Στρατιωτική αναθεώρηση
Εισάγετε Εγγραφή

Η Πέλλα θα δρομολογήσει πλοίο εξοπλισμένο με Pantsir-M

65
Στις 22800 Μαΐου, το τρίτο μικρό πυραυλικό πλοίο του έργου XNUMX Shkval θα εκτοξευθεί στο ναυπηγικό εργοστάσιο του Λένινγκραντ Pella JSC, αναφέρει bmpd.

Το τρίτο έργο 22800 Shkval μικρό πυραυλικό πλοίο υπό κατασκευή για το Ρωσικό Ναυτικό, αποσύρθηκε από το κατάστημα στο JSC "Leningrad Shipbuilding Plant" Pella "και προετοιμάστηκε για εκτόξευση.

Τα Shkval RTOs θα είναι τα πρώτα στο ρωσικό Ναυτικό που θα είναι τυποποιημένα εξοπλισμένα με το νέο πλοιοφερόμενο αντιαεροπορικό σύστημα πυραύλων και πυροβόλων όπλων Pantsir-M που αναπτύχθηκε από την Instrument Design Bureau JSC.

Η μονάδα μάχης Pantsir-M έχει ήδη εγκατασταθεί στο πλοίο.

Το MRK Shkval (σειριακός αριθμός 253) καταστρώθηκε στην Πέλλα τον Ιούλιο του 2016 και έγινε το τρίτο πλοίο αυτού του έργου που κατασκευάζεται στην επιχείρηση.

Το κορυφαίο πλοίο Uragan καθελκύστηκε στις 29 Ιουλίου 2017 και πρόκειται να ξεκινήσει τις δοκιμές στη θάλασσα στο εργοστάσιο τον Μάιο. Το δεύτερο RTO - "Typhoon" - ξεκίνησε τον Νοέμβριο του περασμένου έτους. Ούτε το ένα ούτε το άλλο είναι εξοπλισμένα με συγκροτήματα Pantsir-M. Είναι εξοπλισμένα με βάσεις πυροβολικού AK-30 των 630 χλστ.

Νωρίτερα είχε αναφερθεί ότι το ρωσικό Πολεμικό Ναυτικό σχεδιάζει να παραλάβει τουλάχιστον 18 RTO του έργου 22800. Η ναυπήγηση των πρώτων επτά πλοίων πραγματοποιείται από το εργοστάσιο της Πέλλας.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
Περίεργος / forums.airbase.ru
Στρατιωτική αναθεώρησηστο Yandex News
Στρατιωτική αναθεώρησηστο Yandex Zen
65 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Orkraider
    Orkraider 4 Μαΐου 2018 16:12
    + 35
    Καθυστερημένα, το HBO έκανε τα νέα και τα νέα είναι υπέροχα. Τέλος, το έργο έλαβε προστασία από τον αέρα, και πολύ καλή για την αποζημίωση του. Στην υπερκατασκευή εγκαταστάθηκαν τα ραντάρ AFAR του ίδιου του Pantsir, αυτά που είναι εγκατεστημένα στην χερσαία έκδοση στην περιστρεφόμενη υπερκατασκευή Pantsir-S2. Το σχήμα και οι διαστάσεις των σχαρών είναι εντελώς το ίδιο. Αποδεικνύεται ότι το Mineral δεν εμπλέκεται στο έργο του συστήματος αεράμυνας, το Shell καταφέρνει με δικά του μέσα εντοπισμού και παρακολούθησης εναέριων στόχων. Και αν αντί για δύο σχάρες στη χερσαία έκδοση, τοποθετήθηκαν 4 τεμάχια με σφαιρική ορατότητα στην υπερκατασκευή του πλοίου, το Shell του πλοίου λειτουργεί σε όλο το ημισφαίριο, εξίσου στο πίσω και στο μπροστινό ημιεπίπεδο. Και λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι το Shell μπορεί να λειτουργήσει στην επιφάνεια, γενικά, μια υπέροχη σανίδα!
    1. maxim947
      maxim947 4 Μαΐου 2018 16:27
      +8
      Μπράβο! το κάρφωσε επιτέλους. Pella beauties, καλό παράδειγμα ιδιωτικής ναυπηγικής.
      1. Κυνηγός 2
        Κυνηγός 2 4 Μαΐου 2018 16:31
        + 14
        Θαυμάσια νέα! Karakurt - έχει καλύτερη αξιοπλοΐα σε σύγκριση με το Buyan! Και το γεγονός ότι έβαλαν το εμποτισμένο Shell - απλά υπέροχο! καλός
        1. Inok10
          Inok10 4 Μαΐου 2018 21:13
          +3
          Παράθεση από Orkraider
          Στην υπερκατασκευή εγκαταστάθηκαν τα ραντάρ AFAR του ίδιου του Pantsir, αυτά που είναι εγκατεστημένα στην χερσαία έκδοση στην περιστρεφόμενη υπερκατασκευή Pantsir-S2. Το σχήμα και οι διαστάσεις των σχαρών είναι εντελώς το ίδιο.

