρα ... φαινόταν να βοηθά.
  20. κ.redpartizan
    κ.redpartizan 7 Σεπτεμβρίου 2016 21:34
    +4
    Το ATP είναι ισχυρό, εργονομικό, δεν έχει αιχμηρές γωνίες. Θεωρώ μειονέκτημα τις αυτόματες ασφάλειες, ειδικά στο χερούλι. Για ασφάλεια, αρκεί ένα πιστόλι να έχει σκανδάλη διπλής ενέργειας με μοχλό ασφαλούς σκανδάλης και ένδειξη παρουσίας φυσιγγίου στον θάλαμο. Η ίδια η δύναμη όπλισης είναι μια ασφάλεια ενάντια σε μια τυχαία βολή. Το όπλο δεν χρειάζεται ξεχωριστή ασφάλεια και μπορεί ακόμη και να αστοχήσει τον σκοπευτή σε μια αγχωτική κατάσταση.
  21. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  22. Shever
    Shever 8 Σεπτεμβρίου 2016 01:10
    0
    Γιατί να φτιάξεις κάποιου είδους ηλίθιο αντάπτορα για PBS, όπως στη φωτογραφία; Είναι πραγματικά αδύνατο να κάνετε όπως το HK USP ή όπως το APS;
  23. nasiliev
    nasiliev 8 Σεπτεμβρίου 2016 11:23
    0
    Η τοποθέτηση ενός μαξιλαριού για την τοποθέτηση ενός κιτ σώματος είναι μια γελοία ιδέα.
    Το ελατήριο ανάκρουσης γύρω από την κάννη είναι επίσης μια δυσάρεστη στιγμή, ειδικά με έντονη βολή.
    Η κλίση της λαβής είναι πολύ μικρή, πιθανώς μια κληρονομιά της ιδέας ότι η αξιόπιστη τροφοδοσία πυρομαχικών είναι πιο σημαντική από την ευκολία.
    Το φυσίγγιο 9x21 δεν είναι σε καμία περίπτωση δική μας εφεύρεση - υπάρχουν αρκετές ποικιλίες τους στην αγορά.
    Το γεγονός ότι ο σκληρυμένος πυρήνας μπήκε στη σφαίρα δεν είναι κακό.
    Το αποτέλεσμα είναι αρχαϊκό, άσχημο, δύσκολο να τροποποιηθεί - τίποτα μαγικό.
    Και είναι πολύ πιθανό να πυροβολήσεις στα εκατό μέτρα και να χτυπήσεις.
    1. ψυχο117
      ψυχο117 8 Σεπτεμβρίου 2016 20:02
      0
      Παράθεση από nasiliev

      Το αποτέλεσμα είναι αρχαϊκό, άσχημο, δύσκολο να τροποποιηθεί - τίποτα μαγικό.
      Όπως και να έχει, αυτό είναι το μόνο λίγο πολύ σύγχρονο εγχώριο δείγμα μας, από το οποίο οι χρήστες δεν φτύνουν χωρίς εξαίρεση (υπάρχει και ο Berdysh, αλλά είναι πολύ λίγοι στη συνολική μάζα).
      Τα υπόλοιπα δείγματα δεν πέρασαν το λειτουργικό τεστ, θα βρείτε εκατοντάδες θυμωμένες κριτικές για το PYa ή το GSh, αλλά για το Gyurza / SP-1 - κατά κάποιο τρόπο σιωπή, εκτός από το "βαρύ" και το "τυλίξτε το pimpochka με ηλεκτρική ταινία" - κάπως δεν υπάρχουν άλλα παράπονα .
