Γλωσσική κατάσταση στην Ουκρανία. Οι γλωσσικές διακρίσεις ως όργανο της εθνικιστικής πολιτικής

119
Για τη σύγχρονη Ουκρανία, το γλωσσικό ζήτημα είναι θεμελιώδες. Ήταν αυτός που κάποτε υψώθηκε στην ασπίδα από Ουκρανούς εθνικιστές. Στο Euromaidan, το γλωσσικό ζήτημα τέθηκε περισσότερες από μία φορές και οι Ουκρανοί εθνικιστές υποστήριξαν πεισματικά ότι μπορεί να υπάρχει μόνο μία κρατική γλώσσα σε μια χώρα, ακόμα κι αν τουλάχιστον οι μισοί από τους κατοίκους της είναι γηγενείς ομιλητές μιας άλλης γλώσσας. Παραδείγματα χωρών όπως ο Καναδάς ή το Βέλγιο δεν ελήφθησαν υπόψη - λένε, εάν η Ουκρανία είναι ανεξάρτητο κράτος, τότε μόνο η ουκρανική μπορεί να είναι η κρατική γλώσσα. Για κάποιο λόγο, οι βελγικές αρχές δεν φοβούνται το γεγονός ότι η Γαλλία είναι κοντά, η οποία, λένε, θα πρέπει να ονειρεύεται να απορροφήσει τα γαλλόφωνα εδάφη που κατοικούν οι Βαλλονοί. Αλλά οι Ουκρανοί εθνικιστές υπενθύμιζαν συνεχώς ότι η εγγύτητα με τη Ρωσία δεν επιτρέπει την αναγνώριση της ρωσικής γλώσσας ως δεύτερης κρατικής γλώσσας, παρόλο που εκείνη την εποχή παρέμενε η πιο κοινή γλώσσα στις νοτιοανατολικές περιοχές της χώρας.

Ο διαχωρισμός από τη ρωσική γλώσσα είναι η βάση της ίδιας της ουκρανικής εθνικής ταυτότητας. Όταν τα εδάφη της Δυτικής Ουκρανίας ήταν μέρος της Αυστροουγγρικής Αυτοκρατορίας, οι αρχές της τελευταίας έθεσαν ένα από τα κύρια καθήκοντα της εθνικής τους πολιτικής στη Γαλικία να εξαλείψουν την πολιτιστική επιρροή της Ρωσίας. Αυτό θα μπορούσε να επιτευχθεί, μεταξύ άλλων, με κάθε είδους ταπείνωση και διάκριση στη ρωσική γλώσσα. Όχι χωρίς την υποστήριξη των αυστροουγγρικών αρχών, στις αρχές του XNUMXου αιώνα, σχηματίστηκε ένα ουκρανικό εθνικιστικό κίνημα με μεγάλη επιρροή, το οποίο με κάθε δυνατό τρόπο επιβεβαίωσε τις διαφορές μεταξύ Ουκρανών και Ρώσων, την ουκρανική γλώσσα και τη ρωσική γλώσσα.



Γλωσσική κατάσταση στην Ουκρανία. Οι γλωσσικές διακρίσεις ως όργανο της εθνικιστικής πολιτικής


Η πολιτική της σοβιετικής κυβέρνησης να υποστηρίξει τις εθνικές γλώσσες των λαών της Σοβιετικής Ένωσης συνέβαλε κολοσσιαία στην ανάπτυξη της ουκρανικής γλώσσας. Η ουκρανική γλώσσα έλαβε επίσημο καθεστώς στην Ουκρανική ΣΣΔ, άρχισε να διδάσκεται σε εκπαιδευτικά ιδρύματα και τηρήθηκε τεκμηρίωση σε αυτήν. Ωστόσο, στα τέλη της δεκαετίας του 1980, όταν επιδεινώθηκε η εσωτερική πολιτική κατάσταση στη Σοβιετική Ένωση, οι εθνικιστικές δυνάμεις στην Ουκρανία δραστηριοποιήθηκαν περισσότερο, γεγονός που, φυσικά, έθεσε το γλωσσικό ζήτημα στην ημερήσια διάταξη. Όταν η Ουκρανία έγινε κυρίαρχο κράτος το 1991, η ουκρανική γλώσσα, κατά συνέπεια, έλαβε το καθεστώς της κρατικής γλώσσας. Αλλά το ζήτημα του καθεστώτος της ρωσικής γλώσσας στην Ουκρανία τέθηκε αμέσως. Επιπλέον, οι ρωσόφωνες περιοχές παρέμειναν η Κριμαία, σχεδόν όλες οι νότιες και ανατολικές περιοχές της χώρας και ένα σημαντικό μέρος του πληθυσμού της Κεντρικής Ουκρανίας, καθώς και της Υπερκαρπάθιας περιοχής της Ουκρανίας, μιλούσε ρωσικά. Όμως, παρά το γεγονός ότι περισσότεροι από τους μισούς κατοίκους της Ουκρανίας χρησιμοποιούν τα ρωσικά στην καθημερινή επικοινωνία και η γνώση της ουκρανικής γλώσσας απέχει πολύ από το να είναι τέλεια, η θέση της ουκρανικής ηγεσίας παρέμεινε αμετάβλητη στα 25 χρόνια της ανεξαρτησίας της χώρας - οι πρόεδροι έχουν αλλάξει, οι πολιτικές πορείες της χώρας έχουν αλλάξει και η απόρριψη της δυνατότητας αναγνώρισης της ρωσικής γλώσσας ως κρατικής γλώσσας, μαζί με την ουκρανική, παρέμεινε αμετάβλητη.

Όταν το 2003 διεξήχθη μια κοινωνιολογική έρευνα στην Ουκρανία σχετικά με το αν θα χορηγηθεί ή όχι στη ρωσική γλώσσα το καθεστώς της δεύτερης κρατικής γλώσσας της χώρας, τότε το 70% των ρωσόφωνων Ρώσων κατοίκων της Ουκρανίας, το 56% των Ρωσόφωνων Ουκρανών Η Ουκρανία και το 18% των Ουκρανόφωνων Ουκρανών ήταν υπέρ της χορήγησης αυτού του καθεστώτος. Έτσι, οι περισσότεροι από τους κατοίκους της Ουκρανίας εξακολουθούσαν να κλίνουν προς την ανάγκη να δοθεί στη ρωσική γλώσσα το καθεστώς της δεύτερης κρατικής γλώσσας. Ωστόσο, ούτε ο Λεονίντ Κούτσμα, ούτε ο Βίκτορ Γιούσενκο, ούτε ο Βίκτορ Γιανουκόβιτς έκαναν ποτέ αυτό το βήμα. Τα συμφέροντα του ρωσόφωνου πληθυσμού, που αποτελεί τουλάχιστον το ήμισυ των κατοίκων της Ουκρανίας, υποτάσσονταν στις πολιτικές φιλοδοξίες των εθνικιστικών δυνάμεων που υποστηρίζονταν και χρηματοδοτούνταν από τη Δύση.

Όταν ο Βίκτορ Γιούσενκο ήταν υποψήφιος το 2004 για την προεδρία της Ουκρανίας, κυκλοφόρησαν φήμες στη χώρα ότι, εάν κέρδιζε, θα υπέγραφε ένα διάταγμα «Για την προστασία των δικαιωμάτων των πολιτών να χρησιμοποιούν τη ρωσική γλώσσα και τις γλώσσες άλλων εθνικοτήτων Ουκρανία." Το διάταγμα προέβλεπε την υποχρέωση των Ουκρανών αξιωματούχων να επικοινωνούν με τους πολίτες της χώρας στη μητρική τους γλώσσα, η οποία προϋπέθετε δωρεάν γνώση της ρωσικής γλώσσας, καθώς είναι η ρωσική γλώσσα που είναι εγγενής στο μισό του πληθυσμού της χώρας, όχι μόνο για τους Ρώσους, αλλά και για τους Ουκρανούς, εκπροσώπους άλλων λαών της χώρας. Αλλά όταν ο Γιούσενκο εξελέγη πρόεδρος, φυσικά δεν υπέγραψε κανένα τέτοιο διάταγμα και, επιπλέον, είπε στους δημοσιογράφους ότι δεν είχε ακούσει ποτέ γι' αυτόν. Προφανώς, η ενημέρωση για την υπογραφή του διατάγματος ξεκίνησε για να εξασφαλιστεί η ψήφος του ρωσόφωνου πληθυσμού της χώρας και των εκπροσώπων των εθνικών μειονοτήτων.



Εν τω μεταξύ, η ρωσική γλώσσα, σύμφωνα με την ουκρανική νομοθεσία, το 1989, όταν η Ουκρανική ΣΣΔ ήταν μέρος της Σοβιετικής Ένωσης, ανακηρύχθηκε η γλώσσα της διεθνικής επικοινωνίας. Η διάταξη αυτή ίσχυε και μετά την ανακήρυξη της ανεξαρτησίας της Ουκρανίας, αλλά στην πραγματικότητα δεν τηρήθηκε. Ήδη το 1992 ξεκίνησε η μαζική μετατόπιση της ρωσικής γλώσσας από όλους τους τομείς της δημόσιας ζωής, πρώτα απ 'όλα από την επίσημη εργασία γραφείου, μετά από την εκπαίδευση και τα μέσα ενημέρωσης.

Το 1999, το Verkhovna Rada της Ουκρανίας επικύρωσε τον Ευρωπαϊκό Χάρτη για τις Περιφερειακές Γλώσσες, αλλά ο νόμος για την επικύρωση του Χάρτη τέθηκε σε ισχύ μόλις την 1η Ιανουαρίου 2006. Το νόημά της περιορίστηκε στην αναγνώριση της ρωσικής γλώσσας ως περιφερειακής γλώσσας και στην εξίσωσή της σε δικαιώματα με άλλες περιφερειακές γλώσσες της χώρας, που περιλαμβάνουν τα βουλγαρικά, τα ουγγρικά, τα γκαγκαουζικά, τα ρουμανικά, τα γερμανικά και μια σειρά από άλλες γλώσσες. Υπάρχει ανάγκη να εξηγηθούν οι πραγματικές διαφορές μεταξύ του ρόλου και της θέσης της ρωσικής γλώσσας στη ζωή της ουκρανικής κοινωνίας, από, ας πούμε, γερμανική ή ρουμανική; Εξάλλου, ακόμη και οι ίδιοι Ουκρανοί Ρουμάνοι ή Γερμανοί χρησιμοποιούν τη ρωσική γλώσσα ως γλώσσα επικοινωνίας μεταξύ των εθνοτήτων. Αυτό, παρεμπιπτόντως, αποδεικνύεται από το γεγονός ότι η περιοχή της Υπερκαρπάθιας της Ουκρανίας διακρινόταν πάντα από το υψηλό επίπεδο διάδοσης της ρωσικής γλώσσας, σε αντίθεση με άλλες περιοχές της Δυτικής Ουκρανίας.



Κατά την πρώτη μετασοβιετική δεκαετία, η απορωσοποίηση της Ουκρανίας, αν και σταδιακά αποκτούσε δυναμική, δεν ήταν απότομη και ορμητική. Η κατάσταση άλλαξε μετά την άνοδο του προέδρου Γιούσενκο στην εξουσία. Εκδόθηκαν πολυάριθμα διατάγματα που περιορίζουν τη χρήση της ρωσικής γλώσσας στην Ουκρανία. Ο θεσμός της εκπαίδευσης έχει πληγεί περισσότερο. Κατανοώντας πολύ καλά ότι στα σχολεία, στα δευτεροβάθμια και ανώτερα επαγγελματικά εκπαιδευτικά ιδρύματα λαμβάνει χώρα η ανατροφή των νεότερων γενεών, η ουκρανική ηγεσία έχει θέσει ως στόχο της να εκδιώξει τη ρωσική γλώσσα από τον εκπαιδευτικό χώρο και να «ουκρανοποιήσει» τις νεότερες γενιές πολίτες της χώρας, συμπεριλαμβανομένων Ρώσων στην καταγωγή. Θα πρέπει να υπενθυμίσουμε εδώ ότι στα τέλη της δεκαετίας του 1980, η «ραχοκοκαλιά» των Ουκρανών εθνικιστών ήταν ακριβώς οι ουκρανόφωνες ανθρωπιστικές επιστήμες - δάσκαλοι και διδάσκοντες της ουκρανικής γλώσσας και λογοτεχνίας, ιστορικοί της Ουκρανίας. Στην αρχή, η υιοθέτηση της ουκρανικής γλώσσας ήταν επάγγελμα για αυτούς και στη συνέχεια μετατράπηκε σε πολιτική ιδεολογία. Αν και ασύγκριτα μεγαλύτερος αριθμός μυθοπλασίας, δημοσιογραφικής, επιστημονικής βιβλιογραφίας έχει δημοσιευθεί στα ρωσικά, διεξάγεται λεπτομερής επιστημονική έρευνα, η ουκρανική ηγεσία ανησυχούσε λιγότερο για την πραγματική αύξηση του επιπέδου γνώσης της ουκρανικής νεολαίας. Το έργο ήταν απλό - να εκπαιδεύσει φανατικούς υποστηρικτές της ουκρανικής ανεξαρτησίας και όχι ικανούς ειδικούς. Για το σκοπό αυτό διατέθηκαν κονδύλια τόσο από τον κρατικό προϋπολογισμό της χώρας όσο και από πολυάριθμα ξένα ταμεία που λειτουργούσαν υπό την αιγίδα των Ηνωμένων Πολιτειών, της Πολωνίας και ορισμένων άλλων κρατών.

Αλλά αν στη δυτική Ουκρανία η ουκρανική γλώσσα εξακολουθεί να είναι πραγματικά η γλώσσα της καθολικής επικοινωνίας, τότε στα νοτιοανατολικά της Ουκρανίας είναι η ρωσική γλώσσα που χρησιμοποιείται πιο συχνά. Ομιλείται στις περισσότερες οικογένειες, είναι πραγματικά ένα μέσο επικοινωνίας για τους πολίτες, ανεξάρτητα από την εθνικότητα τους. Ωστόσο, στα μέσα της δεκαετίας του 2000, τέθηκε το ερώτημα σχετικά με την ανάγκη σημαντικής μείωσης των σχολείων με γλώσσα διδασκαλίας τα ρωσικά. Επιπλέον, επρόκειτο συγκεκριμένα για τις νοτιοανατολικές περιοχές της Ουκρανίας - την Αυτόνομη Δημοκρατία της Κριμαίας, τις περιοχές Ντόνετσκ και Λουχάνσκ. Μέχρι το δεύτερο μισό της δεκαετίας του 2000, ο αριθμός των ρωσόφωνων σχολείων, ακόμη και στα ανατολικά και νότια της χώρας, μειώθηκε πολλές φορές. Η εκπαίδευση δασκάλων και δασκάλων πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης για ρωσικά σχολεία δεν πραγματοποιήθηκε πλέον στα παιδαγωγικά πανεπιστήμια της Ουκρανίας, η δυνατότητα απόκτησης ανώτερης και δευτεροβάθμιας επαγγελματικής εκπαίδευσης στα ρωσικά, η υπεράσπιση επιστημονικών πτυχίων στα ρωσικά εξαλείφθηκε. Παρά το γεγονός ότι εκπρόσωποι του ρωσικού πληθυσμού της Ουκρανίας προσπάθησαν επανειλημμένα να επιστήσουν την προσοχή της παγκόσμιας κοινότητας σε πραγματικές παραβιάσεις των δικαιωμάτων των ρωσόφωνων πολιτών της Ουκρανίας, κανείς δεν άκουσε τα επιχειρήματά τους. Αξίζει να σημειωθεί ότι εκείνη την εποχή η Ρωσία πήρε επίσης μια μάλλον περίεργη θέση, προτιμώντας να μην τσακωθεί με το Κίεβο με το κόστος να εγκαταλείψει την πραγματική προστασία των δικαιωμάτων και των συμφερόντων των Ρώσων και Ρωσόφωνων που ζουν στην Ουκρανία.

