Στρατιωτική αναθεώρηση

Rogozin: Οι πολλά υποσχόμενοι μαχητές «πρέπει να είναι δύο, όχι ένας»

71
Rogozin: Οι πολλά υποσχόμενοι μαχητές «πρέπει να είναι δύο, όχι ένας»

Όπως ανέφερε το RIA στις 16 Φεβρουαρίου "Ειδήσεις», η ρωσική αεροπορική βιομηχανία θα πρέπει να αναπτύξει πολλά δείγματα πολλά υποσχόμενων μαχητικών. Αυτό ανακοίνωσε την Πέμπτη ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Ντμίτρι Ρογκόζιν.

Σε κοινοβουλευτικές ακροάσεις στο Συμβούλιο της Ομοσπονδίας είπε: «Υποσχόμενο αεροπορία θα πρέπει να υπάρχουν δύο αεροπορικά συγκροτήματα πρώτης γραμμής, όχι ένα. Δεύτερον, πρέπει να υπάρχει ανταγωνισμός».

Υπενθυμίζεται ότι τέτοια συγκροτήματα (PAK FA) θα πρέπει να τεθούν σε υπηρεσία με τη ρωσική Πολεμική Αεροπορία το 2016.

Ο Ντμίτρι Ρογκόζιν υπενθύμισε ότι ακόμη και στα δύσκολα χρόνια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, η σοβιετική βιομηχανία δεν συγκέντρωσε πόρους προς μία κατεύθυνση, αλλά παρήγαγε πολλά μοντέλα πολεμικών αεροσκαφών και από αυτά επιλέχθηκαν τα πιο πολλά υποσχόμενα.

Το πρόγραμμα PAK FA προβλέπει την ανάπτυξη, την έναρξη μαζικής παραγωγής και στη συνέχεια την υιοθέτηση του μαχητικού πέμπτης γενιάς. Σε σύγκριση με μαχητικά προηγούμενων γενιών, το προαναφερθέν PAK FA έχει μοναδικά χαρακτηριστικά: συνδυάζει τις λειτουργίες ενός μαχητικού και ενός επιθετικού αεροσκάφους.

Το αεροσκάφος πέμπτης γενιάς είναι εξοπλισμένο με λειτουργία «ηλεκτρονικού πιλότου», ένα θεμελιωδώς νέο συγκρότημα αεροηλεκτρονικής και έναν πολλά υποσχόμενο σταθμό ραντάρ με μια συστοιχία κεραιών σταδιακά.

Η πρώτη πτήση του PAK FA πραγματοποιήθηκε στις 29 Ιανουαρίου 2010 στο Komsomolsk-on-Amur. Στο ίδιο μέρος, στις αρχές Μαρτίου 2011, απογειώθηκε το δεύτερο μοντέλο πτήσης. Επί του παρόντος, διεξάγονται εργασίες για ένα συγκρότημα δοκιμών πτήσης και εδάφους. Η πρώτη επίδειξη του μαχητικού στο κοινό πραγματοποιήθηκε στις 17 Αυγούστου πέρυσι στο Zhukovsky κοντά στη Μόσχα, στο πλαίσιο του Διεθνούς Σαλόνι Αεροπορίας και Διαστήματος MAKS-2011.
71 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Αδελφός Σάριχ
    Αδελφός Σάριχ 17 Φεβρουαρίου 2012 12:02
    +4
    Η ιδέα, φυσικά, είναι σωστή - αλλά πώς μπορεί να εφαρμοστεί τώρα εάν δεν έχουν απομείνει ανταγωνιστικά γραφεία σχεδιασμού; Τα τελευταία χρόνια, έχουμε επικεντρωθεί στη συγχώνευση, τώρα είναι αδύνατο να διαιρεθεί τεχνητά ...
    1. Δημήτρ77
      Δημήτρ77 17 Φεβρουαρίου 2012 14:38
      +5
      Εφόσον δεν χωρίζεται τεχνητά, σημαίνει ότι πρέπει να δημιουργηθούν νέα. Γενικά, ανέκαθεν δημιουργήθηκαν προηγμένες εξελίξεις στην ΕΣΣΔ από τουλάχιστον δύο γραφεία σχεδιασμού, που υποστηρίζουν ειδικά τον εσωτερικό ανταγωνισμό. Αν δεν υπήρχε εσωτερικός ανταγωνισμός, τα αποτελέσματα δεν θα ήταν τόσο λαμπρά.
    2. matvey.z
      matvey.z 17 Φεβρουαρίου 2012 15:48
      +3
      Θα το κάνουν όπως με τα Su-27 και MiG-29
      Η διάταξη της ατράκτου + κινητήρα είναι η ίδια, το βάρος και τα συνολικά χαρακτηριστικά και ο κινητήρας είναι διαφορετικά.
      Θα υπάρχει ένα ελαφρύ και βαρύ μαχητικό.
      Ο Πογκοσιάν «θα πειστεί» να μοιραστεί.
  2. Βράνγκελ
    Βράνγκελ 17 Φεβρουαρίου 2012 12:06
    +9
    Ο κύριος Ρογκόζιν γίνεται όλο και πιο δυσνόητος. Ο Ντμίτρι μάλλον εννοούσε την ανάπτυξη ενός ελαφρού μαχητικού πέμπτης γενιάς από το MIG Design Bureau (φυσικά, το MiG School για τη δημιουργία ελαφρών μαχητικών είναι καλύτερο και έχουν έτοιμα έργα). Διαφορετικά, τι νόημα έχει να δημιουργήσεις έναν ανταγωνιστή για το Sukhoi T-50, είναι ακριβό και πόσος χρόνος απαιτείται.
    1. plotnikov561956
      plotnikov561956 17 Φεβρουαρίου 2012 12:19
      +8
      Όσον αφορά τα σχολεία MiG και Sukhoi, η ερώτηση είναι απολύτως λανθασμένη. Διαβάστε P.O. Sukhoi. Και το Migu πρέπει να γίνει στην 5η γενιά, ακόμα περισσότερο, μάλλον υπάρχει μεγάλη καθυστέρηση. Ο Rogozin ωριμάζει μπροστά στα μάτια μας, Μπράβο!
      1. Βράνγκελ
        Βράνγκελ 17 Φεβρουαρίου 2012 12:28
        +6
        Πρώτον, σε μια έκθεση στη Μπανγκαλόρ, το Γραφείο Σχεδιασμού της MIG παρουσίασε ένα μοντέλο ενός ελαφρού μαχητικού πέμπτης γενιάς,
        δεύτερον, το γραφείο σχεδιασμού της MIG έχει εμπειρία στη δημιουργία ενός μαχητικού πέμπτης γενιάς - project 1.44 MFI,
        και τρίτον από πού προκύπτει ο σύνδεσμος με το βιβλίο του σεβάσμιου Π.Ο.Σουχόι;
        1. esaul
          esaul 17 Φεβρουαρίου 2012 12:36
          +5
          Βράνγκελ,
          plotnikov561956,
          Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας, και φυσικά με τον Rogozin γέλιο Το να πεις ότι δεν υπάρχουν άξιοι και ισχυροί εκτός από το «Ξηρό» είναι λάθος. Νομίζω λοιπόν ότι μετά τις δηλώσεις θα ακολουθήσουν οικονομικές ενέσεις στη MIG. Αυτό είναι προς όφελος! καλός
        2. plotnikov561956
          plotnikov561956 17 Φεβρουαρίου 2012 15:34
          +5
          Η παρατήρηση σχετικά με τα P, O, Sukhoi ήταν σε σχέση με την αντικειμενικότητα της εταιρείας.

          Το MiG-9,15,17.19.21.23.25.31 είναι η εποχή της σοβιετικής αεροπορίας, αλλά και τα Su-7.7B, 15,24,25.27, όπως λένε χωρίς σχόλιο.
          Με σεβασμό στον πατριωτισμό σας.
      2. alex-defensor
        alex-defensor 17 Φεβρουαρίου 2012 12:46
        +4
        Αλλά εδώ είναι τα ερωτήματα:

        1. Εκτός από τον περιβόητο ανταγωνισμό, ποια είναι τα κίνητρα για την ανάπτυξη του δεύτερου αεροσκάφους, ποιες θα πρέπει να είναι οι διαφορές του από το PAK FA ... θα πρέπει να είναι μικρότερο, όπως το F-35;

        2. Δεν αξίζει ο κόπος για την ανάπτυξη ενός UAV κρούσης; Είναι αλήθεια ότι αυτό θα απαιτήσει τη δημιουργία όλων των απαραίτητων υποδομών για τη λειτουργία τους. Μέχρι να φύγει.

        3. Τι να κάνετε με το μοναδικό υπερ-ελιγμένο SU-37, είναι και γρήγορος και δυνατός, οι ίδιοι οι Αμερικανοί τον αποκαλούσαν "ο άρχοντας του ουρανού", τότε κανείς δεν μπορεί να κάνει ό,τι μπορεί να κάνει στον αέρα ...



