Στρατιωτική αναθεώρηση

Χρονικά των ψεμάτων του Κέντρου Γέλτσιν: Πώς ο Στάλιν ο ανθρωπιστής βιομηχανοποιήθηκε κατά λάθος

260
Χρονικά των ψεμάτων του Κέντρου Γέλτσιν: Πώς ο Στάλιν ο ανθρωπιστής βιομηχανοποιήθηκε κατά λάθος



Το Κέντρο Γέλτσιν εγκαινίασε ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα για δασκάλους σχολείων, άνοιξε τη σειρά διαλέξεων από έναν ερευνητή της σταλινικής περιόδου, τον Δρ. ιστορικός Επιστήμες Oleg Khlevnyuk. Μία φορά το μήνα κατά τη νέα ακαδημαϊκή χρονιά, το ΕΚ θα φιλοξενεί διαλέξεις και ανοιχτά μαθήματα από ιστορικούς, υποψηφίους επιστημών και καθηγητές της Ανώτατης Οικονομικής Σχολής. Το κύριο έργο του Khlevnyuk, το οποίο παρουσίασε, είναι μια επιστημονική βιογραφία του Joseph Stalin (Stalin: New Biography of a Dictator. Yale University Press, 2015), γραμμένη ειδικά για το Yale University Press. Η βιογραφία του ηγέτη των λαών σχεδιάζεται ως μια αλυσίδα από καταστροφές και κρίσεις που προκαλούνται από αυτόν, οι οποίες έχουν μοιραίες συνέπειες για τη χώρα. Όπως θα περίμενε κανείς, η διάλεξη αποτελούνταν από βαρετά φιλελεύθερα agitprop κλισέ, τα οποία, ωστόσο, έτυχαν πολύ θερμής υποδοχής από το κοινό. Μεταξύ των ακροατών ήταν ο επικεφαλής του τοπικού παραρτήματος του «Memorial» και ο δήμαρχος της πόλης Roizman.



Αρχικά, ας σκεφτούμε γιατί, παρά τα πολλά χρόνια δαιμονοποίησης του Στάλιν, εξακολουθεί να υπάρχει μια θετική στάση απέναντι στον ηγέτη της χώρας στη μαζική συνείδηση; Αυτό οφείλεται σε τουλάχιστον τρία γεγονότα. Πρώτον, η εκβιομηχάνιση που πραγματοποιήθηκε. Αναμφίβολα, μια μεγάλη ανακάλυψη έγινε ακριβώς στη σταλινική περίοδο. Το βιομηχανικό σύστημα δημιουργήθηκε από την αρχή και κράτησε πολύ περισσότερο μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Το δεύτερο στη σειρά γεγονός, αλλά όχι σε σημασία, είναι η διατήρηση του έθνους και της χώρας στον πόλεμο, η Μεγάλη Νίκη. Και το τρίτο θέμα, που είναι επίκαιρο σήμερα, είναι η καταπολέμηση της διαφθοράς. Γνωρίζουμε ότι ο Στάλιν δεν άφησε πίσω του ακριβές ντάκες σε τραπεζικούς λογαριασμούς στην Ιταλία και στην Ελβετία, ήταν πολύ σκληρός με τους ανθρώπους που είχαν την εξουσία, επιδιώκοντας την κακοποίηση. Ο λέκτορας χτυπά συστηματικά και τα τρία αδιαμφισβήτητα δεδομένα.

Εκβιομηχάνιση

"Ο Στάλιν, έχοντας έρθει στην εξουσία, άρχισε να εφαρμόζει εκείνα τα καθήκοντα που, κατ' αρχήν, θα εκτελούσε κάθε κυβέρνηση που θα ερχόταν στην εξουσία κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου. Η χώρα έπρεπε να βιομηχανοποιηθεί - αυτό δεν είναι τις ειδήσεις. Υπάρχει μια τέτοια άποψη ότι ο Στάλιν ασχολήθηκε με αυτό και μόνο ο Στάλιν μπορούσε να το κάνει. Αυτό, βέβαια, είναι μεγάλη υπερβολή, γιατί η εκβιομηχάνιση, όπως γνωρίζετε, ξεκίνησε πριν από την επανάσταση και συνεχίστηκε από τους Μπολσεβίκους τη δεκαετία του 20. Το ερώτημα δεν ήταν αν θα βιομηχανοποιηθεί ή όχι - αυτό ήταν προφανές. Συμπεριφορά και αναμφίβολα συμπεριφορά, αλλιώς η χώρα δεν θα μπορούσε να ζήσει και να επιβιώσει. Το ερώτημα ήταν - ποιοι τρόποι βιομηχανοποίησης;

Ο Στάλιν ξεκίνησε με το τι θα έκανε οποιαδήποτε κυβέρνηση. Το ερώτημα είναι γιατί κανείς δεν το έκανε πριν από αυτόν; Ο Στάλιν και η ομάδα του (λόγω της απίστευτης φυσικής σκληρότητάς τους, προφανώς) πρόσφεραν τις δικές τους αιμοδιψείς μεθόδους. Για να αναφέρω με ακρίβεια τον ομιλητή, αυτές ήταν «μέθοδοι όσο το δυνατόν πιο μακριά από τους οικονομικούς ρυθμιστές, δηλαδή μεθόδους που συνδέονται κυρίως με τη χρήση δομών εξουσίας, με τη χρήση μη οικονομικού καταναγκασμού». Ζητήσαμε από τον ιστορικό, ερευνητή της σταλινικής περιόδου Igor Pykhalov να σχολιάσει τις διατριβές του λέκτορα από το Κέντρο Γέλτσιν.

«Παρά το γεγονός ότι είναι επαγγελματίας ιστορικός, είτε είναι ανίκανος σε αυτό το θέμα, είτε σκόπιμα «διαστρεβλώνει». γενικά όλες αυτές οι σοβιετικές επιτυχίες δεν προκαλούνται από τη δραστηριότητα του σοβιετικού κράτους, αλλά ήταν κάτι σαν φυσικό φαινόμενο», λέει ο Nakanune.RU Igor Pykhalov. «Σε αντίθεση με τα φυσικά φαινόμενα, τέτοια πράγματα όπως η ανάπτυξη της βιομηχανίας πραγματοποιούνται ως αποτέλεσμα στοχευμένων προσπαθειών, συμπεριλαμβανομένης της πολιτείας».



Η χώρα χρειαζόταν εκβιομηχάνιση, παραδέχεται ο Khlevnyuk. Άρα, δεν ήταν εκεί πριν - συμπεραίνουμε. Όχι, λέει ο λέκτορας, η εκβιομηχάνιση έχει ήδη γίνει, ξεκίνησε και πραγματοποιήθηκε πριν από την επανάσταση και τη δεκαετία του 20. Λοιπόν, ποια είναι λοιπόν η επείγουσα ανάγκη για εκβιομηχάνιση (μια επείγουσα ανάγκη που είναι τόσο προφανής σε «κάθε κυβέρνηση») εάν έχει ήδη πραγματοποιηθεί; Κάποιο σημασιολογικό αδιέξοδο. Έχουμε καθυστερήσει μια-δυο δεκαετίες με την εκβιομηχάνιση. Τι κατηγορούμε τον Στάλιν; Ότι οι μέθοδοι ήταν αναγκασμένες:

«Αυτό εκφράστηκε με την αναγκαστική κολεκτιβοποίηση, όπως ξέρετε, όταν οι αγρότες αναγκάστηκαν να ενταχθούν στις συλλογικές φάρμες μέσα σε λίγα μόλις χρόνια, γεγονός που διευκόλυνε τη μεταφορά πόρων από την ύπαιθρο στις πόλεις για τις ανάγκες της εκβιομηχάνισης».

Υπήρχε εκβιομηχάνιση πριν από τον Στάλιν;

Αν στραφούμε στην προεπαναστατική περίοδο, όπου αρχίσουμε να αναζητούμε την εκβιομηχάνιση που υποσχέθηκε ο Khlevnyuk, θα διαπιστώσουμε ότι, φυσικά, η τσαρική Ρωσία ήταν μια από τις παγκόσμιες δυνάμεις, αλλά, ωστόσο, στη βιομηχανική της ανάπτυξη υστερούσε πολύ. πίσω από ΗΠΑ, Γερμανία, Αγγλία, Γαλλία. Εξάλλου, με την πάροδο του χρόνου, αυτό το χάσμα μεταξύ της χώρας μας και των ηγετικών δυνάμεων δεν μειώθηκε, αλλά, αντίθετα, αυξήθηκε. Και σύμφωνα με τους κύριους δείκτες, όπως η τήξη χυτοσιδήρου, χάλυβα, εξόρυξη άνθρακα, η εκκρεμότητα δεν ήταν πλέον λόγω τόκων, αλλά κατά πολλές φορές. Ένα ξεχωριστό ζήτημα είναι ότι η παραγωγή αναπτύχθηκε σε βάρος του ξένου κεφαλαίου και αυτές οι επιχειρήσεις ήταν όχι πλήρως «εγχώρια» βιομηχανία.

"Η βιομηχανική ανάπτυξη πριν από την επανάσταση ήταν πολύ άνιση. Μετά ο Πρώτος Παγκόσμιος Πόλεμος, μετά ο Εμφύλιος - πλήρης και καταστροφικός, πρέπει να σημειωθεί εδώ ότι ο εμφύλιος πόλεμος δεν ξεκίνησε από τους Μπολσεβίκους, επειδή οι Μπολσεβίκοι μπορούσαν για να πάρουν την εξουσία σχεδόν αναίμακτα, ο Εμφύλιος Πόλεμος ξεκίνησε από τους αντιπάλους τους.Και μετά την καταστροφή που έγινε στη χώρα, όλα έπρεπε να αποκατασταθούν (για τι είδους εκβιομηχάνιση μιλάμε;) Μέχρι τον Στάλιν άρχισε η εκβιομηχάνιση - δηλαδή στα τέλη της δεκαετίας του 1920 - αποδείχθηκε ότι μπορέσαμε να αποκαταστήσουμε περίπου το προπολεμικό επίπεδο του έτους 1913. Και σε μια από τις ομιλίες του, ο Στάλιν είπε ότι ήμασταν 50-100 χρόνια πίσω από τον κορυφαίο εξουσίες, και πρέπει να καλύψουμε αυτή την απόσταση σε 10 χρόνια, διαφορετικά θα συντριβούμε, είχε απόλυτο δίκιο. Η υστέρηση των 50 ετών σχηματίστηκε ακόμη και πριν από την επανάσταση " - λέει ο Igor Pykhalov.

Ονοματολογία

Ο Χλέβνιουκ προσπαθεί να αποδείξει ότι η γραφειοκρατία ήταν φουσκωμένη (επί Στάλιν) και απολάμβανε απίστευτα οφέλη. Επιπλέον, νέοι και φιλόδοξοι άνθρωποι χωρίς εργασιακή εμπειρία δραπέτευσαν στην κορυφή.

"Οι μισοί από αυτούς ήταν ηλικίας 30-31 ετών", λέει ο Khlevnyuk, "δοκίμασέ το στους φίλους σου. Πιθανότατα έχεις πολλούς γνωστούς 30 ετών. χέρια, απλά κολοσσιαία. Είναι ο κύριος μιας τεράστιας περιοχής. Είναι ο κύριος της μοίρας πολλών εκατομμυρίων ανθρώπων. Μπορείτε να φανταστείτε πώς πρέπει να ένιωσαν αυτοί οι άνθρωποι; Πώς ανέπτυξαν την αίσθηση μιας ολοκληρωμένης ζωής; Πόσο νέοι και ήδη..."

Υπάρχει κάποια παρεξήγηση - για ποια ώρα μιλάει ο Khlevnyuk; Πρώτον, φυσικά, το ίδιο το σοσιαλιστικό σύστημα είχε στόχο να διασφαλίσει ότι ο επικεφαλής της περιοχής δεν αισθάνεται βασιλιάς εκεί. Ήταν όμως στη δεκαετία του 1920. ακόμη και κατά την περίοδο της Νέας Οικονομικής Πολιτικής, αναπτύχθηκε μια κατάσταση παρόμοια με τα περιγραφόμενα γεγονότα. Και δεύτερον, ήταν αυτοί οι «μικροί βασιλιάδες» που συνελήφθησαν τη δεκαετία του '30 - για κακούργημα, και ο Στάλιν πολέμησε εναντίον τους όταν ανέβηκε στην εξουσία, και για κάποιο λόγο τον κατηγορούν για αυτό;

«Αν κοιτάξουμε την ιστορία, ακόμη και τα γεγονότα του 19ου αιώνα, γίνεται σαφές ότι εκείνες τις μέρες ήταν απολύτως φυσιολογικό όταν άνθρωποι στα 30 τους και ακόμη και στα 20 τους όχι μόνο διαχειρίζονταν επιχειρήσεις, αλλά κυβερνούσαν κράτη, διοικούσαν στρατούς, Ήταν μαζική πρακτική, τίποτα περίεργο. Και το πιο σημαντικό, ήταν έτοιμοι να αναλάβουν την ευθύνη. Ποια είναι η θεμελιώδης διαφορά μεταξύ των νεαρών σταλινικών λαϊκών επιτρόπων και των σημερινών απογόνων της ελίτ μας; Ότι τότε οι ηγέτες ήταν υπεύθυνοι για τα αποτελέσματα της δουλειάς τους , υπενθυμίζει οι ειδικοί " Ο ιστορικός του Κέντρου Γέλτσιν "Igor Pykhalov. - Εάν χρησιμοποιούσαν την επίσημη θέση τους ή δεν ανταπεξήλθαν στα καθήκοντά τους, ή αν κάτι συνέβη με υπαιτιότητά τους, θα ήταν πλήρως υπεύθυνοι για αυτό, μέχρι την προσγείωση ή την εκτέλεση."

Το να μιλάς για τη «νεαρή» ηλικία των αξιωματούχων του Στάλιν είναι απλώς λαϊκισμός. Ας θυμηθούμε πώς τα αγόρια 18-20 ετών κέρδισαν τον Εμφύλιο Πόλεμο αναλαμβάνοντας τη διοίκηση των στρατευμάτων τους, πώς όχι μόνο στρατιώτες, αλλά και πρόσκοποι έκαναν κατορθώματα στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο - Fitin, Kuznetsov, ο οποίος κατά την έναρξη του ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος ήταν μόλις 30 ετών - και ότι, για αυτό, ήταν και ανώριμοι; Αν το μόνο ερώτημα είναι η ικανότητα "διαχείρισης" στον κρατικό μηχανισμό, μπορούμε να μιλήσουμε για ένα εναλλακτικό καπιταλιστικό σύστημα, οι ιδρυτές του οποίου ήταν οι "νέοι μεταρρυθμιστές" της δεκαετίας του '90 - ο Yegor Gaidar ήταν 1990 ετών το 34, ο Chubais - 35 χρονών. Και η δύναμη στα χέρια τους ήταν πολύ μεγαλύτερη. Και ελευθερία - πάρτε όσα περισσότερα μπορείτε, και καμία ευθύνη. Το αποτέλεσμα είναι μια πλήρης πτώση στη βιομηχανία, η κατάρρευση του κράτους, αλλά εκείνοι οι 30χρονοι που δημιούργησαν αυτό το κράτος στα πρώτα χρόνια της ΕΣΣΔ, σύμφωνα με τον λέκτορα, ήταν πολύ νέοι για να εκπληρώσουν τα καθήκοντά τους.



«Αν κοιτάξουμε αυτό το χάσμα στο βιοτικό επίπεδο, ας πούμε, μεταξύ της ελίτ και του απλού λαού, τότε, φυσικά, στη σοβιετική εποχή, και ειδικά επί Στάλιν, δεν ήταν μόνο πολλές φορές, αλλά και τάξεις μεγέθους λιγότερο από εμάς. είχε πριν από την επανάσταση», υποστηρίζει.

Ποια στοιχεία υποστηρίζουν τη θέση ότι υπό τον Στάλιν η νομενκλατούρα «λύθηκε»; Ως κραυγαλέο παράδειγμα της διαφθοράς της ελίτ, των ανθρώπων που βρίσκονται στην εξουσία - μόνο μια επιστολή από τον Σταχάνοφ ότι χρειάζεται ένα νέο αυτοκίνητο. Σχόλιο: «Και αυτό συμβαίνει σε μια χώρα που δεν υπήρχε αρκετό ψωμί για όλους». Ας το καταλάβουμε. Πράγματι, ο Σταχάνοφ χαλάρωσε από μια καλή ζωή στη Μόσχα και υπέφερε ως εκ τούτου «ζάλη από την επιτυχία». Έντονα μετά το περίφημο «ρεκόρ» του, παρακαλούσε για νέο αυτοκίνητο και επισκευές σε διαμέρισμα στο περίφημο «Σπίτι στο Ανάχωμα». Αλλά ήταν μόνο μετά τη Μεγάλη Νίκη, όταν η χώρα αρνήθηκε κάρτες τροφίμων (εξάλλου, νωρίτερα από άλλες συμμαχικές χώρες) - και δεν έγινε λόγος για ψωμί. Αυτό είναι το πρώτο. Δεύτερον, δεν είναι απολύτως σωστό να αποκαλούμε τον Σταχάνοφ "επίσημο", ήταν κάτι σαν "στρατηγός γάμου" μετά το ρεκόρ του. Ναι, οι δημοσιογράφοι τον χρησιμοποίησαν ως εικόνα του «ιδανικού εργάτη» και απέτισαν φόρο τιμής σε εκδηλώσεις ως «σύμβολο» - αλλά είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθεί αυτό το μοναδικό και συγκεκριμένο παράδειγμα της σχέσης μεταξύ του «ήρωα του λαού» και του κράτους ως παράδειγμα της σχέσης μεταξύ γραφειοκρατίας και εξουσίας γενικότερα στη σταλινική περίοδο; Ωστόσο, στη διάλεξη, παραδείγματα από μια φορά χρησιμεύουν για να επιβεβαιώσουν τα συμπεράσματα για μια άλλη περίοδο και κανείς δεν παρατηρεί την αντικατάσταση στα επιδέξια χέρια του μάγου.

Το χωριό ζούσε πολύ χειρότερα

«Το χωριό ζούσε πολύ χειρότερα εκείνη την εποχή», ανοίγει νέο θέμα ο λέκτορας. Και πάλι, ποιο; Επιστρέφουμε, προφανώς, στην αρχή της «περίοδος του Στάλιν».

Προφανώς γι' αυτό έφταιγε και ο Στάλιν. Τίθεται το ερώτημα - ζούσε το χωριό καλύτερα από την πόλη επί Νικολάου Β'; Υπήρξαν στιγμές που το χωριό ζούσε καλύτερα από την πόλη και τι συμβαίνει τώρα - για παράδειγμα, σε ένα εναλλακτικό καπιταλιστικό σύστημα; Είναι καλύτερο το χωριό από την πόλη; Ο λέκτορας δεν σας ζητά να το σκεφτείτε αυτό. Η ΕΣΣΔ δεν προέκυψε από το μηδέν, αναπτύχθηκε από την τσαρική Ρωσία, θυμάται ο ιστορικός Igor Pykhalov, και οι πραγματικότητες ήταν οι εξής: πριν από την επανάσταση, το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού ζούσε στην ύπαιθρο και στην πραγματικότητα ζούσε εκεί στη φτώχεια. Αυτό φαίνεται τόσο ως προς το επίπεδο κατανάλωσης όσο και στις υπόλοιπες μνήμες. Η κατάσταση ήταν καταστροφική. Αυτή είναι η κληρονομιά που λάβαμε από «τη Ρωσία που χάσαμε».

"Και επίσης η ευκαιρία για έναν γιο αγρότη να μπει σε ένα πανεπιστήμιο ήταν χίλιες φορές μικρότερη από ό,τι για τον γιο ενός αριστοκράτη, ενός εμπόρου ή από τους απογόνους κάποιου από τον κλήρο. Υπήρχε τεράστιο χάσμα σε ευκαιρίες σε όλα. παιδιά μπορούσε να λάβει μαζική εκπαίδευση. Ναι, το χωριό ζούσε πολύ πιο φτωχά από την πόλη, αλλά ήταν στη σοβιετική εποχή που αυτό το χάσμα άρχισε να ισοπεδώνεται, και μάλιστα με μεγάλη επιτυχία, - λέει ο Igor Pykhalov σε μια συνέντευξη στο Nakanune.RU. - Όσο για πείνα, πριν από την επανάσταση, υπήρχε πείνα στο χωριό κάθε λίγα χρόνια γινόταν απεργία πείνας και ήδη στη σοβιετική εποχή υπήρχαν μόνο τρεις "πείνες" - τον πρώτο χρόνο αμέσως μετά τον εμφύλιο πόλεμο, τον λιμό του 1932-1933 και μετά τον πόλεμο του 1946. Και μετά τα πάντα - τόσο μαζική απεργία πείνας στο χωριό δεν είχε ήδη».



"Η εκπαίδευση εξαπλώθηκε", επιβεβαιώνει ο ίδιος ο λέκτορας, "αυτό επέτρεψε επίσης στους ανθρώπους να κάνουν καριέρα, να κάνουν ενδιαφέρουσες δουλειές. Αυτός ήταν επίσης ένας πολύ σημαντικός παράγοντας στην κοινωνική κινητικότητα. Ο παράγοντας Νίκη στον πόλεμο έπαιξε πολύ σημαντικό ρόλο στη θέση Κριτικές διαθέσεις, μετά τον πόλεμο γίνονται λιγότερο επικριτικοί, επειδή η χώρα κέρδισε μια σημαντική νίκη και επέζησε σε αυτόν τον τρομερό πόλεμο. Και οι άνθρωποι ήδη σκέφτηκαν περισσότερο το γεγονός ότι η ειρήνη είναι η κύρια αξία, προσπάθησαν να εξασφαλίσουν ότι δεν θα ξαναγίνονταν αυτή η φοβερή τραγωδία, που συνέβη το 1941-1945.

Αλλά ο ειδικός του Κέντρου Γέλτσιν δηλώνει ότι το σύστημα βασίστηκε στη βία. Αν και σήμερα έχουμε επίσημα στατιστικά στοιχεία, τα οποία έγιναν αποδεκτά από τους οπαδούς του μύθου «η μισή χώρα ήταν φυλακισμένη - η μισή τη φύλαγε» - και δεν υπάρχουν 30 εκατομμύρια σκοτωμένοι και βασανισμένοι, επίσημα στοιχεία παρουσιάστηκαν επίσης στο συνέδριο των αρχειονόμων. , μπορούν να βρεθούν, βρίσκονται σε δημόσιο τομέα.

Ως αποτέλεσμα της διάλεξης, πρέπει να καταλάβουμε ότι η εκβιομηχάνιση δεν μπορεί να μπει στα επιτεύγματα του Στάλιν, ο Khlevnyuk είπε ότι η προεπαναστατική εκβιομηχάνιση ήταν επίσης αρκετά επιτυχημένη και έδειξε ρυθμό ανάπτυξης 5%. Ταυτόχρονα, το γιατί η Ρωσική Αυτοκρατορία παρέμεινε αγροτική χώρα δεν εξηγείται.

«Μέχρι το 1929, όταν ο Στάλιν ανέλαβε την εξουσία, τότε η πολιτική για την οποία μιλούσα είχε φτάσει στο επίπεδο των προεπαναστατικών χρόνων, δηλαδή αποκαταστήσαμε την οικονομία. Ο Στάλιν είχε ήδη αποδεχτεί τη ΝΕΠ ΕΣΣΔ, στην οποία δεν ήταν πολύ υψηλό, αλλά έχει ήδη αποκατασταθεί το οικονομικό δυναμικό», λέει.

Γιατί, λοιπόν, ήταν απαραίτητη η εκβιομηχάνιση; Θα έπρεπε να συνεχίσω όπως ήταν; Αλλά όχι, η ΝΕΠ οδήγησε τη χώρα σε αδιέξοδο και η «μεγάλη ανακάλυψη» ήταν μόνο ένα κύμα κεφαλαίων προς τη Δύση. Πώς κατάφερε ο Στάλιν να αποσύρει την εκβιομηχάνιση (η οποία χρειαζόταν επειγόντως, αλλά ταυτόχρονα υπήρχε ήδη), σύμφωνα με τον Khlevnyuk; Ναι, τυχαία, κατά κάποιο τρόπο.



"Όπως όλοι οι δικτάτορες, ήταν αυτοσχεδιαστής. Γιατί; Γιατί είναι εύκολο γι' αυτούς να αυτοσχεδιάζουν. Και ας προσπαθήσουμε έτσι. Γιατί; Ένα εκατομμύριο θα πεθάνουν; Και ο ίδιος ο Στάλιν, σε μια από τις ομιλίες του, είπε: καλά, νομίζεις Όλα στον κόσμο μπορούν να υπολογιστούν; Δεν χρειάζεται να υπολογίσετε τίποτα, το κύριο πράγμα - και το είπε ο Στάλιν περισσότερες από μία φορές - είναι η επαναστατική επίθεση, ο ενθουσιασμός. Το κύριο πράγμα είναι να τσακωθείτε, όπως είπε ο δάσκαλος Λένιν, και θα δούμε. Δεν υπάρχουν φρούρια που δεν μπορούν να πάρουν οι Μπολσεβίκοι. Το κύριο πράγμα είναι να νικήσουμε τον ταξικό εχθρό. Τα λεφτά είναι ανοησίες, δεν χρειάζεται να τα μετράμε, όσο χρειαζόμαστε - θα τυπώσουμε όσο Οι πόροι από το χωριό μπορούν να ληφθούν όσο χρειαζόμαστε - δεν πειράζει, είναι ανοησία, δεν χρειάζεται να μετράτε. Ως αποτέλεσμα, μια επιχείρηση χτίζεται χωρίς υπολογισμούς, κανείς δεν ξέρει καν πόσο κοστίζει πραγματικά, εισάγεται μια αμέτρητη ποσότητα εισαγόμενου εξοπλισμού που αγοράζεται για το ψωμί της πείνας, που συχνά χαλάει, σκουριάζει όχι, γιατί δεν υπάρχει πού να το εγκαταστήσετε, γιατί κανείς δεν υπολόγισε αν αυτή η επιχείρηση θα κατασκευαστεί εγκαίρως κ.λπ. Αλλά ένας δικτάτορας μπορεί να το αντέξει οικονομικά επειδή είναι δικτάτορας. Κανείς δεν τον περιορίζει. Και ένα κλασικό παράδειγμα τέτοιου, όπως θα ονομαστεί αργότερα, βολονταρισμού, βλέπουμε, φυσικά, επί Στάλιν. Δηλαδή, πρώτα απ' όλα, για μένα ο Στάλιν είναι ένα άτομο που δουλεύει χωρίς να σκέφτεται εκ των προτέρων τα βήματά του και τις συνέπειές τους. Και, φυσικά, κάποιος άλλος το πληρώνει».

Είναι γενικά περίεργο πώς, κάτω από έναν τόσο περίεργο δικτάτορα, προέκυψε μια σχεδιασμένη οικονομία, η οποία υιοθετήθηκε με τη μια ή την άλλη μορφή σε πολλές χώρες, έγινε μια «μεγάλη ανακάλυψη», η οποία συζητήθηκε και γράφτηκε σε όλο τον κόσμο. Και την ίδια στιγμή - απολύτως τίποτα δεν υπολογίστηκε. Ο Στάλιν ήταν απλώς τυχερός - τελικά, ακόμα κι αν υπήρχαν ειδικευμένοι ειδικοί στην ΕΣΣΔ, τους κατέστρεψε και τους στέρησε την εξουσία. Ο ίδιος έδρασε, καθοδηγούμενος από το ένστικτο. Ο Χλέβνιουκ μίλησε επίσης με σκεπτικισμό για τη διανόηση του Στάλιν, παραδεχόμενος ότι έλαβε καλή εκπαίδευση και «αγαπούσε το βιβλίο», αλλά παρόλα αυτά:

«Ήταν τυπικός μαρξιστής-επαναστάτης, με την έννοια ότι ήταν πρώτα απ' όλα ανθρωπιστές».



"Δυστυχώς, ούτε αυτός ούτε οι περισσότεροι από τους συνεργάτες του είχαν πρακτική εμπειρία. Και αυτό είναι ένα μεγάλο κενό στην πνευματική ανάπτυξη. Ο ίδιος ο Στάλιν εργάστηκε για λίγους μόνο μήνες, έκανε αναγνώσεις σε έναν μετεωρολογικό σταθμό. Δεν ήξερε πώς λειτουργεί ένα εργοστάσιο, πώς λειτουργεί μια αγροτική οικονομία πώς να υπολογίζει, πώς να μετράει τα χρήματα, δεν ήξερε τίποτα. Επομένως, είναι κατά κάποιο τρόπο πολύ δύσκολο να τον κατηγορήσουμε για το γεγονός ότι υπολόγισε άσχημα τις οικονομικές του υποχρεώσεις», είπε ο λέκτορας.