Το ζήτημα της γλώσσας στην Ουκρανία έχει μετατραπεί σε καθαρά πολιτικό. Η αναγνώριση της ρωσικής ως δεύτερης κρατικής γλώσσας, σύμφωνα με τους Ουκρανούς εθνικιστές, σημαίνει στην πραγματικότητα εγκατάλειψη της ουκρανικής γλώσσας. Πράγματι, ελλείψει νομοθετικά εξασφαλισμένης κυριαρχίας της ουκρανικής γλώσσας έναντι των ρωσικών, η πλειονότητα του ουκρανικού πληθυσμού θα μεταπηδούσε στα ρωσικά ακόμη και στην επίσημη τεκμηρίωση. Εξάλλου, η ρωσική γλώσσα εξακολουθεί να είναι η γλώσσα της διεθνικής επικοινωνίας, η οποία είναι κατανοητή σε όλες τις δημοκρατίες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης. Μην συγκρίνετε την ποσότητα της λογοτεχνίας που δημοσιεύεται στα ρωσικά και τα ουκρανικά. Φυσικά, η πολιτική επιρροή της Ρωσίας θα αυξανόταν επίσης, οι πολιτιστικοί δεσμοί μεταξύ των δύο χωρών θα ενισχυθούν. Αλλά οι Ουκρανοί εθνικιστές δεν το χρειάζονταν αυτό, ειδικά αφού μια τέτοια ενίσχυση των θέσεων της ρωσικής γλώσσας δεν περιλαμβάνεται στα σχέδια των Ηνωμένων Πολιτειών και της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Στους Ευρωπαίους και Αμερικανούς ακτιβιστές ανθρωπίνων δικαιωμάτων αρέσει να μιλούν για την παραβίαση των δικαιωμάτων των εθνικών μειονοτήτων να χρησιμοποιούν τη γλώσσα τους σε «ανεπιθύμητες» χώρες, για παράδειγμα, στη Ρωσία, αλλά αμέσως σιωπούν όταν πρόκειται για διακρίσεις κατά των Ρώσων και Ρωσόφωνος πληθυσμός στον μετασοβιετικό χώρο, ιδιαίτερα στα κράτη της Βαλτικής, στη Μολδαβία ή στην Ουκρανία.

Η κατάσταση της ρωσικής γλώσσας στην Ουκρανία επιδεινώθηκε ακόμη περισσότερο μετά το Euromaidan και την έλευση των εθνικιστικών δυνάμεων στην εξουσία. Ωστόσο, όπως δείχνουν τα αποτελέσματα κοινωνιολογικών μελετών, ακόμη και τώρα ο αριθμός των πολιτών της Ουκρανίας που είναι υπέρ του να δοθεί στη ρωσική γλώσσα το καθεστώς της δεύτερης κρατικής γλώσσας της χώρας παραμένει πολύ σημαντικός. Έτσι, το 2015, το Διεθνές Ινστιτούτο Κοινωνιολογίας του Κιέβου δημοσίευσε τα στοιχεία της έρευνάς του, σύμφωνα με τα οποία το 33% των ερωτηθέντων πολιτών της Ουκρανίας ήταν υπέρ του να δοθεί στη ρωσική γλώσσα το καθεστώς της κρατικής γλώσσας. Αν και το 48%, σύμφωνα με αυτή τη μελέτη, θα καταψήφιζε σε ενδεχόμενο δημοψήφισμα, και το 33%, δηλαδή το ένα τρίτο του πληθυσμού της χώρας, αυτό είναι πολύ. Επιπλέον, θα πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι στο γλωσσικό ζήτημα η αρχή της πλειοψηφίας δεν είναι πάντα αντικειμενική - εξάλλου, οι εθνικές μειονότητες είναι μειονότητες επειδή έχουν μικρότερο αριθμό από την ιθαγένεια του τίτλου.

Το Ινστιτούτο Κοινωνιολογίας της Εθνικής Ακαδημίας Επιστημών της Ουκρανίας το 2006 διεξήγαγε μια μελέτη με στόχο να ανακαλύψει την αληθινή μητρική γλώσσα των κατοίκων της χώρας. Έγινε η ερώτηση σε ποια γλώσσα είναι ευκολότερο να συμπληρωθεί το ερωτηματολόγιο. Η συμπλήρωση του ερωτηματολογίου στα ρωσικά ήταν ευκολότερη για το 99% των ερωτηθέντων στην περιοχή του Λουχάνσκ, το 96,8% στην περιοχή του Ντόνετσκ, το 95,6% στην Κριμαία (το 2006, η Κριμαία, θυμόμαστε, ήταν ακόμα μέρος της Ουκρανίας), 87,4 % - σε την περιοχή του Χάρκοβο, 84,6% - στην περιοχή της Οδησσού, 79,7% - στην περιοχή του Ντνιπροπετρόβσκ. Αυτά τα στοιχεία είναι εντυπωσιακά, αν και η μελέτη, θυμίζουμε, διεξήχθη πριν από δέκα χρόνια. Όμως, παρά το τόσο υψηλό ποσοστό του αριθμού των ατόμων με μητρική ρωσική γλώσσα, οι ουκρανικές αρχές δεν επρόκειτο να συναντήσουν ρωσόφωνους πολίτες και να αναγνωρίσουν το κρατικό καθεστώς της ρωσικής γλώσσας.

Το γλωσσικό ζήτημα έγινε ένας από τους κύριους λόγους για τις μαζικές διαδηλώσεις στο Ντονμπάς την άνοιξη του 2014, οι οποίες στη συνέχεια μετατράπηκαν σε μια από τις πιο τραγικές σελίδες του ιστορία της πρώην Σοβιετικής Ένωσης - μια αιματηρή ένοπλη σύγκρουση μεταξύ του καθεστώτος του Κιέβου και των λαϊκών δημοκρατιών της Novorossiya. Για τους Ουκρανούς εθνικιστές και τους φιλοδυτικούς φιλελεύθερους, που σχημάτισαν μια συγχώνευση ενισχυμένη από αμερικανικές και ευρωπαϊκές οικονομικές επιρροές, η απροθυμία να κάνουν παραχωρήσεις στο γλωσσικό ζήτημα αποδείχθηκε ισχυρότερη από την επιθυμία να διατηρηθεί η πολιτική ενότητα της χώρας και ακόμη και να διατηρηθεί η ειρήνη και ηρεμία. Οι πολιτοφυλακές της Νοβορόσια πολέμησαν, μεταξύ άλλων, για το δικαίωμα των κατοίκων της περιοχής να μιλούν τη μητρική τους ρωσική γλώσσα. Οι κάτοικοι της Κριμαίας, που επέλεξαν την επανένωση με τη Ρωσία, έλυσαν για πάντα το γλωσσικό ζήτημα. Τον Απρίλιο του 2014 εγκρίθηκε το σύνταγμα της Δημοκρατίας της Κριμαίας εντός της Ρωσικής Ομοσπονδίας, σύμφωνα με το οποίο οι κρατικές γλώσσες της δημοκρατίας ανακηρύχθηκαν τα ρωσικά, τα ουκρανικά και τα ταταρικά της Κριμαίας, οι τρεις πιο συχνά χρησιμοποιούμενες γλώσσες στην περιοχή.

Σε αντίθεση με την Ουκρανία, η Ρωσία έλαβε υπόψη τα συμφέροντα του πολυεθνικού πληθυσμού της Κριμαίας, μεταξύ των οποίων υπάρχουν ομιλητές όχι μόνο της ρωσικής γλώσσας, αλλά και της ουκρανικής και της Κριμαίας Ταταρικής γλώσσας. Αυτές οι γλώσσες έγιναν κρατικές γλώσσες στη δημοκρατία. Έτσι, τέθηκε τέλος σε είκοσι τρία χρόνια γλωσσικών διακρίσεων κατά του ρωσόφωνου πληθυσμού της Κριμαίας, αλλά η Ρωσία δεν αφαίρεσε το καθεστώς της κρατικής γλώσσας από την ουκρανική γλώσσα και επίσης προστάτευσε τα δικαιώματα των Τατάρων της Κριμαίας που ζουν στη χερσόνησο. Η γλώσσα τους έλαβε επίσης το καθεστώς του κράτους.

Στη σύγχρονη Ουκρανία, το γλωσσικό ζήτημα παραμένει εξαιρετικά οξύ και, εάν η πολιτική του επίσημου Κιέβου δεν αλλάξει, θα γίνει πολλές φορές η αιτία σοβαρών αντιφάσεων και συγκρούσεων σε αυτή τη χώρα. Επιπλέον, δεν πρόκειται μόνο για τη ρωσική γλώσσα και τις ρωσόφωνες περιοχές. Στην ίδια Υπερκαρπάθια, υπάρχουν συμπαγείς περιοχές όπου ζει ο ουγγρικός πληθυσμός, όπου η μητρική γλώσσα της πλειοψηφίας των κατοίκων είναι η ουγγρική (μαγυάρικη). Η πολιτική γλωσσικών διακρίσεων που προωθείται από τις αρχές του Κιέβου προκαλεί απόρριψη στις εθνικές μειονότητες της Ουκρανίας. Για παράδειγμα, η επίσημη Βουδαπέστη σηκώθηκε περισσότερες από μία φορές για να προστατεύσει τα δικαιώματα των Ούγγρων της Υπερκαρπάθιας. Στην πραγματικότητα, η λύση του γλωσσικού προβλήματος είναι ένας από τους κύριους τρόπους εξομάλυνσης της πολιτικής κατάστασης στην Ουκρανία, ένα άλλο πράγμα είναι ότι η σημερινή ηγεσία του Κιέβου και οι υπερπόντιοι και Ευρωπαίοι προστάτες του δεν το χρειάζονται.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

119 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. + 27
    13 Σεπτεμβρίου 2016 15:15
    Διδάσκουν την ουκρανική γλώσσα στην τηλεόραση, επινοώντας κάθε φορά νέες λέξεις για να αντικαταστήσουν αυτές που μιλούν. Ποια είναι, γενικά, η ουκρανική γλώσσα; Αυτή είναι η γλώσσα Selyuk - ρωσικά παραμορφωμένη. Και στα χωριά μας όλοι μιλούσαν με διαφορετικούς τόνους, πριν την έλευση της τηλεόρασης. Όταν ήρθα από το χωριό μικρός, με κοιτούσαν σαν άγρια, γιατί μιλούσα λίγο διαφορετικά.
    1. +7
      13 Σεπτεμβρίου 2016 15:21
      Το σχόλιό σου είναι Σελιουκόφσκι
      1. +6
        13 Σεπτεμβρίου 2016 15:47
        Δικαιολογήσου, βδελυρά σκεπτικιστή.
        1. +5
          13 Σεπτεμβρίου 2016 15:53
          Πώς αλλιώς μπορείτε να ονομάσετε ένα σχόλιο από ένα άτομο που δεν καταλαβαίνει απολύτως τι σχολιάζει, αλλά ταυτόχρονα κάνει μια κρίση που δυνητικά αυξάνει τις εθνοτικές διαμάχες;
          Με συγχωρείτε, δεν μπορώ να το περάσω σιωπηλά, μεγάλωσα στο πνεύμα του διεθνισμού, ξέρετε.
          1. +9
            13 Σεπτεμβρίου 2016 15:58
            Φοβάμαι να προσβάλω ξανά, αλλά αυτή τη φορά δεν είμαι εγώ, αλλά η Wikipedia (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language):

            Όπως όλες οι ανατολικές σλαβικές γλώσσες, η Ουκρανική διαμορφώθηκε με βάση τις παλαιές ρωσικές διαλέκτους. Υπάρχουν δύο κύριες περίοδοι στην ιστορία της λογοτεχνικής γλώσσας: η παλαιά ουκρανική γλώσσα (XIV - μέσα του XVIII αιώνα) και η σύγχρονη ουκρανική γλώσσα (από τα τέλη του XVIII αιώνα). Ο I. P. Kotlyarevsky θεωρείται ο ιδρυτής της λογοτεχνικής γλώσσας και το έργο του T. G. Shevchenko [4] [12] έπαιξε σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση των κανόνων της λογοτεχνικής γλώσσας. Η βάση της γραφής είναι το κυριλλικό (ουκρανικό αλφάβητο).
            1. +2
              13 Σεπτεμβρίου 2016 16:02
              Εφόσον αποφασίσατε να κοιτάξετε τη Wikipedia, αν και αυτή δεν είναι μια προτεινόμενη πηγή, τότε διαβάστε εκεί ποια είναι η παλιά ρωσική γλώσσα γέλιο
              Ή είναι η παλιά ρωσική γλώσσα πανομοιότυπη με τη ρωσική για εσάς; Οπότε θα σε απογοητεύσω - όχι.
              1. + 11
                13 Σεπτεμβρίου 2016 16:11
                Τι θέλεις να μου αποδείξεις; Ότι οι Ουκρανοί είναι άλλο έθνος, όχι Ρώσοι; Υπάρχει μόνο μία ρίζα. Δείτε τα επώνυμα. Το γεγονός ότι οι καταλήξεις είναι διαφορετικές, επομένως είναι διαφορετικές στη Ρωσία: -in, -ov, κ.λπ. Στην Odnoklassniki οι μισοί φίλοι μου έχουν επώνυμα που τελειώνουν σε -κο.
                Παρεμπιπτόντως, ο Selyukovsky είναι μια παραμορφωμένη ρωσική λέξη αγροτικός.
                1. +1
                  13 Σεπτεμβρίου 2016 16:17
                  Γιατί αυτό το έργο με τα επώνυμα; Σχετικά με τους φίλους των social media; Ξεκαθαρίζει κάπως την κατάσταση με τη γλώσσα;
                  Και τι γίνεται με τη ρίζα; Γιατί να ψάξετε για μικρά πράγματα, να βουτήξετε μέχρι τον Αδάμ και την Εύα γέλιο
                  Θέλω μόνο να σας πω ότι εάν δεν καταλαβαίνετε κάτι, ή δεν καταλαβαίνετε κάτι, τότε είναι καλύτερα να μην σπρώχνετε αγνώστους, αλλά να ασχοληθείτε με την αυτοεκπαίδευση.
                  1. +8
                    13 Σεπτεμβρίου 2016 16:31
                    Οπότε ρωτάω, δικαιολογείστε. Μέχρι στιγμής, εκτός από δικαιολογίες και επιδρομές, δεν έχω δει τίποτα από εσάς.
                    1. 0
                      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:45
                      Ζήτησες να δικαιολογήσεις γιατί ονόμασα το σχόλιο Selyukovsky. σου απάντησα. Δεν παρατηρήθηκαν άλλα αιτήματα, επομένως θα ήταν ωραίο να διατυπωθεί πρώτα αυτό ακριβώς το θέμα της αιτιολόγησης.
                    2. +2
                      14 Σεπτεμβρίου 2016 02:27
                      δεν μπορείς να του αποδείξεις τίποτα, αυτό είναι ένα αμερικανικό ρομπότ, το κύριο πράγμα για αυτόν είναι να προσκολληθεί σε κάτι και να συνεχίσει να μεταφέρει τη "δημοκρατία" και τις "ιδέες" της στο Διαδίκτυο.
                      αλλά είναι αλήθεια, την ενδιέφερε ποτέ τους Αμερικανούς;
              2. +3
                13 Σεπτεμβρίου 2016 16:42
                ευτελής σκεπτικιστής
                Ή είναι η παλιά ρωσική γλώσσα πανομοιότυπη με τη ρωσική για εσάς; Οπότε θα σε απογοητεύσω - όχι.

