Στρατιωτική αναθεώρηση

The National Interest: Γιατί το νέο υποβρύχιο «stealth» της Ρωσίας αντιμετωπίζει μεγάλο πρόβλημα

37
Μερικά ρωσικά έργα στον τομέα της υποβρύχιας στόλος αντιμετωπίζουν ορισμένα προβλήματα που εμποδίζουν την έγκαιρη και πλήρη υλοποίηση όλων των υφιστάμενων σχεδίων. Οι αποτυχίες και οι επιτυχίες σε αυτόν τον τομέα προσελκύουν την προσοχή των ειδικών και του κοινού. Επιπλέον, τα ρωσικά έργα ενδιαφέρουν ξένους ειδικούς.


Στις 28 Οκτωβρίου, το The National Interest δημοσίευσε ένα νέο άρθρο του Sebastian Roblin με τίτλο «Γιατί τα νέα υποβρύχια «Stealth» της Ρωσίας έχουν μεγάλο πρόβλημα». Όπως καταλαβαίνετε από τον τίτλο, το υλικό από τις ενότητες The Buzz and Security είναι αφιερωμένο στις ιδιαιτερότητες και τα προβλήματα της ανάπτυξης των ρωσικών υποβρυχίων.

Ο συγγραφέας ξεκινά το άρθρο του με μια υπενθύμιση πρόσφατων δημοσιεύσεων από τα ρωσικά μέσα ενημέρωσης. Λίγο πριν από τη δημοσίευσή του, ο ρωσικός Τύπος ανακοίνωσε τα σχέδια του Υπουργείου Άμυνας για την κατασκευή δύο υποβρυχίων κλάσης Lada (Project 677). Έτσι, όπως θυμάται ο S. Roblin, η ναυπήγηση δύο νέων πλοίων θα ξεκινήσει περίπου δύο δεκαετίες μετά την κατάθεση του μολύβδου υποβρυχίου St. Petersburg.



Σημειώνεται ότι σε ορισμένα δημοσιεύματα για τα νέα σχέδια του στρατιωτικού τμήματος υπάρχει μια λεπτή ρήτρα. Σύμφωνα με αυτές τις αναφορές, τα νέα υποβρύχια Project 677 δεν θα λάβουν μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας ανεξάρτητα από τον αέρα (VNEU) και θα είναι εξοπλισμένα με «παραδοσιακά» ντίζελ-ηλεκτρικά συστήματα. Ωστόσο, το VNEU είναι το βασικό συστατικό μιας νέας γενιάς μη πυρηνικών υποβρυχίων.

Ο συγγραφέας υπενθυμίζει ότι ένα πυρηνικό υποβρύχιο μπορεί να είναι πολλές φορές πιο ακριβό από ένα πετρελαιοηλεκτρικό πλοίο, αλλά διαφέρει από αυτό σε χαμηλότερο θόρυβο, υψηλότερη ταχύτητα και απεριόριστη εμβέλεια πλεύσης σε βυθισμένη θέση. Τα υποβρύχια με κινητήρες ντίζελ, από την άλλη πλευρά, είναι πιο θορυβώδη και πρέπει επίσης να βγαίνουν στην επιφάνεια τακτικά, γεγονός που οδηγεί σε γνωστούς κινδύνους.

Παρά ορισμένες τεχνικές ελλείψεις, οι περισσότεροι στόλοι, έχοντας περιορισμένες οικονομικές δυνατότητες, λειτουργούν ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια, τόσο ανεξάρτητα όσο και ως προσθήκη στα πυρηνικά υποβρύχια. Όσον αφορά τη σχετικά μικρή βυθισμένη εμβέλεια, δεν αποτελεί μεγάλο πρόβλημα για την επίλυση του προβλήματος της προστασίας των παράκτιων υδάτων.

Ωστόσο, η ανάπτυξη μη πυρηνικών υποβρυχίων συνεχίζεται. Τις δεκαετίες του XNUMX και του XNUMX, εισήχθησαν προηγμένοι σταθμοί ηλεκτροπαραγωγής ανεξάρτητα από τον αέρα σε νέα έργα, τα οποία αύξησαν σημαντικά τις δυνατότητες της τεχνολογίας. Τα σκάφη που είναι εξοπλισμένα με τέτοιο εξοπλισμό μπορούν να παραμείνουν βυθισμένα για μέρες ή εβδομάδες, αν και η ταχύτητα βύθισης είναι αισθητά μειωμένη. Οι κύριοι κατασκευαστές υποβρυχίων με VNEU είναι η Γερμανία, η Γαλλία, η Σουηδία, η Ιαπωνία και η Κίνα. Αυτές οι χώρες επανεξοπλίζουν τους στόλους τους και κατασκευάζουν υποβρύχια για εξαγωγή.

Ο S. Roblin υπενθυμίζει ότι ένας μεγάλος αριθμός ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων ήταν πάντα παρόν στο ρωσικό ναυτικό. Ως αποτέλεσμα, ήταν λογικό να αναπτύξουμε το δικό μας VNEU για πολλά υποσχόμενα υποβρύχια. Το 1997 ξεκίνησε η κατασκευή του υποβρυχίου της Αγίας Πετρούπολης του έργου 677 Lada στο εργοστάσιο Admiralty Shipyards. Το 2005 και το 2006, ναυπηγήθηκαν τα πλοία Kronstadt και Sevastopol του ίδιου τύπου (αργότερα μετονομάστηκαν σε Velikiye Luki).