        Είναι τόσο σημαντικό το "stealth" αν το δουν τα δεκατιανά ραντάρ (δεν μιλάω για μετρητές); Ίσως είναι καλύτερα να ξαναδουλέψουμε τα φτερά και να τοποθετήσουμε (όπως στο PAK FA) δεκατιανά ραντάρ σε αυτά; Επίσης να πραγματοποιηθεί ένα σύμπλεγμα για τη μείωση του EPR της υπάρχουσας δομής;! Ποιος καταλαβαίνει το θέμα, υπάρχουν ειδικοί στο site;
        1. Γεννήθηκε στην ΕΣΣΔ
          Γεννήθηκε στην ΕΣΣΔ 17 Φεβρουαρίου 2012 13:35
          0
          Συμφωνώ απόλυτα, ειδικά αν αναφέρεται ότι πρόκειται να αγοράσουμε μόνο 60 αεροσκάφη πακ φα. Είναι καλύτερα να ξοδέψετε χρήματα είτε στην 6η γενιά είτε σε ένα UAV-σοκ!
          1. Tambovskiy Volk
            Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 14:44
            -6
            Απόσπασμα: Γεννήθηκε στην ΕΣΣΔ
            Είναι καλύτερα να ξοδέψετε χρήματα ή στην 6η γενιά

            Ποια είναι η 6η γενιά, το Τ-50 να περιμένει άλλα 8 χρόνια και μετά να το φτιάξει και να το λειτουργήσει για άλλα 50 χρόνια.
        2. matvey.z
          matvey.z 17 Φεβρουαρίου 2012 16:10
          +4
          Παράθεση από: alex-defensor
          alex-defensor

          1. Ο ανταγωνισμός δεν έχει σημασία. απαιτείται ένα βαρύ μαχητικό και ένα ελαφρύ μαχητικό πρώτης γραμμής. Για να σκάψετε μια τρύπα φύτευσης κάτω από έναν θάμνο, δεν χρειάζεται να χρησιμοποιήσετε εκσκαφέα, μπορείτε να τα βγάλετε πέρα ​​με ένα φτυάρι.
          2. Κοστίζει και αναπτύσσεται, αλλά εδώ ο παράγοντας είναι η διάσωση της ζωής του πιλότου (δρόμοι) και η μείωση του μεγέθους του αεροσκάφους (αορατότητα, χαμηλό βάρος, υψηλή αυτονομία πτήσης). Χωρίς συστήματα τεχνητής νοημοσύνης, UAV κλανάνε, σκιάχτρα για το κοινό.
          3.α) εκτός από τις Ηνωμένες Πολιτείες και τις χώρες του ΝΑΤΟ που έχουν πολύ πυκνή αεράμυνα, υπάρχουν και άλλες χώρες (καλά, για παράδειγμα, η Γεωργία, ή κάποιος επόμενος φιλόδοξος στη σειρά), μπορούν να δουλέψουν καλά εκεί και οι SU και MIG.
          ή
          3β) Όταν οι πύραυλοι εξαντληθούν στην τιμή από 1 έως 5 εκατομμύρια, τα συστήματα BUS θα καούν, η επίστρωση stealth θα «ξεκολλήσει», όλα τα αεροσκάφη 5ης γενιάς θα καταστραφούν (με τιμή 400 εκατομμύρια USD, θα». δεν παράγει πολλά) .... τότε τα SU-37, MIG-35 θα μπουν στην αρένα και θα βγουν πλήρως, θα τελειώσουν τα υπόλοιπα σαν σαφάρι στην Αφρική.
    2. αδοϋλ
      αδοϋλ 17 Φεβρουαρίου 2012 15:03
      -1
      Και ποιοι παρέμειναν εκεί στο γραφείο σχεδιασμού της MIG εκτός από αυτούς. τεκμηρίωση? Υπάρχει KB, αλλά δεν υπάρχουν άνθρωποι.
    3. Ασκητής
      Ασκητής 17 Φεβρουαρίου 2012 23:30
      +2
      Προφανώς, ξαναφτιάχνει το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα σύμφωνα με τη σοβιετική αρχή, όπου πολλά εξειδικευμένα γραφεία σχεδιασμού ανέπτυξαν ένα πολλά υποσχόμενο μοντέλο και μετά επιλέχθηκε το καλύτερο. " χρηματοδοτείται και οι υπόλοιποι μαζεύουν μύτη. Έτσι η βάση της διαφθοράς μειώνεται. Αυτή η επιχείρηση είναι πιο ακριβή, αλλά από την άλλη πλευρά, υπάρχουν μια τάξη μεγέθους περισσότερες νέες ιδέες και κατευθύνσεις στην Ε&Α. Και το μοντέλο που δεν θα δεχθούμε για σέρβις μπορεί να πουληθεί ή να μισθωθεί
  3. itr
    itr 17 Φεβρουαρίου 2012 12:09
    -4
    Εδώ είναι ένα λογικό άτομο στην κυβέρνησή μας
    Αν δεν υπάρχει ανταγωνισμός, τότε δεν θα υπάρχουν προοπτικές. Η ζύμη θα φουσκώσει, και θα πετάξει σαν μαχαίρι, οπότε την χτυπούν στον κώλο
    1. esaul
      esaul 17 Φεβρουαρίου 2012 12:40
      +3
      itr,
      Εσύ, αγαπητέ μου, κάτι ξέχασες… Το μαχαίρι έχει πετάξει και έχει ήδη τεθεί σε υπηρεσία. Κι αν κάτω από τα λόγια σου
      Παράθεση από το itr
      Η ζύμη θα φουσκώσει και θα πετάξει σαν μαχαίρι, οπότε τη χτυπούν στον κώλο ---------------- για να καταλάβουν ανεπιτυχείς εκτοξεύσεις, τότε - συγγνώμη, αλλά ποιος δεν έχει αποτυχία στη διαδικασία δημιουργίας ενός νέου όπλου;







      1. Ωρίωνα
        Ωρίωνα 5 Μαρτίου 2013 15:05
        0
        Σωστά μιλάς. Για παράδειγμα, κατά τη δοκιμή του σοβιετικού πυραύλου R-39 από επίγειες βάσεις, περισσότερες από τις μισές εκτοξεύσεις τελείωσαν ανεπιτυχώς. Αλλά τότε δεν το φώναζαν κάθε μέρα στην τηλεόραση. Και αργότερα ο πύραυλος έγινε αποδεκτός και πέταξε τέλεια. Η κατάσταση ήταν περίπου η ίδια με άλλους ναυτικούς πυραύλους. Απλώς τώρα τα ΜΜΕ μας παίρνουν ξεκάθαρα αντιρωσική θέση. Γενικά, πιστεύω ότι το να εμπιστεύεσαι την τωρινή τηλεόραση δεν σημαίνει να σέβεσαι τον εαυτό σου. Σε ό,τι μιλούν στην τηλεόραση, πρέπει να το καταλάβετε μόνοι σας, να αναζητήσετε πληροφορίες στο Διαδίκτυο κ.λπ.
    2. Κακό Τατάρ
      Κακό Τατάρ 17 Φεβρουαρίου 2012 12:42
      +5
      Σίγουρα δεν υπάρχει ούτε ένας υγιής άνθρωπος εκεί…
      Απλώς, σε κάποιον μόνο του δίνεται η πρωτοβουλία και η ευκαιρία να ανοίξει το στόμα του για δουλειές και χωρίς ...
      Και γιατί, νομίζω ότι είναι κατανοητό ... Ο Ρογκόζιν, τόσο με μυαλό όσο και με "μύστη" και εμπειρία, είναι πολύ κατάλληλος για τους πρώτους ρόλους στην πολιτεία ...
      Ρύγχος - με την έννοια της φωτογένειας.
      Και συμβαίνει να φαίνεται καλός άνθρωπος, αλλά με πρόσωπο ... καλά, πώς να το πω μοιάζει με ..., εν ολίγοις, γελοίο και δυσδιάκριτο. Δεν θα το ακολουθήσουν.
  4. Dzhigit
    Dzhigit 17 Φεβρουαρίου 2012 12:13
    +7
    Ένα ελαφρύ MIG, φυσικά, χρειάζεται. Δεν θα ήθελα να λυγίσει το θρυλικό MIG Design Bureau, αλλά τώρα όλα οδεύουν προς αυτό ...
    Και το ελαφρύ μαχητικό 5ης γενιάς είναι η ευκαιρία τους, δεδομένου του αόριστου μέλλοντος του MIG-35..
  5. perryiht
    perryiht 17 Φεβρουαρίου 2012 12:25
    -2
    Η ιδέα είναι σωστή, αλλά υπάρχει ένα μεγάλο ΑΛΛΑ. Θα πω, ως άτομο που γνωρίζω προσωπικά πολλούς ανθρώπους που εμπλέκονται στην ανάπτυξη του υπάρχοντος PAKFA: όλα αυτά τα έργα θα καταλήξουν μόνο στην παγκόσμια κλοπή χρημάτων από τον προϋπολογισμό, δυστυχώς, λίγα θα έρθουν στους μηχανικούς και αυτό δεν εξαρτάται από όλα σχετικά με την παρουσία τεχνικού ανταγωνισμού. Ο ανταγωνισμός είναι καλός, αλλά και ένας μηχανικός θέλει να φάει, και όταν δεν υπάρχει τίποτα να φάει, τότε δεν υπάρχει χρόνος για ανταγωνισμό.
    1. esaul
      esaul 17 Φεβρουαρίου 2012 12:45
      +2
      Παράθεση από: perryiht
      Η ιδέα είναι σωστή, αλλά υπάρχει ένα μεγάλο ΑΛΛΑ. Θα πω, ως άτομο που γνωρίζω προσωπικά πολλούς ανθρώπους που εμπλέκονται στην ανάπτυξη του υπάρχοντος PAKFA: όλα αυτά τα έργα θα καταλήξουν μόνο στην παγκόσμια κλοπή χρημάτων από τον προϋπολογισμό, δυστυχώς, λίγα θα έρθουν στους μηχανικούς και αυτό δεν εξαρτάται από όλα σχετικά με την παρουσία τεχνικού ανταγωνισμού. Ο ανταγωνισμός είναι καλός, αλλά και ένας μηχανικός θέλει να φάει, και όταν δεν υπάρχει τίποτα να φάει, τότε δεν υπάρχει χρόνος για ανταγωνισμό.