Πότε θα σπουδάσει ο Γέλτσιν στο Κέντρο Γέλτσιν;

Για κάποιο λόγο, το Κέντρο Γέλτσιν συνεχίζει να προσκολλάται σε μυθολογήματα περεστρόικα για το σταλινικό παρελθόν, αλλά ένα τέτοιο προοδευτικό κέντρο, ξεκινώντας ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα, θα μπορούσε επίσης να μιλήσει για τη σύγχρονη ιστορία, για παράδειγμα, για τον Μαύρο Οκτώβριο του 1993. Συγκρίνετε πώς «βελτιώθηκε» η ζωή στην ύπαιθρο μετά τις μεταρρυθμίσεις του Γέλτσιν. Υπενθυμίζουμε ότι εκείνη την εποχή το ακαθάριστο εγχώριο προϊόν της χώρας μειώθηκε κατά 28%, και σύμφωνα με την απογραφή πληθυσμού που έγινε το 2002, βρέθηκαν 17 χιλιάδες (!) άδεια χωριά στη Ρωσία. Το κάλεσμα των δημοκρατών να διαλύσουν τα συλλογικά και τα κρατικά αγροκτήματα και να διανείμουν τη γη σε ιδιώτες, που λες και σε δύο ή τρία χρόνια θα παρείχαν διατροφική επάρκεια, αποδείχτηκε ψευδαίσθηση. Μέσω της διάλυσης συλλογικών και κρατικών αγροκτημάτων, η ύπαιθρος βρήκε έναν άμεσο δρόμο προς την παρακμή. Το χάσμα στα εισοδήματα του απλού πληθυσμού και της «νομενκλατούρας» -δηλαδή της σημερινής ελίτ- είναι ασύγκριτο με το επικρινόμενο «κενό» στην περίοδο του Στάλιν: τα παιδιά ορισμένων καβαλούν Bentley - άλλοι γονείς παίρνουν δάνειο σε να πάει το παιδί τους στο σχολείο μέχρι την 1η Σεπτεμβρίου. Αν θέλετε να μιλήσετε για «αυτοσχεδιασμούς και δικτάτορες», τότε μπορείτε να βρείτε παραδείγματα πιο κοντά στην ιστορία. Για παράδειγμα, σήμερα αξίζει να θυμηθούμε τον ίδιο τον Γέλτσιν: το 1993, υπήρξε ένοπλη σύγκρουση μεταξύ του Γέλτσιν και του κοινοβουλίου. Ο Γέλτσιν ήταν ήδη πολύ μακριά από τη δημοκρατική εικόνα και λειτουργούσε ακριβώς ως δικτάτορας. Ο Λευκός Οίκος περικυκλώθηκε, το ηλεκτρικό ρεύμα και η θέρμανση έκλεισαν, και δύο εβδομάδες αργότερα - συρματοπλέγματα, πιστόλια νερού. Ο ίδιος ο Γιέλτσιν αποφάσισε να διαλύσει απλώς το κοινοβούλιο (σαν πραγματικός δικτάτορας), αν και ο λαός δεν υποστήριξε την πρωτοβουλία για τη διάλυση του κοινοβουλίου - εκατοντάδες άνθρωποι πυροβολήθηκαν και ο δικτάτορας ανακοίνωσε τη νίκη του.

Συντάκτης:
Αρχική πηγή:
https://www.nakanune.ru/articles/113329/
260 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Ο θείος Λι
    Ο θείος Λι 6 Οκτωβρίου 2017 06:30
    + 37
    Khlevnyuk
    - το επώνυμο αντιστοιχεί στο περιεχόμενο των διαλέξεών του!
    Ο Στάλιν I.V. έκανε αυτό που δεν μπορούν να κάνουν οι σημερινές αρχές. Και σταματήστε να μιλάτε για αυτό το θέμα.
    1. Νέφος
      Νέφος 6 Οκτωβρίου 2017 07:04
      + 33
      Μόλις διάβασα αυτά τα τρία «μαγικά» γράμματα HSE, αρχίζω αμέσως να τρέμω.
      Τέτοιοι «ειδικοί», τέτοιοι «ειδικοί». Το γκρίζο υπόστεγο nyuk στις απολαύσεις του επιπλέει ακόμα ρηχά.
      Αυτό βγάζει όλος ο διδάκτορας της "φιλοσοφίας. Λοιπόν, βέβαια, είναι φιλόσοφοι, δεν είναι πολύ φιλικοί με τους αριθμούς. Αλήθεια, όταν οι αριθμοί είναι σε χαρτάκια που πέφτουν στο πορτοφόλι, τότε ναι .... ..., είναι φίλοι εδώ.
      Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία»
      1. κέδρος
        κέδρος 6 Οκτωβρίου 2017 18:07
        + 10
        Η HSE οργανώνεται, υποστηρίζεται και διαχειρίζεται η Παγκόσμια Τράπεζα, η οποία έχει την έδρα της στην Ουάσιγκτον, την πρωτεύουσα της χώρας που διεξάγει έναν πληροφοριακό-ψυχολογικό και οικονομικό πόλεμο εναντίον μας, τον λεγόμενο πόλεμο κυρώσεων, ο οποίος, όπως δείχνει η ιστορία, είναι πιο συχνά ένα προοίμιο για έναν καυτό, αιματηρό πόλεμο εξόντωσης. Υπό το πρίσμα των παραπάνω, το HSE είναι ένα σχολείο για την εκπαίδευση πρακτόρων των ΗΠΑ και το Κέντρο EBN είναι ένα γόνιμο έδαφος για τους εχθρούς της Ρωσίας.
        1. Reklastik
          Reklastik 7 Οκτωβρίου 2017 02:30
          0
          Πραγματοποιούν υπνομαγνητικό ψυχοτρόμο!
    2. Ken71
      Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 07:14
      +3
      Φυσικά, οι σημερινές αρχές εξακολουθούν να στερούνται τη δυνατότητα να φέρουν τη θανατική ποινή σε 800000 πολίτες. Και η οργάνωση ενός λιμού για πολλά εκατομμύρια της σύγχρονης εξουσίας είναι ακόμα αδύναμο.
      1. Πόποβιτς
        Πόποβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 08:08
        + 15
        Είναι απαραίτητο να εκτελεστούν - τέτοιοι σχολιαστές και προβοκάτορες (στη γέφυρα - είναι επίσης δυνατό), και οι υπόλοιποι ας σκάψουν το κανάλι - τουλάχιστον θα είναι χρήσιμο!
        1. Stasxnumx
          Stasxnumx 6 Οκτωβρίου 2017 08:52
          + 29
          Χτίζοντας παλάτια για ανθρώπους όπως ο Γιέλτσιν, αγαπώντας ανθρώπους όπως ο Τσουμπάις, ο Κούντριν και ο Μεντβέντεφ, η κυβέρνησή μας ορίζει ξεκάθαρα τις πραγματικές της αξίες! Και ποια είναι η πραγματική πορεία, και πού είναι η σημερινή Ρωσία.
          Είμαι βέβαιος ότι δεν θα υπάρξει μεγαλοπρεπής εορτασμός της 100ής επετείου της Μεγάλης Οκτωβριανής Σοσιαλιστικής Επανάστασης! Η ολιγαρχική ελίτ δεν θα επιτρέψει να γίνει αυτό.
          1. Vadim237
            Vadim237 6 Οκτωβρίου 2017 09:24
            +6
            «Είμαι σίγουρος ότι δεν θα υπάρξει μεγαλοπρεπής εορτασμός της 100ής επετείου της Μεγάλης Οκτωβριανής Σοσιαλιστικής Επανάστασης!». Απλώς κανείς δεν θα το γιορτάσει – καθόλου.
          2. Ken71
            Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:25
            +2
            Οι κανονικοί άνθρωποι έχουν μεγαλώσει πάρα πολύ τα χρόνια χωρίς το ΚΚΣΕ.
            1. Τούλα μελόψωμο
              Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 14:11
              + 10
              Έχουν μεγαλώσει διαφορετικά.
          3. Κόφτης σφεντόνας
            Κόφτης σφεντόνας 6 Οκτωβρίου 2017 15:11
            +5
            Απόσπασμα: Stas157
            Είμαι βέβαιος ότι δεν θα υπάρξει μεγαλοπρεπής εορτασμός της 100ής επετείου της Μεγάλης Οκτωβριανής Σοσιαλιστικής Επανάστασης! Η ολιγαρχική ελίτ δεν θα επιτρέψει να γίνει αυτό.

            Και ποιος θα τους ρωτήσει;
          4. vlad_vlad
            vlad_vlad 6 Οκτωβρίου 2017 15:58
            +2
            Απόσπασμα: Stas157
            Χτίζοντας παλάτια για ανθρώπους όπως ο Γιέλτσιν, αγαπώντας ανθρώπους όπως ο Τσουμπάις, ο Κούντριν και ο Μεντβέντεφ, η κυβέρνησή μας ορίζει ξεκάθαρα τις πραγματικές της αξίες! Και ποια είναι η πραγματική πορεία, και πού είναι η σημερινή Ρωσία.
            Είμαι βέβαιος ότι δεν θα υπάρξει μεγαλοπρεπής εορτασμός της 100ής επετείου της Μεγάλης Οκτωβριανής Σοσιαλιστικής Επανάστασης! Η ολιγαρχική ελίτ δεν θα επιτρέψει να γίνει αυτό.


            Όλα τα κοινωνικά συστήματα
            από την ιεραρχία στην αδελφότητα
            χτυπώντας τα μέτωπα για τα προβλήματα
            ελευθερία, ισότητα και ασωτία (Γ)
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. Ουλάν
            Ουλάν 6 Οκτωβρίου 2017 19:55
            +2
            Πού βλέπετε τον εαυτό σας;
            1. badens1111
              badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 20:04
              +3
              Παράθεση από Ken71
              Σήμερα, 09:49
              Λοιπόν, φυσικά. Βλέπεις τον εαυτό σου στον αριθμό του αποσπάσματος. Είναι αλήθεια ότι υπό τον Στάλιν, τέτοιοι δήμιοι πήγαν στον τοίχο στη δεύτερη θέση.

              Απόσπασμα: Ουλάν
              Πού βλέπετε τον εαυτό σας;

              Δεν είναι προφανές πού και ποιος θα ήταν;Από αυτούς που βρίσκονται στα αρχεία, συμπεριλαμβανομένων 4 εκατομμυρίων .... καταγγελίες όσων έγραψαν ...
        3. Άλικος
          Άλικος 6 Οκτωβρίου 2017 20:18
          +3
          Απόσπασμα: Πόποβιτς
          Είναι απαραίτητο να εκτελεστούν - τέτοιοι σχολιαστές και προβοκάτορες (στη γέφυρα - είναι επίσης δυνατό), και οι υπόλοιποι ας σκάψουν το κανάλι - τουλάχιστον θα είναι χρήσιμο!

          Ποιος χρηματοδοτεί και συντηρεί αυτήν την εστία ψέματος;
          1. petka κλειδαράς
            petka κλειδαράς 7 Οκτωβρίου 2017 03:37
            +4
            για ποιον σκαρφίστηκε το έργο του ο φούρναρης; - αυτό είναι σωστό - για το Πανεπιστήμιο του Γέιλ - και πού είναι το Γέιλ - στην Αμερική τους - εδώ είναι ένας άλλος grantosos Khlebnyuk και ήπιε μια επιχορήγηση από τους αμερικανούς για μια άλλη βρωμιά για τη Ρωσία

            αυτή η εστία ψεμάτων χρηματοδοτείται μέσω προγραμμάτων επιχορήγησης, πρώτα από τους αμερικανούς - έχουμε προξενείο Amer στο Ekb για τον Γκόγκολ, 25 ετών - δηλαδή από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ - τα προηγούμενα χρόνια, ο πρέσβης Tefft και τα κορίτσια από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ δεν έβγαιναν έξω του Ekb, και τώρα σέρνονται - όλοι χορηγούν δασκάλους και ταλαντούχους μαθητές από το Urfu-Upi im. ebn; Δεύτερον, ο Βρετανός Πρόξενος μέσω του Meer Roizman. Τρίτον, η nemchura μέσω του πρώην κυβερνήτη Ed Rossel - που τώρα κάθεται στην Κρατική Δούμα. Τέταρτον, η μεταχειρισμένη σύζυγος του ebn έχει ένα άρρωστο ζαχαρωτό με το όνομα του ebn, όπου η καναδο-αυστριακή κόρη του ebn-madam yumasheva προφανώς καταστρέφει τα λάφυρα - αυτή και ο σύζυγός της έχουν αυστριακή υπηκοότητα - γιατί να είναι Ρωσίδα, τότε - απλώς υπενθύμισε για τη ληστευμένη χώρα, καλά, κ.λπ. και τα λοιπά.

        4. Reklastik
          Reklastik 7 Οκτωβρίου 2017 02:32
          0
          Κριμαιο-Ουκρανικό χωνάκι!
      2. Σεργ65
        Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 08:13
        + 37
        Παράθεση από Ken71
        Φυσικά, οι σημερινές αρχές εξακολουθούν να στερούνται τη δυνατότητα να φέρουν τη θανατική ποινή σε 800000 πολίτες. Και η οργάνωση ενός λιμού για πολλά εκατομμύρια της σύγχρονης εξουσίας είναι ακόμα αδύναμο.

        Και πού μπορεί να αποδοθεί ο 20,4 εκατομμύρια ικανός πληθυσμός ηλικίας 17 έως 55 ετών, που έχασε η Ρωσία τα 10 χρόνια της κυβέρνησης Γέλτσιν; Στην καταστολή ή στην πείνα;;;;
        1. badens1111
          badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 09:15
          + 14
          Απόσπασμα: Serg65
          Και πού μπορεί να αποδοθεί ο 20,4 εκατομμύρια ικανός πληθυσμός ηλικίας 17 έως 55 ετών, που έχασε η Ρωσία τα 10 χρόνια της κυβέρνησης Γέλτσιν;

          Πώς πού;
          Δεν μπορείτε να το αποδώσετε εκεί, κύριοι, οι φιλελεύθεροι, τους οποίους «αγαπάτε» με πάθος για τους κομμουνιστές, όσο κι αν προσπαθήσετε.
          Το 74,5% του εθνικού πλούτου ελέγχεται από το 1% του πληθυσμού, συνεχίστε να εκπλήσσεστε…
          1. Σεργ65
            Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:32
            +4
            Παράθεση από: badens1111
            Δεν μπορείτε να το αποδώσετε εκεί, κύριοι, οι φιλελεύθεροι, τους οποίους «αγαπάτε» με πάθος για τους κομμουνιστές, όσο κι αν προσπαθήσετε.

            τι Διαβάζατε τουλάχιστον το μπλε βιβλίο ως παιδί;
            1. Τούλα μελόψωμο
              Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 12:35
              +3
              Έχετε διαβάσει το βιβλίο «στο κουτί»;
              1. Σεργ65
                Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 12:38
                + 11
                Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                Έχετε διαβάσει το βιβλίο «στο κουτί»;

                Σε κουτί, φίλε μου, όχι βιβλίο, σε κουτί, τετράδιο! Λοιπόν, πώς είναι; Ακόμα και ένα βιβλίο από ένα τετράδιο ....... ω. εχεχε ζητήσει
                1. Τούλα μελόψωμο
                  Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:57
                  +4
                  Αλήθεια? Αυτό είναι μέσα και το εξώφυλλο του βιβλίου μπορεί να είναι και διαφορετικά χρώματα και διαφορετικά σχέδια. Λοιπόν, πώς είναι να μην ξέρεις ένα τόσο απλό πράγμα φίλε μου... ωχ.εχχεχε. lol
                  Στην πραγματικότητα, εννοώ ότι δεν χρειάζεται να εκφράσουμε υποδείξεις.
                  1. Σεργ65
                    Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 13:59
                    +6
                    Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                    Στην πραγματικότητα, εννοώ ότι δεν χρειάζεται να εκφράσουμε υποδείξεις.

                    lol Λοιπόν, σε αυτή την περίπτωση, δεν χρειάζεται να γράφεις βλακείες!
                    1. badens1111
                      badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 16:37
                      +2
                      Απόσπασμα: Serg65
                      Λοιπόν, σε αυτή την περίπτωση, δεν χρειάζεται να γράφεις βλακείες!

                      Μιλάτε για τα γραπτά σας, σε διάφορες μορφές και περιεχόμενο σε ένα σεβαστό φόρουμ της VO;
                      1. Ουλάν
                        Ουλάν 6 Οκτωβρίου 2017 19:56
                        +3
                        Επίσης μου φάνηκε περίεργο ότι το να κατηγορείς κάποιον, ένα άτομο κάνει το ίδιο πράγμα.
                      2. Σεργ65
                        Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 06:53
                        +3
                        Παράθεση από: badens1111
                        Μιλάς για τα γραπτά σου;

                        τι Ναι, είμαι εγώ που μερικές φορές πρέπει να σκέφτεσαι με το κεφάλι σου!
                        Παράθεση από: badens1111
                        σε ένα σεβαστό φόρουμ VO;

                        γέλιο Τι κουρελιάρης που είσαι, σύντροφε!
            2. badens1111
              badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 16:36
              +3
              Απόσπασμα: Serg65
              Διαβάζατε τουλάχιστον το μπλε βιβλίο ως παιδί;

              Φαίνεται ότι διαβάζεις αποκλειστικά από την άλλη πλευρά του φύλλου, χωρίς να ξεδιπλώσεις το εξώφυλλο, γι' αυτό δεν έχεις εύληπτες απαντήσεις, αλλά οι ερωτήσεις που κάνεις χαρίζουν νηπιότητα.
              1. Σεργ65
                Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 06:57
                +2
                Παράθεση από: badens1111
                μυρωδιά νηπιακής παιδείας.

                σταματώ ΓΚΟΣΑ! Σύντροφε, παίρνω πίσω όλα τα λόγια μου για σένα! Ένα άτομο που γνωρίζει τη λέξη «νηπία» είναι ήδη ημίθεος για μένα καλός
                1. badens1111
                  badens1111 7 Οκτωβρίου 2017 08:28
                  0
                  Απόσπασμα: Serg65
                  Ένας άνθρωπος που γνωρίζει τη λέξη «νηπιακός» είναι ήδη ημίθεος για μένα

                  Εν προκειμένω, ως μετάνοια για τις ακατάληπτες ομιλίες σου, 300 τόξα με χτύπημα στο πάτωμα με το μέτωπο, αμέσως και τρεις φορές την ημέρα Αναφορά εκτελέσεως στις 18.00.
                  1. Σεργ65
                    Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 08:45
                    +2
                    Παράθεση από: badens1111
                    300 τόξα

                    προσφυγή Δεν θα λειτουργήσει, μπορώ να μετρήσω μόνο μέχρι το 10
        2. Vadim237
          Vadim237 6 Οκτωβρίου 2017 09:26
          +1
          Με τη φυσική πτώση των 10 εκατομμυρίων, τα υπόλοιπα 10 απλά έφυγαν για να ζήσουν - όπου είναι καλύτερα.
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 6 Οκτωβρίου 2017 10:07
            + 30
            Vadim237 Σήμερα, 09:26 ↑ Νέο
            Με τη φυσική πτώση των 10 εκατομμυρίων, τα υπόλοιπα 10 απλά έφυγαν για να ζήσουν - όπου είναι καλύτερα.
            Με συγχωρείτε, είναι τόσο πλάκα ή μιλάτε σοβαρά;! Αν κοροϊδία, τότε συγχωρείται. Αλλά αν μιλάτε σοβαρά, τότε μένει να λυπηθείτε που εσείς και οι συγγενείς σας δεν ήσασταν μεταξύ των "φυσικά αναχωρητών" ...! Λοιπόν, ή, όπως έλεγαν ο Gaidar και ο Chubais, «ποιος δεν χωρούσε στην αγορά»...
            1. mordvin 3
              mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 10:20
              +5
              Απόσπασμα: Diana Ilyina
              Αλλά αν μιλάτε σοβαρά, τότε μένει να λυπηθείτε που εσείς και οι συγγενείς σας δεν ήσασταν μεταξύ των "φυσικά αναχωρητών" ...! Λοιπόν, ή, όπως έλεγαν ο Gaidar και ο Chubais, «ποιος δεν χωρούσε στην αγορά»...

              Ο Duc Vadim ταίριαξε.
              1. Τούλα μελόψωμο
                Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 12:36
                +6
                Μαζεύει ψίχουλα από το τραπέζι του Τσουμπάσοφ;
                1. Γκόλοβαν Τζακ
                  Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 12:52
                  + 10
                  Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                  Μαζεύει ψίχουλα από το τραπέζι του Τσουμπάσοφ;

                  Αν και δεν είμαι οπαδός του Vadim, αλλά είστε συγκεκριμένα μάταια ...

                  Ο άνθρωπος παράγει καταναλωτικά αγαθά. Ζει και αφήνει τους άλλους να ζήσουν. Όλοι θα το έκαναν αυτό...
                  1. Τούλα μελόψωμο
                    Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 14:01
                    +4
                    Τι είμαι αλήτης; Ίσως ναι, προφανώς είδες προσωπικά την παραγωγή του, αλλά στα λόγια σου υπήρχε ένα υποκείμενο στην απάντηση στην Νταϊάνα.
                    Αν και ίσως είμαι πολύ cool.
                    Αλλά τελικά είναι αρκετοί αυτοί για τους οποίους μιλάω που «ταιριάζουν».
                  2. Άλικος
                    Άλικος 6 Οκτωβρίου 2017 20:28
                    +3
                    Απόσπασμα: Golovan Jack
                    Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                    Μαζεύει ψίχουλα από το τραπέζι του Τσουμπάσοφ;

                    Μάταια είσαι εσύ...

                    Ο άνθρωπος παράγει καταναλωτικά αγαθά. Ζει και αφήνει τους άλλους να ζήσουν. Όλοι θα το έκαναν αυτό...

                    Και πώς έχει τόσο απασχολημένο, κατασκευαστή αρκετό χρόνο για να καθίσει στην οθόνη και να πατήσει τα πλήκτρα;
                    Παρεμπιπτόντως, καταναλωτικά αγαθά, τι είδους αρχειακά προϊόντα είναι αυτά; Θερμοεξαρτώμενες πάνες έτσι;
                2. mordvin 3
                  mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 12:58
                  +2
                  Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                  Μαζεύει ψίχουλα από το τραπέζι του Τσουμπάσοφ;

                  Όχι, κάνουν ρουλεμάν. Λοιπόν, παίζει λίγο σε δολάρια. Ένα εκατομμύριο εκεί, ένα εκατομμύριο εδώ.
                  1. Τούλα μελόψωμο
                    Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 14:01
                    +5
                    Οργανώσατε την παραγωγή ρουλεμάν από την αρχή;
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 14:05
                      +2
                      Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                      Οργανώσατε την παραγωγή ρουλεμάν από την αρχή;

                      Η βάση ήταν το εργαστήριο του παππού με φρέζα. Ρωτήστε τον Βαντίμ.
                      1. Αλήθεια
                        Αλήθεια 7 Οκτωβρίου 2017 12:46
                        +2
                        Απόσπασμα: Mordvin 3
                        Η βάση ήταν το εργαστήριο του παππού με φρέζα.

                        Τους. Ποιος παππούς Λένιν;)))
                  2. Κόφτης σφεντόνας
                    Κόφτης σφεντόνας 6 Οκτωβρίου 2017 15:18
                    +6
                    Απόσπασμα: Mordvin 3
                    Όχι, κάνουν ρουλεμάν. Λοιπόν, παίζει λίγο σε δολάρια. Ένα εκατομμύριο εκεί, ένα εκατομμύριο εδώ.

                    Φίλε! Τι γίνεται με το fik, τα ρουλεμάν; Κάτι πριν από μερικά χρόνια, οδήγησε για επισκευή αυτοκινήτων ριπή οφθαλμού
                    Και για να φτιάξεις ρουλεμάν, άρα αυτό είναι .... mdyaaya, χρειάζεται ένα σοβαρό φυτό.
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 15:32
                      +4
                      Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
                      Κάτι πριν από μερικά χρόνια, οδήγησε για επισκευή αυτοκινήτων

                      Ναί.
                      Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
                      Και για να φτιάξεις ρουλεμάν, άρα αυτό είναι .... mdyaaya, χρειάζεται ένα σοβαρό φυτό.

                      Και έγραψα για ρουλεμάν. ριπή οφθαλμού
                      1. Ουλάν
                        Ουλάν 6 Οκτωβρίου 2017 20:00
                        +8
                        Ένα σεβαστό εργοστάσιο ... ένα φυτό, όχι ένα εργαστήριο με φρέζα.
                        Να θυμίσω ότι στην τσαρική Ρωσία δεν μπορούσαν να εγκαταστήσουν την παραγωγή ρουλεμάν, παρά μόνο στην ΕΣΣΔ, και επενδύοντας τεράστια χρηματικά ποσά.
                        Αυτή είναι η πιο δύσκολη παραγωγή.
                        Αν ιδιωτικοποιούσε μόνο κάποιο εργοστάσιο, και η κατασκευή από την αρχή, μερικά χρόνια, δεν είναι αρκετά.
                3. Άλικος
                  Άλικος 6 Οκτωβρίου 2017 20:21
                  +1
                  Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                  Μαζεύει ψίχουλα από το τραπέζι του Τσουμπάσοφ;

                  Μπορεί να γλείψει;
            2. BecmepH
              BecmepH 6 Οκτωβρίου 2017 10:29
              +2
              Απόσπασμα: Diana Ilyina
              Vadim237 Σήμερα, 09:26 ↑ Νέο
              Με τη φυσική πτώση των 10 εκατομμυρίων, τα υπόλοιπα 10 απλά έφυγαν για να ζήσουν - όπου είναι καλύτερα.
              Με συγχωρείτε, είναι τόσο πλάκα ή μιλάτε σοβαρά;! Αν κοροϊδία, τότε συγχωρείται. Αλλά αν μιλάτε σοβαρά, τότε μένει να λυπηθείτε που εσείς και οι συγγενείς σας δεν ήσασταν μεταξύ των "φυσικά αναχωρητών" ...! Λοιπόν, ή, όπως έλεγαν ο Gaidar και ο Chubais, «ποιος δεν χωρούσε στην αγορά»...

              Ουάου, πόσο σκληρό. Αλλά έχεις δίκιο. Καισαρική-καισαρική
            3. BAI
              BAI 6 Οκτωβρίου 2017 13:19
              +1
              τότε μένει να λυπόμαστε που εσείς και οι συγγενείς σας δεν ήσασταν μεταξύ των "φυσικά αναχωρητών" ...!

              Λοιπόν, είναι ένα είδος τάσης. Η φράση «Κρίμα που κάποιοι συγγενείς σου δεν έβαλαν αμπαζούρ στο στρατόπεδο συγκέντρωσης» έχει ήδη ακουστεί στο «ΚΠ» που απευθύνεται στη φιλελεύθερη-δυτική προσωπικότητα. Είναι αλήθεια ότι η «ΚΠ» εξήγησε στη συνέχεια για πολύ καιρό, μέχρι τον αρχισυντάκτη, και ο δημοσιογράφος που εξέδωσε αυτό το μαργαριτάρι εξαφανίστηκε για κάποιο διάστημα από τις σελίδες της εφημερίδας. Τώρα γράφει μόνο για μαγειρικά και οικογενειακά θέματα.
          2. Σεργ65
            Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:30
            +7
            Απόσπασμα: Vadim237
            Από φυσική απώλεια 10 εκατ

            τι Εκείνοι. ο αρτιμελής πληθυσμός από 18 έως 55 εξαφανίστηκε φυσικά κάπου ... όσο 10 εκατομμύρια ???
            Απόσπασμα: Vadim237
            οι άλλοι 10 μόλις έφυγαν για να ζήσουν

            γέλιο Στη θέση 10 (κατά τη γνώμη σας) 15 έφτασαν .... και ακόμα πέφτουν ριπή οφθαλμού
        3. Ρουρικόβιτς
          Ρουρικόβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 09:35
          + 17
          Απόσπασμα: Serg65
          Και πού μπορεί να αποδοθεί ο 20,4 εκατομμύρια ικανός πληθυσμός ηλικίας 17 έως 55 ετών, που έχασε η Ρωσία τα 10 χρόνια της κυβέρνησης Γέλτσιν; Στην καταστολή ή στην πείνα;;;;

          Χαιρετίσματα hi ! Και αυτό είναι ένα χτύπημα ανάσα lol Δεν μπορείτε να κάνετε τέτοιες ερωτήσεις στους φιλελεύθερους, γιατί καταστρέφουν την ιδεολογική φιλελεύθερη εικόνα στο σύνολό της αισθάνομαι
          1. Σεργ65
            Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:42
            +4
            σταματώ Ω, πάλι μετενσάρκωση;
            hi Καλώς ήρθες Αντρέι!
            Απόσπασμα: Ρουρικόβιτς
            γιατί καταστρέφουν την ιδεολογική φιλελεύθερη εικόνα στο σύνολό της

            γέλιο όχι μόνο καταστρέφει, αλλά και μπερδεύει τις σκέψεις!
            Παράθεση από Ken71
            Ας μην συγχέουμε αυτούς που πυροβολήθηκαν με γελοίες κατηγορίες και πέθαναν από την πείνα με τη μείωση του ποσοστού γεννήσεων και της μετανάστευσης.

            Και αυτό παρά το γεγονός ότι δεν θυμόμουν καν μωρά, αλλά Ρώσους ηλικίας 18 έως 55 ετών! ζητήσει Ο εγκεφαλικός σπασμός είναι τρομερό πράγμα, σου λέω!
            1. Ρουρικόβιτς
              Ρουρικόβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 10:58
              0
              Απόσπασμα: Serg65
              Ω, πάλι μετενσάρκωση;

              Δεν ... προσφυγή Απαγορεύεται ένα άτομο να έχει περισσότερους από έναν λογαριασμούς λυπημένος Γι' αυτό ζήτησα από τους διαχειριστές να αφαιρέσουν το νέο έκλεισε το μάτι .Τώρα πρέπει να κοιτάξεις το κόκκινο κουρέλι κλάμα ...και συμφιλιωθείτε έκλεισε το μάτι Και μετά θα μπω ξανά στο μπάνιο ζητήσει
            2. Κόφτης σφεντόνας
              Κόφτης σφεντόνας 6 Οκτωβρίου 2017 15:38
              +6
              Απόσπασμα: Serg65
              Και αυτό παρά το γεγονός ότι δεν θυμόμουν καν μωρά, αλλά Ρώσους ηλικίας 18 έως 55 ετών!