          ... Αμφιβάλλω πολύ για την εκδοχή σας ... υπάρχει το 90% του "προϊόντος" του ραντάρ MFI NPO Salyut, το οποίο είναι μέρος της ανησυχίας Morinforsystem-Agat, πιθανότατα της ζώνης S ... εξακολουθεί να είναι RTO - Small Rocket Ship... Το "κέλυφος" είναι δευτερεύον εδώ, το δυναμικό κρούσης είναι πρωταρχικό, συμπεριλαμβανομένων κατά επιφανειακών στόχων στην πρώτη θέση, 8 UKKS ... hi
          Πηγή: https://concern-agat.ru/images/Production/Gallery
          _for_ZOO_PC/RLS_AFAR_S_2/RLS_AFAR_S_2-2.jpg
      2. Μπλε Αλεπού
        Μπλε Αλεπού 4 Μαΐου 2018 17:57
        +1
        Ναι, μόνο τα χρήματα για την ανοικοδόμηση του ναυπηγείου είναι κρατικά. Άρα ελάχιστα υπάρχουν από ιδιώτες εμπόρους.
    2. san4es
      san4es 4 Μαΐου 2018 16:49
      +9
      Παράθεση από Orkraider
      ... υπέροχο σανίδι!,

      hi Ο μικρός πυραυλάκατος Shkval είναι το τέταρτο πλοίο Project 22800 υπό κατασκευή για το Ρωσικό Ναυτικό. Είναι επίσης το τρίτο που κατασκευάζεται στο ναυπηγείο Pella Leningrad. Το αρχηγό πλοίο είναι το Uragan, που ναυπηγήθηκε στις 24 Δεκεμβρίου 2015 στο ναυπηγείο Pella Leningrad. Το δεύτερο - "Typhoon", τοποθετήθηκε στις 24 Δεκεμβρίου 2015 στο ναυπηγείο του Λένινγκραντ "Pella". Το τρίτο - "Storm", τοποθετήθηκε στις 10 Μαΐου 2016 στη ναυπηγική επιχείρηση Feodosia "More".
      Κύρια χαρακτηριστικά: Εκτόπισμα 800 τόνοι. Μήκος 60,0 μέτρα, πλάτος 10 μέτρα, βύθισμα 4,0 μέτρα. Ταχύτητα ταξιδιού 30 κόμβοι. Εμβέλεια πλεύσης 2500 μίλια. Η αυτονομία πλοήγησης είναι 15 ημέρες.
      Κινητήρες: ντίζελ-ηλεκτρικοί.
      Εξοπλισμός:
      Όπλα ραντάρ: Ραντάρ "Mineral-M".
      Ραδιοηλεκτρονικός οπλισμός: AMKOI "Trassa-E"; Σύστημα πληροφοριών και ελέγχου μάχης «Sigma-E».
      Τακτικός οπλισμός κρούσης: 1×8 UVP 3S14 για πυραύλους P-800 Onyx και Caliber-NK.
      Πυροβολικό: 1×1-100mm ή 1×1-76mm αυτόματη καθολική βάση όπλου.
      Αντιαεροπορικό πυροβολικό: 1×ZRAK Pantsir-M
      Ο μικρός πυραυλάκατος Shkval (αριθμός κτιρίου 253) ναυπηγήθηκε στις 29 Ιουλίου 2016. Θα κυκλοφορήσει στις 05 Μαΐου 2018. Η θέση σε λειτουργία έχει προγραμματιστεί για το 2019. Γίνετε μέλος του Βόρειου Στόλου στρατιώτης .