      Όλεγκ, λοιπόν, για να το πω, αυτό ήδη - στην πραγματικότητα - γνέφει στον Ρογκόζιν, λέγοντας ότι εμπλέκεται σε αυτό. Δηλαδή - ο Ρογκόζιν προετοιμάζει το έδαφος για κλοπή; Αλλά, αγαπητέ, για αυτό πρέπει να παρέχετε τουλάχιστον ένα γεγονός ... Ναί
      1. perryiht
        perryiht 17 Φεβρουαρίου 2012 13:02
        +2
        Δεν ξέρω τι πιστεύει ο ίδιος ο Rogozin, αλλά είμαι βέβαιος ότι γνωρίζει πολύ καλά τι συμβαίνει σε επίπεδο εργολαβιών και υπεργολαβιών ερευνητικών ινστιτούτων. Πόσα λαμβάνουν επίσημα οι διευθυντές τους και πόσους μηχανικούς. Είμαι ο ίδιος αμυντικός. Είστε έτοιμοι να δουλέψετε για 12 όταν το αφεντικό σας, που δεν καταλαβαίνει τίποτα από τεχνολογία και τεχνολογία, παίρνει 000-3 εκατομμύρια το χρόνο με το ίδιο συμβόλαιο; Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έχουν πολύ ενθουσιασμό. Και ο ανταγωνισμός, παρεμπιπτόντως, είναι στο επίπεδο των ίδιων ερευνητικών ιδρυμάτων και εντός αυτών και είναι αρκετά υγιής.
        1. Ντον
          Ντον 17 Φεβρουαρίου 2012 14:54
          +3
          Παράθεση από: perryiht
          Εδώ είστε έτοιμοι να δουλέψετε για 12

          Τι είδους μηχανικός παίρνει 12000, 3η κατηγορία στο Ερευνητικό Ινστιτούτο;
          1. plotnikov561956
            plotnikov561956 17 Φεβρουαρίου 2012 15:41
            +4
            Πρέπει να υποθέσουμε ότι το 12000r είναι μια συνηθισμένη προκλητική γέμιση, δεν είναι γνωστό για ποιο σκοπό έχει σχεδιαστεί
            1. Αδελφός Σάριχ
              Αδελφός Σάριχ 17 Φεβρουαρίου 2012 15:49
              -2
              Πρέπει να υποθέσουμε ότι, σύμφωνα με τις πληροφορίες σας, οι μηχανικοί στη Ρωσία πηγαίνουν στο ταμείο με ένα μπουκάλι νερό για να μην στεγνώσουν τα χρήματα στο στόμα τους για να σάλιων; Εδώ είναι που, πώς και σε ποιον θα σπάσει…
  6. Ιγκόρεκ
    Ιγκόρεκ 17 Φεβρουαρίου 2012 12:36
    0
    Γιατί χρειαζόμαστε ένα δεύτερο PAK-FA, γιατί σύντομα θα εμφανιστεί και ένα PAK-FA δύο μηνών, ίσως η Migu να ασχοληθεί καλύτερα με το σχεδιασμό επιθετικών UAV όπως το X-47.
    1. urzul
      urzul 17 Φεβρουαρίου 2012 13:18
      +4
      Ήδη κάνουν σοκ στο Καζάν, ο Τουπόλεφ κάνει PAK DA και η MIG χρειάζεται χρήματα για να διαθέσει ένα ελαφρύ μαχητικό 5ης γενιάς
      1. Tambovskiy Volk
        Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 14:15
        -6
        Παράθεση από urzul
        Κάνουν ήδη ντραμς στο Καζάν

        Αυτό απέχει πολύ από την πραγματικότητα.
        Παράθεση από urzul
        PAK DA Tupolev κάνει

        Ψέματα.
        Παράθεση από urzul
        Και η MIG χρειάζεται χρήματα για να διαθέσει ένα ελαφρύ μαχητικό 5ης γενιάς

        Και ο Μόσα θα τα πετάξει στον Perjet με το ΠΑΚ «ΦΑ».
    2. Γρεναδιέρος
      Γρεναδιέρος 17 Φεβρουαρίου 2012 13:29
      +2
      Προς το παρόν, πιθανότατα δεν χρειάζεται, γιατί το T-50 είναι σχεδόν έτοιμο. Αλλά στο μέλλον, πρέπει να επιστρέψουμε στον ανταγωνισμό στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα.
      1. Tambovskiy Volk
        Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 14:20
        -7
        Απόσπασμα από Grenadier
        Προς το παρόν, πιθανότατα δεν χρειάζεται, γιατί το T-50 είναι σχεδόν έτοιμο.

        Το σφύριγμα μιας γκρίζας φοράδας, όχι σύντομα.
        1. Ντον
          Ντον 20 Φεβρουαρίου 2012 12:49
          0
          Απόσπασμα: Tambovskiy Volk
          Το σφύριγμα μιας γκρίζας φοράδας, όχι σύντομα.

          Ο Tanchik άλλαξε ξανά το παρατσούκλι του και, ως συνήθως, μπαλαμπολίτ. Το σφύριγμα μιας γκρίζας φοράδας είναι το παζάρι σου. Για άλλη μια φορά, κενή, ατεκμηρίωτη φλυαρία.
  7. ΦΡΕΓΑΤΕΝΚΑΠΙΤΑΝ
    ΦΡΕΓΑΤΕΝΚΑΠΙΤΑΝ 17 Φεβρουαρίου 2012 12:39
    +6
    Θα ήταν ωραίο να αναπτυχθεί ένα αεροσκάφος κάθετης ή σύντομης απογείωσης και προσγείωσης 5ης γενιάς για κατάστρωμα στην περιοχή του προγράμματος κατασκευής αεροπλανοφόρου .... - Yak, γιατί όχι KB; Το Yak -141 ήταν .... χάλασαν το πιο εξαιρετικό αυτοκίνητο ..... οι εξελίξεις έμειναν ...
    1. Ευγένιος
      Ευγένιος 17 Φεβρουαρίου 2012 14:32
      +1
      Τα αεροσκάφη VTOL χάνουν πάντα από τα κανονικά αεροσκάφη και δεν έχουν θέση στα βαρέα αεροπλανοφόρα, αλλά μπορείτε να ενισχύσετε τα Mistral με αυτά :)
      1. Tambovskiy Volk
        Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 14:37
        -2
        Απόσπασμα από τον Ευγένιο
        Τα αεροσκάφη VTOL χάνουν πάντα από τα κανονικά αεροσκάφη

        Ξέχασαν το Yak-41, αν και ο μύθος για το Yak-201 ήταν όμορφος ...
        - Ή μήπως να αναπτυχθεί με το Yak-130; Σπρώξτε το AI-222-30F εκεί και voila;... Αλήθεια, το εξαιρετικά ελαφρύ θα λειτουργήσει, αν και 4 τόνοι βόμβες, R-73 NSI Sura και NURS - πώς η FA μπορεί να τραβάει χειρότερα από το Gripen.
      2. ΦΡΕΓΑΤΕΝΚΑΠΙΤΑΝ
        ΦΡΕΓΑΤΕΝΚΑΠΙΤΑΝ 17 Φεβρουαρίου 2012 15:05
        0
        Συμφωνώ ...... αλλά ως μέρος μιας αεροπορικής πτέρυγας, ως ένας από τους τύπους αεροπορίας μαχητών-βομβαρδιστικών, είναι πραγματικά δυνατή η χρήση του σε αεροπλανοφόρα ...
      3. βάφ
        βάφ 17 Φεβρουαρίου 2012 19:04
        -3
        Με όλο τον σεβασμό σε σένα, Ευγένι, σε παρακαλώ μην μιλάς για τη Μιστράλκα;!
        Παρεμπιπτόντως, σας απάντησα στο Sushki, αλλά σας είπα ήδη για τα Mistralka τι πιστεύω στα σημερινά νέα για αυτά!
    2. αδοϋλ
      αδοϋλ 17 Φεβρουαρίου 2012 15:05
      -1
      Οι εξελίξεις πέταξαν στις ΗΠΑ τη δεκαετία του '90, στην πραγματικότητα δεν υπάρχει Yak Design Bureau, υπάρχουν ήδη εντελώς διαφορετικοί άνθρωποι που δεν έχουν καμία σχέση με το Yak-141
      1. Tambovskiy Volk
        Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 16:46
        -1
        Παράθεση από το adoyl
        Οι εξελίξεις πέταξαν στις ΗΠΑ τη συναρπαστική δεκαετία του '90

