Tank Challenger 2: υποβλήθηκαν αιτήσεις

142
Tank Challenger 2: υποβλήθηκαν αιτήσεις


Λόγω της έλλειψης ικανότητας παραγωγής τεθωρακισμένων οχημάτων στο Ηνωμένο Βασίλειο, οι τοπικοί αιτούντες για το έργο LEP (Life Extension Project) για την αύξηση της διάρκειας ζωής του βρετανικού κύριου οχήματος μάχης Δεξαμενή Ο Challenger 2 αναγκάζεται να βασιστεί σε ξένη εμπειρία όταν κάνει αίτηση για αυτό το πρόγραμμα.



Το έργο LEP αυτή τη στιγμή κερδίζει δυναμική, με το Υπουργείο Άμυνας του Ηνωμένου Βασιλείου να δέχεται αιτήσεις από πέντε ομάδες ως μέρος της φάσης αξιολόγησης της απόδοσης του έργου.

Το Λονδίνο μείωσε τον αριθμό των αιτούντων σε δύο και, παρόλο που η απόφαση αναμενόταν την 1η Σεπτεμβρίου 2016, έχει πλέον αναβληθεί για αργότερα εκείνο το έτος.

Η BAE Systems και η GDLS ήταν οι πρώτες που υπέβαλαν αιτήσεις, ενώ η CMI Defense και η Ricardo UK ανακοίνωσαν το ενδιαφέρον τους για την έκθεση Eurosatory. Η Lockheed Martin UK και η Elbit Systems το ανακοίνωσαν δημόσια στις 10 Αυγούστου, ενώ η Rheinmetall, μαζί με την RUAG Defense, ανακοίνωσαν τη συνεργασία τους με τις Supacat, Thales UK και BMT λίγο πριν από τη λήξη της προθεσμίας υποβολής αιτήσεων στις 11 Αυγούστου.

Οι δύο υποψήφιοι που θα επιλεγούν για τη φάση αξιολόγησης θα λάβουν συμβόλαια αξίας 19 εκατομμυρίων λιρών ο καθένας. Αυτή η φάση θα διαρκέσει δύο χρόνια, μέχρι το τέλος του 2018, οπότε η νικήτρια ομάδα θα λάβει σύμβαση για προκαταρκτικές δοκιμές, παραγωγή και σέρβις.


Το βρετανικό υπουργείο Άμυνας σχεδιάζει να εκσυγχρονίσει 227 άρματα μάχης Challenger 2

Η μόνη εταιρεία με εμπειρία με το τανκ Challenger 2 είναι η Babcock DSG, η οποία έλαβε σύμβαση από το Υπουργείο Άμυνας για τη συντήρηση και την προμήθεια τανκς που βρίσκονται στη στρατιωτική βάση στο Bovington. Ταυτόχρονα, η εταιρεία θα παραμείνει στο παιχνίδι ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα του διαγωνισμού.

Η πρόσκληση για διαπραγματεύσεις συμβάσεων στο στάδιο της αξιολόγησης ορίζει ότι οι υποψήφιες εταιρείες πρέπει να υποβάλουν επιλογές για την προμήθεια νέου εξοπλισμού που επιθυμούν να προμηθεύσουν «σε συνδυασμό» με τον κύριο πάροχο υπηρεσιών και οι αιτούντες αυτοί «θα πρέπει να επιδείξουν την επιθυμία και την ικανότητα συνεργαστείτε με την Babcock DSG."

Η εταιρεία BAE System κατασκεύαζε κάποτε άρματα μάχης Challenger 2, αλλά έχασε την ικανότητά της σε αυτή την πλατφόρμα και γενικά στον εκσυγχρονισμό των κύριων αρμάτων μάχης. Δεν είναι γεγονός ότι η εταιρεία είναι αυτόματα νικητής σε αυτόν τον διαγωνισμό. Χρειάζεται κοινή δουλειά με την αμερικανική GDLS, η οποία έχει εμπειρία στην κατασκευή και τον εκσυγχρονισμό του M1 Abrams MBT.

Η BAE διαθέτει μια συλλογή μηχανών αναφοράς που κατασκεύαζε κάποτε στο εργοστάσιό της στο Telford. Τώρα χρησιμοποιούνται για την ανάπτυξη νέων αναβαθμίσεων και εκπαίδευσης παραλλαγών. Ταυτόχρονα, λένε ότι οι εργασίες για τον εκσυγχρονισμό του Challenger 2, που χαρακτηρίζεται ως πρότυπο «Mark 2», θα πραγματοποιηθούν στο εργοστάσιο της GDUK στην Ουαλία.

Παρόμοια είναι η κατάσταση σχετικά με την εφαρμογή της Lockheed Martin UK και της Elbit Systems. Η LMUK δεν είχε εμπειρία στον εκσυγχρονισμό MBT και τη συνεργασία με την Elbit. Όμως, μεγάλο μέρος της δουλειάς για το έργο LEP σχετίζεται με τον πυργίσκο και η LMUK έχει ένα πλεονέκτημα εδώ, επειδή κατέχει το εργοστάσιο κατασκευής πυργίσκων στο Ampthill, όπου βρίσκονται σε εξέλιξη εργασίες για τον εκσυγχρονισμό του οχήματος μάχης πεζικού Warrior και την εφαρμογή του νέου προγράμματος Ajax. Η εταιρεία θα μπορούσε να αναλάβει εργασίες για το έργο Challenger 2 LEP εδώ ή στο Bovington.


Πύργοι σε γραμμή συναρμολόγησης στο εργοστάσιο Ampthill

Σύμφωνα με τον Richard Muir, διευθυντή επιχειρηματικής ανάπτυξης στο LMUK, η φάση αξιολόγησης του έργου LEP είναι «πολύ καλά σε συγχρονισμό με τα έργα WCSP (Warrior Capability Extension Program) και Ajax». Δεδομένου ότι όλα αυτά τα προγράμματα έχουν ήδη αναπτυχθεί επαρκώς, ο «κίνδυνος» της μεταφοράς πόρων από αυτά στην έρευνα και ανάπτυξη στο πλαίσιο του προγράμματος για το τανκ Challenger 2 είναι ελάχιστος».

Τα προγράμματα του Ajax και του Warrior θα τελειώσουν το 2022-2023, επομένως το εργοστάσιο του Amhill έχει κάποιες δυνατότητες στο μέλλον και ανυπομονεί για το επόμενο μεγάλο πρόγραμμα.