      RTO "Typhoon" 24 Νοε. 2017
    3. Tusv
      Tusv 4 Μαΐου 2018 17:09
      +2
      Παράθεση από Orkraider
      Και αν αντί για δύο σχάρες στη χερσαία έκδοση, τοποθετήθηκαν 4 τεμάχια με σφαιρική ορατότητα στην υπερκατασκευή του πλοίου, το Shell του πλοίου λειτουργεί σε όλο το ημισφαίριο, εξίσου στο πίσω και στο μπροστινό ημιεπίπεδο. Και λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι το Shell μπορεί να λειτουργήσει στην επιφάνεια, γενικά, μια υπέροχη σανίδα!

      Σύμφωνα με τις περιγραφές σας, ο αδερφός της θάλασσας είναι δύο χερσαία κοχύλια, και μάλιστα με την Unzha, που το κάνει ένα πλήρες μέσο, ​​σχεδόν μέχρι 50 χλμ.
      1. Orkraider
        Orkraider 4 Μαΐου 2018 18:05
        +1
        Και εσύ ο ίδιος κοιτάς)) Έχω επισυνάψει ειδικά μια φωτογραφία ολόκληρου του προσώπου, οπότε κοιτάζοντας από την πλώρη και την πρύμνη θα δεις 4 στοιχεία σε έναν κύκλο. Όλα είναι σαν σε φαρμακείο. Σχετικά με το βεληνεκές του εξαρτήματος του πυραύλου, δήλωσαν περίπου 40 χιλιόμετρα, αν εξυπηρετεί η μνήμη. Πόσο αυτό αντιστοιχεί στην πραγματικότητα - δεν μπορώ να αποδείξω τίποτα εδώ. Σε γενικές γραμμές, εξακολουθεί να είναι ένα εξαιρετικό συγκρότημα, ακόμα κι αν η γκάμα είναι ίδια με αυτή της έκδοσης ξηράς.
        1. Alex777
          Alex777 4 Μαΐου 2018 18:21
          +1
          40 χλμ είναι η αυτονομία του Shell SM. Είναι ακόμα σε δίκη μέχρι το τέλος της χρονιάς. Ένας συνηθισμένος πύραυλος από το Shell δεν θα φτάσει τόσο μακριά. Χάνει ταχύτητα 40-50 m / s. Όμως τα 20 χλμ δεν είναι άσχημα για ένα τέτοιο πλοίο. hi
          18 τεμ. πολλά από αυτά θα απομακρυνθούν από το BMZ μας.
        2. dr.star75
          dr.star75 5 Μαΐου 2018 00:11
          0
          Κρίνοντας από τα χαρακτηριστικά απόδοσης, είναι πολύ καλό, αλλά ο σκοπός αυτών των πλοίων;
          1. Cro-Magnon
            Cro-Magnon 5 Μαΐου 2018 02:47
            +3
            Αν στα ρωσικά, τότε θα είναι: "ο σκοπός αυτών των πλοίων", και αν στην πραγματικότητα, τότε "πλοία", επειδή ο όρος "πλοίο" στο Πολεμικό Ναυτικό αναφέρεται σε μια μη στρατιωτική πλωτή μονάδα, που περιλαμβάνει πλοία του βοηθητικού στόλου του Πολεμικού Ναυτικού - ρυμουλκά, πλωτούς γερανούς, πλωτά εργαστήρια, δεξαμενόπλοια κ.λπ. Ένα πλοίο, πλοία, πλοία, αλλά όχι πλοίο , ούτε πλοίο, ούτε πλοίο. Ο σκοπός των "Karakurts" είναι ο ίδιος με αυτόν των "Buyans" - να τσιμπάουν αλύπητα παράκτιους και θαλάσσιους στόχους με "Caliber" και "Onyxes", ενώ βρίσκονται σε μεγάλη απόσταση από αυτούς.
            1. Alex777
              Alex777 5 Μαΐου 2018 19:48
              0
              Εξακολουθώ να απειλώ ​​την TNW αν χρειαστεί.
  2. κέδρος
    κέδρος 4 Μαΐου 2018 16:41
    +8
    Ωραίο σκάφος, μια μεγάλη σειρά αποκτάται. Τώρα το κύριο πράγμα είναι να παραδοθούν στο ρωσικό ναυτικό χωρίς διακοπή και έγκαιρα.
    1. τσόνι
      τσόνι 4 Μαΐου 2018 17:07
      +3
      Θαυμάσια νέα. Και αν κάνουν επίσης μια ανθυποβρυχιακή τροποποίηση ... και μια παραλλαγή με βελτιωμένες δυνατότητες κρούσης - 8 ακόμη βλήματα αντί για τόξο.
      1. alexmach
        alexmach 4 Μαΐου 2018 20:18
        +3
        και μια παραλλαγή με βελτιωμένες δυνατότητες κρούσης - 8 ακόμη βλήματα αντί για τόξο.

