Στρατιωτική αναθεώρηση

Γέννηση και θάνατος του έβδομου αεροπλανοφόρου. Καταπέλτης

61
Γέννηση και θάνατος του έβδομου αεροπλανοφόρου. Καταπέλτης

Στις 28 Οκτωβρίου 1987, η Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ και το Συμβούλιο Υπουργών της ΕΣΣΔ ενέκριναν μέτρα για τη διασφάλιση της κατασκευής αεροπλανοφόρου και TFC του έργου 11437. Το TAKR είχε τα ακόλουθα τακτικά και τεχνικά στοιχεία: τυπικό εκτόπισμα - 65800 τόνοι , συνολική μετατόπιση - 74900 τόνοι, μέγιστο - 79000 τόνοι Κύριες διαστάσεις: μήκος 321,2, 83,9 m, πλάτος με γωνιακό θάλαμο πτήσης - 10,6 m, βύθισμα - 68 m και ούτε το φέρινγκ GAS ούτε το σύμπλεγμα έλικα-πηδάλιο προεξείχαν κάτω από το κύριο αεροπλάνο. Συνολικό ύψος (από το κύριο επίπεδο) - 274 μ. Μήκος σύμφωνα με την ίσαλο γραμμή - 40 μ., πλάτος σύμφωνα με την ίσαλο γραμμή - XNUMX μ.
Το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας είναι πυρηνικό, με 4 αντιδραστήρες των 305 MW ο καθένας και με 4 ατμοστρόβιλους 50000 ίππων ο καθένας.

Στεγαστικός πίνακας ATAKR pr.11437 "Ulyanovsk", σειριακός αριθμός S-10



Αεροπορία: 70 αεροσκάφη, συμπεριλαμβανομένων έως 27 αεροσκαφών Su-25K, έως 29 αεροσκάφη MiG-20, Αεροσκάφη AWACS Yak-44 έως 8 :


15 ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα KA-27PLO, 2 ελικόπτερα έρευνας και διάσωσης KA-27PS. Η γωνία του εφαλτηρίου είναι 14 μοίρες, το μήκος του είναι 51 μέτρα, το πλάτος στην έξοδο είναι 27 μέτρα, ο διάδρομος έχει μήκος 228 μέτρα.

ΚΑΤΑΠΕΛΤΗΣ


Οι πρώτοι καταπέλτες για την εκτόξευση αεροσκαφών εμφανίστηκαν στα σοβιετικά πλοία πριν από τον πόλεμο. (Θωρηκτό K-3 "Paris Commune", KR-1). Η εμπειρία της χρήσης τους αποδείχθηκε βραχύβια και αζήτητη.


Ακόμα και όταν άρχισαν να μιλούν για κατασκευή αεροπλανοφόρων στη δεκαετία του '70, το σύνδρομο του φόβου ενός καταπέλτη, ως κάτι άγνωστο και απρόσιτο, παρέμενε.
[κέντρο]

Κι όμως, κατασκευάστηκε ένας καταπέλτης (επισήμως αποκαλούμενος επιταχυντικός μηχανισμός) για τη δοκιμή απαγωγέων, αφού τον είχε εγκαταστήσει μέχρι το 1986 στο έδαφος εκπαίδευσης Nitka (ελεύθερη ονομασία 23 NIUTK, το οποίο στη συνέχεια ρίζωσε). Αυτή η χωματερή με χαλύβδινο αεροδρόμιο σε μορφή καταστρώματος πλοίου χτίστηκε στην Κριμαία, στο αεροδρόμιο Novo-Fedorovka, που οι Γερμανοί έφτιαξαν τα χρόνια του πολέμου για τον βομβαρδισμό της Σεβαστούπολης. Το καλοκαίρι του 1982, η Nitka πραγματοποίησε πτητικές δοκιμές των Su-27 και MiG-29 στο εφαλτήριο T1 (γωνία 8,5 °), το οποίο στην πραγματικότητα προοριζόταν για μια σύντομη απογείωση του Yak-41, ένα χρόνο αργότερα άρχισαν να δοκιμάζουν το Ο απαγωγέας Svetlana-2 (επίσης αρχικά προοριζόταν να εξασφαλίσει μια οριζόντια προσγείωση του Yak-41) - την 1η Σεπτεμβρίου 1984, ο διάσημος άσος V.G. Pugachev κάθισε πάνω τους, στο πρωτότυπο του Su-27K. Το 1985, τα συμβατικά αεροσκάφη άρχισαν να απογειώνονται από το πιο απότομο εφαλτήριο T2 (γωνία 14°) που υιοθετήθηκε για το TAKF; και κάτσε ήδη με φρενάρισμα σε απαγωγείς.


Η συσκευή επιτάχυνσης (καθώς και οι απαγωγείς) σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε από το Προλεταριακό Εργοστάσιο, έχοντας επεξεργαστεί τα κύρια θεμελιώδη ζητήματα σε ένα μοντέλο κλίμακας 1:10. Στα μέσα του 1983 ξεκίνησε η παραγωγή ενός μοντέλου πλήρους κλίμακας για εγκατάσταση στο χώρο δοκιμών. Ήταν ένας κύλινδρος με σχισμή μήκους 90 μέτρων, με σύστημα στεγανοποίησης σχισμών και εξωτερική θέρμανση. Ο ατμός εργασίας στον κύλινδρο προερχόταν από μια μονάδα ισχύος που βρίσκεται στο λεβητοστάσιο.

Το νερό ψύξης τροφοδοτήθηκε στους συμπυκνωτές μέσω σωλήνα διαμέτρου 1,5 μέτρων. Οι αρχικές δοκιμές πραγματοποιήθηκαν με φορτωτές βάρους 14-27 τόνων, οι οποίοι επιταχύνθηκαν σε ταχύτητα 180-250 km / h. Ταυτόχρονα, η δύναμη της ώθησης ήταν σημαντική - μια φορά το τρόλεϊ του φορτωτή δεν άρπαξε το καλώδιο του απαγωγέα με γάντζο και πέρασε με ταχύτητα 2,5 χιλιόμετρα (!) στο γήπεδο. ^

Υπήρξαν πολλά χαρακτηριστικά ατυχήματα - το λεωφορείο καταπέλτη έσπασε τη σύζευξη με το καρότσι και πήγε χωρίς φορτίο με ταχύτητα περίπου 400 km / h, καταστρέφοντας τα τμήματα του φρένου πλώρης των κυλίνδρων του καταπέλτη. Στη συνέχεια δεν υπήρχε νερό στο τμήμα του φρένου και ένα ξηρό χτύπημα οδήγησε στην καταστροφή των εμβόλων του λεωφορείου και των τμημάτων των φρένων.

Στις 7 Αυγούστου 1986 πραγματοποιήθηκαν οι πρώτες εκτοξεύσεις ρελαντί του καταπέλτη, στις 29 Αυγούστου - με τρόλεϊ. Κατά τη διάρκεια των δοκιμών, όλα τα συστήματα επεξεργάστηκαν, πραγματοποιήθηκε βαθμονόμηση κατά βάρος και ταχύτητα, επιτεύχθηκαν όλα τα απαιτούμενα χαρακτηριστικά ως προς την κυκλικότητα, το χρόνο προθέρμανσης, τις μέγιστες υπερφορτώσεις κ.λπ., πληρώντας τις τεχνικές προδιαγραφές. Ο απαγωγέας και το φράγμα έκτακτης ανάγκης παρουσιάστηκαν για διατμηματικές δοκιμές, οι οποίες ολοκληρώθηκαν το 1988, στη συνέχεια στάλθηκαν στην Τιφλίδα (όπως γνωρίζετε, ο καταπέλτης πάνω του εγκαταλείφθηκε και μεταπήδησε στο Ουλιάνοφσκ).

Εν συντομία, μπορούμε να μιλήσουμε και για το αλεξικέραυνο, η βάση του οποίου είναι μια μηχανή φρένων βάρους περίπου 100 τόνων και διαστάσεων 18 x 2 x 1,5 μέτρα. Το μηχάνημα λειτουργεί με βάση την αρχή της ογκομετρικής μετατόπισης του ρευστού εργασίας από τον υδραυλικό κύλινδρο του φρένου (διάμετρος 495 mm και μήκος περίπου 6 μέτρα), μέσω της βαλβίδας ελέγχου στον υδραυλικό συσσωρευτή. Πριν την προσγείωση από το σύστημα ανύψωσης, τα καλώδια (είναι 4 συνολικά και βρίσκονται ένα-ένα μετά από 13 μέτρα) εκτείνονται πάνω από το κατάστρωμα κατά 300 mm. Κατά την προσγείωση, το αεροσκάφος αρπάζει ένα γάντζο τεντωμένο κατά μήκος του καλωδίου υποδοχής (είναι επιθυμητό να πιάσει το δεύτερο καλώδιο από την πρύμνη) και, κινούμενο με αδράνεια 80-90 μέτρων, βγάζει τα κλαδιά των καλωδίων φρένων, τα οποία
μια ράβδος εμβόλου κινείται μέσω του ανυψωτικού της αλυσίδας. Έτσι, διατηρώντας την απαιτούμενη πίεση λαδιού στον υδραυλικό κύλινδρο μέσω της βαλβίδας ελέγχου, η μηχανή πέδησης διασφαλίζει ότι το αεροσκάφος σταματά εντός περίπου 2 δευτερολέπτων με υπερφόρτωση 4,5 g. Κάθε καλώδιο λήψης έχει το δικό του μηχάνημα, εάν είναι απαραίτητο, ένα φράγμα έκτακτης ανάγκης είναι προσαρτημένο στο τελευταίο από αυτά, η αρχή του οποίου είναι η ίδια - να σταματήσει το αεροσκάφος. Αφού σταματήσει το αεροσκάφος, το υγρό εργασίας ψύχεται και αντλείται πίσω. Στην εγχώρια μηχανική πλοίων, οι παράμετροι των μηχανισμών του συγκροτήματος απογείωσης και προσγείωσης δεν είχαν ανάλογες όσον αφορά την ταχύτητα της διαδικασίας και την ανεπτυγμένη πίεση στους υδραυλικούς κυλίνδρους - όταν ρέει κατά την περίοδο πέδησης του αεροσκάφους, το λάδι θερμαίνεται στους 110 βαθμούς σε δύο δευτερόλεπτα!

Στο έργο 11437, αρχικά υποτίθεται ότι τρεις καταπέλτες. Κατά την εξέταση και την έγκριση των σχεδίων, η συζήτηση δεν σταμάτησε: οι σχεδιαστές αεροσκαφών δεν συμμετείχαν σε εκτόξευση, δημιουργώντας αφρό από το στόμα αποδεικνύοντας ότι οι καταπέλτες θα χειροτέρευαν την απόδοση πτήσης των αεροσκαφών, θα αύξαναν τα ποσοστά ατυχημάτων, θα εκραγούν οι ίδιοι, παγώσει στο Βορρά και, γενικά, δεν θα χρειαζόταν κατά την απογείωση ακόμη και για ένα στροβιλοκινητήρα δικινητήριο Yak-44.