Κάποια ανησυχία προκαλεί το Ομάν, το οποίο, με τα 38 άρματα μάχης Challenger 2, έχει καθεστώς παρατηρητή στο έργο LEP. Θα είναι αυτή η χώρα ευχαριστημένη με την ομάδα των συμμετεχόντων, που περιλαμβάνει το ισραηλινό Elbit, καθώς και τον εκσυγχρονισμό των αρμάτων μάχης, δεδομένης της μεταφοράς τεχνολογίας από το Ισραήλ;

Ωστόσο, ο Muir επιμένει ότι η Lockheed Martin UK και η Elbit Systems UK παραμένουν βρετανικές εταιρείες, παρά το γεγονός ότι οι μητρικές τους εταιρείες είναι αμερικανικές και ισραηλινές, αντίστοιχα.




Η εφαρμογή του LMUK βασίζεται επίσης στην εμπειρία της Elbit στον εκσυγχρονισμό των αρμάτων μάχης M60, T-72 και Merkava (από πάνω προς τα κάτω)

Θα μετατραπεί η παράταση ζωής σε εκσυγχρονισμό;

Θα διεξαχθεί έρευνα για τη βελτίωση της ισχύος πυρός ως μέρος της φάσης αξιολόγησης και οι ομάδες υποψηφίων θα μπορούν να προτείνουν νέες τεχνολογίες. Αλλά την ίδια στιγμή, ο Muir προειδοποίησε ότι «όλα αυτά πρέπει να είναι οικονομικά δικαιολογημένα και να ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις του πελάτη».

Το LMUK εξετάζει τη συμπερίληψη κατευθυνόμενων αντιαρματικών όπλων και προσδιοριστή στόχου για την επίτευξη ενός ολοκληρωμένου δικτύου ελέγχου πυρός. Επίσης το 2017 αναμένεται απόφαση από το βρετανικό υπουργείο Άμυνας για σύστημα οπτικο-ηλεκτρονικών αντίμετρων, το οποίο ενδέχεται να ενταχθεί και στο πρόγραμμα εκσυγχρονισμού.

Ωστόσο, τα σχέδια του Υπουργείου Άμυνας να αγοράσει μια ενδιάμεση μονάδα θερμικής απεικόνισης για το τανκ Challenger 2 δεν έμελλε να πραγματοποιηθούν. Σύμφωνα με πηγές του κλάδου, η απόφαση για την αγορά του θα ληφθεί στο πλαίσιο του έργου LEP.


Η αντικατάσταση του όπλου θα μπορούσε να αυξήσει σημαντικά την ισχύ πυρός, αλλά όλα εξαρτώνται από τη χρηματοδότηση

Αν και δεν υπήρχε απαίτηση για αντικατάσταση του όπλου L120 των 30 mm, η βιομηχανία ήταν αρκετά σοβαρή για το αν θα μπορούσε να προσφέρει ένα νέο όπλο εντός του προϋπολογισμού των 642 εκατομμυρίων λιρών.

Η Rheinmetall προμήθευσε το πιστόλι λείας οπής 120 mm L/55 ως μέρος του προγράμματος επίδειξης τεχνολογίας ως μέρος της πρότασης εκσυγχρονισμού δεξαμενών Challenger 2 που πραγματοποιήθηκε το 2003-2006, αλλά τότε δεν υπήρχαν κεφάλαια για αυτό. Είναι σαφές ότι η εγκατάσταση ενός νέου όπλου συνεπάγεται νέα οπτική, σύστημα ελέγχου πυρός και αναδιάταξη των θέσεων αποθήκευσης πυρομαχικών και, ως εκ τούτου, αύξηση του κόστους.

Ωστόσο, είναι λογικό η Rheinmetall να κάνει άλλη προσφορά. Εάν ο βρετανικός στρατός μείωνε τον αριθμό των συνταγμάτων του Challenger 2 από τρία σε δύο, αυτό θα σήμαινε ότι το έργο LEP θα περιλάμβανε λιγότερα τανκς, τα οποία θα μπορούσαν να απελευθερώσουν κάποια κεφάλαια (αν και ακόμα δεν είναι αρκετά για να αντικαταστήσουν το όπλο).

Η εταιρεία έχει μεγάλη εμπειρία στον εκσυγχρονισμό των δεξαμενών Leopard 2 και επομένως κατανοεί όλες τις πολυπλοκότητες ενός τέτοιου προγράμματος καλύτερα από άλλους ανταγωνιστές.

Η Rheinmetall χρειάζεται οπωσδήποτε αυτή τη δουλειά, καθώς ο Γερμανός εταίρος και ανταγωνιστής της KMW είναι απασχολημένος με τον εκσυγχρονισμό των γερμανικών δεξαμενών Leopard 2 και η Rheinmetall δεν έχει άλλη επιλογή από το να παλέψει για παραγγελίες εξαγωγών.


Παρουσιάζονται επιλογές για την αύξηση της ισχύος πυρός. Μπορεί η βιομηχανία να κάνει στο βρετανικό υπουργείο Άμυνας μια προσφορά που δεν μπορεί να αρνηθεί;

Εκτός από τη δύναμη πυρός, υπάρχουν θέματα κινητικότητας και προστασίας. Το ενημερωτικό δελτίο της ομάδας εργασίας Challenger δεν κάνει καμία αναφορά σε αντικατάσταση ισχύος ή θωράκισης, παρά μόνο στη «δυνατότητα μελλοντικών βελτιώσεων δυνατοτήτων», που συνεπάγεται μεγαλύτερο κόστος, αν και το Υπουργείο Άμυνας εξετάζει το ενδεχόμενο εγκατάστασης ενός συστήματος ενεργητικής προστασίας σε όλα τα θωρακισμένα οχήματα σε ξεχωριστό έργο.

