Στρατιωτική αναθεώρηση

Ουκρανικός κινητήρας για τουρκικό τανκ

61
Δημοσιεύτηκε ο Igor Georgiev ένα άρθρο «Θα βοηθήσει η Ουκρανία την Τουρκία δεξαμενές», το οποίο παραθέτει νέα δεδομένα σχετικά με τη συνεργασία Τουρκίας-Ουκρανίας στον τομέα της κατασκευής αρμάτων μάχης.

Πιασμένη στο δυτικό καθεστώς κυρώσεων μετά την απόπειρα πραξικοπήματος τον Ιούλιο του 2016, η Τουρκία δεν μπόρεσε να υιοθετήσει το νέο κύριο άρμα μάχης Altai που αναπτύχθηκε από την τοπική εταιρεία Otokar, καθώς η προμήθεια του κινητήρα σε αυτήν είχε αποκλειστεί. Η αυστριακή εταιρεία AVL List GmbH, η οποία δημιούργησε τον κινητήρα για το αυτοκίνητο, εξέφρασε κατηγορηματική άρνηση να εκπληρώσει τη σύμβαση. Από αυτή την άποψη, τα σχέδια της Άγκυρας να ξεκινήσει μαζική παραγωγή το 2017 είναι εντελώς ματαιωμένα. Νωρίτερα αναμενόταν ότι ο τουρκικός στρατός θα αγόραζε 1000 οχήματα, το καθένα κοστίζει 5,5 εκατομμύρια δολάρια (και άλλα 500 εκατομμύρια δολάρια δαπανήθηκαν για την ανάπτυξη από το 2007), τα οποία είχαν σχεδιαστεί για να αντικαταστήσουν τα απαρχαιωμένα αμερικανικά και γερμανικά τανκς.

Όπως πιστεύει ο συγγραφέας του άρθρου, 4 πρωτότυπα έχουν αποδειχθεί καλά σε δοκιμές. Η μέγιστη ταχύτητα μιας μηχανής 60 τόνων με γερμανικό κινητήρα από το MTU Friedrichshafen έφτασε τα 70 km / h. Τα άρματα μάχης έδειξαν εξαιρετική ικανότητα και ευελιξία μεταξύ των χωρών.



Ο συγγραφέας του υλικού πιστεύει ότι στις συνθήκες του μποϊκοτάζ που ανακοίνωσε η Δύση, τρεις πιθανοί εταίροι - Ρωσία, Ουκρανία, Κίνα - μπορούν να βοηθήσουν να ξεπεραστεί το πρόβλημα που έχει προκύψει στην Τουρκία. Η λύση αυτού του προβλήματος είναι εξαιρετικά σημαντική, δεδομένης της δύσκολης γεωπολιτικής κατάστασης που έχει δημιουργηθεί κοντά στα σύνορα του κράτους.

Ο I. Georgiev πιστεύει ότι το επίπεδο αλληλεπίδρασης με τη Ρωσία σε αυτό το στάδιο δεν επιτρέπει τη μετάβαση σε στενή στρατιωτική συνεργασία. Επιπλέον, δεδομένων των απομακρυσμένων συμφερόντων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, η οποία δεν θα θυσιάσει τη βασική τεχνολογία για χάρη του τρέχοντος οφέλους. Η Κίνα, έχοντας συγκεντρώσει διάφορες παγκόσμιες τεχνολογίες, οργάνωσε τη δική της παραγωγή κινητήρων δεξαμενών, αλλά η ποιότητά τους παραμένει ένα αδύναμο σημείο.

Ως αποτέλεσμα, η τρέχουσα κατάσταση ωθεί την Άγκυρα να συνεργαστεί με το Κίεβο. Στις 14 Μαρτίου, κατά την επίσκεψη του πρωθυπουργού Volodymyr Groysman στην Άγκυρα, οι χώρες υπέγραψαν μνημόνιο κατανόησης. Όπως τονίζουν τα τουρκικά ΜΜΕ, η συμφωνία προβλέπει τη μελλοντική χρήση τεχνολογιών από τον ουκρανικό κινητήρα αρμάτων μάχης 6TD-3 για τη βελτίωση του άρματος μάχης Altai.

Μετά από 2 εβδομάδες, η SC "Ukroboronprom" δημοσίευσε πληροφορίες σχετικά με τα σχέδια για την προμήθεια του "Zavod im. Μηχανές Malyshev" (Kharkov) 6TD-3 με ισχύ 1500 ίππων. για νέα τουρκικά MBT.

Όπως αποδεικνύεται από τη διαφορά στη διατύπωση, οι Τούρκοι θέλουν να πάρουν την τεχνολογία για την παραγωγή κινητήρων δικής τους παραγωγής, ενώ το Κίεβο θέλει να πουλήσει κινητήρες στην Τουρκία. Νωρίτερα, λόγω παρόμοιων διαφωνιών, οι διαπραγματεύσεις με τη Mitsubishi κατέρρευσαν και η υπογραφή συμφωνίας με τους Αυστριακούς καθυστέρησε για εξαιρετικά μεγάλο χρονικό διάστημα, αφού η Άγκυρα ζήτησε τη μεταβίβαση του δικαιώματος όχι μόνο για την παραγωγή, αλλά και για τις εξαγωγές.

Το Κίεβο, προφανώς, πιστεύει ότι θα είναι δυνατό να επαναληφθεί το σενάριο με το Πακιστάν. Στο πλαίσιο σύμβασης του 1996 με αυτή τη χώρα, 320 άρματα μάχης T-80UD στάλθηκαν στο Ισλαμαμπάντ. Παρά το γεγονός ότι οι ρωσικοί κινητήρες αεριοστροβίλων μπόρεσαν να τους αντικαταστήσουν με το Kharkov 6TD-2 (1200 hp, ο προκάτοχος του 6TD-3). Μετά από αυτή τη συμφωνία, δεδομένης της έλλειψης δικής της παραγωγής ανταλλακτικών για αυτά στο Πακιστάν, η Ουκρανία έχει σταθερά πρόσθετα έσοδα από τη συντήρηση δεξαμενών. Επιπλέον, οι κινητήρες της σειράς Kharkiv 6TD παρέχονται για τα κύρια άρματα μάχης Al-Khalid του Πακιστάν, που αναπτύχθηκαν από το Ισλαμαμπάντ σε συνεργασία με το Πεκίνο.