Σταδιακά, το επιτελείο μηχανικών της ChSZ άρχισε να κλίνει προς αυτό - μόνο οι ναυτικοί και οι σχεδιαστές δεν συμφώνησαν, γνωρίζοντας πολύ καλά ότι μια οριζόντια αναγκαστική εκτόξευση θα αύξανε το φορτίο μάχης του αεροσκάφους, θα διεύρυνε το εύρος χρήσης της αεροπλοΐας όσον αφορά τα χαρακτηριστικά του ανέμου , καθιστούν δυνατή την εκκίνηση ακόμη και με καρίνα και μάλλον δυνατό κύλινδρο, θα διευκολύνει τους πιλότους να αισθάνονται καλύτερα κατά την απογείωση χωρίς απότομο άλμα (τα αστεία είναι αστεία και δεν συνιστάται η απογείωση σε εφαλτήριο χωρίς προκαταρκτικό κλύσμα) . Δυστυχώς, ο καταπέλτης στο Nitka δεν χρησιμοποιήθηκε ποτέ για την απογείωση πραγματικών αεροπλάνων, αν και επιταχύνθηκαν επανειλημμένα για να εξασκηθεί η εμπλοκή με γάντζο. Είχε προγραμματιστεί η δοκιμή του καταπέλτη και του αεροσκάφους AWACS στο έργο 11436 ("Varangian"), αλλά αυτά τα σχέδια δεν εφαρμόστηκαν.

Ξεκίνησαν διακυμάνσεις στον αριθμό των «επιταχυντικών συσκευών» και ο νέος υπουργός ναυπηγικής βιομηχανίας Ι.Β. Koksanov - όρισε την ημερομηνία της αντίστοιχης συνεδρίασης για την έκδοση απόφασης. Πιθανότατα, το αποτέλεσμα αυτής της συνάντησης θα ήταν η εγκατάλειψη δύο καταπέλτων (αν και, ίσως, ο ένας θα είχε αφεθεί για τελική δοκιμή), οι οποίοι προτάθηκαν ως προσθήκη στο εφαλτήριο της πλώρης.
Ξέσπασε η περεστρόικα και μπήκε ο καταπέλτης ιστορίαχωρίς να έχουν χρόνο να δείξουν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά τους. Πιθανώς, ο S.G. Gorshkov είχε δίκιο όταν έπεσε: "Αν δεν βάλουμε έναν καταπέλτη στους Επτά, η ιστορία δεν θα μας το συγχωρήσει αυτό."

Κατασκευή του αεροπλανοφόρου "Ulyanovsk" στο Ναυπηγείο Νο. 444 στο Nikolaev, υποθετικό σχέδιο (Σοβιετική Στρατιωτική Ισχύς, 1984)
Ρωσικό Ναυτικό - "MY FRIEND" (τραγούδι στα γερμανικά - εντυπωσιακόΠροτείνω να ακούσετε:

kuluku"Λατρεύω το ρωσικό ναυτικό! "
==========================
Ρωσικό Ναυτικό 2011 HD

=========================
Τα 5 καλύτερα ναυτικά στον κόσμο

=========================
Τα προηγμένα όπλα της Κορέας

=========================
Κινούμενα σχέδια Royal Navy Vs Russian Navy:

=========================
Μελλοντικά Πλοία του Βασιλικού Ναυτικού Στόλος Βρετανία) animation:
[media=http://http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZUM2vk1bRg4]
Συντάκτης:
Αρχική πηγή:
http://www.navylib.su,http://www.airforce.ru,http://www.youtube.com,http://military.tomsk.ru,http://paralay.com,http://ru.wikipedia.org,http://chinesemilitaryreview.blogspot.com,http://bse.sci-lib.com
61 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Ares
    Ares 30 Απριλίου 2012 08:10
    + 10
    Είναι κρίμα που η Ένωση συνειδητοποίησε πολύ αργά ότι ένας ισορροπημένος και πραγματικά ισχυρός στόλος χρειάζεται μια οργάνωση σύμφωνα με την αρχή AUG. Τώρα θα υπήρχε μια σημαντική εκκρεμότητα. Η δημιουργία μη δοκιμασμένων τεχνολογικών λύσεων από το μηδέν είναι πλέον πολύ πιο ακριβή και πιο δύσκολη, αλλά παρόλα αυτά, δεδομένων των παγκόσμιων τάσεων, όταν ακόμη και η Ινδία και η Κίνα συνειδητοποίησαν την ανάγκη για στόλο αεροπλανοφόρων, η Ρωσία πρέπει να έχει 2-3 αεροπλανοφόρα.
    1. Hamdlislam
      Hamdlislam 30 Απριλίου 2012 08:44
      + 18
      Είναι κρίμα που η Ένωση συνειδητοποίησε πολύ αργά ότι ένας ισορροπημένος και πραγματικά ισχυρός στόλος χρειάζεται μια οργάνωση σύμφωνα με την αρχή AUG.

      Η ηγεσία της ΕΣΣΔ το κατάλαβε καλά, με εξαίρεση τον Χρουστσόφ. Αλλά. πρώτα πέτυχαν ισοτιμία πυρηνικών πυραύλων, αλλά μετά τα χρήματα δαπανήθηκαν σε αεροπλανοφόρα. «Ο επιτυχημένος μάνατζερ των Γκορμπότσεφ και Κ» δεν θα ερχόταν στην ηγεσία της χώρας, ίσως τώρα είχαμε 2 αεροπλανοφόρα ανά στόλο.
      1. Ares
        Ares 30 Απριλίου 2012 09:37
        +1
        Απόσπασμα: Hamdlislam
        «Ο επιτυχημένος μάνατζερ των Γκορμπότσεφ και Κ» δεν θα ερχόταν στην ηγεσία της χώρας, ίσως τώρα είχαμε 2 αεροπλανοφόρα ανά στόλο.


        Δυστυχώς, ολόκληρο το κομμουνιστικό μοντέλο της οικονομίας έχει σαπίσει, αποδεικνύοντας την κακία του. Μια κοινωνία οικονομικά αποδυναμωμένων ανθρώπων ελλείψει οικονομίας της αγοράς δεν μπορούσε να αναπτυχθεί αποτελεσματικά και ήταν ούτως ή άλλως καταδικασμένη να καταρρεύσει. Θυμάμαι το σκεπτικό πολλών εργαζομένων στο εργοστάσιό μου, "λένε, γιατί ρουφήξτε για 4 χρόνια, λάβετε εκπαίδευση μηχανικού, θα πάρουμε σχεδόν το ίδιο με τους σκληρούς εργάτες" ή πώς, μπροστά στα μάτια μου, κάθε λαχτάρα για εξορθολογισμό καταπνίγηκε ριζικά , επειδή. ενθαρρύνθηκε απολύτως δυσανάλογα με τις προσπάθειες που καταβλήθηκαν. Για να μην αναφέρουμε πόσοι άνθρωποι προσπάθησαν να εξυπηρετήσουν τον αριθμό τους στη δουλειά, κοιτάζοντας συνεχώς πίσω στο ρολόι. Φυσικά, υπήρχαν μεμονωμένοι ιδεολογικοί ενθουσιώδες, αλλά εσείς οι ίδιοι καταλαβαίνετε ότι δεν θα πάτε μακριά μόνο με αυτούς. Χρειαζόμαστε ένα ολόκληρο σύστημα κινήτρων προσωπικού σε όλα τα επίπεδα.
        1. Aleks
          Aleks 30 Απριλίου 2012 13:19
          + 21
          Ζείτε σε μια φαύλο οικονομία εδώ και 20 χρόνια, τρώτε και λεηλατείτε τα απομεινάρια, και σχεδόν όλα τα είδη όπλων σχεδιάστηκαν εκείνη την καταραμένη εποχή. Είναι πολύ κρίμα να τρώτε από εκεί που φτύσετε.
          1. Ares
            Ares 30 Απριλίου 2012 17:48
            +3
            Παράθεση από τον Alex
            Ζείτε σε μια φαύλο οικονομία εδώ και 20 χρόνια, τρώτε και λεηλατείτε τα απομεινάρια, και σχεδόν όλα τα είδη όπλων σχεδιάστηκαν εκείνη την καταραμένη εποχή. Είναι πολύ κρίμα να τρώτε από εκεί που φτύσετε.