Υλικά που χρησιμοποιούνται:
www.shephardmedia.com
www.baesystems.com
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
    Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

    Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

    142 σχόλιο
    πληροφορίες
    Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
    1. +6
      27 Σεπτεμβρίου 2016 06:40
      Τι χρειάζονται αυτά τα τανκς;..... Οδηγήστε μέσω του Αφγανιστάν ή τρομάξτε την Ιρλανδία;
      1. + 13
        27 Σεπτεμβρίου 2016 08:54
        Παράθεση από vetor
        Τι χρειάζονται αυτά τα τανκς;..... Οδηγήστε μέσω του Αφγανιστάν ή τρομάξτε την Ιρλανδία;

        Είναι κυρίως η βάση για τη διατήρηση του σώματος των αρμάτων μάχης στον Βρετανικό Στρατό. Δεύτερον, πρόκειται για υποχρεώσεις προς το ΝΑΤΟ να διατηρήσει ένα συγκεκριμένο δυναμικό και τρίτον, διατήρηση της μαχητικής ικανότητας των δυνάμεων εκστρατείας.
        1. +4
          3 Οκτωβρίου 2016 21:58
          Με την ίδια επιτυχία μπορεί κανείς να δικαιολογήσει την ακραία αναγκαιότητα και την ακραία αναγκαιότητα κάθε ιππικού (πραγματικού) βασιλικού συντάγματος.
          Πρώτον, αυτή είναι μια βάση για τη διατήρηση των αλόγων κούρσας και των κανονικών ανδρών.
          Δεύτερον, αυτές είναι υποχρεώσεις προς τα κανονικά αγόρια να διατηρήσουν ορισμένες δυνατότητες στο ντέρμπι.
          Τρίτον, διατήρηση της μαχητικής αποτελεσματικότητας των δυνάμεων εκστρατείας (όπως στην αρχική πηγή).
          Σοβαρά όμως, έχοντας χάσει το «άθροισμα των τεχνολογιών», είναι αδύνατο να επιστρέψουμε σε αυτό.
      2. +1
        17 Νοεμβρίου 2016 03:17 π.μ
        Δεξαμενή χωρίς τηλεπισκόπηση; Λοιπόν, δεν ξέρω!
        Ακόμη και στο Ιράκ προστατεύονταν μόνο εν μέρει από την DMZ. Οι πλευρές του πύργου δεν έχουν καθόλου τηλεπισκόπηση.
        Είναι κάπως αμφίβολο, ακόμη και παλιές χειροβομβίδες RPG θα διεισδύσουν.
    2. +1
      27 Σεπτεμβρίου 2016 08:46
      Στην πραγματικότητα, οι Βρετανοί είναι υπέροχοι - για να διατηρήσουν την παραγωγή και τις θέσεις εργασίας του Vickers, παρήγγειλαν αυτά τα τανκς, τα οποία ήταν ήδη ξεπερασμένα εκείνη την εποχή, αλλά θα μπορούσαν να τα είχαν αγοράσει από τους Amers ή τους Γερμανούς.
      1. +2
        27 Σεπτεμβρίου 2016 09:17
        Πολύ αμφιβάλλω ότι οι καπιταλιστές θα τα είχαν κάνει όλα αυτά για χάρη των θέσεων εργασίας... ήταν φθηνότερο να παράγεις παρά να αγοράζεις ρεύμα και επιχειρήσεις...
    3. +2
      27 Σεπτεμβρίου 2016 08:53
      Ε, τόσο άσχημοι, ανεκτικοί γαϊρόπιοι θα είναι δυστυχισμένοι.
    4. 0
      27 Σεπτεμβρίου 2016 09:05
      Κατά κάποιο τρόπο ο πύργος δεν εμπνέει εμπιστοσύνη, προφανώς λόγω της έλλειψης τοποθετημένης δυναμικής προστασίας και υψηλού προφίλ.
    5. +4
      27 Σεπτεμβρίου 2016 09:32
      Από την αρχή της αναχαίτισης του BOPS με τη βοήθεια του Αφγανικού KAZ, η ιδέα Challenger έχει αποδώσει νταής
      1. +2
        27 Σεπτεμβρίου 2016 20:08
        Τι, το Αφγανιστάν ήδη αναχαιτίζει λοστούς; σταματώ Δεν μπορεί να ξεφλουδίσει τις πατάτες;
        1. +5
          27 Σεπτεμβρίου 2016 22:20
          Παράθεση από AUL
          Τι, το Αφγανιστάν ήδη αναχαιτίζει λοστούς; σταματώ Δεν μπορεί να ξεφλουδίσει τις πατάτες;

          Το KAZ "Arena" είναι σε θέση να καταρρίψει ένα εισερχόμενο βλήμα που πετά με ταχύτητα έως και 700 m/sec. Αναπτύχθηκε το 1980.
          Το KAZ "Afganit" πρέπει να καταρρίψει ένα εχθρικό βλήμα που πετά με ταχύτητα έως και 1700 m/sec. (σύμφωνα με διαβατήριο)
          Η διαφορά στα χρόνια ανάπτυξης είναι 35 χρόνια. Και τι δεν είναι πραγματικό για το γεγονός ότι τα τελευταία 35 χρόνια το ποσοστό υποκλοπών έχει αυξηθεί κατά 2,5 φορές;
    6. + 10
      27 Σεπτεμβρίου 2016 10:35
      "Λόγω της έλλειψης ικανότητας παραγωγής τεθωρακισμένων οχημάτων στο Ηνωμένο Βασίλειο"