Όπως σημειώνει ο συντάκτης του άρθρου, η πιθανότητα αντιγραφής μιας τέτοιας συμφωνίας με την Άγκυρα είναι αμφίβολη: ήδη κατά την εφαρμογή της πακιστανικής σύμβασης πριν από 20 χρόνια, έπρεπε να επιδοθούν σε «κανιβαλισμό», δηλαδή να διαλύσουν παλιά αυτοκίνητα με ναφθαλίνη. Οι συνεχείς καθυστερήσεις στην εκτέλεση της σύμβασης του 2011 με την Ταϊλάνδη μαρτυρούν για άλλη μια φορά σοβαρά προβλήματα στο ουκρανικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα. Είναι πιθανό ότι για το λόγο αυτό, η Μπανγκόκ αρνήθηκε να αγοράσει ουκρανικά τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού BTR-3E, βασιζόμενη σε οχήματα της κινεζικής ένωσης Norinco. Τον Απρίλιο του 2017, το Σώμα Πεζοναυτών της Ινδονησίας ετοίμασε πρόταση προς το Υπουργείο Άμυνας του να αρνηθεί περαιτέρω αγορές ουκρανικών αμφίβιων τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού BTR-4M. Το 2012, το Ιράκ εγκατέλειψε το BTR-4 λόγω ρωγμών που βρέθηκαν στα σώματα των οχημάτων της πρώτης παρτίδας, προτιμώντας το ρωσικό BTR-82.

Ο συγγραφέας του άρθρου καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η Ουκρανία διαθέτει τις απαραίτητες στρατιωτικές-βιομηχανικές τεχνολογίες που μπορούν να αποτελέσουν τη βάση για τον επανασχεδιασμό του τουρκικού τανκ Altai. Ταυτόχρονα, η προοδευτική αποβιομηχάνιση του κράτους θέτει υπό αμφισβήτηση τη δυνατότητα οργάνωσης της παραγωγής κινητήρων στην Ουκρανία με βάση τις υπάρχουσες τεχνολογικές λύσεις. Από αυτή την άποψη, σε γενικές γραμμές, η επιλογή παραμένει με τη μεταφορά τεχνολογίας στην Τουρκία. Ωστόσο, οι Ηνωμένες Πολιτείες ενδέχεται να απαγορεύσουν στο καθεστώς του Κιέβου τη συνεργασία με την Τουρκία στο «Αλτάι». Παρόμοια κατάσταση προέκυψε με τη Νότια Κορέα, η οποία, μαζί με το τουρκικό Otokar, συμμετείχε στην ανάπτυξη του Αλτάι. Αλλά οι Νοτιοκορεάτες δεν μπορούσαν να μεταφέρουν την τεχνολογία παραγωγής κινητήρα.
61 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. cniza
    cniza 16 Μαΐου 2017 10:33
    +9
    Από αυτή την άποψη, σε γενικές γραμμές, η επιλογή παραμένει με τη μεταφορά τεχνολογίας στην Τουρκία.


    Αυτός είναι ο βασικός στόχος της Τουρκίας.
    1. μυθιστόρημα66
      μυθιστόρημα66 16 Μαΐου 2017 10:37
      +6
      θα πλυθούν, εκεί που ξέρετε μόνοι σας ποιος πέρασε, ο Εβραίος δεν έχει τι να κάνει, το πακιστανικό σενάριο τους ταιριάζει περισσότερο
    2. Μαύρο
      Μαύρο 16 Μαΐου 2017 10:38
      + 14
      Αν οι Τούρκοι θέλουν να κλείσουν το σχέδιο του «λαϊκού τανκ», τότε η Ουκρανία είναι ο πιο αξιόπιστος εταίρος wassat
      1. cniza
        cniza 16 Μαΐου 2017 10:54
        +5
        Απόσπασμα: Μαύρο
        Αν οι Τούρκοι θέλουν να κλείσουν το σχέδιο του «λαϊκού τανκ», τότε η Ουκρανία είναι ο πιο αξιόπιστος εταίρος wassat


        Μάταια είσαι έτσι, καλά, τουλάχιστον μπορούν να κάνουν κάτι. lol
        1. μεθυσμένος
          μεθυσμένος 16 Μαΐου 2017 11:20
          +2
          επισκευή 6TD-2 ή 6TD-3 είναι το μέγιστο που μπορούν

          τίποτε άλλο παρά η μεταφορά τεχνολογίας μέσω αυτής της συνεργασίας δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί
        2. Yehat
          Yehat 16 Μαΐου 2017 13:30
          0
          Ναι μπορούν. Σύντομα όλο το Κίεβο θα βαφτεί σε κίτρινα και μπλε χρώματα.
          Απομένει μόνο να ξαναβάψουμε τα ρούχα και το δέρμα - όλα είναι στο ίδιο στυλ και τότε θα έρθει η ουκρανική ευτυχία. Ενδιαφέρομαι μόνο για ένα πράγμα - πώς να τρώω κίτρινο-μπλε λίπος;
          1. Atalychek
            Atalychek 16 Μαΐου 2017 16:01
            +1
            Κίτρινο μπλε στόμα
      2. 210 kv
        210 kv 16 Μαΐου 2017 10:55
        +2
        Οι Τούρκοι δεν πήραν το μάθημα της Ταϊλάνδης…
        Απόσπασμα: Μαύρο
        Αν οι Τούρκοι θέλουν να κλείσουν το σχέδιο του «λαϊκού τανκ», τότε η Ουκρανία είναι ο πιο αξιόπιστος εταίρος wassat
    3. xetai9977
      xetai9977 16 Μαΐου 2017 10:38
      +7
      Και σπουδαίος στόχος! Έτσι πρέπει να ενεργούν οι χώρες που νοιάζονται για το στρατιωτικό-βιομηχανικό τους σύμπλεγμα
      1. Μαύρο
        Μαύρο 16 Μαΐου 2017 10:49
        +4
        Λοιπόν, νομίζω ότι οι Τούρκοι θα πιέσουν το θέμα της μεταφοράς τεχνολογίας στην Ουκρανία. Δεν υπάρχει πουθενά να πάνε. Και δεν θα το πουλήσουν, οπότε θα αγοράσουν κάποιο είδος πατριώτικου αξιωματούχου.
        1. Zulu_S
          Zulu_S 17 Μαΐου 2017 16:03
          0
          Απόσπασμα: Μαύρο
          Λοιπόν, νομίζω ότι οι Τούρκοι θα πιέσουν το θέμα της μεταφοράς τεχνολογίας από την Ουκρανία