        Είναι αλήθεια, και υπάρχει η άποψη ότι δεν είναι μάταιο - για μια ουτοπία.
    3. βάφ
      βάφ 17 Φεβρουαρίου 2012 19:01
      -2
      Γιατί «καταστράφηκε»;
      Το F-35 μετά πετάει και οι «αντίπαλοι» θα αγοράσουν σιγά σιγά!
  8. MGVM
    MGVM 17 Φεβρουαρίου 2012 12:48
    +3
    Είναι κρίμα που ο Μπερκούτ έχει λησμονηθεί, πολλές ελπίδες είχαν στηριχθεί πάνω του.
    1. Γρεναδιέρος
      Γρεναδιέρος 17 Φεβρουαρίου 2012 13:45
      +3
      Γιατί είσαι μείον τον κόσμο, θυμήθηκα ένα καλό αυτοκίνητο. Ο χρυσός αετός δεν έγινε δεκτός σε υπηρεσία επειδή δεν ανταποκρίνεται στην έννοια του αεροσκάφους πέμπτης γενιάς - ταχύτητα πλεύσης, ορατότητα για ραντάρ. Οι εξελίξεις του Berkut χρησιμοποιήθηκαν για τη δημιουργία του T-50.
  9. serg792002
    serg792002 17 Φεβρουαρίου 2012 12:50
    +6
    Το PAK-FA δεν είναι ακριβώς FA, είναι ένα βαρύ αεροσκάφος για την απόκτηση αεροπορικής υπεροχής. Τα ελαφριά πολυλειτουργικά μαχητικά πρώτης γραμμής τύπου MIG 29 ή 35 είναι πιο κατάλληλα για κάλυψη στρατευμάτων. Θα ήταν χρήσιμο να έχουμε ένα τέτοιο αεροσκάφος 5ης γενιάς, από την άλλη, το μεγάλο ερώτημα είναι ότι το stealth, ή το φορτίο μάχης, είναι περισσότερο σημαντικό κατά την κάλυψη και την υποστήριξη στρατευμάτων.
    1. Tambovskiy Volk
      Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 14:38
      0
      Παράθεση από: serg792002
      Το PAK-FA δεν είναι ακριβώς FA, είναι ένα βαρύ αεροσκάφος για την απόκτηση αεροπορικής υπεροχής. Για την κάλυψη των στρατευμάτων, είναι πιο κατάλληλα ελαφριά πολυλειτουργικά μαχητικά πρώτης γραμμής τύπου MIG 29 ή 35.

      Μπράβο - μπράβο.
  10. 916-ου
    916-ου 17 Φεβρουαρίου 2012 12:53
    +5
    Τέλος, στην κορυφή, αρχίζουν να βλέπουν καθαρά. KB MiG - απογειωθείτε! Το T-50 χρειάζεται έναν πιο ελαφρύ συνεργάτη κατηγορίας. Μόνο που τώρα ο Poghosyan, ως επικεφαλής του UCK, πρέπει να ισορροπήσει τις προτιμήσεις του μεταξύ Su και MiG.
  11. Γρεναδιέρος
    Γρεναδιέρος 17 Φεβρουαρίου 2012 13:13
    +4
    Ο Ρογκόζιν έχει δίκιο. Στην ΕΣΣΔ, τα στρατιωτικά έργα πραγματοποιήθηκαν σε ανταγωνιστική βάση, γεγονός που επέτρεψε την επιλογή του καλύτερου μοντέλου. Επιπλέον, είναι μια παγκόσμια πρακτική. Η αναβίωση του ανταγωνισμού στην αμυντική βιομηχανία είναι απαραίτητη.
  12. καυτό
    καυτό 17 Φεβρουαρίου 2012 13:22
    +2
    Ο Rogozin έχει δίκιο.Θυμηθείτε πώς έφτιαξαν το αρπακτικό τους οι Αμερικάνοι.Υπήρχαν πρωτότυπα από τη Lockheed και τη Northrop.Με ένα ελαφρύ μαχητικό, υπήρχαν πρωτότυπα από τη Lockheed και τη Boeing.
  13. sergskak
    sergskak 17 Φεβρουαρίου 2012 13:23
    +3
    Και μου αρέσει ο Ντμίτρι Ρογκόζιν! Η πορεία των σκέψεών του είναι κατανοητή. Είναι πραγματικά πατριώτης. Γιατί δεν τέθηκαν τέτοιες ερωτήσεις μπροστά του; Ή όλα είναι πάλι για τα χρήματα;
  14. ΟΡΙΣΤΙΚΟΣ
    ΟΡΙΣΤΙΚΟΣ 17 Φεβρουαρίου 2012 13:42
    -1
    Ναι, τώρα είναι κάπως δύσκολο να πούμε αν χρειαζόμαστε ένα ελαφρύ μαχητικό 5ης γενιάς, αν θα επαναλάβει τη μοίρα του F-35, που έφαγε κολοσσιαία κεφάλαια από τον προϋπολογισμό και όλα χωρίς αποτέλεσμα.. Ο προϋπολογισμός μας απλά δεν θα τραβήξει ενα τετοιο προγραμμα .. ισως το UAV να ειναι οντως καλυτερο να αναπτυχθει, ολα οδευουν προς αυτο.. η επανδρωμενη αεροπορια δεν εχει πια σοβαρες προοπτικες.. στο εγγυς μελλον θα κατευθυνουν τα drones..
  15. vostok-47
    vostok-47 17 Φεβρουαρίου 2012 13:42
    0
    MiG 1.44 - 5ης γενιάς μαχητικό πρώτη πτήση το 2000, παρεμπιπτόντως, πολύ παρόμοιο με το κινεζικό 5ο 2011. Δίνει την εντύπωση ότι πρόκειται για κάτι που δεν έχει νόημα. Μόνο 1 κατασκευάστηκε. Ήταν εφάμιλλο σε χαρακτηριστικά με το f-22, γι' αυτό μάλλον εγκαταλείφθηκε (στην Κίνα).
  16. quigon
    quigon 17 Φεβρουαρίου 2012 14:09
    -1
    Δεν ξέρω, φυσικά, αλλά νομίζω ότι είναι καλύτερο να εστιάσετε μόνο στο T-50, διαφορετικά μπορείτε να έχετε 2 πολλά υποσχόμενα αυτοκίνητα, αλλά ο αριθμός τους θα είναι πολύ ελάχιστος. Συμφωνώ με τους συναδέλφους μου ότι είναι απαραίτητο να εντατικοποιηθεί η εργασία με drones και PAK DA (νέοι στρατηγικοί). Προς μεγάλη μου λύπη, η χώρα μας δεν θα τραβήξει 2 αεροσκάφη πέμπτης γενιάς λυπημένος
  17. 1 τανκίστας
    1 τανκίστας 17 Φεβρουαρίου 2012 14:10
    +7
    Συμφωνώ με τον Ragozin. Για τον υγιή ανταγωνισμό, ο ανταγωνισμός είναι απαραίτητος, έργο πολλών γραφείων σχεδιασμού. Το T-50 είναι ένα υπέροχο αυτοκίνητο, χωρίς αμφιβολία. Ωστόσο, οι Ένοπλες Δυνάμεις χρειάζονται νέα μηχανήματα και άλλες τάξεις. Για παράδειγμα, το ίδιο αεροσκάφος επίθεσης για υποστήριξη επίγειων δυνάμεων, αναχαιτιστές για να προλάβουν και να καταρρίψουν, drones, στρατηγικά βομβαρδιστικά κλπ. Και η ανάπτυξη της αεροπορίας σε αεροσκάφη 5ης γενιάς δεν σταματά, σίγουρα θα υπάρχουν 5+, 5++ , αεροσκάφη 6ης γενιάς κ.λπ. δ. Η ιστορία της ανάπτυξης της αεροπορίας δείχνει ότι δεν υπάρχει όριο στην τελειότητα. Ταυτόχρονα, διαφορετικά γραφεία σχεδιασμού μπορούν να προσφέρουν αρκετά ενδιαφέρουσες τεχνικές λύσεις για την περαιτέρω ανάπτυξη της αεροπορίας. Μια ανάλυση των εξελίξεων που έχουν σημειωθεί, η εμπειρία στη λειτουργία και η χρήση μάχης, η ανατροφοδότηση από τους πιλότους θα δώσει έδαφος για νέες ιδέες σχεδιαστών που μπορούν να εφαρμοστούν από έξυπνους επικεφαλής από διαφορετικά γραφεία σχεδιασμού.

