Στρατιωτική αναθεώρηση

Το Bloomberg για τις υπερβολικές δαπάνες των ΗΠΑ για τη συντήρηση του στόλου μαχητικών F-35

74
Τα τελευταία μαχητικά F-35 από τον Ιανουάριο έως τον Αύγουστο δεν μπορούσαν να πετάξουν το 22% του χρόνου λόγω έλλειψης απαραίτητων ανταλλακτικών, οι Ηνωμένες Πολιτείες θα πρέπει να ξοδέψουν τεράστια χρηματικά ποσά για τη συντήρηση και τη λειτουργία των αεροσκαφών, γράφει το Bloomberg.




«Κατά μέσο όρο, η επισκευή των εξαρτημάτων του αεροσκάφους διαρκεί 172 ημέρες, που είναι διπλάσιο από ό,τι αναμενόταν στο πλαίσιο του προγράμματος παραγωγής F-35, προκύπτει από την κυβερνητική έκθεση. Ταυτόχρονα, το Πεντάγωνο επιταχύνει την παραγωγή αεροσκαφών, παρά το γεγονός ότι βρίσκεται αντιμέτωπο με σημαντικά αυξημένο χρόνο επισκευής και συντήρησης μαχητικών αεροσκαφών έξι χρόνια πίσω από το χρονοδιάγραμμα», αναφέρει η εφημερίδα. Η θέα.

Το Πεντάγωνο διαβεβαιώνει επίσης ότι «το υψηλό κόστος ανάπτυξης και παραγωγής του F-35 είναι υπό έλεγχο» και το προβλεπόμενο κόστος του προγράμματος είναι 406,5 δισεκατομμύρια δολάρια. Ωστόσο, οι ειδικοί πιστεύουν ότι η επίσημη εκτίμηση είναι πολύ υποτιμημένη, αφού, σύμφωνα με Οι υπολογισμοί, η λειτουργία και η συντήρησή τους θα κοστίσουν επιπλέον 1,12 τρισεκατομμύρια δολάρια. για 60 χρόνια ζωής αεροσκάφους.

«Επιπλέον, με την κυκλοφορία νέων αεροσκαφών, η λειτουργία του στόλου των F-35 θα γίνει ακόμη πιο δύσκολη. Οι διαχειριστές του προγράμματος F-35 και οι αξιωματούχοι της Lockheed έχουν λάβει μέτρα για να αυξήσουν τη διαθεσιμότητα εξαρτημάτων για να αποφευχθούν προβλήματα, αλλά η τεκμηρίωση του Πενταγώνου δείχνει συνεχείς δυσκολίες σε αυτό το θέμα», αναφέρει το υλικό.

Υπενθυμίζουμε ότι επανειλημμένα έγιναν αξιώσεις κατά του F-35 λόγω του υψηλού κόστους του προγράμματος και των πολυάριθμων ελλείψεων των μαχητικών, που αποδείχτηκε εξαιρετικά δύσκολο να εξαλειφθούν. Έτσι, τον Σεπτέμβριο, αναφέρθηκε ότι οι αλλαγές στο σύστημα εκτίναξης του αεροσκάφους δεν απέκλειαν τον κίνδυνο σοβαρού τραυματισμού ή θανάτου των πιλότων.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
http://www.globallookpress.com
74 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. chidoryan
    chidoryan 24 Οκτωβρίου 2017 14:48
    +2
    Κάποιοι γράφουν ότι είναι υπερ-ακριβά, άλλοι ότι το κόστος τους είναι κάπου ελαφρώς υψηλότερο από το κόστος του f-18 (και των υπηρεσιών WTC). Είναι αλήθεια στη μέση;
    1. Wedmak
      Wedmak 24 Οκτωβρίου 2017 14:53
      +1
      Όλα είναι θέμα χρημάτων αδερφέ. Τα χρήματα κυβερνούν τον κόσμο και αυτός που έχει περισσότερα έχει δίκιο.
      1. Βλαδίμηρος16
        Βλαδίμηρος16 24 Οκτωβρίου 2017 14:55
        + 17
        Υπέροχο αεροπλάνο. Καταβροχθίζει χρήματα σε τεράστιες ποσότητες. Σύντομα θα πουν ότι εισήχθη σε στρώματα από το Κρεμλίνο για να καταστρέψει τον προϋπολογισμό του στρώματος. wassat
        1. antivirus
          antivirus 24 Οκτωβρίου 2017 16:28
          0
          είναι δύσκολο να είσαι θεός.
          πετάξτε πάνω από τον κόσμο και κυβερνήστε τον κόσμο
          και ο οικονομικός θεός είναι και δύσκολος.
          και είναι πιο δύσκολο να είσαι κορυφαίος μάνατζερ όλων
          1. κοφτερό παλικάρι
            κοφτερό παλικάρι 25 Οκτωβρίου 2017 00:53
            0
            Αναρωτιέμαι τι είναι τόσο δύσκολο σε αυτό;
      2. chidoryan
        chidoryan 24 Οκτωβρίου 2017 14:57
        0
        Το χρήμα είναι εργαλείο για όσους έχουν την εξουσία. Μου φαίνεται ότι αν έχεις ένα σωρό γιαγιάδες και τα μυαλά που αγοράζεις για αυτές τις γιαγιάδες, δεν έχει νόημα να καρφώσεις κάτι αναποτελεσματικό.Ακόμα και για το ξέπλυμα των γιαγιάδων, δεν έχει νόημα. Μπορείτε να το πλύνετε σε ένα καλό πράγμα.
        1. Orionvit
          Orionvit 24 Οκτωβρίου 2017 16:46
          0
          Παράθεση από chidoryan
          Το χρήμα είναι εργαλείο για όσους έχουν την εξουσία

          Οι ιδιοκτήτες των αμερικανικών αεροδιαστημικών εταιρειών περιλαμβάνονται στην κατηγορία αυτών που βρίσκονται στην εξουσία; Αυτό ήταν, γι' αυτό χρησιμοποιούν αυτό το εργαλείο για να κερδίσουν ακόμα περισσότερα χρήματα. Να σας θυμίσω, το βασικό σύνθημα του καπιταλιστή: «Τα λεφτά πρέπει να φέρνουν χρήματα».
      3. ydjin
        ydjin 24 Οκτωβρίου 2017 15:52
        +3
        Παράθεση από Wedmak
        Όλα είναι θέμα χρημάτων αδερφέ. Τα χρήματα κυβερνούν τον κόσμο και αυτός που έχει περισσότερα έχει δίκιο.

        Εκεί ήπια τη ζύμη, οι διεφθαρμένοι υπάλληλοί μας καπνίζουν νευρικά στο περιθώριο.
      4. ΓΙΟΥΜΠΟΡΓΚ
        ΓΙΟΥΜΠΟΡΓΚ 24 Οκτωβρίου 2017 16:14
        +1
        Αυτό είναι προφανώς συνέχεια του ισχυρισμού της ινδικής πλευράς (αν και όχι επίσημος!) ότι το κοινό σχέδιο FGFA Ρωσίας-Ινδίας είναι μάταιο και, επιπλέον, πολύ ακριβό στη συντήρηση. Είναι με την έννοια του ακριβού κάτι που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ακόμα. γέλιο
    2. oldseaman1957
      oldseaman1957 24 Οκτωβρίου 2017 14:54
      +6
      Το Bloomberg για τις υπερβολικές δαπάνες των ΗΠΑ για τη συντήρηση του στόλου μαχητικών F-35
      - Τι τέλειο! Θα υπήρχαν περισσότερα τέτοια προγράμματα δαπανών, έτσι ώστε το δολάριο να μετατραπεί σε παλιό χαρτί.
      1. Orionvit
        Orionvit 24 Οκτωβρίου 2017 16:51
        +2
        Παράθεση από oldseaman1957
        Θα υπήρχαν περισσότερα τέτοια προγράμματα δαπανών, έτσι ώστε το δολάριο να μετατραπεί σε παλιό χαρτί.