      Κατάλαβα καλά; Δεν είναι πουθενά αλλού η Μεγάλη Βρετανία να κατασκευάσει τανκς; Otse καλά νέα. Αν δεν κάνω λάθος, οι ΗΠΑ έχουν το ίδιο πρόβλημα. Και αυτό δεν μπορεί παρά να το χαρεί!!!
      Και είναι ανόητο να συγκρίνεις Challenger και T-90 με βάση χαρακτηριστικά και περιγραφές, είναι σαν μπόξερ σε αφίσες. Μέχρι να ξεκινήσει ο αγώνας, η πραγματική υπεροχή δεν μπορεί να προσδιοριστεί.
    7. +1
      27 Σεπτεμβρίου 2016 10:58
      Ο Λοπάτοφ,
      Από που πήρες την πληροφορία για την ήττα του Challenger και μάλιστα από ένα RPG; Η Βρετανία λέει ότι δεν χάθηκε ούτε ένα τανκ.
      1. +4
        27 Σεπτεμβρίου 2016 11:58
        Χάθηκε και επίσημα -όπως αναφέρεται, η διείσδυση στο NLD και ο μηχανικός οδηγός του έσκισε το πόδι.
      2. +2
        27 Σεπτεμβρίου 2016 12:54
        http://vunivere.ru/work59833/page17 там со ссылками на все источники официальные и не очень.
    8. +5
      27 Σεπτεμβρίου 2016 13:07
      Δεν έχω δει πιο ηλίθιο επιχείρημα. Τουλάχιστον ένα άτομο που έχει χρησιμοποιήσει και τις δύο αυτές δεξαμενές μπορεί να συγκρίνει και τα δύο οχήματα. για τι ειναι ολα αυτα 1 έως 5; υπό ποιες προϋποθέσεις; Ζωγράφισα ζωηρά μια εικόνα του πώς μια χελώνα καμικάζι πήγε στο 5 t 90)))
      1. +4
        27 Σεπτεμβρίου 2016 13:37
        Εννοούσε ότι 5 T-90 θα διαδέχονταν το ένα το άλλο σε μια ομαλή, ομαλή κίνηση. Στον 6ο γύρο το όπλο θα μπλοκάρει και μετά το επόμενο T-90 θα πάρει εκδίκηση. Λοιπόν, κάτι τέτοιο.
    9. 0
      27 Σεπτεμβρίου 2016 13:10
      Αν πάμε πολύ βαθιά, τότε στο θέατρο των επιχειρήσεων, λαμβάνοντας υπόψη την παρουσία άλλων όπλων, αυτά τα μαθηματικά από μόνα τους είναι ανόητα. Προχωράμε από το γεγονός ότι υπάρχουν δύο οχήματα χελωνών και ένα Τ 90. Βγάζετε τέτοια συμπεράσματα με βάση σχετικά με τα χαρακτηριστικά απόδοσης των οχημάτων;
    10. +1
      27 Σεπτεμβρίου 2016 13:44
      Δύο συντάγματα αρμάτων μάχης...
      Όχι, σίγουρα δεν πρόκειται να τσακωθούν σοβαρά. Και δεν σχεδιάζουν καν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους.
    11. +1
      27 Σεπτεμβρίου 2016 13:50
      Νομίζω ότι το Challenger θα αντικατασταθεί τελικά από το Leopard ή κάποιο άλλο πανευρωπαϊκό τανκ. Γενικά, η Ευρώπη έχει χαράξει μια πορεία για βαρέα οχήματα μάχης πεζικού και μείωση του αριθμού των αρμάτων μάχης. Δεν πιστεύουν πραγματικά σε μια σύγκρουση με τη Ρωσία με μάχες αρμάτων μάχης και για να πολεμήσουν το παλιό T-54/55/62/72, αντιαρματικά οχήματα με πυροβόλα 105/10 mm βασισμένα σε οχήματα μάχης πεζικού και αντιαρματικά συστήματα και μαχητικά ελικόπτερα θα είναι αρκετά.
    12. +4
      27 Σεπτεμβρίου 2016 13:55
      Παράθεση από: cariperpaint
      Αν πάμε πολύ βαθιά, τότε στο θέατρο των επιχειρήσεων, λαμβάνοντας υπόψη την παρουσία άλλων όπλων, αυτά τα μαθηματικά από μόνα τους είναι ανόητα. Προχωράμε από το γεγονός ότι υπάρχουν δύο οχήματα χελωνών και ένα Τ 90. Βγάζετε τέτοια συμπεράσματα με βάση σχετικά με τα χαρακτηριστικά απόδοσης των οχημάτων;

      Μπορούμε να υποθέσουμε ότι πέντε διμοιρίες πεζικού θα έχουν Τ-90 η καθεμία και οι Βρετανοί θα έχουν ένα Challenger για πέντε διμοιρίες;
      Και αν προχωρήσουμε από μια επερχόμενη μάχη τανκ, (ας φανταστούμε μια πρόοδο της πρώτης γραμμής, σε ένα τμήμα 10-15 χιλιομέτρων με αντεπίθεση από 10 συντάγματα, δηλαδή ΤΑ) τότε δύο συντάγματα είναι ουφ, για ένα ζευγάρι ημερών μάχης, με πλήρη απώλεια υλικού, και χωρίς δυνατότητα αποκατάστασης (δεν υπάρχουν εργοστάσια αρμάτων μάχης).
    13. 0
      27 Σεπτεμβρίου 2016 15:55
      Ξέρει κανείς γιατί εξαφανίστηκε το κουμπί "Εκτύπωση"; Προσπαθώ να κρατήσω ενδιαφέροντα υλικά και ήταν τόσο βολικό...
    14. + 11
      27 Σεπτεμβρίου 2016 16:51
      «Αν και δεν υπήρχε καμία απαίτηση να αντικατασταθεί το όπλο L120 των 30 mm,
      Ταυτόχρονα, η βιομηχανία έσπευσε πολύ σοβαρά να επιλύσει το ζήτημα:
      θα μπορέσει να προσφέρει ένα νέο όπλο εντός του προϋπολογισμού των 642 εκατομμυρίων λιρών στερλίνας; ///

      Αυτή η 120 χιλιοστά τουφέκι εκδοχή τους είναι μια περίεργη απόφαση. Διαθέτει χωριστή φόρτωση και όχι φυσίγγιο,
      και λίγο οβίδα - καπάκι.
      Ο διάβολος ξέρει γιατί το χρειάζονταν.
      Οι Άγγλοι είναι περίεργοι: βρήκαν τα πρώτα τανκς - ουάου!
      1. 0
        27 Σεπτεμβρίου 2016 18:59
        Αν συμβεί κάτι, κανείς δεν θα τους πετάξει οβίδες!
      2. +3
        27 Σεπτεμβρίου 2016 22:17
        Παράθεση από: voyaka uh
        Αυτή η 120 χιλιοστά τουφέκι εκδοχή τους είναι μια περίεργη απόφαση.