Το έργο Lada υποτίθεται ότι ήταν η τέταρτη "γενιά" επιτυχημένων υποβρυχίων των έργων 877 "Halibut" και 636 "Varshavyanka". Σύμφωνα με τρία υπάρχοντα έργα αυτής της οικογένειας, κατασκευάστηκαν περίπου πενήντα υποβρύχια για τους στόλους της Ρωσίας, της Κίνας, του Βιετνάμ, της Πολωνίας, της Αλγερίας και του Ιράν. Οι αναβαθμισμένες εκδόσεις τέτοιων σκαφών, κατασκευασμένες σύμφωνα με τα έργα 636 και 636.3, είναι από τα πιο ήσυχα υποβρύχια. Σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, όσον αφορά τον θόρυβο, τα υποβρύχια του τύπου 636.3 μπορούν να συγκριθούν με τις εκσυγχρονισμένες εκδόσεις του πυρηνοκίνητου Λος Άντζελες.

Τον Δεκέμβριο του 2015, το υποβρύχιο Rostov-on-Don του έργου 636.3 έγινε ο πρώτος εκπρόσωπος του ρωσικού στόλου υποβρυχίων μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο που χρησιμοποίησε το όπλα ενάντια στον πραγματικό στόχο. Πραγματοποίησε μια πυραυλική επίθεση σε στόχους στη Συρία.

Ο S. Roblin επισημαίνει ότι οι συγγραφείς του Project 677 Lada κάποια στιγμή υποσχέθηκαν να κάνουν το νέο υποβρύχιο μισό θορυβώδες όσο το Varshavyanka. Το ηγετικό πλοίο αυτού του τύπου, η Αγία Πετρούπολη, καθελκύστηκε το 2004, αλλά εξακολουθεί να διατηρεί την ιδιότητα του πάγκου δοκιμών. Αυτό το σκάφος είναι μικρότερο από τα υποβρύχια Project 877/636: έχει μήκος 67 m με εκτόπισμα 1765 τόνους. Σε αντίθεση με τη συντριπτική πλειοψηφία των μεταπολεμικών σκαφών της Σοβιετικής Ένωσης και της Ρωσίας, κατασκευάστηκε σύμφωνα με ένα κύτος σχέδιο. Το πλοίο λειτουργεί από πλήρωμα 35 ατόμων. Στο πλοίο υπάρχουν οκτώ τορπιλοσωλήνες των 533 mm με 18 τορπίλες ή βλήματα.

Άλλα χαρακτηριστικά στοιχεία της Αγίας Πετρούπολης είναι το υδροακουστικό σύμπλεγμα Lira, το σύστημα πληροφοριών και ελέγχου μάχης λιθίου, εξοπλισμός ανίχνευσης ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας, αντιυδροακουστική επίστρωση τύπου Molniya και έλικα επτά λεπίδων με εργαλεία αφαίρεσης στροβιλισμού.

Η βασική καινοτομία του έργου 677 ήταν μια ανεξάρτητη από τον αέρα μονάδα ηλεκτροπαραγωγής. Σύμφωνα με τον ρωσικό Τύπο, ένα τέτοιο VNEU έπρεπε να παράγει υδρογόνο από καύσιμο ντίζελ, το οποίο στη συνέχεια χρησιμοποιήθηκε από άλλο εξοπλισμό. Όπως αναφέρθηκε, ένα τέτοιο σχήμα έχει ορισμένα πλεονεκτήματα έναντι εναλλακτικών λύσεων όπως ο κινητήρας Stirling ή οι κυψέλες καυσίμου υδρογόνου. Διαφέρει από αυτά από χαμηλότερο θόρυβο, που προκύπτει λόγω της απουσίας κινητών μερών, καθώς και μεγαλύτερη ασφάλεια, που εξασφαλίζεται από την απόρριψη της ανάγκης αποθήκευσης εύφλεκτων αερίων. Ο συγγραφέας επισημαίνει ότι ο τελευταίος παράγοντας έχει ιδιαίτερη σημασία, αφού τις τελευταίες δεκαετίες οι πυρκαγιές σε σοβιετικά και ρωσικά σκάφη έχουν επανειλημμένα οδηγήσει σε τραγικές συνέπειες.

Το κινεζικό ναυτικό διαθέτει πολλά υποβρύχια κατηγορίας Yuan εξοπλισμένα με VNEU που βασίζονται στον κινητήρα Stirling. Την ίδια στιγμή, το Πεκίνο ανακοίνωσε την επιθυμία του να αποκτήσει τέσσερα ρωσικά Lada. Επίσης στο παρελθόν, η Admiralty Shipyards επεσήμανε τη δυνατότητα σειριακής κατασκευής ενός απλοποιημένου μη πυρηνικού υποβρυχίου του έργου Amur-950. Μεταξύ άλλων, ένα τέτοιο υποβρύχιο διακρίθηκε από εκτόπισμα λιγότερο από 1 χιλιάδες τόνους και πλήρωμα μειωμένο σε 21 άτομα. Αυτό το έργο τράβηξε την προσοχή του Μαρόκου. Επιπλέον, προσφέρθηκε στην Ινδία στο πλαίσιο του προγράμματος Project 75I.

Ωστόσο, υπενθυμίζει ο συγγραφέας του The National Interest, το υποβρύχιο της Αγίας Πετρούπολης δεν αντεπεξήλθε στις δοκιμές. Τον Νοέμβριο του 2011, η ρωσική έκδοση της Izvestia ανέφερε ότι υπήρχαν ορισμένα προβλήματα. Έτσι, αποδείχθηκε ότι οι γεννήτριες τύπου D-49 που χρησιμοποιούνται σε συνδυασμό με τον κύριο κινητήρα με ισχύ 2700 ίππων δεν εμφανίζουν τα επιθυμητά χαρακτηριστικά. Έδωσαν μόνο το ήμισυ της απαιτούμενης ισχύος. Μια σειρά από άλλα συστήματα έλειπαν επίσης: τορπίλες και εξοπλισμός σόναρ ήταν ακόμη υπό ανάπτυξη. Σταμάτησε η ναυπήγηση νέων πλοίων του έργου 677. Παράλληλα, όπως αναφέρεται, δύο νέα κτίρια παρέλαβαν το μεγαλύτερο μέρος του απαιτούμενου εξοπλισμού.