                Ακόμα μου αποδεικνύεις ότι δεν είμαι Ρώσος.
                1. 0
                  13 Σεπτεμβρίου 2016 16:46
                  Δεν σε ξέρω, άρα πώς μπορώ να μάθω για την εθνικότητά σου.

                  Έκανα μια ερώτηση - για εσάς δεν υπάρχει διαφορά στα παλιά ρωσικά και στα ρωσικά; - και περιμένω άμεση απάντηση
                  1. +3
                    13 Σεπτεμβρίου 2016 18:13
                    Θα απαντήσω στο πνεύμα σου: υπάρχει διαφορά. Τώρα σκέψου.
          2. +5
            13 Σεπτεμβρίου 2016 17:31
            Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
            ανατράφηκε στο πνεύμα του διεθνισμού, ξέρετε.

            υποστηρίζουν τη θέση του διεθνισμού.
            Θα προσθέσω επίσης ότι με μια τέτοια θέση όπως
            Παράθεση από jarilo
            Αυτή είναι η γλώσσα Selyuk - ρωσικά παραμορφωμένη
            μπορείς να κάνεις πολλούς εχθρούς αντί για φίλους.
            Τα Ρωσικά είναι η μητρική μου γλώσσα. Αλλά δεν αντέχω όταν πέφτουν σε Ουκρανό. Η κανονική γλώσσα (στην έκδοση Poltava) είναι κατά κάποιο τρόπο ακόμη πιο κοντά στις σλαβικές ρίζες. Μόλις συναντήσουν τη γλώσσα έτσι, η «ουκρανική φλέβα» της διαμαρτυρίας ξυπνά μέσα. Αν και δεν χρησιμοποιώ ουκρανικά, ξέρω και μπορώ να αντιλαμβάνομαι και να επικοινωνώ ήρεμα. Αλλά σκέφτομαι ακόμη και στα ρωσικά.
            1. +7
              13 Σεπτεμβρίου 2016 18:03
              Λοιπόν, δεν ξέρω, όταν γράφονται τρία ΑΤΟΜΑ στο Khokhlyadsky για το αεροπλάνο APU στα χαρακτηριστικά απόδοσης, τα αντιλαμβάνομαι ...... έτσι τα αντιλαμβάνομαι. Τι είναι ο... διεθνισμός;
            2. +5
              13 Σεπτεμβρίου 2016 19:51
              Ρετβιζάν
              "Αν και δεν χρησιμοποιώ ουκρανικά, ξέρω και μπορώ εύκολα να αντιλαμβάνομαι και να επικοινωνώ. Αλλά σκέφτομαι ακόμη και στα ρωσικά
              "...

              Παιδιά τι διάολο μαλώνουμε και φτάνουμε σε κάποιο θυμό...
              Αλλά αν σκέφτεστε έτσι, με έναν ρουστίκ τρόπο: Ρωσικές-Ουκρανικές-Λευκορωσικές γλώσσες ... Οποιοσδήποτε από εμάς καταλαβαίνει πρακτικά ο ένας τον άλλον ... Αυτό δεν μιλάει για τις κοινές ρίζες των γλωσσών;
              Στην ίδια Δυτική Ουκρανία, υπήρχε και δεν υπάρχει η ουκρανική γλώσσα, αλλά ένα μείγμα Ουκρανικής, Μαγυάρικης και Πολωνικής ... Κάτοικοι από την Κεντρική και Νοτιοανατολική Ουκρανία επικοινωνούσαν μαζί τους με δυσκολία ...
              Ναι, και ο Yarilo έχει δίκιο σε κάτι: στη Ρωσία έχουμε επίσης διαλέκτους και διαλέκτους - αμέτρητες, υπάρχουν χαρακτηριστικά, ωστόσο - όλοι καταλαβαίνουν ο ένας τον άλλον ...

              Λοιπόν, ας καταλάβουμε ο ένας τον άλλον, και ας μην κλιμακώσουμε την κατάσταση για άλλη μια φορά ...
              Ήδη μας αραιώνει όλο και περισσότερο, και οι εχθροί των Σλάβων χρειάζονται μόνο αυτό ...
            3. +3
              14 Σεπτεμβρίου 2016 01:14
              Απόσπασμα: Ρετβιζάν
              Από τη στιγμή που η γλώσσα χτυπιέται τόσο, τότε η «ουκρανική φλέβα» της διαμαρτυρίας ξυπνά μέσα της.

              Και η «ουκρανική φλέβα διαμαρτυρίας» δεν ξύπνησε όταν εφευρέθηκαν ειδικές «ουκρανικές λέξεις» για 25 χρόνια, που δεν είχαν ακούσει ποτέ οι 70χρονοι Ουκρανοί; Κάπως διαμαρτύρεσαι σε λάθος μέρος
          3. +2
            13 Σεπτεμβρίου 2016 19:41
            A-a-abalde-e-et! Δηλαδή, το σχόλιό σου, βδελυρό σκεπτικιστή, προφανώς μειώνει τις εθνοτικές διαμάχες; γέλιο
            1. 0
              14 Σεπτεμβρίου 2016 10:36
              Δείξτε σε ποια από τα σχόλιά μου μιλάω αρνητικά για οποιαδήποτε εθνικότητα. σε παρακαλώ πολύ.
              1. 0
                14 Σεπτεμβρίου 2016 12:55
                Λοιπόν, ναι, φυσικά: οι "selyuks" δεν είναι έθνος. lol Και το σχόλιό σου είναι απλώς το πρότυπο ανατροφής! wassat Λοιπόν με συγχωρείτε.. ζητήσει
          4. +4
            14 Σεπτεμβρίου 2016 02:25
            και οι Ευρωπαίοι ανατράφηκαν στο πνεύμα της ανεκτικότητας, εξ ου και έχουν μαύρους και παρελάσεις 3.14 νταρ.
            αλλά στην ουσία της κουβέντας, ο πολίτης παραπάνω μίλησε απόλυτα σωστά, η γλώσσα είναι μια ΤΕΧΝΗΤΙΚΗ γλώσσα που δημιούργησαν οι Αυστριακοί και οριστικοποιείται ακόμα από τους Αμερικάνους. από εδώ έχουν ένα σωρό νέες λέξεις για τις οποίες οι γηγενείς Ουκρανοί δεν είχαν ακούσει πριν από 10 χρόνια. και εμφανίστηκαν αφού οι Αμερικάνοι ήρθαν από τις πολιτείες και δίδαξαν την ουκρανική γλώσσα σε καθηγητές της ουκρανικής γλώσσας στην Ουκρανία σε ένα συνέδριο για τη γλώσσα του άνηθου, φτου, οι Αμερικανοί διδάσκουν την ουκρανική γλώσσα σε δασκάλους της ουκρανικής γλώσσας στην Ουκρανία και φτου Αυτό, κάποιος εδώ με ταΐζει για να χτενίσω ό,τι πρέπει για να είσαι ανεκτικός και να σεβαστώ τη δημιουργία αμερικανικής γλώσσας που καταστρέφει τη μητρική μου ρωσική γλώσσα, την οποία μιλούσε προηγουμένως ο ουκρανικός πληθυσμός και στον οποίο η ίδια η ρωσική γλώσσα ήταν μητρική.
    2. +4
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:00
      Η ουκρανική γλώσσα διδάσκεται στην τηλεόραση,

      Όπως και με εμάς τους Ρώσους πριν από 20 χρόνια, δεν καταλάβαινα σχεδόν τους κατοίκους των αγροκτημάτων Kuban, αλλά τώρα ακόμη και η νότια διάλεκτός τους έχει σχεδόν εξαφανιστεί.
    3. +7
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:18
      Στην περιοχή Voronezh, για παράδειγμα, ο πληθυσμός χωρίζεται χονδρικά σε τρεις «υποτιθέμενες εθνικότητες»:
      1. μασκάλες που λένε "veadro", "anadys"
      2. ψευδο-Khokhly ομιλούν Surzhik.
      3. απλοί Ρώσοι, μόνο χακάρισμα
    4. +5
      13 Σεπτεμβρίου 2016 18:59
      Ο φίλος μου κάποτε αποκάλεσε MOV - μια καρικατούρα Ρώσικη ...)
  2. +5
    13 Σεπτεμβρίου 2016 15:31
    Παράθεση "... Στην πραγματικότητα, η λύση του γλωσσικού προβλήματος είναι ένας από τους κύριους τρόπους για την ομαλοποίηση της πολιτικής κατάστασης στην Ουκρανία, ένα άλλο πράγμα είναι ότι η σημερινή ηγεσία του Κιέβου και οι υπερπόντιοι και Ευρωπαίοι προστάτες του δεν το χρειάζονται ..."
    ------------------------------------------

    Όσο για την ιστορία της δημιουργίας από αγροτικό surzhik, με τον δανεισμό πολωνο-γερμανικών λέξεων και τη μετατροπή της στο λεγόμενο. Ουκρανική γλώσσα, τότε συμφωνώ με τον συγγραφέα.
    Ωστόσο, η τελευταία φράση του συγγραφέα σχετικά με την εξομάλυνση της πολιτικής κατάστασης είναι θεμελιωδώς λανθασμένη, τόσο υπό τη σημερινή χούντα του Κιέβου όσο και υπό τον μετριοπαθή εραστή του Μπαντέρα Γιούσενκο, καθώς σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να παραδεχτούμε ότι το έδαφος της Ουκρανίας ως Η Ρωσία είναι μέρος του ρωσικού κόσμου, τον οποίο οι απολογητές του Svidomo για το αρχαίο ukrov δεν θα μπορέσουν να επιβιώσουν καθόλου.
    Η ενοχλητική (ακριβώς ενοχλητική) επιβολή του surzhik ως «της μίας και μοναδικής γλώσσας για τους πολίτες της Ουκρανίας» ξεκίνησε επί Κράβτσουκ, συνεχίστηκε επί Κούτσμα και στη συνέχεια συνέχισε να ανατρέπεται, επομένως, όσο αυτή η ιδέα επικρατεί στην πρώην επικράτεια της Ουκρανίας. Ουκρανική ΣΣΔ με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, αν υπάρχουν κάποιοι πολίτες που θέλουν να μιλούν ρωσικά, δεν θα υπάρξει ομαλοποίηση.
    Με τη διατήρηση αυτής της ιδέας, η ομαλοποίηση μπορεί να συμβεί μόνο σε μία περίπτωση - όταν οι γηγενείς ομιλητές της ρωσικής γλώσσας, κατ 'αρχήν, δεν θα παραμείνουν σε αυτήν την περιοχή.
    1. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 17:36
      Απόσπασμα: Ένας από εσάς
      το έδαφος της Ουκρανίας καθώς η Ρωσία είναι μέρος του ρωσικού κόσμου

      Το πρόβλημα είναι ότι ο ρωσικός κόσμος συνδέεται πλέον με το Ντονμπάς.
      Οι οπαδοί του Μαϊντάν συνήλθαν εγκαίρως με το γεγονός ότι απομάκρυναν τον Φάριον και τον Τυαγνιμπόκ (ακυρώνοντας τη δημιουργία τους) και διακηρύσσοντας τη φιλία των ρωσόφωνων και ουκρανόφωνων ανθρώπων στο Μαϊντάν. Ακόμα κι έτσι, η χώρα δεν ήταν ιδιαίτερα υποστηρικτική. Κανείς δεν συμπαθούσε ιδιαίτερα τους εθνικιστές πριν από την Κριμαία.
      1. +2
        13 Σεπτεμβρίου 2016 19:48
        Λοιπόν, δεν ξέρω ... Όσο για μένα, ακόμη και τώρα δεν αρέσουν πολύ οι εθνικιστές ... ζητήσει Απλώς είναι αλαζονικοί, και πλέον είναι η «υψηλότερη κάστα». «Άθικτοι», ας πούμε. lol
    2. 0
      14 Σεπτεμβρίου 2016 23:17
      Δεν καταλαβαίνετε καλά τι είναι το surzhik. Αυτή είναι μια ενδιάμεση ρωσο-ουκρανική διάλεκτος, η οποία είναι επίσης κοινή στην Ουκρανία, και σε κάποιο βαθμό σε ένα μέρος του πληθυσμού σε ορισμένες παραμεθόριες περιοχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Ταυτόχρονα, σε γενικές γραμμές, το Surzhik είναι πιο κοντά στα ρωσικά και όχι στην ουκρανική γλώσσα. Αν και υπάρχουν επίσης αρκετές παραλλαγές αυτού του surzhik, με διαφορετικές αναλογίες ουκρανικών και μεγάλων ρωσικών στοιχείων. Οι Ουκρανοί εθνικιστές πολέμησαν πάντα με το Surzhik.
      Στη Λευκορωσία, το ανάλογο του surzhik ονομάζεται trasyanka.
  3. +4
    13 Σεπτεμβρίου 2016 15:32
    είναι απαραίτητο να τραβήξουμε την Ουκρανία μεταξύ Ρωσίας (Χάρκοβο, Ντόνετσκ, Λουχάνσκ, Ζαπορόζιε, Χερσώνας, Νικολάεφ, Οδησσός), Ρουμανίας (Τσέρνιβτσι), Ουγγαρίας (Υπερκαρπάθια), Πολωνίας (Λβιβ, Ιβάνο-Φρανκίβσκ, Λούτσκ, Τερνοπίλ, Βολίν) και στην υπόλοιπη επικράτεια αφήστε τις χήνες να βόσκουν και να μιλήσουν στα ουκρανικά (αν και μάλλον στα σούρζικ).
    1. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 15:53
      Καταρχήν μην φοβερίζεις κανέναν, δεν είναι δημοκρατικό.
      Δεύτερον, το τράβηγμα δεν είναι η μέθοδος μας, δηλ. Ρωσική μέθοδος. Σίγουρα θα πάρουμε το δικό μας.
      Τρίτον, και αυτό είναι το πιο σημαντικό πράγμα - τι σχέση έχουν η Ρουμανία, η Ουγγαρία και η Πολωνία; Πέρασαν οι μέρες της διασποράς εδαφών - πρέπει να συλλεχθούν.
    2. 0
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:00
      ΠΟΛΥ ΕΞΥΠΝΗ ΛΥΣΗ. νταής
    3. +1
      13 Σεπτεμβρίου 2016 17:38
      μέχρι στιγμής έχουν πετύχει μόνο αντιπαράθεση με
      Απόσπασμα: maxim 1987
      (Kharkiv, Zaporozhye, Kherson, Nikolaev, Odessa)

      αυτές οι πόλεις. Δεν είναι ευχαριστημένοι με τα σχέδιά σας.
      Το υψηλό δάσος της Ρουμανίας πηγαίνει. Θα πάρει και την Πολωνία και την Ουγγαρία, θα τους ξεχωρίσουμε μάλιστα τον Σουσούνιν.
    4. 0
      13 Σεπτεμβρίου 2016 19:56
      maxim1987 Σήμερα, 15:32
      πρέπει να χτυπηθεί..
      .