        Είναι πολύ νωρίς για να χαρούμε. Εάν δεν το γνωρίζετε ήδη, τότε το παγκόσμιο νομισματικό σύστημα δολαρίων είναι χτισμένο με τέτοιο τρόπο ώστε τα αμερικανικά έξοδα να πληρώνονται από όλο τον κόσμο. Συμπεριλαμβανομένης της Ρωσίας, τοποθετώντας εκατοντάδες δισεκατομμύρια δολάρια σε τίτλους της Fed. Άρα τα κράτη έχουν την πολυτέλεια να ξοδέψουν όσα θέλουν, με δικά μας έξοδα ακόμα.
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 24 Οκτωβρίου 2017 14:57
      +8
      Παράθεση από chidoryan
      Είναι αλήθεια στη μέση;

      οχι, οπως παντα "η αληθεια ειναι καπου κοντα", δεν αναφερει αμεσως τι τυπος f-35, δεν αναφερεται οτι τα ανταλλακτικα περιμενουν πολυ καιρο γιατι χρησιμοποιούνται για την κατασκευή νέων αεροσκαφών, και όχι για να αποθήκες, γενικά, όπως πάντα, όλα περιγράφονται σε μία εικόνα:
    5. Orionvit
      Orionvit 24 Οκτωβρίου 2017 17:07
      +2
      Παράθεση από chidoryan
      άλλοι ότι το κόστος τους είναι κάπου ελαφρώς υψηλότερο από το κόστος του f-18

      Αγοράστε φθηνότερα και, στη συνέχεια, πληρώστε επιπλέον για τη συντήρηση. Είναι το ίδιο με τους εκτυπωτές. Πωλείται καινούργιο στην τιμή ανταλλακτικών φυσιγγίων. Δηλαδή, πάρε το φτηνά, μετά πήγαινε σπασμένα στα αναλώσιμα. lol
      1. stas
        stas 24 Οκτωβρίου 2017 23:40
        +1
        Κύριοι, σύντροφοι, πατριώτες και φιλελεύθεροι και άλλοι πολίτες, το άρθρο είναι μαλακία, δεν χρειάζεται να πιστεύετε όλα όσα γράφονται στον κίτρινο Τύπο.
        Η μέση επισκευή εξαρτημάτων αεροσκαφών διαρκεί 172 ημέρες, δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στην αεροπορία.
        Υπάρχουν τακτική συντήρηση, συντήρηση και προετοιμασία για την πτήση.
        Ο συγγραφέας αυτού του ψεύτικου γνωρίζει το θέμα από την ίδια κίτρινη είδηση.
        Οι Εβραίοι δεν θα αγόραζαν τόσο κακά και ακριβά αεροπλάνα.
        Οι Εβραίοι ξέρουν πώς να ξοδεύουν χρήματα με σύνεση.
        1. κοφτερό παλικάρι
          κοφτερό παλικάρι 25 Οκτωβρίου 2017 00:56
          +1
          Και οι Εβραίοι είναι άνθρωποι! Τείνουν επίσης να κάνουν λάθη. χαμόγελο
        2. Orionvit
          Orionvit 25 Οκτωβρίου 2017 08:43
          +2
          Παράθεση από stas
          Οι Εβραίοι ξέρουν πώς να ξοδεύουν χρήματα με σύνεση.

          Και υπάρχει μια τρύπα στη γριά. Οι Εβραίοι, αν και πονηροί, δεν είναι απρόσβλητοι από λάθη.
  2. Το ίδιο LYOKHA
    Το ίδιο LYOKHA 24 Οκτωβρίου 2017 14:49
    +2
    Παρόλα αυτά, το χρυσό αεροπλάνο αποδεικνύεται ... κατά κάποιο τρόπο δεν τραβάει τον ρόλο του άλογο εργασίας.
    1. 210 kv
      210 kv 24 Οκτωβρίου 2017 14:53
      +1
      Παρεμπιπτόντως. Και πόσα από αυτά έχουν ήδη παραχθεί; Άλλωστε, τουλάχιστον εκατό. Και συνεχίζουν να χτίζουν. Το τυπογραφείο επιτρέπει..
      Απόσπασμα: Το ίδιο LYOKHA
      Παρόλα αυτά, το χρυσό αεροπλάνο αποδεικνύεται ... κατά κάποιο τρόπο δεν τραβάει τον ρόλο του άλογο εργασίας.
      1. Το ίδιο LYOKHA
        Το ίδιο LYOKHA 24 Οκτωβρίου 2017 14:58
        +1
        χαμόγελο
        Άλλωστε τουλάχιστον εκατό.Και συνεχίζουν να χτίζουν.Το τυπογραφείο επιτρέπει..

        Ας εκτυπώσουν...το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα των ΗΠΑ καταβροχθίζει τους πόρους των ΗΠΑ χωρίς κανένα μέτρο...θα σκάσουν αργά ή γρήγορα από τη λαιμαργία.
      2. απλά εκμεταλλευτείτε
        απλά εκμεταλλευτείτε 24 Οκτωβρίου 2017 15:04
        +2
        περισσότερες από 2 εκατοντάδες έχουν ήδη καρφωθεί, πρόσφατα υπήρχαν νέα ότι θα απαιτούνταν περισσότερα λάφυρα για να φέρουν αυτές τις 2 εκατοντάδες σε κατάσταση λειτουργίας.
      3. rocket757
        rocket757 24 Οκτωβρίου 2017 15:04
        +4
        Το δημιούργησαν σαν μαζικά (πλήρωσαν σίγουρα), τώρα θα το αγοράσουν, που θα πάνε.
        Λόγω του αν θα είναι αποτελεσματικός ιπτάμενος / μαχητής, είναι δύσκολο να πούμε ... ω, καλά, αλλά τι όμορφο και ακριβό.
      4. βόγιακα ε
        βόγιακα ε 24 Οκτωβρίου 2017 19:59
        0
        "Παρεμπιπτόντως. Και πόσοι από αυτούς έχουν ήδη κυκλοφορήσει; Άλλωστε, τουλάχιστον εκατό." ///

        Περίπου 300.
        1. rocket757
          rocket757 24 Οκτωβρίου 2017 22:27
          +4
          Παρεμπιπτόντως, πόσοι από αυτούς δεν μπορούν να πολεμήσουν, αλλά απλά να πετάξουν κανονικά ... σύμφωνα με τα δικά τους δυτικά δεδομένα;;; Είναι το ένα τρίτο;
          Λοιπόν, αυτά είναι τα μικρά πράγματα ... είναι τόσο προχωρημένος, wuxi-pusi glamorous !!!
          Και αν το λάβετε σοβαρά υπόψη, αυτό το αεροσκάφος δεν θα γίνει σύντομα μια ολοκληρωμένη μονάδα μάχης στη στρατηγική των Ενόπλων Δυνάμεων, όπου και ... πωλείται. Αν γίνει καθόλου, επειδή είναι ακριβό και οι εγκέφαλοι πρέπει να σπάσουν, δεν είναι αρρωστημένο.
          Παρεμπιπτόντως, για τους πονηρούς ... σοφούς Ισραηλινούς, μπορούμε να υποθέσουμε ότι αυτό το πουλί θα χωρέσει στην Πολεμική τους Αεροπορία πιο γρήγορα και πιο οργανικά ... για "πειρατικές" επιδρομές, αυτό είναι!!! μέχρι που στήθηκαν οι «παγίδες». και αυτό είναι το θέμα!!!
          1. βόγιακα ε
            βόγιακα ε 24 Οκτωβρίου 2017 22:46
            +1


            "αλλά πετάξτε κανονικά" ////

            Τον Ιούλιο, οι συνολικές ώρες πτήσεων ξεπέρασαν τις 100. Ούτε μια καταστροφή (pah-pah, don't jinx it) Παγκόσμιο ρεκόρ αξιοπιστίας για νέα μοντέλα μαχητικών.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              1. XXXIII
                XXXIII 25 Οκτωβρίου 2017 00:05
                +3
                Παράθεση από το rocket757
                ή συγγνώμη, αυτό είναι ένα πολύ μεγάλο, χρυσό x ......
                Το Ισραήλ το έχει ήδη πουλήσει για ανταλλακτικά, αλλά μπορείτε να το πουλήσετε και για περισσότερα, ποιος ξέρει, η βαφή αορατότητας μας έχει ήδη παραδοθεί μέσω Shoigu ........ lol Η Κίνα φαίνεται να στήνει την εξαγωγή ηλεκτρονικών στο Ισραήλ, αγόρασε και κάτι από το f35 ..... γέλιο
              2. βόγιακα ε
                βόγιακα ε 25 Οκτωβρίου 2017 00:19
                +1
                "μάχη στροφή; και ο ελιγμός αποφυγής για πόσο κάνει, αντίστοιχα, την ακτίνα στροφής κλπ...."////