Αργότερα, ο Αρχηγός του Στόλου, ναύαρχος Βλαντιμίρ Βισότσκι, επέκρινε την τρέχουσα κατάσταση του έργου Lada. Σημείωσε ότι από την άποψη της ενεργειακής απόδοσης, το πιο σύγχρονο υποβρύχιο μπορεί να συγκριθεί μόνο με τα πλοία του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου και επομένως σχεδόν κανείς δεν το χρειάζεται.

Το 2013, η έκδοση του ITAR-TASS ανακοίνωσε την επανέναρξη των εργασιών στο πλαίσιο του Project 677. Ωστόσο, ο S. Roblin πιστεύει ότι οι πράξεις μιλούν πιο δυνατά από τα λόγια. Έτσι, την ίδια περίοδο, το Υπουργείο Άμυνας παρήγγειλε έξι ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια του έργου 636.3 "Varshavyanka" για τον επανεξοπλισμό του Στόλου του Ειρηνικού. Οι περισσότεροι ειδικοί θεώρησαν αυτή την εντολή ως επιβεβαίωση ότι η Ρωσία δεν ήταν σε θέση να δημιουργήσει τον επιθυμητό σταθμό ηλεκτροπαραγωγής ανεξάρτητου από τον αέρα. Οι λόγοι για αυτό θα μπορούσαν να σχετίζονται με έλλειψη χρηματοδότησης ή με μια γνωστή τάση εξαγγελίας νέων έργων που δεν προορίζονται να υλοποιηθούν.

Ρώσοι αξιωματούχοι έθεταν τακτικά το θέμα του VNEU και συζήτησαν τα οφέλη των υποβρυχίων με τέτοιο εξοπλισμό. Ωστόσο, τα τελευταία χρόνια, το μεγαλύτερο μέρος της χρηματοοικονομικής ροής έχει δαπανηθεί για την κατασκευή πυρηνικών υποβρυχίων πολλαπλών χρήσεων του έργου 885 "Ash" και στρατηγικών πυραύλων του έργου 955 "Borey".

Το 2014, το ρωσικό υπουργείο Άμυνας ενημέρωσε τα σχέδια για μια «τέταρτη γενιά» μη πυρηνικών υποβρυχίων. Τώρα προτάθηκε η δημιουργία των απαιτούμενων πλοίων ως μέρος του έργου Kalina, το οποίο προέβλεπε τη χρήση του VNEU. Οι περισσότερες πληροφορίες σχετικά με τις απαιτήσεις για αυτό το έργο παρέμειναν μυστικές, αλλά ορισμένα από τα δεδομένα εξακολουθούσαν να δημοσιεύονται. Έγινε γνωστό ότι το υποβρύχιο "Kalina" σε πλήρη διαμόρφωση θα μπορεί να παραμείνει κάτω από το νερό έως και 25 ημέρες. Ταυτόχρονα, το εργοστάσιό της θα κατασκευαστεί σε σπονδυλωτή βάση. Θεωρήθηκε ότι αρχικά τα πλοία θα παραλάμβαναν παραδοσιακά πετρελαιοηλεκτρικά συστήματα και στη συνέχεια -μετά την ολοκλήρωση του αντίστοιχου έργου- θα αντικαταστάθηκαν από ανεξάρτητα από τον αέρα.

Ορισμένες αναφορές ανέφεραν ότι το έργο VNEU για τα υποβρύχια Kalina ήταν ήδη υπό ανάπτυξη, αλλά άλλες πηγές δεν συμμερίζονται αυτή την αισιοδοξία. Σύμφωνα με αυτούς, μια πλήρης μονάδα ηλεκτροπαραγωγής ενός θεμελιωδώς νέου τύπου θα εμφανιστεί μόνο στις αρχές της επόμενης δεκαετίας.

Ο συγγραφέας του The National Interest υπενθυμίζει άλλες προτάσεις στον τομέα των μη πυρηνικών υποβρυχίων. Έτσι, νωρίτερα Ρώσοι ειδικοί μίλησαν για τη δυνατότητα χρήσης μπαταριών ιόντων λιθίου υψηλής χωρητικότητας. Ωστόσο, μέχρι σήμερα, καμία χώρα δεν έχει εφαρμόσει τέτοιο εξοπλισμό στα υποβρύχια της. Η Ιαπωνία και η Νότια Κορέα έχουν φτάσει κοντά στην επίλυση αυτού του προβλήματος, αλλά δεν το έχουν ολοκληρώσει ακόμη.

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, η κατασκευή των μη πυρηνικών υποβρυχίων του έργου 677 Lada θα συνεχιστεί. Τα υποβρύχια «Kronstadt» και «Veliky Luki», παρ' όλες τις δυσκολίες, θα ολοκληρωθούν. Η κυκλοφορία τους έχει προγραμματιστεί για το 2019 και το 2021, αντίστοιχα. Ταυτόχρονα, τα υποβρύχια δεν θα λάβουν μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας ανεξάρτητη από τον αέρα και θα είναι εξοπλισμένα με «παραδοσιακούς» κινητήρες ντίζελ. Η συνέχιση της ναυπήγησης του δεύτερου και του τρίτου σκάφους της σειράς ανακοινώθηκε πέρυσι.