              Έχεις δίκιο, αλλά υποτίμησες τον αριθμό αυτών που πέθαναν και πέθαναν από την αντεπανάσταση των Ελκινοειδών.
              και πρέπει επίσης να προσθέσετε εδώ τις απώλειες από τους δύο πολέμους της Τσετσενίας που οργάνωσαν οι σφετεριστές, ο δεύτερος εκ των οποίων είναι μια εντελώς «σκοτεινή» ιστορία.
              Όσον αφορά τις οικονομικές απώλειες, ο Χίτλερ δεν μπορούσε να προκαλέσει τέτοια ζημιά στη Ρωσία όπως οι Ελκινοειδείς.
        4. Ken71
          Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 09:52
          +1
          Ας μην συγχέουμε αυτούς που πυροβολήθηκαν με γελοίες κατηγορίες και πέθαναν από την πείνα με τη μείωση του ποσοστού γεννήσεων και της μετανάστευσης. Εσείς προσωπικά δεν θέλετε να είστε μεταξύ των πρώτων. Παρεμπιπτόντως, μπορείτε να απαγορεύσετε τις αμβλώσεις και να αφαιρέσετε την αντισύλληψη. Συμφωνείς?
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. Ken71
              Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 10:32
              +1
              Η ιδέα μου αποδείχθηκε με τη μαζική αποκατάσταση. Εδώ λύνεται το θέμα.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 10:50
                + 13
                Παράθεση από Ken71
                μαζική αποκατάσταση. Εδώ λύνεται το θέμα.

                Η μαζική αποκατάσταση συνέβαλε επίσης πολύ στην κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Και διάφοροι περήφανοι Τσετσένοι ορεινοί και ημιτελείς άντρες Bandera-SS ανέβηκαν έξω.
                1. Ken71
                  Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:01
                  +1
                  Η μαζική αποκατάσταση είναι αδύνατη χωρίς μαζικές καταστολές. Και η κατάρρευση της ΕΣΣΔ διευκολύνθηκε από την απώλεια του οικονομικού μοντέλου όσον αφορά την αποτελεσματικότητα.
                  1. Τούλα μελόψωμο
                    Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 12:41
                    + 17
                    Πόσο δυνατό, και θυμόμαστε πολύ καλά πώς αποκαταστάθηκαν μαζικά όλοι οι κατάδικοι στο 58ο.
                    Ο ίδιος ξέρω ένα τέτοιο παράδειγμα, ο πατέρας του γείτονά μου αποκαταστάθηκε, αν και καταδικάστηκε με ποινικό άρθρο - έκλεβε, όντας επικεφαλής αποθήκης αυτοκινήτων.
                    Τώρα ο γείτονας περπατάει με το κεφάλι ψηλά, σαν «συγγενής των παράνομα απωθημένων».
                    Φαίνεται ότι έχει ακόμη και κάποιου είδους πιστοποιητικό και υπάρχουν οφέλη.
                    Αλλά εμείς, οι γείτονες, ξέρουμε πολύ καλά γιατί έβαλαν τον πατέρα του στη φυλακή.
                    Δεν χρειάζονται λοιπόν παραμύθια για «μαζικές» καταστολές, τώρα κάθονται εκεί όσο και τότε.
                    1. Ken71
                      Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:43
                      +1
                      Δηλαδή κρίνεις τους πάντες από τον διπλανό σου. Συγχαρητήρια καπετάνιε αντικειμενικότητα. Και με το άρθρο 58 δεν δικάστηκαν οι κλέφτες.
                      1. Τούλα μελόψωμο
                        Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 14:03
                        + 11
                        Πού έγραψα για το «όλοι»; Δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι για μένα. Αυτό είναι απάτη. Έγραψα ότι όλοι όσοι καταδικάστηκαν στο 58 αποκαταστάθηκαν μαζικά.
                        Είναι δύσκολο να το καταλάβεις; Και διάβασε το 58 ολόκληρο.
                      2. badens1111
                        badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 20:11
                        +3
                        Παράθεση από Ken71
                        Και με το άρθρο 58 δεν δικάστηκαν οι κλέφτες.

                        Ακριβώς?
                        Τι είναι αυτό τότε*
                        Τι κρύβεται κάτω από το όνομα «Άρθρο 58»; Φυσικά, κανείς δεν βιάζεται να το αναδείξει - αν στην περίοδο της κατάρρευσης της ΕΣΣΔ και του ξέφρενου αντικρατικού θα λειτουργούσε ως προπαγάνδα, τώρα, στην περίοδο ενίσχυσης του κρατισμού (αν και σε μεγάλο βαθμό φανταστική, αλλά υποστηρίζεται από την πλειοψηφία του πληθυσμού), το κείμενο "58ο" μπορεί να προκαλέσει μόνο ένα μπερδεμένο "Λοιπόν τι"; Επιπλέον, τα περισσότερα σημεία αυτού του «τρομερού» εγγράφου έχουν ανάλογα στον σύγχρονο ποινικό κώδικα.

                        Εξαιτίας αυτού, είναι ενδιαφέρον να παραθέσουμε το 58ο στο σύνολό του, όπως τροποποιήθηκε την 1η Ιουλίου 1938, από μια προφανώς δημοκρατική πηγή (για να μην υπάρχουν αμφιβολίες για την ταχυδακτυλουργία των «σύγχρονων κομμουνιστών») και να αναλύσουμε το κείμενό του.
                        http://www.yaplakal.com/forum2/topic1272180.html
                  2. mordvin 3
                    mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 13:08
                    +8
                    Παράθεση από Ken71
                    Η μαζική αποκατάσταση είναι αδύνατη χωρίς μαζικές καταστολές.

                    Φυσικά. Τα λόγια ότι η πολιτική του Στάλιν είναι λάθος πρέπει να επιβεβαιωθούν με πράξεις.
                    Παράθεση από Ken71
                    Και η κατάρρευση της ΕΣΣΔ διευκολύνθηκε από την απώλεια του οικονομικού μοντέλου όσον αφορά την αποτελεσματικότητα.

                    Και ο Χρουστς ξεκίνησε με την κατάρρευση του ρουβλίου και την καταστροφή των αρτέλ.
                    1. Τούλα μελόψωμο
                      Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 14:05
                      +9
                      Ο Χρουστσόφ έκανε πολλά πράγματα.
                      1. Ουλάν
                        Ουλάν 6 Οκτωβρίου 2017 20:03
                        +7
                        Και παρεμπιπτόντως, οι δραστηριότητές του δεν καλύπτονται ακόμη λεπτομερώς και αντικειμενικά.
                        Και θα άξιζε τον κόπο. Η χώρα πρέπει να γνωρίσει τους «ήρωές» της.
                        Μόνο εδώ είναι κάτι που οι φιλελεύθεροι «ιστορικοί» δεν θέλουν να στιγματίσουν τον Χρουστσόφ, αν και σώρευσε υποθέσεις για τρεις θανατικές ποινές.
                        Είναι άγιος και απαραβίαστος γι' αυτούς.
              2. badens1111
                badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 20:08
                +1
                Παράθεση από Ken71
                Η ιδέα μου αποδείχθηκε με τη μαζική αποκατάσταση. Εδώ λύνεται το θέμα.

                Ποιος αποφάσισε και πώς;Πώς σε αυτή την περίπτωση, διαγράφοντας ένα σχόλιο με στοιχεία, κόντρα στις εικασίες σας;
                1. Ken71
                  Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 23:11
                  0
                  Φαίνεται ότι τα σχόλιά σου δεν ταίριαζαν ούτε στους συντονιστές που δεν τρέφουν θερμά συναισθήματα για μένα.
          2. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 6 Οκτωβρίου 2017 10:14
            + 26
            Ken71 Σήμερα, 09:52 ↑ Νέο
            Ας μην μπερδεύουμε αυτούς που πυροβολήθηκαν με γελοίες κατηγορίες
            Προδοσία στην πατρίδα με την γελοία κατηγορία σου;! Όλα τα ψέματά σας αποκαλύπτονται εύκολα αν διαβάσετε τις περιπτώσεις των «αθώων απωθημένων». Ως επί το πλείστον, υπάρχουν είτε ανυποχώρητοι εγκληματίες είτε ένθερμοι εχθροί του σοβιετικού καθεστώτος! Υπάρχουν μόνο λίγα πραγματικά αθώα θύματα εκεί!
            Και στις Ηνωμένες Πολιτείες, που τόσο λατρεύετε, καταστρέφουν ανθρώπους σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα, και μέχρι εκεί. Ο αριθμός εκείνων που πέρασαν από τις αμερικανικές φυλακές δεν μπορεί να συγκριθεί με τα Γκουλάγκ, αλλά δεν μπορείτε να μιλήσετε για αυτό ... σε καμία περίπτωση, διαφορετικά οι ιδιοκτήτες του εξωτερικού θα καθαρίσουν το ακρώμιό τους για μια τέτοια ΑΛΗΘΕΙΑ ... Σωστά;!
            Παρεμπιπτόντως, εγώ προσωπικά θα πυροβολούσα ανθρώπους σαν εσένα και το χέρι μου δεν πτοούσε!
            1. Ken71
              Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 10:33
              +4
              Άλλο ένα πλεονέκτημα για εσάς. Θα έβαζα δύο για να αποδώσουν τα έργα σου.
              1. Γκόλοβαν Τζακ
                Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 12:56
                +8
                Παράθεση από Ken71
                Άλλο ένα πλεονέκτημα για εσάς. Θα έβαζα δύο για να αποδώσουν τα έργα σου

                Ταΐζεις τους κακούς; Εννοια?
                1. Ken71
                  Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 13:23
                  +2
                  Της υποσχέθηκα ότι θα τη βοηθούσα να ανέλθει στο βαθμό του αντιστράτηγου. Ίσως τότε γίνει πιο κατάλληλο.
                  1. Γκόλοβαν Τζακ
                    Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 13:55
                    +9
                    Παράθεση από Ken71
                    Ίσως τότε να είναι καλύτερα.

                    Αυτό είναι απίθανο... (γ) Ο στρατιώτης του Κόκκινου Στρατού Σούχοφ.
                    Από προσωπική εμπειρία - όσο πιο ψηλά είναι τα αφεντικά, τόσο περισσότερο από αυτόν ... θόρυβος, ας πούμε.
          3. Σεργ65
            Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:44
            +2
            Παράθεση από Ken71
            Παρεμπιπτόντως, μπορείτε να απαγορεύσετε τις αμβλώσεις και να αφαιρέσετε την αντισύλληψη.

            γέλιο Όχι, δεν συμφωνώ, γιατί σε αντίθεση με εσάς, είμαι πιο δημοκρατικός στην επιλογή των υπολοίπων.
            1. Ken71
              Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:05
              +1
              Ο σύντροφος Στάλιν απαγόρευσε τις αμβλώσεις. Αυτό σημαίνει ότι ο πληθυσμός αντιστάθμισε πιο ενεργά τις απώλειες.
              1. Τούλα μελόψωμο
                Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:23
                +5
                Είναι κακό να αναπληρώνεις τις απώλειες;
                Παρεμπιπτόντως, ποια ήταν η κατάσταση με την άδεια των αμβλώσεων στην Ευρώπη εκείνη την εποχή;
                1. Ken71
                  Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 13:59
                  +1
                  Επιπλέον, σε ορισμένα σημεία ακόμη και τώρα το κοιτάζουν στραβά. Δεν συγκρίνουμε όμως με την προπολεμική Ευρώπη, αλλά με τη νεωτερικότητα.
              2. Άλικος
                Άλικος 6 Οκτωβρίου 2017 20:44
                +3
                Παράθεση από Ken71
                Ο σύντροφος Στάλιν απαγόρευσε τις αμβλώσεις. Αυτό σημαίνει ότι ο πληθυσμός αντιστάθμισε πιο ενεργά τις απώλειες.

                Το πιο σημαντικό είναι ότι ο Στάλιν σταμάτησε τη γενοκτονία του σλαβικού λαού που οργάνωσαν οι Σιωνοφασίστες, γι' αυτό θα πρέπει να του στηθεί ένα μνημείο
            2. Αλεξάντερ Νεζγκοβόροφ
              Αλεξάντερ Νεζγκοβόροφ 6 Οκτωβρίου 2017 20:53
              +2
              Τι να ταΐσω, τι να φορέσω; Πού να ζήσω??? Και... που... να δουλέψω;;;
        5. Ken71
          Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 10:19
          0
          Να μειωθεί η γεννητικότητα και η μετανάστευση. Τι γίνεται με τις νόμιμες αμβλώσεις; Αλλά μάλλον είναι καλύτερο από την καταστολή και την πείνα. Για τον εαυτό σας, όποιο προτιμάτε.
          1. Σεργ65
            Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:57
            +4
            Παράθεση από Ken71
            Για τον εαυτό σας, όποιο προτιμάτε.

            γέλιο Για μένα, προτιμώ την αντισύλληψη, έχω ήδη 4, πόσο περισσότερο τότε;
        6. 11 μαύρο
          11 μαύρο 6 Οκτωβρίου 2017 17:37
          0
          Απόσπασμα: Serg65
          Και πού μπορεί να αποδοθεί ο 20,4 εκατομμύρια ικανός πληθυσμός ηλικίας 17 έως 55 ετών, που έχασε η Ρωσία τα 10 χρόνια της κυβέρνησης Γέλτσιν; Στην καταστολή ή στην πείνα;;;;

          Αυτό είναι μόνο το νόημα - ότι ούτε στην καταστολή, ούτε στην πείνα. Δεν χρειάζεται να συγκρίνουμε τη μείωση του ποσοστού γεννήσεων με έναν επώδυνο θάνατο.
          ΥΓ Πώς μπορείτε να επιβεβαιώσετε τους αριθμούς σας - από το 990 στο 010 ο πληθυσμός μειώθηκε κατά 5 εκατομμύρια.
        7. Άλικος
          Άλικος 9 Οκτωβρίου 2017 13:55
          +3
          Απόσπασμα: Serg65
          Παράθεση από Ken71
          Φυσικά, οι σημερινές αρχές εξακολουθούν να στερούνται τη δυνατότητα να φέρουν τη θανατική ποινή σε 800000 πολίτες. Και η οργάνωση ενός λιμού για πολλά εκατομμύρια της σύγχρονης εξουσίας είναι ακόμα αδύναμο.

          Και πού μπορεί να αποδοθεί ο 20,4 εκατομμύρια ικανός πληθυσμός ηλικίας 17 έως 55 ετών, που έχασε η Ρωσία τα 10 χρόνια της κυβέρνησης Γέλτσιν; Στην καταστολή ή στην πείνα;;;;

          Στη Γενοκτονία του ρωσικού λαού που οργάνωσαν οι «δημοκράτες» της εμφιάλωσης του Έλτσιν
      3. Alex_59
        Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 08:24
        + 18
        Παράθεση από Ken71
        Φυσικά, οι σημερινές αρχές εξακολουθούν να στερούνται την ευκαιρία να οδηγήσουν 800000 πολίτες στη θανατική ποινή

        Ωστόσο, το 1920-1940 ο πληθυσμός της ΕΣΣΔ αυξήθηκε από 140 εκατομμύρια σε 175 εκατομμύρια.
        Και το 1990-2010, ο πληθυσμός της Ρωσικής Ομοσπονδίας μειώθηκε από 147,5 εκατομμύρια σε 142,8 εκατομμύρια.

        Στην πραγματικότητα, αυτή είναι η όλη ιστορία.
        1. Thunderbreaker
          Thunderbreaker 6 Οκτωβρίου 2017 09:04
          +2
          Εσείς αποφασίζετε ήδη για τους αριθμούς, διαφορετικά ο ένας από τους μοναδικούς αρτιμελείς πληθυσμούς μειώθηκε κατά 20 εκατομμύρια επί Γέλτσιν και ο άλλος κατά 5 εκατομμύρια από ολόκληρο τον πληθυσμό.
          1. badens1111
            badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 09:35
            + 15
            Απόσπασμα: Thunderbolt
            Έχετε ήδη αποφασίσει για τους αριθμούς

            Είναι εντάξει;
            Γενικές δημογραφικές απώλειες στη Ρωσία από το 1991 έως το 2010 ανήλθαν σε περίπου 32 εκατομμύρια άτομα. Ας το αποδείξουμε.

            Μείωση πληθυσμού υπό τον Γέλτσιν (υπέρβαση της θνησιμότητας έναντι του ποσοστού γεννήσεων) = 5767922 άτομα

            Η αύξηση της μετανάστευσης επί Γέλτσιν ήταν 4266033 άτομα (μόνο επίσημοι μετανάστες). Εδώ είναι απαραίτητο να φέρουμε το μέγεθος αυτής της αύξησης, ώστε να είναι σαφές γιατί ο πληθυσμός της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν έχει μειωθεί σημαντικά.

            Η μείωση του πληθυσμού μετά την αποχώρηση του Γέλτσιν και οι συνέπειες της οικονομικής γενοκτονίας που εξαπέλυσε, ιδίως από τις συνέπειες της χρεοκοπίας (υπέρβαση των θανάτων έναντι των γεννήσεων) ανήλθε σε 7372918 άτομα (μέχρι το 2010 συμπεριλαμβανομένου)

            Αύξηση της μετανάστευσης υπό τον Πούτιν-Μεντβέντεφ 1623171 άτομα (μόνο επίσημοι μετανάστες)

            Άμεσες απώλειες από την οικονομική γενοκτονία της δεκαετίας του '90 (μέχρι το 2010) υπολογίζονται από το επίπεδο μηδενικής αύξησης του πληθυσμού (ο ίδιος αριθμός ανθρώπων γεννιούνται όσο πεθαίνουν).

            5767922 + 7372918 = 13 140 840 άτομα

            Αλλά στη RSFSR μέχρι το 1991. υπήρχε συνεχής αύξηση του πληθυσμού, άρα πρέπει να τον υπολογίσουμε, γιατί. λόγω της οικονομικής γενοκτονίας, τη χάσαμε.

            Δηλαδή, τα προηγούμενα 10 χρόνια πριν από την ένταξη του μεθυσμένου Μπόρις, η πληθυσμιακή αύξηση της RSFSR ανήλθε σε:

            148,3 (πληθυσμός της RSFSR το 1991) - 138,8 (πληθυσμός της RSFSR το 1981) = 9,5 εκατ. άτομα (για 20 χρόνια θα είναι 9,5 * 2)

            Έτσι, οι συνολικές δημογραφικές απώλειες από το 1991 έως το 2010 ανήλθε σε

            13,1+9,5*2=32,1 εκατομμύρια άνθρωποι.

            Πηγή: www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/ma
            σε/πληθυσμός/δημογραφία/#

            Άλλη άποψη, αλλά και εδώ τα νούμερα είναι καταστροφικά.
            Ως αποτέλεσμα, το τίμημα των φιλελεύθερων μεταρρυθμίσεων για τη Ρωσία: 12 εκατομμύρια αγέννητα παιδιά και 7 εκατομμύρια υπερθνητότητα. Κάθε μέρα ο πληθυσμός μας μειώνονταν κατά περισσότερο από 2 άτομα. Αυτό είναι ένα ολόκληρο χωριό ή πόλη. Αν συγκρίνουμε όλες τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ, τότε η κατάσταση ήταν πιο δύσκολη από ό,τι στη Ρωσία μόνο στην Ουκρανία.https://www.chel.kp.ru/daily/26586.5/3601
            504 /
            1. Αλεξάντερ Νεζγκοβόροφ
              Αλεξάντερ Νεζγκοβόροφ 6 Οκτωβρίου 2017 20:50
              +3
              Τώρα, επίσης, η θνησιμότητα είναι πάνω από το ποσοστό γεννήσεων κατά μέσο όρο 24 άτομα καθημερινά ... Δεν εμπιστεύομαι τη Rosstat .... Όπως αναφέρουν, θα τη δώσουν.
            2. Σεργ65
              Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 07:04
              +2
              Παράθεση από: badens1111
              Είναι εντάξει;

              Αλλά για αυτό το post σου σου έδωσα ένα συν! Παρόλα αυτά, μάλλον έκανα λάθος για σένα ποτά
          2. Alex_59
            Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 09:55
            +2
            Απόσπασμα: Thunderbolt
            άλλο για 5 εκατομμύρια του συνολικού πληθυσμού.

            Αποφάσισα. Αυτή είναι η πτώση του πληθυσμού της RSFSR-Ρωσίας. 20 εκατομμύρια, αυτό μπορεί να είναι ο Σεργκέι εννοούσε την ΕΣΣΔ-ΚΑΚ.
            1. mrARK
              mrARK 6 Οκτωβρίου 2017 10:32
              +5
              Απόσπασμα: Alex_59
              ίσως ο Σεργκέι εννοούσε την ΕΣΣΔ-ΚΑΚ

              Η ΕΣΣΔ-ΚΑΚ έχει χάσει 57 εκατομμύρια ανθρώπους από το 1991.
            2. Σεργ65
              Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:53
              +4
              Απόσπασμα: Alex_59
              20 εκατομμύρια, αυτό μπορεί να είναι ο Σεργκέι εννοούσε την ΕΣΣΔ-ΚΑΚ.

              Όχι, Alexey, ουσιαστικά συνέκρινα την απώλεια του ικανού πληθυσμού στην ΕΣΣΔ τη δεκαετία του '30 και την απώλεια του ίδιου πληθυσμού στη Ρωσική Ομοσπονδία τη δεκαετία του '90.
              Στις αρχές του 1929, ο ενήλικος πληθυσμός της ΕΣΣΔ ήταν 85,8 εκατομμύρια και στις αρχές του 39 υπήρχαν 28 εκατομμύρια άνθρωποι ηλικίας 68,6 ετών και άνω. Έτσι, σε δέκα χρόνια, 17,2 εκατομμύρια πέθαναν τόσο από φυσικό όσο και από βίαιο θάνατο. 20% του ενήλικου πληθυσμού - δηλαδή σχεδόν το ίδιο ποσοστό με τη δεκαετία του '90 (18,9%)! Όχι παιδιά, όχι ηλικιωμένοι, αλλά ο αρτιμελής πληθυσμός από 18 έως 55 ετών!
              1. Alex_59
                Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 11:28
                +1
                Απόσπασμα: Serg65
                Όχι, Alexey, ουσιαστικά συνέκρινα την απώλεια του ικανού πληθυσμού στην ΕΣΣΔ τη δεκαετία του '30 και την απώλεια του ίδιου πληθυσμού στη Ρωσική Ομοσπονδία τη δεκαετία του '90.

                Κατανοητό.
              2. badens1111
                badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 16:40
                +6
                Απόσπασμα: Serg65
                Στις αρχές του 1929, ο ενήλικος πληθυσμός της ΕΣΣΔ ήταν 85,8 εκατομμύρια και στις αρχές του 39 υπήρχαν 28 εκατομμύρια άνθρωποι ηλικίας 68,6 ετών και άνω.

                γιατι κανεις πλαστογραφία Στο πρώτο μέρος της πρότασης παίρνεις όλο τον πληθυσμό μαζικά και στο δεύτερο περιορίζει την ηλικία από 29 χρονών.. ενδιαφέρον αλλά μέχρι 28 που πήγαν Μια άβολη φιγούρα αποδεικνύεται για εσάς;
                1. Σεργ65
                  Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 07:21
                  +2
                  Παράθεση από: badens1111
                  Άβολο τσιφίρκα σου βγαίνει;

                  Οχι φίλε μου. Όλα είναι πολύ πιο απλά, βρήκα μόνο αυτούς τους αριθμούς στο δίκτυο.
                  Μπορεί κατά την απογραφή του 26, ο αρτιμελής πληθυσμός να μην διαχωρίστηκε από τις στατιστικές, η απογραφή των 37 να μην ταίριαζε στον Ιωσήφ Βισσαριόνοβιτς και το 39, κατά την απογραφή, να διεύρυναν το πεδίο της καταγραφής του πληθυσμού;
              3. 11 μαύρο
                11 μαύρο 6 Οκτωβρίου 2017 17:56
                0
                Απόσπασμα: Serg65
                Στις αρχές του 1929, ο ενήλικος πληθυσμός της ΕΣΣΔ ήταν 85,8 εκατομμύρια και στις αρχές του 39 υπήρχαν 28 εκατομμύρια άνθρωποι ηλικίας 68,6 ετών και άνω. Έτσι, σε δέκα χρόνια, 17,2 εκατομμύρια πέθαναν τόσο από φυσικό όσο και από βίαιο θάνατο. 20% του ενήλικου πληθυσμού - δηλαδή σχεδόν το ίδιο ποσοστό με τη δεκαετία του '90 (18,9%)! Όχι παιδιά, όχι ηλικιωμένοι, αλλά ο αρτιμελής πληθυσμός από 18 έως 55 ετών!

                Αλλά στη Ρωσία δεν πέθαναν, αλλά γέρασαν, ενώ δεν γεννήθηκε αντικατάσταση - επομένως, τα στατιστικά στοιχεία μειώνονται, αλλά κανείς δεν σκότωσε ανθρώπους και δεν λιμοκτονούσε, όπως συνέβαινε στην ΕΣΣΔ.
                ΥΓ - γιατί επιλέχθηκε το αδικαιολόγητα υψηλό ποσοστό των 28 ετών για τον υπολογισμό της ΕΣΣΔ, πού είναι 18-28;
                Και παρεμπιπτόντως - ένα μερίδιο 18% χωρίς καταστολή και πείνα για τη Ρωσία είναι δύο φορές μικρότερο από ό,τι για την ΕΣΣΔ με όλες τις «υπερβολές». Είναι λάθος να συγκρίνουμε το % των ανθρώπων από την ΕΣΣΔ με το % των ανθρώπων από την RSFSR.
                1. Σεργ65
                  Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 07:46
                  +5
                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  αλλά κανείς δεν σκότωσε ούτε λιμοκτόνησε ανθρώπους, όπως συνέβαινε στην ΕΣΣΔ.

                  Αυτό είναι για σένα, για να ξυπνήσει η συνείδησή σου!

                  Για να θυμόμαστε. τι έχεις κάνει

                  Για να το θυμούνται πριν χτυπήσουν τα κλειδιά

                  Ώστε όταν αρχίσουν να λένε ψέματα, αυτά τα παιδιά να σταθούν μπροστά σας

                  am Πες μου τώρα για την υπέροχη ζωή στα 90s!!!
                  1. 11 μαύρο
                    11 μαύρο 7 Οκτωβρίου 2017 08:32
                    +1
                    Απόσπασμα: Serg65
                    Αυτό είναι για σένα, για να ξυπνήσει η συνείδησή σου!

                    Για να θυμόμαστε. τι έχεις κάνει

                    Στη δεκαετία του '90, ήμουν περίπου στην ίδια ηλικία, ίσως λίγο περισσότερο, αλλά ποτέ δεν έκανα κάτι τέτοιο ... οπότε δεν ήμουν εγώ που το έκανα, αλλά αυτοί που έπληξαν την ΕΣΣΔ - πολίτες της ΕΣΣΔ.
                    Συγκεκριμένα για αυτή τη φωτογραφία την ευθύνη έχουν πρωτίστως οι γονείς και όχι εγώ. στάση .
                    Και εγώ, με τις μέτριες δυνάμεις μου, θέλω να επιστρέψω τον τίτλο και τον τίτλο στην Πατρίδα μου. Θα ήθελα να δω τη μεγάλη Ρωσία, τη Ρωσία - όχι την ΕΣΣΔ.
                    Απόσπασμα: Serg65
                    Πες μου τώρα για την υπέροχη ζωή στα 90s!!!

                    Ίσως καλύτερα να μου πείτε για την υπέροχη ζωή στα 20s;
                    Υπήρχαν πολλά άσχημα πράγματα στη δεκαετία του '90, και δεν είναι για σας να μου το πείτε αυτό (με συγχωρείτε), αλλά ακόμη και μεταξύ του σκοταδισμού της δεκαετίας του '90, αυτό ήταν και στα παιδιά (όχι παντού, όχι πάντα, αλλά ήταν - αυτό είναι δεδομένο). Όχι για την ΕΣΣΔ - για τη Ρωσία.
                    1. Σεργ65
                      Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 08:48
                      +3
                      Απόσπασμα: 11 μαύρο
                      Ίσως καλύτερα να μου πείτε για την υπέροχη ζωή στα 20s;

                    2. Αλήθεια
                      Αλήθεια 7 Οκτωβρίου 2017 13:07
                      +2
                      Απόσπασμα: 11 μαύρο
                      Στα 90s, ήμουν περίπου στην ίδια ηλικία, ίσως λίγο παραπάνω, αλλά δεν το έκανα ποτέ αυτό
                      Αυτό που απλά δεν κάναμε, τα μαλλιά κινούνται τώρα. Πολλοί φίλοι δεν έζησαν μέχρι τα 30. Πολλοί δεν έζησαν μέχρι τα 18. Αυτή είναι η Μόσχα, αυτό που συνέβαινε στις περιοχές, δεν μπορώ καν να φανταστώ, μάλλον τα παιδιά έτρωγαν ανθρώπους απλά από τη σκληρότητά τους. Και οι γονείς δουλεύουν σε 2 δουλειές, πρέπει να ταΐζουν τα παιδιά τους... Ποιος είναι μεγαλύτερος, χωρίς εξαίρεση, τοξικομανείς.
        2. Vadim237
          Vadim237 6 Οκτωβρίου 2017 09:28
          0
          Θα φτάσουμε τα 147 εκατομμύρια σε 3-4 χρόνια και ίσως και νωρίτερα.
          1. Ρουρικόβιτς
            Ρουρικόβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 09:37
            +2
            Απόσπασμα: Vadim237
            Θα φτάσουμε τα 147 εκατομμύρια σε 3-4 χρόνια και ίσως και νωρίτερα.