        Δεν θα ανέβουν...
        1. τσόνι
          τσόνι 4 Μαΐου 2018 20:23
          +1
          Απόσπασμα από alexmach
          και μια παραλλαγή με βελτιωμένες δυνατότητες κρούσης - 8 ακόμη βλήματα αντί για τόξο.

          Δεν θα ανέβουν...

          Έτσι θα χώσουν)))
  3. gig334
    gig334 4 Μαΐου 2018 16:56
    +7
    Αυτό είναι καλό, φυσικά, αλλά δεν είναι αρκετό.
    Τα μικρά πυραυλικά πλοία, οι φρεγάτες, είναι καλά για τα παράκτια ύδατα. Και για να πολεμήσουμε τα αντιτορπιλικά του εχθρού, πρέπει να έχουμε τρεις φορές περισσότερα από αυτά από τα αντιτορπιλικά του εχθρού. Αυτό συμβαίνει εάν τα αντιτορπιλικά του εχθρού βρίσκονται σε κοντινή απόσταση από τα μικρά μας πυραυλικά πλοία, και αν όχι, τότε όλα τα μικρά πυραυλικά πλοία μας είναι άχρηστα. Τελικά, στοιχηματίζουμε σε μικρά πυραυλικά πλοία από έλλειψη χρημάτων; Κάτι που είναι ασυγχώρητο για μια χώρα όπως η Ρωσία. Δεν είναι σαφές γιατί δεν έχουμε αρκετά χρήματα για νέα πυρηνικά πολεμικά πλοία. Η χώρα έχει τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο, τη σοβιετική κληρονομιά και δεν μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά καταδρομικά, καταδρομικά και αεροπλανοφόρα. Δεν καταλαβαίνω πώς είναι δυνατόν να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας, τα συμφέροντα των συμμάχων μας χιλιάδες χιλιόμετρα από τις ακτές μας με μικρά πυραυλικά πλοία;. Αν θέλουμε να μας φέρονται καλά, να έχουμε μια ξένη οικονομία με άλλες χώρες και να έχουμε κέρδος από αυτό, τότε πρέπει να είμαστε σε θέση να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας (για να προστατεύσουμε τους συμμάχους μας) Και για αυτό χρειαζόμαστε έναν πυρηνικό στόλο. Πού είναι λοιπόν τα χρήματα; των οποίων οι ορέξεις παρεμβαίνουν στην ανάπτυξη της αεροπορίας μας, του πυρηνικού μας στόλου και της κανονικής ζωής των ανθρώπων; Το να στοιχηματίζετε σε μικρά πυραυλικά πλοία, φρεγάτες και να μην κατασκευάζετε τίποτα άλλο είναι ασυγχώρητο λάθος ή προδοσία.
    1. bk316
      bk316 4 Μαΐου 2018 17:03
      + 18
      Η χώρα έχει τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο, τη σοβιετική κληρονομιά... γιατί δεν έχουμε αρκετά χρήματα