Τον Ιούνιο του 2017, ο Διοικητής του Ναυτικού, ναύαρχος Vladimir Korolev, έθιξε ξανά το θέμα των σχεδίων του στρατιωτικού τμήματος σχετικά με την ανάπτυξη ντίζελ-ηλεκτρικών και μη πυρηνικών υποβρυχίων. Σύμφωνα με τον ίδιο, στο μέλλον θα στρωθούν άλλα δύο Lada. Το τέταρτο και το πέμπτο υποβρύχιο του έργου 677 μπορούν να λάβουν τόσο ντίζελ-ηλεκτρικούς όσο και ανεξάρτητους από τον αέρα σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής. Τέτοιες πτυχές του έργου θα εξαρτηθούν από τα επιτεύγματα του κλάδου, δηλαδή από τη διαθεσιμότητα ενός έτοιμου VNEU κατάλληλου για πρακτική χρήση.

Σύμφωνα με τον Sebastian Roblin, το ντίζελ-ηλεκτρικό υποβρύχιο της Kronstadt έλαβε μια μονάδα παραγωγής ενέργειας που κατασκευάστηκε με βάση τις κύριες μονάδες. Τα κύρια στοιχεία του είναι δύο γεννήτριες ντίζελ με ισχύ 1250 ίππων η καθεμία. Επιπλέον, χρησιμοποιείται ο κύριος ηλεκτροκινητήρας DL-42 με ισχύ 5500 ίππων. Παρόμοιος εξοπλισμός εγκαθίσταται τώρα στο νέο Varshavyanka. Προφανώς, τα δύο επόμενα υποβρύχια θα λάβουν αυτόν ή τον άλλον νέο εξοπλισμό. Για παράδειγμα, μπορεί να είναι μια αντι-υδροακουστική επίστρωση "Lightning". Θα είναι σε θέση να μειώσει τον θόρυβο ενός σκάφους που είναι εξοπλισμένο με όχι την πιο ήσυχη μονάδα παραγωγής ενέργειας.


Άρθρο "Γιατί τα νέα υποβρύχια "Stealth" της Ρωσίας έχουν μεγάλο πρόβλημα":
http://nationalinterest.org/blog/why-russias-new-stealth-submarines-have-big-problem-22941
Συντάκτης:
37 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Εσωτερικός
    Εσωτερικός 3 Νοεμβρίου 2017 06:56 π.μ
    +5
    Ορισμένα ρωσικά έργα στον τομέα του υποθαλάσσιου στόλου αντιμετωπίζουν ορισμένα προβλήματα που εμποδίζουν την έγκαιρη και πλήρη εφαρμογή όλων των υπαρχόντων σχεδίων.

    Στη Ρωσία, υπάρχουν δυσκολίες (προσωρινές) με την επάρκεια της χρηματοδότησης που είναι απαραίτητη για την αύξηση της αμυντικής ικανότητας και τη βελτίωση της αποτελεσματικότητας της οικονομίας. Αλλά αυτό ισχύει για ζητήματα της πολιτικής δομής της χώρας. Ως εκ τούτου, η ανησυχία των ξένων εμπειρογνωμόνων για την επίλυση των ρωσικών προβλημάτων μπορεί μόνο να εκπλήξει. Θα κατανοήσετε πλήρως τις προκλήσεις της ανάπτυξης όταν το δολάριο σας δεν είναι πλέον το «ένα και μοναδικό» αποθεματικό νόμισμα. Γι' αυτό όλες οι οικονομικές επιτυχίες της Ρωσίας σου προκαλούν ζωώδη φόβο και δέος...
    1. ZVO
      ZVO 3 Νοεμβρίου 2017 11:09 π.μ
      + 14
      Απόσπασμα από το Esoteric

      Στη Ρωσία, υπάρχουν δυσκολίες (προσωρινές) με την επάρκεια της χρηματοδότησης που είναι απαραίτητη για την αύξηση της αμυντικής ικανότητας και τη βελτίωση της αποτελεσματικότητας της οικονομίας.


      Στη Ρωσία, πρώτα απ 'όλα, τα προβλήματα δεν είναι με τα χρήματα.
      Και με μια ιδέα σχεδιασμού.
      Που χάθηκε στην εποχή της κατάρρευσης, που ξέφυγε από τις σύγχρονες πραγματικότητες.

      Κανείς στη Ρωσική Ομοσπονδία δεν έχει κατακτήσει ακόμη τις αρθρωτές αρχές της κατασκευής πλοίων που βρίσκονται σε εξέλιξη στον κόσμο για σχεδόν 40 χρόνια.
      Όλα τα κτίριά μας είναι πολύ πιο ακριβά από τα δυτικά αντίστοιχά τους σε κόστος.
      Ινδονησία και αυτό. ήδη ως ναυπηγική χώρα - ταχύτερη και πιο σύγχρονη από τη δική μας.

      Το μόνο που μας έχει απομείνει είναι το σοβιετικό υστέρημα στην κατασκευή του υποβρυχίου.
      Όλα τα άλλα είναι μια πλήρης αποτυχία.

      Και αν φουσκώσουμε μόνο χρήματα, θα πάρουμε εκ των προτέρων απαγορευτικά ακριβά προϊόντα με χειρότερα χαρακτηριστικά.
      1. jjj
        jjj 3 Νοεμβρίου 2017 11:53 π.μ
        +7
        Απόσπασμα: ZVO
        Όλα τα κτίριά μας είναι πολύ πιο ακριβά από τα δυτικά αντίστοιχά τους σε κόστος.