          Η περιφερειακή επιτροπή της Ουάσιγκτον θα πει "nozzzzy" και θα πλυθούν και οι δύο. Υ. Οι Κορεάτες τραγουδήθηκαν και πολύ περισσότερο για την Ουκρανία!
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 16 Μαΐου 2017 10:55
        +3
        Παράθεση από xetai9977
        Και σπουδαίος στόχος! Έτσι πρέπει να ενεργούν οι χώρες που νοιάζονται για το στρατιωτικό-βιομηχανικό τους σύμπλεγμα

        Οι χώρες που νοιάζονται για το στρατιωτικό-βιομηχανικό τους σύμπλεγμα θα πρέπει να αναζητήσουν κανονικούς κινητήρες για τον εαυτό τους. Όχι μοναδικό και απαράμιλλη στον κόσμο σπρώξτε-τραβά απέναντι, κληρονόμος αυτού:
        1. svp67
          svp67 16 Μαΐου 2017 12:21
          +6
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Οι χώρες που νοιάζονται για το στρατιωτικό-βιομηχανικό τους σύμπλεγμα θα πρέπει να αναζητήσουν κανονικούς κινητήρες για τον εαυτό τους. Και όχι ένας μοναδικός και απαράμιλλος δίχρονος πυγμάχος στον κόσμο, ο κληρονόμος αυτού:

          Ξέρεις τι καίγεται; Δεν καίγεται ο κινητήρας, αλλά ο θερμαντήρας, λόγω του αδέξια οδηγού, ο οποίος δεν φρόντισε να κλείσει η βαλβίδα καυσίμου και να μην καθαρίσει πριν ξεκινήσει η θερμάστρα...
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 16 Μαΐου 2017 13:11
            +6
            Παράθεση από: svp67
            Ξέρεις τι καίγεται;

            Στη γνώση, στη γνώση. Διάβασα και Μουρακόφσκι. χαμόγελο
            Σύμφωνα με τις οδηγίες, σε θερμοκρασία αέρα πάνω από +5 - +8 ° C, δεν πρέπει να υπάρχουν προβλήματα με την εκκίνηση του κινητήρα - ξεκινάμε τη γεννήτρια εκκίνησης. Αν η θερμοκρασία είναι χαμηλότερη, τότε ανάβουμε το αυτόνομο σύστημα θέρμανσης με πυρσό, αν είναι κάτω από το μηδέν, καλούμε την έγχυση λαδιού για βοήθεια. Μαζί, αυτά τα συστήματα, και πάλι, σύμφωνα με τα έγγραφα, θα πρέπει να παρέχουν ψυχρή εκκίνηση σε θερμοκρασίες έως -20 ° C και από το 1984 ακόμη και έως -25 ° C.
            Στην πράξη, ένας έμπειρος οδηγός T-64 πρέπει να έχει την ικανότητα ενός μετεωρολόγου και ενός μάντη ταυτόχρονα, και ως εκ τούτου αρχίζει να σκέφτεται τα προβλήματα της εκτόξευσης σε θερμοκρασίες αέρα κάτω από περίπου +10 ° C. Εάν παρατηρηθεί υψηλή υγρασία σε αυτή τη θερμοκρασία, ο κινητήρας από τη «γυμνή» μίζα μπορεί να μην ξεκινήσει. Η δεξαμενή, η οποία βρίσκεται σε αποθήκευση, και τις προηγούμενες ημέρες η θερμοκρασία ήταν αισθητά χαμηλότερη - σχεδόν σίγουρα δεν θα ξεκινήσει. Αλλά αν ο καιρός είναι ξηρός, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα ξεκινήσει.
            Η υψηλή υγρασία, μαζί με τη χαμηλή θερμοκρασία και την έλλειψη αέρα, είναι ένας από τους κύριους εχθρούς του 5TDF και, κατά συνέπεια, των οδηγών T-64. Αντιπαθεί πολύ έναν δίχρονο κινητήρα με υψηλή υγρασία και αρνείται με κάθε δυνατό τρόπο να ξεκινήσει αν έξω είναι υγρό και κρύο. Η κακία της ζωής έγκειται στο γεγονός ότι ένας τέτοιος συνδυασμός είναι χαρακτηριστικός του θαμπού γερμανικού καιρού. Και εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα.
            Εάν η δυσάρεστη υγρασία και η χαμηλή θερμοκρασία έπεσαν στην επίσημη χειμερινή περίοδο λειτουργίας, τότε δεν υπάρχουν ιδιαίτερα προβλήματα. Σε αυτήν την περίπτωση, τα πρότυπα επιτρέπουν χρόνο για να ζεσταθεί το σύστημα με θερμάστρα. Ακόμη και ένας δίχρονος κινητήρας με ζεστό ψυκτικό και ζεστό λάδι ξεκινά σχεδόν χαρούμενα.
            Το πρόβλημα είναι εάν ο συναγερμός παίζεται σε μια υγρή και κρύα νύχτα κατά τη διάρκεια της καλοκαιρινής περιόδου λειτουργίας. Απαιτείται η άμεση εκκίνηση των κινητήρων, χωρίς προθέρμανση με την ενσωματωμένη θέρμανση, επειδή το πρότυπο δεν προβλέπει κάτι τέτοιο. Όπως είναι φυσικό, υπό αυτές τις συνθήκες, ο ανώτερος οδηγός δίνει πάντα την εντολή να ανάβει την ηλεκτρική θέρμανση με πυρσό και να χρησιμοποιεί πάντα ψεκασμό λαδιού, όπως γράφει στο TOIE.
            Οι μεταγλωττιστές του TOIE T-64 προφανώς σκέφτηκαν ότι μετά την ανάγνωση της εργασίας τους, ο οδηγός θα περιοριστεί σε αυτές τις συστάσεις. Αλλά ο ανώτερος μηχανικός της εταιρείας είναι τριμμένος καλάχ (και άλλοι δεν μπαίνουν σε αυτή τη θέση). Γνωρίζει ότι αν τουλάχιστον ένα τανκ δεν ξεκινήσει από μόνο του, τότε η εταιρεία ZKV θα στάζει στο μυαλό του για πολύ καιρό, ενθυμούμενος την επίβλεψη επί τόπου και εκτός τόπου. Εάν αυτή η δεξαμενή δεν τεθεί αργότερα σε λειτουργία με εξωτερικά μέσα, τότε ο ανώτερος οδηγός θα κάνει σίγουρα διακοπές και θα πάει στην αποστράτευση με το τελευταίο αεροπλάνο.
            Από αυτά τα επιχειρήματα, ο ανώτερος μηχανικός οδηγός βγάζει ένα απλό και ξεκάθαρο συμπέρασμα: είναι καλύτερο ΠΡΙΝ παρά ΚΑΤΩ. Και δείχνει σε όλους τους μηχανικούς οδηγούς τρία δάχτυλα σαν ανεμιστήρας. Αυτό σημαίνει: θέρμανση με λάμψη, διπλή έγχυση λαδιού, εισαγωγή αέρα.
            Οι οδηγοί, με αταλάντευτο χέρι, πιέζουν το κουμπί της μίζας, πιέζουν τον διακόπτη ψεκασμού λαδιού δύο φορές και μετά τον μοχλό απελευθέρωσης αέρα. Ο πεπιεσμένος αέρας υπό τεράστια πίεση εισέρχεται στους κυλίνδρους, όπου συναντά το ψεκασμένο λάδι. Κάθε μαθητής θα πει ότι ένα τέτοιο κολασμένο μείγμα αναπόφευκτα δίνει μια έκρηξη. Σωστά! Αν σταθείτε δίπλα στη δεξαμενή αυτή τη στιγμή, φαίνεται ότι μια μάλλον άρρωστη νάρκη εξερράγη μέσα στο αυτοκίνητο: ακούγεται ένα χτύπημα, η γάστρα ανατριχιάζει, μια μακριά γλώσσα φλόγας ξεφεύγει από τον εκτοξευτήρα. Εάν κάτι (ή κάποιος) βρίσκεται πίσω από τον εκτοξευτήρα, τότε αυτό το αντικείμενο (ή άτομο) είναι γεμάτο με ένα συνεχές στρώμα λαδιού, με έντονη γεύση αιθάλης.
            Περιττό να πούμε ότι ο τρόπος εκκίνησης είναι βάρβαρος και δεν συμβάλλει στην υγεία του κινητήρα. Ωστόσο, το έργο ολοκληρώθηκε, όλα τα τανκς είναι μηχανές βρυχηθμού, οι μηχανικοί οδηγοί είναι έφιπποι. Κάποτε, αυτή η βαρβαρότητα θα καταλήξει σε κάποιον άλλο. Αλλά οι σημερινοί μηχανικοί οδηγοί θα ξεφυλλίσουν εδώ και καιρό το άλμπουμ της αποστράτευσης με ένα χαμόγελο στην πολιτική ζωή. Δυστυχώς, ούτε οι σχεδιαστές του T-64 ούτε οι μεταγλωττιστές του TOIE σκέφτηκαν καν τέτοιες πραγματικότητες του Σοβιετικού Στρατού.
            1. svp67
              svp67 16 Μαΐου 2017 17:50
              +2
              Απόσπασμα: Alexey R.A.
              Διάβασα και Μουρακόφσκι