      Μπορείτε να απαντήσετε μόνοι σας;
      Υπόδειξη: γιατί είχαμε μια τέτοια κληρονομιά πριν από 7 χρόνια και δεν υπήρχαν αρκετά χρήματα για RTO, και πριν από 15 χρόνια δεν υπήρχαν αρκετά χρήματα για αεροπλάνα και πριν από 20 χρόνια δεν υπήρχαν αρκετά χρήματα για να φάνε οι στρατιώτες;
      1. gig334
        gig334 4 Μαΐου 2018 17:10
        +5
        Παράθεση από: bk316
        Η χώρα έχει τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο, τη σοβιετική κληρονομιά... γιατί δεν έχουμε αρκετά χρήματα

        Μπορείτε να απαντήσετε μόνοι σας;
        Υπόδειξη: γιατί είχαμε μια τέτοια κληρονομιά πριν από 7 χρόνια και δεν υπήρχαν αρκετά χρήματα για RTO, και πριν από 15 χρόνια δεν υπήρχαν αρκετά χρήματα για αεροπλάνα και πριν από 20 χρόνια δεν υπήρχαν αρκετά χρήματα για να φάνε οι στρατιώτες;


        Εδώ και 18 χρόνια, τα κράτη ξαναχτίζονται από την αρχή, αλλά εδώ δεν μπορεί να κατασκευαστεί καταδρομικό. Όχι μόνο για να κατασκευαστεί, ένας απλός εκσυγχρονισμός του σοβιετικού καταδρομικού θα διαρκέσει σχεδόν πέντε χρόνια. Θα σου απαντήσω όμως γιατί έχουμε τέτοια κατάσταση. Αλλά επειδή επιστρέφουμε τους Kudrin, γιατί το Κρεμλίνο είναι ένα καταφύγιο για φίλους. Λοιπόν άνοιξες τα μάτια σου;
        Ή εξακολουθείτε να πιστεύετε ότι η φιλελεύθερη επιχείρηση είναι ένα φλοιό, έτοιμο να κάνει κατορθώματα και θυσίες, βάζοντας μέρος της πίτας της στην ανάπτυξη του στόλου;
        1. Εσύ Βλαντ
          Εσύ Βλαντ 4 Μαΐου 2018 18:24
          +3
          Παράθεση από το gig334
          Αλλά επειδή επιστρέφουμε τους Kudrin, γιατί το Κρεμλίνο είναι ένα καταφύγιο για φίλους. Λοιπόν άνοιξες τα μάτια σου;

          Από πού είναι οι πληροφορίες; Γιαγιάδες στον πάγκο;
          Παράθεση από το gig334
          Ή εξακολουθείτε να πιστεύετε ότι η φιλελεύθερη επιχείρηση είναι ένα φλοιό, έτοιμο να κάνει κατορθώματα και θυσίες, βάζοντας μέρος της πίτας της στην ανάπτυξη του στόλου;

          Αναγκάστηκαν να πληρώσουν φόρους, από εκεί εμφανίστηκαν χρήματα για τον στρατό.
    2. Tusv
      Tusv 4 Μαΐου 2018 17:22
      +7
      Παράθεση από το gig334
      Τα μικρά πυραυλικά πλοία είναι καλά για τα παράκτια ύδατα. Και για να πολεμήσουμε τα αντιτορπιλικά του εχθρού, πρέπει να έχουμε τρεις φορές περισσότερα από αυτά από τα αντιτορπιλικά του εχθρού. Τελικά, στοιχηματίζουμε σε μικρά πυραυλικά πλοία από έλλειψη χρημάτων;