        Alexey, οι τουφεκιές έχουν καλύτερη ακρίβεια, αλλά οι νησιώτες είναι γενικά συντηρητικοί ζητήσει
        1. +4
          28 Σεπτεμβρίου 2016 10:37
          Είναι πιθανό (ως υπόθεση) ότι ο Vickers απλά δεν είχε χρόνο να αναπτυχθεί
          λεία οπή 120 mm στην ώρα τους, και πάρε άδεια από τους Γερμανούς (όπως και έκαναν
          Αμερικανοί και Ισραήλ) η υπερηφάνεια δεν το επέτρεψε.
          Οι Βρετανοί πήραν το χρόνο τους: για μεγάλο χρονικό διάστημα παρήγαγαν και πουλούσαν ένα όπλο άρματος μάχης 105 mm με εξαιρετική βαλλιστική με κουμ. κοχύλια, που ήταν η «βασίλισσα των μαχών των τανκς» τη δεκαετία του '60.
          Όμως ο χρόνος δεν μένει ακίνητος.
          Η ΕΣΣΔ «μπήκε στον κόσμο» με το T-62 με το OBPS των 115 χλστ., το οποίο διαπερνούσε οποιοδήποτε τανκ από 2 χλμ.
          Όλοι έπρεπε να βιαστούν.
          1. 0
            28 Σεπτεμβρίου 2016 12:44
            Γενικά, μου φαίνεται ότι οι δυνατότητες του όπλου των 115 mm δεν αποκαλύφθηκαν πλήρως και άλλαξαν κατευθείαν στα 125 mm.
      3. +1
        27 Σεπτεμβρίου 2016 22:21
        Παράθεση από: voyaka uh
        Αυτή η 120 χιλιοστά τουφέκι εκδοχή τους είναι μια περίεργη απόφαση. Διαθέτει χωριστή φόρτωση και όχι φυσίγγιο,
        και λίγο οβίδα - καπάκι

        Ίσως η στεγανότητα να μην επιτρέπει την ώθηση του ενιαίου φυσιγγίου μέσα στο κλείστρο. Και έτσι - τι είναι καπάκι, τι είναι ξεχωριστό - υπάρχει μικρή διαφορά.
        1. 0
          27 Σεπτεμβρίου 2016 22:40
          Παράθεση από το iConst
          Και έτσι - τι είναι καπάκι, τι είναι ξεχωριστό - υπάρχει μικρή διαφορά.

          Κατά τη φόρτωση με καπάκι, η εισαγωγή ασταριού είναι μια ξεχωριστή λειτουργία.

          Στο Challenger, σε αντίθεση με τα αυτοκινούμενα όπλα, όπου χρησιμοποιείται παρόμοιος τύπος φόρτωσης, η ποσότητα πυρίτιδας στο καπάκι είναι πάντα η ίδια.

          :) Με την ευκαιρία, για σύγκριση
          Στο Coalition-SV μας, η πυρίτιδα στον θάλαμο αναφλέγεται όχι από αστάρια, αλλά από ακτινοβολία (όπως σε φούρνο μικροκυμάτων).
          1. 0
            27 Σεπτεμβρίου 2016 22:58
            Παράθεση από: Bad_gr
            Κατά τη φόρτωση με καπάκι, η εισαγωγή ασταριού είναι μια ξεχωριστή λειτουργία.

            Εννοούσα ότι αν υπήρχε τέτοια φασαρία, τότε δεν ασχολούνταν πραγματικά με το ρυθμό πυρκαγιάς.

            Παράθεση από: Bad_gr
            :) Με την ευκαιρία, για σύγκριση
            Στο Coalition-SV μας, η πυρίτιδα στον θάλαμο αναφλέγεται όχι από αστάρια, αλλά από ακτινοβολία (όπως σε φούρνο μικροκυμάτων).

            Ναι, είμαι στο "currrs" χαμόγελο
    15. +4
      27 Σεπτεμβρίου 2016 18:05
      Κύριε, πόσα σκουπίδια προκλήθηκαν από ένα συνηθισμένο, συνηθισμένο άρθρο και γραπτά ενός κακομαθημένου συμμετέχοντα. Κύριοι, δεν είστε εξοικειωμένοι με τις λέξεις «αγνοώ» ή «μποϊκοτάζ»; Σταμάτα να ανταποκρίνεσαι σε καμία από τις οδηγίες του και θα «κλείσει το σιντριβάνι» μόνος του!... Να είσαι λογικός!
      1. +1
        28 Σεπτεμβρίου 2016 03:21
        Λοιπόν, πότε αλλιώς μπορείς να διασκεδάσεις τόσο πολύ; γέλιο
    16. +1
      27 Σεπτεμβρίου 2016 18:14
      Παράθεση από Florizel
      Το νομοσχέδιο φαινόταν περίεργο, τα παιδιά από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ μάλλον δεν ήξεραν, δεν ελήφθη τίποτα... ίσως εσείς, κύριε Όλγκιν, με έχετε μπερδέψει μαζί σας.
      Για κάθε περίπτωση (καλά, ξαφνικά) με πιο λεπτομερή τρόπο - Challenger είναι η ανάπτυξη της ιδέας του λεγόμενου «Δυτικού κτιρίου δεξαμενών» στο οποίο η έμφαση δίνεται στην ασφάλεια/βεληνεκές ελέγχου/ακρίβεια βολής/συγκεντρωμένο έλεγχο-επικοινωνία, T 90 Ανέφερα "Σοβιετική (ναι) σχολή κατασκευής δεξαμενών" - ελάχιστες διαστάσεις / μαζική κατασκευή / χρήση από ανεπαρκώς εκπαιδευμένο προσωπικό, αν θέλετε την ίδια αντιπαράθεση του Tiger vs T34 (και ναι, η κατανάλωση 1 έως 5 είναι από την ίδια μέρος από τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο / Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, IMHO, φυσικά, αλλά μια αναλογία...).

      Καλό 1 έως 4 m, να κανονίσουμε λοιπόν;

      Και ναι, δεν υπάρχει τίποτα «τρομερό» εδώ ή κάτι που να μας εξευτελίζει εδώ, είναι απλώς η κατάσταση, ιστορική και τεχνολογική.

      Η Αρμάτα δεν προκαλεί σκέψεις για το ποιος ο δρόμος ήταν πιο σωστός στην κατασκευή τανκς;

      Γενικά, ξέρω σίγουρα ότι γράφω μάταια, αλλά στην πραγματικότητα όχι για σένα.