              Δεν θα διαφωνήσω, αλλά θα σας το πω από τη δική μου εμπειρία. Στο GSVG υπηρέτησε στο σύνταγμα κάλυψης των συνόρων, οπότε μας ειδοποιούσαν συχνά. Τα τανκς ήταν T-64A, με σκοπευτικό TPD-K1. Εδώ, λοιπόν, δεν διστάσαμε να χρησιμοποιήσουμε τόσο θερμάστρες όσο και έγχυση λαδιού, αλλά δεν υπήρχαν θερμάστρες με φακό πάνω τους, οπότε κατά κάποιο τρόπο χωρίς αυτούς τίποτα δεν ξεκίνησε. Ναι, η θερμάστρα χρησιμοποιήθηκε σε θερμοκρασίες κάτω από +10. Για να καταλάβετε λίγο πώς είναι, ιδού ένα βίντεο

              Θα πω ένα πράγμα, δώστε τη γούνα κατά τη δεύτερη έγχυση λαδιού, τότε ο κινητήρας ξεκινά πιο γρήγορα ...
      3. Villain
        Villain 16 Μαΐου 2017 11:38
        0
        Παράθεση από xetai9977
        Έτσι πρέπει να ενεργούν οι χώρες που νοιάζονται για το στρατιωτικό-βιομηχανικό τους σύμπλεγμα

        Αρχικά, έπρεπε να ανακατέψουν τον κινητήρα τους, μπορεί να μην είναι φθηνότερος, αλλά πιο αξιόπιστος.
        Για τις χώρες που ενδιαφέρονται για το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα τους, αυτό το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα πρέπει να ανταποκρίνεται πλήρως στις ανάγκες του στρατού τους. Και οι Τούρκοι, κατά τη γνώμη μου, έδωσαν μια γκάφα εδώ, και στο τέλος έχουν μια κατάσταση όπου:
        Και σήμερα, δεν μπορούν όλοι να κατασκευάσουν έναν κινητήρα δεξαμενής, ή μάλλον, όχι μόνο όλοι, λίγοι άνθρωποι μπορούν να το κάνουν hi τι
        1. Olegovic4
          Olegovic4 17 Μαΐου 2017 00:01
          0
          Απόσπασμα: Κακός
          όχι μόνο όλοι, λίγοι μπορούν

          και εδώ είναι ένας σύνδεσμος για τον δημιουργό αυτού του αριστουργήματος, ή τουλάχιστον μια φωτογραφία θα πρέπει να επισυναφθεί)))
    4. K0schey
      K0schey 16 Μαΐου 2017 11:10
      +1
      Παράθεση από cniza
      Αυτός είναι ο βασικός στόχος της Τουρκίας.

      θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς ότι η σημερινή Ουκρανία θα εμπιστευτεί την παράδοση από κάποιον)))
    5. Ανακριτής
      Ανακριτής 16 Μαΐου 2017 13:35
      +1
      Κανείς λογικός δεν θα συνάψει σοβαρές, μακροχρόνιες συμβάσεις με το 404, γιατί σύντομα θα εμφανιστεί το KhNR και θα πρέπει να διαπραγματευτείτε με τις αρχές του, τα εργοστάσια είναι εκεί.
  2. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
    +2
    Νομίζω ότι αν η Άγκυρα δεν κάνει παραχωρήσεις, τότε το σχέδιο Αλτάι θα πρέπει να παγώσει. Η Ουκρανία δεν χρειάζεται άλλον ανταγωνιστή στην αγορά όπλων (η Κίνα έχει αρκετά). Όσο για τον κινητήρα, δεν μπορείτε να διαφωνήσετε - όπως όλοι οι άλλοι, έχει τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά του.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 16 Μαΐου 2017 10:49
      +6
      Η Ουκρανία δεν χρειάζεται άλλον ανταγωνιστή στην αγορά όπλων

