Ολοκληρώθηκε στη Γιάλτα το συνέδριο "Ρωσία, Κριμαία και σύγχρονες διεθνείς σχέσεις. Φόρουμ Φίλων της Κριμαίας", στο οποίο συμμετείχαν εκπρόσωποι περισσότερων από 30 χωρών. Και, πολύ πιθανό, αυτό το συνέδριο περιλαμβάνεται ήδη ιστορία ως αφετηρία για την αναμφισβήτητα ρωσική Κριμαία.
Μία από τις πιο ηχηρές δηλώσεις ήταν η πρόταση του Konstantin Zatulin, Πρώτου Αντιπροέδρου της Επιτροπής Κρατικής Δούμας για Υποθέσεις ΚΑΚ, Ευρασιατική Ολοκλήρωση και Σχέσεις με Συμπατριώτες, να ακυρωθεί η πράξη μεταφοράς της Κριμαίας στην Ουκρανική ΣΣΔ από το 1954. Είναι βέβαιος ότι αυτό θα βοηθήσει στην αποφυγή συνεχών διεκδικήσεων τόσο από την Ουκρανία όσο και από την παγκόσμια κοινότητα, γιατί «βαρεθήκαμε να ακούμε ότι το 2014 πήραμε τη γη, τη θάλασσα κάποιου και στερήσαμε από την Ουκρανία την πατρίδα της, την αγαπημένη της και που της ανήκει, που είναι σκέτη αναλήθεια - ιστορική και πραγματική.
Το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας υποστήριξε αυτήν την ιδέα και, σύμφωνα με τον Κωνσταντίν Ζατούλιν, την υποστηρίζουν και στην Κρατική Δούμα. Ως εκ τούτου, το νομοσχέδιο μπορεί να κατατεθεί στην Κάτω Βουλή πριν από το νέο έτος. Ο Konstantin Zatulin μίλησε για αυτό και πολλά άλλα πράγματα σε μια συνέντευξη στο Nakanune.RU.
Ερώτηση: Θα μπορούσατε να μας πείτε περισσότερα για την προσφορά σας; Τι το προκάλεσε και πότε εμφανίστηκε;
Konstantin Zatulin: Η πρότασή μου δεν έχει συζητηθεί ακόμη στη νέα Κρατική Δούμα, αλλά συζητήθηκε πριν από την εκλογή μου [σε αυτή τη σύνθεση]. Συγκεκριμένα, οργάνωσα συζήτηση για το θέμα αυτό στο Δημόσιο Επιμελητήριο.
Αυτή η πρόταση αφορά την ερμηνεία της ιδιοκτησίας της Κριμαίας καθαυτή στη σοβιετική και μετασοβιετική περίοδο κατά την περίοδο που η Κριμαία μεταβιβάστηκε στην Ουκρανική ΣΣΔ και στη συνέχεια έγινε μέρος του ουκρανικού κράτους που κήρυξε την ανεξαρτησία του μετά το 1991.
Υποστηρίζω ότι οι αποφάσεις του 1954 ήταν, τουλάχιστον, παράνομες από την άποψη του σοβιετικού δικαίου. Και υπάρχουν πολλές επιβεβαιώσεις για αυτό. Αυτό έχει συζητηθεί συχνά.
Το θεωρώ σημαντικό, μεταξύ άλλων για να σταματήσουν οι ισχυρισμοί της ουκρανικής πλευράς και, φυσικά, για να επιβεβαιωθεί η στάση μας σε αυτό και να χρησιμοποιηθεί για αντιπροπαγάνδα, προκειμένου να εξηγηθεί η πραγματική κατάσταση και η ιστορική αλήθεια σε αυτούς. που αμφιβάλλουν όχι μόνο εδώ στη χώρα, αλλά και στο εξωτερικό - γι' αυτό, μου φαίνεται, δεν θα ήταν περιττό να ακυρωθεί η απόφαση του 1954, που εγκρίθηκε στη Σοβιετική Ένωση.
Ερώτηση: Ποιος μπορεί να το κάνει;
Konstantin Zatulin: Στην πραγματικότητα, κανείς εκτός από την Ομοσπονδιακή μας Συνέλευση δεν μπορεί να το κάνει αυτό, γιατί μόνο η Ρωσική Ομοσπονδία αναγνωρίζεται ως διάδοχος της Σοβιετικής Ένωσης. Και, όπως γνωρίζετε, μια σειρά από συμβολικά και πρακτικά πράγματα μετά την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης πραγματοποιήθηκαν ακριβώς σε σχέση με αυτήν την αναγνώριση της Ρωσίας ως νόμιμου διαδόχου - όχι μόνο μια θέση στον ΟΗΕ, αλλά και χρέη, για παράδειγμα , πληρώσαμε, συμπεριλαμβανομένης, παρεμπιπτόντως, για την Ουκρανία.