                Όλα αυτά τα κάνει όχι χειρότερα από το F-16, και κάτι ακόμα καλύτερο. Οι στροφές, για παράδειγμα, κάνουν πιο απότομες και σταθερές. Απότομη πέδηση από την πλήρη ταχύτητα στο ελάχιστο, κάτι που το F-16 δεν μπορούσε να κάνει. Δείτε τις κριτικές των Νορβηγών πιλότων που μετακινήθηκαν από το F-16.
                Οι περιορισμοί που υπήρχαν στα αεροσκάφη των πρώτων μπλοκ λογισμικού έχουν καταργηθεί. Στη συνέχεια εξεπλάγησαν με την αδεξιότητα του F-35, αλλά απλά το λογισμικό δεν επέτρεψε στον πιλότο να ξεπεράσει τους περιορισμούς.
                Αυτό που δεν ξέρει να δίνει afterburner είναι πάνω από 1.7 MAX. Άρα δεν μπορεί να λειτουργήσει ως αναχαιτιστής.
                1. κοφτερό παλικάρι
                  κοφτερό παλικάρι 25 Οκτωβρίου 2017 00:59
                  +2
                  Και λεπτομέρεια; Αστείο! Πλήρεις πληροφορίες δεν είναι διαθέσιμες και δεν θα υπάρχουν για άλλα σαράντα χρόνια.
  3. βόρομπυ
    βόρομπυ 24 Οκτωβρίου 2017 14:50
    +8
    και τι να συζητήσουμε ... ας παράγουν, ας πουλήσουν ... λεφτά υπάρχουν .. μπορούν να αντέξουν οικονομικά ... και καταπέλτης γενικά nafig ... γιατί αν είναι αόρατο, αξιόπιστο και άτρωτο..
    1. Svarog51
      Svarog51 24 Οκτωβρίου 2017 15:21
      +8
      Πώς τι; Τρώει πολύ. ριπή οφθαλμού
  4. ασκορτ154
    ασκορτ154 24 Οκτωβρίου 2017 14:51
    0
    Φαίνεται ότι πήραν τον τύπο Ναί
  5. ZVO
    ZVO 24 Οκτωβρίου 2017 15:13
    + 11
    Όλα έχουν να κάνουν με τη διαφάνεια των δαπανών.
    Γιατί δεν γνωρίζουμε τίποτα για το κόστος μιας ώρας πτήσης του Su-35, Su-30SM;
    Αλλά, είτε μας αρέσει είτε όχι, δεν μπορεί να είναι μικρότερο από αυτό του F-15. Απλά επειδή δεν υπάρχουν παραμύθια ότι μηχανήματα ίδιας κατηγορίας, μεγέθους, επιπέδου ανάπτυξης μάχης πρέπει να είναι παρόμοια (σχεδόν με κλώνο) ως προς το κόστος συντήρησης.
    Τι για πιλότους, τι για BAO, τι για αναλώσιμα και καύσιμα. Σε όλα.

    Δεν έχουμε μηχανή, αλλά πληρώνουμε το ίδιο.
    Με τον ίδιο χρόνο πτήσης των πιλότων, με το ίδιο επίπεδο τεχνολογίας και το κόστος επισκευής του, με το ίδιο κόστος καυσίμων, το κόστος θα είναι περίπου το ίδιο.
    1. _Γρύλος_
      _Γρύλος_ 24 Οκτωβρίου 2017 15:52
      +2
      Αλλά, είτε μας αρέσει είτε όχι, δεν μπορεί να είναι μικρότερο από αυτό του F-15.

      Δεν είναι απολύτως αλήθεια γιατί ένα σύγχρονο F-15 κοστίζει περίπου 100 εκατομμύρια δολάρια, ενώ το SU-35S κοστίζει περίπου 35 εκατομμύρια δολάρια (2 δισεκατομμύρια ρούβλια) για τον στρατό μας; Παρά το γεγονός ότι δεν είναι τουλάχιστον χειρότερο, αλλά από πολλές απόψεις είναι καλύτερο. Για τους ίδιους λόγους, το κόστος μιας ώρας πτήσης είναι μικρότερο.
      1. ZVO
        ZVO 24 Οκτωβρίου 2017 16:59
        +4
        Παράθεση από: _Jack_

        Δεν είναι απολύτως αλήθεια γιατί ένα σύγχρονο F-15 κοστίζει περίπου 100 εκατομμύρια δολάρια, ενώ το SU-35S κοστίζει περίπου 35 εκατομμύρια δολάρια (2 δισεκατομμύρια ρούβλια) για τον στρατό μας; Παρά το γεγονός ότι δεν είναι τουλάχιστον χειρότερο, αλλά από πολλές απόψεις είναι καλύτερο. Για τους ίδιους λόγους, το κόστος μιας ώρας πτήσης είναι μικρότερο.


        Το Su-35S δεν μπορεί τώρα να κοστίζει 35 εκατομμύρια.
        Στα μέσα του 14, έγραψαν γι 'αυτόν λίγο περισσότερα από 1 δισεκατομμύριο ρούβλια.
        Έξι μήνες αργότερα, στις αρχές του 15, άρχισε ήδη να κοστίζει περισσότερα από 2 δισεκατομμύρια ρούβλια.
        Γιατί έχει αυξηθεί τόσο δραματικά η τιμή του;
        Σιωπούν για αυτό τώρα;
        Το μέταλλο δεν έχει αυξηθεί στην τιμή; Καύσιμα? Ηλεκτρική ενέργεια? Πληθωρισμός όχι;

        Όλα τα άμεσα και έμμεσα κόστη μας έχουν αυξηθεί κατά 3-4% τα τελευταία 30-40 χρόνια...
        Ή η εκπαίδευση πιλότων μας είναι φθηνότερη;
        Θέλετε το κόστος των καυσίμων σε 42000-45000 ρούβλια; Με κρατικές συμβάσεις.
        Υπό την προϋπόθεση ότι πριν από 2 χρόνια η τιμή του TS-1 ήταν περίπου 30000 ρούβλια ...
        Από πού προέρχεται αυτή η ανάπτυξη; Το δολάριο ήταν ήδη πάνω από 60.
        Τώρα είναι λιγότερο από 60, και η τιμή έχει αυξηθεί περισσότερο από 50%...
        Οι Αμερικανοί αγοράζουν καύσιμα αεροσκαφών με: 1,491840 $ ανά γαλόνι. Δηλαδή περίπου 513 δολάρια ανά τόνο. Αποδεικνύεται περίπου 30 χιλιάδες ρούβλια.
        δεν θα μπορούσε να είναι φθηνότερο. Αν μπορείτε να μετρήσετε τι πρέπει να μετρήσετε. αντί να δείχνεις το δάχτυλό σου στον ουρανό
        1. _Γρύλος_
          _Γρύλος_ 24 Οκτωβρίου 2017 19:23
          +3
          2 δις τρίψιμο. αυτό είναι τώρα 35 εκατομμύρια δολάρια
          «Αν ξέρεις να μετράς ό,τι πρέπει να μετρήσεις και να μην κουνάς το δάχτυλό σου στον ουρανό»
          1. ZVO
            ZVO 24 Οκτωβρίου 2017 20:23
            0
            Παράθεση από: _Jack_
            2 δις τρίψιμο. αυτό είναι τώρα 35 εκατομμύρια δολάρια
            «Αν ξέρεις να μετράς ό,τι πρέπει να μετρήσεις και να μην κουνάς το δάχτυλό σου στον ουρανό»