    Για παράδειγμα, στη σοβιετική εποχή, τρία άρματα μάχης T-64 (Kharkov Design Bureau), T-80 (Λένινγκραντ), T-72 (N. Tagil) ήταν σε υπηρεσία ταυτόχρονα. Αυτά τα μηχανήματα ήταν της ίδιας γενιάς και δανείστηκαν σε μεγάλο βαθμό τις βέλτιστες πρακτικές εκείνων των χρόνων, αλλά είχαν επίσης θεμελιώδεις διαφορές, για παράδειγμα: τη διαφορά στους αυτόματους φορτωτές, τη διαφορά στη χρήση κατευθυνόμενων βλημάτων, συστημάτων καθοδήγησης, κινητήρων. Τα παλιά τάνκερ θα καταλάβουν για τι πράγμα μιλάω. Κάθε μία από αυτές τις δεξαμενές είχε τα δικά της πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Η επιχειρησιακή εμπειρία αυτών των δεξαμενών επέτρεψε τη λήψη απόφασης για νέες εξελίξεις.
    Τώρα υπάρχει μόνο μία βάση παραγωγής N. Tagil, η οποία επέζησε μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ με την προμήθεια δεξαμενών στην Ινδία. Οι Ινδοί έθεσαν τα δικά τους καθήκοντα για τους σχεδιαστές, τα οποία επιλύθηκαν με επιτυχία από αυτό το γραφείο σχεδιασμού. Οι καιροί έχουν αλλάξει. Τελικά, το Υπουργείο Εξωτερικών αποφάσισε να αγοράσει νέα άρματα μάχης. Και τότε αποδείχθηκε ότι χρειαζόταν ένα ριζικά νέο αυτοκίνητο, το T-95 (Black Eagle) δεν ήταν ικανοποιημένο με το MO. Αποφασίσαμε να δημιουργήσουμε το T-99, το οποίο θα χρησιμοποιεί τις εξελίξεις του T-95, αλλά μπορεί να κατασκευαστεί σύμφωνα με ένα θεμελιωδώς νέο σχέδιο. Η εξοικονόμηση πληρώματος είναι στην πρώτη γραμμή.
    Είμαι σίγουρος ότι αν ασχολήθηκαν περισσότεροι από ένας N. Tagil με αυτό το θέμα, αλλά ας πούμε ο Peter ή άλλα σχεδιαστικά γραφεία. Αυτό το πρόβλημα θα είχε λυθεί σε συντομότερο χρόνο και με μεγαλύτερη επιτυχία, αφού στον αγώνα για τον πελάτη, τα γραφεία σχεδιασμού δεν θα ασχολούνταν με την ανάπτυξη των διατεθέντων κεφαλαίων, αλλά θα προσπαθούσαν να ξεπεράσουν τον ανταγωνιστή, να προσφέρουν το καλύτερο.
    Σε γενικές γραμμές, η ιδέα που προτείνει ο Rogozin είναι σωστή, χρήσιμη και, το σημαντικότερο, θα ωφελήσει τη Ρωσία. Αυτή η ιδέα πρέπει επίσης να εφαρμοστεί σε άλλους τομείς ανάπτυξης όπλων. καλός
    1. 1 τανκίστας
      1 τανκίστας 17 Φεβρουαρίου 2012 14:37
      +1
      Σε επιβεβαίωση των λόγων μου και τη συνέχεια του θέματος.

      Περιφερειακή εφημερίδα (περιοχή Sverdlovsk), 16 Φεβρουαρίου.
      Ένα τανκ νέας γενιάς Uralvagonzavod θα αρχίσει να παράγει μαζικά και το στρατιωτικό τμήμα θα αγοράσει μαζικά για τον ρωσικό στρατό, ξεκινώντας από το 2015.

      Αυτό ανέφεραν στον Βλαντιμίρ Πούτιν ο Ρώσος υπουργός Άμυνας Ανατόλι Σερντιούκοφ και ο διευθύνων σύμβουλος της UVZ Corporation Όλεγκ Σιένκο, με τους οποίους ο πρωθυπουργός είχε συνάντηση εργασίας στις 15 Φεβρουαρίου στη Μόσχα. Σύμφωνα με την υπηρεσία Τύπου του αρχηγού της κυβέρνησης, στη συνάντηση συζητήθηκαν, μεταξύ άλλων, θέματα κρατικών αμυντικών εντολών και ανανέωσης του στόλου στρατιωτικού εξοπλισμού.

      Ο Ανατόλι Σερντιούκοφ είπε στον Πρωθυπουργό ότι ο ίδιος και ο Όλεγκ Σιένκο συζήτησαν λεπτομερώς θέματα σχετικά με τον βαθύ εκσυγχρονισμό του κύριου άρματος μάχης T-72 σε υπηρεσία με τον ρωσικό στρατό.

      - Σήμερα έχουμε μια σύμβαση για 170 εκσυγχρονισμένα μηχανήματα, που είναι περισσότερα από έξι δισεκατομμύρια ρούβλια. Εφαρμόζεται με επιτυχία», είπε ο Υπουργός Άμυνας.

      Απαντώντας στην ερώτηση του Πρωθυπουργού σχετικά με την ετοιμότητα της Uralvagonzavod να πραγματοποιήσει τέτοιο όγκο εργασιών, ο Oleg Sienko είπε ότι η επιχείρηση είχε ήδη αναπτύξει μια δεύτερη τοποθεσία στο Omsk ειδικά για τον βαθύ εκσυγχρονισμό των δεξαμενών. "Φυσικά, προετοιμαζόμασταν για αυτό, τώρα υπολογίζουμε τη δυνατότητα αύξησης έως και 50 τοις εκατό όσον αφορά τον όγκο, και ελπίζω ότι θα κατακτήσουμε με επιτυχία αυτούς τους όγκους φέτος", δήλωσε ο γενικός διευθυντής της UVZ. Ο Βλαντιμίρ Πούτιν σημείωσε ότι, κατά την κατανόησή του, ο βαθύς εκσυγχρονισμός του Τ-72 «στην πραγματικότητα φέρνει αυτά τα άρματα μάχης όσον αφορά την ποιότητα και τα χαρακτηριστικά μάχης στο επίπεδο ενός πιο σύγχρονου οχήματος μάχης T-90», αλλά πιστεύει ότι το εργοστάσιο « χρειάζεται να αναπτύξει ένα εντελώς νέο προϊόν, εξοπλισμό νέας γενιάς».

      Σύμφωνα με τον Anatoly Serdyukov, μέχρι το 2015, το Υπουργείο Άμυνας σκοπεύει να πραγματοποιήσει έναν βαθύ εκσυγχρονισμό των υπαρχόντων τεθωρακισμένων οχημάτων και μέχρι εκείνη τη στιγμή να αποκτήσει ένα εντελώς νέο όχημα, το οποίο θα αγοραστεί μαζικά.

      Ο Oleg Sienko, Γενικός Διευθυντής της UVZ, εξήγησε σχετικά ότι από το καλοκαίρι, οι ειδικοί της εταιρείας, μαζί με τον στρατό, δοκιμάζουν τα κύρια εξαρτήματα και συγκροτήματα της νέας μηχανής που αναπτύσσεται και το 2013 το εργοστάσιο "θα παραδώσει αυτή η δουλειά."

      Έτσι, το Υπουργείο Άμυνας αρνήθηκε στην πραγματικότητα να αγοράσει άρματα μάχης T-90 και εν όψει της ολοκλήρωσης των εργασιών για το νέο όχημα μάχης Uralvagonzavod (στον Τύπο, το νέο τανκ ονομάζεται υπό όρους "Armata"), το στρατιωτικό τμήμα σκοπεύει να διατήρηση της μαχητικής ικανότητας των τεθωρακισμένων μέσω του προαναφερθέντος βαθύ εκσυγχρονισμού του «καλύτερου τανκ του δεύτερου μισού του εικοστού αιώνα» T-72. Και με την έναρξη λειτουργίας του νεότερου τανκ του XNUMXου αιώνα, τα ρωσικά δεξαμενόπλοια καλούνται να περιμένουν άλλα τρία χρόνια.

      Ο Βλαντιμίρ Πούτιν μίλησε επίσης για το γεγονός ότι είχε ήδη συναντηθεί με ειδικούς από τη βιομηχανία κατασκευής δεξαμενών. «Έχετε μια πολύ καλή ομάδα επιστημόνων και μηχανικών. Ελπίζω ότι τα καθήκοντα για τη διασφάλιση της αμυντικής ικανότητας του κράτους σε αυτό το κομμάτι, φυσικά, θα εκπληρωθούν», τόνισε.

      Ο Βλαντιμίρ Πούτιν είπε επίσης στη συνάντηση ότι τα προϊόντα που κατασκευάζει η αμυντική μας βιομηχανία για εξαγωγή συχνά «επίσης δεν πληρώνονται στην ώρα τους», σε σχέση με το οποίο πρότεινε στο Υπουργείο Άμυνας, ως κύριος πελάτης, «να το εξετάσει πιο προσεκτικά. ώστε οι επιχειρήσεις να μην μείνουν χωρίς την απαραίτητη στήριξη». Εξάλλου, η UVZ προμηθεύει τα ίδια άρματα μάχης T-90 σε μια σειρά από ξένες χώρες.

      Σε απάντηση, ο Serdyukov είπε ότι από φέτος, "για όλες τις επιχειρήσεις με τις οποίες έχουμε συμβάσεις για πολλά χρόνια, χρηματοδοτούμε την προκαταβολή του XNUMX%.

      Υπενθυμίζεται επίσης ότι την προηγούμενη μέρα, ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Ντμίτρι Ρογκόζιν επέκρινε τις δημόσιες δηλώσεις του Αρχηγού του Γενικού Επιτελείου των Ρωσικών Ενόπλων Δυνάμεων, στρατηγού του Στρατού Νικολάι Μακάροφ, ο οποίος ανακοίνωσε τη χαμηλή ποιότητα ορισμένων δειγμάτων στρατιωτικού εξοπλισμού που παράγονται στη Ρωσία και την απόφαση για πενταετή παύση στην αγορά εγχώριων τεθωρακισμένων από τα στρατεύματα. Είναι πέντε χρόνια, σύμφωνα με τον πρώτο αναπληρωτή υπουργό Άμυνας, που θα πρέπει να είναι αρκετά για τους κατασκευαστές ποιοτικά νέων μοντέλων. Πολλοί είδαν στα λόγια του στρατηγού μια υποτίμηση των δυνατοτήτων των εγχώριων κατασκευαστών όπλων.

      «Ο στρατός και το ναυτικό θα επανεξοπλιστούν σύμφωνα με το σχέδιο», έγραψε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης στο μικρομπλόγκ του, «και ο Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου δεν είναι ο μόνος που παίρνει αποφάσεις για την αγορά όπλων και στρατιωτικού εξοπλισμού».