            Παρακολουθώντας πώς να εργάζεστε στο κρεβάτι σύντροφος
            1. Alex_59
              Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 09:57
              +5
              Απόσπασμα: Ρουρικόβιτς
              Θα φτάσουμε τα 147 εκατομμύρια σε 3-4 χρόνια και ίσως και νωρίτερα.

              Πρώτον, η Κριμαία. Δεύτερον, ναι, ανάπτυξη, τα τελευταία 5 χρόνια. Τρίτον, η ανάπτυξη στις περιοχές του Καυκάσου είναι για κάποιο λόγο αρκετές φορές υψηλότερη από ό,τι στις παραδοσιακά ρωσικές περιοχές, επομένως αυτή η ανάπτυξη είναι διφορούμενη.
              1. Ρουρικόβιτς
                Ρουρικόβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 10:00
                +2
                Απόσπασμα: Alex_59
                Πρώτον, η Κριμαία.

                Λοιπόν 2 κινούμενα σχέδια...
                Απόσπασμα: Alex_59
                άρα αυτή η ανάπτυξη είναι διφορούμενη.

                Οι στατιστικές είναι κάτι τόσο παράδοξο... (δεν είναι δικό μου να σας το πω αυτό)
        3. 11 μαύρο
          11 μαύρο 6 Οκτωβρίου 2017 17:40
          0
          Απόσπασμα: Alex_59
          Ωστόσο, το 1920-1940 ο πληθυσμός της ΕΣΣΔ αυξήθηκε από 140 εκατομμύρια σε 175 εκατομμύρια.
          Και το 1990-2010, ο πληθυσμός της Ρωσικής Ομοσπονδίας μειώθηκε από 147,5 εκατομμύρια σε 142,8 εκατομμύρια.

          Και για το 1900-1920; Συγκρίνετε την κρίση με την κρίση - για να είμαι ειλικρινής.
          1. Alex_59
            Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 21:22
            +5
            Απόσπασμα: 11 μαύρο
            Και για το 1900-1920; Συγκρίνετε την κρίση με την κρίση - για να είμαι ειλικρινής.

            Είστε πολύ τεμπέλης για να ανοίξετε το Google chtol; Κατά τα έτη 1900-1920, ο πληθυσμός πρακτικά δεν αυξήθηκε. Έτσι είναι τα πράγματα. Πιο συγκεκριμένα, αρχικά αυξήθηκε από το 1900 στο 1914 από το 135 στο ίδιο 175, αλλά στη συνέχεια από το 1914 έως το 1920 έπεσε στους 140. Πολέμησαν καλά. Ποιος είναι ένοχος; Λοιπόν, το κούτσουρο είναι ξεκάθαρο - οι Μπολσεβίκοι. Πώς φταίει και πάλι ο Πούτιν για το καταλανικό δημοψήφισμα. Λοιπόν, τι λέτε, πόσο μάλλον. Ο Άγιος Νικόλαος δεν φταίει γι' αυτό. Ναι.
    3. Διευθύνω
      Διευθύνω 6 Οκτωβρίου 2017 09:11
      0
      Κατά τύχη, ακόμη και ένα σπυράκι δεν θα εμφανιστεί.
    4. Andre
      Andre 6 Οκτωβρίου 2017 12:24
      +7
      Κατά τη σωστή γνώμη του Menshikov, από την εποχή του Πέτρου Α', η Ρωσία έχει μπλέξει βαθιά στη Δύση με τη φωτισμένη τάξη της. Για αυτήν την τάξη, οτιδήποτε δυτικό φαίνεται πιο σημαντικό από το δικό του. «Εμείς», γράφει ο Menshikov, «δεν παίρνουμε τα μάτια μας από τη Δύση, είμαστε γοητευμένοι από αυτήν, θέλουμε να ζήσουμε ακριβώς έτσι και όχι χειρότερα από τους «αξιοπρεπείς» ανθρώπους που ζουν στην Ευρώπη. Υπό τον φόβο της πιο ειλικρινούς, οξείας ταλαιπωρίας, υπό την πίεση μιας αισθητής επείγουσας ανάγκης, πρέπει να εφοδιαστούμε με την ίδια πολυτέλεια που είναι διαθέσιμη στη δυτική κοινωνία. Πρέπει να φοράμε τα ίδια ρούχα, να καθόμαστε στα ίδια έπιπλα, να τρώμε τα ίδια πιάτα, να πίνουμε τα ίδια κρασιά, να βλέπουμε τα ίδια θεάματα που βλέπουν οι Ευρωπαίοι». Προκειμένου να ικανοποιήσει τις αυξημένες ανάγκες τους, το μορφωμένο στρώμα έχει όλο και μεγαλύτερες απαιτήσεις από τον ρωσικό λαό. Η διανόηση και οι ευγενείς δεν θέλουν να καταλάβουν ότι το υψηλό επίπεδο κατανάλωσης στη Δύση συνδέεται με την εκμετάλλευση μεγάλου μέρους του υπόλοιπου κόσμου. Όσο σκληρά κι αν δουλέψει ο ρωσικός λαός, δεν θα μπορέσει να φτάσει στο επίπεδο εισοδήματος που λαμβάνει στη Δύση αντλώντας υπέρ του τους απλήρωτους πόρους και την εργασία άλλων χωρών. Αφήστε τα ευγενή κτήματα να δίνουν τριπλάσιο εισόδημα, οι ευγενείς εξακολουθούν να ουρλιάζουν για καταστροφή, γιατί οι ανάγκες τους έχουν εξαπλασιαστεί. Οι υπάλληλοι λαμβάνουν επίσης τριπλάσιο μισθό, αλλά και πάλι δεν μπορεί να τους προσφέρει ευρωπαϊκό επίπεδο κατανάλωσης. Το μορφωμένο στρώμα απαιτεί ακραία προσπάθεια από τον λαό για να εξασφαλίσει ένα ευρωπαϊκό επίπεδο κατανάλωσης και όταν αυτό αποτυγχάνει, αγανακτεί με την αδράνεια και την υστεροφημία του ρωσικού λαού.
      Ο Menshikov σημειώνει την άνιση ανταλλαγή που πραγματοποίησαν οι δυτικές χώρες με τη Ρωσία. Οι τιμές για τα ρωσικά προϊόντα, ωστόσο, καθώς και για εμπορεύματα άλλων χωρών που δεν ανήκαν στον δυτικό πολιτισμό, υποτιμήθηκαν πολύ, επειδή. υποτίμησε τα κέρδη από την παραγωγή του τελικού προϊόντος. Ως αποτέλεσμα, σημαντικό μέρος της εργασίας που παρήγαγε ο Ρώσος εργάτης πήγαινε στο εξωτερικό δωρεάν. Ο ρωσικός λαός είναι φτωχός όχι επειδή εργάζεται ελάχιστα, αλλά επειδή εργάζεται πάρα πολύ και πέρα ​​από τις δυνάμεις του, και όλη η υπερβολή της δουλειάς του είναι προς όφελος των ευρωπαϊκών χωρών. «Η ενέργεια των ανθρώπων, που επενδύεται σε πρώτες ύλες, σπαταλιέται σαν ατμός από λέβητα που διαρρέει και δεν αρκεί πλέον για τη δική του δουλειά».
      ΜΕΝΣΙΚΟΒ Μιχαήλ Οσίποβιτς (23.09.1859/19.09.1918/XNUMX–XNUMX/XNUMX/XNUMX), Ρώσος στοχαστής, δημοσιολόγος και δημόσιο πρόσωπο, κορυφαίος συνεργάτης στην εφημερίδα Novoe Vremya. Στα κείμενά του, κάλεσε τον ρωσικό λαό να αυτοσυντηρήσει το ρωσικό έθνος, να υπερασπιστεί τα δικαιώματα του κυρίου των Ρώσων στα εδάφη τους. «Εμείς οι Ρώσοι», έγραψε, «κοιμηθήκαμε για πολλή ώρα, νανουρισμένοι από τη δύναμη και τη δόξα μας, «αλλά μετά η μια ουράνια βροντή χτυπούσε μετά την άλλη, και ξυπνήσαμε και είδαμε τους εαυτούς μας να πολιορκούνται – τόσο από έξω όσο και από μέσα. Βλέπουμε πολλές αποικίες Εβραίων και άλλων ξένων να αρπάζουν σταδιακά όχι μόνο την ισότητα μαζί μας, αλλά και την κυριαρχία πάνω μας, και η ανταμοιβή για την υποταγή μας είναι η περιφρόνηση και ο θυμός τους ενάντια σε οτιδήποτε ρωσικό.
    5. Gormenghast
      Gormenghast 6 Οκτωβρίου 2017 15:56
      +2
      -γιουκ - υποκοριστικό επίθημα που σημαίνει υπηρέτης ή μαθητής κάποιου. γέλιο

      Και η ρίζα είναι από τον όρο αχυρώνα. γέλιο

      Κάτι όπως "υπηρέτες αχυρώνα«Αποδεικνύεται, σαν κτηνοτρόφος. γέλιο
  2. Εγώ
    Εγώ 6 Οκτωβρίου 2017 06:38
    + 34
    Πόσοι δεν ρίχνουν λάσπη στο I.V. Ο Στάλιν, όσο και να φτύνουν, αλλά δεν μπορούν να το πάρουν. Στέκεται πολύ ψηλά στο μυαλό των ανθρώπων για αυτούς τους πυγμαίους να μπορούν να κάνουν κάτι.
    1. mrARK
      mrARK 6 Οκτωβρίου 2017 10:36
      + 15
      Απόσπασμα: Egoza
      Πόσοι δεν ρίχνουν λάσπη στο I.V. Ο Στάλιν, όσο και να φτύνουν, αλλά δεν μπορούν να το πάρουν.

      Συμφωνώ. Αρκεί μόνο να τα κάνουμε ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΤΑΛΙΝ. Δεν σας αρέσουν τα θύματα της κολεκτιβοποίησης και της οικοδομικής βιομηχανίας; ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΤΕ τη βιομηχανία με οποιοδήποτε άλλο διαθέσιμο μέσο. Κατασκευάζετε τη βιομηχανία για είκοσι πέντε χρόνια; Έκτισαν, έχτισαν και έχτισαν κάτι καλό, εκτός από κλοπή;
      Όσο πιο ορατό είναι το αποτέλεσμα, τόσο πιο κοντά είναι ο Στάλιν, με συγχωρείτε. Φτιάξτε μια χώρα που θα ήταν σεβαστή τουλάχιστον ως Ένωση, αλλά μάλλον περισσότερο και ο λαός του Στάλιν θα ξεχάσει. Πιστεύετε ότι αν το απενεργοποιήσετε η σύγκριση θα σταματήσει να λειτουργεί; Ναι, ούτε δεκάρα!!!
      Και θα ζήσει, όπως και ο Λένιν, μέχρι να παρουσιάσεις ένα καλύτερο αποτέλεσμα. Άλλωστε δεν μπορείς παρά να κλέψεις και να εξαπατήσεις τον κόσμο. Έτσι, αυτά τα ονόματα θα μείνουν στη μνήμη των ανθρώπων για πολύ καιρό ...
      1. Γρανσάσο
        Γρανσάσο 6 Οκτωβρίου 2017 10:49
        +1
        Απόσπασμα: mrARK
        Αρκεί μόνο να τα κάνουμε ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΤΑΛΙΝ. Δεν σας αρέσουν τα θύματα της κολεκτιβοποίησης και της οικοδομικής βιομηχανίας; ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΤΕ τη βιομηχανία με οποιοδήποτε άλλο διαθέσιμο μέσο.



        Όλες οι ανακαλύψεις της πραγματικής ΕΣΣΔ στη βιομηχανία, την επιστήμη, την τεχνολογία, το διάστημα κ.λπ., συνέβησαν ήδη μετά τον Στάλιν ... όταν η οικονομία άρχισε να βασίζεται στην εθελοντική εργασία για μισθούς ... όπως σε όλο τον κόσμο .. αν και με άσχημη "κομμουνιστική" ιδιαιτερότητα...



        Και τα «κατορθώματα» του Στάλιν σε οστά και αίμα δημιούργησαν μια «οικονομία» ικανή να αναπαράγει μόνο στη δεκαετία του '40 κακά αντίγραφα δυτικών δειγμάτων στρατιωτικών προϊόντων στις αρχές της δεκαετίας του '30 ... αν και σε μεγάλες ποσότητες ... αλλά με τρομακτική ποιότητα
        1. mrARK
          mrARK 6 Οκτωβρίου 2017 10:53
          +8
          Παράθεση από: Gransasso
          Και τα «κατορθώματα» του Στάλιν σε οστά και αίμα δημιούργησαν μια «οικονομία» ικανή να αναπαράγει μόνο κακά αντίγραφα δυτικών μοντέλων στη δεκαετία του '40

          Αγαπητός. Και τι γνωρίζετε για τη μέθοδο αύξησης της αποδοτικότητας της παραγωγής, που λειτούργησε από το 1938 έως το 1956. Όταν οι απλοί άνθρωποι μπορούσαν να πάρουν περισσότερα από τους υπουργούς.
          1. Γρανσάσο
            Γρανσάσο 6 Οκτωβρίου 2017 11:00
            +1
            Απόσπασμα: mrARK
            Παράθεση από: Gransasso
            Και τα «κατορθώματα» του Στάλιν σε οστά και αίμα δημιούργησαν μια «οικονομία» ικανή να αναπαράγει μόνο κακά αντίγραφα δυτικών μοντέλων στη δεκαετία του '40

            Αγαπητός. Και τι γνωρίζετε για τη μέθοδο αύξησης της αποδοτικότητας της παραγωγής, που λειτούργησε από το 1938 έως το 1956. Όταν οι απλοί άνθρωποι μπορούσαν να πάρουν περισσότερα από τους υπουργούς.




            Εδώ έγιναν τέτοια θαύματα; .. στο Κόλυμα;
            1. Τούλα μελόψωμο
              Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 12:46
              +7
              Νηπιαγωγείο κάποιου είδους, εκτός από το να χλευάζεις και να προσπαθείς να δείξεις δήθεν εξυπνάδα, ξέρεις τουλάχιστον κάτι για το θέμα;Διάβασε καλύτερα από τους άλλους, ποιος ξέρει το θέμα. αρνητικός
        2. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 6 Οκτωβρίου 2017 10:57
          + 20
          Gransasso Σήμερα, 10:49 ↑ Νέο
          Όλες οι ανακαλύψεις είναι πραγματική ΕΣΣΔ στη βιομηχανία, την επιστήμη, την τεχνολογία-χώρο
          Αλήθεια?! Ο Χρουστς ήρθε στην εξουσία αμέσως και αμέσως άρχισαν οι "ανακαλύψεις";! Στην άδεια θέση;!

          Θα πείτε τις ανοησίες σας στην Ιταλία σε ηλίθιους Αμερικανούς τουρίστες…
          1. Τούλα μελόψωμο
            Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 12:54
            +9
            Μην προσβάλλετε τον νεαρό, η Ιταλία είναι ο «αρχηγός» στην εξερεύνηση του διαστήματος, αυτός «ξέρει» καλύτερα lol .
        3. mordvin 3
          mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 11:24
          + 14
          Παράθεση από: Gransasso
          Όλες οι ανακαλύψεις της πραγματικής ΕΣΣΔ στη βιομηχανία, την επιστήμη, την τεχνολογία, το διάστημα κ.λπ., συνέβησαν ήδη μετά τον Στάλιν ..

          καλός γέλιο Λοιπόν, μόνο η ακριβής συνέχεια της διάλεξης από το Yolkin Center. Όλα ήταν είτε πριν από τον Στάλιν είτε μετά.
          Παράθεση από: Gransasso
          κακές αντιγραφές δυτικών δειγμάτων στρατιωτικών προϊόντων στις αρχές της δεκαετίας του '30 ... αν και σε μεγάλες ποσότητες ... αλλά με τρομακτική ποιότητα

          Ναι. Σκέτη φρίκη. Το μετρό Aglitsky κάπως αντιγράφηκε, είναι τρομακτικό να κατέβεις. κλάμα
        4. Alex_59
          Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 11:53
          + 11
          Παράθεση από: Gransasso
          Και τα «κατορθώματα» του Στάλιν σε οστά και αίμα δημιούργησαν μια «οικονομία» ικανή να αναπαράγει μόνο στη δεκαετία του '40 κακά αντίγραφα δυτικών δειγμάτων στρατιωτικών προϊόντων στις αρχές της δεκαετίας του '30 ... αν και σε μεγάλες ποσότητες ... αλλά με τρομακτική ποιότητα

          Τα θύματα του EBN-central σηκώθηκαν. γέλιο Ο Χλέβνιουκ μετατρέπει τη Μόσχα σε αχυρώνα.
        5. Τούλα μελόψωμο
          Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 12:52
          + 14
          Αλήθεια? Διάστημα λέτε; Γνωρίζετε όμως πότε εκδόθηκαν οι όροι αναφοράς για την ανάπτυξη των «επτά» στη Βασίλισσα; Αγαπητέ μου, για να εκτοξευτεί ένας δορυφόρος το 57ο, χρειαζόταν όχι μόνο να σχεδιαστεί ένας πύραυλος, αλλά να κατασκευαστεί μια ολόκληρη, από την αρχή, ΝΕΑ βιομηχανία πυραύλων και διαστήματος, με εκατοντάδες επιχειρήσεις, γραφεία σχεδιασμού, ινστιτούτα, κέντρα δοκιμών, διαστημόπλοια, συνεταιριστικές αλυσίδες κ.λπ. και τα λοιπά.
          Και ο Χρουστσόφ ήρθε σε σένα και όλα έπεσαν από τον ουρανό σε μια ασημένια πιατέλα.
          Καταπληκτικό πρωτόγονο.
          Δεν θα σχολιάσω τα υπόλοιπα, δεν με ενδιαφέρει αυτή η ανοησία.
        6. BAI
          BAI 6 Οκτωβρίου 2017 13:33
          + 10
          Όλες οι ανακαλύψεις της πραγματικής ΕΣΣΔ στη βιομηχανία, την επιστήμη, την τεχνολογία, το διάστημα κ.λπ., συνέβησαν ήδη μετά τον Στάλιν.

          Η ατομική βόμβα, που έφερε στα ίσια τους πρώην «συμμάχους» από την αρχή του Γ' Παγκοσμίου Πολέμου, δημιουργήθηκε επί Στάλιν. Λίγους μήνες μετά τον θάνατό του, δημιουργήθηκαν πυρηνικά όπλα (μπορεί να ειπωθεί και υπό τον ίδιο - τελικά, όχι υπό τον Μπέρια, τον Μολότοφ και τον Σεπίλοφ που ενώθηκαν μαζί τους;). Η διαστημική εργασία, που απέφερε αποτελέσματα στη δεκαετία του '3, τέθηκε υπό τον ίδιο. Στο τέλος, κάτω από αυτόν δημιουργήθηκε η βιομηχανία που μπόρεσε να μεταφράσει τις θεωρητικές εξελίξεις σε μέταλλο. Δεν μιλώ για το γεγονός ότι υπό αυτόν δημιουργήθηκαν επιστημονικές σχολές που μπόρεσαν να λύσουν τα καθήκοντα. Και τι έκαναν χωρίς αυτόν - έτσι κανένας άνθρωπος δεν είναι αιώνιος, πόσο χρονών ήταν. Όμως ο Μπρέζνιεφ δεν έπεσε στην παράνοια.
          Ναι, παρεμπιπτόντως, μην ξεχνάτε - κάτω από αυτόν, η χώρα αποκαταστάθηκε μετά από δύο πολέμους - Εμφύλιο και Πατριωτικό. Ντροπιαστικά δεν τους έσκασε, σαν τον πολυμήχανο μεγαλομάρτυρα τσάρο-πατέρα.
          1. Γρανσάσο
            Γρανσάσο 6 Οκτωβρίου 2017 19:35
            +1
            Παράθεση από B.A.I.
            Η ατομική βόμβα, που έφερε στα ίσια τους πρώην «συμμάχους» από την αρχή του Γ' Παγκοσμίου Πολέμου, δημιουργήθηκε επί Στάλιν. Λίγους μήνες μετά τον θάνατό του, δημιουργήθηκαν πυρηνικά όπλα (μπορεί να ειπωθεί και υπό τον ίδιο - τελικά, όχι υπό τον Μπέρια, τον Μολότοφ και τον Σεπίλοφ που ενώθηκαν μαζί τους;). Η διαστημική εργασία, που απέφερε αποτελέσματα στη δεκαετία του '3, τέθηκε υπό τον ίδιο.




            Η ατομική βόμβα δεν δημιουργήθηκε από αυτόν ... αλλά απλώς αντιγράφηκε από κλεμμένα αμερικανικά σχέδια από Γερμανούς ειδικούς και επιστήμονες σε γερμανικές μηχανές που εξήχθησαν από τη Γερμανία ... το ίδιο και με τους πρώτους πυραύλους ... V-2 ... καμία σημαντική ανακάλυψη από το σύστημα των νεο-σκλάβων δεν υπήρχε ... ανόητη αντιγραφή των πάντων και όλων και η δουλεία σκλάβων με κόκαλα και αίμα
            1. Ουλάν
              Ουλάν 6 Οκτωβρίου 2017 20:12
              + 11
              Δεν καταλαβαίνω τους ανθρώπους που φτάνουν ψηλά κάνοντας τους εαυτούς τους αγράμματους κλόουν.
              Είναι για σένα.
              Αίσχος, άκουσέ σε, λοιπόν, το Concorde είναι απλώς ένα αντιγραμμένο διπλάνο της Wright Brothers. Τότε το «V-2» είναι οι αντιγραμμένοι πυραυλικοί συρμοί του Τσιολκόφσκι. Παρεμπιπτόντως, ο ίδιος ο Μπράουν θεωρούσε τον Τσιολκόφσκι έναν από τους δασκάλους του.
              Αποδεικνύεται ότι ο Μπράουν χτύπησε έναν πύραυλο από τη Ρωσία.
              Αγαπητέ φίλε, ήρθε η ώρα να καταλάβεις ότι το φόρουμ του VO είναι ένας χώρος όπου υπάρχουν πολλοί εξαιρετικά εγγράμματοι και μορφωμένοι άνθρωποι, ειδικοί σε πολλούς τομείς και με τεράστια εμπειρία ζωής.
              Γιατί ντρέπεσαι που τους δίνεις τέτοιες βλακείες;
              1. είναι σε απόθεμα εδώ και πολύ καιρό.
                +3
                υπάρχει ένας τέτοιος όρος-εκθεσιακός, οπότε πιάνει το βουητό...
            2. Άλικος
              Άλικος 6 Οκτωβρίου 2017 21:02
              +4
              Παράθεση από: Gransasso
              δεν υπήρξαν επιτεύγματα από το νεο-σκλαβικό σύστημα ... ανόητη αντιγραφή των πάντων και όλων και δουλεία σκλάβων με κόκαλα και αίμα

              Ω, ένας άλλος εβραϊκός "θρήνος της Γιαροσλάβνα" ξεκίνησε ...
              Φτωχοί, μην ξεφύγετε από τη σκληρή δουλειά μέχρι τώρα! Ανακυκλωμένο όμως
            3. είναι σε απόθεμα εδώ και πολύ καιρό.
              +4
              τι ντροπή... άρα ποιοι και όχι οι γερμανοί δεν έχουν προχωρήσει στην πυρηνική έρευνα, πήγαν σε λάθος δρόμο, αν διάβασαν κάτι για αυτό το θέμα... και παρεμπιπτόντως, ποιος κατασκεύασε τους πρώτους αμερικανικούς πυραύλους; επιτρέψτε μου να μαντέψω ... 100 τοις εκατό Αμερικανός Wernher von Braun ... και το δεύτερο, είναι επίσης ... τι σύμπτωση..
        7. πλισέ
          πλισέ 6 Οκτωβρίου 2017 20:43
          +5
          αναπαράγουν στη δεκαετία του '40 κακά αντίγραφα δυτικών δειγμάτων στρατιωτικών προϊόντων στις αρχές της δεκαετίας του '30
          Ναι, και ο KV σχεδίασε προσωπικά το "Duce"! BM-13, μάλλον κάποιο άλλο ιταλικό! Νεράιδα δ...β!
    2. ΑΑ17
      ΑΑ17 6 Οκτωβρίου 2017 11:40
      +6
      Αγαπητέ Egoza. Συμφωνώ με τα λόγια σου: «... πόσο δεν φτύνουν, αλλά δεν μπορούν να το πάρουν ...». Αυτοί όμως, με το ... κι, πήγαν στον άλλο δρόμο. «... Ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα για δασκάλους σχολείων ξεκίνησε στο Κέντρο Γέλτσιν, ...». Τώρα αυτό το φιλελεύθερο κέντρο ιδεολογίας θα εκπαιδεύει δασκάλους. Και όσοι παρακάτω θα προσπαθήσουν να αναδιαμορφώσουν το μυαλό των παιδιών μας. Φυτέψτε σπόρους αμφιβολίας στο μυαλό τους. Κάθε χρόνο θα υπάρχουν όλο και λιγότεροι άνθρωποι που έζησαν υπό το σοσιαλισμό. Και θα είναι ολοένα και πιο δύσκολο να αντισταθεί κανείς στη βλακώδη ιδεολογία που πηγάζει από το Κέντρο Γέλτσιν. Αυτό είναι το πρόβλημα.
    3. είναι σε απόθεμα εδώ και πολύ καιρό.
      +2
      και αν λάβουμε υπόψη τη δύναμη της βαρύτητας, τότε το φτύσιμο φτάνει στον προορισμό του ...
  3. Μοσκοβισί
    Μοσκοβισί 6 Οκτωβρίου 2017 06:58
    + 11
    «Βγάζουν λεφτά για αυτό…»
    Ο Χρουστσόφ δεν μπόρεσε να νικήσει τον Τιτάνα κατά τη διάρκεια της ολοκληρωτικής αποσταλινοποίησης ... Ο Ευγνώμων Λαός θα κρατά πάντα στη μνήμη του λαού έναν δίκαιο και ισχυρό υπερασπιστή του λαού !!!
  4. Λίτβινοφ
    Λίτβινοφ 6 Οκτωβρίου 2017 07:05
    + 13
    Όσο κάθε είδους κουνάβια με επιστημονικά πτυχία ρίχνουν βρωμιά στο προσωρινό κρατητήριο, τόσο πιο σταθερά εγκαθίσταται στη μνήμη του λαού η εικόνα του ήρωα του έπους.
  5. Σοβέτσκι
    Σοβέτσκι 6 Οκτωβρίου 2017 07:09
    + 15
    Ο ίδιος ο Γιέλτσιν αποφάσισε να διαλύσει απλώς το κοινοβούλιο (σαν πραγματικός δικτάτορας), αν και ο λαός δεν υποστήριξε την πρωτοβουλία για τη διάλυση του κοινοβουλίου - εκατοντάδες άνθρωποι πυροβολήθηκαν και ο δικτάτορας ανακοίνωσε τη νίκη του.

    Και το Κέντρο Γέλτσιν ως σύμβολο εκείνης της νίκης επί της χώρας που έχτισε ο Πούτιν για να επιβεβαιώσει το αμετάβλητο της πορείας του Γελτσινισμού; Μια Κρατική Δούμα «τσέπης» - άλλωστε αυτό ακριβώς ήθελε να κάνει ο Γέλτσιν όταν κατέστρεψε το Ανώτατο Σοβιέτ. Έχει αλλάξει κάτι από τότε; Λοιπόν: "Σύντροφοι, κύριοι, είμαστε στο σωστό δρόμο!"))
    1. Γκόλοβαν Τζακ
      Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 07:40
      + 10
      Παράθεση από Sovetsky
      Κρατική Δούμα "Pocket", - γιατί είναι αυτό Ο Γέλτσιν επεδίωξε καταστρέφοντας το Ανώτατο Σοβιέτ

      А Η λίμνη Βαϊκάλη μοιάζει με αγγούρι, ναι Ναί
      Το Ανώτατο Συμβούλιο υπό τον Γκορμπατσόφ-Γέλτσιν δεν ήταν Συμβούλιο, αλλά Παζάρι. Όποιος θυμάται θα καταλάβει ριπή οφθαλμού
      Αυτό το όργανο ήταν ανίκανο να κυβερνήσει τη χώρα ... απλά από τη λέξη «απόλυτα».
      Και το Κέντρο Γέλτσιν ... καλά, τι σου έδωσε αυτό το κέντρο; Δεν πας σε καταστήματα ενηλίκων, έτσι; Και στα παιδιά σας, μάλλον ... δεν συμβουλεύετε, σωστά;
      Λοιπόν, αυτό ακριβώς αισθάνεστε για το E-Center. Και θα είσαι ευτυχισμένος.
      1. Σοβέτσκι
        Σοβέτσκι 6 Οκτωβρίου 2017 08:01
        + 12
        Απόσπασμα: Golovan Jack
        Και το Κέντρο Γέλτσιν ... καλά, τι σου έδωσε αυτό το κέντρο; Δεν πας σε καταστήματα ενηλίκων, έτσι; Και στα παιδιά σας, μάλλον ... δεν συμβουλεύετε, σωστά;

        Έτσι, επιβεβαιώνετε ότι ο Πούτιν έχτισε ένα «κατάστημα για ενήλικες» για πολλά δισεκατομμύρια, το οποίο, παρεμπιπτόντως, το παίρνουν οι τάξεις των μαθητών σε εθελοντική-υποχρεωτική βάση, για να τους εξοικειώσουν με «αντικείμενα οικείας ενήλικης ζωής»;) Ορθολογικό δαπάνη κονδυλίων του προϋπολογισμού, δεν θα πείτε τίποτα).
        Απόσπασμα: Golovan Jack
        Το Ανώτατο Συμβούλιο υπό τον Γκορμπατσόφ-Γέλτσιν δεν ήταν Συμβούλιο, αλλά Παζάρι. Όποιος θυμάται θα καταλάβει. Αυτό το σώμα δεν μπόρεσε να κυβερνήσει τη χώρα ... μόνο από τη λέξη "απόλυτα"

        Και ποια είναι η σημερινή Κρατική Δούμα; Όπως "νομίζουν";)))
        1. Γκόλοβαν Τζακ
          Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 09:59
          + 10
          Παράθεση από Sovetsky
          Και ποια είναι η σημερινή Κρατική Δούμα; Όπως "νομίζουν";)))

          Λοιπόν, όχι, φυσικά... Γι' αυτό είναι φτιαγμένο όπως περιέγραψε ο σύντροφος:
          Παράθεση από Sovetsky
          Κρατική Δούμα «τσέπης».