            Με τέτοιο λεξιλόγιο και τρύπημα, θα είχες έναν νεαρό άνδρα στην είσοδο να διεξάγει διαλόγους. Και τα τελευταία 20 χρόνια μιας φαύλος οικονομίας, τουλάχιστον προϊόντα έχουν εμφανιστεί στα καταστήματα, και επιπλέον, σε αφθονία αδιανόητη για την Ένωση. Και δεν φτύνω πουθενά, αλλά αντίθετα προσπαθώ να καλύψω αυτό που είδα με τα μάτια μου και που κατά τη γνώμη μου ήταν καταστροφικό για τη χώρα. Και το είδα σε όλα τα επίπεδα, από τους τεμπέληδες του εργοστασίου τους και τη γραφειοκρατία, μέχρι τις ουρές σε άδεια μαγαζιά και φαρμακεία. Θυμάμαι πώς αρνήθηκαν να μου πουλήσουν ένα διαμέρισμα 2 ή 3 δωματίων για δικά μου χρήματα (!) Λένε ότι δεν πρέπει να είσαι ανύπαντρος. Θυμάμαι πώς στραγγάλισαν πολιτιστικές προσωπικότητες, πώς προσπάθησαν να καταπνίξουν τον Βισότσκι, πώς οι άνθρωποι φοβήθηκαν να μιλήσουν για αυτό που σκέφτονται. Πώς έσκιζαν τις πόλεις με τζάμερ για να μην ακούσουν οι δικοί τους κανέναν και τίποτα περιττό. Ήταν όλα ψεύτικα και υποκριτικά. Κάποιος σκούπισε το παντελόνι του στα γραφεία του κόμματος και για την Πατρίδα δούλευα σκληρά από το πρωί μέχρι το βράδυ στο εργαστήριο και στο εργαστήριο του εργοστασίου, συχνά υπερωρίες, ήμουν ειδικός υψηλής κατηγορίας και έπαιρνα το ίδιο ποσό με τους «συνυπάρχοντες " loafers στο εργαστήριο κοντά, φτύσιμο στο ταβάνι κατά τη διάρκεια της ημέρας. Θυμάμαι ακόμα τα χαμόγελά τους, λένε, μην καταπονείστε, κανείς δεν θα σας ανταμείψει με ένα επιπλέον ρούβλι και τα μπόνους για το τμήμα θα διανεμηθούν εξίσου. Οποιοσδήποτε περισσότερο ή λιγότερο εγγράμματος άνθρωπος συνειδητοποίησε τότε ότι αυτό δεν μπορούσε να συνεχιστεί, οι άνθρωποι δεν είχαν κανένα κίνητρο, η έλλειψη ανταγωνισμού στην αγορά κατέστρεψε την πρόοδο στη ρίζα, οι εγγραφές άρχισαν να λαμβάνουν εκπληκτικές διαστάσεις και η κατάρρευση της Ένωσης και η κατάρρευση της οικονομίας της ήταν μόνο θέμα χρόνου. Αν σιωπήσουμε γι' αυτό και δεν πάρουμε μαθήματα, τότε η ιστορία θα είναι μόνιμη και οι άνθρωποι θα πατούν στην ίδια τσουγκράνα αντί για προοδευτική και γόνιμη ανάπτυξη. Και πιστεύω ότι η Ρωσία, ακολουθώντας τη σημερινή της πορεία, θα ανακτήσει την ιδιότητα της υπερδύναμης και, επιπλέον, θα ξεπεράσει οικονομικά την ΕΣΣΔ. Απλά πρέπει να ξέρετε ακριβώς τι να επιδιώξετε και τι να αποφύγετε.
            1. Αλέξανδρος Πετρόβιτς
              Αλέξανδρος Πετρόβιτς 30 Απριλίου 2012 18:29
              +5
              Δεν έχει δίκιο αυτό το άτομο; Μπορεί να σας «χτυπήσει», αλλά εγώ, όπως οι περισσότεροι άνθρωποι της πρώην ΕΣΣΔ, θα συμφωνήσω μαζί του. Ο λαός μας δυσφημήθηκε μόλις γεύτηκε δυτικές αξίες.
              1. Προσκυνητής
                Προσκυνητής 30 Απριλίου 2012 21:29
                +1
                Στο κεφάλι σου είσαι συκοφάντης! Και δεν θα φύγει. Δεν θα έχουν αυτό το κόμπλεξ τα παιδιά σας, δόξα τω Θεώ. Και η χώρα θα αναπτυχθεί προς τη σωστή κατεύθυνση, όχι αναζητώντας κάποιο δικό της, «επιλεγμένο» δρόμο, πάλι από κάποιον.
                1. Argir
                  Argir 30 Απριλίου 2012 23:42
                  0
                  Ούτε η δημοκρατία, ούτε ο κομμουνισμός, ούτε η μοναρχία, ούτε ο ολοκληρωτισμός έχουν λάβει ακόμη το καθεστώς ενός ιδανικού μοντέλου διακυβέρνησης. Ποια κατεύθυνση είχατε στο μυαλό σας; σκέφτηκε κάτι νέο;
                2. Alexs3524
                  Alexs3524 1 Μαΐου 2012 20:01
                  0
                  Ρίξτε μια ματιά τριγύρω! Ή δεν θέλετε να προσέξετε τι συμβαίνει
                3. Νικ Νικ
                  Νικ Νικ 1 Μαΐου 2012 21:17
                  +1
                  Θα περάσει, δυστυχώς.
                  Και θα εξελιχθεί στη σωστή «αμερικανική» κατεύθυνση. Συγκρίνετε την ιστορία και θα δείτε - αντιγράφουμε τη Δύση, λοιπόν, κάπου με υστέρηση 15 - 20 ετών. Εννοώ τις ηθικές τους αξίες (όλη τη βρωμιά τους)
                  (Και ο Θεός γράφεται με κεφαλαία.)
            2. Ares
              Ares 30 Απριλίου 2012 18:42
              0
              Λοιπόν, είναι κρίμα που δεν αρέσει στους ανθρώπους η αλήθεια. Συνεχίστε να δημοσιεύετε αρνητικά..
            3. evgen
              evgen 30 Απριλίου 2012 22:50
              +2
              Οι άνθρωποι γράφουν καταπληκτικά πράγματα .... Διαμερίσματα. Ναι, σύντομα εσείς, οι ιδιοκτήτες αυτών των πρώην δωρεάν διαμερισμάτων, θα μεταφερθείτε στην τάξη των ενοικιαστών. Τι. Ανταγωνισμός στην αγορά; Πού το βλέπετε; Μόνο TNC, και τίποτα περισσότερο!
            4. Αλεξέι-
              Αλεξέι- 1 Μαΐου 2012 08:55
              0
              Ίσως είμαι ο μόνος τόσο κακός για τον κομμουνισμό (σοσιαλισμό) και την οικονομία; Ναι, υπήρχε μια προγραμματισμένη οικονομία στην Ένωση, ως επί το πλείστον δεν υπήρχε αγορά, υπήρχε διανομή. Σήμερα στη Δύση, οποιοσδήποτε οικονομολόγος θα πείτε ότι ο προγραμματισμός σε μια οικονομία της αγοράς είναι στην τάξη των πραγμάτων. στη μέση. Πιστεύετε πραγματικά ότι, για παράδειγμα, στη Γαλλία, εάν οι σοσιαλιστές κερδίσουν τις εκλογές, θα εισαγάγουν ένα σύστημα διανομής (κάρτες); Ναι, αυτό Είναι ανοησία. Ο ίδιος Λένιν εισήγαγε τη ΝΕΠ, αλλά σε αντίθεση με την κοινή λογική, η ιδεολογία κέρδισε..." ολόκληρο το κομμουνιστικό μοντέλο της οικονομίας αποδεικνύει την κακία του. "Και κατά τη γνώμη μου, οι εγχώριοι ιδεολόγοι μας ή οι ΛΔΚ που σκαρφάλωσαν με τους δικούς τους -" πάρτε και διαιρέστε "(αλλά όχι Κινέζοι, Βιετναμέζοι) απέδειξαν την κακία τους. Σχεδιασμένο μοντέλο της οικονομίας (κομμουνιστικό, αν θέλετε) μαζί με την αγορά υπάρχει που να υπάρχει. Και σίγουρα όχι μοχθηρό (IMHO ).
            5. Alexs3524
              Alexs3524 1 Μαΐου 2012 20:00
              0
              λες ψέματα, έζησα και εγώ τότε και θυμάμαι πώς ζούσαν τότε και πώς ζουν τώρα, και όλα ήταν στα μαγαζιά, αλλά τώρα υπάρχουν ακόμα περισσότερα, αλλά δεν γίνεται, αν κρίνω από το σχόλιό σου, το κύριο Το πράγμα για σένα είναι το φαγητό, και αυτό λέει κάτι
              1. Νικ Νικ
                Νικ Νικ 1 Μαΐου 2012 21:24
                +1
                Άλεξ, ναι, ήταν στις αγορές, στα καταστήματα - υπήρχαν κόκαλα και μικρά μπλε κοτόπουλα. ΤΕΛΟΣ παντων!
                Έτσι οι άνθρωποι ήταν υγιείς! Και τώρα ανακοινώνουν προσλήψεις για αστροναύτες σε όλη τη χώρα! Επέζησε!
                Μερικοί μάνατζερ! και το βασικό τους ατού είναι ότι στον πάγκο υπάρχουν 200 ποικιλίες σάπιου λουκάνικου!
            6. lotus04
              lotus04 2 Μαΐου 2012 06:02
              +1
              Το κεφάλι της «άρχουσας ελίτ» είναι σάπιο και όχι οι κομμουνιστές. Κάτι στην κομμουνιστική Κίνα δεν είναι αντιληπτό ότι βγαίνουν έξω. Έσπασαν τα δάχτυλά τους ότι τα χρήματα θα λιώσουν και ο Ομπάμα σταυροκοπούσε ήδη τον εαυτό του στην Κίνα.
          2. Προσκυνητής
            Προσκυνητής 30 Απριλίου 2012 21:26
            -4
            Ναι είσαι 20 χρονών!!! Τότε υπήρχε ένα έλλειμμα τριγύρω, αγόρασαν σιτηρά πάνω από το λόφο και έφεραν ακόμη και κρέας από εκεί. Για 80 χρόνια, οι άνθρωποι δεν μπορούν να τρέφονται κανονικά ή να ντυθούν σαν άνθρωποι.
            Και το λάδι και το μέταλλο επίσης διώχνονται από τη σέσουλα όπως και τώρα. Μόνο πριν χτενίσεις το μυαλό σου ότι αυτό είναι υπερηφάνεια για τη χώρα, και τώρα εσύ ο ίδιος μπορείς, κοιτάζοντας αυτά τα πράγματα από διαφορετικές οπτικές γωνίες, να αποφασίσεις αν αυτό είναι καλό ή όχι!
            1. Argir
              Argir 30 Απριλίου 2012 23:44
              +5
              αλλά τώρα τρώμε γενετικά τροποποιημένα προϊόντα από την κοιλιά, αγοράζουμε κουρέλια από μάρκες μόδας. Και στην ΕΣΣΔ δεν έτρωγαν διλεκτικά, αλλά έτρωγαν αξιοπρεπώς και υπήρχε κάτι να φορέσουν, αν και όχι επώνυμα.
              1. Σύντροφε Μίσα
                Σύντροφε Μίσα 30 Απριλίου 2012 23:52
                0
                Φίλε, το avatar σου είναι υπέροχο. χαμόγελο
            2. viktor_ui
              viktor_ui 1 Μαΐου 2012 07:49
              +2
              Προσκυνητής - δεν υπήρχαν ειδικά προβλήματα με την παραγωγή των πάντων και των πάντων στην ΕΣΣΔ, αλλά "με την επεξεργασία και την αποθήκευση" υπήρχε ένας μεγάλος κώλος, καλά, αν προσθέσουμε σε αυτό μια βαριά ομάδα από διάφορους "φίλους" της ΕΣΣΔ, που, λοιπόν, αυτή τη στιγμή επρόκειτο να χτίσουν σε ένα λαμπρό μέλλον για δωρεάν προμήθειες από μια υπερδύναμη, τότε θα πάρουμε την απαιτούμενη υποτροφοδότηση για τις ανάγκες του δικού μας πληθυσμού (ταυτόχρονα, θυμάμαι πολύ καλά ποιες παχουλές πόλεις οποιαδήποτε στιγμή βομβαρδίζονταν με το επιθυμητό σκουπιδότοπο στην πιο απρόθυμη)
            3. Alexs3524
              Alexs3524 1 Μαΐου 2012 20:05
              0
              Ναι, αγόρασαν σιτηρά πάνω από το λόφο, αλλά για τις ανάγκες της κτηνοτροφίας, δηλαδή για φαγητό, σε βάρος του κρέατος είναι επίσης ανοησία
        2. evgen
          evgen 30 Απριλίου 2012 22:45
          +1
          Είναι ενδιαφέρον, το πλαγκτόν γραφείου συμπεριφέρεται διαφορετικά; Δεν δημιουργεί το Nichrome, αλλά πουλά μόνο κάτι;
        3. Πολιτικά
          Πολιτικά 1 Μαΐου 2012 13:05
          0
          «Λένε γιατί φουσκώνεις 4 χρόνια, πάρε σπουδές μηχανικού, θα πάρουμε σχεδόν το ίδιο με σκληρούς εργάτες»


          αυτή ήταν η ιδέα, η χώρα των εργατών και των αγροτών, και όχι των «αποτελεσματικών μάνατζερ» με εξαιρετική προσέγγιση εξορθολογισμού! Και πλήθη νέων με διπλώματα αλλά χωρίς μόρφωση.