            Από τότε, πολλοί πόροι έχουν αυξηθεί σε τιμή κατά 20-30-40 τοις εκατό.
            Μάθε να σκέφτεσαι με το κεφάλι σου...
            1. _Γρύλος_
              _Γρύλος_ 24 Οκτωβρίου 2017 22:23
              +3
              Λοιπόν, αν σκεφτείτε με το μυαλό σας βρήκατε αντικειμενικές πληροφορίες για τη νέα τιμή εκεί, μοιραστείτε τις, κατά προτίμηση με συνδέσμους στην πηγή. Αν όχι, τότε είναι απλώς η φαντασία σας.
      2. κοφτερό παλικάρι
        κοφτερό παλικάρι 25 Οκτωβρίου 2017 01:01
        0
        Με μισθό εργάτη 30 ρούβλια, είναι σίγουρα φθηνότερο.
    2. Vlad.by
      Vlad.by 24 Οκτωβρίου 2017 15:55
      +6
      Από τι είναι αυτό; Πιστεύετε ότι ένα μαχητικό αεροπορικής βάσης κάπου στο χωριό Gadyukino, που σέρνει καλώδια σε ένα αεροσκάφος στο πάρκινγκ, λαμβάνει το ίδιο επίδομα με έναν Αμερικανό συμβασιούχο στρατιώτη στην Αλάσκα; Και ο ίδιος καπετάνιος, τεχνικός αεροσκαφών έχει ανάλογο επίδομα ως Αμερικανός σε παρόμοια θέση;
      Και η ρωσική αεροπορική κηροζίνη είναι τόσο ακριβή όσο το αμερικανικό "αεροπορικό καύσιμο" ??? Δεν μιλάω για το κόστος της ίδιας της αεροπορικής βάσης, και ακόμη περισσότερο για το κόστος του χαρτιού υγείας, της τσίχλας και της μπύρας στο ψυγείο για τους πιλότους μετά τις πτήσεις.
      Και έτσι, ναι, το κόστος μιας ώρας πτήσης είναι το ίδιο.
      1. Κατάστρωμα
        Κατάστρωμα 24 Οκτωβρίου 2017 16:35
        0
        Εάν πληρώνετε τους πιλότους και τους τεχνικούς μας όπως οι μαύροι στο Χάρλεμ και χρησιμοποιείτε τα Red Star και On Guard of the Motherland αντί για χαρτί υγείας, τότε μπορείτε να εξοικονομήσετε πολλά. ριπή οφθαλμού
      2. ZVO
        ZVO 24 Οκτωβρίου 2017 17:11
        +2
        Απόσπασμα: Vlad.by

        Και έτσι, ναι, το κόστος μιας ώρας πτήσης είναι το ίδιο.


        Οι μισθοί είναι μικρά μερίδια.
        δεν έχει μεγάλη επιρροή.
        Γιατί όταν υπάρχει μια κρατική σύμβαση με ένα σωρό περιορισμούς για τους συμμετέχοντες, υπάρχει πάντα μια πώληση στο υπέρογκο μέγιστο.
        εάν δεν έχετε λογαριασμούς σε ειδικές τράπεζες, εάν δεν έχετε άδεια FSB, εάν δεν έχετε πρόσθετους περιορισμούς, δεν θα υπάρχει ανταγωνισμός στις προμήθειες. Όλα αγοράζονται στο μέγιστο.
        Οι ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει η HF είναι πολύ πιο ακριβοί από τους ίδιους και ακριβώς τους ίδιους, απλώς και μόνο επειδή αγοράζονται από τη «σωστή αδειοδοτημένη εταιρεία».
        Τα ίδια καλώδια είναι πολύ πιο ακριβά από τα αντίστοιχα δυτικά, επειδή οι περιγραφές που αντιστοιχούν σε μια συγκεκριμένη μάρκα καλωδίου και σε έναν συγκεκριμένο κατασκευαστή είναι ξεκάθαρα διατυπωμένες στον Όρο. Η εύρεση ενός ισοδύναμου είναι δύσκολη, αν όχι αδύνατη. Είναι δυνατό να υπερεκτιμηθούν οι τιμές απαγορευτικά.
        Είναι ακόμα χειρότερο με τα ξένα αγαθά, γιατί με κρατική σύμβαση - ακόμα κι αν βρεις ένα πλήρες δυτικό ανάλογο και σε αφήσουν να μπεις, τότε όταν το πουλήσεις θα χρεωθείς το 15% του κόστους ολόκληρου του συμβολαίου.
        Ή έχουμε μέταλλο όχι σε τιμές συναλλάγματος ή καύσιμα όχι σε παγκόσμιες τιμές;
        Σχετικά με το χαρτί υγείας, την μπύρα - σταματάς να επαναλαμβάνεις την αίρεση. Δεν έχω τίποτα από αυτά.
        Εάν οι ίδιοι οι πιλότοι διπλώσουν, τότε δεν είναι το σύστημα του στρατού.

        Θα παραθέσω ξανά τον εαυτό μου.
        Θέλετε το κόστος των καυσίμων σε 42000-45000 ρούβλια; Με κρατικές συμβάσεις.
        Υπό την προϋπόθεση ότι πριν από 2 χρόνια η τιμή του TS-1 ήταν περίπου 30000 ρούβλια ...
        Από πού προέρχεται αυτή η ανάπτυξη; Το δολάριο ήταν ήδη πάνω από 60.
        Τώρα είναι λιγότερο από 60, και η τιμή έχει αυξηθεί περισσότερο από 50%...
        Οι Αμερικανοί αγοράζουν καύσιμα αεροσκαφών με: 1,491840 $ ανά γαλόνι. Δηλαδή περίπου 513 δολάρια ανά τόνο. Αποδεικνύεται περίπου 30 χιλιάδες ρούβλια.
        δεν θα μασήσω.
        Αν θέλετε να βρείτε κρατικές συμβάσεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας για την προμήθεια καυσίμων αεροσκαφών, θα το βρείτε.
        Αν θέλετε να βρείτε το κόστος ενός γαλονιού καυσίμου αεροσκαφών στις ΗΠΑ, θα το βρείτε.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 24 Οκτωβρίου 2017 17:23
          +2
          Μπορείτε να δώσετε έναν σύνδεσμο προς ένα μέρος όπου μπορείτε να αγοράσετε JP54 ή τουλάχιστον JP8 για 1,5 $ ανά γαλόνι;
          Και 4,5 δολάρια το γαλόνι που δεν θέλετε = περίπου 1 δολάριο / λίτρο
          1. ZVO
            ZVO 24 Οκτωβρίου 2017 17:34
            +3
            Απόσπασμα: Vlad.by
            Μπορείτε να δώσετε έναν σύνδεσμο προς ένα μέρος όπου μπορείτε να αγοράσετε JP54 ή τουλάχιστον JP8 για 1,5 $ ανά γαλόνι;
            Και 4,5 δολάρια το γαλόνι που δεν θέλετε = περίπου 1 δολάριο / λίτρο


            Στις 5 Μαρτίου 2015, όταν η τιμή της μετοχής του πετρελαίου Brent ήταν πάνω από 60 δολάρια το βαρέλι, το Πεντάγωνο κατέληξε στο συμπέρασμα μακροχρόνιο συμβόλαιο έως 30 Απριλίου 2018 για την αγορά καυσίμων αεροσκαφών για τις στρατιωτικές τους μονάδες στην Ανατολική Ευρώπη.
            Όροι: 1,491840 $ ανά γαλόνι. Αυτό είναι περίπου 30,3 χιλιάδες ρούβλια ανά τόνο (με τη συναλλαγματική ισοτιμία του ρουβλίου προς το δολάριο στις 5 Μαρτίου 2015).