          Δεν μπορείτε να πείτε καλύτερα, ίσως ... θα πάω να του δώσω ένα σύμβολο συν, ή κάτι τέτοιο γέλιο
      2. ΈΛΕΓΧΟΣ
        ΈΛΕΓΧΟΣ 6 Οκτωβρίου 2017 08:42
        +5
        Απόσπασμα: Golovan Jack
        Και το Κέντρο Γέλτσιν ... καλά, τι σου έδωσε αυτό το κέντρο; Δεν πας σε καταστήματα ενηλίκων, έτσι δεν είναι;

        Πήγα μια φορά - σε αυτό το "μαγαζί"! όντας σε αρκετά «παραγωγική» ηλικία... Δεν μου έκανε εντύπωση! σε τι χρησιμεύει;!
        ... για να μην αναφέρω το Κέντρο Γέλτσιν - ήμουν κι εγώ κάποτε, ήδη «βαθιά συνταξιούχος»! Παρόμοιες οι εντυπώσεις, ακόμα χειρότερες!
        Γεράματα; .. αλλά ακόμα - δεν υπάρχει πουθενά να "εισαχθεί" ... και δεν υπάρχει ανάγκη!
        Όχι, τελικά - καλά, αυτός! για λίπασμα...
      3. Stasxnumx
        Stasxnumx 6 Οκτωβρίου 2017 08:43
        + 13
        Απόσπασμα: Golovan Jack
        Κέντρο Γέλτσιν ... καλά, τι σου έδωσε αυτό το κέντρο; Δεν πας σε καταστήματα ενηλίκων, έτσι δεν είναι; Και στα παιδιά σας, μάλλον ... δεν συμβουλεύετε, σωστά;
        Λοιπόν, αυτό ακριβώς αισθάνεστε για το E-Center. Και θα είσαι ευτυχισμένος.

        Ας φτιάξουμε λοιπόν ένα χιτλερικό κέντρο τώρα. Και για όσους δεν συμφωνούν, θα πούμε: "Καλά, τι σου έδωσε αυτό το κέντρο! Αν δεν σου αρέσει, μην το προσέξεις! Και θα χαρείς!"
        Μαλώνετε σαν προβοκάτορας και φιλελεύθερος. Οι πρωταθλητές της Ενωμένης Ρωσίας είναι όλοι έτσι.
        1. Γκόλοβαν Τζακ
          Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 09:54
          +9
          Απόσπασμα: Stas157
          Οι πρωταθλητές της Ενωμένης Ρωσίας είναι όλοι έτσι

          Ποτέ δεν είναι "πρωταθλητής" γέλιο
          Απόσπασμα: Stas157
          Ας φτιάξουμε λοιπόν ένα χιτλερικό κέντρο τώρα

          Πάμε χωρίς «έλα», ε; Δεν έχω χαζέψει μαζί σου από το ίδιο μπολ, και δεν πρόκειται να ... έχω το δικό μου, και ο ιδιοκτήτης είναι καλός και περιποιητικός ριπή οφθαλμού
          Και αφήστε τη γιαγιά Μέρκελ να φτιάξει το κέντρο του Χίτλερ αν θέλει. Είναι πιο άνετη Ναί
        2. Σεργ65
          Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 11:04
          +3
          Απόσπασμα: Stas157
          Μαλώνετε σαν προβοκάτορας και φιλελεύθερος. Οι πρωταθλητές της Ενωμένης Ρωσίας είναι όλοι έτσι.

          τι Πώς είναι αυτό αδύναμο; Κατά τη γνώμη μου, αν προσθέσετε λίγους βλασοβίτες και αρτοποιούς, τότε θα είναι σωστό, δεν βρίσκετε τον μαέστρο;
      4. badens1111
        badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 09:42
        +7
        Απόσπασμα: Golovan Jack
        Και το Κέντρο Γέλτσιν ... καλά, τι σου έδωσε αυτό το κέντρο; Δεν πας σε καταστήματα ενηλίκων, έτσι; Και στα παιδιά σας, μάλλον ... δεν συμβουλεύετε, σωστά;
        Λοιπόν, αυτό ακριβώς αισθάνεστε για το E-Center. Και θα είσαι ευτυχισμένος.

        Το Κέντρο Γέλτσιν άνοιξε στις 25 Νοεμβρίου 2015. Οι δραστηριότητές της ρυθμίζονται από τον Ομοσπονδιακό Νόμο της 13ης Μαΐου 2008 «Σχετικά με τα Κέντρα Ιστορικής Κληρονομιάς των Προέδρων της Ρωσικής Ομοσπονδίας που έπαψαν να ασκούν τις εξουσίες τους», που υπογράφηκε από τον Ντμίτρι Μεντβέντεφ. Το κύριο καθήκον του Κέντρου είναι να διατηρήσει, να μελετήσει και να κατανοήσει την ιστορική κληρονομιά του Μπόρις Γιέλτσιν στο πλαίσιο των πολιτικών και κοινωνικών γεγονότων της δεκαετίας του '90, αναφέρει ο επίσημος ιστότοπος του Προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

        Ωστόσο, στην πράξη, η πολιτική του Κέντρου Γέλτσιν άρχισε να καθορίζεται από άτομα αποσπασμένα από τις Ηνωμένες Πολιτείες ή από Ρώσους που είχαν αφιερώσει τη ζωή τους στην εξυπηρέτηση των σχεδόν κυβερνητικών και αμερικανικών «δημοκρατικών» ταμείων σχεδόν των πληροφοριών.

        Вот эти люди:http://genocid.net/%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%
        D0%B8%D0%BD-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80-%D1%86
        %D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%80
        %D1%83%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8-
        %D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%81
        %D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%
        D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%
        D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/
        1. Γκόλοβαν Τζακ
          Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 09:57
          + 12
          Παράθεση από: badens1111
          Ωστόσο, στην πράξη, η πολιτική του Κέντρου Γέλτσιν άρχισε να καθορίζεται από άτομα αποσπασμένα από τις Ηνωμένες Πολιτείες ή από Ρώσους που αφιέρωσαν τη ζωή τους στην εξυπηρέτηση των σχεδόν κυβερνητικών και αμερικανικών «δημοκρατικών» ταμείων σχεδόν των πληροφοριών.

          Μην νομίζετε ότι αυτό είναι μέρος του
          Παράθεση από: badens1111
          διατήρηση, μελέτη και κατανόηση της ιστορικής κληρονομιάς του Μπόρις Γιέλτσιν στο πλαίσιο των πολιτικών και κοινωνικών γεγονότων της δεκαετίας του '90

          Αυτοί οι άνθρωποι που κάνουν κουμάντο εκεί πρέπει επίσης να μελετηθούν και να κατανοηθούν προσεκτικά. Αρμόδιες αρχές, για παράδειγμα ριπή οφθαλμού
          Και γενικά, αν θεωρήσουμε το E-center ως σπόρο, γύρω από τον οποίο κρυσταλλώνονται κάθε λογής σκουπίδια, τότε είναι περισσότερο χρήσιμο παρά βλαβερό. Όλα σε ένα μέρος, όλα επιτηρούνται... γκάφα καλός
          1. badens1111
            badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 10:01
            +5
            Απόσπασμα: Golovan Jack
            Και γενικά, αν θεωρήσουμε το E-center ως σπόρο, γύρω από τον οποίο κρυσταλλώνονται κάθε λογής σκουπίδια, τότε είναι περισσότερο χρήσιμο παρά βλαβερό. Όλα σε ένα μέρος, όλα επιτηρούνται... γκάφα

            Αν το θεωρήσουμε έτσι, τότε φαίνεται λογικό, αλλά τι να κάνουμε με τη μάζα των ανθρώπων που κοροϊδεύονται εκεί, ξεκινώντας από τα παιδιά;
            1. Γκόλοβαν Τζακ
              Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 10:53
              + 10
              Παράθεση από: badens1111
              τι να κάνουμε με τη μάζα των ανθρώπων που κοροϊδεύονται εκεί, ξεκινώντας από τα παιδιά;

              Θεραπεύω. Αλοπεριδόλη, για παράδειγμα.
              Για παράδειγμα, δεν θα με δελεάσεις εκεί με ένα μελόψωμο. Το παιδί μου επίσης. Και ας είναι υπεύθυνοι οι γονείς τους για τα παιδιά των άλλων.
              Προσωπικά έτσι νομίζω Ναί
              1. Σεργ65
                Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 11:07
                +2
                Απόσπασμα: Golovan Jack
                Θεραπεύω. Αλοπεριδόλη, για παράδειγμα.

                γέλιο κομψό καλός
                Απόσπασμα: Golovan Jack
                Για παράδειγμα, δεν θα με δελεάσεις εκεί με ένα μελόψωμο. Το παιδί μου επίσης. Και ας είναι υπεύθυνοι οι γονείς τους για τα παιδιά των άλλων.

                καλός Η καλύτερη συνταγή ever! Λοιπόν για την αλοπεριδόλη ποτά
              2. Τούλα μελόψωμο
                Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:26
                +6
                Και οι γονείς δεν θα ερωτηθούν, το παιδί πήγε στο σχολείο, και αυτός, μαζί με την τάξη, σε μια εκδρομή σε αυτό το λημέρι του Γελτσινισμού.
              3. badens1111
                badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 16:50
                +2
                Απόσπασμα: Golovan Jack
                Θεραπεύω. Αλοπεριδόλη, για παράδειγμα.

                Ολόκληρος ο πληθυσμός του Sverdlovsk; Λοιπόν, ναι ... το έργο είναι ακόμα το ίδιο..
                1. Γκόλοβαν Τζακ
                  Γκόλοβαν Τζακ 6 Οκτωβρίου 2017 21:18
                  +8
                  Παράθεση από: badens1111
                  Όλος ο πληθυσμός του Σβερντλόφσκ;

                  Νομίζεις ότι ολόκληρου του πληθυσμού Το Sverdlovsk ήταν στραβό στο κεφάλι από το γεγονός ότι αυτή η οχιά χτίστηκε εκεί;
                  Έχω τις αμφιβολίες μου για να είμαι ειλικρινής προσφυγή

                  Απόσπασμα: Τούλα μελόψωμο
                  το παιδί πήγε στο σχολείο και μαζί με την τάξη πήγε εκδρομή σε αυτή τη φωλιά του Γελτσινισμού

                  Το θέμα δεν είναι πού πήγε, το θέμα είναι τι έβγαλε για τον εαυτό του από εκεί. Στο κεφάλι μου, ναι.
                  Ένα σωστά μεγαλωμένο παιδί... ε, θα ακούσει, καλά, θα κουνήσει το κεφάλι... και θα βγει όπως ήταν ή καλύτερα - σκλήρυνση του εγκεφάλου όμως.
                  Αλλά αν το παιδί ξεχαστεί, εγκαταλειφθεί - εδώ όλα μπορούν να συμβούν.
                  IMHO.
                  1. badens1111
                    badens1111 6 Οκτωβρίου 2017 21:25
                    +1
                    Απόσπασμα: Golovan Jack
                    Πιστεύετε ότι όλος ο πληθυσμός του Sverdlovsk είναι στραβός από το γεγονός ότι αυτή η οχιά χτίστηκε εκεί;

                    Όλα ή όχι, αλλά το γεγονός ότι κάποιοι από την ίδια όπερα που «εργάζεται» στο Yo-center μιλάει από μόνο του ως δήμαρχος εκεί.
                    1. Γκόλοβαν Τζακ
                      Γκόλοβαν Τζακ 7 Οκτωβρίου 2017 18:23
                      +8
                      Παράθεση από: badens1111
                      Δήμαρχος εξέλεξε κάποιον από την ίδια όπερα

                      Πρώτον, το ότι «από την ίδια όπερα» είναι ακριβώς η γνώμη σου. Κάτι που, σημειώνω, δεν υποχρεώνει κανέναν σε τίποτα γλώσσα
                      Δεύτερον, όλα αυτά δεν αναιρούν την παρουσία του mozgoff σε κάθε άτομο ξεχωριστά.
                      Primeo, όντας στη Σουηδία (Skovde), είδα ένα γλυπτό στο δρόμο, μια χάλκινη, γυμνή γυναίκα, να στέκεται στο γόνατο-αγκώνα της.
                      Δεν έχω δει ούτε έναν Σουηδό (και Σουηδό) που θα ήθελε να σταθεί δίπλα της στην ίδια θέση. Ειλικρινά, έψαξα για δύο εβδομάδες (μετά τη δουλειά) - καλά, δεν το έχω δει ποτέ.
                      σου λέει κάτι; Είμαι εδώ - ναι Ναί
                      1. badens1111
                        badens1111 7 Οκτωβρίου 2017 18:51
                        +1
                        Απόσπασμα: Golovan Jack
                        Δεύτερον, όλα αυτά δεν αναιρούν την παρουσία του mozgoff σε κάθε άτομο ξεχωριστά.
                        Primeo, όντας στη Σουηδία (Skovde), είδα ένα γλυπτό στο δρόμο, μια χάλκινη, γυμνή γυναίκα, να στέκεται στο γόνατο-αγκώνα της.

                        Η Σουηδία σας με τη μέγιστη ανοχή δεν είναι δείκτης για μένα.
                        1. Πρόσφατα, ο τοπικός τύπος στο Μάλμε μίλησε με τρυφερότητα για φιλελεύθερους Σουηδούς εθελοντές που βοήθησαν δύο νεαρούς Σύρους μετανάστες να ανοίξουν μια επιχείρηση καφέ με ναργιλέ στο κοντινό Helsingborg. Τι επιμελείς μετανάστες, τι υπέροχοι εθελοντές... Η ένταξη, η επιμέλεια και η επιτυχία περιμένουν εκατοντάδες χιλιάδες μουσουλμάνους μετανάστες να κατακλύσουν τη χώρα στο μέλλον. Ποιος τολμά να πει ότι δεν θα μπορέσουν να ενσωματωθούν;

                        Αλλά κατά τη διάρκεια μιας αστυνομικής επιδρομής σε αυτό το καφέ, ανακαλύφθηκε κάτι εντελώς διαφορετικό.

                        Μια Σουηδή βρέθηκε στο υπόγειο, αλυσοδεμένη σε καλοριφέρ. Έγινε η σεξουαλική σκλάβα τουλάχιστον επτά ατόμων, με επικεφαλής δύο από τους προαναφερθέντες σκληρά εργαζόμενους ήρωες του τοπικού Τύπου: τον Khaled Aziz, 28 ετών, και τον Tariq Bakar, 23 ετών.

                        Αποδείχθηκε ότι το κορίτσι απήχθη στον δρόμο στο Μάλμε από τέσσερις Άραβες αιτούντες άσυλο.https://subscribe.ru/group/na-zavalinke/
                        13334228 /
                        Η ανοχή ενισχύεται στη Σουηδία
                        Στη Σουηδία, ένα από τα νηπιαγωγεία απαγόρευσε στους υπαλλήλους του να χρησιμοποιούν λέξεις που υποδηλώνουν το φύλο του παιδιού. Τώρα δεν μπορείς να πεις «αυτός» και «αυτή», δηλαδή «χαν» και «χον». Αντίθετα, βρήκαν μια ειδική λέξη - "κότα". Κάπως σαν "αυτό". Ανίδεος, αλλά πολιτικά ορθός. Η προϊσταμένη του νηπιαγωγείου δηλώνει ότι καθήκον της είναι να δημιουργήσει ένα περιβάλλον που να είναι ανεκτικό σε ομοφυλόφιλους, λεσβίες, αμφιφυλόφιλους και τρανσέξουαλ. http://scandinavija.blogspot.ru/20
                        11/07/blog-post_06.html
                        Συνεχίστε να οδηγείτε στη Σουηδία.
        2. Alex_59
          Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 10:06
          + 10
          Παράθεση από: badens1111
          Το Liqing Center άνοιξε στις 25 Νοεμβρίου 2015. Οι δραστηριότητές της ρυθμίζονται από τον Ομοσπονδιακό Νόμο της 13ης Μαΐου 2008 «Σχετικά με τα Κέντρα Ιστορικής Κληρονομιάς των Προέδρων της Ρωσικής Ομοσπονδίας που έπαψαν να ασκούν τις εξουσίες τους», που υπογράφηκε από τον Ντμίτρι Μεντβέντεφ.

          Μάλλον είναι απαραίτητο να αρχίσει η συλλογή δημόσιων πόρων για την κατασκευή του Κέντρου Στάλιν. Δεν είμαι οπαδός του Στάλιν, αλλά όταν υπάρχει το Κέντρο Γέλτσιν και δεν υπάρχει Κέντρο Στάλιν, έχω την αίσθηση ότι η ισορροπία είναι κλειστή.
          1. Τούλα μελόψωμο
            Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:06
            + 10
            Εδώ είμαι, όσο επιτίθενται στον Στάλιν, τόσο πιο πολύ γίνομαι σταλινικός. Υπάρχει ξεκάθαρο αίσθημα αδικίας στην ψυχή. Λοιπόν, στη Ρωσία, η δικαιοσύνη ήταν πάντα στην πρώτη θέση, η κυβέρνησή μας, τουλάχιστον ένα σημαντικό μέρος της, δυστυχώς δεν το καταλαβαίνει αυτό.
      5. Τούλα μελόψωμο
        Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:04
        +8
        Δεν είναι τόσο ακίνδυνο όσο νομίζετε ή όσο θέλετε να το κάνετε.
        Υπάρχει μια κατήχηση του πληθυσμού, και κυρίως της νεολαίας, που δεν είδε και δεν θυμάται εκείνη την εποχή.
        Γίνεται προσπάθεια να δικαιολογηθεί ο Γέλτσιν και η συμμορία του για όσα έχουν κάνει στη χώρα και τον λαό και όσα συνεχίζουν να κάνουν οι κληρονόμοι τους.
        Και είναι πολλοί από αυτούς, και το Κέντρο Γέλτσιν είναι το φρούριο τους, το προπύργιο τους, από όπου πυροβολούν κατά της Ρωσίας.
        Οπότε «σας δόθηκε…» είναι να βοηθήσουμε αυτούς τους ανθρώπους να συνεχίσουν την πολιτική του Γέλτσιν και των κληρονόμων του. Για όλους τους αληθινούς πατριώτες της Ρωσίας, ήταν πολύ «δομένο» αν δεν θέλουμε να χάσουμε τη χώρα και να τη σώσουμε για τα παιδιά και τα εγγόνια μας.
        Αυτός ο όγκος δεν πρέπει να αφεθεί να εξαπλωθεί και να δηλητηριάσει τόσο τη χώρα όσο και τις ψυχές των ανθρώπων.
      6. BAI
        BAI 6 Οκτωβρίου 2017 13:36
        +3
        Δεν πας σε καταστήματα ενηλίκων, έτσι δεν είναι; Και στα παιδιά σας, μάλλον ... δεν συμβουλεύετε, σωστά;

        Τα καταστήματα ενηλίκων δεν επιβάλλουν τα προϊόντα τους στα παιδιά.
  6. aszzz888
    aszzz888 6 Οκτωβρίου 2017 07:18
    +3
    ... και κανείς δεν θα ξεχάσει, σε αυτό το κέντρο, ένα φλεγόμενο αποτσίγαρο σε κάποιο είδος δοχείου ή ένα γραφείο με χαρτιά ... θυμωμένος
    1. Ο θείος Λι
      Ο θείος Λι 6 Οκτωβρίου 2017 07:46
      +6
      Αν «κατά λάθος» καεί, δεν θα στεναχωρηθώ και δεν θα λυπάμαι για τα χρήματα και την εργασία που ξοδεύτηκαν για αυτό.
      1. Πόποβιτς
        Πόποβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 08:02
        +5
        Κάψτε αμέσως, γιατί; Δώστε στους πρωτοπόρους / νέους τεχνικούς, και τα χαρτιά για ανακύκλωση σε χαρτί υγείας - εκεί ανήκουν!
        από το κακό, πρέπει κανείς να μάθει - να ωφεληθεί ...
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Τούλα μελόψωμο
          Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:09
          +3
          Από όσο θυμάμαι αρχικά χτίστηκε ως πολιτιστικό κέντρο και μετά επανασχεδιάστηκε.
          Έτσι μπορείτε να κάνετε το αντίστροφο.
          Αφήστε όμως μέρος της έκθεσης, πείτε μόνο την αλήθεια για τον Γέλτσιν.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 6 Οκτωβρίου 2017 07:21
    + 14
    Το Κέντρο Γέλτσιν αποτελεί εστία αντιρωσικής προπαγάνδας και εκπαίδευσης φιλοδυτικών στελεχών. Αυτό μπορεί να αποδοθεί με ασφάλεια στο HSE και σε ορισμένα μη κόμματα που δεν κερδίζουν περισσότερο από 1% στις εκλογές, αλλά συμμετέχουν ενεργά στη νεολαία.
    1. Gardamir
      Gardamir 6 Οκτωβρίου 2017 08:28
      +5
      Το «Κέντρο Γιέλτσιν» είναι εστία αντιρωσικής προπαγάνδας
      Mdaaa τι και ποιος το έφτιαξε; Όχι αλλιώς Ομπάμα;
      1. rotmistr60
        rotmistr60 6 Οκτωβρίου 2017 10:47
        +3
        Και μάλλον ήθελες να σου απαντήσουν - έχτισες τούβλο τούβλο το ΑΕΠ, φτιάχνεις προσωπικά την οροφή και έγραψες τα σχέδια εκπαίδευσης με το δικό σου χέρι;
        1. Gardamir
          Gardamir 6 Οκτωβρίου 2017 14:41
          +6
          για να σας απαντήσουμε
          Ολα! Οι Ρουρίκοβιτς, οι Ρομανόφ, οι γενικοί γραμματείς ήταν υπεύθυνοι για όσα συνέβαιναν στη χώρα τους, και μόνο ένα συγκεκριμένο ΑΕΠ, πολεμούσαν ακούραστα την πέμπτη στήλη. Παρά το γεγονός ότι στον κόσμο κερδίζει τους πάντες, αλλά οι εγχώριοι φιλελεύθεροι, σε καμία περίπτωση.
      2. Τούλα μελόψωμο
        Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:12
        +5
        Έγραψα ήδη ότι, αν θυμάμαι καλά, χτίστηκε αρχικά ως πολιτιστικό κέντρο, το οποίο αργότερα μετατράπηκε σε Κέντρο Γέλτσιν.
        Ποιανού πρωτοβουλία ήταν μένει να φανεί. Νομίζω όμως ότι υπήρχε και ένα αίτημα από την οικογένεια Γέλτσιν.
        Ήθελαν πραγματικά να αποδείξουν στον κόσμο ότι η δεκαετία του 'XNUMX ήταν «ιερά χρόνια».
  8. Alex_59
    Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 07:43
    + 13
    Ας θυμηθούμε πώς τα αγόρια 18-20 χρονών κέρδισαν τον Εμφύλιο
    θα μάλωνα. Τον εμφύλιο δεν τον κέρδισαν μόνο νέοι άνδρες, οι οποίοι, φυσικά, αποτελούσαν τη βάση της τάξης, αλλά οι βασικές αποφάσεις διοίκησης δεν παίρνονταν από νεαρούς άνδρες. Και ένα σημαντικό μέρος (για το ποιο μέρος υπάρχουν διαφωνίες από το 30 έως το 50% του σώματος αξιωματικών της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας) των διοικητών του Κόκκινου Στρατού ήταν τακτικοί αξιωματικοί του τσαρικού στρατού, μέχρι τους στρατηγούς. Λοιπόν, ψήγματα όπως ο Frunze κ.λπ.
    Αλλά όταν στη δεκαετία του '30 μερικοί από τους πρώην τσαρικούς αξιωματικούς αποσύρθηκαν, το άλλο μέρος καταπιέστηκε και άνθρωποι που δεν είχαν εμπειρία στη διαχείριση μεγάλων σχηματισμών σε πολέμους πλήρους κλίμακας ήρθαν στη θέση τους - τότε οι προϋποθέσεις για τις ήττες των πρώτων χρόνων του σχηματίστηκαν ο πόλεμος.
    Σήμερα είναι εύκολο να κρίνεις τον Στάλιν για λάθη και εγκλήματα. Και ποιος στη θέση του θα μπορούσε καλύτερα; Για να σηκωθεί η χώρα από ερείπια σε σύντομο χρονικό διάστημα και για να μην καταστραφούν οι άνθρωποι ταυτόχρονα; Υπάρχει λύση σε ένα τέτοιο πρόβλημα; Μετά γράφουν - τα τανκς είναι κακά, οι διοικητές είναι κακοί, οι καταστολές. Ναί. Και πώς ήθελες; Για 10 χρόνια, το 1/6 της γης να ανέβει από τις στάχτες στους ηγέτες. Δεν λειτούργησαν όλα. Δεν έγιναν όλα όσα ήθελαν σε 10 χρόνια. Δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι εμπειρία και εκπαίδευση. Δεν ήταν όλες οι αποφάσεις σωστές. Δεν υπήρξαν λάθη ή παραλείψεις. Δεν είναι όλοι οι ηγέτες καλοί άνθρωποι. Πώς αλλιώς, λοιπόν; Ένα άλλο σύμπαν πιο ξωτικό δεν μας χαρίζεται.

    Εδώ και 10 χρόνια, τουλάχιστον κάτι έχει γίνει. Τουλάχιστον έφτιαξαν κάποια τανκς, τουλάχιστον κάποια βιομηχανία, τουλάχιστον με κάποιο τρόπο προσπάθησαν να εκπαιδεύσουν ανθρώπους. Και ζούμε στον καπιταλισμό εδώ και 25 χρόνια ... και τι; Τέλμα. Τόση επιτυχία λοιπόν...
    1. Σεργ65
      Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:17
      +5
      hi Γεια σου Alexey1
      Απόσπασμα: Alex_59
      Και ζούμε στον καπιταλισμό 25 χρόνια

      Μπορεί η κατάσταση στη Ρωσία να ονομαστεί καπιταλισμός; Έχουμε κάποιο περίεργο καπιταλισμό γέλιο
      1. Alex_59
        Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 10:51
        +3
        Απόσπασμα: Serg65
        Μπορεί η κατάσταση στη Ρωσία να ονομαστεί καπιταλισμός; Έχουμε κάποιο περίεργο καπιταλισμό

        Καλή σας μέρα!
        Λοιπόν, ναι, ο καπιταλισμός. Ελευθερία. Είναι, και είναι ανόητο να το διαφωνείς. Είναι παράξενος ο καπιταλισμός; Αναμφίβολα. Είναι επίσης ανόητο να διαφωνείς. Όλα είναι σωστά ... είναι κανονισμένα.
        Αλλά παρόλα αυτά. Τώρα έχω πολύ ελεύθερο χρόνο. Ο καθένας μπορεί να πάρει και να ανοίξει μια επιχείρηση. Και μη φοβάσαι ότι θα φυλακιστεί ως κερδοσκόπος, ή οι εκβιαστές θα επιβάλουν εκβιασμούς. Πρόκειται για ένα από τα πιο θαυμάσια φαινόμενα της εποχής μας, που όμως μπορεί να μετρηθεί στα δάχτυλα.
        Προσπαθώ να είμαι αντικειμενική. Δεν είναι τρομερό τώρα. Υπάρχουν και επιτυχίες. Γενικά όμως, από άποψη κλίμακας, με παγκόσμια έννοια, η εποχή μας είναι βάλτος σε σύγκριση με τη σοβιετική περίοδο. Ίσως βελτιωθεί. Θα ήθελα να επιστρέψει η συνειδητή σκόπιμη ανάπτυξη της επιστήμης και της βιομηχανίας σε κρατικό επίπεδο, αλλά ταυτόχρονα χωρίς καταστολή και περιορισμό της ελευθερίας για τους απλούς ανθρώπους.
        1. Σεργ65
          Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 11:14
          +3
          Απόσπασμα: Alex_59
          Αλλά γενικά, από άποψη κλίμακας με την παγκόσμια έννοια, η εποχή μας είναι βάλτοςσε σύγκριση με τη σοβιετική περίοδο

          γέλιο Alexey, θα απαντήσω με ένα αστείο...
          Ο εγγονός ρωτάει τον παππού
          -Παππού, πότε ήταν καλύτερη η ζωή, επί Μπρέζνιεφ ή επί Πούτιν;
          -Υπό τον Μπρέζνιεφ, εγγονή
          -Και γιατί?
          - Λοιπόν εγγονή, στάθηκα σαν πάσσαλο υπό τον Μπρέζνιεφ, και κάτω από τον Πούτιν υπάρχει μόνο μια ντροπή!
          Η ζωή συνεχίζεται ως συνήθως, φυσικά είναι απαραίτητο να θυμόμαστε τις πράξεις των περασμένων ετών, αλλά πρέπει να ζήσουμε στο μέλλον και δεν ξέρουμε το μέλλον! γέλιο Παράδοξο!!!
          1. Alex_59
            Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 11:30
            +4
            Απόσπασμα: Serg65
            - Λοιπόν εγγονή, στάθηκα σαν πάσσαλο υπό τον Μπρέζνιεφ, και κάτω από τον Πούτιν υπάρχει μόνο μια ντροπή!