      Ωστόσο, σύμφωνα με τον πρόεδρο του Δημόσιου Συμβουλίου υπό το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, Igor Korotchenko, η ομιλία του στρατηγού Makarov στη συνέντευξη Τύπου, που σκίστηκε από δημοσιογράφους για αποσπάσματα, δεν έγινε σωστά κατανοητή από όλους, καθώς πολλά λόγια του αρχηγού ΓΕΣ βγήκαν κακοπροαίρετα εκτός πλαισίου. «Όσον αφορά τη συνεργασία με Ρώσους κατασκευαστές τεθωρακισμένων οχημάτων, ο στρατηγός Makarov μίλησε για το γεγονός ότι το Υπουργείο Άμυνας εξέδωσε εντολές για μια σειρά από έργα έρευνας και ανάπτυξης, τα οποία χρηματοδοτούνται πλήρως και σκοπός των οποίων είναι η ανάπτυξη πολλά υποσχόμενων μοντέλων τεθωρακισμένων οχημάτων στο συντομότερο δυνατό χρόνο. Αφού αναπτυχθούν και δοκιμαστούν, εάν οι τακτικές και τεχνικές απαιτήσεις τους πληρούν πλήρως τις απαιτήσεις του Υπουργείου Άμυνας, θα ξεκινήσει η σειριακή αγορά και η παράδοσή τους στα στρατεύματα.

      - Άρα δεν υπήρξε κριτική ως τέτοια από τα χείλη του Νικολάι Μακάροφ κατά των εγχώριων τεθωρακισμένων οχημάτων. Αντίθετα, τόνισε ότι η αγορά ρωσικών όπλων αποτελεί προτεραιότητα για το Υπουργείο Άμυνας», εξήγησε ο Igor Korotchenko.

      Στην πραγματικότητα, αυτή η θέση του στρατιωτικού τμήματος επιβεβαιώθηκε και στη συνάντηση εργασίας του Βλαντιμίρ Πούτιν με τον Ανατόλι Σερντιούκοφ και τον Όλεγκ Σιένκο.

      Με τον τρόπο
      Μέχρι το 2015, η Uralvagonzavod σκοπεύει να κάνει ένα καλό δώρο στους συμπατριώτες της. Σε μια συνάντηση των ηγετών της περιοχής Sverdlovsk με πιθανούς επενδυτές, η οποία πραγματοποιήθηκε υπό την αιγίδα του Κυβερνήτη Alexander Misharin στις 15 Φεβρουαρίου στο Reception House (σπίτι του Sevastyanov) στο Yekaterinburg, εκπρόσωποι της εταιρείας UVZ επιβεβαίωσαν τα προηγούμενα ανακοινωθέντα σχέδιά τους για τη δημιουργία ένα περιφερειακό αεροδρόμιο κοντά στο Nizhny Tagil.

      Υπενθυμίζουμε ότι μιλάμε για τη μετατροπή σε πολιτικό αεροδρόμιο του πρώην στρατιωτικού αεροδρομίου Salka, όπου στη σοβιετική εποχή βρίσκονταν τα αεροσκάφη του συντάγματος αεροπορίας μαχητικών αεράμυνας και μετά τη διάλυση του συντάγματος, μαχητικά βομβαρδιστικά και ελικόπτερα του βάση πτήσης του χώρου δοκιμών πυρομαχικών του Ινστιτούτου δοκιμών μετάλλων Nizhny Tagil.

      Η UVZ ισχυρίζεται ότι είναι δυνατή η ανακατασκευή του αεροδρομίου σε αεροδρόμιο μέχρι το 2015 ... εάν υπάρχουν επενδυτές που είναι έτοιμοι να επενδύσουν περίπου 30 δισεκατομμύρια ρούβλια στο έργο.


      Leonid POZDEEV
  18. Tambovskiy Volk
    Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 14:14
    0
    Ποιος ανταγωνισμός - ο Moshe Poghosyan, έχοντας δημιουργήσει το αεροσκάφος μάχης KLA, ήταν ο πρώτος που σκότωσε το MiG πριν από 10 χρόνια. Ψάξτε στην Ινδία για τα άκρα με το MiG-35 στο Moshi, είπε πριν από μερικά χρόνια ότι οι Ινδοί δεν χρειάζονται ελαφρά μαχητικά - χρειάζονται το σημερινό Su-30MKI.
    Και είναι αλήθεια ότι η PAK FA με 40 τόνους απέχει πολύ από το να είναι FA. Μπράβο αυτός που το είπε, η πιο έξυπνη φράση στα σχόλια.
  19. Ευγένιος
    Ευγένιος 17 Φεβρουαρίου 2012 14:14
    +3
    Και είμαι υπέρ της αντικατάστασης βαρέων αναχαιτιστών υψηλής ταχύτητας του MiG-31, αυτό είναι το αγαπημένο μου αεροσκάφος και θέλω πολύ να δω τον διάδοχό του.
  20. Σκατζόχοιρος
    Σκατζόχοιρος 17 Φεβρουαρίου 2012 14:45
    0
    Σωστά λέει ότι είναι απαραίτητο, και οι Αμερικανοί φαίνεται να το κάνουν αυτό
    1. Tambovskiy Volk
      Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 14:54
      -2
      Απόσπασμα: Σκαντζόχοιρος
      Σωστά λέει ότι είναι απαραίτητο, και οι Αμερικανοί φαίνεται να το κάνουν αυτό

      Μια αγκαθωτή μπάλα - δεν μπορούν να τη φέρουν στο μυαλό οι Αμερικάνοι του Losharik-35 και της έριξαν λεφτά, ότι θα την είχαν κλείσει προ πολλού - αν δεν ήταν στο μερίδιο ο μισός κόσμος ... Νταπ και μια σέσουλα μέσα το Yak-41, μέχρι που εγκαταλείφθηκε...
      Μόνο παραδοσιακό αεροπλάνο!!!
  21. Tambovskiy Volk
    Tambovskiy Volk 17 Φεβρουαρίου 2012 15:02
    +2
    Μέχρι στιγμής, για τη Ρωσία, δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική από την ανάπτυξη των MiG-29 και Yak-130. Μπορείτε να καθηλώσετε ένα στρατηγικό UAV για ένα από τα Yak - UAV.

    Και ένα αεροσκάφος επίθεσης είναι δυνατό, αλλά το Su-25 είναι καλύτερο, αν και το Yak είναι φθηνότερο, ταχύτερο και απλούστερο - και μάλιστα σε δύο εργοστάσια. Σε κάθε περίπτωση, τίποτα δεν εμπόδισε τους Εβραίους να χρησιμοποιήσουν κανονικά το A-4 μέχρι στιγμής, οπότε γιατί όχι και το Yak;
  22. Ο θείος Seryozha
    Ο θείος Seryozha 17 Φεβρουαρίου 2012 15:23
    +1
    Αχα! Έτσι προφέρθηκε η λέξη "Yak", αν και όχι ακριβώς σε αυτό το πλαίσιο ...
    Συμφωνώ με τον Hedgehog - χρειαζόμαστε αεροσκάφη VTOL.
    Όταν μιλούν για το δεύτερο μαχητικό 5ης γενιάς, όλοι προφέρουν τη λέξη "MiG" από κοινού, αλλά για κάποιο λόγο κανείς δεν σκέφτεται την εταιρεία Yakovlev. Αλλά μάταια. Θα ήθελα να σας υπενθυμίσω ότι ήταν η διαρροή των τεχνολογιών Yak-141 (σφαιρικό ακροφύσιο και αυτόματη σταθεροποίηση για roll και pitch σε λειτουργίες απογείωσης) που αποτέλεσε τη βάση για τις εργασίες στο F-35 στις ΗΠΑ.
    Η βάση για το Yak-141 απλά δεν μπορεί να είναι σε ζήτηση στη Ρωσία, και δεδομένου ότι τόσο το MiG όσο και το Yak αποτελούν μέρος του UAC, είναι πολύ πιθανό να αναλάβουμε τις συνδυασμένες προσπάθειες αυτών των δύο εταιρειών.
    Λοιπόν, αν αφήσετε εντελώς τα ηνία της φαντασίας, τότε η αγορά των Mistarls σε συνδυασμό με την (πιθανή) σχεδίαση των αεροσκαφών VTOL δεν φαίνεται τόσο ανόητη... Όχι, δεν εννοώ το ίδιο το Mistral, αλλά ένα ναυπηγείο για τη ναυπήγηση πλοίων αυτής της κατηγορίας, τα οποία όπως μας παίρνουν μπόνους βάσει της σύμβασης.
    Προβλέποντας την ερώτηση για την αρνητική εμπειρία με το «Κίεβο» και το «Μινσκ» (και το Yak-38, αντίστοιχα), θα πω ότι από τότε έχει κυλήσει πολύ νερό κάτω από τη γέφυρα. Τόσο τα πλοία όσο και τα αεροπλάνα έχουν αλλάξει πολύ και πλέον τα «αεροπλανοφόρα τσέπης» μπορούν να είναι περιζήτητα για ορισμένες εργασίες.
    Σε ερωτήσεις όπως "Θείος Seryozha, τι κάπνιζες;" Δεν απαντώ βασικά. ;)
    1. Andrey_K
      Andrey_K 17 Φεβρουαρίου 2012 15:52
      +1
      Ήθελα απλώς να γράψω κι εγώ.
      Τι γίνεται με το YAK;
      Δεν λαμβάνεται καθόλου υπόψη;
      Το Yak-130 πουλάει καλύτερα από όλα τα "cool cars" εκεί έξω.
    2. αδοϋλ
      αδοϋλ 18 Φεβρουαρίου 2012 00:17
      -1
      Από εκείνο το γραφείο σχεδιασμού που κάποτε κατασκεύαζε το Yak-141, έμειναν μόνο αυτά. τεκμηρίωση και είναι απίθανο να παρέμεινε. Σε ό,τι αφορά τα Mistral, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, με την υπογεγραμμένη σύμβαση παραλαμβάνουμε μόνο 2 πλοία, αν ληφθεί υπόψη το γεγονός ότι το 20% από αυτά θα ναυπηγηθούν από ειδικούς μας, πρόκειται για πλοία γαλλικής κατασκευής. Θα υπογραφεί ξεχωριστή σύμβαση για άλλα 2 πλοία που προγραμματίζεται να ναυπηγηθούν στη Ρωσία το 2015.
  23. Andrey_K
    Andrey_K 17 Φεβρουαρίου 2012 15:50
    0
    Τι γίνεται με το Yakovlev Design Bureau;
    Δεν λαμβάνεται καθόλου υπόψη;
    Τα Yak-130 της «μάχιμης εκπαίδευσης» τους πωλούνται τώρα καλύτερα από τα «ψαγμένα αυτοκίνητα» που κυκλοφορούν εκεί έξω.
  24. Karla
    Karla 17 Φεβρουαρίου 2012 16:56
    -8
    Στην περίπτωση του Ρογκόζιν, κάθε μέρα είναι ένα τόσο νέο μαργαριτάρι, και οι άνθρωποι, σαν τσακάλια μπροστά στο Σερ Χαν, αρχίζουν να οργίζονται και να χοροπηδούν από χαρά, γκρίνια και ουρλιαχτά.
    Επιτρέψτε μου να πω ακόμα καλύτερα χρειάζεστε 4 αεροσκάφη 5ης γενιάς και τι θα πετούσε χθες . Τώρα υπερψηφίστε με και επαινέστε με.
    Για έναν αξιωματούχο αυτού του επιπέδου, υπάρχει λιγότερη μπολτολογία, διαφορετικά πολύ σύντομα δεν θα τον παίρνουν στα σοβαρά.
    1. Ντον
      Ντον 17 Φεβρουαρίου 2012 18:28
      +2
      Δεν μιλάει όπως εσύ. Υποσχέθηκαν να προμηθεύσουν νέο εξοπλισμό και να εκσυγχρονίσουν τον παλιό, και το κάνουν. Μπορείτε να ονομάσετε τους αριθμούς ή να το ψάξετε μόνοι σας στο google και να βρείτε τον αριθμό των νέων και εκσυγχρονισμένων τον περασμένο χρόνο. Το πρόγραμμα επανεξοπλισμού 2011-2020 βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη.
      1. esaul
        esaul 17 Φεβρουαρίου 2012 18:32
        +1
        Ντον,
        Υποστήριξη, Σεργκέι. Οι φλυαρίες πρέπει να είναι αναστατωμένες.Κάνω το χέρι μου. καλός
        1. Ντον
          Ντον 17 Φεβρουαρίου 2012 18:52
          +1
          Παράθεση από esaul
          Υποστήριξη, Σεργκέι. Οι φλυαρίες πρέπει να είναι αναστατωμένες.Κάνω το χέρι μου.