      Πολτάβα, Σούμι, Τσερνίχιβ...
  4. +4
    13 Σεπτεμβρίου 2016 15:36
    [απόσπασμα = ποταπός σκεπτικιστής]

    Πώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να αντιμετωπίζεται η ουκρανική γλώσσα εάν όλα όσα σχετίζονται με την Ουκρανία είναι ένα ΑΝΤΡΩΣΙΚΟ ΕΡΓΟ;

    Δεν έχω κανέναν σεβασμό. Το σχόλιό σας είναι απλώς μια στέρεη έλλειψη.
    1. +1
      13 Σεπτεμβρίου 2016 15:58
      Βλέποντας στο VO μια τέτοια εθνικιστική φρενίτιδα και έλλειψη παιδείας, η έλλειψη στα σχόλιά μου αντικαθιστά το χαλί.

      Και η απάντηση στην ερώτησή σας είναι ακριβώς η ίδια με οποιαδήποτε άλλη γλώσσα. Απόλυτα ήρεμος, και χωρίς υστερίες.
      1. +3
        13 Σεπτεμβρίου 2016 17:30
        Ο ποταπός σκεπτικιστής «Και η απάντηση στην ερώτησή σου είναι ακριβώς η ίδια με οποιαδήποτε άλλη γλώσσα».

        Κοιτάξτε σε οποιοδήποτε εγχειρίδιο της ρωσικής γλώσσας - το τμήμα σύνταξης.
        Τεχνολογία:
        «Και η απάντηση στην ερώτησή σας / ποια ερώτηση; / τι; /
        - ακριβώς το ίδιο, / το ερώτημα είναι πώς; /
        Ασυνέπεια: στο πρώτο και στο δεύτερο μέρος της πρότασης.
        Και τρίτον: αντιστοιχίστε τις λέξεις-κλειδιά "ερώτηση" και "γλώσσα" στη φράση σας (στη δοτική πτώση).
        Ρωσικές λέξεις γραμμένες ανοησίες. Πας σχολείο!
        1. 0
          13 Σεπτεμβρίου 2016 17:33
          Είσαι κανονικός;
          Sarmat ερώτηση:
          Πώς πιστεύετε ότι πρέπει να αντιμετωπίζεται η ουκρανική γλώσσα;

          Η απάντηση του Skeptic:
          όπως και κάθε άλλη γλώσσα
  5. +1
    13 Σεπτεμβρίου 2016 15:45
    Παράθεση από jarilo
    Αυτή είναι η γλώσσα Selyuk - ρωσικά-παραμορφωμένη. Και στα χωριά μας όλοι μιλούσαν με διαφορετικούς τόνους, πριν την έλευση της τηλεόρασης. Όταν ήρθα από το χωριό μικρός, με κοιτούσαν σαν άγρια, γιατί μιλούσα λίγο διαφορετικά.

    Η ουκρανική γλώσσα είναι πιο κοντά σε άλλες σλαβικές γλώσσες - Λευκορωσικά (29 κοινά χαρακτηριστικά), Τσεχικά και Σλοβακικά (23), Πολωνικά (22), Κροατικά και Βουλγαρικά (21), και έχει μόνο 11 κοινά χαρακτηριστικά με τα Ρωσικά. Ορισμένοι γλωσσολόγοι, με βάση αυτά τα δεδομένα, αμφισβητούν την ενοποίηση της ρωσικής και της ουκρανικής γλώσσας σε μια ομάδα γλωσσών. Οι στατιστικές δείχνουν ότι μόνο το 62% των λέξεων είναι κοινές στα ρωσικά και τα ουκρανικά. Σύμφωνα με αυτόν τον δείκτη, η ρωσική γλώσσα σε σχέση με την ουκρανική βρίσκεται μόλις στην πέμπτη θέση μετά τα πολωνικά, τσέχικα, σλοβακικά και λευκορωσικά. Για σύγκριση, μπορεί να σημειωθεί ότι τα αγγλικά και τα ολλανδικά είναι 63% παρόμοια στη λεξιλογική σύνθεση - δηλαδή περισσότερο από τα ρωσικά και τα ουκρανικά.

    Πηγή: Πώς διαφέρει η Ρωσική από την Ουκρανική
    © Russian Seven russian7.ru
    1. +1
      13 Σεπτεμβρίου 2016 15:55
      Λοιπόν, απόσπασμα προς απόσπασμα, από τη Wikipedia (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language):

      Όπως όλες οι ανατολικές σλαβικές γλώσσες, η Ουκρανική διαμορφώθηκε με βάση τις παλαιές ρωσικές διαλέκτους. Υπάρχουν δύο κύριες περίοδοι στην ιστορία της λογοτεχνικής γλώσσας: η παλαιά ουκρανική γλώσσα (XIV - μέσα του XVIII αιώνα) και η σύγχρονη ουκρανική γλώσσα (από τα τέλη του XVIII αιώνα). Ο I. P. Kotlyarevsky θεωρείται ο ιδρυτής της λογοτεχνικής γλώσσας και το έργο του T. G. Shevchenko [4] [12] έπαιξε σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση των κανόνων της λογοτεχνικής γλώσσας. Η βάση της γραφής είναι το κυριλλικό (ουκρανικό αλφάβητο).

      Παρεμπιπτόντως, έχουν σχέδια να στραφούν στο λατινικό αλφάβητο.
      1. +2
        13 Σεπτεμβρίου 2016 17:43
        κανένα σχέδιο. Ακόμη και οι εθνικιστές θα είναι αντίθετοι. Υπό το πρίσμα του αγώνα για την ιστορία, είναι ανόητο να εγκαταλείπουμε το κυριλλικό αλφάβητο. Ακόμα και φλογεροί τρελοί δεν θα πάνε και δεν θα στηριχθούν.
        Παρεμπιπτόντως, η Wikipedia είναι μια ρωσική ενότητα. Θα δώσω παραδείγματα της Ουκρανίας
        Ουκρανική γλώσσα (MFA: [ukrɑˈjɪnʲsʲkɑ ˈmɔwɑ], ιστορικά ονόματα - ruska, rusynska
        Για πολύ καιρό, η άνοδος αυτού του σχηματισμού των ουκρανικών υποθέσεων mov іsnuє dekіlka[25] — praslov'yanska[26][27][28], παλιά ρωσική[29][30], pіvdenoruska του 10-11ου αιώνα [31][32] και άλλα.
        Δεν νομίζω ότι χρειάζεται μετάφραση. Θα υπάρξουν όμως πολλές εκπλήξεις.
        1. 0
          13 Σεπτεμβρίου 2016 17:52
          Αυτό το απόσπασμα δείχνει μόνο ότι η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ επιστήμη πρέπει να είναι «στο πλευρό» της πολιτικής φασαρίας του ποντικιού
    2. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:03
      Μάλλον εξερεύνησε τη δυτική ουκρανική διάλεκτο. Και έτσι, θυμάμαι τον διάλογο από την ταινία "What Men Talk About": "Tea in bed", "Ugorshchyna" γέλιο
      1. +4
        13 Σεπτεμβρίου 2016 16:47
        Όχι, το tablet στην κορυφή με λέξεις στα Ουκρανικά / Ρωσικά / Πολωνικά (... και ούτω καθεξής στα δυτικά σλαβικά ανάλογα) είναι όλα από τη λογοτεχνική γλώσσα. Δυτική ουκρανική διάλεκτος - γενικά atas
        Για παράδειγμα, διάβασα τον Σεφτσένκο χωρίς δυσκολία, αλλά δύσκολα καταλαβαίνω τη δυτική διάλεκτο.
        Αυτό σημαίνει ότι οι γλωσσικές διαδικασίες, είτε στα ουκρανικά είτε στα αγγλικά, είναι ένα μάλλον περίπλοκο πράγμα και δεν εξαρτώνται πάντα άμεσα από τις πολιτικές φιλοδοξίες της άρχουσας ελίτ σε κάποιο στάδιο της ανάπτυξης της χώρας. Πράγματι, έχοντας αρχικά αναπτυχθεί από συμπ. Παλιά ρωσικά, η γλώσσα τροφοδοτούνταν από δυτικό «υλικό» (σε αντίθεση με τα ρωσικά). - θυμηθείτε, για παράδειγμα, την ύπαρξη του πριγκιπάτου της Γαλικίας-Βολίν κάποτε. Τον 20ο αιώνα, οι Μπολσεβίκοι, προσπαθώντας να ενώσουν τα εδάφη που αποτελούν μέρος της σύγχρονης Ουκρανίας, κατέληξαν σε ένα νέο έθνος και ένα νέο σχέδιο - τους «Ουκρανούς», αντί για τους Μικρούς Ρώσους, που φαινόταν να μην υπάρχουν. Και ο Bendera, ο Shukhevych και άλλοι σαν αυτούς πήραν αυτό το έτοιμο έργο για τους δικούς τους σκοπούς (ήταν πολύ καλά προσαρμοσμένο).
        Βλέπε έγγραφο - για την Ουκρανοποίηση των σοβιετικών θεσμών στο χωριό
        1. +3
          14 Σεπτεμβρίου 2016 02:43
          Δεν ήταν οι Μπαντέρα που πήραν το μπολσεβίκο σχέδιο «Ουκρανία», ήταν οι Μπολσεβίκοι που πήραν το αυστριακό σχέδιο «Ουκρανία», και τώρα τα κράτη αναπτύσσουν αυτό το έργο.
    3. +9
      13 Σεπτεμβρίου 2016 17:58
      Η σύγχρονη Λευκορωσική γλώσσα δημιουργήθηκε από Πολωνούς και Πολωνούς λακέδες. Το ονομάζουμε επίσης ασυναρτησία επειδή αποτελείται από πολωνικές, ουκρανικές και φανταστικές, καθώς και παραμορφωμένες ρωσικές λέξεις. Είναι καιρός να το καταλάβουν όλοι.
      1. +2
        14 Σεπτεμβρίου 2016 02:40
        δεν υπάρχει μόνο πολωνική, γενικά προστίθεται από τη φαντασία των λέξεων, μόνο μία λέξη
        Το «Guintowing» αξίζει κάτι και άλλωστε πρόσφατα αυτή η λέξη δεν υπήρχε, υπήρχε η λέξη ελικόπτερο.
    4. +1
      14 Σεπτεμβρίου 2016 02:36
      Δεν έχετε παρατηρήσει ότι όλες οι «σλαβικές» γλώσσες που αναφέρονται παραπάνω συνυπάρχουν με τις γερμανόφωνες χώρες;
      παρεμπιπτόντως, σύμφωνα με τους απλότυπους του DNA, αποδεικνύεται ότι οι Γερμανοί δεν είναι ένας, αλλά δύο λαοί. και έχουν την ίδια γλώσσα.
      μπορείτε να σκεφτείτε την ιδέα μου;
    5. +1
      15 Σεπτεμβρίου 2016 05:23
      Οι γλωσσικές αντιστοιχίσεις καθιερώνονται με βάση κανόνες και τύπους, όχι μεμονωμένες λέξεις. Μέσα στην ινδοευρωπαϊκή ομάδα γλωσσών, μπορείτε να πληκτρολογήσετε τις αντίστοιχες λέξεις με οποιαδήποτε από τις γλώσσες αυτής της ομάδας. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι κοντά. Η εγγύτητα μπορεί να καθοριστεί μόνο βάσει κανόνων αντιστοίχισης.
  6. + 14
    13 Σεπτεμβρίου 2016 15:52
    Η γλώσσα των «αληθινών» Ουκρανών που κατέλαβαν την εξουσία στο Κίεβο αποτελείται κυρίως από ένα σύνολο παραμορφωμένων λέξεων: Πολωνικά, Ρώσικα, Ουγγρικά, Εβραϊκά. Ταυτόχρονα, οι Ουκρανοί της «Δύσης» και οι Ουκρανοί της «Ανατολής» ουσιαστικά δεν καταλαβαίνουν ο ένας τον άλλον, όχι μόνο στη συνομιλία, αλλά και στη θρησκεία και την ιδεολογία, δηλ. δεν υπάρχει τίποτα κοινό μεταξύ τους εκτός από την επικράτεια της Ουκρανίας, που συνέλεξαν οι Ρώσοι εδώ και 1000 χρόνια και δωρίστηκαν στον «αδελφό» λαό!
    1. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 17:50
      Παράθεση από: d.gksueyjd
      Οι Ουκρανοί της «Δύσης» και οι Ουκρανοί της «Ανατολής» ουσιαστικά δεν καταλαβαίνουν ο ένας τον άλλον, όχι μόνο στη συζήτηση, αλλά και στη θρησκεία και την ιδεολογία, δηλ. δεν υπάρχει τίποτα κοινό μεταξύ τους εκτός από την επικράτεια της Ουκρανίας, που συνέλεξαν οι Ρώσοι εδώ και 1000 χρόνια και δωρίστηκαν στον «αδελφό» λαό!

      ψέματα. Έχω πάει στο Lviv περισσότερες από μία φορές, τους καταλαβαίνω κανονικά. Απλώς δεν έχουν αυτοκρατορικές φιλοδοξίες και τα ιδανικά τους είναι πολύ απλά.Η επικοινωνία είναι εύκολη.
      Η θρησκεία δεν είναι για μένα. Ναι, και αυτό είναι προσωπική υπόθεση του καθενός. Αλλά η Ουκρανία είναι ένα κοινό πράγμα, και σε αυτήν την κοινή υπόθεση υπάρχουν διαφορετικές απόψεις για τις σχέσεις με ορισμένους γείτονες... Οι Ουκρανοί συμμετείχαν επίσης σε αυτοκρατορικά έργα, ακόμα κι αν ονομάζονταν διαφορετικά. Και ακόμα κι αν είναι μόνο Ουκρανοί με διαβατήριο, το να τους αφαιρέσεις την Ουκρανία τους μετατρέπει σε αντιπάλους τους. Και δεν θα έχει σημασία ότι είναι Ουκρανορώσοι.
      1. 0
        15 Σεπτεμβρίου 2016 20:31
        Απόσπασμα: Ρετβιζάν
        ψέματα. Έχω πάει στο Lviv περισσότερες από μία φορές, τους καταλαβαίνω κανονικά.