          Για να μην αναφέρουμε πόσοι άνθρωποι προσπάθησαν να εξυπηρετήσουν τον αριθμό τους στη δουλειά, κοιτάζοντας συνεχώς πίσω στο ρολόι. Φυσικά, υπήρχαν μεμονωμένοι ιδεολογικοί ενθουσιώδες, αλλά εσείς οι ίδιοι καταλαβαίνετε ότι δεν θα πάτε μακριά μόνο με αυτούς. Χρειαζόμαστε ένα ολόκληρο σύστημα κινήτρων για το προσωπικό σε όλα τα επίπεδα


          Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι τα πράγματα έχουν αλλάξει τώρα; Ρωτήστε κανέναν αρχηγό, θα πει ακριβώς το ίδιο!

          Μια κοινωνία οικονομικά αποδυναμωμένων ανθρώπων ελλείψει οικονομίας της αγοράς δεν μπορούσε να αναπτυχθεί αποτελεσματικά και σε κάθε περίπτωση ήταν καταδικασμένη σε κατάρρευση.


          δηλαδή τώρα η κοινωνία, ειδικά οι συνταξιούχοι, έχουν τρομερά κίνητρα; Τα εγγόνια τους το σκέφτονται αυτό;
      2. Καρς
        Καρς 30 Απριλίου 2012 09:46
        +3
        Απόσπασμα: Hamdlislam
        πέτυχε για πρώτη φορά ισοτιμία πυρηνικών πυραύλων



        Και τα υπόλοιπα είναι ένας ηλίθιος αγώνας εξοπλισμών που κατέστρεψε την ΕΣΣΔ, χωρίς ούτε μια βολή από τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ. Έπαιξαν με τους φόβους της γερασμένης ελίτ μας και τα αεροπλανοφόρα, SDI, έδιωξαν την οικονομία της ΕΣΣΔ.
        Απόσπασμα: Hamdlislam
        ίσως τώρα είχαμε 2 αεροπλανοφόρα ανά στόλο

        Και τι θα σας έδινε; εκτός από το λειτουργικό κόστος; Οι Ηνωμένες Πολιτείες πιέζουν τα στρατόπεδα του ΟΠΕΚ με τα αεροπλανοφόρα τους, και εσείς; Δεν χρειάζονται πραγματικά αεροπλανοφόρα για τον πόλεμο με την Κίνα, και οι υπερωκεάνιες επιχειρήσεις προσγείωσης κατά των Ηνωμένων Πολιτειών είναι ούτε καν αστείο.
        1. Ο γείτονας
          Ο γείτονας 30 Απριλίου 2012 11:03
          +1
          Απόσπασμα: Άρης
          Η Ρωσία χρειάζεται να έχει 2-3 αεροπλανοφόρα.

          Συμφωνώ απολύτως - δεν είμαστε Amerikoso.s.i.ya. - (Δόξα τω Θεώ) δεν έχουμε καμία πρόθεση να κατακτήσουμε ολόκληρο τον κόσμο - επομένως, για εμάς, το πιο βέλτιστο είναι 2 - 3 υπερσύγχρονα αεροπλανοφόρα.
          10 κομμάτια - δεν τα χρειαζόμαστε - είμαστε ενάντια στις φτωχές και υπανάπτυκτες χώρες - δεν πολεμάμε με αεροσκάφη με βόμβες διασποράς και άλλες. σταματώ
          1. PSih2097
            PSih2097 30 Απριλίου 2012 12:04
            +3
            10 κομμάτια - δεν τα χρειαζόμαστε - είμαστε ενάντια στις φτωχές και υπανάπτυκτες χώρες - δεν πολεμάμε με αεροσκάφη με βόμβες διασποράς και άλλες

            Συμφωνώ, χρειαζόμαστε το AB (AUG) για να καλύψουμε τις περιοχές ανάπτυξης των SSBN (δύο για τον Βόρειο Στόλο και τον Στόλο του Ειρηνικού) και για τους popuasi υπάρχουν TU-95, Tu-160, Αερομεταφερόμενες Δυνάμεις και Σώμα Πεζοναυτών...
            1. viruskvartirus
              viruskvartirus 30 Απριλίου 2012 19:10
              +3
              Λοιπόν, μάταια για τα Tu-95 και Tu-160 για τους Παπούα… αυτές οι συσκευές μόνο αυτό διδάσκουν, διαφορετικά είναι σχεδιασμένες να φέρουν πυρηνικά όπλα…
          2. Νικ Νικ
            Νικ Νικ 1 Μαΐου 2012 21:39
            +1
            Ακριβώς! Κάποτε μίλησα κατά της ναυπήγησης βοηθητικού στόλου, οπότε διάολο, έβγαλαν όλα τα διακριτικά, και στο διάολο τους.
            Αλλά βοηθητικά, κορβέτες, προσγείωση, φορτηγίδες και άλλα χάλια είναι για την Ονδούρα. Είναι πιο εύκολο να βγάλετε κέρδος από αυτό, δεν χρειάζονται ειδικοί.
            Φυσικά, πρώτα απ 'όλα πρέπει να φτιάξουμε SSBN, να αναζωογονήσουμε τα καταδρομικά, να εκτοξεύσουμε μερικά αεροπλανοφόρα και μετά μπορείτε να πιείτε.
        2. κρόνος.μμμ
          κρόνος.μμμ 30 Απριλίου 2012 20:17
          +6
          Για το Καρς Συνήθως υποστηρίζω τα σχόλιά σας αλλά αυτή τη φορά διαφωνώ. Χωρίς ισχυρό στόλο, η Ρωσία θα περικυκλωθεί και σταδιακά θα συντριβεί. Λοιπόν, δεν χρειάζεται να αποκτήσουμε εμπειρία στην εξόρυξη ορυκτών, μπορείτε για παράδειγμα κάπου στην Αφρική. Και όσον αφορά τις υπερωκεάνιες προσγειώσεις, συμφωνώ μαζί σας, το AUG μπορεί να υποστηρίξει τον στρατηγικό υποβρύχιο στόλο και τη στρατηγική αεροπορία.
          Δεν ήταν αεροπλανοφόρα με SDI που έδιωξαν την οικονομία της ΕΣΣΔ, αλλά η ηγεσία της χώρας, η οποία, αντί για την οικονομία, επιδόθηκε σε μυστικούς αγώνες, ειδικά μετά το θάνατο του Μπρέζνιεφ. Η Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ δεν πέρασε τη δοκιμή των χαλκοσωλήνων.
          1. Καρς
            Καρς 30 Απριλίου 2012 20:34
            +5
            Η αλήθεια γεννιέται σε μια διαμάχη.
            όταν διαβάζετε το νήμα, υπάρχουν προτάσεις να χρησιμοποιήσετε ένα αεροπλανοφόρο για να υποστηρίξετε τη Συρία ή το Ιράν --- θέλετε πόλεμο;

            Ή, για παράδειγμα, τι θα συμβεί εάν η Βενεζουέλα ξεκινήσει έναν πόλεμο με την Κολομβία; Οδηγήστε την AUG να παράσχει διεθνή βοήθεια;

            Έχω ήδη γράψει αρκετές φορές --- αν η Ρωσία θα έχει αεροπλανοφόρο ή όχι, εναπόκειται στην ηγεσία σας να αποφασίσει. Αλλά νομίζω ότι η καλύτερη άμυνα της Ρωσίας είναι η οικονομία και η ευημερία των πολιτών της. Πάρτε την Κίνα, που θα συντρίψει Και δεν έχει αεροπλανοφόρο ακόμα, αλλά είναι μεγάλη δύναμη. Φυσικά, ολοκληρώνει το Varangian, αλλά έχει έναν ξεκάθαρο και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ στόχο --- ΤΑΪΒΑΝ.

            Η Ρωσική Ομοσπονδία αγόρασε τα Mistrals, αυτό είναι αρκετό για να αποδείξει τη δύναμη αυτού.
            Αλλά κατ 'αρχήν, η διοργάνωση ενός αγώνα εξοπλισμών είναι αρκετά ενδιαφέρουσα και η ταχεία ανάπτυξη της τεχνολογίας.

            Όσο για την οικονομία της ΕΣΣΔ, η συνεισφορά της ηγεσίας είναι ξεκάθαρη, παρασύρθηκε στον αγώνα των εξοπλισμών, στον πόλεμο του Αφγανιστάν - παρόλο που υπήρχε ένα παράδειγμα των Ηνωμένων Πολιτειών στο Βιετνάμ μπροστά στα μάτια μου. εργοστάσιο άμυνας.
            1. Νικ Νικ
              Νικ Νικ 1 Μαΐου 2012 21:48
              0
              Καρς,
              Είναι δύσκολο να μην συμφωνήσεις.
              Άλλωστε, όπως λένε - "Ό,τι δεν κάνουν οι Ρώσοι - όλα αποδεικνύονται βόμβα!"
              Επομένως - να είστε αεροπλανοφόροι!
            2. κρόνος.μμμ
              κρόνος.μμμ 1 Μαΐου 2012 23:47
              0
              Καλησπέρα Καρς. Πρώτον, καλή ημέρα των εργαζομένων σε εσάς, παρόλο που η εργασία δεν εκτιμάται ιδιαίτερα αυτές τις μέρες. Δεν θέλω πόλεμο, στη χώρα μας δεν θέλουν πόλεμο, αλλά μερικές φορές έρχεται από μόνο του, ανεξάρτητα από την επιθυμία μας. Στο Ιράν και τη Συρία, μπορείτε να κάνετε χωρίς αεροπλανοφόρα, μόνο αν είναι απαραίτητο να αναρριχηθείτε υπάρχει θέμα. Κατά τη διάρκεια του πολέμου μεταξύ Βενεζουέλας και Κολομβίας, δεν είναι κακό να βοηθάτε με όπλα, μπορείτε και από τις δύο πλευρές και στη συνέχεια να βοηθήσετε στην αποκατάσταση. Σχετικά με τη διεθνή βοήθεια κάπου στις αραβικές και λατινικές χώρες .......................................... ..........................................
              Η διεθνής βοήθεια εξετάζεται από εμένα: Ουκρανία-Ρωσία-Λευκορωσία-Καζακστάν.

              Δεν έχει νόημα η κατασκευή ενός αεροπλανοφόρου, εκτός από την εκπαίδευση πιλότων. Χρειάζεστε τουλάχιστον τέσσερα, αλλά έξι είναι καλύτερα. Εάν μια χώρα έχει έξι σύγχρονα AUG, κανείς δεν θα έχει την επιθυμία να ξεκινήσει έναν πόλεμο, παρόλο που τα κράτη έχουν περισσότερα από αυτά.