      =====
      ) δεν θα ταιριάζει
    17. +3
      27 Σεπτεμβρίου 2016 21:52
      Florizel, είσαι άρρωστος φίλε μου))) ηλίθιο τρολάρισμα και αυτό είναι όλο.
    18. +8
      27 Σεπτεμβρίου 2016 22:03
      Αγαπητέ Florisel, από πού σου ήρθε η ιδέα ότι τα IS δεν είναι τανκς αλλά αυτοκινούμενα όπλα; Στο στρατό, είχα την ευκαιρία να επισκεφτώ ολόκληρη τη γραμμή των IS (σοβαρές μηχανές, παρεμπιπτόντως), καθώς και το T-34. Είδα πώς σουτάρουν, πολύ εντυπωσιακό και αρκετά εύστοχο. Υπήρχε ακόμη και η ευκαιρία να πυροβολήσει το IS-2 και το IS-3 από το T-62 (από PKT 7,62 mm, Utes cal. 12.7 mm, καλά, στην πραγματικότητα κάτω όπλα με διαμέτρημα 115 mm). Κατά τη διάρκεια των ασκήσεων, λόγω εύστοχης βολής, σώθηκε ολόκληρος π.Χ. Ο διοικητής του τάγματος πραγματικά δεν εκτίμησε τον ζήλο μας, είπε ότι μέχρι να πυροβολήσουμε όλους, δεν χρειάζεται να επιστρέψουμε στους στρατώνες. Και υπήρχε πολύς εξοπλισμός τανκ στο πεδίο για ασκήσεις σκοποβολής. Παρεμπιπτόντως, δεν τρύπησαν το μέτωπο, αν και ό,τι ήταν συνδεδεμένο με αυτό σκίστηκε στην κόλαση, αφήνοντας γυμνή πανοπλία, και πυροβόλησα επίσης τον μπροστινό κύλινδρο. Και για το μέλος, απλά κοιτάξτε τη φωτογραφία των πύργων στο εργαστήριο, τα κοτόπουλα γελούν, κάθετη πλάκα πανοπλίας στον 21ο αιώνα και συναρμολογημένα με τσόχα στέγης χρησιμοποιώντας μπουλόνια ή πριτσίνια (υψηλού ευρωπαϊκού επιπέδου τεχνολογίας!!! Forev ξυρίστηκε! !!). Πώς μπορεί να ανταγωνιστεί το T-90; Και όσον αφορά τον μεγάλο και τρομερό Abrashi, google φωτογραφίες αυτών που καταρρίφθηκαν και κάηκαν κατά τη διάρκεια δύο ιρακινών εκστρατειών. Πραγματικά, είναι καλύτερα να το δεις μια φορά παρά... Τώρα για τη Δυτική σχολή κατασκευής δεξαμενών, η οποία επικεντρώνεται στην υπερβολική ασφάλεια. Στο Donbass το 2015, κατά τη διάρκεια μαχών με Ουκρανούς, οι πολιτοφυλακές έμαθαν να καίνε T-64 με πυρά μαχαιριών από δύο βαριά πολυβόλα. Με τον ίδιο τρόπο καταπλακώθηκε και το Leopard-1 που δώρησαν οι Γερμανοί στην Ουκρανία μετά τις ασκήσεις. Στον πυρετό της μάχης, οι πολιτοφυλακές δεν κατάλαβαν τι είδους ζώο ήταν, διαφορετικά θα έδειχναν σεβασμό για τη δυτική κατασκευή δεξαμενών - θα πυροβολούσαν από κάτι πιο αξιοσέβαστο. Αυτή η εμπειρία μεταφέρθηκε στη Συρία· υπήρξε μια περίπτωση όπου ένας ISIS Abrams που είχε συλληφθεί από τον ιρακινό στρατό διαλύθηκε με παρόμοιο τρόπο. Αποδείχθηκε ότι οι Abrams είχαν θέσεις στην πλευρική προβολή με θωράκιση όχι μεγαλύτερη από 40 mm, έτσι χτύπησαν εκεί.
    19. +2
      27 Σεπτεμβρίου 2016 23:20
      Βδέλλα,
      Βλαντ, να είσαι υγιής. Επίσκεψη πανοπλίας γέλιο Αυτή τη στιγμή το δάσος θα είναι ιδιαίτερα όμορφο, το φύλλωμα θα πέσει κάτω, τόσο ημιδιαφανές με πράσινο, έλατα, πεύκα και έλατα (α, μια σκούπα στο λουτρό, ο γιατρός απαγόρευσε το άτμισμα, κατά λάθος έσπασα τη ραχοκοκαλιά εδώ ζητήσει , αλλά να αναπνέεις καθαρά) Και το δάσος ξεκινάει ακριβώς από τη βεράντα. Στίχοι.
      Βλαντ, ακόμα μπερδεύουν τα τανκς με τα αντιαρματικά αυτοκινούμενα όπλα. Και στο Balaton το Panzerwaffe πολλαπλασίασε το σούσι με το μηδέν, φεύγοντας σε συντάγματα από τη γερμανική φυματίωση. Λοιπόν, αν αυτοί, ακόμη και στο TTB, έχουν 20 γάτες και 16 αυλάκια, και εμείς έχουμε 18 στεγνωτήρια στο σύνταγμά μας, έδωσαν την πλήρη πίστη στους Τεύτονες, ο Χάιντς ήταν ήδη λυπημένος και ταρακούνησε, λένε, μια παράγραφο του Panzerwaffe, εγώ σκέψου ότι η άσπρη χνουδωτή γη μου του έδειξε το πρόσωπό της σαν αλεπού και είπε ότι τώρα τουλάχιστον κατάλαβε με ποιον είχε συγκρουστεί τι
      1. +1
        27 Σεπτεμβρίου 2016 23:48
        Ναι, να είστε υγιείς!
        Έχουμε το ίδιο, συν πέντε το βράδυ, είναι φρέσκο ​​στα βουνά, αλλά είναι ακόμα πράσινο.Αλήθεια, μετά τις 5 Ιουλίου και το τρελό χαλάζι με τον αέρα, το κοντινό ελατοδάσος και πευκοδάσος σχεδόν καταστράφηκε... τι έσπασε, αυτό που γκρέμισε τις πευκοβελόνες, γενικά τα απροσδόκητα είναι υπέροχα, οι ντόπιοι τεμπέληδες δεν κάνουν τίποτα για τον καθαρισμό..
        Όσο για τα σου συντάγματα μας από τη φυματίωση, καλά, ναι... αν δεν ξέρετε την οργάνωση, τότε οι Πρίντσι θα μιλήσουν τόσο πολύ... Για παράδειγμα, οργανωτικά μέχρι την άνοιξη του 1944, το γερμανικό τάγμα βαρέων αρμάτων περιλάμβανε τρεις ομάδες δεξαμενών από τρεις διμοιρίες η καθεμία. Η διμοιρία αποτελούνταν από τέσσερα οχήματα, η εταιρεία - από 14 (δύο από αυτά ήταν οχήματα διοίκησης). Λαμβάνοντας υπόψη τα τρία άρματα μάχης του αρχηγείου, το τάγμα θα έπρεπε να είχε 45 οχήματα μάχης.
        Και στο δικό μας αυτοκινούμενο σύνταγμα έχουμε 18 μονάδες συνολικά... Και αν λάβεις υπόψη σου ότι οι Γερμανοί δεν είχαν κανονικό νούμερο στο Μπάλατον και μετά... παρόλα αυτά μας τυλίχτηκαν τα δέρματα. , και τους τραβήχτηκαν οι ουρές..
        1. +3
          28 Σεπτεμβρίου 2016 12:56
          Τα τρία τέταρτα των αρμάτων στο γερμανικό βαρύ τανκ
          το τάγμα δεν είχε Tigers, αλλά T-3. Τρία T-3 καλυμμένα
          κάθε Τίγρη από επιθέσεις από T-34 (ή Shermans) από τα πλάγια και τα πίσω.
          Και του μετέδωσαν πληροφορίες για τους στόχους τους. Και τους κατέστρεψε
          ...όσο πιο μακρυά γίνεται.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. 0
            10 Οκτωβρίου 2016 00:56
            Λοιπόν, τότε απολύτως 20 γάτες και 60 αυλακώσεις στο TTB, έναντι 18 στεγνωτηρίων. Το Sushki κέρδισε ζητήσει
    20. +1
      28 Σεπτεμβρίου 2016 02:49
      Παράθεση από Florizel
      αν και επιχείρημα, αλλά το ερώτημα είναι για ποιον και ποιος θα θεωρείται κατακτητής;