        Γεγονός είναι ότι η πόλη του Λβιβ έγινε «ουκρανική» πριν από λίγο καιρό, (με ιστορικά δεδομένα) πριν από δύο γενιές. Κατά συνέπεια, εποικίστηκε κυρίως από σοβιετικούς ανθρώπους. Στην πραγματικότητα, σε σύγκριση με τα γύρω χωριά, αυτή είναι απλώς μια ρωσική πόλη. Εξ ου και η κατανόησή σας. Τον τελευταίο καιρό βέβαια η πόλη έχει γεμίσει με κόσμο από τα γύρω χωριά, τα πολύ «ραγούλια». Εδώ είναι η "συζήτησή" τους προσφέρεται για την κατανόηση του μέσου Ουκρανού με μεγάλη δυσκολία.
        Παρεμπιπτόντως, το Κίεβο αλλάζει πρόσφατα τη δημογραφική του σύνθεση προς την ίδια κατεύθυνση και πολύ έντονα.
  7. + 10
    13 Σεπτεμβρίου 2016 15:56
    «Αιώνιοι λακέδες της Ευρώπης, οι πνευματικοί της σκλάβοι,
    έχετε διαστρεβλώσει την εμπειρία του πατέρα σας και έχετε προδώσει τους τάφους των προγόνων σας.
    Στην ιδιοτροπία ενός κακού δουλοπάροικου, υπηρέτες των επιχειρήσεων των άλλων,
    γίνατε βοοειδή της Ευρώπης, έχετε ερωτευτεί το σφύριγμα των βλεφαρίδων.
    Προδώσατε τη Ρωσία εκατό φορές, εμπιστεύεστε τον εαυτό σας στο μυαλό κάποιου άλλου.
    Η Ρωσία σε συγχώρεσε, αλλά τράβηξες το λαιμό σου πίσω στον ζυγό.
    Είσαι πιο αγαπητός στην Πατρίδα - μια ξένη γη. Και είσαι προορισμένος γιατί
    Γνωρίστε τη θέληση μόνο του κυρίου και υποκλιθείτε σε αυτόν για πάντα...
    Ποιήματα της Ε. Λαυρέντιεβα».
    Δεν υπάρχει τίποτα άλλο να προσθέσουμε, ακόμη και το πιο πρόσφατο, στη νοητική ανάπτυξη, το banderlog δεν θα μπορέσει να διαψεύσει αυτά τα σοφά λόγια!
    1. +1
      13 Σεπτεμβρίου 2016 17:54
      που απευθύνεται σε
      Η λεγόμενη ελίτ της Γαλικίας. Μπορείτε να αντικαταστήσετε οποιαδήποτε από τις ελίτ μας, Ρωσική, Ουκρανική, αντί της Γαλικίας, και το νόημα θα είναι το ίδιο.
      Και εδώ είναι ολόκληρη η Ουκρανία. Ναι, και στην πραγματικότητα η ουκρανική γλώσσα. Η γλώσσα διατηρήθηκε όχι μόνο στη Γαλικία (η οποία έγινε μέρος της κύριας πολύ αργά)
  8. + 11
    13 Σεπτεμβρίου 2016 16:00
    Δεν έχω τίποτα εναντίον της ουκρανικής γλώσσας, είναι καλή σε τραγούδια και ποιήματα, ασύγκριτη από άποψη σάτιρας και χιούμορ, απαραίτητη στις συζητήσεις στο Verkhovna Rada γέλιο Όμως, αγαπητοί, σε τι θα μετατραπεί η γνωστή ταινία 17 Στιγμές της Άνοιξης, μεταγλωττισμένη στα ουκρανικά; Φοβάμαι να φανταστώ την απόδειξη του Πυθαγόρειου θεωρήματος στα Ουκρανικά. Δεν ξέρω για κανέναν, αλλά για μένα η ουκρανική γλώσσα είναι μια στρεβλή ρωσική, ένα είδος διαλέκτου, όπως η Βαυαρική στη Γερμανία.
    1. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 23:35
      Κάποτε διάβασα ότι είναι αδιανόητο να μεταφραστεί από τα ρωσικά στα ουκρανικά, για παράδειγμα, μια περιγραφή μεταλλουργικών τεχνολογιών, χημικών διεργασιών, σχεδόν όλων των σχολικών βιβλίων.
  9. +5
    13 Σεπτεμβρίου 2016 16:09
    Παράθεση από uskrabut
    Δεν έχω τίποτα εναντίον της ουκρανικής γλώσσας, είναι καλή σε τραγούδια και ποιήματα, ασύγκριτη από άποψη σάτιρας και χιούμορ, απαραίτητη στις συζητήσεις στο Verkhovna Rada γέλιο Όμως, αγαπητοί, σε τι θα μετατραπεί η γνωστή ταινία 17 Στιγμές της Άνοιξης, μεταγλωττισμένη στα ουκρανικά; Φοβάμαι να φανταστώ την απόδειξη του Πυθαγόρειου θεωρήματος στα Ουκρανικά. Δεν ξέρω για κανέναν, αλλά για μένα η ουκρανική γλώσσα είναι μια στρεβλή ρωσική, ένα είδος διαλέκτου, όπως η Βαυαρική στη Γερμανία.


    Στο σχολείο, απέδειξα το Πυθαγόρειο θεώρημα στον πίνακα στα Ουκρανικά. Τίποτα το ιδιαίτερο αν η Ουκρανική μιλούνταν στην οικογένεια από την παιδική ηλικία. Συμβαίνει. (αν και στις φυσικές επιστήμες προτιμούσα τα εγχειρίδια της σοβιετικής περιόδου που εκδόθηκαν στην Ουκρανική ΣΣΔ, ανεξάρτητα από τη γλώσσα - ρωσική ή ουκρανική - είναι, για προφανείς λόγους, πολύ πιο εμπεριστατωμένα και κατανοητά. Στη φυσική, παρεμπιπτόντως, εμείς Επιτρεπόταν να χρησιμοποιήσουν σχολικά βιβλία που ήταν βολικά για οποιονδήποτε, τόσο στα ρωσικά όσο και στα ουκρανικά. Το κύριο πράγμα είναι να αποκαλυφθεί το θέμα. Θυμάμαι πώς για άλλη μια φορά στον μαυροπίνακα - είπα στο ραδιόφωνο του Ποπόφ. Προετοιμαζόμουν σύμφωνα με ένα ρωσικό εγχειρίδιο. Στη μέση της ιστορίας, άλλαξα στα ρωσικά - ξαφνικά ήθελα να αλλάξω στα ρωσικά - και αυτή δεν ήταν μια σπάνια κατάσταση για μαθητές 90-XNUMX στην Ουκρανία)
    Ένα μεγάλο πρόβλημα εάν η ορολογία στο πυρηνικό εργοστάσιο μεταφραστεί στα ουκρανικά και όλες οι οδηγίες επίσης. Πρέπει να γνωρίζετε το μέτρο και να συμπεριλάβετε την κοινή λογική - παντού.
    Τι διαφορά έχει τι χαρτί παίζουν οι δυνάμεις - γλωσσικές, θρησκευτικές κ.λπ., θα βρουν ακόμα σύμφωνα με ποιο σενάριο να εκτροχιάσουν τη χώρα. Αν η ελίτ της χώρας είναι μορφωμένη και επανειλημμένα αγοράζεται.
    1. +5
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:23
      Παράθεση από red_october
      Στη μέση της ιστορίας, άλλαξα στα ρωσικά - ξαφνικά ήθελα να αλλάξω στα ρωσικά - και αυτή δεν ήταν μια σπάνια κατάσταση για μαθητές της δεκαετίας του '90 στην Ουκρανία)


      Επομένως, είναι απαραίτητο να υπάρξει η ευκαιρία για τους πολίτες της Ουκρανίας να στραφούν στα Ουκρανικά ή τα Ρώσικα κατά βούληση, και όχι κατόπιν εντολής ενός παγωμένου Μπαντέρα.
      1. +5
        13 Σεπτεμβρίου 2016 16:54
        Μένω στην περιοχή Χμελνίτσκι Στα χωριά μιλούν «ουκρανικά».Γράφω σε εισαγωγικά, γιατί η αγροτική ουκρανική γλώσσα είναι surzhyk + τοπικές λέξεις, που δεν είναι λίγες. Στην πόλη η ρωσική ομιλία ακούγεται παντού.Ούτε 50/50, αλλά ούτε και 70/30. Και κανείς δεν με κατηγορεί για το γεγονός ότι μιλάω ρωσικά. Αλήθεια, υπάρχει και ένα αρνητικό, σταμάτησαν να διδάσκουν ρωσικά στο σχολείο. και λογοτεχνία. Και μέχρι το 2014 Αυτά τα αντικείμενα ήταν στο σχολείο.
        Παρεμπιπτόντως. "Frostbitten Bandera" (Yatsynyuk, Parashenka, Groysman), στον στενό κύκλο μιλούν ρωσικά. Μόνο δημόσια είναι "ντροπαλοί Ουκρανοί"
      2. +3
        13 Σεπτεμβρίου 2016 17:02
        Ακριβώς! και τα επαγγελματικά τμήματα δραστηριότητας, για παράδειγμα, στον τομέα της τεχνικής εκπαίδευσης, η εκπαίδευση των μηχανικών, θα πρέπει (σοφά!) να διεξάγονται στα ρωσικά, καθώς ολόκληρη η βιομηχανία της Ουκρανίας προέρχεται από τη Ρωσία.
        1. +4
          13 Σεπτεμβρίου 2016 17:17
          Ο ανελκυστήρας είναι μια μεσοσπονδυλική δαρτοχίδα. Εδώ, τουλάχιστον σκάσει, αλλά είναι πιο εύκολο και πιο κατανοητό να πούμε ένα ασανσέρ, και όχι κάτι που επινοήθηκε στα ουκρανικά
          1. +5
            13 Σεπτεμβρίου 2016 17:30
            Lift - lift και ήταν πάντα έτσι, αφού και στις δύο γλώσσες είναι δανεισμός από τα αγγλικά. σηκώνω - σηκώνω.

            Δεν είναι απαραίτητο να παίρνετε για σοβαρό νόμισμα τις ιδιωτικές ασκήσεις που γεμίζουν το δίκτυο.
            1. +4
              13 Σεπτεμβρίου 2016 21:01
              Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
              Lift - lift και ήταν πάντα έτσι, αφού και στις δύο γλώσσες είναι δανεισμός από τα αγγλικά. σηκώνω - σηκώνω.

              Δεν είναι απαραίτητο να παίρνετε για σοβαρό νόμισμα τις ιδιωτικές ασκήσεις που γεμίζουν το δίκτυο.

              Ας πάρουμε ένα ελικόπτερο Όταν ήμουν στο σχολείο (1979-89), τότε στα ουκρανικά ακουγόταν σαν ελικόπτερο (συγγνώμη, αλλά ουκρανικό. Δεν υπάρχει διάταξη πληκτρολογίου, αλλά είναι πολύ τεμπέλης για να το ρυθμίσεις, και μάλιστα άσκοπα ), ή ένα φτερό. Και τώρα ακούγεται σαν ελικόπτερο, δηλαδή άλλαξαν βλακωδώς την αγγλική λέξη helicopter σε αγροτικό τρόπο. Λυπάμαι πολύ, αλλά τι είναι ουκρανικό εδώ;
              1. +1
                14 Σεπτεμβρίου 2016 10:57
                Αγαπητοί άνθρωποι, σας ζητώ να καταλάβετε - η γλώσσα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΤΙΚΗ. Οποιαδήποτε γλώσσα. Διαρκώς υφίσταται αλλαγές - οι κοινές λέξεις γίνονται αναχρονισμοί, οι νεολογισμοί περνούν στην κατηγορία των κοινών λέξεων, η βάση της ορολογίας, της ορολογίας, των συνωνύμων και των δανεικών λέξεων διευρύνεται. Αυτή είναι μια φυσική και φυσιολογική διαδικασία. Στα ρωσικά, όλα είναι ακριβώς τα ίδια.
                Λυπάμαι πολύ, αλλά τι είναι ουκρανικό εδώ;


                Και τι σημαίνει τότε τα ρωσικά στη ρωσική λέξη για το ελικόπτερο; Ή κατάλυση; Ή λεωφόρος;
                Ναι, στα ρωσικά δεν χρησιμοποιείται συνήθως, ένα ελικόπτερο χρησιμοποιείται σχεδόν παντού. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει λέξη για το ίδιο ελικόπτερο. Όπως στα Ουκρανικά, το ελικόπτερο και το gwentokryl δεν έχουν πάει πουθενά, κανείς δεν τα έχει αφαιρέσει από τα λεξικά. Χρησιμοποιήστε οποιαδήποτε λέξη, μόνο η γλώσσα γίνεται πιο πλούσια για τη χαρά των συγγραφέων.
      3. +4
        13 Σεπτεμβρίου 2016 18:36
        δεν θα μπορούν να απαγορεύσουν τη σκέψη στα ρωσικά. Μίλα κι εσύ. Είναι αλήθεια ότι πήραν τα παιδιά σφιχτά. Και εδώ είναι η ενέδρα. Τα παιδιά κάτω των 6-7 ετών κάθονται σφιχτά στα ρωσικά (η γλώσσα της οικογένειας) και μαθαίνουν ήδη τα Ουκρανικά από την 1η τάξη ως 2η γλώσσα. Είναι αλήθεια, τότε πιάνουν τη διαφορά με τους Ρώσους. Γενικά, όσο οι γονείς και η οικογένεια μιλούν ρωσικά, τα παιδιά θα συνεχίσουν. Ομοίως με την Ουκρανία. Το περιβάλλον παίζει επίσης ρόλο - ας πούμε στο Lviv μεταβαίνω γρήγορα στα Ουκρανικά. Οι Ουκρανοί στην Οδησσό (φυσικοί ομιλητές) είναι παρόμοια στα ρωσικά. Μπορεί κανείς να δει μια περίεργη εικόνα μιας συνομιλίας μεταξύ ενός φυσικού ομιλητή της Ρωσικής και της Ουκρανικής γλώσσας. Κανείς δεν αλλάζει στη γλώσσα του άλλου. Αλλά καταλαβαίνουν ο ένας τον άλλον.
  10. +7
    13 Σεπτεμβρίου 2016 16:12
    Τον Ρόμπα τον έκλεψαν, τα πρατσουβάλια ήταν πρατσουβάλια, αλλά ποτέ δεν έγιναν κράτος. Δεν βλέπω καν νόημα να συζητάω το γλωσσικό ζήτημα, γιατί η μικρή ρωσική διάλεκτος και η τρομερή σύγχρονη γλωσσική συσσώρευση που ονομάζεται ουκρανική γλώσσα αποκλίνουν όλο και περισσότερο…
    1. 0
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:21
      Είσαι γλωσσολόγος; Απλά αναρωτιέμαι.
    2. 0
      13 Σεπτεμβρίου 2016 18:38
      Απόσπασμα από την Altona
      πράτσου πρατσουβάλα