          καλός ποτά
      2. Karla
        Karla 17 Φεβρουαρίου 2012 20:58
        -1
        Απόσπασμα: Don
        Δεν μιλάει όπως εσύ. Υποσχέθηκαν να προμηθεύσουν νέο εξοπλισμό και να εκσυγχρονίσουν τον παλιό, και το κάνουν. Μπορείτε να ονομάσετε τους αριθμούς ή να το ψάξετε μόνοι σας στο google και να βρείτε τον αριθμό των νέων και εκσυγχρονισμένων τον περασμένο χρόνο. Το πρόγραμμα επανεξοπλισμού 2011-2020 βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη

        και μόνο αυτό είναι στο αξίωμα εδώ και 3 εβδομάδες.
        Το πρόγραμμα επανεξοπλισμού 2011-2020 βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη

        Ήδη σε πλήρη εξέλιξη; Μια αποτυχημένη κρατική εντολή - είναι στο φεγγάρι; Και τα λόγια του Αρχηγού ΓΕΣ για τη στρατιωτική βιομηχανία - είναι στον Άρη;
        Εάν αυτό είναι ένα πλήρες swing, τότε σίγουρα μπορείτε να κοιμηθείτε ήσυχοι. Αν και μπορεί να κοιμούνται
        1. Ντον
          Ντον 20 Φεβρουαρίου 2012 12:58
          0
          Απόσπασμα από την Κάρλα
          και μόνο αυτό είναι στο αξίωμα εδώ και 3 εβδομάδες.

          Ξεκίνησε το πρόγραμμα επανεξοπλισμού προς το Rogozin και προηγουμένως είχαν συναφθεί ορισμένες συμβάσεις.
          Απόσπασμα από την Κάρλα
          Αποτυχία κρατικής παραγγελίας - είναι στο φεγγάρι

          Πώς απέτυχε; Μπορείς να πεις? Το σχέδιο δεν εκπληρώθηκε 100%. Αλλά τα ίδια Su-34, Mi-28, Ka-52, Su-30 παραδόθηκαν στο πλαίσιο της σύμβασης. Το USC South ήταν κατά 70% εξοπλισμένο με νέο εξοπλισμό.
  25. _Ντιμίτρι_
    _Ντιμίτρι_ 17 Φεβρουαρίου 2012 18:51
    0
    Karla,
    Δεν μου αρέσει αυτή (ή αυτός) αυτή η Κάρλα. Αλλά για μια φορά αποφάσισα να βάλω ένα συν, και η βαθμολογία άλλαξε από μηδέν σε μείον 2. Περίεργη αριθμητική.
    Στα συν για το γεγονός ότι όλο αυτό μυρίζει φτηνό λαϊκισμό. Συμπεριλαμβανομένης της παρατήρησης του Rogozin: "Αυτό που δίνουμε σε αυτό και θα πολεμήσετε" είναι ανησυχητικό.
  26. βάφ
    βάφ 17 Φεβρουαρίου 2012 19:14
    -1
    Νομίζω ότι ο Rogozin εννοούσε ότι όλα τα μαχητικά, βαριά και ελαφριά, όπως κατ' αρχήν και είχαν αρχικά καθοριστεί από τα MiG-29 και Su-27, θα έπρεπε να είναι 5ης γενιάς!
    Επομένως το Τ-50 και αν υπάρχει πιο ελαφρύ βασισμένο στο MiG-35 και οι δυνατότητές του είναι τεράστιες, τότε τι φταίει!
    Το Yak-130 είναι ένα κομψό εκπαιδευτικό αεροσκάφος μάχης, το οποίο αρχικά θα έπρεπε να πηγαίνει για εκπαίδευση μαθητών και δεύτερον, ως το πιο απαραίτητο, θα πρέπει να πηγαίνει στα συντάγματα και να χρησιμοποιείται αντί για δίδυμα, που πάντα έλειπαν στην εποχή μας. και ακόμα περισσότερο τώρα!
    Και τώρα οι πιλότοι έχουν διαλείμματα και εκπαίδευση σύμφωνα με τα επίπεδα του BG oh-oh! είναι τέλειο για πολεμική χρήση!
    Και σύμφωνα με τα αεροσκάφη VTOL, έγραψα ήδη το Yak-141 με τη μορφή του F-35 που ήδη πετάει!
    1. 443190
      443190 17 Φεβρουαρίου 2012 19:57
      0
      Ίσως δεν έχετε ακούσει, αλλά στη δύσκολη δεκαετία του '90 προσπάθησαν να εκπαιδεύσουν πιλότους για εκπαίδευση L-39 σε συντάγματα μάχης στιγμιαίων και στεγνωτηρίων, καθώς είναι φθηνότερα στη λειτουργία τους. Μέχρι που έχασαν αρκετά αεροσκάφη και οι πιλότοι δεν άλλαξαν γνώμη. Οπότε η ιδέα με το Yak-130 είναι καλή αλλά αδιέξοδο. Πρόκειται για αεροσκάφος αρχικής εκπαίδευσης. Στη μονάδα μάχης, ο πιλότος πρέπει να πετάξει τον τύπο στον οποίο μπορεί να χρειαστεί να πάει στη μάχη.
      1. βάφ
        βάφ 17 Φεβρουαρίου 2012 21:30
        +2
        Ναι φίλε μου πως όλα «εκτοξεύονται» μαζί σου....!
        Συγχωρέστε με για την αδιακρισία που προσπαθήσαμε - να εξαλείψουμε τα σπασίματα στο CBP ή απλώς να "κερδίσουμε" μια επιδρομή, όπως είπαμε, "είπαμε" να διατηρήσουμε το παντελόνι μας!
        Και πού είναι και ποιος «χάθηκε»!
        Εσύ, καλή μου, είσαι μακριά από την αεροπορία όπως ....!
        "Τελευταία" φορά κανονίζω ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα για εσάς:
        Όπως καταλαβαίνω, ξέρετε ότι το κύριο εκπαιδευτικό αεροσκάφος (TCA) της ΕΣΣΔ την τελευταία μιάμιση δεκαετία της ύπαρξής της ήταν το Τσεχοσλοβακικό L-39 Albatros με τον σοβιετικό κινητήρα turbojet AI-25TL. Σε αυτό το αξιόπιστο και οικονομικό μηχάνημα διεξήχθησαν τα αρχικά και κύρια στάδια εκπαίδευσης δόκιμων των περισσότερων σχολών πτήσης. ένας νεαρός πιλότος, ο οποίος κατέκτησε ακόμη και τέλεια το Elka, δεν μπορούσε να μεταφερθεί αμέσως στο Su-27 ή το MiG-29, και ακόμη περισσότερο, να χρησιμοποιήσει αποτελεσματικά τις αυξημένες δυνατότητές τους: το χάσμα στην απόδοση πτήσης μεταξύ τους και του "ιπτάμενου γραφείου" γύρισε να είναι πολύ μεγάλο.
        Αλλά νομίζω ότι είναι άσκοπο να σας πω τι είναι η σπίθα σε ένα σύνταγμα, θα πω απλώς ότι δεν υπήρχε αεροσκάφος στο σύνταγμα που θα είχε καλύτερη μεταχείριση και φροντίδα, γιατί. ήταν ο «ψωμίτης» σε σχέση με τα πάντα!