      Είναι τόσο σημαντικό αυτό κατά τη διάρκεια του πολέμου; γέλιο
      Ο νικητής υπαγορεύει τους δικούς του κανόνες. Vae Victis.
      Κι αυτός που αντί να κάνει πόλεμο κοιτάζει γύρω του, ό,τι και να πει κάποιος, δεν θα γίνει ποτέ νικητής.
    21. +4
      28 Σεπτεμβρίου 2016 02:55
      Παράθεση από Florizel
      Το Τ 34 δεν είναι τανκ.

      Και ο συντάκτης αυτής της δήλωσης δεν είναι λογικός συνομιλητής. Λοιπόν, τι ακολουθεί; γέλιο

      Παρεμπιπτόντως, είναι εντάξει που μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου κανείς δεν χρειαζόταν ούτε τους Τίγρηδες ούτε τους Πάνθηρες, έστω και σε φθηνή τιμή - και το Τ-34 άντεξε σε υπηρεσία μέχρι τις αρχές του 21ου αιώνα; Ακόμη και τα Pz4 και τα Shermans κατάφεραν να φανούν χρήσιμα στα προβλήματα της Μέσης Ανατολής, αλλά ο βαρύς γερμανικός εξοπλισμός θαυμάτων δεν ήταν χρήσιμος ούτε εκεί;
    22. 0
      28 Σεπτεμβρίου 2016 02:59
      Παράθεση από Florizel
      Ο επικεφαλής γιατρός πούλησε όλα τα χάπια;

      Λοιπόν, γιατί να κρίνετε τους πάντες μόνοι σας; γέλιο
    23. +2
      28 Σεπτεμβρίου 2016 03:19
      Παράθεση από Florizel
      Τίγρης - τεχνολογικός απόγονος του Chel

      Είσαι απίθανος. Εξισώστε το MBT του τέλους του 20ου αιώνα. σε τανκς του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, ενώ συγκρίνει το μέσο Τ-34 με το βαρύ "Τίγρη" και μεταφέρει βλακωδώς αυτή τη σύγκριση σε πολύ μεταγενέστερα οχήματα της ίδιας κατηγορίας.... γέλιο

      Και η ανακοίνωση του Άγγλου Τσάλεντζερ ως άμεσου απόγονου του γερμανικού «Τίγρη» είναι επίσης το αριστούργημα σας *νοητική δραστηριότητα*.

      Και πώς ο επικεφαλής γιατρός δεν φοβάται να σας αφήσει να πάτε πιο μακριά από την τουαλέτα μόνος; Πόσο ανεύθυνος είναι... κλάμα
    24. 0
      28 Σεπτεμβρίου 2016 03:22
      Παράθεση από Florizel
      και ο τοπικός άγιος ανόητος είναι εδώ, είναι σαν κάποιο είδος διακοπών

      Ναι, είσαι εδώ και μας χάρισες αξέχαστες διακοπές. γέλιο Спасибо !!! αγάπη
    25. +1
      28 Σεπτεμβρίου 2016 03:44
      Παράθεση από Florizel
      πήγαινε να πάρεις μια μπύρα και να δουλέψεις

      Δεν μπορείς να το κάνεις μόνος σου; Λοιπόν, εντάξει, δεν με πειράζει η μπύρα για τον κλόουν σας. γέλιο
    26. +5
      28 Σεπτεμβρίου 2016 04:30
      Γεια σε όλους. Θα είμαι τόσο σύντομος, διαφορετικά είναι για την υπηρεσία μου. Υπάρχει ένας τύπος σαν πρίγκιπας που είπε πολλά τέτοια. Δεν θα διαφωνήσω καν - δεν είμαι οδηγός τανκ, αλλά πυροβόλησα κατά των τανκς. Και δεν με αφορά. Ο παππούς μου, βυτιοφόρος, αν ζούσε και άκουγε για τα 34 κιλά του (και άλλαξε τρία) ότι αυτό δεν είναι τανκ!; Μάλλον θα έσκιζε τον κώλο αυτού του ειδικού στο πλήρες μέγεθος της βρετανικής σημαίας. Πάρτε το παλιό σχολείο - μπορεί να αναπαυθεί στον παράδεισο. Και εσύ, σύντροφε Περιστέρι Φλοριζέλ, μην αποσπάσαι την προσοχή σου, συνέχισε να γλείφεις όλες τις προεξοχές και τα βαθουλώματα του Challenger Abrams.go on .go on fag...
      1. 0
        28 Σεπτεμβρίου 2016 10:57
        Μάλλον θα έσκιζε τον κώλο αυτού του ειδικού στο πλήρες μέγεθος της βρετανικής σημαίας. γέλιο
        Λοιπόν, στην πολιτική ζωή, ο επικεφαλής του RMM Saburov άφησε τον στρατό ως εκπαιδευτής, μετρώντας τον μαζί με τους τελευταίους τριάντα τέσσερις. Το να του πεις ότι το T-34 είναι ένα κακό τανκ είναι εγγύηση ότι θα πληρωθεί ένα νικέλιο και θα ακούσει μια διάλεξη για το πώς τα μπουλόνια στα τανκς είναι λίγο χειρότερα από ό,τι σε κάθε είδους χάλια. ζητήσει
    27. +3
      28 Σεπτεμβρίου 2016 07:56
      Παράθεση από Florizel
      Λοιπόν, γιατί τα στήνεις όλα;