      Μέχρι στιγμής, η Ουκρανία έχει χαρακτηριστεί καλά στη «μαύρη αγορά» των όπλων. Δεν είναι πολύ καλό να πουλάς κάτι νόμιμα. Είτε τα προϊόντα δεν είναι υψηλής ποιότητας, είτε σπασμένα συμβόλαια, και μερικές φορές υπάρχει μια απλή απάτη.
  3. Χαμένη Ακτή
    Χαμένη Ακτή 16 Μαΐου 2017 10:37
    +9
    Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
    Η Ουκρανία δεν χρειάζεται άλλον ανταγωνιστή στην αγορά όπλων (αρκεί η Κίνα)

    Αυτό είναι σαρκασμός ελπίζω;
  4. πυρήνα
    πυρήνα 16 Μαΐου 2017 10:44
    +1
    προφανώς θα εξακολουθούν να συμφωνούν με την Κίνα, η Ουκρανία δεν είναι ανεξάρτητο κράτος, δεν θα τους επιτραπεί να μεταφέρουν τεχνολογία, αυτά δεν είναι απλώς κυρώσεις κατά της Τουρκίας, αυτό είναι δολιοφθορά, οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί δεν θέλουν να χάσουν την αγορά του μεγαλύτερου ΝΑΤΟ στρατός. τα γερμανικά λεοντάρια έχουν πολύ στενή αγορά και οι παλιές τροποποιήσεις των abrams πρέπει να πάνε κάπου. Το Αλτάι θα καταστραφεί μέχρι το τέλος.
    1. kapitan92
      kapitan92 16 Μαΐου 2017 10:54
      +7
      Απόσπασμα: πυρήνας
      προφανώς θα συμφωνήσουν ακόμη με την Κίνα, η Ουκρανία δεν είναι ανεξάρτητο κράτος, δεν θα τους επιτραπεί να μεταφέρουν τεχνολογία,

      Οι Τούρκοι θα λύσουν όλα τα προβλήματα με τις χούντες. Τα στρώματα δεν έχουν καταλάβει ακόμα με ποιον επικοινώνησαν. Αρκεί να θυμηθούμε πόσες τεχνολογίες μεταφέρθηκαν (πουλήθηκαν) στην Κίνα, τη ΛΔΚ, μεταξύ άλλων στον τομέα της πυραυλικής επιστήμης και της αεροπορίας.
      Απόσπασμα: πυρήνας
      Το Αλτάι θα καταστραφεί μέχρι το τέλος.

      Ας ζήσουμε και να δούμε. Ερντογκάς καλάχ τριμμένο. Σουλτάνος ​​όμως.
  5. μηχανικός
    μηχανικός 16 Μαΐου 2017 11:03
    +4
    Υπάρχουν κάποιες ελπίδες ότι η Ουκρανία θα είναι ακόμα σε θέση να προμηθεύει κινητήρες. Απέναντι σε αυτό βέβαια είναι η αποτυχία με το Oplots, όπου ήταν η ονοματολογία των τανκς και όχι η BTEer. Αν και στο ρεζερβουάρ, εκτός από τον κινητήρα, υπάρχουν ακόμα πολλές δυσκολίες που θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε τόσο αργό ρυθμό παραγωγής. Και το «για» είναι ότι στο BTR-4 έγινε τροποποίηση της συγκεκριμένης οικογένειας κινητήρων, ο 3TD, και με όλα τα σχεδιαστικά χαρακτηριστικά, δεν υπήρχαν ιδιαίτερα παράπονα για αυτά. Ο ίδιος ο κινητήρας είναι αρκετά καλός. παρά το γεγονός ότι είναι 2χρονο, τρώει πολύ λάδι, αλλά το να τραβήξεις 40 τόνους με πλήρη χωρητικότητα καυσίμου δεν είναι όλες οι χώρες που μπορούν να παράγουν τέτοιες μονάδες. Επιπλέον, είναι εγγυημένο ότι θα αποδίδει 1350 ίππους. στις πιο δύσκολες συνθήκες. Στις δεξαμενές του σοβιετικού σχολείου, αυτός ο κινητήρας είναι υπεραρκετός, δίνει συγκεκριμένη ισχύ στο ίδιο επίπεδο με τον Abrams.
    1. Χαμένη Ακτή
      Χαμένη Ακτή 16 Μαΐου 2017 11:21
      0
      Παράθεση από engy
      μηχανικός


      ...Ο Ουκρανός πρόεδρος Πέτρο Ποροσένκο ενέκρινε την απόφαση του Συμβουλίου Εθνικής Ασφάλειας και Άμυνας για επέκταση των αντιρωσικών κυρώσεων. Τώρα τα Yandex, VKontakte και Odnoklassniki θα αποκλειστούν στην Πλατεία.

      Με λίγα λόγια, δόξα στην Ουκρανία… lol
    2. svp67
      svp67 16 Μαΐου 2017 12:24
      +1
      Παράθεση από engy
      Ο ίδιος ο κινητήρας είναι αρκετά καλός. παρά το γεγονός ότι είναι 2χρονο, τρώει πολύ λάδι, αλλά το να τραβήξεις 40 τόνους με πλήρη χωρητικότητα καυσίμου δεν είναι όλες οι χώρες που μπορούν να παράγουν τέτοιες μονάδες.