            αναφοράς
            "Ομοσπονδιακή ευκαιρία συμβολαίου SP060015Q0230 για το πετρέλαιο ... η τιμή αναφοράς είναι 489.95 $ ανά μετρικό τόνο ή 1.491840 $ ανά γαλόνι Ηνωμένων Πολιτειών"
            https://govtribe.com/project/central-europe
            1. Vlad.by
              Vlad.by 25 Οκτωβρίου 2017 01:53
              +3
              Λοιπόν, με την άδειά σας, οι τιμές για τα καύσιμα αεροσκαφών για μονάδες των ΗΠΑ στην Ανατολική Ευρώπη εξακολουθούν να είναι διπλάσιες από αυτές που καθορίζονται στη σύμβαση:
              https://news-front.info/2016/01/20/neft-ceny-ot-p
              entagona/
              Αυτό είναι το πρώτο πράγμα που ήρθε στο χέρι. Προφανώς, πήρατε και εσείς τις πληροφορίες σας από τις πρώτες γραμμές των ίδιων γενειοφόρου ειδήσεων, αλλά δεν μπήκατε στον κόπο να διαβάσετε περαιτέρω.
    3. ασκορτ154
      ασκορτ154 24 Οκτωβρίου 2017 16:05
      +4
      ZVO.....Με τον ίδιο χρόνο πτήσης των πιλότων, με το ίδιο επίπεδο τεχνολογίας και το κόστος επισκευής του, με το ίδιο κόστος καυσίμων, το κόστος θα είναι περίπου το ίδιο.

      Υποθέτω ότι πρέπει να σκάψουμε βαθύτερα. Η δημιουργία ενός αεροσκάφους (δεξαμενή, πλοίο κ.λπ.) ξεκινά με γεωλόγους, μεταλλωρύχους, χαλυβουργούς, χειριστές μηχανών, σχεδιαστές, σχεδιαστές κ.λπ. μέχρι τεχνικούς, πιλότους, αποστολείς - ολόκληρες βιομηχανίες εμπλέκονται στη δημιουργία και συντήρηση του αεροσκάφος. Και τώρα ας συγκρίνουμε τους μισθούς όλων αυτών των ειδικών με αυτούς και με εμάς. Έτσι προκύπτει η διαφορά στο κόστος του αεροσκάφους και στη συντήρησή του. Κάτι σαν αυτό. hi
      1. ZVO
        ZVO 24 Οκτωβρίου 2017 17:26
        +3
        Παράθεση από: askort154
        ZVO.....Με τον ίδιο χρόνο πτήσης των πιλότων, με το ίδιο επίπεδο τεχνολογίας και το κόστος επισκευής του, με το ίδιο κόστος καυσίμων, το κόστος θα είναι περίπου το ίδιο.

        Υποθέτω ότι πρέπει να σκάψουμε βαθύτερα. Η δημιουργία ενός αεροσκάφους (δεξαμενή, πλοίο κ.λπ.) ξεκινά με γεωλόγους, μεταλλωρύχους, χαλυβουργούς, χειριστές μηχανών, σχεδιαστές, σχεδιαστές κ.λπ. μέχρι τεχνικούς, πιλότους, αποστολείς - ολόκληρες βιομηχανίες εμπλέκονται στη δημιουργία και συντήρηση του αεροσκάφος. Και τώρα ας συγκρίνουμε τους μισθούς όλων αυτών των ειδικών με αυτούς και με εμάς. Έτσι προκύπτει η διαφορά στο κόστος του αεροσκάφους και στη συντήρησή του. Κάτι σαν αυτό. hi


        Δεν χρειάζεται να σκάβουμε βαθύτερα.
        Μην πολλαπλασιάζετε οντότητες πέρα ​​από το μέτρο.
        Ο μισθός των απλών θυρωρών ή τροχίσκων στο εργοστάσιο αλουμινίου Sayan δεν επηρεάζει με κανέναν τρόπο την τιμή πώλησης του αλουμινίου.
        Γιατί υπάρχει κάτι όπως η τιμή ανταλλαγής του μετάλλου. Γύρω από το οποίο διαμορφώνεται η τιμή πώλησης.
        Επιπλέον, η απαγόρευση της χρήσης εισαγόμενου υλικού στο στρατιωτικό επίτροπο δίνει στους κατασκευαστές μια εγγυημένη ευκαιρία να διογκώσουν την τιμή τους - δεν υπάρχει ανταγωνισμός.
        Ή μήπως η Irkut αγοράζει ρεύμα και καύσιμο ντίζελ για τα αυτοκίνητά της στη μισή τιμή; όχι.
        Αγοράζει η Irkut μηχανές Western σε μειωμένες τιμές; Οχι.
        Όλοι οι προμηθευτές του Irkut αγοράζουν τα υλικά και τις υπηρεσίες τους σε τιμές αγοράς. Αντίστοιχα, όλα τα εξαρτήματα του αεροσκάφους πηγαίνουν στο Irkut σε τιμές αγοράς.
        γιατί λοιπόν αυτό που μαζεύει το Irkut να είναι φθηνότερο;
        Ή η διατήρηση ενός τεράστιου κοινωνικού προγράμματος με τη μορφή μισθοδοσίας, ιατρείων, σανατόρια - μειώνει το κόστος παραγωγής; Οχι.
        Ή νομίζετε ότι τα χαλυβουργεία μας αγοράζουν μεταλλικά πλινθώματα, ράβδους μολυβδαινίου. μαγγάνιο. χρώμιο, νικέλιο σε μειωμένες τιμές; Οχι. Αγοράζουν σε παγκόσμιες τιμές της αγοράς. Δεν έχουν πού να πάνε. Δεν θα το βρουν φθηνότερο. Το ηλεκτρικό ρεύμα είναι το ίδιο για αυτούς όπως είναι για όλους.
        Έχουν επίσης ένα τεράστιο κοινωνικό δίκτυο.

        Πώς μπορεί να είναι φθηνότερο;

        λίγη οικονομία στο ύψος του δαχτύλου και θα καταλάβεις καλύτερα...
      2. Νικολάι Γκρεκ
        Νικολάι Γκρεκ 25 Οκτωβρίου 2017 19:31
        +5
        Παράθεση από: askort154
        Γιατί έχει αυξηθεί τόσο δραματικά η τιμή του;

        ακόμα ένα τεράστιο αμερικάνικο ποτό δεν πρέπει να ξεχαστεί !!! lol lol καλός
        1. antivirus
          antivirus 25 Οκτωβρίου 2017 19:47
          0
          ΚΑΜΙΑ ΚΟΠΗ-ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟ "ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΙΚΟΣ ΛΟΜΠΙΣΜΟΣ".
          + ΚΑΡΤΟΥΝ "ΤΙ ΑΝΕΤΗ ΚΑΡΕΚΛΑ" ΚΑΙ ΣΑΜΠΟΥΑΝ ΓΙΑ ΠΛΥΣΙΜΟ ΦΤΕΡΩΝ
    4. Orionvit
      Orionvit 24 Οκτωβρίου 2017 17:03
      +1
      Απόσπασμα: ZVO
      Ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν παραμύθια, ότι οι μηχανές ίδιας κατηγορίας, μεγέθους, επιπέδου ανάπτυξης μάχης πρέπει να είναι παρόμοιες

      Τίποτα σαν αυτό. Ακόμα κι αν ξεκινήσουμε με το γεγονός ότι η δυτική τεχνολογία δεν είναι δικαιολογημένα πολύπλοκη και, κατά συνέπεια, απαιτεί περισσότερες επενδύσεις στη συντήρηση. Το Ρωσικό (Σοβιετικό) διακρινόταν πάντα για την απλότητα και την αξιοπιστία του, ξεκινώντας από το πολυβόλο και τελειώνοντας με εξοπλισμό αεροπορίας.
    5. Νικολάι Γκρεκ
      Νικολάι Γκρεκ 25 Οκτωβρίου 2017 19:25
      +4
      Απόσπασμα: ZVO
      Γιατί δεν γνωρίζουμε τίποτα για το κόστος μιας ώρας πτήσης του Su-35, Su-30SM;
      Αλλά, είτε μας αρέσει είτε όχι, δεν μπορεί να είναι μικρότερο από αυτό του F-15.