  24. παβλικακαπαβλίκ
    παβλικακαπαβλίκ 8 Σεπτεμβρίου 2016 23:52
    +2
    Ανά πάσα στιγμή, το πιστόλι ήταν ένα όπλο μάχης σώμα με σώμα. Σκοποβολή στα 100 μέτρα - αυτή η επιλογή είναι αποδεκτή στο πεδίο βολής με την παρουσία μιας δέσμης φυσιγγίων και όχι σε κατάσταση μάχης. Ποιες είναι οι επιλογές για τη χρήση πιστολιού στον στρατό; (Δεν μιλάμε για αστυνομία, ειδικές δυνάμεις κ.λπ.). Ζητώ συγγνώμη, στις συνθήκες εφαρμογής του ΒΖ σε ορεινή δασώδη περιοχή, περπατήσατε κατά μήκος του μεγάλου κάτω από το θάμνο; Με ένα πολυβόλο είναι πολύ άβολο, με ένα πιστόλι - σωστά. Και όταν εργάζεστε στην πόλη, είναι επίσης απαραίτητο ένα κοντό βαρέλι. Δεν μπορώ να πω τίποτα για το φυσίγγιο 9X21, αλλά τα φυσίγγια 9X19 είναι αρκετά καλά, το 7N21 συγκεκριμένα, το αλεξίσφαιρο γιλέκο δεν διεισδύει καν στην 3η κατηγορία, αλλά κατά τα άλλα δεν είναι κακό, όχι κακό. Και δεν χρειάζεται να πυροβολήσετε έναν θωρακισμένο στόχο με ένα πιστόλι.
    1. άκρη
      άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 05:13 π.μ
      0
      Απόσπασμα: pavlikakapavlik
      το πιστόλι ήταν ένα όπλο μάχης σώμα με σώμα. Σκοποβολή στα 100 μέτρα - αυτή η επιλογή είναι αποδεκτή στο πεδίο βολής με την παρουσία μιας δέσμης φυσιγγίων, όχι σε κατάσταση μάχης

      ναι καλά, μπορείτε να δείτε την τακτική προσθήκη. Το β / γ σε φέρνει, και το νόημα των λέξεων - είμαι άδειος, δεν σου ταιριάζει
  25. Περσέας
    Περσέας 9 Σεπτεμβρίου 2016 07:51
    0
    και τι για στο στρατό ένα όπλο; τι πρέπει να κάνουν;
    1. τέρας_λίπος
      τέρας_λίπος 9 Σεπτεμβρίου 2016 09:22
      0
      Πώς "τι στο διάολο"; Τι θα λέγατε για το σπάσιμο των ξηρών καρπών; Και σφυρί ένα καρφί αν δεν υπάρχει σφυρί στο χέρι; Τι θα έλεγες να ανάψεις ένα τσιγάρο αν δεν έχεις σπίρτα ή αναπτήρα; Ένα πιστόλι είναι απαραίτητο πράγμα σε αυτή την περίπτωση ...
    2. παβλικακαπαβλίκ
      παβλικακαπαβλίκ 9 Σεπτεμβρίου 2016 10:48
      +1
      Το πιστόλι είναι ένα προσωπικό όπλο επίθεσης και άμυνας, σχεδιασμένο για να νικήσει τον εχθρό σε μικρές αποστάσεις, όσο τετριμμένο κι αν ακούγεται
    3. Andrey77
      Andrey77 11 Σεπτεμβρίου 2016 10:04
      +1
      και τι για στο στρατό ένα όπλο; τι πρέπει να κάνουν;
      Δώστε έμφαση στην ιδιότητα του αξιωματικού και μην κρατάτε πολυβόλο κατά τη διάρκεια των ασκήσεων. Λοιπόν, πυροβολήστε την άπιστη γυναίκα / ψιλοκόψτε ξηρούς καρπούς.
    4. άκρη
      άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 05:17 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Περσέας
      και τι για στο στρατό ένα όπλο; τι πρέπει να κάνουν;

      εργασία σε αστικές συνθήκες, ατομικά όπλα αυτοάμυνας για τις στρατιωτικές ειδικότητες μιας σειράς στρατιωτικών ειδικοτήτων ......
  26. martin-159
    martin-159 9 Σεπτεμβρίου 2016 17:39
    +1
    Γιατί ένα πιστόλι με τόσο ισχυρό φυσίγγιο χρειάζεται σιγαστήρα;
    1. Dinko
      Dinko 13 Σεπτεμβρίου 2016 11:51
      0
      Κάτω από το σιγαστήρα, χρειάζεστε ένα ειδικό υποηχητικό φυσίγγιο και όχι τόσο ισχυρό.