        Στην πράξη, ακριβώς το αντίθετο
        1. NIKNN
          NIKNN 3 Νοεμβρίου 2017 20:36 π.μ
          +6
          Παράθεση από jjj
          Στην πράξη, ακριβώς το αντίθετο

          Και όχι μόνο, όλο το ερασιτεχνικό άρθρο δεν ξέρω από ποιον.Στον ερασιτεχνικό διαγωνισμό θα είχε πάρει δεύτερη θέση. Πάρτε τουλάχιστον ένα τέτοιο κομμάτι θορύβου, αλλά γιατί τότε τα ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια μας αποκαλούν μαύρες τρύπες; Και σε όλα τα άλλα, η παραφροσύνη γράφει, όπως και να 'χει να γράψεις...
      2. setrac
        setrac 3 Νοεμβρίου 2017 22:10 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: ZVO
        Όλα τα κτίριά μας είναι πολύ πιο ακριβά από τα δυτικά αντίστοιχά τους σε κόστος.

        Πώς σας έκαναν πλύση εγκεφάλου, αλλά δεν θα το προσέξετε αμέσως, προφανώς εννοούσατε τους ανατολικούς ομολόγους και όχι τους δυτικούς;
        Απόσπασμα: ZVO
        Ινδονησία και αυτό. ήδη ως ναυπηγική χώρα - ταχύτερη και πιο σύγχρονη από τη δική μας.

        Η ζήτηση δημιουργεί προσφορά, αλλά ας συγκρίνουμε το μήκος των σιδηροδρόμων και ας συγκρίνουμε ποιος είναι καλύτερος σε αυτήν την παράμετρο, η Ρωσία ή η Ινδονησία;
        1. Usher
          Usher 5 Νοεμβρίου 2017 21:41 π.μ
          +3
          Έχει δίκιο, τα έργα μας είναι πιο ακριβά λόγω της διαφθοράς των αρχών / πελάτη και εργολάβου.
          1. setrac
            setrac 5 Νοεμβρίου 2017 22:27 π.μ
            +1
            Απόσπασμα από τον οδηγό
            Έχει δίκιο, τα έργα μας είναι πιο ακριβά λόγω της διαφθοράς των αρχών / πελάτη και εργολάβου.

            Πιο ακριβά από τα ανατολικά ανάλογα, αλλά όχι τα δυτικά.
            Αλλά όχι λόγω της διαφθοράς, η διαφθορά είναι παντού και η Ρωσία απέχει πολύ από το να είναι ηγέτης σε αυτό το θέμα.
            1. Usher
              Usher 6 Νοεμβρίου 2017 17:06 π.μ
              +2
              Ω καλά, όχι, όχι ο αρχηγός γέλιο Τι άλλος ηγέτης. Δούλεψες καθόλου; Ξέρετε τι είναι η επαναφορά; Ή όταν οι Depsy στο κέντρο της Μόσχας συλλέγουν φόρο τιμής;
              1. setrac
                setrac 6 Νοεμβρίου 2017 19:54 π.μ
                +1
                Απόσπασμα από τον οδηγό
                Δούλεψες καθόλου;

                Απλώς δούλεψα και δουλεύω, και όσοι ασχολούνται με μίζες και από τις δύο πλευρές - δεν δουλεύουν αλλά κλέβουν.
                Απόσπασμα από τον οδηγό
                Ή όταν οι Depsy στο κέντρο της Μόσχας συλλέγουν φόρο τιμής;

                Μην πληρώσετε, ας βγάλουν πρόστιμο.
                Απόσπασμα από τον οδηγό
                Τι άλλος ηγέτης.

                Ο λύκος Tambov είναι ο αρχηγός σας. Η Ρωσία απέχει πολύ από χώρες όπως οι ΗΠΑ, η Κίνα, η Ινδία.
      3. Νικολάι Γκρεκ
        Νικολάι Γκρεκ 4 Νοεμβρίου 2017 21:18 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: ZVO
        Όλα τα κτίριά μας είναι πολύ πιο ακριβά από τα δυτικά αντίστοιχά τους σε κόστος.

        τι τι τι Τι στο διάολο είναι αυτό???? wassat wassat γέλιο γέλιο γέλιο
      4. γκριντάσοφ
        γκριντάσοφ 7 Νοεμβρίου 2017 23:02 π.μ
        0
        Απόλυτο δίκιο ! Και είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε ότι η σχεδιαστική σκέψη είναι παράγωγο της δουλειάς των φυσικών και των μαθηματικών. που μπορούν και είναι σε θέση να συγκεκριμενοποιήσουν τη διευρυμένη φαντασία μεμονωμένων ταλέντων που είναι σε θέση να φέρουν στο πρώτο βήμα μια υγιή σκέψη. Επομένως, τα χρήματα είναι ένα σημαντικό χαρακτηριστικό της προόδου, αλλά πρέπει να κατανοήσουμε ότι οι θεμελιώδεις ανακαλύψεις προηγούνται ακόμη πιο σημαντικές προ-θεμελιώδεις, οι οποίες αντιπροσωπεύουν τη βάση του τι θα είναι το θεμέλιο και στη συνέχεια ολόκληρο το εποικοδόμημα. Τα χρήματα προηγούνται από μια ιδέα και το σκεπτικό της. Πρέπει λοιπόν να αναζητήσετε ένα άτομο που να είναι φορέας αυτής της γνώσης που δεν υπόκειται σε άλλους
        1. Falcon5555
          Falcon5555 22 Μαρτίου 2018 13:28
          0
          Γκριντάσοφ, υποθέτω από μια στιγμή: είσαι - άτομο - ο φορέας αυτής της γνώσης που είναι πέρα ​​από τον έλεγχο άλλων;
      5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. ΓΙΟΥΜΠΟΡΓΚ
      ΓΙΟΥΜΠΟΡΓΚ 3 Νοεμβρίου 2017 12:28 π.μ
      +5
      Στη συνέχεια, οι Γιάνκηδες κυνήγησαν το 636ο σε θάλασσες και ωκεανούς, με επικεφαλής ένα αεροπλανοφόρο, και κατά κάποιο τρόπο δεν συνέβη τίποτα. Και έτσι «προβλήματα», φυσικά «προβλήματα»!
    3. arkadiyssk
      arkadiyssk 3 Νοεμβρίου 2017 18:57 π.μ
      +3
      Οι ειδικοί NI δεν είναι στο εξωτερικό. Το NI είναι μια ρωσική έκδοση, ένας τέτοιος Κοζάκος σταλμένος στην Αμερική. Με τη μορφή του ιδιοκτήτη Κωνσταντίνου Σημή. Είναι καιρός να μάθουμε αυτά τα πράγματα.
      1. Uryukc
        Uryukc 4 Νοεμβρίου 2017 00:58 π.μ
        0
        Παράθεση από: arkadiyssk
        Οι ειδικοί NI δεν είναι στο εξωτερικό. Το NI είναι μια ρωσική έκδοση, ένας τέτοιος Κοζάκος σταλμένος στην Αμερική.