      τι τι τι επιτέλους τα αεροσκάφη μας γίνονται σέρβις και παραλαμβάνουν εξαρτήματα όχι στην Αμερική!!! wassat wassat lol lol lol
      1. Γρανσάσο
        Γρανσάσο 25 Οκτωβρίου 2017 19:56
        +1
        Απόσπασμα: Νικολάι Γκρεκ
        επιτέλους τα αεροσκάφη μας γίνονται σέρβις και παραλαμβάνουν εξαρτήματα όχι στην Αμερική!!!



        Λοιπόν, τι; ... Η Ρωσία χτίζει γέφυρες φθηνότερα από ό, τι στην Αμερική; .. ή μήπως τα γήπεδα είναι φθηνότερα; ... ή οι Ολυμπιακοί Αγώνες; ... ή δρόμοι; ...
        1. Νικολάι Γκρεκ
          Νικολάι Γκρεκ 25 Οκτωβρίου 2017 20:47
          +7
          Παράθεση από: Gransasso
          Απόσπασμα: Νικολάι Γκρεκ
          επιτέλους τα αεροσκάφη μας γίνονται σέρβις και παραλαμβάνουν εξαρτήματα όχι στην Αμερική!!!



          Λοιπόν, τι; ... Η Ρωσία χτίζει γέφυρες φθηνότερα από ό, τι στην Αμερική; .. ή μήπως τα γήπεδα είναι φθηνότερα; ... ή οι Ολυμπιακοί Αγώνες; ... ή δρόμοι; ...

          Ο επικεφαλής της Rosavtodor, Roman Starovoit, δήλωσε ότι τα τελευταία δύο χρόνια, η Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Αυτοκινητοδρόμων κατάφερε να μειώσει το κόστος κατασκευής δρόμων στη Ρωσία κατά περίπου 12%.
          Σύμφωνα με τον ίδιο, το μέσο κόστος ενός χιλιομέτρου του ομοσπονδιακού δρόμου της δεύτερης τεχνικής κατηγορίας, του πιο συνηθισμένου στη Ρωσία, σε όρους μονής λωρίδας το 2016 ανήλθε σε 44 εκατομμύρια ρούβλια. Προηγουμένως, εκτιμήθηκε σε 50 εκατομμύρια ρούβλια.
          «Αν μιλάμε για την ανακατασκευή των δρόμων, τότε το κόστος τέτοιων εργασιών είναι τώρα ακόμη μικρότερο για τη δεύτερη τεχνική κατηγορία της διαδρομής - 38,2 εκατομμύρια ρούβλια ανά χιλιόμετρο», είπε σε συνέντευξή του στο RNS.

          Παράλληλα, η Starovoit τόνισε ότι η κατασκευή πίστας στη χώρα μας είναι πολύ φθηνότερη από ότι στις ΗΠΑ, τη Γερμανία και τον Καναδά.
          «Όταν μετατρέπεται σε ρούβλια στις ΗΠΑ, ένα χιλιόμετρο δρόμου κοστίζει περίπου 127 εκατομμύρια ρούβλια, στον Καναδά - 163 εκατομμύρια ρούβλια, στη Γερμανία - 81 εκατομμύρια ρούβλια», είπε.
          https://vz.ru/news/2017/3/6/860743.html

          Είσαι σοβαρά εδώ με μια έξυπνη έκφραση στο πρόσωπό σου θέλεις να σπρώξεις το παραμύθι ότι στην Αμερική όλα κοστίζουν το ίδιο όπως στη Ρωσία;;; wassat wassat wassat
  6. Εγκόροβιτς
    Εγκόροβιτς 24 Οκτωβρίου 2017 15:17
    +6
    Είμαι πολύ χαρούμενος για τα στρώματα, και ειδικά για τα προηγμένα αεροσκάφη F-35 τους και για όλους όσους το έχουν αγοράσει ή θα το αγοράσουν.
    1. βόγιακα ε
      βόγιακα ε 24 Οκτωβρίου 2017 20:05
      0
      Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Το F-35 έχει το κύριο μειονέκτημα ότι υπάρχουν λίγα από αυτά: το εργοστάσιο δεν λειτουργεί ακόμη με πλήρη δυναμικότητα - 12-14 το μήνα (πλήρες 16-18 - σε ένα χρόνο), και η ουρά είναι μεγάλη. Πρέπει να περιμένετε πολλή ώρα για τα αεροπλάνα σας.
      1. Εγκόροβιτς
        Εγκόροβιτς 24 Οκτωβρίου 2017 20:17
        +7
        Όχι μεγάλη ουρά, αλλά επιβάλλουν τα πάντα στη σειρά.
        1. βόγιακα ε
          βόγιακα ε 24 Οκτωβρίου 2017 20:54
          0
          Το «All in a row» μπορεί να αγοράσει 6-8 μοντέλα 4ης γενιάς που κυκλοφορούν στην αγορά. Συμπεριλαμβανομένων 3 αμερικανικών μοντέλων. Αλλά ποιος θέλει να αγοράσει απαρχαιωμένα;
      2. rocket757
        rocket757 24 Οκτωβρίου 2017 22:37
        +3
        Ναι χάνεται, ειπώθηκε εξουσιαστικά! ...μέχρι αυτό το πουλί έχει μόνο έναν πλούτο και φάει ό,τι έχει.
        Το αεροσκάφος δεν περιλαμβάνεται / προγραμματίζεται ακόμα ΣΕ ΜΙΑ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ, αν και όχι .... έχει ήδη μπει στον υπολογιστή. το αεροπλάνο θεωρείται ότι έγινε όταν υπάρχει θέση για αυτό, ας πούμε, σε όρθια θέση ... τότε, τότε θα το αξιολογήσουμε.
        1. βόγιακα ε
          βόγιακα ε 24 Οκτωβρίου 2017 23:06
          +1
          "Το αεροσκάφος δεν περιλαμβάνεται / προγραμματίζεται ακόμα ΣΕ ΜΙΑ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ," ///