    2. άκρη
      άκρη 17 Νοεμβρίου 2016 05:19 π.μ
      0
      Παράθεση από: martin-159
      Γιατί ένα πιστόλι με τόσο ισχυρό φυσίγγιο χρειάζεται σιγαστήρα;

      και προσπαθείς να δουλεύεις ακόμα και pm σε κλειστό τόμο ....
  27. RRR
    RRR 22 Οκτωβρίου 2016 15:20
    0
    Ήταν ακόμη ωραίο να διαβάζεις ανθρώπους που χρησιμοποιούσαν πιστόλια στο στρατό. Ο καθένας έχει τη δική του πρακτική άποψη. Και πόσο αστείοι φαίνονταν στο φόντο τους»καναπές αναλυτικη".
    Παιδιά! Γράψε ISCHE!
    Και για να είμαι ειλικρινής - υπάρχει απλός ανταγωνισμός μεταξύ των γραφείων σχεδιασμού - όλοι θέλουν να εκπλήξουν και να πάρουν χρήματα (πολλά).
  28. βομβητής
    βομβητής 26 Οκτωβρίου 2016 19:47
    +2
    "Η ιστορία των όπλων είναι η κύρια βάση πάνω στην οποία μπορεί να αναπτυχθεί η δημιουργική σκέψη στον τομέα της τεχνολογίας των όπλων" - Griner.
    Έτσι, η αρχή του κλειδώματος του "Vector" από τον Walter R-38, αλλά, αντί για δύο συμπαγή και μη υποκείμενα σε θέρμανση ελατήρια επιστροφής στις πλευρές του πλαισίου, ένα ογκώδες ελατήριο "πατενταρίζεται" στην κάννη με λεπτό τοίχωμα, το οποίο θερμαίνεται γρήγορα (όταν πυροδοτεί ένα τόσο ισχυρό φυσίγγιο), το οποίο είναι εγγυημένο "κάτσε" και θα προκαλέσει καθυστερήσεις κατά την αποστολή του φυσιγγίου στον θάλαμο - τότε αξίζει να μετακινήσετε το ελατήριο κάτω από την κάννη - αυτό θα του προσφέρει μια πιο αποδεκτή καθεστώς θερμοκρασίας, και μπορείτε να εργαστείτε ελεύθερα με διαμέτρους, τμήματα, τον αριθμό και τη διαμόρφωση των ελατηρίων επιστροφής - υπάρχει γενικά ένα ευρύ φάσμα σχεδιαστικών λύσεων που ανοίγει, μέχρι παραμορφώσεις, όπως δείκτης λέιζερ σε σωλήνα οδηγό ή πνευματικό (υδρο) φρένα rollback-rollback; Και με την "αυτόματη αποστολή του φυσιγγίου" κατά την αντικατάσταση του γεμιστήρα, δεν "έπαιξαν αρκετά" στα πρώτα "Μακάροφ" στο κέφι τους, για να μην ξαναπατήσουν την ίδια θλιβερή "τσούνια";!