      Για άλλη μια φορά, από την καλοσύνη της ψυχής μου, συμβουλεύω τον φτωχό:
      1. φιλτράρετε την αγορά.
      2. μην κρίνεις τους πάντες μόνος σου.
      Γιατί η ευγένεια είναι μεγάλη, αλλά όχι αδιάστατη. Μπορεί να τελειώσει.
    28. +2
      28 Σεπτεμβρίου 2016 07:59
      Παράθεση από: perepilka
      Florizel, λοιπόν, θα το βρείτε μόνοι σας.

      Εσύ, συνάδελφε, είσαι αισιόδοξος για τις ψυχικές και άλλες ικανότητες αυτής της Florizel lol
    29. NGK
      +5
      28 Σεπτεμβρίου 2016 08:10
      Παράθεση από Florizel
      και ναι, μικρό, καλά, συμβαίνει, ο παππούς μου πολέμησε από το 42 έως το 46 (DMB) ως κυβερνήτης του T 34, δεν είσαι μοναδικός, φανταστείτε, είπε εν συντομία - ένα τανκ για χάλια (σαν τανκ), όπως επαίνεσε ένα άρμα πεζικού.
      Και παρεμπιπτόντως, είσαι σίγουρος ότι δεν θα σε σκίσω προσωπικά (χωρίς τον παππού σου, ας δείξουμε σεβασμό στον βετεράνο) σε καμία σημαία;

      Μόλις διάβασα τα σχόλια και έμεινα έκπληκτος! Αυτός ο αγενής προσβάλλει και ταπεινώνει όλους ανεξαιρέτως για μισή μέρα και κανείς δεν μπορεί να του δώσει μια άξια απάντηση! Και τώρα απειλεί και αυτό!
      Συνάδελφε, πριν γίνεις ανάπηρος! Πρώτα, μάθετε τη ρωσική γλώσσα - δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο στίξης στις αναρτήσεις σας, και μετά θα κάνετε τρελοί και θα σκίσετε σημαίες. Το φόρουμ δέχεται μόνο συνδέσμους προς τα έργα άξιων συγγραφέων και όχι τις αβάσιμες ομιλίες ναρκισσιστών και ανόητων με αυτοπεποίθηση - αυτό που είσαι. Ήταν πολλοί εδώ... σκίζοντας τις σημαίες των άλλων... στα λόγια. Είναι πιο δύσκολο να είσαι ευγενικός, αλλά πρέπει επίσης να είσαι αρκετά έξυπνος για να το κάνεις, κάτι που δεν μπορεί να ειπωθεί για σένα!
    30. 0
      28 Σεπτεμβρίου 2016 12:52
      Το πρόβλημα του Χουσεΐν είναι ότι δεν αγόρασε σύγχρονο BPS. Τα σχόλια είναι διασκεδαστικά που πυροβόλησαν κατά των Abrams και Challengers και δεν τα κατάφεραν ποτέ. Τα τανκς γενικά έμπαιναν στη μάχη κυρίως τη νύχτα με θερμική απεικόνιση και την ημέρα πρώτα τα Απάτσι και μετά τα τανκς. Η Ρωσική Ομοσπονδία έχει επίσης υστέρηση στα σύγχρονα BPS και στα θερμικά συστήματα απεικόνισης, αλλά φαίνεται ότι αυτό το ζήτημα διορθώνεται. Ελπίζω να επανεξοπλιστώ με την πιο πρόσφατη έκδοση ενός πυροβόλου 125 χιλιοστών με αυξημένη φόρτιση και νέο BPS και 65 τόνους βάρους δεν θα σώζουν πλέον τα δυτικά άρματα μάχης.
    31. 0
      29 Σεπτεμβρίου 2016 08:47
      Έτσι αποδεικνύεται ότι οι Καυκάσιοι (είτε οι Γερμανοί είτε οι Αγγλασάξονες, αυτοί οι Ευρωπαίοι νομοθέτες στην κατασκευή δεξαμενών) δεν μπορούν πλέον να καταφέρουν να δημιουργήσουν τα δικά τους εγχώρια ποιοτικά νέα άρματα μάχης ως αντίβαρο στο Armata, αυτό που υπάρχει, ακόμη και το τα παλιά δεν αρκούν για να επανεξοπλίσουν τις λίρες, και παρόλα αυτά με απειλές για τη Ρωσική Ομοσπονδία σκαρφαλώνει, στηρίζονται στους Γιάνκηδες (ΝΑΤΟ), υπάρχει γέλιο και αμαρτία, αριστοκράτες χωρίς παντελόνι, και όλοι είναι στο ίδιο μέρος...
    32. 0
      3 Οκτωβρίου 2016 09:21
      Στην πατρίδα των τανκς δεν υπάρχει κανείς να παράγει και να τροποποιεί τανκς. Ενδιαφέρουσα κατάσταση.
    33. 0
      30 Οκτωβρίου 2016 21:39
      Το πιο εύκολο πράγμα θα ήταν να κόψετε αυτά τα σκουπίδια, να αγοράσετε φθηνά ένα μεταχειρισμένο Leo 2 και να ξοδέψετε χρήματα για την επισκευή και τον εκσυγχρονισμό τους.
      Όμως οι Angles δεν ψάχνουν εύκολους τρόπους, οπότε θα συνεχίσουν να υποφέρουν).
    34. kig
      0
      15 Φεβρουαρίου 2017 03:05
      Γιατί φαίνεται η Merkava σε μια από τις φωτογραφίες;

    «Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

    «Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»