          Τακτική και στρατηγική κάθε χώρα θα καθορίσει η ίδια. Το Ισραήλ ενδιαφέρεται για αυτόν ως επιθετικός stealth και η Νορβηγία, για παράδειγμα, ως μαχητής.
          Οι Αμερικανοί πραγματοποίησαν ασκήσεις μεγάλης κλίμακας με το F-35 και άλλους τύπους αεροσκαφών - εξασκήθηκαν στην αλληλεπίδραση.
          Αυτό είναι το νόημα αυτού του αεροσκάφους, ότι έχει πολύ περισσότερες «συλλογικές» και διοικητικές δυνατότητες από οποιοδήποτε μαχητικό 4ης γενιάς ή ακόμα και το 22ο F-5.
          Μπορεί να ελέγχει drones, να βρίσκεται σε ένα ενιαίο δίκτυο πληροφοριών με τανκς και ελικόπτερα.
          Ο πιλότος σχεδόν δεν ασχολείται με την πλοήγηση: μόνο όπλα και επικοινωνίες στο δίκτυο με άλλα αεροσκάφη και στρατεύματα εδάφους.
          1. rocket757
            rocket757 24 Οκτωβρίου 2017 23:54
            +5
            Επίσης, σέβομαι πραγματικά την επιστημονική φαντασία και καταλαβαίνω ότι η τεχνολογία δεν μένει ακίνητη ... αλλά ποια αναφέρατε ως τα εξαιρετικά πλεονεκτήματα αυτού του αεροσκάφους;;; Λοιπόν, δεν μπορείς να είσαι τόσο ευκολόπιστος ή πνευματοποιημένος για όλα όσα φαντασιώθηκαν εκεί οι Yankees.
            Δεν θα διαφωνήσουμε για κάποια αργότερα, το μέλλον ... στην πραγματικότητα, η συσκευή είναι ένα άθλιο φυλλάδιο, "ακατέργαστο", δεν λειτουργεί λογισμικό, κακώς οπλισμένο κ.λπ. από τη λίστα. Πραγματικά μπορεί να χρησιμοποιηθεί για πειρατικές επιδρομές, ενάντια σε έναν αδύναμο εχθρό.
            Και μην αναφέρετε ως αποδεικτικά στοιχεία τις βλακείες των Αμερικάνων ... το χρειάζονται ...... για να το πουλήσουν !!!!
            Ίσως αργότερα, η συσκευή γίνει έξυπνη, θα πετάξει μόνη της !!! αλλά θα είναι ακόμα χάλια να πετάξεις... ας περιμένουμε να δούμε.
            1. βόγιακα ε
              βόγιακα ε 25 Οκτωβρίου 2017 00:25
              0
              Πιλότοι μάχης από 35 χώρες πετούν ήδη το F-6. Κανείς δεν παραπονέθηκε.
              Αντίθετα, όσοι ειδικοί επέκριναν σφοδρά το αεροπλάνο πριν από 5 χρόνια ... όλοι σταδιακά σιώπησαν. Τώρα «τρέχουν» περισσότερο στην τιμή, στα ανταλλακτικά και όχι στα χαρακτηριστικά απόδοσης.
              Οπότε η γνώμη σας είναι, φυσικά, περίεργη, αλλά ... δεν επιβεβαιώνεται. χαμόγελο
          2. rocket757
            rocket757 25 Οκτωβρίου 2017 00:14
            +4
            Παρεμπιπτόντως, οι τακτικές χρήσης ενός αεροσκάφους μπορεί να είναι μόνο μία και όλες είναι παρόμοιες... τυπικές, θα έλεγε κανείς για ένα συγκεκριμένο μοντέλο αεροσκάφους σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά απόδοσης του.
            Ο ίδιος είχε την ευκαιρία να βεβαιωθεί και εξήγησε στους θαλάμους του ότι η UNIVERSAL είναι πάντα κατώτερη από τους εξειδικευμένους στην επίλυση συγκεκριμένων προβλημάτων.
            Έτσι μπορούν να πετάξουν τη στρατηγική τους στα... μακριά, τουλάχιστον έχουν αναπτύξει τακτικές αποδεκτές για το «πουλί»!.
          3. antivirus
            antivirus 25 Οκτωβρίου 2017 07:44
            +1
            + έδωσε, όλα καλά και η ρωσική γλώσσα είναι επίσης
            Ένα χρόνο ρωτάω - πού θα τρέξεις από τους Άραβες; ή να πεθάνει για την πατρίδα στην Παλαιστίνη;
            προοπτικές για σχέσεις με τους Άραβες - θα ηρεμήσουν ή θα συνεχίσουν να συκοφαντούν τους Εβραίους;
      3. _Γρύλος_
        _Γρύλος_ 25 Οκτωβρίου 2017 20:52
        0
        Η γνώμη σου για το F-35 δύσκολα μπορεί να χαρακτηριστεί αντικειμενική. Κρίνοντας από τα σχόλιά σας, είστε ενθουσιασμένοι με όλα τα αμερικανικά όπλα, κάτι που γενικά είναι πολύ λογικό - το Ισραήλ έχει από καιρό και σταθερά κάθεται στα αμερικανικά όπλα, τα οποία στην πραγματικότητα λαμβάνει δωρεάν. Σε μια τέτοια κατάσταση, θα ήταν περίεργο να μιλάμε για αυτόν διόλου κολακευτικά.
        Αλλά ως αντίστιξη σε δηλώσεις όπως "Το F-35 είναι ένα άχρηστο χρυσό σίδερο", η γνώμη σας είναι σωστή. Και η αλήθεια, όπως φαίνεται, είναι κάπου στη μέση.
  7. Kent0001
    Kent0001 24 Οκτωβρίου 2017 15:33
    +1
    Che, cool pepelatsy, είναι πιο εύκολο και φθηνότερο να τα πετάξεις ανόητα από χρυσό.
  8. rocket757
    rocket757 24 Οκτωβρίου 2017 15:45
    +4
    Τι έκπληξη!
    Ωστόσο, να δούμε ποιος και πόσα αεροπλάνα θα αγοράσουν; Επένδυσε πολλά και όχι λίγα!
  9. φαλακρός
    φαλακρός 24 Οκτωβρίου 2017 16:06
    0
    Αποδεικνύεται ακριβό και υγρό πουλί, αλλά η επισκευή είναι ακόμη χειρότερη. Αλλά οι εταίροι πιστοί στο ΝΑΤΟ δεν τσιγκουνεύονται. Το Ισραήλ, για παράδειγμα, σχεδιάζει να αγοράσει 50 αυτοκίνητα.
    1. rocket757
      rocket757 24 Οκτωβρίου 2017 22:40
      +4
      Δεν πρέπει να ανησυχείς για το Ισραήλ, δεν έφτιαξαν καν καραμέλα από τέτοια γκοοοοο. Επιπλέον, αυτό το πουλί θα ταιριάζει στις πειρατικές τακτικές του πολέμου.
  10. Γαλέρα
    Γαλέρα 24 Οκτωβρίου 2017 17:36
    +6
    Φίλοι, καταλάβετε: δεν τους νοιάζει πόσο κοστίζει η συντήρηση αυτών των αεροσκαφών - έχουν τυπογραφείο και για το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα - το κρατικοσυνδικάτο των Ηνωμένων Πολιτειών - όσο περισσότερο το κόστος, τόσο το καλύτερο. Όλα τα προβλήματα που σχετίζονται με την εκτύπωση χρημάτων αποπληρώνονται με την έκδοση χρέους, που οι Κινέζοι, οι Ιάπωνες, οι Σαουδάραβες, οι Ρώσοι (αυτοί..) χαίρονται να αγοράζουν - και κανένα πρόβλημα! Μπορεί να υποστηριχθεί ότι οι Αμερικανοί περιβάλλουν την Κίνα με βάσεις χρησιμοποιώντας κινεζικά χρήματα, και τα 100 δισεκατομμύρια δολάρια που επενδύσαμε πηγαίνουν σε ένα τμήμα αρμάτων μάχης στην Πολωνία, σε ένα F-15 στη Βαλτική, σε ένα ναυτικό κέντρο στο Izmail, και ούτω καθεξής. - μπορείτε να συνεχίσετε για μεγάλο χρονικό διάστημα: ανακαλέστε βιοεργαστήρια, αντιπυραυλικά, κ.λπ. Το κόστος και η τιμή τους δεν εκτινάσσεται απολύτως στα ύψη. Το πετροδολάριο πρέπει να σκάσει, τα υπόλοιπα θα πάνε στον αέρα από μόνα τους.
    1. μαραθουριστής
      μαραθουριστής 25 Οκτωβρίου 2017 11:55
      0
      Συμφωνώ απόλυτα...
      1. Vlad.by
        Vlad.by 25 Οκτωβρίου 2017 13:57
        +2
        Αλλά κατά κάποιο τρόπο όλα είναι χαζά - υποθετικά, η Ιαπωνία, η Κίνα, το Βέλγιο και η Ολλανδία ξαφνικά το πήραν και ζήτησαν την επιστροφή των χρημάτων που κέρδισαν με κόπο από τις Ηνωμένες Πολιτείες.
        Και λοιπόν? Παραδέχομαι ότι η Fed θα συντάξει γρήγορα άλλα δέκα τρισεκατομμύρια πράσινες βίβλους στους λογαριασμούς και θα τα μεταφέρει στους αποδέκτες. Και δεν θα συμβεί τίποτα στην παγκόσμια οικονομία; Και που, με συγχωρείτε, θα βάλουν αυτά τα χαρτιά οι αποδέκτες; Τι θα αγοράσουν; ποιος και, το πιο σημαντικό - σε τι τιμή; Δεν είμαι βέβαιος ότι τα κράτη θα διατηρήσουν ακόμη και την εγχώρια αγορά τους, για να μην αναφέρουμε την εξωτερική.
  11. Vlad5307
    Vlad5307 24 Οκτωβρίου 2017 23:44
    0
    Λοιπόν, ο Λόχι και ο Μάρτιν «σφυρηλατούν το σίδερο όσο είναι ζεστό», αλλιώς ο Τραμπ θα αποφασίσει ότι είναι ασύμφορο να διατηρεί ένα τέτοιο κοπάδι και να κόβει τα οικονομικά του. Εν τω μεταξύ, δεν είναι σε ισχύ – πρέπει να βιαστούμε! γέλιο
  12. μαραθουριστής
    μαραθουριστής 25 Οκτωβρίου 2017 11:53
    +1
    Ξεκίνησε, η δυτική τεχνολογία είναι κουλ - ουρλιάζουν με κλάματα στη Δύση, η τεχνολογία μας - φωνάζουμε... Και η αλήθεια, όπως πάντα, είναι στη μέση. Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος έδειξε επίσης ότι η αλήθεια ήταν στη μέση. Οι Γερμανοί είχαν ένα εξαιρετικό αεροσκάφος bf-109, αλλά ο μακροχρόνιος πόλεμος έδειξε ότι οι αντίπαλοι είχαν άλλα καλά αεροσκάφη ... ο γερμανικός στρατός ήταν ανίκητος ... απλά νόμιζαν ότι η ΕΣΣΔ ήταν αδύναμη. Πόσο λάθος είχαν... άδικο και οι δικοί μας, βέβαια, τι αξίζει η αρχή του πολέμου. Τι λέω, κύριοι, όσο πιο σύνθετη είναι η τεχνική, τόσο υψηλότερη είναι η MTBF. Τι να κάνετε εάν το σύστημα επικοινωνίας απέτυχε κατά την πτήση και δεν έχει σημασία σε ποιο αεροπλάνο ... κάποιος δοκίμασε νέα αεροπλάνα κατά τη διάρκεια μιας μακράς εξαντλητικής σύγκρουσης, τα ακροβατικά είναι όμορφα, αλλά η ζωή φέρνει εκπλήξεις. Υπό αυτή την έννοια, η γενική εμπειρία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, του Βιετνάμ και της Κορέας είναι τρελή, αυτό πρέπει να προσέξεις, αλλά ο εξοπλισμός ήταν διαφορετικός, αλλά τα προβλήματα είναι τα ίδια: αντοχή στη φθορά του εξοπλισμού, όροι παροχής ανταλλακτικά, δυνατότητα συντήρησης. Τι νόημα έχει να ξύνεις τη γλώσσα σου όταν ο τεχνικός είναι καινούργιος... Είναι όπως σε εκείνο το αστείο με τον Γεωργιανό για το καλύτερο αυτοκίνητο ... το νέο καλύτερο αυτοκίνητο.
    Σκάψτε λοιπόν βαθύτερα κύριοι. Όλα τα κουδούνια και οι σφυρίχτρες στο αεροπλάνο είναι υπέροχα, νέα χαρακτηριστικά, αλλά αυτή είναι μόνο η μία όψη του νομίσματος...
    1. Vlad.by
      Vlad.by 25 Οκτωβρίου 2017 13:46
      0
      «... Αλλά μετά το παιδί μπήκε με την τροπολογία - Ποιος δεν δουλεύει - δεν τρώει, μπερδεύτηκες, μπαμπά!...» (Β. Βισότσκι)
      Αυτό είναι το MTBF - όσο πιο περίπλοκη είναι η τεχνική, τόσο λιγότερο αποτυγχάνει, αλλά όχι περισσότερο γέλιο
  13. Berkut24
    Berkut24 25 Οκτωβρίου 2017 18:39
    +1
    Οι πτήσεις του τελευταίου μαχητικού F-35 στην αεροπορική βάση Luke στην Αριζόνα χρειάστηκε να διακοπούν λόγω του μεγάλου αριθμού ασθενειών που αντιμετωπίζουν οι πιλότοι στον αέρα.
    Οι πιλότοι ανέφεραν μυρμήγκιασμα στα δάχτυλα και άλλα συμπτώματα που υποδηλώνουν υποξία, αναφέρει η Aviation Week.