      Ναι, μακριά από όλες οι χώρες μπορούν να παράγουν κινητήρες δεξαμενών, αλλά όλοι έχουν εγκαταλείψει εδώ και καιρό τους δίχρονους κινητήρες, οι τελευταίοι ήταν οι Βρετανοί, οι οποίοι μεταπήδησαν σε τετράχρονους, ως πιο αξιόπιστους.
      1. μηχανικός
        μηχανικός 16 Μαΐου 2017 12:38
        +1
        Ναι, οι τετράχρονες φαίνονται πιο άνετες και οικονομικές, αλλά αν δούμε τις σύγχρονες δεξαμενές, τότε εκεί χρησιμοποιούνται αεριοστρόβιλοι. Αυτοί οι κινητήρες δίνουν περισσότερη ισχύ, κάτι που είναι πολύ σημαντικό για τα τανκς του ΝΑΤΟ - τα τανκς τους είναι πιο βαριά. Σήμερα ο 4TD είναι ο πιο ισχυρός κινητήρας ντίζελ δεξαμενής. Οι αεριοστρόβιλοι έχουν πρόβλημα, αυτός είναι ο καθαρισμός του αέρα για το σύστημα παροχής αέρα. Κάποτε, το 6TD είχε ένα παρόμοιο πρόβλημα (όλες οι ίδιες τεχνολογίες αεροσκαφών), αλλά στη συνέχεια αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την εγκατάσταση μιας συσκευής κυκλώνα ως στάδιο καθαρισμού. Αυτό βοήθησε. Γιατί το Kharkov αρνήθηκε τους κινητήρες εσωτερικής καύσης αεριοστροβίλων στη δεκαετία του '5, ότι δεν έδωσε τέτοια αξιοπιστία. Αν η ΕΣΣΔ είχε αναγκαστεί να αντιμετωπίσει αυτό το πρόβλημα, αλλά δεν αναπτύχθηκε μαζί.
        1. svp67
          svp67 16 Μαΐου 2017 12:54
          +3
          Παράθεση από engy
          Σήμερα ο 6TD είναι ο πιο ισχυρός κινητήρας ντίζελ δεξαμενής.

          Εισαι σιγουρος? Και τι δύναμη έχει το γερμανικό MB 873, το φινλανδικό V8X 1500, το ρωσικό 12H360;
          Παράθεση από engy
          Οι αεριοστρόβιλοι έχουν πρόβλημα, αυτός είναι ο καθαρισμός του αέρα για το σύστημα παροχής αέρα.

          Αυτό είναι ένα πρόβλημα για όλους τους κινητήρες δεξαμενών, για τους τετράχρονους κινητήρες ντίζελ είναι λιγότερο περίπλοκο, αλλά για τους δίχρονους, είναι σχεδόν το ίδιο με τους κινητήρες αεριοστροβίλου
          Παράθεση από engy
          Γιατί το Kharkov αρνήθηκε τους κινητήρες εσωτερικής καύσης αεριοστροβίλων στη δεκαετία του '90, ότι δεν έδωσε τέτοια αξιοπιστία.

          Όχι, αρνήθηκε για έναν εντελώς διαφορετικό λόγο, τότε θα έπρεπε να ΚΛΕΙΣΕΙ το γραφείο σχεδιασμού των κινητήρων του και να εργαστεί για το γραφείο σχεδιασμού του Klimov, και κόστισε στους Μαλισεβίτες ΠΟΛΛΗ δουλειά να σπρώξουν τον κινητήρα τους στο T-80. Θα πω περισσότερα ότι ΟΛΑ ήταν ΕΤΟΙΜΑ για την παραγωγή κινητήρων αεριοστροβίλου ήδη στο εργοστάσιο κινητήρων του Malyshev. Ήταν δυνατό να πειστεί μόνο από το γεγονός ότι το 6TD, με την ίδια ισχύ με τον κινητήρα αεριοστροβίλου, δηλαδή 1200 ίππους, ήταν πιο οικονομικό και χρησιμοποιούσε φθηνότερο καύσιμο. Και το γεγονός ότι ο κινητήρας του αεριοστροβίλου είναι πιο αξιόπιστος από άλλους κινητήρες, οπότε μπορώ να το εγκρίνω ΠΛΗΡΩΣ.
          1. Χαμένη Ακτή
            Χαμένη Ακτή 16 Μαΐου 2017 13:06
            +1
            Παράθεση από: svp67
            svp67 όλοι έχουν εγκαταλείψει εδώ και καιρό το δίχρονο
            ακόμα και οι Ιάπωνες γιατί οι δίχρονοι οπαδοί έβαλαν τετράχρονο κινητήρα στο νέο τους τανκ τύπου 10.
          2. μηχανικός
            μηχανικός 16 Μαΐου 2017 13:33
            +1
            Δεν θα πω τίποτα για το ποτό, δεν ξέρω. Γιατί οι Μαλισεβίτες έπρεπε να περάσουν με δυσκολία τις μηχανές τους όταν δεν υπήρχε πια Ένωση. Προχωρούσαν καθαρά από χρηστικά πράγματα. Οι φινλανδικοί και γερμανικοί κινητήρες εσωτερικής καύσης εξακολουθούν να είναι ακριβοί, νομίζω, αν και ναι - υπάρχουν, αλλά ο ρωσικός κινητήρας εσωτερικής καύσης, βλέπω, είναι αρκετά νέος. Το πώς θα δείξει τον εαυτό του δεν είναι ακόμη σαφές.
            1. Χαμένη Ακτή
              Χαμένη Ακτή 16 Μαΐου 2017 15:17
              +1
              Παράθεση από engy
              αλλά ο ρωσικός κινητήρας εσωτερικής καύσης, βλέπω, είναι αρκετά νέος. Το πώς θα δείξει τον εαυτό του δεν είναι ακόμη σαφές.

              Και τι δεν είναι ξεκάθαρο εδώ;Δείτε και μόνοι σας τα μοτέρ της σειράς "Β" έχουν ξεπεράσει τα 1000 και παράγονται και πωλούνται μαζικά.Κάτω τους τα αντικείμενα είναι ψηλότερα από την οροφή.Χάρκοβο;Αν το αγοράσουν οι Τούρκοι απόμερα , τότε θα μπορεί να μιλάμε για 6τδ όχι στο μουσείο και όχι σε παρελθόντα χρόνο.
            2. svp67
              svp67 16 Μαΐου 2017 17:54
              +2
              Παράθεση από engy
              Γιατί οι Μαλισεβίτες έπρεπε να περάσουν με δυσκολία τις μηχανές τους όταν δεν υπήρχε πια Ένωση.

              Το 6TD δημιουργήθηκε στην ΕΣΣΔ στα μέσα της δεκαετίας του '80.
              Παράθεση από engy
              Ο ρωσικός κινητήρας εσωτερικής καύσης, βλέπω, είναι αρκετά νέος.