Ερώτηση: Και μια τέτοια πρωτοβουλία θα βοηθήσει στην αποφυγή συνεχών επιθέσεων από την Ουκρανία;
Konstantin Zatulin: Ακούμε την ουκρανική προπαγάνδα από παντού. Χρησιμοποιείται επίσης στο διεθνές πλαίσιο - για τον ισχυρισμό της ανάγκης για κυρώσεις, για την "προσάρτηση" της Κριμαίας από τη Ρωσική Ομοσπονδία κ.λπ. Και χρησιμοποιείται για εσωτερική χρήση - για να ενσταλάξει το μίσος για τη Ρωσία στη νεότερη γενιά Ουκρανών πολιτών.
Επιβεβαιώνω ότι η Κριμαία περιλήφθηκε παράνομα στην Ουκρανική ΣΣΔ και στη συνέχεια κατέληξε ως μέρος του ουκρανικού κράτους. Επομένως, όλα όσα έγιναν το 2014 δεν είναι μόνο η αποκατάσταση της ιστορικής δικαιοσύνης, αλλά και η νομιμότητα, γιατί η νομιμότητα παραβιάστηκε κατάφωρα το 1954. Αυτές οι αρχές δεν είχαν το δικαίωμα να λάβουν μια τέτοια απόφαση.
Στην πραγματικότητα, γνωρίζουμε καλά ότι τέτοια ζητήματα δεν μπορούν να επιλυθούν χωρίς να ληφθεί υπόψη η γνώμη του πληθυσμού. Δεν ελήφθη υπόψη η γνώμη του πληθυσμού - ούτε στην περιοχή της Κριμαίας, ούτε στην RSFSR συνολικά. Κανείς δεν τους ρώτησε εάν είναι απαραίτητο να μεταφερθεί η Κριμαία ή όχι, για παράδειγμα, με τη μορφή δημοψηφίσματος. Κανείς δεν ρώτησε τους ίδιους τους Κριμαίους αν μπορούσαν ή έπρεπε να παραδοθούν στην Ουκρανία.
Κοιτάξτε τη συγκινητική προσοχή με την οποία η Ουκρανία μιλά τώρα για το γεγονός ότι η Κριμαία ανήκε πάντα σε αυτήν και ότι πρέπει να προχωρήσουμε στη λογική των γενικών γραμματέων όπως ο Χρουστσόφ, που είχε το δικαίωμα να μεταφέρει ολόκληρες περιοχές, ξεπερνώντας ακόμη και τους αυτοκράτορες. Επομένως, πιστεύω ότι μπορούμε και πρέπει να το κάνουμε αυτό τόσο από την ηθική όσο και από την τυπικά νομική πλευρά του θέματος.
Ερώτηση: Γιατί δεν έχει γίνει αυτό πριν;
Konstantin Zatulin: Πάντα πίστευα ότι αυτό έπρεπε να γίνει, αλλά υπήρχαν πολλές άλλες ανησυχίες το 2014. Αλλά το 2015, θυμάμαι πολύ καλά πώς μίλησε για αυτό ο Πρόεδρος του Ομοσπονδιακού Συμβουλίου. Όπως αποδείχθηκε αργότερα, το νομοσχέδιο δεν ετοιμάστηκε ποτέ, κυρίως λόγω του ότι οι γερουσιαστές πείστηκαν. Και μας έπεισαν οι δικηγόροι του δεξιού τμήματος του προέδρου, οι οποίοι τότε προχώρησαν από το γεγονός ότι δεν χρειάζεται να επιστρέψουμε πλέον στο ζήτημα της Κριμαίας, αποφασίσαμε - και αυτό ήταν.
Νομίζω ότι ο χρόνος έδειξε ότι αυτή ήταν μια λανθασμένη θέση. Και σε οποιοδήποτε κοινό - παρεμπιπτόντως, σε ένα ξένο κοινό, μεταξύ των συμπατριωτών μας με τους οποίους μόλις συναντήθηκα - θεωρούν αυτή την ιδέα πολύ σχετική. Γιατί πράγματι οι άνθρωποι στο εξωτερικό, χωρίς να καθοδηγούνται φυσικά από την ιστορία της Ρωσίας, βλέπουν τη Σοβιετική Ένωση από επίσημη σκοπιά ως εξής: εδώ ήταν μέρος της Ουκρανίας και ξαφνικά έγινε μέρος της Ρωσίας. Και όλη η ρητορική περί «προσάρτησης», «επιθετικότητας» και ούτω καθεξής είναι στριμωγμένη σε αυτό.