            γέλιο γέλιο γέλιο Λοιπόν, τότε είμαι ακόμα στην εποχή του Μπρέζνιεφ. Εσυ τι θελεις. ))))))))))))))))
            1. Σεργ65
              Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 11:36
              +2
              Απόσπασμα: Alex_59
              Λοιπόν, τότε είμαι ακόμα στην εποχή του Μπρέζνιεφ

              γέλιο Είμαστε όλοι από εκεί!
              Πρόσφατα, παρεμπιπτόντως, πίστευα στην ύπαρξη μιας χρονομηχανής wassat
              Κατά λάθος οδήγησα σε ένα χωριό και έμεινα άναυδος! Όλα γύρω μου λοιπόν μου θύμιζαν παιδικά και νιάτα, η καρδιά μου άρχισε να χτυπάει δυνατά!!! προσφυγή
              1. Alex_59
                Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 12:43
                +3
                Απόσπασμα: Serg65
                Κατά λάθος οδήγησα σε ένα χωριό και έμεινα άναυδος! Όλα γύρω μου λοιπόν μου θύμιζαν παιδικά και νιάτα, η καρδιά μου άρχισε να χτυπάει δυνατά!!!

                Ναι, έχω και αυτά τα επεισόδια. Όταν σκοντάφτεις στα μισοξεχασμένα απομεινάρια της ΕΣΣΔ στα περίχωρα. Υπάρχουν ακόμη μαγαζιά με τσίγκινες πινακίδες νέον «Παντοπωλείο», ή βιτρίνες πλαισιωμένες με ατσάλινη γωνία. Και μόλις πριν από ένα μήνα, ένα παντοπωλείο έκλεισε στο κέντρο της πόλης, το οποίο διατηρούσε ψυγεία που βρωμούσαν ψάρι, φωτεινά γράμματα ως σημάδι, ένα δάπεδο με τοίχους από πλάκες γρανίτη και στόκο κάτω από τις οροφές κοντά στις κολώνες. Και πωλήτριες γεννημένες επί Στάλιν, με τόσο ψηλά λευκά καπέλα. Και αυτό το γούρι το σκότωσαν καμιά «πεντάρα». Schaub Ποτέ δεν ήμουν τόσο λυπημένος όσο ήμουν λυπημένος για αυτό το deli. Παρεμπιπτόντως, οι πωλήτριες, με πολύ σοβιετικό τρόπο, «κυκλοφόρησαν τα εμπορεύματα» με τον αέρα του «με εμποδίζεις να πίνω τσάι, έχω καρφωθεί εδώ…» γέλιο
                Πρόσφατα ανακάλυψα σε μια γειτονική αυλή ένα παιδικό γαϊτανάκι με τη μορφή τριών σιδερένιων τετραγώνων πάνω σε ένα σωλήνα... φτου, δεν ξέρω καν πώς να το περιγράψω. Θα ανεβάσω μια φωτογραφία το βράδυ.
        2. Τούλα μελόψωμο
          Τούλα μελόψωμο 6 Οκτωβρίου 2017 13:15
          +3
          Και μπορούν να φυτέψουν και να επιβληθούν. Όχι τόσο θρασύτατα όπως στη δεκαετία του 'XNUMX, αλλά υπάρχει ακόμα αρκετή ανομία. Η επιχείρηση μπορεί να αφαιρεθεί χωρίς προβλήματα.
        3. Ντεντάλ
          Ντεντάλ 10 Οκτωβρίου 2017 22:42
          +1
          Συγνώμη, από πού έπεσες; Πες κάτι για την εποχή των κάθε λογής ελευθεριών. Ναι, ακόμη και για την έναρξη μιας επιχείρησης. Ή είναι κάποιο είδος αστείου που έχετε; Ή είναι κλινική; Ως γιατρός λοιπόν, θα πω ότι υπάρχει μια μορφή σχιζοφρένειας που λέγεται παρανοϊκές παραληρητικές ιδέες. Αυτό είναι όταν γίνεται αποδεκτός ο ευσεβής πόθος.
          Αλλά αν μιλάμε για την πραγματικότητα, τότε με κάποιο τρόπο ήρθε ένας φίλος σε μένα για ένα ραντεβού, ο οποίος μου είπε πώς προσπάθησε να γίνει έκτακτη ανάγκη. Ήθελα να κάνω κάτι υπολογιστή. Έτσι, ακόμη και η «FSB» ήρθε κοντά του και τον διέταξε να έρχεται καθημερινά στο γραφείο και να λαμβάνει λίστες τρομοκρατών και τις φωτογραφίες τους με επιτυχείς εξετάσεις. Λοιπόν, φυσικά, έμεινε πίσω όταν άρχισαν να του πληρώνουν μηνιαία χρήματα. Και άλλες υπηρεσίες κάνουν το ίδιο. Και όλα αυτά ονομάζονται το υψηλότερο και τελευταίο στάδιο της οργανωμένης εγκληματικής ομάδας, που καταλαμβάνει την εξουσία στη χώρα και οργανώνει εκβιασμούς σε κρατικό επίπεδο.
          Χρειάζεστε παραδείγματα; Και αυτός ο συνταγματάρχης που κρατήθηκε με δισεκατομμύρια δεν είναι παράδειγμα; Έχετε ερωτήσεις σχετικά με το από πού τα πήρε; Και θα πω ότι ήταν «εισπράκτορας» και έπρεπε να τα μεταφέρει όλα σε κάποιον ανώτερο.
    2. BecmepH
      BecmepH 6 Οκτωβρίου 2017 10:44
      0
      Εδώ και 10 χρόνια, τουλάχιστον κάτι έχει γίνει. Τουλάχιστον έφτιαξαν κάποια τανκς, τουλάχιστον κάποια βιομηχανία, τουλάχιστον με κάποιο τρόπο προσπάθησαν να εκπαιδεύσουν ανθρώπους. Και ζούμε στον καπιταλισμό εδώ και 25 χρόνια ... και τι; Τέλμα. Τόση επιτυχία λοιπόν...
      Τέλμα. Ετσι κι έτσι
      φυσαλίδες αερίου...
    3. mrARK
      mrARK 6 Οκτωβρίου 2017 10:45
      +8
      Απόσπασμα: Alex_59
      Τόση επιτυχία λοιπόν...

      Συμφωνώ. Θέλω να κάνω μια ερώτηση στους αντισταλινικούς.
      Πείτε στους επικριτές του Στάλιν - τα πήγατε καλύτερα από την ΕΣΣΔ;
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που υπήρχαν άστεγοι και τους απομακρύνατε, δίνοντάς τους στέγαση.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που υπήρχαν 8 άνεργοι και δώσατε σε όλους δουλειά.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που οι συνταξιούχοι έψαχναν για φαγητό στα σκουπίδια και εσύ έδινες μια αξιοπρεπή σύνταξη.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που πλήρωνε την άθλια τριτοβάθμια εκπαίδευση και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, και την κάνατε δωρεάν και υψηλής ποιότητας.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που έπρεπε να μπεις σε ισόβια ενυπόθηκη σκλαβιά και έδινες διαμερίσματα δωρεάν.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που καταστράφηκε η βιομηχανία και χτίστηκαν συγκροτήματα κατοικιών για τους πλούσιους στη θέση των εργοστασίων, και τα κατεδάφισες και αποκατέστησες τα εργοστάσια.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που ο εθισμός στα ναρκωτικά εξαπλώθηκε μαζικά και κάνατε όλους τους τοξικομανείς άξιους ανθρώπους. Ήταν στην ΕΣΣΔ που ήταν αδύνατο να βγεις έξω χωρίς διαβατήριο.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που η αστυνομία τους βασάνιζε με μπουκάλια στον πρωκτό.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που οι άνθρωποι έφεραν περισσότερα από δύο τρισεκατομμύρια ρούβλια από τη Ρωσία. δολάρια από το 1991 και αγόρασε κάστρα στη Δύση, και οι σημερινοί γραφειοκράτες και οι κλέφτες στριμώχνονται σε καλύβες.
      Ήταν στην ΕΣΣΔ που καταστράφηκε το δωρεάν φάρμακο υψηλής ποιότητας και το αποκαταστήσατε και το κάνατε δωρεάν.
      Μόνο ένα ΖΩΟ που δεν έχει αναπτυχθεί σε επίπεδο ΑΝΘΡΩΠΟΥ μπορεί να αξιολογήσει μια χώρα με τον αριθμό των επώνυμων τζιν, των τσίχλων, της Coca-Cola και των μεταχειρισμένων ξένων αυτοκινήτων. ΤΙ ΚΡΙΜΑ.
  9. parusnik
    parusnik 6 Οκτωβρίου 2017 08:09
    +1
    Τι κέντρο είναι ο Yeltsin B.N.
    Όταν ο Γέλτσιν ήταν μικρός
    Μας έμοιαζε
    Το χειμώνα φορούσε μπότες,
    Φορούσε φουλάρι και γάντια.
    Και έπεσε στο χιόνι περισσότερες από μία φορές.

    Μου άρεσε να παίζει άλογα
    Και τρέξε και πήδα
    λύσει γρίφους
    Και παίξε κρυφτό.

    Όταν ο Γέλτσιν ήταν μικρός
    Όπως εσύ κι εγώ
    Αγάπησε στην απόψυξη
    Μέσα από μια μικρή λακκούβα
    Ξεκινήστε το σκάφος σας.

    Όπως κι εμείς, ήξερε να παίζει φάρσες,
    Όπως εμείς, του άρεσε να τραγουδάει,
    Ήταν αληθινός και γενναίος
    Έτσι ήταν ο Γιέλτσιν μας. γέλιο
    1. ΈΛΕΓΧΟΣ
      ΈΛΕΓΧΟΣ 6 Οκτωβρίου 2017 08:33
      +3
      Παράθεση από parusnik
      Τι κέντρο είναι ο Yeltsin B.N.
      Όταν ο Γέλτσιν ήταν μικρός
      ....
      Ήταν αληθινός και γενναίος
      Έτσι ήταν ο Γιέλτσιν μας. γέλιο

      ... και μεγάλωσε - "έσπασε" ήπιε ένα selmag με κυνηγετικό όπλο ...
  10. Gardamir
    Gardamir 6 Οκτωβρίου 2017 08:17
    +9
    Αστείος.
    Αν είσαι υποστηρικτής του σημερινού προέδρου, τότε δεν μπορείς να είσαι αντίπαλος του Γέλτσιν.
    Εάν είστε υποστηρικτής του I.V. Στάλιν, τότε δεν μπορείς να είσαι υποστηρικτής του σημερινού.
    Είναι απλό όμως.
    Για το σοσιαλισμό και τη δικαιοσύνη ή για τον καπιταλισμό και τη λατρεία των ολιγαρχών.
    1. Vadim237
      Vadim237 6 Οκτωβρίου 2017 09:31
      +3
      Ναι, σχεδόν όλοι ήταν υποστηρικτές του Γέλτσιν - μόνο που ο ξεσηκωμός ήρθε πολύ αργά.
      1. Σεργ65
        Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 11:16
        +2
        Απόσπασμα: Vadim237
        Ναι, σχεδόν όλοι ήταν υποστηρικτές του Γέλτσιν - μόνο που ο ξεσηκωμός ήρθε πολύ αργά.

        τι Πόσο μεγάλο σκέφτεσαι!
    2. Alex_59
      Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 10:00
      +3
      Απόσπασμα: Gardamir
      Για το σοσιαλισμό και τη δικαιοσύνη ή για τον καπιταλισμό και τη λατρεία των ολιγαρχών.

      Υπάρχει κάποιος με κοινή λογική;
      1. Doliva63
        Doliva63 6 Οκτωβρίου 2017 10:17
        +8
        Ο Ίλιτς είπε κάποτε: υπάρχουν μόνο 2 ιδεολογίες - η δική τους και η δική μας, η τρίτη δεν υπάρχει στη φύση.
        1. Σεργ65
          Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 11:18
          +3
          Παράθεση από Doliva63
          Ο Ίλιτς είπε κάποτε: υπάρχουν μόνο 2 ιδεολογίες - η δική τους και η δική μας, η τρίτη δεν υπάρχει στη φύση.

          Σας το είπε προσωπικά; σταματώ
          1. Doliva63
            Doliva63 6 Οκτωβρίου 2017 19:42
            +6
            Τι, να παραλείψω το σχολείο; V.I. Lenin, PSS, "Τι να κάνω". Μπορείς να αμφιβάλλεις για τα λόγια του «στρατηγού» μόνο όταν είναι μεθυσμένος και έγραψα από νηφάλια μνήμη γέλιο ποτά
            1. Σεργ65
              Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 08:02
              +2
              Παράθεση από Doliva63
              Τι, να παραλείψω το σχολείο;

              γέλιο Φυσικά το παρέλειψα, αλλά μόνο από πατριωτικά αισθήματα!

              ποτά
      2. Σεργ65
        Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 11:17
        +3
        Απόσπασμα: Alex_59
        Υπάρχει κάποιος με κοινή λογική;

        κλάμα Κι εγώ το έψαχνα τον τελευταίο χρόνο!
    3. andj61
      andj61 6 Οκτωβρίου 2017 10:01
      +1
      Απόσπασμα: Gardamir
      Αστείος.
      Αν είσαι υποστηρικτής του σημερινού προέδρου, τότε δεν μπορείς να είσαι αντίπαλος του Γέλτσιν.
      Εάν είστε υποστηρικτής του I.V. Στάλιν, τότε δεν μπορείς να είσαι υποστηρικτής του σημερινού.
      Είναι απλό όμως.
      Για το σοσιαλισμό και τη δικαιοσύνη ή για τον καπιταλισμό και τη λατρεία των ολιγαρχών.

      Υπάρχουν πολλά περισσότερα χρώματα και αποχρώσεις στον κόσμο από το μαύρο και το άσπρο.
      Και ο Πούτιν δεν είναι ίσος με τον Γέλτσιν, και οι δύο είναι εξαιρετικά μακριά από τον Στάλιν.
      Μπορεί κανείς να σεβαστεί τον Στάλιν και να μην αποδεχτεί τις μεθόδους του, συνειδητοποιώντας, ωστόσο, ότι ίσως ήταν απλώς αδύνατο να γίνει διαφορετικά. Δεν μπορείς να αγαπάς τον Γέλτσιν, αλλά να τον σέβεσαι για τον αδιάλλακτο αγώνα του ενάντια στην κλίκα του Γκορμπατσόφ, ενώ καταλαβαίνεις ότι αυτός ο αγώνας και η θέση του Γέλτσιν ήταν σχεδόν καθοριστικές για την κατάρρευση μιας μεγάλης χώρας. Μπορεί κανείς να καταλάβει ξεκάθαρα από ποιους κύκλους προέρχεται ο Πούτιν, αλλά, ταυτόχρονα, χαιρετίζει τις ενέργειές του, ειδικά στη διεθνή σκηνή.
      ... Είναι πολλά στη φύση, φίλε Οράτιο, που οι σοφοί μας δεν ονειρεύτηκαν ποτέ. hi
    4. BecmepH
      BecmepH 6 Οκτωβρίου 2017 10:51
      0
      Αν είσαι υποστηρικτής του σημερινού προέδρου, τότε δεν μπορείς να είσαι αντίπαλος του Γέλτσιν.
      Τι είναι αυτό? Ποιος ξέρει γιατί έγινε έτσι η αλλαγή εξουσίας; ΑΛΛΑ? Θυμάστε το αστείο για τον σιδερά και τον μέθυσο του χωριού; Ίσως το ΑΕΠ να κωδικοποιούσε επίσης EBN ...
    5. BAI
      BAI 6 Οκτωβρίου 2017 14:09
      0
      Αν είσαι υποστηρικτής του σημερινού προέδρου, τότε δεν μπορείς να είσαι αντίπαλος του Γέλτσιν.

      Πώς αλλιώς μπορείς! Θυμάμαι ακόμα μια συνέντευξη με μια ηλικιωμένη κυρία όταν ο Πούτιν ήταν υποψήφιος για την πρώτη του θητεία: "Δεν θα ψηφίσω τον κολλητό του Γέλτσιν για τίποτα! Θα ψηφίσω μόνο τον Πούτιν!"
      Πρέπει να αποτίσουμε φόρο τιμής, η BAB ήξερε πώς να διεξάγει προεκλογικές εκστρατείες.
  11. ΈΛΕΓΧΟΣ
    ΈΛΕΓΧΟΣ 6 Οκτωβρίου 2017 08:30
    +2
    Khlevnyuk

    ... γιατί είναι με «τζιν»;
    Σύμφωνα με ομιλίες - πρέπει να είναι στα λιμάνια από τα λινά!
  12. groks
    groks 6 Οκτωβρίου 2017 08:34
    + 10
    Και έτσι όλα είναι ξεκάθαρα. Κάποιος περίμενε ότι θα επαινούσαν τον Στάλιν;
    Και γι' αυτό η δημοτικότητα του Στάλιν αυξάνεται .... Ναι, γιατί δεν βλέπουμε μεγάλη επιτυχία τώρα. Κάποιος σκέφτηκε ότι ήταν δυνατόν να γίνουν 3-4 εκβιομηχάνιση με ξοδευμένο πετρέλαιο. Και όλοι καταλαβαίνουν ήδη ότι χωρίς να αποκατασταθεί η τάξη, τα πράγματα θα γίνουν χειρότερα. Και η τάξη στη χώρα μας προσωποποιείται από τον Στάλιν.
    Ουμανιστής, αυτοσχεδιαστής, ... ναι, οποιοσδήποτε. Όλα έγιναν για πρώτη φορά και δεν μπορεί παρά να θαυμάσει κανείς το ταλέντο εκείνου του ουμανιστή. Με το γεγονός ότι τώρα οι επαγγελματίες δεν μπορούν να κάνουν τίποτα.
    Και συνεχίζουν να ρίχνουν βρωμιά, γιατί δεν φοβούνται καν τον Στάλιν συγκεκριμένα, αλλά το σύστημά του, όταν δεν υπήρχαν ξένοι, όταν ήταν πραγματικά απαραίτητο να λογοδοτήσουν για πράξεις. Είναι όμως προσωποποίηση. Πόσοι αξιωματούχοι πρέπει να φυλακιστούν τώρα; Όχι σε ολοκληρωτικές τρόϊκες, αλλά σύμφωνα με τους ισχύοντες νόμους, αν ξαφνικά αρχίσουν να τους εκπληρώνουν. πενήντα%? Ή 50; Πόσοι ανώτεροι αξιωματικοί θα πάνε στο Kolyma;
    1. andj61
      andj61 6 Οκτωβρίου 2017 10:08
      +3
      Παράθεση από groks
      Ναι, γιατί δεν βλέπουμε μεγάλη επιτυχία τώρα. Κάποιος σκέφτηκε ότι ήταν δυνατόν να γίνουν 3-4 εκβιομηχάνιση με ξοδευμένο πετρέλαιο. Και όλοι καταλαβαίνουν ήδη ότι χωρίς να αποκατασταθεί η τάξη, τα πράγματα θα γίνουν χειρότερα. Και η τάξη στη χώρα μας προσωποποιείται από τον Στάλιν.

      Ο Στάλιν κατάφερε να εκμεταλλευτεί την ευνοϊκή κατάσταση - την παγκόσμια κρίση - για να πραγματοποιήσει εκβιομηχάνιση (ελλείψει κρίσης, πολλά εργοστάσια και εξοπλισμός απλά δεν θα μας πουλούσαν, αλλά πωλήθηκαν για χρυσό, αλλά δύο ή τρεις φορές φθηνότερα), αλλά οι ηγέτες μας δεν είναι.
      Και όσο πιο πολύ γίνεται, τόσο πιο ελκυστικός γίνεται ο Στάλιν για τους απλούς ανθρώπους - σε 20 χρόνια από μια κατεστραμμένη καθυστερημένη χώρα να κάνει μια υπερδύναμη - αυτό θα θυμάται για πολύ καιρό! hi
  13. Alex66
    Alex66 6 Οκτωβρίου 2017 08:42
    +5
    Ό,τι έκανε ο Στάλιν συνδέθηκε με τα θύματα, μέρος της ελίτ που αντιστάθηκε στις αλλαγές έπρεπε να καταστραφεί, αλλά αυτό είναι το τίμημα για τη νίκη στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, για την εκβιομηχάνιση, για την καταπολέμηση της διαφθοράς. Και όσο περισσότερο θυμόμαστε αυτά τα θύματα, τόσο πιο ξεκάθαρο γίνεται ότι δεν μπορούμε πλέον να βγούμε από τον βάλτο στον οποίο μας έχει παρασύρει το EBN, χωρίς την επανειλημμένη καταστροφή της ελίτ. Για τα καλά δεν θα εγκαταλείψουν αυτά που αποτύπωσαν κατά τη διάρκεια του ΕΒΝ.
    1. Vadim237
      Vadim237 6 Οκτωβρίου 2017 09:38
      0
      "Χωρίς την επαναλαμβανόμενη καταστροφή της ελίτ" Δεν θα είναι πλέον δυνατή η καταστροφή της, αφού στη θέση της θα καταστραφούν όλα όσα κατέλαβαν τη δεκαετία του '90, και πρόκειται για πολυάριθμες βιομηχανίες, συμπεριλαμβανομένων στρατηγικών εκατομμυρίων ανθρώπων και επενδύσεων, σημαντικές κρατήσεις στον ομοσπονδιακό προϋπολογισμό.
      1. Alex66
        Alex66 6 Οκτωβρίου 2017 12:12
        +3
        Γιατί, αν θέλουμε να επιβιώσουμε, πρέπει να αλλάξουμε ή να αφήσουμε τους άλλους να το κάνουν, αλλά αφήνοντας τα πάντα όπως είναι, επαναλαμβάνουμε το λάθος της ΕΣΣΔ, όταν ένα τέτοιο EBN έμοιαζε με μια ανάσα φρέσκου αέρα. Ναι, και το παράδειγμα με την Ουκρανία μας δίνεται για τον ίδιο σκοπό, να μην αγγίξουμε την «ελίτ» μας. Και το σύστημα δικαιοσύνης μας και με καθαρόαιμους δρομείς δρόμου δεν μπορεί να κάνει τίποτα, εδώ οι Γερμανοί, μπράβο, η δημοκρατία δεν τους εμπόδισε να τους καταδικάσουν ισόβια.
    2. BecmepH
      BecmepH 6 Οκτωβρίου 2017 10:56
      +3
      Απόσπασμα: Alex66
      Ό,τι έκανε ο Στάλιν συνδέθηκε με τα θύματα, μέρος της ελίτ που αντιστάθηκε στις αλλαγές έπρεπε να καταστραφεί, αλλά αυτό είναι το τίμημα για τη νίκη στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, για την εκβιομηχάνιση, για την καταπολέμηση της διαφθοράς. Και όσο περισσότερο θυμόμαστε αυτά τα θύματα, τόσο πιο ξεκάθαρο γίνεται ότι δεν μπορούμε πλέον να βγούμε από τον βάλτο στον οποίο μας έχει παρασύρει το EBN, χωρίς την επανειλημμένη καταστροφή της ελίτ. Για τα καλά δεν θα εγκαταλείψουν αυτά που αποτύπωσαν κατά τη διάρκεια του ΕΒΝ.

      Μου φαίνεται ότι τότε υπήρχε τέτοια κατάσταση που το ίδιο το TIME διάλεξε άτομο! Δεν θα υπήρχε ο Στάλιν-Ο Χρόνος θα διάλεγε ένα άτομο με διαφορετικό επώνυμο, αλλά με τις ίδιες ιδέες, σκέψεις, πράξεις, πράξεις κ.λπ. και τα λοιπά....
  14. χένια
    χένια 6 Οκτωβρίου 2017 09:43
    +1
    Είναι απαραίτητο να εγκριθεί το Τάγμα του Ιούδα και να επιβραβευθούν τα σχετικά άτομα και οι σχετικοί οργανισμοί (με υποχρεωτική φθορά ή νοκ άουτ στην πρόσοψη).
    Εδώ, ακόμη και ένα μνημείο του Vlasov μπορεί να στηθεί (όπου χωρίς ιμάντες ώμου και μπροστά από τη θηλιά). με άδεια στο καθεστώς του φτύσιμου στο μνημείο (ή στο πρόσωπο και τον τάφο του κυρίου).
  15. Σεργ65
    Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 10:09
    +8
    Ο Khlevnyuk, φυσικά, λέει ξεδιάντροπα ψέματα, αλλά αυτή είναι η δουλειά του, πληρώνεται για αυτήν. Τι κάνει ο αντίπαλός του Pykhalov για να εξουδετερώσει τα ψέματα του Khlevnyuk; Όσο κι αν φαίνεται παράξενο, αρχίζει και να διαστρεβλώνει την ιστορία, κάτι που ασυνείδητα βοηθά τους φιλελεύθερους!
    Υπήρχε εκβιομηχάνιση πριν από τον Στάλιν;

    Φυσικά και ήταν! Μέχρι το 1913, η Ρωσική Αυτοκρατορία έγινε μια ανεπτυγμένη βιομηχανική δύναμη!
    «Από το 1861, η ανάπτυξη της σύγχρονης βιομηχανίας ξεκίνησε στη Ρωσία σε μια κλίμακα αντάξια ενός μεγάλου λαού»
    Φ. Ένγκελς.
    «Μετά το 61ο έτος, η ανάπτυξη του καπιταλισμού στη Ρωσία προχώρησε με τέτοια ταχύτητα που σε μερικές δεκαετίες έγιναν μετασχηματισμοί που κράτησαν ολόκληρους αιώνες σε μερικές παλιές ευρωπαϊκές χώρες».
    ΣΕ ΚΑΙ. Λένιν.
    Γιατί χρειαζόταν η εκβιομηχάνιση του Στάλιν;
    Το 1922 τελείωσε ο Εμφύλιος, η χώρα δεν ήταν καν πλήρης, αλλά ΟΛΟΚΛΗΡΗ καταστροφή! Επιπλέον, η κατάσταση επιδεινώθηκε από μια ξηρασία δύο ετών που οδήγησε σε ταραχές για τα τρόφιμα. Η σοβιετική κυβέρνηση, συνειδητοποιώντας ότι η οικοδόμηση του σοσιαλισμού, μέσω του «πολεμικού κομμουνισμού» ήταν ανεπιτυχής, αποφάσισε μια νέα οικονομική πολιτική. Η σχετικά γρήγορη ανάκαμψη της οικονομίας και οι πρώτες επιτυχίες της ΝΕΠ έδωσαν τη θέση τους σε κρίσεις, στην 23η «κρίση μάρκετινγκ» και στην 27η «κρίση προμηθειών σιτηρών». Η χώρα έχει ουσιαστικά μετατραπεί σε μια μεγάλη αγορά. Θα μπορούσε η χώρα να αναπτυχθεί περαιτέρω με τη βοήθεια της ΝΕΠ; Μάλλον θα μπορούσε, υπό συνθήκες θερμοκηπίου και μη παρέμβαση από έξω! Ήρθε όμως το έτος 1929. Κατά τη γνώμη μου, η χρονιά ήταν μια καμπή, ήταν από φέτος που η μέτρηση του χρόνου δεν πήγαινε ούτε για μήνες, αλλά για μέρες!
    Ονοματολογία

    Η ονοματολογία είναι και η ονοματολογία στην Αφρική! Ήταν εξαιρετικά δύσκολο να βρεις έναν κανονικό διευθυντή ανά πάσα στιγμή! Παρεμπιπτόντως, μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του '30, ο Στάλιν το πέτυχε μέσω της επιλογής. Ήταν η εξάρτηση από αυτούς τους διαχειριστές του σταλινικού σχήματος που βοήθησε να επιβιώσει στον πιο αιματηρό πόλεμο όλων των εποχών και των λαών!
    Το χωριό ζούσε πολύ χειρότερα

    Ναι, το χωριό πάντα ζούσε x.re.nova! Γιατί να κρύψεις την αμαρτία; Το προπολεμικό χωριό άρχισε να ζει καλύτερα μόλις από το 39ο έτος! Ο Στάλιν χρειάστηκε 10 χρόνια για να εκτιμήσουν οι αγρότες το αποτέλεσμα της κολεκτιβοποίησης! Ταυτόχρονα, πρέπει να πούμε ότι ο λιμός του 10ου και οι συνέπειές του μπήκαν σε αυτά τα 33 χρόνια.
    Τι έδωσε στη χώρα την εκβιομηχάνιση του Στάλιν;
    10 χρόνια εκβιομηχάνισης κατέστησαν δυνατή την ΕΣΣΔ να πάρει τη θέση της ανάμεσα στις Μεγάλες Δυνάμεις!
    10 χρόνια εκβιομηχάνισης επέτρεψαν στην ΕΣΣΔ να επιβιώσει και να κερδίσει τον πιο αιματηρό πόλεμο!
    10 χρόνια εκβιομηχάνισης κατέστησαν δυνατή στην ΕΣΣΔ να σηκώσει τις πόλεις που καταστράφηκαν από τον πόλεμο από τα ερείπια στο συντομότερο δυνατό χρόνο!
    10 χρόνια εκβιομηχάνισης επέτρεψαν στην ΕΣΣΔ να κάνει μια βιομηχανική και οικονομική εκκρεμότητα για πολλές επόμενες δεκαετίες!
    Άρα η εκβιομηχάνιση του Στάλιν ήταν απαραίτητη;
    R.S. Αν θέλουμε να νικήσουμε στον αγώνα για το μυαλό των νέων, τότε η ιστορία πρέπει να παρουσιάζεται ως έχει και όχι να διαστρεβλώνεται με δικαιολογίες! hi
    1. groks
      groks 6 Οκτωβρίου 2017 12:21
      0
      Είναι λογικό!(γ) Αλλά το άρθρο δεν φαίνεται να είναι ο Pykhalov, οπότε είναι δύσκολο να πω κάτι.
  16. uskrabut
    uskrabut 6 Οκτωβρίου 2017 10:23
    +4
    «και ο δήμαρχος της πόλης Ροϊζμάν»
    από τον Βόλγα μέχρι το Γενισέι, οι άνθρωποι του Μωυσή κυβερνούν τα πάντα ...... Ο Στάλιν δεν τα ευνόησε αυτά.
    «Το χάσμα στα εισοδήματα του απλού πληθυσμού και η «νομενκλατούρα» – δηλαδή η σημερινή ελίτ»
    Αυτό, λοιπόν, είναι το κύριο επίτευγμα των δημοκρατικών-λιμπεροϊδών. Φινίρισμα! Δεν χρειάζονται περισσότερα, εκτός από τη μείωση του πληθυσμού της Ρωσίας στο ελάχιστο.
    1. groks
      groks 6 Οκτωβρίου 2017 12:24
      +5
      Με ποια έννοια - δεν παραπονέθηκε; Για παράδειγμα, ο Khariton και ο Zeldovich είναι βραβευμένοι σε όλα. Δεν είναι απαραίτητο να κρίνουμε από τις πλευρές, αλλά από τις πράξεις, που έγινε.
    2. BAI
      BAI 6 Οκτωβρίου 2017 14:13
      0
      Ο Στάλιν δεν τα ευνόησε αυτά.