              Αλίμονο, αλλά είναι ήδη πάνω από 20 ετών, παρεμπιπτόντως, έχει δοκιμαστεί εδώ και καιρό και τρέχει σε πολιτικά οχήματα
              1. μηχανικός
                μηχανικός 16 Μαΐου 2017 18:22
                +1
                Αυτός ο κινητήρας δεν άρεσε στους κατοίκους του Χάρκοβο. Ήταν απαραίτητο να το τελειοποιήσουμε, όπως έχω ήδη επισημάνει. Ο KB Kharkov δεν απείλησε τίποτα. Μάλλον, είχε ήδη μεταφερθεί με το δικαίωμα να γίνουν αλλαγές, έτσι οι ντόπιοι σχεδιαστές θα εργάζονταν ούτως ή άλλως. Όσον αφορά τους νέους κινητήρες - σε κάθε περίπτωση, το 6TD έχει ακόμα μια θέση σε 6-7 χρόνια. Ναι, αφού το κτίριο των αρμάτων μάχης «Armata» αναβίωσε σε όλο τον κόσμο, άρα τα τελευταία όρια εφαρμογής των παλαιών εξελίξεων έχουν ήδη γίνει ορατά. Ακόμη και πριν από 5-6 χρόνια αυτό δεν ήταν αντιληπτό.
                1. svp67
                  svp67 16 Μαΐου 2017 18:33
                  0
                  Παράθεση από engy
                  Ο KB Kharkov δεν απείλησε τίποτα.

                  Απειλήθηκε με σημαντική μείωση και, κατά συνέπεια, μείωση των κεφαλαίων για ολόκληρο το εργοστάσιο Malyshev.
                  Παράθεση από engy
                  Αντίθετα, είχε ήδη μεταφερθεί με το δικαίωμα να γίνουν αλλαγές,

                  Όχι σε αυτή την περίπτωση. Ο κινητήρας αεριοστροβίλου δεν είναι το θέμα τους.
                  1. μηχανικός
                    μηχανικός 16 Μαΐου 2017 19:12
                    +1
                    Στη Σοβιετική Ένωση; Συντομογραφίες; Ναι, ο Θεός είναι μαζί σου.
                    1. svp67
                      svp67 16 Μαΐου 2017 19:16
                      +1
                      Παράθεση από engy
                      Στη Σοβιετική Ένωση; Συντομογραφίες; Ναι, ο Θεός είναι μαζί σου.

                      Ναι, στη Σοβιετική Ένωση και η μείωση. Η κατάσταση με τα τρία κύρια τανκς ήταν εντελώς ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ. Το T-80U επιλέχθηκε ως το ΕΝΑ. Θα το έβαζαν σε ροή σε όλα τα εργοστάσια. Τότε δεν υπήρχαν καθόλου χρήματα.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 16 Μαΐου 2017 13:16
          +1
          Παράθεση από engy
          Ναι, οι τετράχρονες φαίνονται πιο άνετες και οικονομικές, αλλά αν δούμε τις σύγχρονες δεξαμενές, τότε εκεί χρησιμοποιούνται αεριοστρόβιλοι. Αυτοί οι κινητήρες δίνουν περισσότερη ισχύ, κάτι που είναι πολύ σημαντικό για τα τανκς του ΝΑΤΟ - τα τανκς τους είναι πιο βαριά.

          Το GTD έχει επίσης αρκετές ελλείψεις. Δεν είναι τυχαίο που οι Yankees θέτουν τακτικά το θέμα της εγκατάστασης ενός Abrams κατά την αναβάθμιση ενός κινητήρα ντίζελ (γερμανικά).
          1. svp67
            svp67 16 Μαΐου 2017 17:52
            0
            Απόσπασμα: Alexey R.A.
            Δεν είναι τυχαίο που οι Yankees θέτουν τακτικά το θέμα της εγκατάστασης ενός Abrams κατά την αναβάθμιση ενός κινητήρα ντίζελ (γερμανικά).

            Και το ίδιο τακτικά αρνούνται αυτή την ιδέα...
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    5. δ.gksueyjd
      δ.gksueyjd 16 Μαΐου 2017 23:56
      0
      engy - Το ερώτημα είναι πώς θα λειτουργεί αυτός ο κινητήρας σε υψόμετρο, για παράδειγμα, 1000m και πόση πραγματική ισχύ θα έχει.
      1. μηχανικός
        μηχανικός 17 Μαΐου 2017 15:22
        0
        Αυτά είναι δεδομένα που δεν μπορώ να πω με σιγουριά. Κατά τη διάρκεια της ινδο-πακιστανικής σύγκρουσης το 1999-2000. σε ορεινές συνθήκες, τα πακιστανικά άρματα μάχης T-84 με αυτή την έννοια φαίνονταν καλύτερα από τα ινδικά T-90. Αυτοί οι κινητήρες είχαν 1200 ίππους. 1350 ίπποι είναι επίσης ένας σταθερός δείκτης χωρίς κάθε είδους κόλπα. 1500 ίπποι - αυτό είναι ήδη μια καινοτομία, φυσικά, εδώ πρέπει να κοιτάξετε.
  6. Τολστογιέφσκι
    Τολστογιέφσκι 16 Μαΐου 2017 11:04
    +2
    άρα χρειάζονται
    1. Χαμένη Ακτή
      Χαμένη Ακτή 16 Μαΐου 2017 11:16
      +1
      Αυτή τη φορά, συμφωνώ.
  7. pvv113
    pvv113 16 Μαΐου 2017 11:06
    +3
    Ωστόσο, οι ΗΠΑ ενδέχεται να απαγορεύσουν στο καθεστώς του Κιέβου τη συνεργασία με την Τουρκία

    Κανονική αποικιακή πολιτική
  8. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 Μαΐου 2017 11:09
    +1
    Δεν είναι ξεκάθαρο ότι μια χώρα όπως η Τουρκία δεν είναι σε θέση να φτιάξει κινητήρα εσωτερικής καύσης;!
    1. Χαμένη Ακτή
      Χαμένη Ακτή 16 Μαΐου 2017 11:19
      +5
      Απόσπασμα: Ratmir_Ryazan
      Δεν είναι ξεκάθαρο ότι μια χώρα όπως η Τουρκία δεν είναι σε θέση να φτιάξει κινητήρα εσωτερικής καύσης;!

      Τι είναι αυτό γέλιο Πότε ήταν η Τουρκία μια μηχανική και τεχνική δύναμη; Μόλις τώρα αρχίζουν να προλαβαίνουν, η αντιγραφή σαν να είναι απασχολημένη η πρώιμη Κίνα...
      1. ΛΕΚ
        ΛΕΚ 16 Μαΐου 2017 11:28
        +1
        Η Τουρκία έχει ήδη κινητήρες 275 και 400 ίππων. Μέχρι το 2020 θα υπάρχουν 600, 800 και 1000 ίπποι σύμφωνα με το σχέδιο.
        Ο Havelsan είπε ότι ένας κινητήρας με τουλάχιστον 1500 ίππους δεν θα ήταν έτοιμος το 2026 το νωρίτερο.
        Αλλά η Τουρκία δεν θέλει να περιμένει…
        1. Χαμένη Ακτή
          Χαμένη Ακτή 16 Μαΐου 2017 11:33
          0
          Παράθεση από ΛΕΚ
          Η Τουρκία έχει ήδη κινητήρες 275 και 400 ίππων

          Ναι, για ένα φορτηγό, μπορούν να αναρροφηθούν κινητήρες και θωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού. Και περίπου
          Παράθεση από ΛΕΚ
          Μέχρι το 2020 θα υπάρχουν 600, 800 και 1000 ίπποι σύμφωνα με το σχέδιο.