              Οι Κινέζοι δεν κατασκεύασαν αεροπλανοφόρα επειδή δεν ήξεραν πώς, και έτσι έχουν σχέδια να κατασκευάσουν πολλά, αλλά όχι για την Ταϊβάν. Από την κινεζική ακτή και την Ταϊβάν 150 χλμ., Και έτσι θα πετάξουν αν χρειαστεί.

              Δεν ξέρω ακόμα γιατί οι Mistrals της Ρωσίας, ίσως σε 20 χρόνια θα μάθω αν ζω, ίσως λόγω κάποιου είδους τεχνολογίας.

              Η κατάσταση μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο ήταν πιο δύσκολη, δεν κατάφεραν τίποτα, η βούληση της ηγεσίας της χώρας ήταν. Ο πόλεμος στο Αφγανιστάν είναι ξεκάθαρα ένα λάθος. Με τη στρατιωτικοποίηση της οικονομίας, δεν είναι όλα ξεκάθαρα, κάποια πράγματα ήταν παράλογα, αυτό επηρέασε εν μέρει την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Βοήθεια για όλους τους Αφρικανούς και τους Άραβες συνέβαλε επίσης, και η Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ ήταν σάπια. Όταν υπήρχαν ουρές για τα πάντα, δούλευα και στο εργοστάσιο, αν και όχι στην άμυνα, αλλά στο αγρόκτημα. Λοιπόν, αυτή είναι η γνώμη μου, αλλά η αλήθεια είναι κάπου εκεί κοντά.
              1. Καρς
                Καρς 1 Μαΐου 2012 23:54
                +2
                Καλησπέρα.


                Παράθεση από: saturn.mmm
                Εάν μια χώρα έχει έξι σύγχρονα AUG, κανείς δεν θα έχει την επιθυμία να ξεκινήσει έναν πόλεμο, παρόλο που τα κράτη έχουν περισσότερα από αυτά.


                Όσο υπάρχουν ICBM, δεν υπάρχει απειλή πολέμου μεταξύ της Ρωσίας και των Ηνωμένων Πολιτειών. Και επομένως, χρειάζονται πόροι για την αντιμετώπιση του συστήματος αντιπυραυλικής άμυνας που κατασκευάζει ή προσποιείται ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες κατασκευάζουν.
                Παράθεση από: saturn.mmm
                Από την κινεζική ακτή και την Ταϊβάν 150 χλμ., Και έτσι θα πετάξουν αν χρειαστεί.

                Για τον αποκλεισμό


                Και έτσι, ειλικρινά, θα είχα εξετάσει κάποιου είδους προσομοίωση της επερχόμενης μάχης δύο AUG μόνο από περιέργεια.
                1. κρόνος.μμμ
                  κρόνος.μμμ 2 Μαΐου 2012 21:29
                  0
                  Γεια σου Kars AUG, αυτό είναι, κατά μία έννοια, αντιπυραυλική άμυνα. Οι Ηνωμένες Πολιτείες χτίζουν αντιπυραυλική άμυνα, δεν ξέρω πόσο αποτελεσματικά, αλλά την χτίζουν.
                  Άλλα σκάφη μπορούν επίσης να χρησιμοποιηθούν για αποκλεισμό. Κατά τη γνώμη μου, ένα αεροπλανοφόρο είναι περισσότερο όπλο κρούσης. Ναι, και είναι καλύτερα να πείσεις, αυτοί είναι οι ίδιοι Κινέζοι.
                  Και έτσι, ειλικρινά, θα είχα εξετάσει κάποιου είδους προσομοίωση της επερχόμενης μάχης δύο AUG μόνο από περιέργεια.
                  Θα ήθελα να το δω κι εγώ, είναι μεγάλη παράσταση.
                  1. Καρς
                    Καρς 3 Μαΐου 2012 09:28
                    +1
                    Είναι δυνατό για εσάς χωρίς χαιρετισμούς, διαφορετικά είναι πολύ επίσημο, μένει να προσθέσετε ένα πατρώνυμο στο ψευδώνυμο.
                    Όσο για το AUG ως αντίμετρο στην αντιπυραυλική άμυνα των ΗΠΑ, δεν μπορώ να πω τίποτα, εκτός από μια άμεση μάχη με τα Aegis Ships.

                    Όσο για τον Κινέζο Varyag --- καλά, είναι ακόμα πολύ μακριά για ένα όπλο κρούσης, ειδικά αν απέχει μόνο 150 χλμ από την ηπειρωτική χώρα μέχρι την Ταϊβάν, μάλλον ως μέσο κύρους και μακρινό αποκλεισμό.
                    1. κρόνος.μμμ
                      κρόνος.μμμ 3 Μαΐου 2012 21:49
                      0
                      Για το Καρς Μια άμεση μάχη με τα Aegis Ships είναι απίθανο να πετύχει, πιθανότατα θα πάνε ως μέρος του AUG. Το αμερικανικό AUG έχει δύο κύριους στόχους (αν δεν πρόκειται για πόλεμο με έναν εσκεμμένα αδύναμο εχθρό) 1. να φέρει στρατηγούς σε θέσεις σοκ, 2. να φέρει τα Aegis Ships σε θέσεις σοκ. Στη συνέχεια, δευτερεύοντα καθήκοντα: απόκτηση και διατήρηση αεροπορικής υπεροχής, παροχή αεράμυνας για πλοία, στρατεύματα προσγείωσης, αποκλεισμός της ακτής του εχθρού, διεξαγωγή τακτικής αεροπορικής αναγνώρισης (σε κάθε περίπτωση, θα έκανα κάτι τέτοιο).
                      Παρεμπιπτόντως, για τις νομικές εγγυήσεις που απαιτούν οι ρωσικές αρχές, μου φαίνεται φάρσα, αφού σε έναν παγκόσμιο πόλεμο, αυτές οι εγγυήσεις θα δώσουν σε όλους έναν ...σ..στρατό.
                      Όσο για το Varyag, οι Κινέζοι κινούνται γρήγορα και μόλις ξυπνήσουμε θα καταλάβουμε ότι το Varyag είναι κρουστό εργαλείο. Αυτή τη στιγμή, η Κίνα και οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι σαν δύο ορειβάτες που κρέμονται στο ίδιο σκοινί πεταμένοι πάνω από έναν βράχο, οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν χρήματα και η Κίνα έχει παραγωγή, είναι πλέον αλληλεξαρτώμενες, επομένως οι ίντριγκες της Κίνας για την Ταϊβάν υπό ορισμένες συνθήκες μπορεί να μην γίνουν αντιληπτές από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Ένα αεροπλανοφόρο μπορεί επίσης να αποκλείσει, αλλά στην περίπτωση της Ταϊβάν, η εμβέλεια σχεδόν κάθε πολεμικού πλοίου είναι τουλάχιστον 2000 km. Σε γενικές γραμμές, η Ταϊβάν είναι σαν ένα μάγουλο στον κώλο της Κίνας, αλλά η λύση πιθανότατα θα είναι χωρίς στρατιωτική επέμβαση.
                      1. Καρς
                        Καρς 3 Μαΐου 2012 21:58
                        +1
                        Παράθεση από: saturn.mmm
                        Μια άμεση μάχη με τα Aegis Ships είναι απίθανο να πετύχει, πιθανότατα θα πάνε ως μέρος του AUG

                        Όπως μπορείτε να δείτε, η αντιπυραυλική άμυνα ξεχύνεται στην επερχόμενη μάχη των ομάδων μεταφορέων, και εδώ 2 εναντίον 10 δεν θα τραβήξουν. Επομένως, είτε ισοτιμία-ελάχιστο 10 ACG, είτε ασύμμετρο χτύπημα.

                        Σχετικά με τους Κινέζους
                        Και όλα θα ήταν αρκετά άσχημα για το βαρύ καταδρομικό Shi Lan, που ετοιμαζόταν πυρετωδώς για την πρώτη εκστρατεία, αν το Κίεβο δεν είχε έρθει ξανά στη διάσωση. Πώλησαν στους Κινέζους το 2005 το T-10K, το πρωτότυπο του ρωσικού μαχητικού αεροσκάφους Su-33. Το αντέγραψαν γρήγορα και το αποτέλεσμα ήταν το κινέζικο J-15, το οποίο τέθηκε σε παραγωγή.


                        Την 1η Ιουνίου 2011, ένα από τα αμερικανικά στρατιωτικά περιοδικά απαρίθμησε τέσσερις σημαντικές ελλείψεις του κινεζικού αεροπλανοφόρου Shi Lan.

                        Πρώτον, αυτό το αεροπλανοφόρο θα λειτουργεί στον Ειρηνικό Ωκεανό, όπου είναι ήδη συγκεντρωμένα περισσότερα από 10 αεροπλανοφόρα και αεροπλανοφόρα των ΗΠΑ και των συμμάχων τους.

                        Δεύτερον, το κινεζικό μαχητικό αεροσκάφος J-35 είναι σημαντικά κατώτερο από τα αμερικανικά μαχητικά F / A-18E / F όσον αφορά τα χαρακτηριστικά μάχης, επιπλέον, το αεροπλανοφόρο δεν διαθέτει AWACS, αεροσκάφη ηλεκτρονικού πολέμου και οχήματα μεταφοράς, και αυτό το χάσμα θα αυξηθεί μόνο με την πάροδο του χρόνου.

                        Τρίτον, το κινεζικό πλοίο διαθέτει ένα εξαιρετικά χαμηλής ισχύος σύστημα αυτοάμυνας και δεν διαθέτει επαρκώς αποτελεσματική δύναμη συνοδείας με τη μορφή σύγχρονων πλοίων επιφανείας και υποβρυχίων.

                        Τέταρτον, η Κίνα δεν μπόρεσε να λύσει το πρόβλημα της δημιουργίας ενός αξιόπιστου σταθμού παραγωγής ενέργειας για το πλοίο, που είναι η «μεγαλύτερη αδυναμία» του πρώτου αεροπλανοφόρου της.

                        Έτσι, το Shi Lan μπορεί να είναι μόνο μια πλατφόρμα εκπαίδευσης για την εκπαίδευση του προσωπικού και μπορεί να χρειαστούν χρόνια ή και δεκαετίες μέχρι να εμφανιστούν τα πρώτα πραγματικά αποτελεσματικά εθνικά αεροπλανοφόρα. Ακόμα κι αν το «Shi Lan» χρησιμοποιηθεί στη μάχη, οι μαχητικές του δυνατότητες θα είναι ελάχιστες. Ωστόσο, μπορεί να περιπολεί τις αμφισβητούμενες θαλάσσιες περιοχές και από αυτή την άποψη, το αεροπλανοφόρο θα αυξήσει σημαντικά την εμβέλεια του Πολεμικού Ναυτικού.Το Ναυτικό του Λαϊκού Απελευθερωτικού Στρατού της Κίνας PLA.


                        Αλλά πάνω απ 'όλα, σήμερα με παρανοούσε ένα απόσπασμα από έναν ιστότοπο όπου με ενδιαφέρουν τα θαλάσσια θέματα (είμαι ακόμα περισσότερο δεξαμενόπλοιο, αλλά τα θωρηκτά είναι .. θαλάσσια τανκς ..)