      Αλλά ο Καγκάνοβιτς δεν το ήξερε αυτό.
  17. Ροστόσλαβ
    Ροστόσλαβ 6 Οκτωβρίου 2017 11:08
    +2
    Με τις προσπάθειες δαιμονοποίησης του Στάλιν, όλα είναι ξεκάθαρα, ο λόγος για τον οποίο υπάρχει ακόμα αυτός ο σάπιος βάλτος δεν είναι ξεκάθαρος, και προσπαθεί ακόμη και να γκρινιάζει, βρωμώντας σε όλη την περιοχή.
  18. lnglr
    lnglr 6 Οκτωβρίου 2017 11:09
    +1
    Φυσικά, αυτό δεν είναι καλό, αλλά δεν μπορώ παρά να αναφέρω το όνομα - Khlevnyuk .... Ένας πλοίαρχος, προφανώς ....
  19. Σεργκέι 956
    Σεργκέι 956 6 Οκτωβρίου 2017 11:11
    +6
    Δεν καταλαβαίνω! Yeltsin Center, και ασχολείται με το πιπίλισμα στο θέμα του I.V. Στάλιν! Ήρθε η ώρα το κέντρο να αναλάβει το άμεσο καθήκον του και να μιλήσει για τα κατορθώματα του μεθυσμένου Β.Ν., που κατέστρεψε τη χώρα με τα φιλαράκια του με το ποτό. Ήρθε η ώρα να αποκαλέσουμε φιλελεύθερους όπως ο Khlevnyuk όχι πολύ λογοτεχνικούς, αλλά σίγουρα. Ο Στάλιν δεν είχε πανεπιστημιακή εκπαίδευση, αλλά είχε ένα μοναδικό οργανωτικό ταλέντο. Ήξερε πώς να βάλει τον κατάλληλο άνθρωπο στη θέση, να τον κάνει να εργάζεται προς τη σωστή κατεύθυνση με πλήρη αφοσίωση και να μην ασχολείται με την περικοπή του προϋπολογισμού και την κλοπή χρημάτων από το Δημόσιο Ταμείο.
    1. BAI
      BAI 6 Οκτωβρίου 2017 14:15
      +1
      Τι δεν είναι ξεκάθαρο; Έχει ειπωθεί από καιρό:
      «Αι, Μόσκα! είναι δυνατή να ξέρει,
      Τι γαβγίζει στον Ελέφαντα!
      Συγγραφέας: I. A. Krylov
  20. Πουρίσκιβιτς
    Πουρίσκιβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 11:19
    +1
    Το Ebncenter είναι ένα ιδανικό μέρος για ένα μουσείο προδοσίας ή ένα ιατρικό και εργατικό ιατρείο για ανίατους μεθυσμένους
  21. Varyag77
    Varyag77 6 Οκτωβρίου 2017 11:28
    0
    Απόσπασμα: Alex_59
    Παράθεση από Ken71
    Φυσικά, οι σημερινές αρχές εξακολουθούν να στερούνται την ευκαιρία να οδηγήσουν 800000 πολίτες στη θανατική ποινή

    Ωστόσο, το 1920-1940 ο πληθυσμός της ΕΣΣΔ αυξήθηκε από 140 εκατομμύρια σε 175 εκατομμύρια.
    Και το 1990-2010, ο πληθυσμός της Ρωσικής Ομοσπονδίας μειώθηκε από 147,5 εκατομμύρια σε 142,8 εκατομμύρια.

    Στην πραγματικότητα, αυτή είναι η όλη ιστορία.

    20 εκατομμύρια σε 35 χρόνια;; Καλά καλά.. πότε εκβιομηχάνησαν τότε; Αν μόνο, αν κρίνουμε από το σχήμα, ασχολούνταν με την αναπαραγωγή.
    1. Alex_59
      Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 12:09
      +5
      Απόσπασμα: Varyag77
      20 εκατομμύρια σε 35 χρόνια;; Καλά καλά.. πότε εκβιομηχάνησαν τότε; Αν μόνο, αν κρίνουμε από το σχήμα, ασχολούνταν με την αναπαραγωγή.

      Δεν παρεμβαίνει κανείς. Μάλιστα, η αύξηση ήταν πάνω από 35 εκατομμύρια. Στη θέση μας, θα σκεφτόμουν με μεγάλο ενδιαφέρον για το πού πήγαν εκατομμύρια άνθρωποι τις δεκαετίες του '90 και του '00, χωρίς καμία εκβιομηχάνιση.
  22. Slon_on
    Slon_on 6 Οκτωβρίου 2017 11:43
    +1
    Τι είδους οχιά έστησαν στην πόλη της νιότης μου .... και έβαλαν στην οροφή ένα «φότσο τζάμι», προς τιμήν του αγαπημένου χόμπι του ΕΒΝ;
  23. Πόποβιτς
    Πόποβιτς 6 Οκτωβρίου 2017 11:55
    0
    Απόσπασμα: Thunderbolt - Έχετε ήδη αποφασίσει για τους αριθμούς
    Παράθεση από: badens1111
    5767922 + 7372918

    όπως αυτός ο υπάλληλος:
    Γιατί οι αριθμοί δεν είναι ακέραιοι;
    - υπάρχει μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στους κλασματικούς αριθμούς ...
    1. BAI
      BAI 6 Οκτωβρίου 2017 14:16
      0
      Κανένας λογιστής δεν θα δεχτεί μια οικονομική έκθεση εάν τελειώνει σε 0 ή 5. (Από τους νόμους του Murphy).
  24. Ken71
    Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:20
    +2
    Παρεμπιπτόντως, ας μην ξεχάσουμε να πούμε ευχαριστώ σε αυτούς που έκαναν την εκβιομηχάνιση.

    Σύμφωνα με εγχώρια στοιχεία, το 1923-1933. Στη βαριά βιομηχανία της ΕΣΣΔ, συνήφθησαν 170 συμφωνίες για τεχνική βοήθεια: 73 με γερμανικές εταιρείες, 59 με αμερικανικές, 11 με γαλλικές, 9 με σουηδικές, 18 με εταιρείες άλλων χωρών 2 . Αν και κατά την υπό εξέταση περίοδο υπήρχε ποσοτική υπεροχή των συμβολαίων με γερμανικές εταιρείες, η χώρα χρειαζόταν και βιομηχανικούς κολοσσούς αμερικανικού τύπου. Τον Σεπτέμβριο του 1927, δημιουργήθηκε μια μόνιμη επιτροπή για τις τεχνικές και επιστημονικές σχέσεις με τις ΗΠΑ υπό το Πολιτικό Γραφείο της Κεντρικής Επιτροπής του Συνδικαλιστικού Κομμουνιστικού Κόμματος των Μπολσεβίκων. Η αμερικανική βοήθεια προσελκύθηκε για την κατασκευή υδροηλεκτρικών σταθμών, την ανάπτυξη των βιομηχανιών πετρελαίου, εξόρυξης, άνθρακα, χημικών, μεταλλουργικών και ηλεκτρολογικών, αλλά κυρίως για τη μαζική παραγωγή αυτοκινήτων, τρακτέρ, κινητήρων αεροσκαφών και άλλων τυποποιημένων προϊόντων.

    Τέτοιες μεγάλες επιχειρήσεις στην Ευρώπη όπως το Dneproges, το Stalingrad και μια σειρά από άλλα εργοστάσια τρακτέρ, το Magnitogorsk Iron and Steel Works, το Nizhny Novgorod (Gorky) Automobile Plant ήταν επιχειρήσεις αμερικανικού τύπου και προέλευσης. Η International General Electric, η Radio Corporation of America, η Ford Motor Company, η International Harvester, η Dupont de Nemours έγιναν οι κορυφαίοι ξένοι συνεργάτες της ΕΣΣΔ.

    Η εισαγωγή αμερικανικών μεθόδων αναγνωρίστηκε ως απαραίτητη στην κατασκευή κεφαλαίων. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, ο σχεδιασμός πραγματοποιήθηκε ταυτόχρονα με το σκάψιμο του λάκκου θεμελίωσης, πραγματοποιήθηκαν διαφορετικά στάδια σχεδιαστικής εργασίας με ομαδική μέθοδο, αντί για χειροκίνητη αντιγραφή των σχεδίων, χρησιμοποιήθηκαν μηχανές αντιγραφής φωτοτυπιών. Οι κατασκευές από χάλυβα και οπλισμένο σκυρόδεμα επιλέχθηκαν από καταλόγους, οι οποίοι εξασφάλισαν ριζική επιτάχυνση της εγκατάστασης. Οι μεγάλες εταιρείες σχεδιασμού και κατασκευών διέθεταν το απαραίτητο δυναμικό ειδικών και εργατών και η κατασκευή ήταν σχεδόν πλήρως μηχανοποιημένη.

    Ο αρχιτέκτονας Albert Kahn, ο οποίος σχεδίασε μια σειρά από τις μεγαλύτερες επιχειρήσεις στις Ηνωμένες Πολιτείες, συμπεριλαμβανομένου του κύριου εργοστασίου αυτοκινήτων και των εργοστασίων συναρμολόγησης της Ford, εισήγαγε την αρχή της τυπικής βιομηχανικής κατασκευής στην ΕΣΣΔ. Η εταιρεία του Albert Kahn, Inc. πραγματοποίησε το σχεδιασμό και την επίβλεψη της κατασκευής περισσότερων από 500 σοβιετικών επιχειρήσεων και δημιούργησε μια σχολή βιομηχανικής αρχιτεκτονικής στην ΕΣΣΔ.

    Το εργοστάσιο τρακτέρ του Στάλινγκραντ, που κατασκευάστηκε σύμφωνα με το σχέδιό της το 1930, κατασκευάστηκε στις ΗΠΑ, αποσυναρμολογήθηκε, μεταφέρθηκε και συναρμολογήθηκε υπό την επίβλεψη Αμερικανών μηχανικών. Στον εξοπλισμό του συμμετείχαν περισσότερες από 80 αμερικανικές εταιρείες μηχανικών και αρκετές γερμανικές εταιρείες. Το τεχνολογικό έργο του εργοστασίου αυτοκινήτων Nizhny Novgorod πραγματοποιήθηκε από την εταιρεία Ford, το έργο κατασκευής πραγματοποιήθηκε από την αμερικανική εταιρεία Austin. Το σημερινό AZLK κατασκευάστηκε το 1930 στο μοντέλο των εργοστασίων συναρμολόγησης της Ford. Το πρωτότυπο του "Magnitogorsk" ανήκε στην εταιρεία U. ΜΙΚΡΟ. Χαλυβουργείο Steel Corporation στο Gary της Ιντιάνα. Ο σχεδιασμός και η κατασκευή του Dneproges πραγματοποιήθηκε από την αμερικανική εταιρεία μηχανικών και κατασκευών Cooper Engineering Company και τη γερμανική εταιρεία Siemens 4 .

    Πολλά κατασκευαστικά έργα στην ΕΣΣΔ έγιναν «διεθνή». Έτσι, η ένωση Vostokostal σύναψε συμφωνία με την αμερικανική εταιρεία Arthur McKee για το σχεδιασμό του Magnitogorsk Iron and Steel Works και με τη γερμανική εταιρεία Demag για το σχεδιασμό του ελασματουργείου της, μια άλλη γερμανική εταιρεία ανέλαβε να πραγματοποιήσει εργασίες γεώτρησης για το Magnitostroy. . Η ένωση «Vsekhimprom» είχε 20 συμβάσεις με εταιρείες από τις ΗΠΑ, τη Γερμανία, την Ιταλία, τη Γαλλία, τη Νορβηγία, τη Σουηδία, την Ελβετία.

    Ένα σημαντικό ποσοστό των σοβιετικών εργοστασίων και εργοστασίων λειτουργούσαν με τυπικό ηλεκτρικό εξοπλισμό της International General Electric. Τα ρουλεμάν με σφαιρίδια και κυλίνδρους που απαιτούνται στη μηχανολογία κατασκευάστηκαν στην ΕΣΣΔ σε πολλά μεγάλα εργοστάσια. Το Moscow GPP-1, το οποίο σχεδιάστηκε από την αμερικανική εταιρεία Albert Kahn, Inc., έλαβε τεχνική βοήθεια από την ιταλική εταιρεία RIV (θυγατρική της Fiat) και η διαχείρισή του πραγματοποιήθηκε με τη συμμετοχή Σουηδών ειδικών της SKF
    1. Σεργ65
      Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 12:32
      +7
      Παράθεση από Ken71
      Πολλά κατασκευαστικά έργα στην ΕΣΣΔ έγιναν «διεθνή».

      τι Αυτό είναι κακό? Ή δεν ταιριάζει με την εκβιομηχάνιση;
      Παράθεση από Ken71
      παρεμπιπτόντως, μην ξεχάσετε να πείτε ευχαριστώ σε αυτούς που έκαναν την εκβιομηχάνιση

      Ken71, καλά, τι αποκρουστικός τρόπος να βγάλεις από την ιστορία ένα κορίτσι με μειωμένη κοινωνική ευθύνη; Πάντα λέμε ευχαριστώ σε όσους βοήθησε να γίνει εκβιομηχάνιση!
      1. Ken71
        Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:47
        0
        Όχι, όλα ταιριάζουν. Στη συνέχεια, πείτε επίσης ευχαριστώ σε εκείνους τους αγρότες των οποίων τα σιτάρια κατασχέθηκαν ως πληρωμή. Εκείνα τα ζκ που χρησιμοποιήθηκαν ως δούλος δύναμη. Όλοι πρέπει να πουν ευχαριστώ, και όχι μόνο στον σύντροφο Στάλιν. Ναί ?
        1. Σεργ65
          Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 13:19
          +8
          Παράθεση από Ken71
          Όλοι πρέπει να πουν ευχαριστώ, και όχι μόνο στον σύντροφο Στάλιν. Ναί ?

          Φυσικά ναι! Τόσο οι αγρότες όσο και όσοι χρησιμοποιήθηκαν ως εργατικό δυναμικό, τελικά κυνήγησαν τον Στάλιν! Αλλά δεν ακολούθησαν τον Χρουστσόφ, οι δικοί του δεν κατάλαβαν! Σε γενικές γραμμές, το κύριο πράγμα εδώ δεν είναι ο «Στάλιν», το κύριο πράγμα εδώ είναι η ιδέα που πρότεινε ο Στάλιν!
          1. Ken71
            Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 23:17
            0
            Δεν ακολούθησαν τον Στάλιν. Τους έσπρωξαν με ξιφολόγχες άνθρωποι σαν εσάς.
            1. Σεργ65
              Σεργ65 7 Οκτωβρίου 2017 08:16
              +3
              Παράθεση από Ken71
              Τους έσπρωξαν με ξιφολόγχες άνθρωποι σαν εσάς.

              γέλιο καλός
    2. Alex_59
      Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 13:01
      +7
      Παράθεση από Ken71
      Παρεμπιπτόντως, ας μην ξεχάσουμε να πούμε ευχαριστώ σε αυτούς που έκαναν την εκβιομηχάνιση.

      Τι, ξεχάσαμε; Δεν φαίνεται. Η ΕΣΣΔ αγόρασε πολύ συγκεκριμένα τις τεχνολογίες που χρειαζόταν από τις ανεπτυγμένες χώρες για πολύ συγκεκριμένα χρήματα. Ή μήπως πιστεύετε ότι η Ford έφτιαξε το εργοστάσιο αυτοκινήτων στο Nizhny Novgorod από συμπάθεια για τους «μουστακιούς» και όχι για τα χαρτονομίσματα; Ήταν στη Μεγάλη Ύφεση και πιστεύεται ότι οι σοβιετικές τάξεις υποστήριζαν σοβαρά τους αγωνιζόμενους καπιταλιστές. Αυτό είναι επιχείρηση.
      Σήμερα, η Κίνα ακολουθεί τον ίδιο δρόμο. Αλλά πιο τολμηρά. Βασικά, γιατί να πληρώσω; Η Κίνα κλέβει βλακωδώς την τεχνολογία που χρειάζεται. Και τίποτα, όλα καλά με τους Κινέζους. Η ψυχή δεν πονάει και η αυτοεκτίμηση δεν πέφτει.
      Και υπάρχει ένα ακόμη πιο ενδιαφέρον παράδειγμα. Οι απόγονοι της χώρας των Σοβιετικών εδώ και 25 χρόνια είχαν καλά εισοδήματα από την πώληση πετρελαίου και φυσικού αερίου. Και πού πάνε αυτά τα χρήματα; Σε χρεόγραφα των ΗΠΑ και άλλα μικροπράγματα. Με αυτά τα χρήματα δεν φτιάχτηκε ούτε μια νέα παραγωγή. Τι σημαίνει να επενδύεις ​​σε τίτλους των ΗΠΑ; Αυτή είναι μια επένδυση στην οικονομία των ΗΠΑ. Εκείνοι. Δίνουμε λάδι δωρεάν.
      1. Ken71
        Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 13:09
        0
        Εάν είστε σίγουροι ότι δεν έχει χτιστεί τίποτα καινούργιο, τότε δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε μαζί σας.
        1. Alex_59
          Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 13:19
          +4
          Παράθεση από Ken71
          Εάν είστε σίγουροι ότι δεν έχει χτιστεί τίποτα καινούργιο, τότε δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε μαζί σας.

          Λοιπόν, πες μου τι χτίστηκε συγκεκριμένα με τα χρήματα των ταμείων σταθεροποίησης. Είναι σε αυτούς, και όχι σε ιδιωτικές επενδύσεις ή σε χρήματα του προϋπολογισμού. Το ποπ κορν πήρε. Περιμένω.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 13:38
            +3
            Απόσπασμα: Alex_59
            ή δημόσιο χρήμα.

            Είναι δυνατόν να χτιστούν εγκαταστάσεις παραγωγής με χρήματα του προϋπολογισμού;
            1. Alex_59
              Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 13:44
              +5
              Απόσπασμα: Mordvin 3
              Είναι δυνατόν να χτιστούν εγκαταστάσεις παραγωγής με χρήματα του προϋπολογισμού;

              Με χρήματα του προϋπολογισμού ξέρω σίγουρα ότι κάποιες εγκαταστάσεις παραγωγής ανακατασκευάζονται και εκσυγχρονίζονται. Ίσως με τη μορφή δανεισμού, αυτό πρέπει να διευκρινιστεί, αλλά είμαι πολύ τεμπέλης. Άλλωστε, έχουμε ομοσπονδιακές κρατικές ενιαίες επιχειρήσεις και ακόμη και την ίδια Lukoil - μια εταιρεία με κρατική συμμετοχή. Ομολογώ ότι κάπου μπορεί να χτίζουν κάτι καινούργιο με τη σειρά της συγχρηματοδότησης με ιδιωτικό κεφάλαιο. Αλλά αυτά είναι ψίχουλα σε σύγκριση με την ΕΣΣΔ. Λοιπόν, φασαρία στο βάλτο.
          2. Ken71
            Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 15:03
            0
            Δηλαδή είσαι σίγουρος ότι αυτά τα χρήματα δεν πάνε στον προϋπολογισμό. Αφελής.
            1. Alex_59
              Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 15:20
              +4
              Παράθεση από Ken71
              Δηλαδή είσαι σίγουρος ότι αυτά τα χρήματα δεν πάνε στον προϋπολογισμό.

              Τα χρήματα από την πώληση πετρελαίου και φυσικού αερίου πηγαίνουν στον προϋπολογισμό, αλλά το πλεόνασμα πηγαίνει σε ταμεία (τώρα υπάρχουν δύο από αυτά, πριν υπήρχε ένα - το ταμείο σταθεροποίησης). Το τι είδους πλεονάσματα πηγαίνουν στα ταμεία καθορίζεται από την τρέχουσα κατάσταση, η οποία εξαρτάται από τις τιμές του πετρελαίου και τη συναλλαγματική ισοτιμία του ρουβλίου. Αλλά ο προϋπολογισμός είναι προϋπολογισμός. Ο προϋπολογισμός είναι, ας πούμε, το παρόν και το εγγύς μέλλον μας. Κάτι χτίζεται από χρήματα του προϋπολογισμού, ναι. Αλλά δεν βλέπω βιομηχανικούς γίγαντες να χτίζονται στο πλαίσιο μιας ενιαίας στρατηγικής για τη μακροπρόθεσμη ανάπτυξή μας. Αλλά τα χρήματα από τα ταμεία - απλά ψέματα. Ή μάλλον, λειτουργούν, αλλά όχι στην οικονομία μας. Είναι όλα τόσο καλά μαζί μας που οι ΗΠΑ μπορούν να τα χρηματοδοτήσουν;
              Εδώ είναι ένα απλό παράδειγμα - εξάρτηση από δυτικά εξαρτήματα στα σύγχρονα ηλεκτρονικά. Δεν φτιάχνουμε μαζικούς σύγχρονους επεξεργαστές. Γι' αυτό δεν παίρνουμε και αγοράζουμε τεχνολογία; Εκπαιδεύστε ειδικούς, δημιουργήστε μια επιχείρηση. Ναι, είναι πολύ αργά τώρα, απλά δεν θα μας πουλήσει κανείς. Λοιπόν, πού ήσουν στα 00s; Πού ήσουν πριν το 2014; Άλλωστε λεφτά υπήρχαν. Και τώρα "υποκατάσταση εισαγωγής" ... καλά, καλά ...
              Ενα άλλο παράδειγμα. Ουκρανία. Από την αρχή, από το 1991, η ρωσοφοβική ρητορική βρίσκεται στην ημερήσια διάταξη στην Ουκρανία. Και δεν κάνουν για εμάς τίποτα λιγότερο από ΟΛΟΥΣ τους αεριοστρόβιλους για πλοία, κινητήρες αεροσκαφών για το μισό στόλο αεροσκαφών και για ελικόπτερα και άλλα, εξαρτήματα για πυραύλους. Και από το 2005, όταν έγινε το πρώτο Μαϊντάν εκεί, όλα ήταν ξεκάθαρα που πήγαιναν τα πράγματα. Τι, ήταν δυνατό ακόμη και τότε να αρχίσουμε να επενδύουμε στη μεταφορά αυτών των βιομηχανιών στη γη μας; Μπορώ. Κανείς όμως δεν έκανε τίποτα. Και ούτω καθεξής.
              1. Ken71
                Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 23:19
                0
                Εδώ δεν είναι απαραίτητο για την Ουκρανία. Αυτή είναι η περιοχή του Inferno και οι διαδικασίες που λαμβάνουν χώρα εκεί δεν ρυθμίζονται από την κοινή λογική.
    3. BAI
      BAI 6 Οκτωβρίου 2017 14:25
      +1
      Αλλά τελικά, στις 03.10.2017/XNUMX/XNUMX, στο άρθρο «Το Δηλητηριασμένο Φτερό», αυτό ήταν ήδη - η εκβιομηχάνιση έγινε από ξένους. Πρέπει να επαναλάβω το σχόλιό μου από αυτό το άρθρο.
      Δεν αρνούμαι τη συμμετοχή ξένων στην εκβιομηχάνιση της ΕΣΣΔ. Αλλά από την άλλη πλευρά: "Φυσικά, κανείς δεν διαφήμισε το γεγονός ότι οι ξένοι κατασκευάζουν εργοστάσια και εργοστάσια για εμάς. Το υποκατάστημα της εταιρείας του Albert Kahn στη Μόσχα έφερε το σοβιετικό όνομα - Gosproektstroy. που σπούδασε τη δυτική επιστήμη του σχεδιασμού και της κατασκευής μεγάλων βιομηχανικών Το υποκατάστημα της γερμανικής εταιρείας Demag στη Μόσχα ήταν επίσης κρυπτογραφημένο και έφερε το όνομα του Κεντρικού Γραφείου Βαρέων Μηχανικών. - για έναν Αμερικανό μηχανικό, υπήρχαν 25 Σοβιετικοί (STO) στο σχεδιασμό αυτών των κτιρίων. Είμαι σίγουρος ότι παρόμοια εικόνα υπήρχε και στο σχεδιασμό και την υλοποίηση άλλων αντικειμένων. Ο ρόλος των Ηνωμένων Πολιτειών είναι, φυσικά, μεγάλος, αλλά 2,5 άτομα, με όλη τους την επιθυμία, δεν θα κυριαρχήσουν στην κατασκευή 100 επιχειρήσεων.
      ФΟ Albert Kahn Inc σχεδίασε και κατασκεύασε 500 σοβιετικά εργοστάσια! Ήταν αυτή που δημιούργησε τη σχολή προηγμένης βιομηχανικής αρχιτεκτονικής στην ΕΣΣΔ.είναι το κείμενο από αυτό το άρθρο
  25. Ken71
    Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:21
    0
    Οι αμερικανικές εταιρείες διαδραμάτισαν ηγετικό ρόλο στο σχεδιασμό των σοβιετικών εργοστασίων και περίπου ο μισός εξοπλισμός παρήχθη στη Γερμανία, κυρίως σύμφωνα με τις αμερικανικές προδιαγραφές. Όσον αφορά τις προμήθειες εξοπλισμού, η Γερμανία κατέλαβε την 1η θέση, οι ΗΠΑ τη 2η και το Ηνωμένο Βασίλειο την 3η.

    «Γενικά, η σοβιετική ηγεσία εκτίμησε ιδιαίτερα τη συμβολή ξένων ειδικών και εργατών στην εκβιομηχάνιση της χώρας κατά τη διάρκεια του πρώτου πενταετούς σχεδίου. Πολλοί από αυτούς βραβεύτηκαν με παράσημα και μετάλλια.
    1. Alex_59
      Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 13:03
      +6
      Παράθεση από Ken71
      Γενικά, η σοβιετική ηγεσία εκτίμησε ιδιαίτερα τη συμβολή ξένων ειδικών και εργατών στην εκβιομηχάνιση της χώρας κατά το πρώτο πενταετές σχέδιο. Πολλοί από αυτούς βραβεύτηκαν με παράσημα και μετάλλια.

      Λοιπόν, άλλο ένα συν για τον Στάλιν. Ήξερε να είναι ευγνώμων σε όσους έκαναν καλό για τη χώρα. Μπράβο.
      Οι Κινέζοι δεν πληρώνουν καν χρήματα, πόσο μάλλον να μοιράζουν βραβεία.
      1. Ken71
        Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 13:07
        0
        Εδώ μπόρεσαν να δώσουν εντολές. Είναι αλήθεια ότι δεν έσωσε όλους.
  26. Varyag77
    Varyag77 6 Οκτωβρίου 2017 12:22
    0
    Απόσπασμα: Alex_59
    Απόσπασμα: Varyag77
    20 εκατομμύρια σε 35 χρόνια;; Καλά καλά.. πότε εκβιομηχάνησαν τότε; Αν μόνο, αν κρίνουμε από το σχήμα, ασχολούνταν με την αναπαραγωγή.

    Δεν παρεμβαίνει κανείς. Μάλιστα, η αύξηση ήταν πάνω από 35 εκατομμύρια. Στη θέση μας, θα σκεφτόμουν με μεγάλο ενδιαφέρον για το πού πήγαν εκατομμύρια άνθρωποι τις δεκαετίες του '90 και του '00, χωρίς καμία εκβιομηχάνιση.