          Πολύ αμφιβάλλω για τανκς.
          Ίσως μέχρι το 2026 θα κάνουν copy-paste MTU-1500 από το leopard2, αφού είναι διαθέσιμο
      2. ΛΕΚ
        ΛΕΚ 16 Μαΐου 2017 11:28
        0
        Η Τουρκία έχει ήδη κινητήρες 275 και 400 ίππων. Μέχρι το 2020 θα υπάρχουν 600, 800 και 1000 ίπποι σύμφωνα με το σχέδιο.
        Ο Havelsan είπε ότι ένας κινητήρας με τουλάχιστον 1500 ίππους δεν θα ήταν έτοιμος το 2026 το νωρίτερο.
        Αλλά η Τουρκία δεν θέλει να περιμένει…
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 16 Μαΐου 2017 13:17
      0
      Απόσπασμα: Ratmir_Ryazan
      Δεν είναι ξεκάθαρο ότι μια χώρα όπως η Τουρκία δεν είναι σε θέση να φτιάξει κινητήρα εσωτερικής καύσης;!

      Χεχεχέ ... ακόμη και οι Γιάνκις σχεδίασαν έναν γερμανικό κινητήρα για το "ντίζελ άμραμ" τους. χαμόγελο
  9. A1845
    A1845 16 Μαΐου 2017 12:28
    0
    δεν μπορώ να πιστέψω Όχι.
    η Δύση αρνείται την Τουρκία, αλλά τα «εντόσθια» θα βοηθήσουν;
    μάλλον σπάστε όλους τους δεσμούς με απώλεια, ως συνήθως, μόνο και μόνο για να παρακαλέσετε για άλλη μια δωρεά
    1. planetil18
      planetil18 16 Μαΐου 2017 13:33
      +1
      Θα ήταν πιο σωστό να γράψουμε ότι η Δύση και η ουκρανική ηγεσία κάνουν τα πάντα για να εξασφαλίσουν ότι σε περίπτωση συμφιλίωσης μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας, μόνο ένα γυμνό χωράφι χωρίς μαύρο χώμα θα παρέμενε στη δεύτερη.
    2. tekinoral
      tekinoral 16 Μαΐου 2017 15:41
      0
      Η Δύση δεν αρνείται, οι Τούρκοι θέλουν να έχουν δικά τους, τα πρώτα 250 τανκς θα είναι MTU
      1. Ζαουρμπέκ
        Ζαουρμπέκ 16 Μαΐου 2017 16:14
        0
        Η Δύση απλώς αρνείται. Η τεχνολογία δεν μεταφέρεται. Πουλάει έτοιμα MTU μόνο για τουρκικά άρματα μάχης και μπλοκάρει την προμήθεια για αυτά που πωλούνται στο πλάι ...
  10. andrewkor
    andrewkor 16 Μαΐου 2017 18:21
    0
    Ονομαζόταν "Altai" - αγοράστε έναν κινητήρα ντίζελ από την Barnaultransmash!!
  11. Βελάκι2027
    Βελάκι2027 16 Μαΐου 2017 20:20
    0
    Και θα είναι αστείο αν τελικά αγοραστούν οι κινητήρες από εμάς.
  12. Moby_by
    Moby_by 16 Μαΐου 2017 23:22
    0
    Οι Ουκρανοί πρέπει να βάλουν έναν όρο με αντάλλαγμα την πρόσβαση στις εξελίξεις του Αλτάι. Η Τουρκία είναι μια εξαιρετική επιλογή συνεργασίας. Χάρη σε μια τέτοια συνεργασία, η Ουκρανία θα είναι σε θέση να δημιουργήσει ένα σύγχρονο τανκ. καλός
  13. δ.gksueyjd
    δ.gksueyjd 16 Μαΐου 2017 23:47
    0
    Δεν κατάλαβα γιατί μόνο η Τουρκία χρειάζεται δίχρονους κινητήρες ντίζελ σε μια ορεινή χώρα; Είναι πιο κερδοφόρο για την Τουρκία να αγοράζει κανονικούς υπερτροφοδοτούμενους ντίζελ, οι οποίοι είναι λιγότερο ισχυροί, αλλά πιο προβλέψιμοι όταν χρησιμοποιούνται σε ορεινές περιοχές.
  14. Olegovic4
    Olegovic4 16 Μαΐου 2017 23:49
    0
    όχι άρθρο, αλλά συνεχείς αντιφάσεις.
    Το Αλτάι είναι πιο «cool» από λεοπάρδαλη της Deutsche;!
    ξεκίνησε με κινητήρες και συνέχισε με προβλήματα με θωράκιση; πώς ταιριάζει, ρε;
  15. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  16. δ.gksueyjd
    δ.gksueyjd 17 Μαΐου 2017 00:01
    0
    Σε μια ορεινή χώρα, οι κινητήρες αεριοστροβίλων θα λειτουργούν πιο αποτελεσματικά από τους κινητήρες ντίζελ, και η Ουκρανία έχει την ευκαιρία να "σπρώξει" τα προϊόντα ενός ετοιμοθάνατου "sitor", οπότε η συμφωνία θα είναι αμοιβαία επωφελής.
  17. Grosser Feldherr
    Grosser Feldherr 17 Μαΐου 2017 13:24
    0
    λαμβάνοντας υπόψη τα απομακρυσμένα συμφέροντα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, η οποία δεν θα θυσιάσει τη βασική τεχνολογία για χάρη του τρέχοντος οφέλους.

    Πόσο δυνατή ακούγεται η φράση με φόντο τις πωλήσεις της πιο σύγχρονης τεχνολογίας στην Κίνα και το s400 Τούρκους
    1. Zulu_S
      Zulu_S 17 Μαΐου 2017 16:20
      0
      Πουλάνε ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ, όχι ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ! Υπάρχει μια διαφορά?