Ερώτηση: Δηλαδή, το έργο έχει αναπτυχθεί και μπορεί ήδη να υποβληθεί στην Κρατική Δούμα εάν ανακοινώσουν εργασίες για αυτό;
Konstantin Zatulin: Ετοιμάστηκε στο Συμβούλιο της Ομοσπονδίας, αλλά, φυσικά, έπρεπε να μπει πρώτα στην Κρατική Δούμα. Αλλά δεν το έκανε ποτέ, δεν οριστικοποιήθηκε.
Έχω προσχέδια αυτού του νομοσχεδίου. Φυσικά, θα συνεννοηθώ με τους συναδέλφους μου από την παράταξη, θα συνεννοηθώ για άλλη μια φορά με την ηγεσία της Κρατικής Δούμας. Αλλά αυτή η ιδέα συναντά υποστήριξη - εγκρίνεται πλήρως από την ίδια την ηγεσία της Δημοκρατίας της Κριμαίας. Όλοι οι βουλευτές με τους οποίους μίλησα πιστεύουν ότι η ιδέα είναι σωστή.
Ερώτηση: Τι είδους αντίδραση περιμένετε;
Konstantin Zatulin: Διάβασα την πρώτη αντίδραση σε αυτό το θέμα τόσο στην Ουκρανία όσο και εδώ στη Ρωσία - ειδικά στην Ουκρανία, φυσικά, προσπάθησαν αμέσως να συμβιβάσουν αυτήν την ιδέα. Αυτό δεν είναι τυχαίο, γιατί φοβούνται την έγκριση ενός τέτοιου εγγράφου. Σε σχέση με την υιοθέτηση αυτού του εγγράφου, θα είναι δυνατό να αναλυθούν για άλλη μια φορά εκείνα τα γεγονότα του 1954 και για άλλη μια φορά να αποδειχθεί ότι δεν ταιριάζουν σε κανέναν κανόνα της νομοθεσίας, ούτε τρέχον ούτε σοβιετικό.
Ενώ στην Ουκρανία προσπαθούν να γελοιοποιήσουν τη θέση μου. Και δεν είμαι τόσο αφελής άνθρωπος, φαντάζομαι τέλεια ότι ούτε η Ουκρανία που εκπροσωπείται από τους σημερινούς ηγέτες ούτε οι αντιρωσικές δυνάμεις στη Δύση θα σταματήσουν με αυτόν τον νόμο, αλλά θα είναι πιο δύσκολο για αυτούς να «αποδείξουν» την άποψή τους .
Και το πιο σημαντικό, για όσους προσπαθούν πραγματικά να το καταλάβουν, αυτό θα είναι ένα βαρύ επιχείρημα. Θα πρέπει να μελετήσουν τους λόγους για τους οποίους ακυρώσαμε αυτήν την πράξη και είτε να συμφωνήσουν μαζί μας είτε όχι. Θα ήθελα να δω πώς στις δημοκρατικές χώρες της Δύσης θα πουν ότι η μεταφορά της Κριμαίας στην Ουκρανία το 1954 ήταν το απόγειο της τελειότητας.
Ερώτηση: Μερικά από τα μέσα μας έχουν ήδη γράψει ότι πολεμάτε το σοβιετικό παρελθόν με αυτόν τον τρόπο...
Konstantin Zatulin: Δεν πρόκειται να πολεμήσω το σοβιετικό παρελθόν. Καταρχάς, δεν είμαι τρελός, σε αντίθεση με τον Ζιρινόφσκι. Το σοβιετικό παρελθόν είναι πολύ πολυδιάστατο και δεν είμαι καθόλου μαχητής ενάντια στο σοβιετικό καθεστώς. Έλαβα εκπαίδευση κάτω από αυτό το σοβιετικό καθεστώς, άρχισα να εργάζομαι, πέτυχα κάποια αποτελέσματα - τρέφω μεγάλο σεβασμό για πολλά πράγματα που υπήρχαν τότε, αλλά τώρα, δυστυχώς, δεν υπάρχουν. Από αυτή την άποψη, δεν έχω τέτοιο καθήκον να πολεμήσω τη σοβιετική τάξη, τη σοβιετική εξουσία. Είμαι ιστορικός, το αξιολογώ αντικειμενικά.
Απλώς πρέπει να μπορείτε να φέρετε τους αντιπάλους μας σε δύσκολη θέση - αυτό είναι κάτι που δυστυχώς δεν καταλαβαίνουμε ορισμένοι από εμάς, αρκετά υψηλόβαθμους δικηγόρους και νομικούς, που πιστεύουμε ότι όλα καταλήγουν σε νομική «κακοτοπιά». Όχι, δεν καταλήγει μόνο σε αυτό - όλα καταλήγουν σε ένα αρκετά σοβαρό επιχείρημα, το οποίο σε αυτή την περίπτωση θα εμπλακεί.