      Pratsiu-pratsyuvali τότε ήδη. Η μικρή ρωσική διάλεκτος δεν λεγόταν πάντα. Υπόκειται επίσης σε εξέλιξη, αν και όχι τόσο γρήγορα όσο το ρωσικό.
  11. 0
    13 Σεπτεμβρίου 2016 16:13
    Συγγνώμη, αλλά αυτός είναι ο A.S. Pushkin
    Παράθεση από: d.gksueyjd
    Ποιήματα E. Lavrentieva
  12. +6
    13 Σεπτεμβρίου 2016 16:31
    Το τεχνητό της «ουκρανικής γλώσσας» επιβεβαιώνεται τουλάχιστον από το γεγονός ότι στερείται του αρχικού τομέα των ευρέως χρησιμοποιούμενων βρισιών. Με εξαίρεση τις εθνικές γλώσσες. μειονότητες, υπάρχει μόνο ρωσικό χαλάκι. Ποιους Ουκρανούς ακαδημαϊκούς θα ντρέπονται να αλλάξουν μέσω των σχολείων και των μέσων ενημέρωσης.
    1. 0
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:49
      Η παρουσία μιας ρωσικής βρισιάς και η απουσία μιας ουκρανικής βρισιάς σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είναι ένδειξη της τεχνητότητας της γλώσσας
    2. +5
      13 Σεπτεμβρίου 2016 16:59
      Ναι, δεν είναι πιο τεχνητό από τη διάλεκτο Kuban. Οι δυτικοευρωπαίοι γλωσσολόγοι λένε ότι από την άποψή τους, οι σύγχρονες ρωσικές, ουκρανικές και λευκορωσικές γλώσσες είναι μία γλώσσα, ειδικά στο πλαίσιο μιας κατακερματισμένης γλωσσικής εικόνας στην επικράτεια της Γερμανίας, για παράδειγμα. Επομένως, οι βρισιές (αν αυτό το τμήμα έχει ήδη επηρεαστεί)) είναι συχνά συχνό.
    3. 0
      13 Σεπτεμβρίου 2016 18:57
      Απόσπασμα από το baudolino
      Με εξαίρεση τις εθνικές γλώσσες. μειονότητες, υπάρχει μόνο ρωσικό χαλάκι

      υπάρχει ένα ματ, αλλά ένας τόσο δυνατός και κατανοητός όσο ένας Ρώσος κερδίζει πάντα.
      Παράθεση από red_october
      συχνά κοινές.

      Το γράμμα των Κοζάκων διαβάζεται τέλεια ακόμα και τώρα.Πολύ ελαφρύ ουκρανικό. Αν και τα χαλάκια είναι ενδιαφέροντα.
    4. +7
      13 Σεπτεμβρίου 2016 22:16
      "Κατά τη συμπλήρωση της φόρμας:
      -Γνωρίζω τρεις γλώσσες - Ρωσικά, εντολές, άσεμνες.
      - Λάθος, γράψε δύο γλώσσες. Η εντολή και η άσεμνη είναι μία γλώσσα».
      Θέμα άρρωστο από ματ; Εσείς και τέσσερις άλλοι ακόλουθοι;
      Παρακάτω σημείωσε ο Καζακστάν Semurg. Αποδείξτε του ότι οι τουρκικές γλώσσες είναι τεχνητές. Μάλλον, «βρίζοντας στα ρωσικά» και προσθέτοντας στα καζακικά. ριπή οφθαλμού Ρωτήστε, ίσως σας πει δύο παραμύθια για το πώς στα 90s πραγματικά «εμπλούτισαν» την καζακική γλώσσα, καλά, πώς την «εμπλούτισαν» τώρα στην Ουκρανία. Στη ρωσική γλώσσα, ας πούμε, υπάρχουν πολλές τουρκικές λέξεις και τεχνικοί όροι «εισάγονται» μέσω μιας. Δεν θα μιλήσω για γιατρούς.
      Και, από πού σου ήρθε η ιδέα ότι το λεγόμενο «ρωσικό χαλάκι» είναι ρωσικό;
      Τι, η ρωσική γλώσσα εμφανίστηκε νωρίτερα από τα παλιά ρωσικά, και μετά "ζωγράφισε" η μικρή ρωσική; Τουλάχιστον ρίξτε μια ματιά στα αρχαία χειρόγραφα, κάτι σαν το "The Tale of Igor's Campaign" στο σχολικό "πάσο". Ταυτόχρονα, ενδιαφέρεστε - πόσα γράμματα ήταν στα παλιά ρωσικά και πόσα έχουν απομείνει στα σύγχρονα ρωσικά.
      ΥΓ Είναι αλήθεια, ποιος ξέρει;. Διάβασα ότι η διάλεκτος Πολτάβα ελήφθη ως βάση της λογοτεχνικής ουκρανικής.
      1. +1
        14 Σεπτεμβρίου 2016 11:26
        ΥΓ Είναι αλήθεια, ποιος ξέρει;. Διάβασα ότι η διάλεκτος Πολτάβα ελήφθη ως βάση της λογοτεχνικής ουκρανικής.


        Βασικά, χρησιμοποιούνται δύο υποθέσεις - η Poltava και η Chernihiv.
        1. 0
          15 Σεπτεμβρίου 2016 20:40
          Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
          Βασικά, χρησιμοποιούνται δύο υποθέσεις - η Poltava και η Chernihiv.

          Δεν είναι αλήθεια. Η γαλικιανή διάλεκτος λαμβάνεται ως βάση της σύγχρονης ουκρανικής λογοτεχνικής και επικοινωνιακής γλώσσας (τηλεόραση, ραδιόφωνο, εφημερίδες). Ενώ η Πολτάβα και ο Τσέρνιγκοφ υπόκεινται παντού σε εξοστρακισμό (διώξεις).
          1. 0
            16 Σεπτεμβρίου 2016 10:52
            Ας ορίσουμε για ποιο «μοντέρνο» μιλάμε. Αυτή του 2004; Απλώς στα Σοβιετικά χρόνια άκουγα ακριβώς αυτό που έγραφα παραπάνω.
  13. +2
    13 Σεπτεμβρίου 2016 16:31
    Παράθεση από red_october
    Είσαι γλωσσολόγος; Απλά αναρωτιέμαι.

    ------------------------
    Δεν είμαι γλωσσολόγος, απλώς υπηρέτησα στον σοβιετικό στρατό με Ουκρανούς από όλες τις περιοχές της Ουκρανίας και τώρα επικοινωνώ συχνά με Ουκρανούς. Και μου αρέσουν ακόμη και τα ουκρανικά τραγούδια ως μελωδικά, μάλλον, πολλοί τα αγαπούν.
    1. +4
      13 Σεπτεμβρίου 2016 17:30
      ρώτησα γιατί. Όταν σπούδαζα αγγλικά στο πανεπιστήμιο (ως κύρια ειδικότητα) -είχαμε συνταγή- να χρησιμοποιώ μόνο κείμενα (ηχογραφήσεις ομιλίας) φιλολογικά μορφωμένων Άγγλων.
      Εκπροσώπους δηλαδή που μπορούν να εκπροσωπήσουν τη γλώσσα και τον πολιτισμό τους όσο το δυνατόν πιο ποιοτικά.
      Έτσι, η ουκρανική ελίτ (καλά, τι ελίτ, κλέφτες, που συνήθως βλέπουμε στον αέρα) ξέρει τη δική της γλώσσα, δεν πειράζει, προφανώς όχι σε επίπεδο φιλολόγων))) Ο πληθυσμός της Ουκρανίας, όπως ένας κανόνας, δεν διάβασαν τους δικούς τους συγγραφείς, και αυτό που είναι γραμμένος λόγος, ανεξάρτητα από το πόσο ψηλά πηδά στο Μαϊντάν, συχνά δεν αντιπροσωπεύει. Όχι όλα, φυσικά, αλλά αυτά και ... τα κουφέτα που βλέπουμε στην οθόνη τα τελευταία 3 χρόνια δεν έχουν χρόνο ούτε για ουκρανικά κλασικά. Ως εκ τούτου, προφανώς, πηδούν. Φαύλος κύκλος.
      Να τι σκέφτομαι λοιπόν. Ως μητρική γλώσσα (όπως λένε οι Άγγλοι), μπορώ να πω ότι υπάρχει μια γλώσσα, και η γλώσσα είναι κανονική. Διάβασα μεταφράσεις παγκόσμιων κλασικών στα ουκρανικά, μου άρεσε όχι λιγότερο από ό,τι στα ρωσικά. Για ανθρωπιστικούς σκοπούς (επιστήμες) μπορείτε να χρησιμοποιήσετε. Αλλά το τεχνικό μέρος θα πρέπει να είναι εξ ολοκλήρου στα ρωσικά Επομένως, 2 κατάσταση. τουλάχιστον γλώσσα! Αυτό είναι θέμα ασφάλειας.
      ΥΓ Και απαγορεύουν να γράφουν διατριβές στα ρωσικά, διατριβές κλπ, δεν αναγνωρίζουν ρωσικά. διπλώματα. Σπάνιοι δρυοκολάπτες που το σκέφτηκαν στην ακαδημία των επιστημών τους και στο Υπουργείο Παιδείας. Η ρωσική κουλτούρα, η τεχνική σκέψη τροφοδοτούν την Ουκρανία τα τελευταία 300 χρόνια και η τοποθέτηση φραγμών σε αυτό είναι αυτοκτονία, είτε αρέσει σε κάποιον είτε όχι,
      1. 0
        13 Σεπτεμβρίου 2016 17:37
        Η ουκρανική γλώσσα έχει όλη την τεχνική ορολογία που βρίσκεται στα ρωσικά.
        1. +1
          13 Σεπτεμβρίου 2016 19:53
          απλό παράδειγμα:

          Hydropidomnik 8 АТ-9907-00

          Ραντεβού για την εφαρμογή θανατηφόρων συσκευών κατά τη διάρκεια εργασιών ρουτίνας συντήρησης και επισκευής. Το κύριο σώμα εργασίας του υδραυλικού κυλίνδρου - ο υδραυλικός κύλινδρος - είναι ασφαλισμένο με ένα ασφαλιστικό παξιμάδι για να σταματήσει τις ράβδους σε οποιοδήποτε ύψος. Το υδραυλικό σύστημα των υδροπιλότων είναι εξοπλισμένο με βαλβίδα παράκαμψης, η οποία αποφεύγει τη μετατόπιση της προκαθορισμένης μέγγενης.

          Εποχούμενη φορητή υδραυλική μονάδα για αυτόνομο επανέλεγχο του υδραυλικού συστήματος (246-9977-00)
          Pratsyuє στην ηλεκτρική ισχύ ενός σταθερού ρεύματος από το αεροδρόμιο dzherel zhivlennya ή από το dzherel του σκάφους (με τον σωστό κινητήρα AI-9V). Η υδραυλική εγκατάσταση είναι μια φορητή μονάδα με χιτώνια για σύνδεση με το ενσωματωμένο υδροπλάνο του ελικοπτέρου και σας επιτρέπει να κάνετε μετατροπή σύμφωνα με την πρακτικότητα των υδραυλικών σας συστημάτων.

          Ω! ναι!!! Υπάρχουν τεχνικές λέξεις, πραγματικά, εδώ είναι το θέμα: δεν ξέρω καθόλου την ουκρανική γλώσσα - δηλαδή απολύτως - ΚΑΤΑΝΟΩ το κείμενο που γράφτηκε. Γιατί; Αλλά επειδή απλώς άλλαξαν το "i" σε "i" και " s" σε "i" ...
          Όχι, φυσικά, δεν καταλαβαίνω κάποιες λέξεις, αλλά υπάρχουν λίγες από αυτές: "να είσαι σαν" για παράδειγμα ....
          1. 0
            14 Σεπτεμβρίου 2016 11:02
            Ω! ναι!!! Υπάρχουν τεχνικές λέξεις, πραγματικά, εδώ είναι το θέμα: δεν ξέρω καθόλου την ουκρανική γλώσσα - δηλαδή απολύτως - ΚΑΤΑΝΟΩ το κείμενο που γράφτηκε. Γιατί; Αλλά επειδή απλώς άλλαξαν το "i" σε "i" και " s" σε "i" ...


            Σας εκπλήσσει το γεγονός ότι πολλοί από τους όρους που χρησιμοποιείτε στα ρωσικά (και όχι όροι), αν μεταγραφούν στα λατινικά και εμφανιστούν σε έναν ξένο, θα τους καταλάβει;
  14. +5
    13 Σεπτεμβρίου 2016 17:24
    Αυτή τη γλώσσα μιλάμε στα χωριά. Πραγματικά δεν ήξερα αυτή την αγράμματη ομιλία - αποδεικνύεται η ουκρανική γλώσσα
    1. +3
      13 Σεπτεμβρίου 2016 17:48
      Πες μου, έχεις σπουδάσει την ουκρανική γλώσσα, την ξέρεις τέλεια;
  15. 0
    13 Σεπτεμβρίου 2016 17:47
    Οι Ουκρανοί δεν θέλουν τίποτα ρωσικό, οπότε ας μην ορκίζονται. Όλες οι βρισιές είναι ρωσικές και αν κάνουν παραχωρήσεις στον εαυτό τους σε μικρά πράγματα, τότε δεν θα δουν ποτέ το «μεγάλο και πανίσχυρο» κράτος της Ουκρανίας. Οι Ουκρανοί προτείνουν να φυλακιστείτε για 3 μήνες επειδή προφέρατε μια ρωσική λέξη ή να σας στείλουν στη ζώνη ATO. Χρησιμοποιήστε την ιδέα μου - δίνω. Μακάρι να αλλάξεις γνώμη εκεί στην άκρη της άβυσσος...
  16. +1
    13 Σεπτεμβρίου 2016 17:55
    Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
    Η ουκρανική γλώσσα έχει όλη την τεχνική ορολογία που βρίσκεται στα ρωσικά.


    Η ασπίδα μπλοκ του πυρηνικού σταθμού της Νότιας Ουκρανίας, καθώς και όλη η τεκμηρίωση για τα αντικείμενα χρήσης της ατομικής ενέργειας στην Ουκρανία - στην κρατική γλώσσα)))

    1. 0
      14 Σεπτεμβρίου 2016 11:04
      Και λοιπόν? Θα συμφωνήσετε τόσο πολύ που η παραβίαση της γλώσσας είναι πολύ υπερβολική γέλιο
  17. +4
    13 Σεπτεμβρίου 2016 18:17
    Παράθεση από red_october
    ρώτησα γιατί. Όταν σπούδαζα αγγλικά στο πανεπιστήμιο (ως κύρια ειδικότητα) -είχαμε συνταγή- να χρησιμοποιώ μόνο κείμενα (ηχογραφήσεις ομιλίας) φιλολογικά μορφωμένων Άγγλων.
    Εκπροσώπους δηλαδή που μπορούν να εκπροσωπήσουν τη γλώσσα και τον πολιτισμό τους όσο το δυνατόν πιο ποιοτικά.