      Η αεράμυνα μας είναι πιο ανεπτυγμένη από την αεροπορία. Επίσης, παρεμπιπτόντως, από έλλειψη χρημάτων. Και αυτή η αράχνη μπορεί να βυθίσει 2 καταστροφείς ταυτόχρονα. Με μια τέτοια αεράμυνα, τα καμάκια τους σε μια χωματερή και οι Calibers είναι μαζί του, όπως ακούτε μαζί του
      1. gig334
        gig334 4 Μαΐου 2018 17:31
        +3
        Η αεράμυνα μας είναι πιο ανεπτυγμένη από την αεροπορία. Επίσης, παρεμπιπτόντως, από έλλειψη χρημάτων. Και αυτή η αράχνη μπορεί να βυθίσει 2 καταστροφείς ταυτόχρονα. Με μια τέτοια αεράμυνα, τα καμάκια τους σε μια χωματερή και οι Calibers είναι μαζί του, όπως ακούτε μαζί του

        Δόξα τω Θεώ, τουλάχιστον έχει αναπτυχθεί, ξεκίνησαν την ανάπτυξη της ΕΣΣΔ. Αλλά πρέπει να παραδεχτείτε, για να φτιάξετε ένα κέλυφος ή ένα καταστροφέα, αυτές είναι δύο μεγάλες διαφορές. Και δεν μπορείτε να κολυμπήσετε στο κέλυφος στον ωκεανό, για αυτό χρειάζεστε ένα πυρηνικό πλοίο.
        1. Tusv
          Tusv 4 Μαΐου 2018 17:44
          +3
          Παράθεση από το gig334
          Αλλά πρέπει να παραδεχτείτε, για να φτιάξετε ένα κέλυφος ή ένα καταστροφέα, αυτές είναι δύο μεγάλες διαφορές.

          Από την άλλη πλευρά, έχουμε φτιάξει ένα αρκετά γεωγραφικό μέρος του κόσμου για εμάς, αυτή η Ευρώπη είναι τελικά μια χερσόνησος. hi Και για να το προστατεύσουμε, δεν χρειάζεται να δημιουργήσουμε πλήθη τριών δισεκατομμυρίων αεροπλανοφόρων. Είναι πολύ πιθανό αυτή η σειρά από αράχνες να καταστήσει άχρηστες όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 4 Μαΐου 2018 18:41
            +1
            Παράθεση από Tusv
            Είναι πολύ πιθανό αυτή η σειρά από αράχνες να καταστήσει άχρηστες όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη

            γέλιο γέλιο ναι όλα σταματώ μερικές φορές είναι καλύτερο να σιωπάς παρά να μιλάς
            1. Tusv
              Tusv 4 Μαΐου 2018 18:50
              +1
              Απόσπασμα: Tiksi-3
              ναι, όλα λέτε μερικές φορές είναι καλύτερα να σιωπάς παρά να μιλάς

              Νομίζεις ότι θα κάψω ένα στρατιωτικό μυστικό; Έτσι το μενού κυκλοφόρησε στο εξωτερικό μόλις το 2005, όταν είχε ήδη κληρωθεί ο Θρίαμβος νταής
              1. Εσύ Βλαντ
                Εσύ Βλαντ 4 Μαΐου 2018 18:59
                0
                Παράθεση από Tusv
                Έτσι το μενού κυκλοφόρησε στο εξωτερικό μόλις το 2005, όταν είχε ήδη κληρωθεί ο Θρίαμβος

                Κατασκευασμένο σε Golovan Jack καλός
                1. Tusv
                  Tusv 4 Μαΐου 2018 19:05
                  +1
                  Απόσπασμα: Εσύ Vlad
                  Κατασκευασμένο σε Golovan Jack καλό