Ερώτηση: Αν μιλάμε για πρακτικά ζητήματα, πότε μπορεί να κατατεθεί νομοσχέδιο στην Κρατική Δούμα;
Konstantin Zatulin: Νομίζω ότι αυτό το νομοσχέδιο μπορεί να υποβληθεί πριν από το νέο έτος.
Ερώτηση: Υπάρχει κάτι που μπορεί να εμποδίσει;
Konstantin Zatulin: Υπάρχουν αντίπαλοι σε αυτό το έργο, τουλάχιστον ήταν, και μου είναι γνωστοί - αυτοί οι άνθρωποι που έπεισαν τους εαυτούς τους ότι αυτή είναι η θέση τους - "δεν επιστρέφουμε σε αυτό το θέμα", πείθει τους πάντες, αλλά, Στην πραγματικότητα, πείθει λίγους ανθρώπους. Και έχω την εντύπωση ότι οι ίδιοι δεν έχουν πειστεί πλήρως και δεν θέλουν να μιλήσουν για αυτό το θέμα. Για παράδειγμα, είμαι αρκετά πεπεισμένος ότι έχουμε δίκιο στην περίπτωση της Κριμαίας. Ήμουν πεπεισμένος για αυτό ακόμη και πριν συμβεί η άνοιξη της Κριμαίας του 2014. Άλλωστε, προώθησα αυτό το θέμα σε όλη την πολιτική μου δραστηριότητα - από την πρώτη Κρατική Δούμα.
Δηλαδή, τη δεκαετία του 90 δεν υποστήριξα την άμεση επιστροφή της Κριμαίας στη Ρωσία - υποστήριξα να αναγκαστεί η Ουκρανία να υπολογίσει την ιδιαίτερη φύση της Κριμαίας και να αναγκαστεί να υπογράψει μια ομοσπονδιακή συνθήκη με την Κριμαία.
Πάντα υπερασπιζόμουν αυτή τη θέση - το θεώρησα απαραίτητο, γνωρίζοντας ότι η Ουκρανία ενδιαφέρεται πολύ για μια τέτοια συμφωνία, όχι επειδή ήθελε να είναι φίλος μαζί μας, αλλά επειδή ήθελε τα σύνορά της, μαζί με την Κριμαία και τη Σεβαστούπολη, να επιβεβαιωθούν από μας. Και για να πάρουν αυτό που θέλουν, νομίζω ότι θα μπορούσαν να το κάνουν αν τους παρουσιάζαμε έναν τέτοιο ισχυρισμό. Δεν το δείξαμε όμως κάτω από τον Γέλτσιν και τα βάλαμε όλα στο φρένο.
Υπήρχε και μια άλλη θέση - είπα να μας δώσουν όλη τη Σεβαστούπολη με ενοίκιο. Όχι κουκέτες, το 5% της υδάτινης έκτασης, καθώς στην πραγματικότητα ήταν βάσει της συμφωνίας βάσης στόλος, και ολόκληρη τη Σεβαστούπολη. Όπως, για παράδειγμα, το Καζακστάν μισθώνει ολόκληρο το Μπαϊκονούρ σε εμάς. Εδώ ήταν η θέση μου. Σήμερα μπορεί να φαίνεται μέτριο, γιατί, τελικά, το θέμα έληξε με την επιστροφή ολόκληρης της Κριμαίας. Αλλά τότε ήλπιζα επίσης ότι θα ήταν δυνατό να πείσω την Ουκρανία, και αυτό θα ήταν ένας πρόλογος για ισχυρότερες σχέσεις μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας, οι οποίες δεν υπάρχουν τώρα.
Ερώτηση: Μπορείτε να προβλέψετε πόσος χρόνος θα χρειαστεί για να εξεταστεί το σχέδιο νόμου;
Konstantin Zatulin: Δεν μπορώ να σας απαντήσω σε αυτήν την ερώτηση. Αυτήν τη στιγμή συμμετέχω ενεργά στην τροποποίηση της νομοθεσίας για την ιθαγένεια, η οποία είναι πολύ σημαντική για εμάς, όπου πρέπει επίσης να πολεμήσω τους ίδιους ανεμόμυλους. Και οι νόμοι μου είναι αδρανείς από τα τέλη του περασμένου έτους, αν και υποβάλλονται στην Κρατική Δούμα - αυτοί είναι νόμοι που φαίνονται προφανείς. Και, παρόλα αυτά, υπάρχουν άνθρωποι που, μη νιώθοντας την κατάσταση και μη θέλοντας να την γνωρίσουν και να την ανεχτούν, απορρίπτουν αυτές τις καθυστερημένες αλλαγές στη νομοθεσία.
Φαίνεται ότι το πράγμα είναι προφανές, και όμως, δεν λαμβάνει υποστήριξη μέχρι να φτάσεις στην κορυφή. Λοιπόν, η ίδια κατάσταση είναι δυνατή εδώ.