        Και βλέπουμε τακτικά το GlavRed στο Solovyov's. Και ποιο είναι το νόημα τότε; Σύμφωνα με τα άρθρα τους, είναι ξεκάθαρο ότι δεν είναι καθόλου οι Κοζάκοι μας.
        1. MoOH
          MoOH 31 Ιουλίου 2018 19:56
          0
          Δεν ξέρω ποιανού Κοζάκους είναι, αλλά αν κρίνω από τις μεταφράσεις και τις επαναλήψεις των δημοσιεύσεών τους, που δημοσιεύονται τακτικά στο VO, είναι σπάνιοι ηλίθιοι και πιπιλίζουν τα άρθρα τους στην καλύτερη περίπτωση από το δάχτυλο ή ακόμα χειρότερα.
          Ο Σίβκοφ και ο Νταμάντσεφ στο φόντο τους είναι τέρατα της γνώσης και ιδιοφυΐες της προπαγάνδας.
    4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  2. Ο θείος Λι
    Ο θείος Λι 3 Νοεμβρίου 2017 07:27 π.μ
    +5
    Απόσπασμα: Παππούς Καστάρι
    αύριο αυτό το άρθρο θα είναι;
    Θα είναι, θα είναι! Πώς είμαστε χωρίς μαύρη τρύπα; αναψυκτικά

    Η χθεσινή μου απάντηση!
  3. Αναλυτής πολυθρόνας
    Αναλυτής πολυθρόνας 3 Νοεμβρίου 2017 08:13 π.μ
    + 13
    Τα υποβρύχια με κινητήρες ντίζελ, με τη σειρά τους, είναι πιο θορυβώδη (μετά από αυτή τη φράση, δεν μπορείτε να διαβάσετε περαιτέρω, καθώς γίνεται σαφές ότι ο συγγραφέας δεν καταλαβαίνει τίποτα για το τι γράφει, γιατί μετά από λίγο γκουγκλάρισμα, μπορείτε να μάθετε ότι αν το υποβρύχιο τροφοδοτείται από μπαταρίες, τότε όλα είναι ακριβώς το αντίθετο)
    1. Σκληρό ροκ
      Σκληρό ροκ 3 Νοεμβρίου 2017 09:35 π.μ
      +5
      Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, ένας άλλος "αναλυτής" που έχει αυταπάτες... Είναι σαν του Dushenov, έγραψε και ένας "Xperd" για το αήττητο των αμερικανικών αεροπλανοφόρων.
    2. παπαρούνα
      παπαρούνα 3 Νοεμβρίου 2017 11:27 π.μ
      +1
      Λοιπόν, αυτό με εξέπληξε κι εμένα.
  4. 27091965
    27091965 3 Νοεμβρίου 2017 09:31 π.μ
    +4
    «Γιατί το νέο ρωσικό «αφανές» υποβρύχιο έχει μεγάλα προβλήματα»


    " Ένα περιστατικό αναφέρθηκε στο οποίο ένα υποβρύχιο κλάσης Song εμφανίστηκε όχι περισσότερο από 5 μίλια από το USS Kitty Hawk. Το υποβρύχιο παρέμεινε απαρατήρητο από το αεροπλανοφόρο και τα συνοδευτικά πολεμικά πλοία μέχρι να βγει στην επιφάνεια.
    Σε ερώτηση των Αμερικανών γιατί το κινεζικό υποβρύχιο έπλεε σε ακτίνα 5 μιλίων από τη σύνδεση. Οι Κινέζοι απάντησαν υποστηρίζοντας ότι το υποβρύχιο κλάσης Song (Τύπος 039), το οποίο εμφανίστηκε στις 27 Οκτωβρίου 2006 δίπλα στο USS Kitty Hawk, ήταν εκεί «κατά λάθος» και δεν παρενέβη στην κίνηση της σύνδεσης.
    ."

    Ένα υποβρύχιο με καλά εκπαιδευμένο πλήρωμα αποτελεί μεγάλη απειλή για τον εχθρό. Παρά το γεγονός ότι δεν έχει εγκατεστημένη μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας ανεξάρτητα από τον αέρα.
  5. Dashout
    Dashout 3 Νοεμβρίου 2017 10:35 π.μ
    +5
    Η βασική καινοτομία του έργου 677 ήταν μια ανεξάρτητη από τον αέρα μονάδα ηλεκτροπαραγωγής. Σύμφωνα με τον ρωσικό Τύπο, ένα τέτοιο VNEU έπρεπε να παράγει υδρογόνο από καύσιμο ντίζελ, το οποίο στη συνέχεια χρησιμοποιήθηκε από άλλο εξοπλισμό.