    Γράψτε ένα άρθρο όπου πήγαν άνθρωποι τη δεκαετία του '90 και θα το συζητήσουμε. Εδώ για την ΕΣΣΔ της εποχής του Στάλιν. Κι εγώ τον σέβομαι, αλλά κάποια, ας πούμε, «δεδομένα» που δίνονται εδώ στο βουνό μου προκαλούν αμφιβολίες. Εδώ, συγκεκριμένα, αύξηση 20 εκατ. σε 35 χρόνια. Δηλαδή, η περίοδος από 20 έως 40 χρόνια εξακολουθούσε να πιάνει:
    1. Εμφύλιος πόλεμος
    2. Αχαλίνωτη ληστεία
    3. Αγροτικές εξεγέρσεις.
    4. Πείνα
    5. Καθαρισμός
    6. Θάνατος από φυσικά αίτια μέσα σε 20 χρόνια
    7. Σοβιετο-φινλανδικός πόλεμος.
    8. Εκστρατεία στην Πολωνία
    9. Γκολ Χαλχίν
    Εδώ 10-15 εκατομμύρια πληκτρολογούνται ως hello. Επομένως, για να έχουμε αύξηση του πληθυσμού κατά 35 εκατομμύρια, είναι απαραίτητο να γεννηθούν περίπου 45-50 εκατομμύρια.
    Υποτιμάτε την πέρκα; γέλιο
    1. Alex_59
      Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 13:10
      +2
      Απόσπασμα: Varyag77
      Υποτιμάτε την πέρκα;

      Αυτά είναι επίσημα στατιστικά στοιχεία. Όλα τα περαιτέρω στοιχεία του πληθυσμού απορρέουν λογικά από αυτό. Αν ο πληθυσμός της ΕΣΣΔ το 1940 δεν ήταν 175 εκατομμύρια, αλλά ας πούμε 150 εκατομμύρια, τότε αποδεικνύεται:
      1. σήμερα ο πληθυσμός είναι 145-25=120 εκατομμύρια στην πραγματικότητα. Μήπως μας εξαπατούν; Γιατί να λέμε ψέματα σήμερα; Θα έγραφαν τότε ότι είμαστε 200 εκατομμύρια σήμερα και η γεννητικότητα είναι υψηλή, γιατί να ντρέπεστε, αφού λένε ψέματα.
      2. Ή κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο δεν πέθανε κανείς. Όλα ήταν καλά, ο πληθυσμός αυξήθηκε με τον ίδιο ρυθμό. Μοιάζει με την αλήθεια;
      3. Ή το ποσοστό γεννήσεων στη μεταπολεμική ΕΣΣΔ ήταν γιγάντιο, μοναδικό για την Ευρώπη. Θα έπρεπε να έχουν αναπαραχθεί σαν κουνέλια σε κάποιο Κονγκό για να φτάσουν τα σημερινά 145 εκατομμύρια.
  27. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 6 Οκτωβρίου 2017 12:37
    0
    Αυτό, βέβαια, είναι μεγάλη υπερβολή, γιατί η εκβιομηχάνιση, όπως γνωρίζετε, ξεκίνησε πριν από την επανάσταση και συνεχίστηκε από τους Μπολσεβίκους τη δεκαετία του 20.

    Ο Simonov περιγράφει τέλεια τα αποτελέσματα αυτής της "βιομηχάνισης" της δεκαετίας του '20 - από το 1927 (ο περίφημος "Στρατιωτικός Συναγερμός"):
    Ο έλεγχος διαπίστωσε ότι «η κατάσταση με την προετοιμασία της στρατιωτικής βιομηχανίας βρίσκεται σε δύσκολη και εντελώς μη ικανοποιητική κατάσταση». Αυτό, ειδικότερα, εξηγήθηκε από το γεγονός ότι «πριν από το 1926, υπήρχε αποστράτευση και ειρηνιστικά αισθήματα σε σχέση με αυτό, και δεν έδειχνε τη δέουσα προσοχή και ηγεσία από το Ανώτατο Συμβούλιο Εθνικής Οικονομίας».
    Σε σχέση με την αξία του παγίου κεφαλαίου της στρατιωτικής βιομηχανίας, που υπολογίζεται το 1925/26 σε 228,7 εκατομμύρια ρούβλια. Οι κεφαλαιουχικές δαπάνες που πραγματοποιήθηκαν ανήλθαν μόλις στο 0,75%, με ελάχιστο ποσοστό 4%, το οποίο γνώριζε καλά το Προεδρείο του Ανωτάτου Συμβουλίου Εθνικής Οικονομίας, αλλά δεν μπορούσε να κάνει τίποτα, αφού οι υπόλοιποι όμιλοι επιχειρήσεων της μεταλλουργίας και της μεταλλουργίας και οι μηχανουργικές βιομηχανίες δεν ήταν στην καλύτερη κατάσταση.

    Στην έκθεση του Προεδρείου του Ανώτατου Οικονομικού Συμβουλίου της ΕΣΣΔ "Σχετικά με το δοκιμαστικό σχέδιο για την ανάπτυξη της στρατιωτικής βιομηχανίας" της 5ης Απριλίου 1927, οι παραγωγικές δυνατότητες των σοβιετικών στρατιωτικών εργοστασίων καθορίστηκαν χαμηλότερες από αυτές των κρατικών και ιδιωτικά στρατιωτικά εργοστάσια το 1916. Η μέγιστη προμήθεια τουφεκιών τριών γραμμών από τα εργοστάσια όπλων Izhevsk και Tula καθορίστηκε σε 489 χιλιάδες τεμάχια. ετησίως, ενώ το 1916 παράγονταν 1,3 εκατ. Όσον αφορά τα πολυβόλα, το χάσμα από το επίπεδο παραγωγής το 1916 ανήλθε σε περισσότερα από 5 χιλιάδες τεμάχια. Η παραγωγή φυσιγγίων τουφεκιού στα εργοστάσια φυσιγγίων Λούγκανσκ, Τούλα, Ουλιάνοφσκ και Ποντόλσκ θα μπορούσε να αυξηθεί σε 1,2 δισεκατομμύρια. PCS. ετησίως, ενώ το 1916 ανερχόταν σε 1,5 δις. PCS.
    Το μεγαλύτερο υστέρημα σημειώθηκε στην παραγωγή στοιχείων μιας βολής πυροβολικού: το 1927, η παραγωγική ικανότητα μιας βολής υπολογίστηκε σε 6 εκατομμύρια τεμάχια, ενώ το 1916 παρήχθησαν 30,9 εκατομμύρια τεμάχια. Η δυναμικότητα των εργοστασίων σωλήνων Λένινγκραντ, Πένζα και Σαμάρα το 1927 υπολογίστηκε σε 1,2 εκατομμύρια απομακρυσμένους σωλήνες ετησίως, ενώ το 1916 παρήχθησαν τουλάχιστον 7 εκατομμύρια τεμάχια. Στο 30-50% του επιπέδου του 1916, πυρίτιδα, εκρηκτικά και δηλητηριώδη χημικά μπορούσαν να παραχθούν στα σοβιετικά στρατιωτικά εργοστάσια.
    Η σημερινή χωρητικότητα των εργοστασίων αεροσκαφών ήταν 540-650 αεροσκάφη ετησίως, ενώ το 1915 ο στρατός παρέλαβε 772 αεροσκάφη από ρωσικά στρατιωτικά εργοστάσια.
    Θα πρέπει επίσης να ληφθεί υπόψη ότι τα στοιχεία της έκθεσης του Ανωτάτου Συμβουλίου Εθνικής Οικονομίας της 5ης Απριλίου 1927 ήταν ενδεικτικά. Οι εμφανιζόμενες ικανότητες ήταν εφικτές με την προϋπόθεση ότι πραγματοποιήθηκαν κεφαλαιουχικές εργασίες τα επόμενα 4-5 χρόνια για συνολικό ποσό περίπου 320 εκατομμυρίων ρούβλια (ας θυμίσουμε, για να παρουσιάσουμε την αξία αυτής της αξίας, ότι το συνολικό ποσό της δαπάνης μέρος του προϋπολογισμού της ΕΣΣΔ το 1926/27 ήταν περίπου 800 εκατομμύρια ρούβλια).

    Όταν οι ανάγκες του Κόκκινου Στρατού συγκρίθηκαν με τις δυνατότητες της βιομηχανίας, διαπίστωσαν ότι
    Οι πενιχρές υλικές μας εφεδρείες μαχητικής κινητοποίησης μετά βίας επαρκούν για την πρώτη περίοδο του πολέμου. Στο μέλλον, η κατάστασή μας θα χειροτερέψει (ειδικά σε συνθήκες αποκλεισμού).
    1. Ken71
      Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 12:51
      0
      Αναρωτιέμαι πώς θα μπορούσαν τόσο ανόητα να χάσουν την κληρονομιά της Ρωσικής Αυτοκρατορίας.
      1. Σεργ65
        Σεργ65 6 Οκτωβρίου 2017 13:20
        +4
        Παράθεση από Ken71
        Αναρωτιέμαι πώς θα μπορούσαν τόσο ανόητα να χάσουν την κληρονομιά της Ρωσικής Αυτοκρατορίας.

        γέλιο Ναι, όπως χάθηκε η κληρονομιά της ΕΣΣΔ!
      2. Alex_59
        Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 13:30
        +2
        Παράθεση από Ken71
        Αναρωτιέμαι πώς θα μπορούσαν τόσο ανόητα να χάσουν την κληρονομιά της Ρωσικής Αυτοκρατορίας.

        Είναι απαραίτητο να ρωτήσετε έναν αγιοποιημένο άγιο. Αλλά δεν θα απαντήσει - είναι άγιος.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 6 Οκτωβρίου 2017 13:35
        +3
        Παράθεση από Ken71
        Αναρωτιέμαι πώς θα μπορούσαν τόσο ανόητα να χάσουν την κληρονομιά της Ρωσικής Αυτοκρατορίας.

        Σύμφωνα με τις ίδιες συνταγές όπως στη δεκαετία του '90 του περασμένου αιώνα: η αγελάδα πρέπει να τρέφεται λιγότερο και να αρμέγεται περισσότερο. Οι παραγγελίες είναι λίγες, ο εξοπλισμός έχει φθαρεί (το ίδιο 0,75% του κόστους κεφαλαίου αντί για 4%), οι εργαζόμενοι σκορπίζονται εκεί που πληρώνουν.
        Επιπλέον, μην ξεχνάτε τον Εμφύλιο Πόλεμο, κατά τον οποίο η βιομηχανία υποβαθμίστηκε πολύ - θυμηθείτε τη συναρμολόγηση χειροτεχνίας των πρώτων σοβιετικών δεξαμενών. Και αυτό είναι στην καλύτερη περίπτωση. Στη χειρότερη, όπως περιέγραφαν εκείνες οι εποχές -"στα συνεργεία κατασκευάζονται αναπτήρες εργασίας".
      4. είναι σε απόθεμα εδώ και πολύ καιρό.
        +5
        τι υπάρχει να χάσεις; και τα 152 τρακτέρ που υπήρχαν στη Ρωσική αυτοκρατορία;
  28. BAI
    BAI 6 Οκτωβρίου 2017 13:10
    +2
    Η Ανώτατη Οικονομική Σχολή και το Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο της Αγίας Πετρούπολης είναι γραφεία δολιοφθοράς, ένα σφυρηλάτηση φιλοδυτικών, αντιρωσικών πρακτόρων επιρροής.
  29. Young_Communist
    Young_Communist 6 Οκτωβρίου 2017 13:25
    +7
    Γιατί ο Πούτιν έχτισε και χρηματοδότησε όλα αυτά;

    1. είναι σε απόθεμα εδώ και πολύ καιρό.
      +2
      στη μνήμη αυτού που τον έφερε. Είναι αλήθεια ότι ο μαθητής αποδείχθηκε πολύ πιο άξιος του δασκάλου ...
      1. Alex_59
        Alex_59 6 Οκτωβρίου 2017 14:43
        +6
        Απόσπασμα: Young_Communist
        Γιατί ο Πούτιν έχτισε και χρηματοδότησε όλα αυτά;

        Γιατί ο Πούτιν είναι μια λιγότερο ορθόδοξη συνέχεια του Γέλτσιν. Όπως ο Στάλιν είναι μια λιγότερο ορθόδοξη συνέχεια του Λένιν.
        Και συγκεκριμένα. Ο Στάλιν υποχώρησε από πολλές από τις εντολές του Λένιν, που φαινόταν ιερές για κάθε μπολσεβίκο. Ο Στάλιν έγινε ένας πιο κρατικοδίαιτος μπολσεβίκος, ακόμη και εις βάρος ορισμένων κομμουνιστικών δογμάτων. Αλλά, το πιο σημαντικό, δεν έπαψε να είναι κομμουνιστής! Ακόμα κι αν όλοι οι ριζοσπάστες «παλιοί» μπολσεβίκοι αφαιρέθηκαν κάτω από αυτόν, ακόμα κι αν ο ρόλος του κόμματος μειώθηκε, αλλά το ίδιο το σύστημα παρέμεινε. Το ίδιο το πάρτι ήταν Απλώς οι απόψεις του Στάλιν για τον κομμουνισμό ήταν λιγότερο ριζοσπαστικές από αυτές του Λένιν ή του Τρότσκι, αλλά σίγουρα δεν είχε καμία αμφιβολία ότι το μέλλον ήταν ο κομμουνισμός.
        Και ο Πούτιν είναι επίσης ένας φιλελεύθερος πιο κρατικά προσανατολισμένος από τον Γέλτσιν. Σε βάρος μιας σειράς φιλελεύθερων δογμάτων. Για το οποίο δεν τον συμπαθούν όλοι αυτοί οι Μακάρεβιτς και οι ΕχιΜόσκοι. Αλλά! Είναι ακόμα φιλελεύθερος. Δεν εγκατέλειψε τις βασικές ιδέες, τα θεμέλια, το μοντέλο στο οποίο μας εισήγαγαν οι Γέλτσιν, Γκαϊντάρ και Τσουμπάις. Επομένως, δεν αλλάζει αυτή την κυβέρνηση, γιατί. σύμφωνα με το όραμά του, οι έννοιες της οικονομικής ανάπτυξης που προτείνονται από τον Kudrin και άλλους προφανείς φιλελεύθερους είναι απολύτως φυσιολογικές. Εκείνοι. Ο Πούτιν δεν είναι μια απόρριψη του Γελτσινισμού, είναι απλώς μια διαφορετική άποψη για την ανάπτυξη του Γελτσινισμού. Επομένως, βλέπουμε αυτό που βλέπουμε. Αυτή είναι μια αργή, πολύ αβέβαιη ανάπτυξη της οικονομίας, υποτονική ανάπτυξη της βιομηχανίας, αυτή είναι η συνεχής υποβάθμιση της κοινωνικής σφαίρας, η εξάλειψη της δωρεάν ιατρικής και εκπαίδευσης. Αυτές είναι αρκετά συνειδητές ενέργειες που αντιστοιχούν σε αυτό το μοντέλο - κάθε φαινόμενο που δεν είναι σε θέση να κερδίσει χρήματα από μόνο του δεν είναι βιώσιμο. Και έτσι θα είναι μέχρι να αλλάξει ο γενικός φορέας και να έρθουν στην ηγεσία της χώρας άνθρωποι με διαφορετικές βασικές απόψεις για την ανάπτυξη. Η εποχή του Πούτιν είναι μια εποχή μαλακού Γελτσινισμού, καρυκευμένης με κάποια ενίσχυση του κράτους και πατριωτισμού. Αλλά εξακολουθεί να είναι ο Γελτσινισμός. Ως εκ τούτου, το Κέντρο ΕΒΝ έχει χτιστεί και είναι ζωντανό και καλά.
        1. Κόφτης σφεντόνας
          Κόφτης σφεντόνας 6 Οκτωβρίου 2017 15:07
          +6
          Απόσπασμα: Alex_59
          Η εποχή του Πούτιν είναι μια εποχή μαλακού Γελτσινισμού, καρυκευμένης με κάποια ενίσχυση του κράτους και πατριωτισμού. Αλλά εξακολουθεί να είναι ο Γελτσινισμός.

          Αυτό το σύστημα θα το ονόμαζα καλυμμένο ελτσινισμό. Ο ebn ήταν ένας κριός που έσπασε το σοβιετικό σύστημα και άρχισε να χτίζει ένα κλειστό εταιρικό σύστημα και ο Πούτιν ανέπτυξε και ενίσχυσε αυτήν την εταιρεία. Τώρα οι αρχές έχουν πλαστογραφηθεί, έχουν εγκατασταθεί στις οικονομικές ροές, έχουν περιφραχτεί από τους ανθρώπους και ζουν τη δική τους ζωή.
          Όπως είπε ένας αξιωματούχος: «Υπόσχεσου περισσότερα, κάνε λιγότερα» - αυτό είναι το κύριο σύνθημα της σημερινής κυβέρνησης.
  30. bronnco
    bronnco 6 Οκτωβρίου 2017 13:39
    +2
    Και για μένα, για να αποσυναρμολογήσω, διασκορπίστε αυτό το Yeltsincenter, και το λεγόμενο. σχολή οικονομικών. Άξιοι «ειδικοί».
  31. Young_Communist
    Young_Communist 6 Οκτωβρίου 2017 14:21
    +4
    Απόσπασμα: μακρύ σε απόθεμα.
    στη μνήμη αυτού που τον έφερε

    Οχι. Αν το ερώτημα ήταν μόνο στη μνήμη, θα ήταν δυνατό να χτιστεί ένα μνημείο ή πολλά, να ονομαστεί κάποιο ατμόπλοιο ή γέφυρα μετά από αυτόν, να οριστεί μια αξέχαστη ημερομηνία και πολλοί άλλοι τρόποι, ακίνδυνοι για τη Ρωσία, για να τιμήσουν τη μνήμη.
    Αλλά γιατί να δημιουργήσετε και να χρηματοδοτήσετε ίδρυμαασχολούνται με καθημερινές φιλελεύθερες δραστηριότητες προπαγάνδας;
  32. Ken71
    Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 15:00
    0
    β] Μελόψωμο Τούλα[/b],
    Ξαναγράψατε όλοι. Δεν απατώ εγώ, δεν διαβάζεις αυτά που γράφεις.
  33. Άννα Μοργκούνοβα
    Άννα Μοργκούνοβα 6 Οκτωβρίου 2017 15:08
    +1
    Μπράβο! Έξυπνος ο συντάκτης της ανάρτησης!
  34. bsk_una
    bsk_una 6 Οκτωβρίου 2017 17:01
    +1
    Ο Γέλτσιν είναι προδότης της χώρας, όλοι οι κολλητοί του είναι προδότες. που επιδιώκουν να ασχοληθούν με τη χώρα, τον λαό. Πόσοι άνθρωποι θα κοροϊδευτούν!
  35. Igor Emelianenko
    Igor Emelianenko 6 Οκτωβρίου 2017 17:10
    +2
    Ο Στάλιν είναι ο τελευταίος Ρώσος «Αυτοκράτορας», πολιτικός και υπηρέτης του λαού του.
  36. Ντεντάλ
    Ντεντάλ 6 Οκτωβρίου 2017 19:57
    +3
    Υπάρχει μια τέτοια σειρά βιβλίων από το τμήμα φαντασίας, που ονομάζεται "Χρονικό του Μορών". Διαβάζοντας αυτό το άρθρο αρχίζεις να σκέφτεσαι ότι σε αυτό το «κέντρο» γράφουν το «Χρονικό». Επιπλέον, μας παίρνουν για αυτούς, καλύτερα να δίνονταν τα χρήματα που πήγαν για να οργανωθούν αυτές οι συγκεντρώσεις σε εκείνες τις γριές και τους γέροντες που δεν μπορούν να πληρώσουν το «κοινό».
    1. Ken71
      Ken71 6 Οκτωβρίου 2017 23:21
      0
      Προφανώς δεν έχετε διαβάσει αυτό το βιβλίο. Μόνο ο τίτλος.
  37. mordvin 3
    mordvin 3 6 Οκτωβρίου 2017 20:49
    +2
    Ουλάν,
    Δεν ξέρω τι έχει εκεί, αλλά θυμάμαι ακριβώς τα λόγια του: «Βγάζω απλά ρουλεμάν».
  38. παφεγκόσοφ
    παφεγκόσοφ 6 Οκτωβρίου 2017 22:33
    +4
    Ουκρανία χθες, Ρωσία αύριο.
    Πόσοι Μπαντέρα και ολιγάρχες υπήρχαν στην Ουκρανία στην αρχή;
    Αλλά μέσω τέτοιων κέντρων, ο αριθμός των υφισταμένων (ζομβοποιημένων) έχει αυξηθεί σε κρίσιμη μάζα.
    Ποιοι είναι οι κύριοι ολιγάρχες στην Ουκρανία; Και η Ρωσία; Αυτό είναι σωστό - πολίτες των Ηνωμένων Πολιτειών και του Ισραήλ! Πού αποστέλλονται τα χρήματα; Υπεράκτιες και αμερικανικές τράπεζες. Η κυβέρνηση της Ρωσίας δεν είναι η κυβέρνηση της Ρωσίας, είναι οι κυβερνήτες της Ρωσίας. Και ποιοι είναι οι ιδιοκτήτες; Αλλά αυτοί είναι οι ιδιοκτήτες, με εντολή των οποίων τους κάνουν πλύση εγκεφάλου στα κέντρα, στα σχολεία, στα πανεπιστήμια, στα ΜΜΕ κ.λπ.
    Υπάρχουν δύο Ρώσοι: 80% - ο λαός, 0,1% - διευθυντές, 2% - οι υπάλληλοι τους, 8% - ακτιβιστές της πέμπτης στήλης, περίπου 10% - ακτιβιστές αντεπίδρασης (συνήθως χάνουν από αντιπάλους που χρηματοδοτούνται εκατό φορές καλύτερα ).
    Και οι άνθρωποι; Τι γίνεται με τους ανθρώπους; Πώς είναι με τον Πούσκιν; "..." Λαέ! Η Μαρία Γκοντούνοβα και ο γιος της Θεόδωρος δηλητηριάστηκαν με δηλητήριο. Είδαμε τα νεκρά πτώματα τους. (Ο κόσμος σιωπά με φρίκη.) Γιατί σιωπάς; Φωνάξτε: ζήτω ο Τσάρος Ντιμίτρι Ιβάνοβιτς! (Ο λαός είναι σιωπηλός.)».
  39. Radikal
    Radikal 7 Οκτωβρίου 2017 01:03
    +3
    Απόσπασμα: κέδρος
    Η HSE οργανώνεται, υποστηρίζεται και διαχειρίζεται η Παγκόσμια Τράπεζα, η οποία έχει την έδρα της στην Ουάσιγκτον, την πρωτεύουσα της χώρας που διεξάγει έναν πληροφοριακό-ψυχολογικό και οικονομικό πόλεμο εναντίον μας, τον λεγόμενο πόλεμο κυρώσεων, ο οποίος, όπως δείχνει η ιστορία, είναι πιο συχνά ένα προοίμιο για έναν καυτό, αιματηρό πόλεμο εξόντωσης. Υπό το πρίσμα των παραπάνω, το HSE είναι ένα σχολείο για την εκπαίδευση πρακτόρων των ΗΠΑ και το Κέντρο EBN είναι ένα γόνιμο έδαφος για τους εχθρούς της Ρωσίας.

    HSE υποστηρίζεται πρωτίστως από την ηγεσία της χώρας...! Ναί
  40. assa67
    assa67 8 Οκτωβρίου 2017 02:42
    +3
    Απόσπασμα: Golovan Jack
    Το E-center είναι σαν σπόρος, γύρω από τον οποίο κρυσταλλώνουν διάφορα σκουπίδια, μετά είναι περισσότερο χρήσιμο παρά βλαβερό. Όλα σε ένα μέρος, όλα επιτηρούνται... γκάφα

    αυτό είναι σωστό! Ναί .κάτω από αυτή τη λάσπη και τα αποβράσματα, είναι πιο εύκολο να φροντίζεις .....

    αφήστε τα να μαζευτούν .... και μετά χτυπήστε τη σόμπα από αυτό το κέντρο
  41. πλήρες μηδέν
    πλήρες μηδέν 8 Οκτωβρίου 2017 10:46
    +1
    Είμαι ηλίθιος και δεν καταλαβαίνω ... ΠΩΣ μπορεί να υπάρχει ένα εχθρικό κέντρο (και μάλιστα σε μια τόσο σοβαρή περιοχή όπως τα Ουράλια) .. σε μια χώρα με "πατριώτη πρόεδρο" (πατριώτη σε εισαγωγικά) .. .. αν και στη Ρωσία εδώ και καιρό είναι ..."κακοί μπόγιαροι φοβεροί τσάρος ".. με λίγα λόγια μας έχουν και πιστεύουμε
  42. πλήρες μηδέν
    πλήρες μηδέν 8 Οκτωβρίου 2017 10:49
    0
    Παράθεση από pafegosoff
    Ουκρανία χθες, Ρωσία αύριο.
    Πόσοι Μπαντέρα και ολιγάρχες υπήρχαν στην Ουκρανία στην αρχή;
    Αλλά μέσω τέτοιων κέντρων, ο αριθμός των υφισταμένων (ζομβοποιημένων) έχει αυξηθεί σε κρίσιμη μάζα.
    Ποιοι είναι οι κύριοι ολιγάρχες στην Ουκρανία; Και η Ρωσία; Αυτό είναι σωστό - πολίτες των Ηνωμένων Πολιτειών και του Ισραήλ! Πού αποστέλλονται τα χρήματα; Υπεράκτιες και αμερικανικές τράπεζες. Η κυβέρνηση της Ρωσίας δεν είναι η κυβέρνηση της Ρωσίας, είναι οι κυβερνήτες της Ρωσίας. Και ποιοι είναι οι ιδιοκτήτες; Αλλά αυτοί είναι οι ιδιοκτήτες, με εντολή των οποίων τους κάνουν πλύση εγκεφάλου στα κέντρα, στα σχολεία, στα πανεπιστήμια, στα ΜΜΕ κ.λπ.
    Υπάρχουν δύο Ρώσοι: 80% - ο λαός, 0,1% - διευθυντές, 2% - οι υπάλληλοι τους, 8% - ακτιβιστές της πέμπτης στήλης, περίπου 10% - ακτιβιστές αντεπίδρασης (συνήθως χάνουν από αντιπάλους που χρηματοδοτούνται εκατό φορές καλύτερα ).
    Και οι άνθρωποι; Τι γίνεται με τους ανθρώπους; Πώς είναι με τον Πούσκιν; "..." Λαέ! Η Μαρία Γκοντούνοβα και ο γιος της Θεόδωρος δηλητηριάστηκαν με δηλητήριο. Είδαμε τα νεκρά πτώματα τους. (Ο κόσμος σιωπά με φρίκη.) Γιατί σιωπάς; Φωνάξτε: ζήτω ο Τσάρος Ντιμίτρι Ιβάνοβιτς! (Ο λαός είναι σιωπηλός.)».

    αλλά τι γίνεται με το "πώς είναι με τον Πούσκιν"; ... πώς είναι με τον Πούτιν (αυτό είναι πιο ενδιαφέρον)
  43. Σελίν Αντρέι
    Σελίν Αντρέι 10 Οκτωβρίου 2017 16:33
    +1
    Ξέρεις τι σκέφτομαι; Όσο το κράτος θα αντικαθιστά την ιδεολογία με απόψεις, αυτός ο κλόουν θα συνεχίζεται. Ο λόγος της εποχής του Στάλιν θα συνεχίσει να αντικαθίσταται από επεισόδια που συμβαίνουν σε κάθε κοινωνία. Ο Τσικατίλο σκότωσε ανθρώπους. Είναι αυτό ένα επεισόδιο ή μια ρουτίνα;
    Τι είναι αυτό? Πότε θα αντιμετωπίζεται η ιστορία ως επιστήμη; Πότε θα ονομαστούν συγγραφείς αυτοί οι «συγγραφείς»;
  44. tv70
    tv70 10 Οκτωβρίου 2017 17:43
    0
    Λοιπόν, τι να πω, είναι ένα υπόστεγο, είναι ένα υπόστεγο :)
  45. tv70
    tv70 10 Οκτωβρίου 2017 18:54
    0
    badens1111,
    Προφανώς δημοκρατική πηγή - έχω κολλήσει ... Επανεκκίνηση, πλιζ :) ...
  46. tv70
    tv70 10 Οκτωβρίου 2017 19:03
    0
    Απόσπασμα: Serg65
    Παράθεση από Ken71
    Για τον εαυτό σας, όποιο προτιμάτε.

    γέλιο Για μένα, προτιμώ την αντισύλληψη, έχω ήδη 4, πόσο περισσότερο τότε;
    Respect, τρεις ενήλικες, κάτω από τα μάτια :)
  47. aries2200
    aries2200 10 Οκτωβρίου 2017 20:14
    0
    όταν πάω στο ναό ... ζητώ θάνατο στα εγγόνια του πρώτου και αξέχαστου ... για να πεθάνουν πριν από τη γιαγιά τους Naina Iosifovna ...... (κάτοικος Αικατερινούμπουργκ) ... Κύριε συγχώρεσέ με οι αμαρτίες μου ελεύθερες και όχι ελεύθερες.
  48. ser6119
    ser6119 12 Οκτωβρίου 2017 11:00
    0
    Απόσπασμα: μακρύ σε απόθεμα.
    υπάρχει ένας τέτοιος όρος-εκθεσιακός, οπότε πιάνει το βουητό...

    Δεν λέγεται μαζοχισμός ;)
  49. Eurodaw
    Eurodaw 12 Οκτωβρίου 2017 21:27
    0
    Απόσπασμα: Diana Ilyina
    Vadim237 Σήμερα, 09:26 ↑ Νέο
    Με τη φυσική πτώση των 10 εκατομμυρίων, τα υπόλοιπα 10 απλά έφυγαν για να ζήσουν - όπου είναι καλύτερα.
    Με συγχωρείτε, είναι τόσο πλάκα ή μιλάτε σοβαρά;! Αν κοροϊδία, τότε συγχωρείται. Αλλά αν μιλάτε σοβαρά, τότε μένει να λυπηθείτε που εσείς και οι συγγενείς σας δεν ήσασταν μεταξύ των "φυσικά αναχωρητών" ...! Λοιπόν, ή, όπως έλεγαν ο Gaidar και ο Chubais, «ποιος δεν χωρούσε στην αγορά»...

    Αναρωτιέμαι ποιος κρύβεται με το ψευδώνυμο Diana Ilyina; Από πού προέρχονται τέτοια άτυπα για γυναίκα (συγγνώμη), εύλογα, αξιοσέβαστα σχόλια;