                        Η μετενσάρκωση των dreadnoughts θα γίνει τα επόμενα 20 χρόνια. Οι Ηνωμένες Πολιτείες θα είναι σε καλύτερη θέση, οι οποίες θα είναι σε θέση να αναβιώσουν πολύ γρήγορα τα θωρηκτά της κατηγορίας Iowa, τα οποία χρησιμοποιούνται πλέον ως μουσεία.
                        Pupko Andrey Vladimirovich.
                        Δημιουργός του ιστότοπου "Εγκυκλοπαίδεια των πλοίων".
                      2. κρόνος.μμμ
                        κρόνος.μμμ 4 Μαΐου 2012 17:25
                        0
                        Για το Καρς
                        Όπως μπορείτε να δείτε, η αντιπυραυλική άμυνα ξεχύνεται στην επερχόμενη μάχη των ομάδων μεταφορέων, και εδώ 2 εναντίον 10 δεν θα τραβήξουν. Επομένως, είτε ισοτιμία-ελάχιστο 10 ACG, είτε ασύμμετρο χτύπημα.
                        Δεν υπάρχει άμεση αντίθεση στην αντιπυραυλική άμυνα (η απόσυρση των "Boreev" και "Ash" για να σοκάρουν θέσεις). Και το AUG με τα Aegis-Ships να είναι στον τομέα τους. Και δεν είπα πουθενά για 2 AUG, 6 είναι η γνώμη μου. Μια ασύμμετρη απεργία μπορεί να κοστίσει περισσότερο από ένα AUG.
                        Και όλα θα ήταν αρκετά άσχημα ..................... Αντιγράφηκε γρήγορα, και το αποτέλεσμα ήταν το κινέζικο J-15, το οποίο τέθηκε σε σειρά.
                        Είναι όλοι γρήγοροι.
                        Τα αμερικανικά στρατιωτικά περιοδικά είναι σαν το "Strike Force"
                        Η Ευρώπη είναι σε κρίση, κάποιος θα πουλήσει εργοστάσια, οι Κινέζοι έχουν λεφτά. Αυτό που έχουμε εδώ και δεκαετίες, οι Κινέζοι έχουν μια πενταετία.
                        Το Varyag μπορεί να αποκλείσει και να περιπολεί τις αμφισβητούμενες υδάτινες περιοχές, συμφωνώ με αυτό, είναι απαραίτητο να λυθεί διπλωματικά με την Ταϊβάν γιατί η Κίνα χρειάζεται το πρόβλημα της Γεωργίας με την Αμπχαζία.
                        Η μετενσάρκωση των dreadnoughts μπορεί να συμβεί, αν και έχω μια ψύχραιμη στάση απέναντι στα θωρηκτά, σε αντίθεση με τα τανκς. Αλλά σε βάρος των "Iowa", "New Jersey", "Missouri", "Wisconsin" θέλω να πω ότι το τραγούδι τους θα τραγουδηθεί σε 20 χρόνια, είναι ήδη 65 ετών και είναι στο μουσείο γιατί ήταν βασανισμένος από μεταλλική κούραση. Μετά τον εκσυγχρονισμό, μπορεί να φανεί ότι δεν αντέχουν τα λειτουργικά φορτία, όλα έχουν τη δική τους διάρκεια ζωής.
        3. viktor_ui
          viktor_ui 1 Μαΐου 2012 07:55
          0
          Καρς - "οι υπερωκεανικές επιχειρήσεις αποβίβασης κατά των Ηνωμένων Πολιτειών δεν είναι καν αστείες" ... ναι, λες, διάβασα εδώ, τις προάλλες, μια δήλωση ενός υψηλόβαθμου ιρανού καθάρματος σχετικά με την υπερβατική απροσπέλαση του στόλου τους έναντι των υπολοίπων του κόσμου και θα τους χτυπήσουν a.m.erov ακριβώς στην επικράτειά τους. wassat
          1. OdinPlys
            OdinPlys 1 Μαΐου 2012 09:10
            0
            viktor_ui,
            Νομίζω ότι το Καρς ... σήμερα χρειαζόμαστε μια βέλτιστη ισορροπία ... η κατάσταση είναι δύσκολη ... η οικονομία μπορεί να οδηγηθεί σε ...
            Λογικό ... χρειάζονται τόσα πολλά ... για να κρατηθούν τα ερπετά σε λουρί ...
            Τα υπόλοιπα θα έρθουν αργότερα...
    2. Φιντάιν
      Φιντάιν 30 Απριλίου 2012 13:27
      0
      Xotya bi 1 na Chernamorski flot 1 baltiski i po 2 na Severni i Tixi okiani...
    3. μυαλό1954
      μυαλό1954 30 Απριλίου 2012 23:47
      +1
      Παραδόξως, αλλά είναι γεγονός ότι ένας εντελώς υπουργός γης
      άμυνα, που ήρθε μετά τον Μαλινόφσκι, είπε στους ναύτες:
      «Λοιπόν, τι σκέφτεσαι;
      Φτιάξτε ένα συνηθισμένο αεροπλανοφόρο, όπως οι ΗΠΑ!».
  2. altman
    altman 30 Απριλίου 2012 08:33
    +6
    Στις 2 - 3 Βόρειος και Ειρηνικός!
    1. Vito
      Vito 30 Απριλίου 2012 17:12
      0
      ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΜΑΣ ΣΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΣΑΣ! http://topwar.ru/13952-rozhdenie-i-gibel-sedmogo-avianoscakatapulta.html#
    2. Vito
      Vito 30 Απριλίου 2012 17:24
      0
      Στις 2 - 3 Βόρειος και Ειρηνικός! ΑΠΟ το τραπέζι μας, στο δικό σας τραπέζι! ποτά
    3. 755962
      755962 30 Απριλίου 2012 17:27
      -1
      Παράθεση από τον altman
      Στις 2 - 3 Βόρειος και Ειρηνικός!

      Επιπλέον, υπάρχει εμπειρία στο σχεδιασμό και την κατασκευή, υπάρχουν και ευκαιρίες.
      1. Σοκόλ Περούνα
        Σοκόλ Περούνα 30 Απριλίου 2012 18:01
        +3
        Λοιπον ναι. Και άλλα 2 θωρηκτά αστέρια για κάθε έναν από τους στόλους και άλλο ένα αστρικό αντιτορπιλικό για τον στολίσκο της Κασπίας και του Αμούρ. γέλιο

        Και σκέφτηκε κανείς πόσο θα κόστιζε η χώρα να χτίσει και να διατηρήσει τουλάχιστον ένα πλήρες AUG; Πολυμέσα (σύμφωνα με τον Ανώτατο Διοικητή ανόητος ) ένα αεροπλανοφόρο για 60-70 αεροσκάφη, 3-4 αντιτορπιλικά, 1-2 ICAPL, τουλάχιστον ένα ζευγάρι δεξαμενόπλοια και KKS. Αυτό είναι τουλάχιστον 15-17 ΔΙΣ. Επιπλέον, από την αρχή, δημιουργήστε βάσεις για αεροπλανοφόρα (ο Kuzya βασίστηκε στο SRZ-35 όλη του τη ζωή). Ναι, και δεν θα έβλαπτε να νοικιάσετε από τους συμμάχους (δεν θα τους αφήσουν να μπουν για χάρη) μερικές βάσεις Kamran εκεί, από τον Φιντέλ ή τον Τσάβες κάτι.
        Ναι, και δεν υπάρχει πουθενά να χτιστεί το AB (Στο Sevmash, ο Gorshkov δεν ονομάζεται Τρομερός Εφιάλτης παρά μόνο). Πρέπει να περιμένουμε μέχρι να κατασκευαστούν τα σούπερ ναυπηγεία της Βαλτικής ή της Άπω Ανατολής.
        1. altman
          altman 30 Απριλίου 2012 20:19
          +2
          Δεν έγραψα ότι πρέπει να κατασκευαστεί άμεσα !! Απλώς εξέφρασα την άποψή μου για τον βέλτιστο αριθμό .. υποστηρίζω πλήρως τα σημεία βάσης .. και έγραψα ήδη για το Βιετνάμ, την Κούβα, τη Συρία ότι είναι απαραίτητα για τον ωκεάνιο στόλο.. Ναι, ο στόλος είναι μια πολύ ακριβή απόλαυση, και έχει χτιστεί εδώ και δεκαετίες .. αλλά .. χωρίς αυτόν η Ρωσία δεν θα γίνει ποτέ μια πλήρης παγκόσμια δύναμη!! Αν θέλουμε, πρέπει να χτίσουμε .. ας γίνει σταδιακά, αν δεν θέλουμε να μας υπολογίζουν στον κόσμο .. τότε δεν υπάρχει τίποτα να ξεχωρίσουμε !!!
    4. Νικ Νικ
      Νικ Νικ 1 Μαΐου 2012 21:51
      0
      Και ένα μικρό - στην Κασπία Θάλασσα.
  3. περίπου
    περίπου 30 Απριλίου 2012 09:30
    -27
    Ναι, τα σοβαρά κράτη χρειάζονται αεροπλανοφόρα. refeshke μόνο για κοπή.
    1. Argir
      Argir 30 Απριλίου 2012 23:50
      +4
      Απόσπασμα: apro
      Ναι, τα σοβαρά κράτη χρειάζονται αεροπλανοφόρα. refeshke μόνο για κοπή.