        Και στα σειριακά Yak-130, για πρώτη φορά στη Ρωσία, εφαρμόστηκε ένας πλήρως ψηφιακός "πίνακας" (υπάρχει ακόμη πολύς αναλογικός εξοπλισμός σε άλλα αεροσκάφη). Το Yak-130 είναι εξοπλισμένο με ένα ενσωματωμένο ψηφιακό σύστημα ελέγχου fly-by-wire που επιτρέπει για εκπαιδευτικούς σκοπούς να αλλάζουν τα χαρακτηριστικά σταθερότητας και ελέγχου ανάλογα με τον τύπο του προσομοιωμένου αεροσκάφους, τη λειτουργία του αυτόματου συστήματος ελέγχου και την ενεργή πτήση σύστημα ασφαλείας. Αυτό καθιστά δυνατή την αλλαγή των δυναμικών παραμέτρων του Yak-130 και τη μίμηση της συμπεριφοράς σχεδόν κάθε σύγχρονου αεροσκάφους μάχης. Χάρη σε αυτό, το Yak-130 σας επιτρέπει να εκπονήσετε το 80% ολόκληρου του προγράμματος εκπαίδευσης πιλότων. Επιπλέον, το ενσωματωμένο σύστημα για την προσομοίωση των τρόπων χρήσης μάχης θα επιτρέψει να γίνει χωρίς εκτόξευση πραγματικών πυραύλων και ρίψη βομβών κατά την εκπαίδευση μαθητών. Στο αρχικό στάδιο της εκπαίδευσης, το Yak-130 μπορεί να είναι πιο «πιστό» στα λάθη των μαθητών, κάτι που θα τους επιτρέψει να αποκτήσουν γρήγορα τις σωστές δεξιότητες. Κατά τη μετάβαση στα επόμενα στάδια της εκπαίδευσης, συμπεριλαμβανομένων σύνθετων ακροβατικών και εναέριων μαχών, το σύστημα επαναπρογραμματισμού θα επιτρέψει να φέρει τα δυναμικά χαρακτηριστικά του Yak-130 πιο κοντά στα προσομοιωμένα MiG-29, Su-27 ή Su- 30 αεροσκάφη. Θεωρητικά, κάθε αεροσκάφος μπορεί να προσομοιωθεί, περιλαμβανομένων. Αμερικανικά και δυτικοευρωπαϊκά οχήματα της γενιάς «4+», καθώς και αμερικανικά μαχητικά πέμπτης γενιάς F-35. Για να γίνει αυτό, χρειάζεται μόνο να εισαγάγετε στο σύστημα υπολογιστή του αεροσκάφους ένα μαθηματικό μοντέλο του συστήματος ελέγχου της προσομοιωμένης μηχανής.
        Αυτό είναι όλο, έχω την τιμή!
        1. 443190
          443190 19 Φεβρουαρίου 2012 21:39
          0
          Αλίμονο, όλα αυτά είναι μόνο καλά στη θεωρία. Στην πράξη, όλα είναι πολύ χειρότερα. Και σας συμβουλεύω να διαβάζετε λιγότερα διαφημιστικά φυλλάδια .... Κάνει κακό στο στομάχι.

          Πού και τι πέταξες ...ρεαλίστρια;
  27. 443190
    443190 17 Φεβρουαρίου 2012 19:52
    0
    Το να θέλεις και το να μπορείς δεν είναι το ίδιο πράγμα .... Ποιος είναι ενάντια στο να υπάρχουν δύο και τρία από αυτά. Ναι, μόνο αυτή τη στιγμή στη χώρα μας δεν υπάρχει πραγματικά γραφείο σχεδιασμού εκτός από το Sukhoi. Το τελευταίο πράγμα των Μικογιάν καλύφθηκε πριν από μερικά χρόνια ... Και ποιον να ρωτήσω τώρα; Ή ίσως θα ονομάσουμε απλώς το T-50 με δύο ονόματα ... βάψτε τα σε διαφορετικά χρώματα και ιδρώστε, παρακαλώ, δύο ανταγωνιστές. Στη χώρα μας και στην ΕΣΣΔ, θυμάμαι τα μαχητικά ήταν από δύο κατασκευαστές ... SU και MIG.
  28. Ο θείος Seryozha
    Ο θείος Seryozha 17 Φεβρουαρίου 2012 20:06
    0
    Ευτυχώς, το «Yak-141 στην εικόνα του F-35» πετά μέχρι στιγμής δεν είναι πολύ πειστικό.
    Ας ελπίσουμε ότι η μοίρα του ετοίμασε μια καλύτερη εικόνα! ;)
    Παρεμπιπτόντως, τα "αεροπλανοφόρα τσέπης" δεν είναι ο μόνος τομέας εφαρμογής της κάθετης. Υπάρχει άλλη δουλειά για τα αεροσκάφη VTOL - ένα τακτικό μαχητικό με δυνατότητα επιχειρησιακής διασποράς για μικρές χώρες.
    Ένας μεγάλος θείος στο εξωτερικό, προτού επιτεθεί σε άλλο θύμα, συνήθως χτυπά από τον αέρα εγκαταστάσεις του συστήματος αεράμυνας και αεροδρόμια. Αλλά εάν είναι δυνατό να δημιουργηθεί ένα αεροσκάφος VTOL με μακρά "περίοδο αυτονομίας" (δηλαδή, ικανό να λειτουργεί για δύο εβδομάδες - ένα μήνα με μόνο στοιχειώδη συντήρηση), τότε το πρόβλημα θα λυθεί. Η έννοια της «αεροπορίας αυτοκινητοδρόμων» υπήρχε μεταξύ των Σουηδών από τα τέλη της δεκαετίας του '50. Τόσο ο Draken όσο και ο Vigen και ο Gripen μπορούν να λειτουργούν τακτικά από ειδικά διευρυμένα τμήματα αυτοκινητοδρόμων, που έχουν καθοριστεί εκ των προτέρων σε καιρό ειρήνης. Ο Viggen είχε ένα ανάποδο dvigla που του επέτρεπε να κάνει ελιγμούς σε αυτοκινητόδρομους χωρίς τρακτέρ και ακόμη και να κινείται με όπισθεν. Μπορείτε να δείτε εδώ:

    http://www.youtube.com/watch?v=11-osaKapEI

    Θυμάμαι επίσης τη «βιετναμέζικη» εμπειρία του MiG-21, το οποίο, χάρη στη δύναμη και την ανεπιτήδευσή του, κατάφερε να λειτουργήσει από αυτοσχέδιους διαδρόμους στη ζούγκλα. Τέτοιες λωρίδες καλύφθηκαν από βλάστηση και εκκαθαρίστηκαν γρήγορα πριν από την απογείωση. Αυτό ήταν το γεγονός που επέτρεψε στα MiG να λειτουργήσουν, παρά τις συνεχείς επιδρομές των B-52, όπως λένε, «τα υπόλοιπα είναι ιστορία».

    Έτσι, για τις μικρές χώρες που προσπαθούν να αποφύγουν το «σενάριο της Λιβύης», το ρωσικό αεροσκάφος «ελαφριάς» κλάσης VTOL θα είναι πολύ χρήσιμο.
  29. 443190
    443190 19 Φεβρουαρίου 2012 21:45
    0
    Το κυριότερο τώρα είναι να περάσουμε στις αρχές μας ότι το χρειαζόμαστε .... Για να μην μείνει μια απλή ευχή.
    1. Ο Γουόλκιν
      Ο Γουόλκιν 20 Φεβρουαρίου 2012 11:25
      0
      Το κύριο πράγμα τώρα είναι να απευθυνθούμε στις αρχές μας ότι το χρειαζόμαστε….


      Αυτή την πρόταση την σκεφτόμουν πολύ καιρό. Δεν βλέπω απάντηση, μόνο ερωτήσεις.
      Πρέπει να πείσουμε τις αρχές ότι το χρειαζόμαστε;
      Ποιος, σύμφωνα με τα υπηρεσιακά του καθήκοντα, πρέπει να το κάνει αυτό (ποιος παίρνει μισθό για αυτό);
      Πώς θα «απλώσουμε το χέρι»; Έκκληση για συγγραφή, πικετοφορίες, απεργίες, προσωπικές επιστολές ή τι άλλο;
      Και αν είναι έτσι, για να το θέσω ήπια, ηλίθια, παριστάνει την κουφή στο ένα αυτί, χτυπάμε και δεν ακούει;