    Τα περιστατικά, που αναφέρονται στα έγγραφα του Στρατού ως «φυσιολογικά επεισόδια» (PEs), έχουν αυξηθεί δραματικά τους τελευταίους μήνες στο αεροσκάφος F-35A (τροποποίηση για την Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ).

    Την περίοδο από το 2006 έως το 2016, καταγράφηκαν μόνο 10 τέτοιες περιπτώσεις και ο ίδιος αριθμός - μόνο το 2017. Πέντε από αυτά τα τελευταία FE σημειώθηκαν μεταξύ 2 Μαΐου και 8 Ιουνίου στο Luke, με αποτέλεσμα η Πολεμική Αεροπορία να αναστείλει τις πτήσεις των F-35 στη βάση.
    Αλλά όταν ξανάρχισαν οι πτήσεις, υπήρξαν άλλες τρεις παρόμοιες περιπτώσεις, αν και σε πιο ήπια μορφή.

    Το FE συμβαίνει συχνότερα με αεροσκάφη F-35A, παρά με μηχανές άλλων τροποποιήσεων. Από το 2006 έως το 2017, οι πιλότοι σε μαχητικά της Πολεμικής Αεροπορίας αντιμετώπισαν αυτή την ασθένεια 20 φορές, στο F-35B (για το Σώμα Πεζοναυτών) τέσσερις φορές και στο F-35C (για το Ναυτικό) πέντε φορές.

    Μετά από μήνες έρευνας, η ομάδα που μελετά τα συστήματα F-35A δεν έχει βρει ακόμα την αιτία του προβλήματος.
    Επιπλέον, δεν είναι ακόμη σαφές εάν μιλάμε για υποξία - την απουσία οξυγόνου στο αίμα. Παρόμοια συμπτώματα παρατηρούνται και σε άλλες φυσιολογικές καταστάσεις, όπως υπερκαπνία (υψηλά επίπεδα διοξειδίου του άνθρακα στο αίμα, μερικές φορές που προκαλούνται από υπεραερισμό), ιστοτοξική υποξία (παρουσία τοξίνης), ασθένεια αποσυμπίεσης ή ακόμα και απλή αφυδάτωση, στέρηση ύπνου ή νευρικότητα.

    Θυμηθείτε ότι το πρόγραμμα F-35 έχει επικριθεί πολλές φορές λόγω του υψηλού κόστους και των πολυάριθμων ελλείψεων του αεροσκάφους. Ανάμεσα στα δυνητικά επικίνδυνα για τη ζωή και την υγεία των πιλότων προβλήματα εντοπίστηκαν.
  14. Dzafdet
    Dzafdet 25 Οκτωβρίου 2017 20:36
    +1
    Παράθεση από το rocket757
    Δεν πρέπει να ανησυχείς για το Ισραήλ, δεν έφτιαξαν καν καραμέλα από τέτοια γκοοοοο. Επιπλέον, αυτό το πουλί θα ταιριάζει στις πειρατικές τακτικές του πολέμου.

    Ήδη συνδεδεμένος. Οι Εβραίοι έκαναν επιδρομές στη Συρία μέχρι τότε. μέχρι να χτυπηθεί ένα F-35, η ζημιά ήταν σημαντική, το αεροσκάφος παροπλίστηκε. γλώσσα γέλιο wassat
  15. chidoryan
    chidoryan 27 Οκτωβρίου 2017 08:35
    +1
    Παρεμπιπτόντως, για κάποιο λόγο, σε αυτόν τον πόρο δεν υπήρχαν ειδήσεις για πρόσφατες εκπαιδευτικές μάχες στις οποίες το f-35 βασανίστηκε από ένα Eurofighter, αν το θυμάται, με σκορ σχεδόν ένα εκατομμύριο προς ένα. Ή σύμφωνα με τους ντόπιους είναι και πάπια; Αλλά για τα μη λειτουργικά κράνη και το μυρμήγκιασμα στα δάχτυλα γράφουν με ακάλυπτη ευχαρίστηση.
    1. antivirus
      antivirus 27 Οκτωβρίου 2017 18:26
      0
      όχι ένα φυλλάδιο
      και επομένως-- ΤΟ ΚΥΡΙΟ ΠΡΑΓΜΑ είναι ένας δείκτης της αποτελεσματικότητας των επενδύσεων κεφαλαίου και το "αποτέλεσμα του ίδιου του πουλιού" είναι μια εκπαιδευτική μάχη κατά της αεροπορίας της Ρωσικής Ομοσπονδίας και της Κίνας (στη Μαλαισία, στην Ανατολική Ευρώπη, στο ΝΑΤΟ και στο Πακιστάν)