                  Μερικοί. Λένινγκραντ, φρουροί, τρεις φορές Kraznomennaya, διαταγές του Suvorov και του Kutuzov, μια τόσο μικρή ταξιαρχία αεράμυνας hi
                  1. Εσύ Βλαντ
                    Εσύ Βλαντ 4 Μαΐου 2018 19:09
                    +2
                    Παράθεση από Tusv
                    Μερικοί. Λένινγκραντ, φρουροί, τρεις φορές Kraznomennaya, διαταγές του Suvorov και του Kutuzov, μια τόσο μικρή ταξιαρχία αεράμυνας

                    Σε ευχαριστώ αγαπητέ για την υπηρεσία σου για το καλό της Πατρίδας hi
                    1. Tusv
                      Tusv 4 Μαΐου 2018 19:28
                      +1
                      Απόσπασμα: Εσύ Vlad
                      Σε ευχαριστώ αγαπητέ για την υπηρεσία σου για το καλό της Πατρίδας

                      Ευχαριστώ τους Παππούδες για τη Νίκη και για αυτές τις Ρεγκάλια. Και είμαστε απλά μικρά νύχια, και μετά με ευχαρίστηση. τσουρίζω ντροπή hi
                      1. Εσύ Βλαντ
                        Εσύ Βλαντ 4 Μαΐου 2018 20:18
                        0
                        Παράθεση από Tusv
                        Ευχαριστώ παππούδες για τη νίκη

                        Είμαστε ζωντανοί χάρη σε αυτούς και όχι χρωστά σε αυτούς!!!
            2. Σερζ Γκόρελι
              Σερζ Γκόρελι 4 Μαΐου 2018 22:03
              0
              Απόσπασμα: Tiksi-3
              Παράθεση από Tusv
              Είναι πολύ πιθανό αυτή η σειρά από αράχνες να καταστήσει άχρηστες όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη

              γέλιο γέλιο ναι όλα σταματώ μερικές φορές είναι καλύτερο να σιωπάς παρά να μιλάς

              Χρυσές λέξεις. Ήρθε η ώρα να... σωπάσεις
      2. gig334
        gig334 4 Μαΐου 2018 17:46
        +4
        Παράθεση από Tusv
        Παράθεση από το gig334
        Τα μικρά πυραυλικά πλοία είναι καλά για τα παράκτια ύδατα. Και για να πολεμήσουμε τα αντιτορπιλικά του εχθρού, πρέπει να έχουμε τρεις φορές περισσότερα από αυτά από τα αντιτορπιλικά του εχθρού. Τελικά, στοιχηματίζουμε σε μικρά πυραυλικά πλοία από έλλειψη χρημάτων;

        Η αεράμυνα μας είναι πιο ανεπτυγμένη από την αεροπορία. Επίσης, παρεμπιπτόντως, από έλλειψη χρημάτων. Και αυτή η αράχνη μπορεί να βυθίσει 2 καταστροφείς ταυτόχρονα. Με μια τέτοια αεράμυνα, τα καμάκια τους σε μια χωματερή και οι Calibers είναι μαζί του, όπως ακούτε μαζί του

        Κι όμως, ένα αντιτορπιλικό δεν θα βυθίσει ένα μικρό πυραυλικό πλοίο, αυτή η υποκρισία δεν είναι απαραίτητη. Για να βυθίσετε τον καταστροφέα, πρέπει να προσπαθήσετε, το οποίο επίσης αντιστέκεται. Σας συμβουλεύω να παρακολουθήσετε το βίντεο για το πώς προσπάθησαν να πλημμυρίσουν το ανυπεράσπιστο παλιό καταστροφέα με πυραύλους, εκτόξευσαν αρκετούς πυραύλους και οβίδες σε αυτό και μόνο μετά από αυτό πήγε στον πυθμένα μια ώρα αργότερα. Ένα αντιτορπιλικό μπορεί να επιβιώσει περισσότερο από ένα μικρό πυραυλικό πλοίο, το οποίο χρειάζεται μόνο έναν πύραυλο.
        1. Tusv
          Tusv 4 Μαΐου 2018 18:00
          0
          Παράθεση από το gig334
          Ένα αντιτορπιλικό μπορεί να επιβιώσει περισσότερο από ένα μικρό πυραυλικό πλοίο, το οποίο χρειάζεται μόνο έναν πύραυλο.