    Ναι, και το "ακολουθώντας αυτόματες ασφάλειες" αυτού του είδους στα όπλα του στρατού είναι πολύ αμφίβολης αξίας, αν και ίσως αρέσουν σε VIP φύλακες; IMHO, η ασφάλεια θα πρέπει να είναι μη αυτόματη, στη θέση "PR" εξασφαλίζοντας κλείδωμα του μπουλονιού του περιβλήματος, τον πείρο βολής και την ασφαλή απελευθέρωση της σκανδάλης, στη θέση "OG" που επιτρέπει την αυτο-όπλιση και με την προ-όπλιση της σκανδάλης με το χέρι - όπως στο "Makarov", όλες οι άλλες λειτουργίες (συμπεριλαμβανομένου του μπλοκαρίσματος του σώματος του ντράμερ μέχρι μια συγκεκριμένη στιγμή όταν πατηθεί η σκανδάλη) θα είναι περιττές για ένα πιστόλι στρατού - σε κατάσταση μάχης, το πιστόλι συνήθως φοριέται με φυσίγγιο σε ο θάλαμος και η σκανδάλη τραβηγμένα, με την ασφάλεια στη θέση "OG" - αυτο-όπλιση έτοιμη για άμεσο άνοιγμα πυρός... Παρεμπιπτόντως, για την αυτο-όπλιση, τι εφαρμόζεται στη σκανδάλη του "Vector" - " αυτο-οπλισμός από την προ-όπλιση της σκανδάλης» - είναι όντως αυτο-οπλισμός, τι πρέπει να είναι;
    Θεωρώ καταστροφική την απόφαση του Τοκαρέφσκι να τοποθετήσει το κύριο ελατήριο μέσα στη σκανδάλη - οι χειριστές τανκ-πεζικού του τυπικού ΤΤ έφαγαν αυτή τη διακοπή πυροδότησης "καλή" στον πόλεμο, και για αυτόν τον λόγο, επίσης, προσπάθησαν να την αλλάξουν σε πιο αξιόπιστα πιστόλια αιχμαλωτισμένων. Αλλά για το "Tokarev" επιβλήθηκε μια τέτοια εποικοδομητική λύση - λόγω της μπλοκαρισμένης σκανδάλης και της αρχικής (ΤΤ μοντέλο 1930) μίμησης των "ακολουθούντων αυτόματων ασφαλειών" των πιστολιών Browning - αν και ο σχεδιαστής αρνήθηκε το "following back" στο μοντέλο TT. 1933, αλλά το υπερτονισμένο κύριο ελατήριο το άφησε εκεί...
    Δεν είναι σαφές πόσο αξιόπιστα είναι τα χείλη με κλιπ κατά τη λειτουργία, πόσο αποτελεσματικοί και ανθεκτικοί είναι οι οδηγοί μίνι μπουλονιών ορατοί στο πίσω μέρος του πλαισίου ...;
    Το σχήμα του "Vector" και των επιμέρους μερών του μου λέει εύγλωττα για τις τεχνολογικές δυσκολίες των κατασκευαστών και ότι οι σχεδιαστές "συμβουλεύτηκαν" με οποιονδήποτε, αλλά όχι με τους άμεσους "χρήστες" πιστολιών του στρατού;!
    Υ.Γ. Προσωπικά πιστεύω ότι ένα στρατιωτικό πιστόλι πρέπει να σχεδιαστεί για το διαδεδομένο φυσίγγιο 9x19 Para, ειδικά επειδή η ρωσική "αμυντική βιομηχανία" παράγει καλές σφαίρες διάτρησης θωράκισης για αυτά τα φυσίγγια, και στον πόλεμο δεν θα υπάρχουν προβλήματα με την αναπλήρωση πυρομαχικών με δεσμευμένα πυρομαχικά. ριπή οφθαλμού !
  29. Ρομανένκο
    Ρομανένκο 17 Ιανουαρίου 2017 23:45
    0
    Δεν ξέρω πώς σουτάρει, αλλά δεν θέλω να τον πάρω στο χέρι μου, είναι κάπως αδέξιος χτόλης... Πυροβόλησε πολλά πράγματα, αλλά αυτό, όταν το πρωτοείδα, κάπως αμέσως συνέκρινε το με τον Makar, και σκέφτηκε - ο Makar είναι πιο όμορφος.
    Δεν πρόκειται να επιβάλλω την άποψή μου σε κανέναν, αλλά σε όλη μου τη ζωή με οδηγούσε η ρήση του Α.Ν. Τουπόλεφ - "τα άσχημα αεροπλάνα δεν πετάνε καλά", και αυτή η συσκευή, κατά τη γνώμη μου, είναι ένα τόσο ιπτάμενο, και του έδωσαν μη τυποποιημένα φυσίγγια, δηλαδή, αν συμβεί κάτι, θα εξακολουθείτε να κοιτάζετε .. .
    Περισσότερο σαν έννοια.
  30. ζένιον
    ζένιον 22 Ιανουαρίου 2017 20:39
    0
    Είναι περίεργο ότι ένα τόσο καλό όπλο χωρίς οπτικό σκόπευτρο. Ακόμη και στο Μεσαίωνα, μπορούσες να δεις βαλλίστρες με τηλεσκοπικά σκοπευτικά, κάτι που προβλήθηκε στο ντοκιμαντέρ του Χόλιγουντ και του Κ-00.