    Μια πολύ ενδιαφέρουσα και απαραίτητη λύση, αλλά πώς θα φαίνεται σε ένα υποβρύχιο; Παίρνουμε υδρογόνο από το μείγμα υδρογονανθράκων, και άνθρακα; πέφτει στη θάλασσα; Ίσως .. Δεν υπάρχουν προβλήματα στη ζωή των πολιτών: υδρογόνο για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας και συμπύκνωμα μείγματος υψηλής περιεκτικότητας σε άνθρακα για σύνθετα υλικά. Αυτή είναι γενικά η μελλοντική μορφή χρήσης λαδιού. Αλλά στα υποβρύχια .... Αν και ..., η πλήρης απουσία κινητήρα εσωτερικής καύσης και ηλεκτροκινητήρα, η αθόρυβη, μάλλον, θα πληρώσει για τα πάντα
    1. jjj
      jjj 3 Νοεμβρίου 2017 11:55 π.μ
      +2
      Γενικά, αρχικά αναπτύχθηκαν στη χώρα μας «μπαταρίες υδρογόνου». Πολλά έχουν ειπωθεί για αυτό. Μετά επικράτησε μια ξαφνική σιωπή. Κάτι έγινε λοιπόν
      1. NordOst16
        NordOst16 3 Νοεμβρίου 2017 15:13 π.μ
        +2
        Ακούστηκαν επίσης πολλές κραυγές από το όχημα εκτόξευσης Angara και μετά σιωπή. Νομίζω ότι ήπιαν τον προϋπολογισμό και προσπαθούν αθόρυβα να κατεβάσουν τα άκρα στο νερό
        1. arkadiyssk
          arkadiyssk 3 Νοεμβρίου 2017 18:59 π.μ
          +2
          Λοιπόν, απλώς οι μηχανικοί που συμμετέχουν στην Proton δεν θέλουν κατά κάποιο τρόπο να μετακομίσουν από τη Μόσχα στο Ομσκ για να συναρμολογήσουν την Angara. Ως εκ τούτου, πολλές δυσκολίες με την έναρξη της παραγωγής.
          1. NordOst16
            NordOst16 3 Νοεμβρίου 2017 21:10 π.μ
            +1
            Ένα σωρό προβλήματα με το κόστος και όπως διάβασα με την ποιότητα.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              1. NordOst16
                NordOst16 24 Μαρτίου 2018 16:44
                0
                Λοιπόν, σωστά, όσο περισσότερη πόλη - τόσο περισσότερες ορέξεις.
  6. παπαρούνα
    παπαρούνα 3 Νοεμβρίου 2017 11:27 π.μ
    +2
    Από όσο ξέρω τα ντίζελ-ηλεκτρικά είναι πιο αθόρυβα από τα πυρηνικά και όχι το αντίστροφο.
  7. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  8. asr55
    asr55 4 Νοεμβρίου 2017 02:26 π.μ
    +2
    Παράθεση από NIKNN
    Παράθεση από jjj
    Στην πράξη, ακριβώς το αντίθετο

    Και όχι μόνο, όλο το ερασιτεχνικό άρθρο δεν ξέρω από ποιον.Στον ερασιτεχνικό διαγωνισμό θα είχε πάρει δεύτερη θέση. Πάρτε τουλάχιστον ένα τέτοιο κομμάτι θορύβου, αλλά γιατί τότε τα ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια μας αποκαλούν μαύρες τρύπες; Και σε όλα τα άλλα, η παραφροσύνη γράφει, όπως και να 'χει να γράψεις...

    Στον ερασιτεχνικό διαγωνισμό, μετά τον Kiril Ryabov θα ήταν ο πρόεδρος της κριτικής επιτροπής.
  9. asr55
    asr55 4 Νοεμβρίου 2017 02:34 π.μ
    +2
    Το άρθρο ήταν πασπαλισμένο με αυτό, φυσικά. Για αφού ενημερώσω. ότι δεν χρειάζεται να βγει στην επιφάνεια στο υποβρύχιο του έργου 636.3 για την αναπλήρωση της παροχής αέρα και τη φόρτιση των μπαταριών. Μάθετε το κομμάτι του χαλιού, αγαπητέ Kirill Ryabov. Νομίζω ότι δεν πρέπει να υπάρχουν τέτοια πλαστά στη στρατιωτική αναθεώρηση.
    1. EFLINTuk
      EFLINTuk 4 Νοεμβρίου 2017 12:05 π.μ
      +1
      Μιλάτε για αύξηση του RDP (PVP) στη θέση περισκοπίου; Λοιπόν, θέλω να σε στενοχωρήσω - αυτή τη στιγμή είναι σαν να βγαίνεις στην επιφάνεια - δηλ. απώλεια περιπόλων μάχης stealth.
  10. AwaZ
    AwaZ 5 Νοεμβρίου 2017 16:35 π.μ
    0
    Λοιπόν, αγαπητοί εμπειρογνώμονες, πείτε μου, είναι το κείμενο η πραγματική κατάσταση πραγμάτων ή εξακολουθεί να είναι ομοίωμα. Κάπως δεν κατάλαβα. Ωστόσο, η φράση «μια γνωστή τάση, που συνίσταται στην προκήρυξη νέων έργων που δεν προορίζονται να υλοποιηθούν». Καταλαβαίνω πολύ καλά. Στην ΕΣΣΔ, ποτέ δεν θα είχε περάσει από το μυαλό κανένας να καυχιέται στα ΜΜΕ για ό,τι δεν υπάρχει.
    Κι όμως, γιατί δεν χρησιμοποιούν τις «εξελίξεις της Μάσκας» όσον αφορά τις μπαταρίες στον στόλο των υποβρυχίων))); Είτε έχει λάθος μπαταρίες για το σύστημα, είτε ο ίδιος ανακοινώνει πάρα πολλά από αυτά που δεν θα συμβούν ποτέ)))
  11. Αδιάφορος
    Αδιάφορος 6 Νοεμβρίου 2017 13:00 π.μ
    +1
    Я думаю не следует путать лодки времен отечественной войны и современные дизелюхи с ракетами Калибр. Им совершенно не обязательно далеко ходить, форсировать рубежи ПЛО и гоняться за авианосцами. Ей главное получить целеуказание и все! Ракета сама догонит без участия самой лодки. Для нас главное развернуть эти лодки на авианосноопасных направлениях и ждать, временами всплывая, чтобы продуть отсеки через дизель и компрессор. Авианосцы появились, пульнул по ним и все, задача выполнена. Стрелять скоро они смогут и за тысячу км от противника. Им ничего не грозит. А с атомным супостатом они справляются легко. Это еще я застал, когда Варшавянки только приступили к патрулированию. Так что так ли нужны эти воздухонезависимые и очень дорогие установки - большой вопрос.
  12. γκριντάσοφ
    γκριντάσοφ 7 Νοεμβρίου 2017 23:03 π.μ
    0
    Απόσπασμα: ZVO
    Απόσπασμα από το Esoteric