    --------------------------------------
    Όταν σπούδασα αγγλικά, ο δάσκαλος με συμβούλεψε, ως αισθανόμενος γλωσσική υφή, να χρησιμοποιήσω εκτενώς τη συγκριτική λεξικολογία. Από τότε, συγκρίνω το λεξιλόγιο διαφόρων γλωσσών και δεν βρίσκω θεμελιώδεις διαφορές μεταξύ της Ουκρανίας και της Ρωσικής. Επιπλέον, αντιλαμβάνομαι την ουκρανική ως ένα μείγμα νοτιο-ρωσικών διαλέκτων με ένα μεγάλο μέρος των ανατολικών σλαβικών γλωσσών - Πολωνικά, Τσέχικα, Σερβοκροατικά, Σλοβακικά.
    1. +1
      13 Σεπτεμβρίου 2016 18:45
      Δεν μπορώ να διαφωνήσω με τον δάσκαλό σου.
      Θέλω να πω ότι πρέπει πρώτα από όλα να ξέρεις το πρότυπο, μιλάω για αυτό. Αν είναι αγγλικά - διαβάστε Dickens, Maugham, σύγχρονοι συγγραφείς, αν Ουκρανοί - Kotsyubinsky, Shevchenko, Kotlyarevsky. Υποθέτοντας ότι είναι δυνατό, φυσικά.
      Η σύγκριση "από πάνω" είναι λιγότερο αποτελεσματική.
      Σίγουρα σέβομαι την άποψή σου. Όποιος δεν κάθεται ήσυχος, αλλά αναζητά, καταλαβαίνει, είναι πάντα άξιος σεβασμού.
  18. 0
    13 Σεπτεμβρίου 2016 18:34
    Παράθεση από jarilo
    Όπως όλες οι ανατολικές σλαβικές γλώσσες, η Ουκρανική διαμορφώθηκε με βάση τις παλαιές ρωσικές διαλέκτους. Υπάρχουν δύο κύριες περίοδοι στην ιστορία της λογοτεχνικής γλώσσας: η παλαιά ουκρανική γλώσσα (XIV - μέσα του XVIII αιώνα) και η σύγχρονη ουκρανική γλώσσα (από τα τέλη του XVIII αιώνα). Ο I. P. Kotlyarevsky θεωρείται ο ιδρυτής της λογοτεχνικής γλώσσας και το έργο του T. G. Shevchenko [4] [12] έπαιξε σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση των κανόνων της λογοτεχνικής γλώσσας. Η βάση της γραφής είναι το κυριλλικό (ουκρανικό αλφάβητο).


    Δεν διαφωνώ. Περιέγραψα με αυτό το απόσπασμα όχι τόσο την προέλευση (άνοιξες αυτήν την ερώτηση), αλλά τα λεξικά στρώματα της σύγχρονης ουκρανικής γλώσσας. Το ένα δεν έρχεται σε αντίθεση με το άλλο. Ήταν διασκεδαστικό για μένα να σπουδάσω γερμανικά κάποτε και να μάθω εκεί "ουκρανικά", όπως μου φάνηκε, λέξεις,

    Κατ' αναλογία: Τα αγγλικά είναι μια γερμανική γλώσσα (όπως ακριβώς τα δανικά, τα γερμανικά), αλλά παρόλα αυτά, περίπου το 70% του λεξιλογίου είναι ρομανικής προέλευσης (θυμηθείτε τον Γουλιέλμο τον Κατακτητή και την πλούσια ιστορία των σχέσεων μεταξύ Αγγλίας και Γαλλίας)
    1. +5
      13 Σεπτεμβρίου 2016 19:11
      Νομίζω ότι όσο όλο και πιο βίαια θα αρνούνται οι Ρώσοι την ουκρανική γλώσσα, τόσο ευρύτερη θα γίνεται η ρωγμή μεταξύ αυτών των δύο λαών.
      1. +1
        13 Σεπτεμβρίου 2016 19:37
        Απόσπασμα: semurg
        Νομίζω ότι όσο όλο και πιο βίαια θα αρνούνται οι Ρώσοι την ουκρανική γλώσσα, τόσο ευρύτερη θα γίνεται η ρωγμή μεταξύ αυτών των δύο λαών.

        Πάντα μου άρεσαν τα ουκρανικά τραγούδια .. Και η ουκρανική γλώσσα (όχι Mova Zapadnenskaya fu ..)
        Και στη Ρωσία είναι πολύ συνηθισμένο ... ήταν!
        Ορίστε, δείτε και ακούστε ... Τρέμουλο στην ψυχή πάει!

        Αυτά είναι τα πράγματα στα στρατεύματα των δεξαμενών...
      2. +4
        13 Σεπτεμβρίου 2016 22:33
        Απόσπασμα: semurg
        Νομίζω ότι όσο όλο και πιο βίαια αρνούνται οι Ρώσοι την ουκρανική γλώσσα, τόσο ευρύτερο θα γίνεται η ρωγμή μεταξύ αυτών των δύο λαών.

        Αυτός είναι τέτοιος "πατριωτισμός" ριπή οφθαλμού Αυτό δεν το αρνούνται οι Ρώσοι, πρόκειται για κάποια απαίδευτα άτομα.
        Εσύ κι εγώ ξέρουμε ότι η καλύτερη γλώσσα είναι αυτή που μίλησε η μητέρα μου.
  19. +2
    13 Σεπτεμβρίου 2016 19:22
    η γλωσσική κατάσταση είναι πάντα (ως συνήθως στην ίδια την Ουκρανία) έντονα πολιτικοποιημένη. Αντικείμενο αβάσιμων υποσχέσεων πολιτικών, αντικείμενο εξωτερικών παρεμβάσεων με το καθιερωμένο πρόσχημα.
    Γενικά, το πρόβλημα είναι καθαρά εσωτερικό και δεν μπορούσε (και δεν ήθελε) να επηρεάσει τη Ρωσική Ομοσπονδία σε αυτό.
    Η πολιτική των ουκρανικών αρχών βασίστηκε σε μια απλή αλήθεια. Επιτρέψτε (κάντε 2 την κρατική γλώσσα) Τα Ρωσο-Ουκρανικά θα πεθάνουν ή θα φύγουν όπως πριν στο χωριό. Οικονομικά, "2 γλώσσες είναι επίσης δύσκολο να τραβηχτούν."
    Επομένως, η εμπειρία του Καναδά και άλλων δεν αποτελεί επιλογή. Επιπλέον, οι Ουκρανοί πολιτικοί δεν είναι καθόλου Καναδοί. Στον απόηχο των υποσχέσεων στη γλώσσα, ούτε μία δεν το έκανε (εκτός από την περιφερειακή).
    Ναι, υπάρχει αργή μετατόπιση του Ρώσου. Αν και είναι πιο συμφέρον να γνωρίζεις και το ένα και το άλλο και το τρίτο. Ρωσικά για τον στρατηγό - Ουκρανικά για το εσωτερικό, αγγλικά για τον κόσμο.
    Γενικά, το περιβάλλον διαμορφώνεται για τη γλώσσα όχι μόνο στο σχολείο. Ξεκινά από την οικογένεια και το περιβάλλον. Εάν η οικογένεια μιλάει ρωσικά, το παιδί ξέρει ρωσικά από τη γέννησή του και μόνο τότε μαθαίνει Ουκρανικά. Οι πόλεις είναι επίσης ένας ισχυρός παράγοντας που επηρεάζει μια γλώσσα. Συνήθως αυτό είναι ένα χωνευτήρι, όπως για παράδειγμα με εμάς, όπου μπορείτε να ακούσετε περίπου δώδεκα γλώσσες στην πόλη. Αλλά γενικά επικρατεί τα ρωσικά και οι ίδιοι επισκέπτες αναγκάζονται να προσαρμοστούν στο περιβάλλον (είδες έναν νέγρο να μιλάει ρωσικά ότι είναι Ουκρανός;)
    Επαναλαμβάνω, το πρόβλημα της ρωσικής γλώσσας στην Ουκρανία είναι καθαρά εσωτερικό. Εμείς οι ίδιοι έχουμε μικρή επιρροή στην απόφασή του. Και αναγνωρίζουμε επίσης ότι είναι απαραίτητο να υποστηρίξουμε την ουκρανική γλώσσα, καθώς είναι χωρίς κρατική υποστήριξη. Αλλά χωρίς να παραβιάζουμε τη ρωσική (θα ήθελα, αλλά δεν είναι έτσι)
    Τα βήματα της Ρωσικής Ομοσπονδίας ως προς αυτό με μπερδεύουν. Θυμάμαι τα λόγια του Τσερνομυρντίν. Και γενικά, η Ρωσική Ομοσπονδία με την Ουκρανία (οι αρχές) πριονίζουν μόνο χρήματα στο υψηλότερο επίπεδο - εκεί είχαν μια γλώσσα στον λαμπτήρα (παρεμπιπτόντως, επικοινωνούσαν αποκλειστικά στα ρωσικά).
    1. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 22:44
      Απόσπασμα: Ρετβιζάν
      Και αναγνωρίζουμε επίσης ότι είναι απαραίτητο να υποστηρίξουμε το ουκρανικό, αφού δεν έχει κρατική υποστήριξη

      Αυτή είναι η πιο σοβαρή "άφιξη" στην ουκρανική γλώσσα για όλα τα σχόλια.
      Για την αναγνώριση ότι στο κράτος της Ουκρανίας, χωρίς τεχνητή υποστήριξη, η ουκρανική γλώσσα θα πεθάνει, σημαίνει απλώς την αναγνώριση ότι αυτή είναι μια τεχνητή γλώσσα περιττή για τους ανθρώπους.
      Ήταν παράλογο να υποθέσουμε ότι στην Αγγλία η αγγλική γλώσσα θα πέθαινε χωρίς ειδική υποστήριξη, στη Γαλλία - γαλλικά, στη Ρωσία - ρωσικά, καλά, κ.λπ.
      1. 0
        14 Σεπτεμβρίου 2016 14:13
        Απόσπασμα: Οδυσσέας
        αναγνώριση ότι αυτή είναι μια τεχνητή γλώσσα περιττή για τους ανθρώπους.

        χρειάζεται, αλλά μετατοπίζεται εύκολα στον παγκόσμιο μας κόσμο, όπου όλα τα τοπικά παραμερίζονται γρήγορα. δίνοντας τη θέση σας στο παγκόσμιο Δεν θα εγκαταλείψετε τα ρωσικά υπέρ των αγγλικών, για παράδειγμα. Από την Ουκρανία, επίσης, δεν πρέπει να εγκαταλειφθούν-παραδόσεις, ρίζες, πολιτισμός. η γλώσσα είναι καλή.
        Επιπλέον, εξέφρασα τη θέση ενός ατόμου στο οποίο τα ρωσικά είναι ιθαγενή. Και υπάρχουν άτομα με μητρική Ουκρανική. Κατά την άποψή μου, χρειάζεται μια ισορροπία μεταξύ 2 γλωσσών. Όπως φαίνεται σε πολλούς, μπείτε 2 γλώσσες και θα υπάρξει ευημερία. Και αυτό δεν είναι καθόλου έτσι. Αλλά πάντα υποστήριζα το μονοπάτι (ειδικά επειδή είναι ευρωπαϊκό καταρχήν)
        1. +1
          14 Σεπτεμβρίου 2016 23:34
          Απόσπασμα: Ρετβιζάν
          Δεν θα εγκαταλείψετε τα ρωσικά υπέρ των αγγλικών, για παράδειγμα.

          Περίεργη λογική. Φυσικά, δεν θα αρνηθώ, αλλά δεν λέω ότι η ρωσική γλώσσα χρειάζεται κάποια ειδική υποστήριξη στη Ρωσία, αλλιώς θα πεθάνει. Εσύ ήταν που είπες για την ουκρανική γλώσσα. , ​​όπως τα Πορτογαλικά στην Πορτογαλία , και τα λοιπά.
          Απόσπασμα: Ρετβιζάν
          αλλά μπορούμε εύκολα να το εκτοπίσουμε στον παγκόσμιο μας κόσμο, όπου όλα τα τοπικά γρήγορα παραμερίζονται. δίνοντας τη θέση του στο παγκόσμιο

          Υπάρχουν εκατοντάδες γλώσσες στον κόσμο που αισθάνονται υπέροχα ακόμα και χωρίς να είναι κρατικά στις χώρες τους. Καμία παγκοσμιοποίηση δεν τους εμποδίζει
          . Η εξήγηση για αυτό το γεγονός είναι απλή - αυτές είναι πραγματικές, ζωντανές γλώσσες που χρειάζονται οι άνθρωποι.
          Απόσπασμα: Ρετβιζάν
          Υπάρχουν επίσης άτομα με μητρική Ουκρανία.

          Αντιφάσκεις, αν υπάρχουν άνθρωποι με μητρική Ουκρανία και αν χρειάζονται Ουκρανοί, τότε πώς είπες ότι ο Ουκρανός θα πέθαινε χωρίς κρατική υποστήριξη; Τότε δεν υπάρχουν καθόλου προβλήματα.Τότε η Ουκρανική δεν χρειάζεται άλλα μέτρα υποστήριξης εκτός από την αναγνώρισή της ως μία από τις κρατικές γλώσσες.
          Στη συνέχεια, κάντε τα Ρωσικά το δεύτερο κράτος, και αυτό είναι το τέλος. Εάν προχωρήσουμε από τη θέση ότι οι άνθρωποι χρειάζονται την Ουκρανία, αυτό δεν μπορεί να παρεμβαίνει σε αυτήν με κανέναν τρόπο.
    2. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 22:47
      Απόσπασμα: Ρετβιζάν
      η γλωσσική κατάσταση είναι πάντα (όπως συμβαίνει στην ίδια την Ουκρανία) πολιτικοποιημένος.

      Απόσπασμα: Ρετβιζάν
      Πολιτική Οι ουκρανικές αρχές βασίστηκαν σε μια απλή αλήθεια. Επιτρέψτε (κάντε 2 την κρατική γλώσσα) Τα Ρωσο-Ουκρανικά θα πεθάνουν ή θα φύγουν όπως πριν στο χωριό.

      ριπή οφθαλμού
      Λοιπόν, ο Ουκρανός δεν πέθανε στην ΕΣΣΔ; Σε ποια άλλη δημοκρατία εξαφανίστηκε η εθνική γλώσσα υπό τη Σοβιετική Ένωση; Πιο εύκολο μπαμπά. Μόνο εθνικισμός.
      1. 0
        14 Σεπτεμβρίου 2016 14:14
        Ο εθνικισμός στην Ουκρανία είναι ένα φαινόμενο που δεν μοιάζει με κανένα άλλο. Λοιπόν, δεν δίνουν καν την Ευρώπη ως παράδειγμα. Ως εκ τούτου, χρησιμοποιούνται πάντα γρήγορα και εγκαταλείπονται.
  20. +1
    13 Σεπτεμβρίου 2016 19:43
    "Το ζήτημα της γλώσσας στην Ουκρανία έχει μετατραπεί σε ένα καθαρά πολιτικό ζήτημα. Η αναγνώριση της ρωσικής ως δεύτερης κρατικής γλώσσας, σύμφωνα με τους Ουκρανούς εθνικιστές, σημαίνει στην πραγματικότητα εγκατάλειψη της ουκρανικής γλώσσας. Εξάλλου, ελλείψει νομοθετικά εξασφαλισμένης κυριαρχίας της ουκρανικής γλώσσας έναντι των ρωσικών, η πλειονότητα του ουκρανικού πληθυσμού θα μεταπηδούσε στα ρωσικά ακόμη και στην επίσημη τεκμηρίωση"...