      Τι είδους σχέση με τη χώρα σας!; Δεν σας αρέσουν οι αξιωματούχοι και η ηγεσία, καλά, διευκρινίστε το, δεν υπάρχει λόγος να συκοφαντείτε περιφρονητικά όλη τη χώρα με μια αναφορά.
    2. Νικ Νικ
      Νικ Νικ 1 Μαΐου 2012 21:54
      0
      Ε, είπες ... Τι σου πέταξαν με μερίδιο;
  4. Κλήση μισό πέντε
    Κλήση μισό πέντε 30 Απριλίου 2012 10:08
    0
    Το AUG είναι μάλλον ένα όπλο επιτιθέμενων, αλλά μερικές ομάδες κρούσης για τον TF και τον Βόρειο Στόλο, μαζί με το 1144 (εκσυγχρονισμένο - για παράδειγμα, με το X-101,102,555), θα πρέπει να είναι διαθέσιμες στο μέλλον.
    1. ελεύθερα
      ελεύθερα 30 Απριλίου 2012 11:40
      +3
      Τι γίνεται με τους Γεωργιανούς; Αλλά στις 08.08.08 θα είχαν οδηγήσει ένα, ο ανεπαρκής αριθμός από την Τιφλίδα θα είχε συρρικνωθεί. Και οι υπερπόντιοι «δημοκράτες» σκέφτηκαν εκατό φορές με τα μυαλά της κότας.
      1. το 13
        το 13 30 Απριλίου 2012 12:02
        0
        Λοιπόν, στις 08.08.08, τα αεροπλανοφόρα ήταν απλά απαραίτητα, τρία είναι καλύτερα ... καλά, μην κάνετε τον κόσμο να γελάει ήδη.
  5. Vito
    Vito 30 Απριλίου 2012 12:01
    +4
    Φυσικά, η Ρωσία χρειάζεται αεροπλανοφόρα. Πρώτον, είναι το σήμα κατατεθέν κάθε ισχυρού και ανεπτυγμένου κράτους. Δεύτερον, για την ταχεία προβολή της δύναμης σε κάποια απομακρυσμένη περιοχή όπου η αεροπορία μας πρώτης γραμμής δεν μπορεί να φτάσει, για το απαραίτητο κέρδος της αεροπορικής υπεροχής. Η πρακτική των πρόσφατων πολέμων και συγκρούσεων έχει δείξει ξεκάθαρα όποιος κυριαρχεί στον ουρανό κερδίζει! Ένα συγκεκριμένο παράδειγμα της Συρίας! Άλλωστε, είναι απαραίτητο να στηρίξουμε κράτη που είναι φιλικά προς εμάς, αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει μόνο με κορβέτες. Και τρίτον, χρειάζονται αεροπλανοφόρα για να δώσουν σταθερότητα στις ομάδες των πλοίων και των υποβρυχίων μας σε περιοχές απομακρυσμένες από τις ακτές μας, και τα έχουμε και στο μέλλον, καθώς η οικονομική ανάκαμψη της πατρίδας μας, θα είναι ολοένα και περισσότερα. ! Οι AMERS ανακοίνωσαν ένα πρωί (έχοντας φάει pepsicols) ΟΛΟ τον κόσμο ως ζώνη των ζωτικών τους συμφερόντων και τίποτα δεν ενοχλεί τη συνείδησή τους, μερικές χώρες άρχισαν μάλιστα να πιστεύουν ότι ήταν απαραίτητο. Ώστε τρία-τέσσερα ατομικά όμορφα αεροπλανοφόρα να μην μας παρεμβαίνουν καθόλου.
    1. περίπου
      περίπου 30 Απριλίου 2012 14:25
      0
      Είναι μεγάλο ερώτημα αν χρειάζονται αεροπλανοφόρα για την επίλυση στρατηγικών προβλημάτων, υπάρχει πυρηνική λέσχη.Και στην αντιπαράθεση με ποιο από τα μικρά κράτη χρειάζεται αεροπλανοφόρο; Άλλωστε, ένα χτύπημα σε αυτό συνεπάγεται ένα αντίποινα με όλες τις διαθέσιμες δυνάμεις. Μπορείτε να λυγίσετε τους μύες σας σε άλλες περιοχές. Ναι, για την ΕΣΣΔ, ο Αύγουστος ήταν απαραίτητος για να υποστηρίξει φιλικά καθεστώτα για ενεργή αντιπαράθεση με τις Ηνωμένες Πολιτείες, αλλά για τη Ρωσία σήμερα είναι ένα πολύ μεγάλο ερώτημα, σήμερα η Ρωσία δεν είναι μια αυτοκρατορία ούτε μια κεντρική ιδεολογία ή οικονομική ναυαρχίδα.
      1. Vito
        Vito 30 Απριλίου 2012 15:30
        +1
        ΑΠΡΟ. Χαιρετίσματα. Είμαστε περιτριγυρισμένοι από τους συνεργάτες μας από όλες τις πλευρές (Θεέ μου συγχώρεσέ με τη διατύπωση που έβγαλαν, ήταν πιθανοί αντίπαλοι), νομίζω ότι για να μην επικαλυφθούμε εντελώς, πρέπει να χτίσουμε μυς! Οι σύμμαχοί μας είναι πολύ αδύναμοι και κανείς δεν θα μας πλησιάσει αν είμαστε αδύναμοι και αδύναμοι. ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ ΠΛΟΥΣΙΑ ΚΑΤΟΙΚΙΑ ΥΔΡΟΓΟΝΑΘΡΑΚΩΝ ΣΤΟ ΝΟΤΙΟ ΠΟΛΟ, εκεί βρίσκεται το τελευταίο αδιαίρετο απόθεμα και για να μην χωρίζεται χωρίς εμάς χρειάζονται επιθετικά πλοία και αντιτορπιλικά. καταδρομικά και αεροπλανοφόρα. Παρεμπιπτόντως, η Μεσόγειος Θάλασσα είναι μια πολύ σημαντική λεκάνη για εμάς· είναι γεμάτη με τα υποβρύχια των Ηνωμένων Πολιτειών και των συμμάχων τους στο ΝΑΤΟ και πρέπει να είμαστε παρόντες εκεί. φυσικά με αεροπλανοφόρα!
        1. περίπου
          περίπου 1 Μαΐου 2012 10:17
          -1
          Για να δηλώσετε την παρουσία, αρκεί ένα πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων με ελικόπτερα μεταφοράς και μάχης και 2 εταιρείες πεζικού, ένα ζευγάρι φρεγάτες αεράμυνας
      2. Τίρπιτς
        Τίρπιτς 30 Απριλίου 2012 20:35
        0
        Άλλωστε, ένα χτύπημα σε αυτό συνεπάγεται ένα αντίποινα με όλες τις διαθέσιμες δυνάμεις

        2 αμερικανικά AUG είναι ικανά να οργώσουν τις περισσότερες χώρες μέσα σε λίγες μέρες. Τότε δεν θα υπάρχει τίποτα να απαντήσω.
  6. πέρασμα
    πέρασμα 30 Απριλίου 2012 12:30
    +2
    Η Ρωσία έχει τα δικά της ζωτικά συμφέροντα στη Λατινική Αμερική, την Αφρική και τη Νοτιοανατολική Ασία, για να μην αναφέρουμε τη Μεσόγειο Θάλασσα, και χωρίς την AUG δεν θα προστατεύσουμε τις επιχειρήσεις μας ή τους φίλους μας. Δεν πρόκειται λοιπόν για θέμα σκοπιμότητας, αλλά θέμα τεχνικής ικανότητας και πολιτικής βούλησης... Αλλά υπάρχουν μέσα.
    1. BMW
      BMW 30 Απριλίου 2012 15:04
      +2
      Έχουμε τα πάντα εκτός από συνείδηση ​​από τον πρόεδρο μέχρι τον τελευταίο θυρωρό. Οι Dzhamshuds θα κατασκευάσουν αεροπλανοφόρα για εσάς και θα απλώσουν το θάλαμο πτήσης με πλακάκια και θα πουν: "Narber - θα είναι καλύτερα !!!". Δεν υπάρχει κανείς και πουθενά να χτίσει. Και τα ζωτικά συμφέροντα είναι να ωθήσετε περισσότερους φυσικούς πόρους, αλλά να τους απορρίψετε στο νησί σας.
      1. Vito
        Vito 30 Απριλίου 2012 15:19
        -1
        Μέχρι στιγμής. Ας ελπίσουμε όμως!
    2. Argir
      Argir 30 Απριλίου 2012 23:53
      +2
      Απόσπασμα: περνώντας
      Η Ρωσία έχει τα δικά της ζωτικά συμφέροντα στη Λατινική Αμερική, την Αφρική και τη Νοτιοανατολική Ασία

      Υπάρχουν οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα εκεί και τα ζωτικά συμφέροντα της Ρωσίας βρίσκονται μόνο στο έδαφός της.
  7. Σόκεριν
    Σόκεριν 30 Απριλίου 2012 15:35
    0
    "project 11437"

    Στην πραγματικότητα, "Kuznetsov" - έργο 1143.5, αντίστοιχα, d.b. 1143.7 (κουκκίδα πριν από το τελευταίο ψηφίο)
    1. morehod73
      morehod73 30 Απριλίου 2012 20:47
      0
      Δεν έχουν βάλει τελείες εδώ και 3 χρόνια, το λέμε από συνήθεια.
      1. Σόκεριν
        Σόκεριν 30 Απριλίου 2012 21:35
        0
        Λοιπον ναι. Αν ο «καφές» και τα «γενέθλια» έχουν γίνει ουδέτερα,
        τι πρέπει να θυμάστε για τα σημεία στα σχέδια πλοίων ....
  8. KIBL
    KIBL 30 Απριλίου 2012 16:09
    +1
    ναι, αν είχαμε ένα ρωσικό αεροπλανοφόρο με έδρα τη Βαλτική, τότε οι κυβερνήτες μας στο Labus θα είχαν επίμονη διάρροια όλο το εικοσιτετράωρο! οπότε καλώς ήρθατε, ανυπομονούμε! σύντροφος
  9. viruskvartirus
    viruskvartirus 30 Απριλίου 2012 19:15
    +4
    Είναι ακριβά ... το πολύ 2 για ολόκληρο τον στόλο ... και καλύτερα χρήματα για την ανάπτυξη δορυφόρων και πυραυλικών όπλων, όπως αυτό που δημιουργεί τώρα ο Amer στο πλαίσιο του προγράμματος «παγκόσμιας επίθεσης όπλων» σε οπουδήποτε στον κόσμο και μέσα σε μια ώρα ... από κανένα αεροπλανοφόρο δεν θα σωθεί με ένα τέτοιο όπλο ...
  10. Paskal
    Paskal 30 Απριλίου 2012 19:15
    0
    Παιδια, καποιος ειναι συν, καποιος μειον, αλλα να κανω μια ερωτηση; Ότι η Ρωσία δεν έχει προτεραιότητες ή τι; Τι συμβαίνει στη Μ.Ο. και πάλι η περιβόητη διαφθορά, ή πάλι ο Πρόεδρος δεν είναι ο ίδιος, αλλά λόγω της απροθυμίας να στρέψει το βλέμμα του στα παραπτώματα της κεντρικής επιτροπής.Β.Σ. από τα αστέρια στα φτερά των δικών μας αεροπλάνων, θα τα μετατρέψουν σε κάποιου είδους άθλια εμφάνιση των συμβόλων ΜΑΣ !!!!!!!!!
  11. uizik
    uizik 30 Απριλίου 2012 21:54
    +2
    Η άμυνα της χώρας πρέπει να ενισχυθεί με βάση πραγματικές δυνατότητες με μελλοντική προοπτική. Επενδύστε χρήματα στην ανάπτυξη συστημάτων όχι μόνο για άμυνα, αλλά και για επιθέσεις. Οι Αμερικανοί αναπτύσσουν όπλα για άμεση απάντηση σε στρατιωτικές συγκρούσεις οπουδήποτε στον κόσμο. Στόχος είναι η ταχύτητα και η ακρίβεια, με ελάχιστες απώλειες από αντίποινα. (ABM σε Ευρώπη και Ασία, κ.λπ.)
  12. Isk1984
    Isk1984 30 Απριλίου 2012 23:36
    +3
    Πόσο αηδιαστικό είναι για μένα να διαβάζω σχόλια για το πώς κατέρρευσε η Ένωση λόγω της κούρσας εξοπλισμών και ότι υπήρχαν ουρές, οι ουρές ήταν τεχνητές και ήδη στα τέλη της δεκαετίας του '80 η κορυφή εξαντλήθηκε εντελώς, .... μια πληθώρα προϊόντων , ναι τετοιο παει.. αλλα με το σωματειο κανεις δεν θα ειχε φαει με τα προδιαγραφα του κρατους, αλλα μαλλον γι' αυτο οι συνταξιουχοι και πολλοι νεοι σκεφτονται μια δεκαρα στα μαγαζια, λες και τα παντα αγοραζονται.... ηρθε η ωρα να ξεχάστε τον μύθο σχετικά με την αγορά σιτηρών στο εξωτερικό, η ΕΣΣΔ αγόραζε μόνο σιτηρά για ζωοτροφές, έτσι πώς σε κάθε περιοχή υπήρχαν κτηνοτροφικές κτηνοτροφικές εκτάσεις και ο αριθμός των βοοειδών δεν ήταν όπως ο σημερινός, η κούρσα των εξοπλισμών δεν διέλυσε την οικονομία, οι περισσότερες τεχνολογίες είχαν επίσης ένας πολιτικός σκοπός, και αν δεν ήταν η αναδιάρθρωση των συν από τις δραστηριότητες εκατοντάδων ερευνητικών ινστιτούτων, θα ήταν ακόμα υψηλότερο, τι είδους άνθρωποι είναι καθάρματα (μπορώ να απαντήσω για κάθε λέξη), τσαντίστηκαν μια τέτοια χώρα, όπου, από την άποψη της ηθικής Στην ΕΣΣΔ, οι άνθρωποι ήταν με κεφαλαίο γράμμα ..... Επομένως, ο κινηματογράφος δεν μπορεί να κάνει μια ταινία για τον πόλεμο στη σύγχρονη Ρωσία, γιατί λυπούμαστε όχι το πρόσωπο της πράξης μια τάφρο και πρόσωπα που σκέφτονται πώς να την αρπάξουν ... Όλα ήταν σωστά και χρειάζονταν αεροπλανοφόρα και τότε και τώρα ...
  13. Argir
    Argir 30 Απριλίου 2012 23:57
    +1
    Αν η Ρωσία δεν πρόκειται να ακολουθήσει επιθετική εξωτερική πολιτική, τότε ένα «Κουζνίτσοφ» αρκεί. Κατά τη γνώμη μου, η ηγεσία της χώρας έχει σκιαγραφήσει ξεκάθαρα τον φορέα της ανάπτυξης - τις στρατιωτικές διαστημικές δυνάμεις, και αργά ή γρήγορα ο στόλος θα εμφανιστεί επίσης σε αυτά τα στρατεύματα.
    1. Νικ Νικ
      Νικ Νικ 1 Μαΐου 2012 22:05
      0
      Argir,
      Σιγά, για τις στρατιωτικές διαστημικές δυνάμεις. Είναι μυστικό . Ούτε ο Πούτιν δεν το ξέρει ακόμα.
      (Αμερικανοί, πιστεύετε να μην βόσκουν στον ιστότοπο;)
  14. μυαλό1954
    μυαλό1954 1 Μαΐου 2012 00:04
    0
    Και ποια είναι αυτά τα υποθετικά σχέδια στον Νικολάεφ;