    Στη Ρωσία, υπάρχουν δυσκολίες (προσωρινές) με την επάρκεια της χρηματοδότησης που είναι απαραίτητη για την αύξηση της αμυντικής ικανότητας και τη βελτίωση της αποτελεσματικότητας της οικονομίας.


    Στη Ρωσία, πρώτα απ 'όλα, τα προβλήματα δεν είναι με τα χρήματα.
    Και με μια ιδέα σχεδιασμού.
    Που χάθηκε στην εποχή της κατάρρευσης, που ξέφυγε από τις σύγχρονες πραγματικότητες.

    Κανείς στη Ρωσική Ομοσπονδία δεν έχει κατακτήσει ακόμη τις αρθρωτές αρχές της κατασκευής πλοίων που βρίσκονται σε εξέλιξη στον κόσμο για σχεδόν 40 χρόνια.
    Όλα τα κτίριά μας είναι πολύ πιο ακριβά από τα δυτικά αντίστοιχά τους σε κόστος.
    Ινδονησία και αυτό. ήδη ως ναυπηγική χώρα - ταχύτερη και πιο σύγχρονη από τη δική μας.

    Το μόνο που μας έχει απομείνει είναι το σοβιετικό υστέρημα στην κατασκευή του υποβρυχίου.
    Όλα τα άλλα είναι μια πλήρης αποτυχία.

    Και αν φουσκώσουμε μόνο χρήματα, θα πάρουμε εκ των προτέρων απαγορευτικά ακριβά προϊόντα με χειρότερα χαρακτηριστικά.

    Απόλυτο δίκιο ! Και είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε ότι η σχεδιαστική σκέψη είναι παράγωγο της δουλειάς των φυσικών και των μαθηματικών. που μπορούν και είναι σε θέση να συγκεκριμενοποιήσουν τη διευρυμένη φαντασία μεμονωμένων ταλέντων που είναι σε θέση να φέρουν στο πρώτο βήμα μια υγιή σκέψη. Επομένως, τα χρήματα είναι ένα σημαντικό χαρακτηριστικό της προόδου, αλλά πρέπει να κατανοήσουμε ότι οι θεμελιώδεις ανακαλύψεις προηγούνται ακόμη πιο σημαντικές προ-θεμελιώδεις, οι οποίες αντιπροσωπεύουν τη βάση του τι θα είναι το θεμέλιο και στη συνέχεια ολόκληρο το εποικοδόμημα. Τα χρήματα προηγούνται από μια ιδέα και το σκεπτικό της. Πρέπει λοιπόν να αναζητήσετε ένα άτομο που να είναι φορέας αυτής της γνώσης που δεν υπόκειται σε άλλους
  13. Dzafdet
    Dzafdet 9 Νοεμβρίου 2017 16:27 π.μ
    0
    Απόσπασμα από τον οδηγό
    Ω καλά, όχι, όχι ο αρχηγός γέλιο Τι άλλος ηγέτης. Δούλεψες καθόλου; Ξέρετε τι είναι η επαναφορά; Ή όταν οι Depsy στο κέντρο της Μόσχας συλλέγουν φόρο τιμής;

    Ρωτάται ο Τούρκος: "Πόσο θα φτιάξεις ξενοδοχείο; Για 1 εκατομμύριο ρούβλια". Το δικό μας: «Για 3 εκατομμύρια!» Πώς; Εδώ είναι Τούρκος για έναν και εσύ για τρεις; Ολα είναι σωστά! Ένα εκατομμύριο για μένα, ένα εκατομμύριο για σένα, ένα εκατομμύριο Τούρκοι να χτίσεις... ποτά
  14. vnord
    vnord 11 Ιανουαρίου 2018 11:12
    0
    Οι δυσκολίες που προέκυψαν με την ανάπτυξη μιας νέας ανάπτυξης ισχύος, κατά τη γνώμη μου, προέκυψαν λόγω του γεγονότος ότι οι μηχανικοί μας πήγαν στον άλλο δρόμο. Με τη λήψη υδρογόνου από καύσιμο ντίζελ στο σκάφος. Και η κραυγή της Yaroslavna ότι οι Γερμανοί έφτιαχναν σκάφη που λειτουργούσαν με υδρογόνο σε σειρά (αλλά το υδρογόνο προέρχεται από εργοστάσια στην ακτή). Αναζητήστε στο διαδίκτυο πληροφορίες για τα 60χρονα υδρογονοκίνητα σκάφη μας, τα λεγόμενα «αναπτήρες»