    Λοιπόν, όλα είναι ξεκάθαρα με αυτό ... Ειδικά όταν το ζευγάρι Γιούσενκο-Τιμοσένκο δούλευε, οι ίδιοι - αν και παραμορφωμένοι - προσπάθησαν να μιλήσουν και να μιλήσουν ουκρανικά ... Λοιπόν, ο Yaytsenyukh το απολάμβανε επίσης αυτό, προσπάθησε να δείξει ότι ήταν ευρύς και ο Svidomo ...

    Αλλά τώρα, ανεξάρτητα από το βίντεο κλιπ που παρακολουθείτε, είτε στις συνεδριάσεις της πολιτείας (κυβέρνησης και Δούμας) είτε στο ATO, η καθαρή ρωσική ομιλία ακούγεται κυρίως παντού…
    Τι, καλά, η ουκρανική γλώσσα δεν ριζώνει με κανέναν τρόπο;;;
    1. +1
      14 Σεπτεμβρίου 2016 14:30
      Παράθεση από weksha50
      ATO - παντού ακούγεται κυρίως καθαρή ρωσική ομιλία.

      Οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας είναι κυρίως Ρωσο-Ουκρανοί. Ο ουκρανικός λόγος δεν θα ριζώσει εκεί. Η Τετάρτη είναι ρωσόφωνη. Και οι διοικητές δίνουν εντολές με τον πιο απλό και κατανοητό τρόπο. Εκπροσωπείτε την ταξιαρχία της Οδησσού στη Maryinka. Δίνεις τη διαταγή-Γάρματα πριν τη μάχη, στοχεύεις... και με αυτό το πνεύμα με όρους και μάλιστα προσπαθείς να μεταφράσεις το χαλάκι.
      Θα υπάρξουν πολλά λάθη.
      Παράθεση από weksha50
      Τι, καλά, η ουκρανική γλώσσα δεν ριζώνει με κανέναν τρόπο;;;

      Θα σας πω ένα μυστικό, σύμφωνα με τον χαρακτήρα μας - αν είμαστε υπό πίεση, πεισματικά δεν το θέλουμε. Αν είναι απαλό και όχι επίμονο, τότε είναι δυνατό. Όταν λοιπόν θέλουν απότομα ουκρανικά, τότε όλοι είναι εναντίον. Όταν απαλά και διακριτικά μέσω της τηλεόρασης, της διαφήμισης, των πινακίδων, αυτή είναι μια τέτοια παραλλαγή του Ουκρανισμού. Και μόλις ακύρωσαν την περιφερειακή, η μισή Ουκρανία παραλίγο να πέσει απότομα. Και με τον ίδιο τρόπο, όταν οι Ρώσοι λένε κάτι ενάντια στη γλώσσα, το υπερασπιζόμαστε αμέσως (ακόμα και αν δεν το ξέρουμε πραγματικά).
  21. +4
    13 Σεπτεμβρίου 2016 19:56
    Δεν θα πετύχετε τίποτα κύριοι! Δεν θα μας τσακωθείτε... Θα ενωθούμε ακόμα, και μετά θα ζηλέψετε τους νεκρούς Θα τα ζητήσουμε όλα!
  22. +1
    13 Σεπτεμβρίου 2016 20:14
    Κάνε λοιπόν το πιτζίν της Νέας Γουινέας δεύτερη κρατική γλώσσα! wassat
  23. 0
    13 Σεπτεμβρίου 2016 20:37
    Ο διαχωρισμός από τη ρωσική γλώσσα είναι η βάση της ίδιας της ουκρανικής εθνικής ταυτότητας.
    Ναι! Στο Μαϊντάν στην Κούεβα, η Μόβα γιορτάζει! Αλλά κάπου στην αιχμαλωσία του LDNR, πού πάει; Γδάρουν το ράσκα, το οποίο είναι απλά εκπληκτικό! Ακόμα και ο Σεμ Σεμεντσένκο, που τραυματίστηκε στο dupu, έβρισε τόσο πολύ που ο μεθυσμένος γείτονάς μου ζήλεψε!
  24. +3
    13 Σεπτεμβρίου 2016 22:07
    ένα άρθρο είναι σαν ένα άρθρο, τα στατιστικά είναι εξισορροπητική πράξη και τα σχόλια είναι απλώς ψωμί και βούτυρο για εκείνους τους φρικιά "στο Κίεβο από το Lviv". Είναι απλώς «ξινή κρέμα» για αυτούς όταν οι σχολιαστές πέφτουν στο σχέδιό τους… και αυτές είναι συζητήσεις από το πεδίο της ιστορικής ηθογραφίας και της γλωσσολογίας που συνδέονται με αυτό. Θέλω να πω για την πραγματικότητα των 24 χρόνων -την πρώτη φορά που με "πλύθηκαν" επειδή "διάλυσα ένα μη κράτος" στην επαρχιακή διοίκηση, έναν τυπικό Zapedensky selyuk - τον οδηγό του "αφεντικού". Αυτό είναι το 1994. Και μετά άρχισε. Εσείς, οι σχολιαστές, δεν καταλαβαίνετε το νόημα - ζούμε εδώ και ένα τέταρτο του αιώνα σε έναν γλωσσικό κόσμο πίσω από τον καθρέφτη από μια αντικειμενικά πρωτόγονη φυλή των Ούννων των Καρπαθίων που μας έχει κανονίσει. Δεν θα μιλήσω για σχολιασμούς στα φάρμακα, γλωσσικές διακρίσεις ακόμη και σε επίπεδο τοπικής αυτοδιοίκησης. Απλώς φανταστείτε ότι το εργοστάσιο, το ινστιτούτο ή το πανεπιστήμιό σας μεταφράζεται στα μορδοβιανά ή τα τσουβάς και τα παιδιά σας επίσης. Γιατί; Βρείτε έναν λόγο - είστε έξυπνοι. Η ουσία αυτού που μας κάνουν και με συνέπεια και με τη συμμετοχή φρικτών όπως ο Κούτσμα, ο Γιανουκόβιτς, που έπρεπε να είχαν εκδοθεί στο Κίεβο και τον Αζάροφ - μόνοι, μέσω ενότητας, να κάψουν ό,τι ρωσικό από τα εγγόνια και τα δισέγγονά μας (για τα ονόματα που αναφέρθηκαν χρειαζόταν ενότητα για πιο "ρεαλιστικά" - τσαντάκι και ντερίμπαν. Είναι βολικό .. από το cuev να αποφασίσει ποιο σανατόριο θα δώσει σε ποιον στην Οδησσό, εδώ συνέπεσαν με τα Καρπάθια, αλλά γάμησαν με επιτυχία τους αργότερα). Είναι Ρώσο, Καρπάθιο - φέρετρο, αφού αυτή η υπανάπτυκτη φυλή δεν έχει ούτε την ικανότητα ούτε την ευκαιρία να «έχει ολόκληρη την Ουκρανία» ... κατά προτίμηση στον Ντον
  25. +4
    13 Σεπτεμβρίου 2016 22:20
    Πρώτα απ 'όλα, πρέπει να θυμάστε τον πρώτο πρόεδρο Kravchuk!!!!
    Τι υποσχέθηκε; Ειδικός. δημοσίευσε έκκληση προς τους Ρώσους! Και τι έχουν τώρα οι Ρώσοι! am am am
    1. +2
      13 Σεπτεμβρίου 2016 23:19
      Εμείς τότε, η ανόητη νεολαία, φωνάξαμε - Πάρε Μοσόλ - Κραβτσούκ, στο 1ο Μαϊντάν. Και είναι κάθαρμα και ήρθε στην εξουσία - μια χατίνκα στην Ελβετία, που θυμάται. am
      1. +3
        13 Σεπτεμβρίου 2016 23:26
        Και ... η ναυτιλιακή εταιρεία Μαύρης Θάλασσας, ήταν από αυτόν που "khatynka" στη μαμά
  26. +3
    14 Σεπτεμβρίου 2016 00:59
    Απόσπασμα: rus-5819
    Ο διαχωρισμός από τη ρωσική γλώσσα είναι η βάση της ίδιας της ουκρανικής εθνικής ταυτότητας.
    Ναι! Στο Μαϊντάν στην Κούεβα, η Μόβα γιορτάζει! Αλλά κάπου στην αιχμαλωσία του LDNR, πού πάει; Γδάρουν το ράσκα, το οποίο είναι απλά εκπληκτικό! Ακόμα και ο Σεμ Σεμεντσένκο, που τραυματίστηκε στο dupu, έβρισε τόσο πολύ που ο μεθυσμένος γείτονάς μου ζήλεψε!

    Το ότι δεν σου αρέσουν τα Μαϊντάν είναι κατανοητό και σε ποιον μπορεί να αρέσουν; Τι φταίει όμως μια από τις αρχαιότερες αρχαίες ρωσικές πόλεις;Γιατί παραποιείτε επίτηδες το όνομά της; Κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η ΕΣΣΔ έχασε πάνω από 20 εκατομμύρια ανθρώπους. Παραποιείτε το όνομα της πρωτεύουσας της Γερμανίας; Οι λάιμς χαλούσαν συστηματικά τους Σλάβους σε όλη την ιστορία τους; Πώς προφέρετε το όνομα της πρωτεύουσάς τους;
    Και όμως.. Ο Σεμεντσένκο (σκόπιμα με ένα μικρό γράμμα), μιλάει ρωσικά, τώρα η αλήθεια προσπαθεί να εκτοξευθεί στα ουκρανικά, αν και αποδεικνύεται λίγο καλύτερο για αυτόν παρά για τον Azarov
    1. +1
      14 Σεπτεμβρίου 2016 01:06
      Απόσπασμα: Bradypodidae
      τι φταίει μια από τις παλαιότερες αρχαίες ρωσικές πόλεις;

      Με συγχωρείτε, τι καταλαβαίνετε με τη λέξη "παλιό ρωσικό"; Ρωσία ή, όπως, εμείς - μια ορδή; Οι ίδιοι παραμόρφωσαν τα πάντα, τώρα δεν υπάρχει τίποτα να φταίει ο καθρέφτης
      1. +2
        14 Σεπτεμβρίου 2016 10:50
        Η ιστορία έχει ξαναγραφτεί στο παρελθόν, ξαναγράφεται τώρα και θα ξαναγραφτεί στο μέλλον. Πρόκειται για τον καθρέφτη.
        Δεν κατάλαβα το απόσπασμά σου για την ορδή. Μπορώ μόνο να πω ότι η Ορδή δεν ήταν ακόμη στο έργο, και το Κίεβο στεκόταν ήδη, όπως το Τσέρνιγκοφ, όπως το Βελίκι Νόβγκοροντ. Και αυτές δεν είναι πόλεις της Ουκρανίας ή της Ρωσίας, είναι πυλώνες της ιστορίας των σλαβικών λαών. Η καταγωγή μας είναι μαζί σας. Και όταν κάποιος ταυτίζει το Κίεβο με το «Svidomo», προκαλεί μόνο λύπη. Οι "Svidomye" όπως ήρθαν, θα φύγουν, αλλά το Κίεβο θα συνεχίσει να στέκεται. Κάτι σαν αυτό.
        1. +1
          15 Σεπτεμβρίου 2016 23:13
          Αλλά πού ήταν εκείνο το Κίεβο, που ήταν πριν από την ορδή; Υπήρχαν 5 από αυτούς στον Δνείπερο, στον Δούναβη, στην Πυατηγορία ή στο Σεμιρέτσι.
  27. 0
    14 Σεπτεμβρίου 2016 13:56
    Παράθεση από red_october
    Εννοώ ότι πρέπει πρώτα απ' όλα να ξέρεις το πρότυπο, μιλάω για αυτό. Αν είναι αγγλικά - διαβάστε Dickens, Maugham, σύγχρονους συγγραφείς

    ---------------------------------------
    Αγόρασα αγγλικά σονέτα το 1988 στο σπίτι του βιβλίου στο Bolshaya Polyanka στη Μόσχα, στα αριστερά είναι ένα αυθεντικό αγγλικό κείμενο, στα δεξιά είναι μια ρωσική μετάφραση ή μεταφράσεις διαφόρων συγγραφέων (Marshak, Brodsky και άλλοι).
    1. 0
      14 Σεπτεμβρίου 2016 15:25
      Ωραία αγορά, συγχαρητήρια!
      Έχω τον Σαίξπηρ, όχι αυθεντικό (στα πρώιμα νέα αγγλικά), αλλά σε πιο ευανάγνωστα σύγχρονα αγγλικά, αλλά ακόμα δεν μπορώ να αναγκάσω τον εαυτό μου να διαβάσει (συμπεριλαμβανομένων των σονέτα του). Αυτό είναι για καλοφαγάδες και/ή επαγγελματίες γλωσσολόγους, καθηγητές πανεπιστημίου, επιστήμονες. Ντίκενς, ο Τσέστερτον είναι ήδη υπεραρκετός, μεταξύ άλλων για να εκτιμήσει τον πλούτο της γλώσσας. Το «Martin Eden» στο πρωτότυπο (από πρόσφατο) είναι μια απόλυτη απόλαυση!
  28. 0
    15 Σεπτεμβρίου 2016 19:33
    παρακάμπτουμε πίνακες και διαγράμματα στην προλεταριακή ουσία, εμβαθύνουμε σε αυτήν!)))))))))))))))))
  29. 0
    15 Σεπτεμβρίου 2016 19:49
    Κάτω από την Ουκρανία, θυμάμαι ότι στο πρωτόκολλο της τροχαίας πρόσθεσαν τη φράση "Σας ζητώ να κάνετε εργασίες γραφείου στα ρωσικά" (ή κάτι τέτοιο, δεν θυμάμαι ακριβώς).
    Εδώ έχω μια ερώτηση για τους εμπειρογνώμονες, εάν ένας Τατάρ θέλει τώρα να εκτελέσει εργασίες γραφείου στο δικαστήριο στα Τατάρ; Άλλωστε η γλώσσα αναγνωρίζεται! Ή μπορεί το δικαστήριο να απορρίψει ένα τέτοιο αίτημα;
  30. 0
    15 Σεπτεμβρίου 2016 23:17
    Από παιδί μισούσα τη γλώσσα. Προσπάθησα να παραλείψω μαθήματα γλώσσας και προκλητικά, ακόμη και να υποκινήσω τους συμμαθητές σε απουσίες. Ο καθηγητής ξένων γλωσσών ήδη βράζει νερό ........

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»