    Υπάρχουν και δορυφορικές φωτογραφίες από την «ΕΒΔΟΜΑΔΑ AVIASHION»!
    Δύο ξηρές αποβάθρες όπου συναρμολογήθηκαν τα μισά.
    Φινλανδικός γερανός σκελετών με το όνομα της εταιρείας στην κορυφή.
    1. ταχυδρομείο
      8 Μαΐου 2012 02:02
      0
      Παράθεση από: mind1954
      Και ποια είναι αυτά τα υποθετικά σχέδια στον Νικολάεφ;

      Δεν βρήκα.
  15. nemo778
    nemo778 1 Μαΐου 2012 06:01
    +6
    Αδερφια!!! Συγνώμη ! Διάβασα τα σχόλια σε ένα δελτίο!!! Αλλά θέλω να πω! Η ιστορία είναι τόσο κακό πράγμα. Δεν συγχωρεί όταν δεν την αγαπούν! Είναι ακόμα χειρότερο όταν δεν ξέρουν! Η προδοσία του Καμπούρα ΙΟΥΔΑ! Αουκνίτσα στα εγγόνια και στα δισέγγονά μας! Μια τεράστια χώρα με τους πλουσιότερους πόρους ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ!!!! να μείνουμε χωρίς ισχυρό στρατό και ΣΤΟΛΟ!!!!(2va ωκεανοί και θάλασσες .......) Ελβετία δεν είμαστε! και άλλες λιλιπούτειες χώρες της Ευρώπης, υπό τον έλεγχο του ΘΕΙΟΥ ΣΑΜ! Έχουμε συνηθίσει να σηκωνόμαστε από τα γόνατα !!!! Κάθε σκύλος έχει τη μέρα του!!! Ακόμα δεν έχουμε μεγάλη σταθερότητα, κανένα πρόβλημα!!! Οι Γιάνκηδες θα μάθουν τι είναι ΡΩΣΙΚΑ !!! ΘΑΛΑΣΣΙΟΣ ΣΤΟΛΟΣ!!!! ΑΕΡΟΚΑΦΟΡΕΣ; ΘΑ!!!! θυμωμένος Συγχαρητήρια σε όλους!!! Με την επερχόμενη αργία 9-ΜΑΪΟΥ!!! ΑΓΙΟΣ! για ολους νας!!! ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Συγγνώμη για τη γραμματική! Συναισθήματα, συν όχι πολύ να πιεις. ποτά
    1. evolus
      evolus 1 Μαΐου 2012 13:27
      -1
      Όχι μόνο λόγους Γκορμπατσόφ, και βραβεύτηκε και του φέρθηκαν ευγενικά. Ναι, και η Ρωσία δεν γονάτισε, ναι, την έκλεψαν. Υπάρχουν τέσσερα κοινωνικά κατάσταση στην κοινωνία - παραγωγοί, έμποροι, εργαζόμενοι και διευθυντές. Οι τελευταίοι παίρνουν αποφάσεις. Είναι επίσης απαραίτητο να είσαι νομικά ο ιδιοκτήτης της χώρας, με την ευρεία έννοια, για να συσσωρεύει «λίπος» για τη χρηματοδότηση όλων των έργων. Και γενικά καλές γιορτές σε όλους! ποτά
      1. sergey261180
        sergey261180 1 Μαΐου 2012 20:41
        0
        Όσο πουλάμε πρώτες ύλες φτηνά, κανείς δεν θα μας επιτεθεί. Μόλις τελειώσει η πρώτη ύλη - ακόμα περισσότερο!
        1. ταχυδρομείο
          8 Μαΐου 2012 02:04
          0
          Παράθεση από: sergey261180
          Όσο πουλάμε φτηνές πρώτες ύλες, κανείς δεν θα μας επιτεθεί

          Θα επιτεθούν μόλις πουλήσουμε ακριβά.
          Ή από τη στιγμή που οι πόροι δεν επαρκούν για όλους, και με οποιοδήποτε τίμημα.
  16. OdinPlys
    OdinPlys 1 Μαΐου 2012 09:22
    +2
    Παράθεση από: nemo778
    Έχουμε συνηθίσει να σηκωνόμαστε από τα γόνατα !!!! Κάθε σκύλος έχει τη μέρα του!!!


    Και δεν θα μπορέσουν όλα τα πονηρά χέρια να ζεσταθούν στη φωτιά μας...
    Και καλές γιορτές να έχεις... Νίκη...
    Αλλά μην ξεχνάτε σήμερα...Ειρήνη-Εργασία-Μάη...και...Συν εσένα για...Αδέρφια...!!!
  17. KonstantM
    KonstantM 1 Μαΐου 2012 21:14
    0
    Καλές γιορτές σε όλους. Ποιος ξέρει τι θαυματουργή τορπίλη είναι στο βίντεο με ένα υπέροχο γερμανικό τραγούδι στο 2ο λεπτό.
    1. ταχυδρομείο
      8 Μαΐου 2012 02:12
      0
      Γεια σου
      στις 2:00 δεν υπάρχει τορπίλη.

      Μπορείτε να αναλύσετε το min:sec;
      Παρεμπιπτόντως, Ο ΡΟΛΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΝΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΣΤΗΝ ΕΔΑΦΗ ΤΗΣ ΓΚ. Δεν μπορείτε να το δείτε από τη ζώνη IP της Γερμανίας.
  18. Ρεζούν
    Ρεζούν 1 Μαΐου 2012 21:49
    0
    Ξαναπαλέψτε!!!
    Το 1992, σταμάτησαν το εργαστήριό τους και άρχισαν να εγκαθιστούν μια νέα μονάδα παραγωγής. Νέος εξοπλισμός, συσκευές, 1,5-2 φορές ελαφρύτερες, πιο παραγωγικές από πριν, το τελικό προϊόν είναι 1,5 φορές φθηνότερο από τα ξένα. Τώρα κατάλαβα - αυτά ήταν του Andropov επιτεύγματα, τα οποία ο «Σημαδεμένος» προσπάθησε να οικειοποιηθεί.
    Και τώρα για το κύριο πράγμα - χρειαζόμαστε ekranoplanes (5-6 τεμάχια για κάθε στόλο) - και μετά για οκτώ χρόνια μπορείτε να ξεχάσετε τα αεροπλανοφόρα. Οκτώ χρόνια, σκεφτείτε μόνο ...
  19. Num Lock U.A.
    Num Lock U.A. 1 Μαΐου 2012 22:55
    0
    είναι καιρός η Ρωσία να κατασκευάσει ένα αεροπλανοφόρο «για τον εαυτό της». Ανεξάρτητα από τη διαμάχη. Απλά - "να είσαι". Τουλάχιστον να διατηρηθεί το status.
    Το pysy είναι καλύτερο - δύο, για τον βόρειο στόλο και τον στόλο του Ειρηνικού (αν και δύο είναι επίσης καλύτερα για το δεύτερο χαμόγελο )
  20. nemo778
    nemo778 1 Μαΐου 2012 23:12
    0
    Παππούς! Πάντα!Είπε! ΕΙΜΑΣΤΕ ΛΙΓΟΙ! ΟΜΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕ ΓΙΛΕΚΑ!!!!! θυμωμένος
  21. lotus04
    lotus04 2 Μαΐου 2012 06:00
    0
    Ares,
    Δυστυχώς, ολόκληρο το κομμουνιστικό μοντέλο της οικονομίας έχει σαπίσει, αποδεικνύοντας την κακία του.

    Το κεφάλι της «άρχουσας ελίτ» είναι σάπιο και όχι οι κομμουνιστές. Κάτι στην Κίνα δεν είναι αντιληπτό ότι βγαίνουν έξω. Έσπασαν τα δάχτυλά τους ότι τα χρήματα θα συγχωνευθούν και ο Ομπάμα ήταν ήδη στην Κίνα.