          Το Karakurt είναι stealth. Δηλαδή, το αντιτορπιλικό του βλέπει σαν σκιφ, και αυτό το σκιφ μπορεί να ρίξει ένα βόλι έξι «Caliber» για τον εαυτό του. Θυμηθείτε πώς βυθίστηκε ο Νίμιτς. Η τσόχα στέγης μας, η αγγλική τσόχα στέγης, η αμερικανική τσόχα στέγης υποβρυχίου τον ακινητοποίησαν και μετά η εκτέλεση όπως σε πεδίο βολής. Οι Βρετανοί τα πήγαν καλά
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 4 Μαΐου 2018 18:44
            0
            Παράθεση από Tusv
            Το Karakurt είναι stealth. Δηλαδή ο καταστροφέας του βλέπει σαν σκίφ

            wassat όπως το fu22-35, τα ραντάρ μας το βλέπουν ως κορμοράνο που πετά στα ύψη...
            Παράθεση από Tusv
            και αυτό το σκιφ μπορεί κάλλιστα να δώσει ένα βόλι έξι "Caliber"

            και τι? πόσα αντιπυραυλικά χρειάζεστε; 12; lol
            1. Tusv
              Tusv 4 Μαΐου 2018 19:41
              0
              Απόσπασμα: Tiksi-3
              και τι? πόσα αντιπυραυλικά χρειάζεστε; 12;

              Στα παράκτια ύδατα; Ναι, κανένα. Οι Yankees δεν έχουν τρελαθεί ακόμα hi
        2. Boa constrictor ΚΑΑ
          Boa constrictor ΚΑΑ 4 Μαΐου 2018 20:08
          +1
          Παράθεση από το gig334
          το αντιτορπιλικό δεν θα βυθίσει ένα μικρό πυραυλικό πλοίο,

          Αυστηρά μιλώντας, βυθίζουν ΠΥΡΑΥΛΟΥΣ, όχι τους μεταφορείς τους... Νομίζω ότι το Caliber είναι καλύτερο από τον Θερμίτη... Λίγη ιστορία:
          Για την ανάπαυση του EM "Eilat" 21 Οκτωβρίου 1967 χρειάστηκε μόνο 3 αντιπλοϊκούς πυραύλους P-15 από το αιγυπτιακό rk pr 183r. Ο 4ος πύραυλος κατά του πλοίου έπληξε ήδη το πλοίο που βυθίστηκε. Έτσι, δεν είναι όλα τόσο προφανή όσο φαίνονται με την πρώτη ματιά. Ναί
        3. dvina71
          dvina71 5 Μαΐου 2018 02:14
          0
          Παράθεση από το gig334
          Σας συμβουλεύω να παρακολουθήσετε το βίντεο

          Σας συμβουλεύω να μάθετε τις λεπτομέρειες αυτού του βίντεο. Ας ξεκινήσουμε με το γεγονός ότι δεν υπήρχε καύσιμο σε αυτό το αντιτορπιλικό. Δεύτερον.. όλα τα διαμερίσματα ήταν ερμητικά, πόρτες και καταπακτές συγκολλημένες.. Αυτό το σκάφος και αν έπεφτε σε δύο μέρη, θα έμενε στη ζωή.
          Σας συμβουλεύω να δείτε ένα άλλο βίντεο..

          Και δύο βόμβες..
    3. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 4 Μαΐου 2018 18:02
      +6
      Παράθεση από το gig334
      Αυτό είναι καλό, φυσικά, αλλά δεν είναι αρκετό.
      Τα μικρά πυραυλικά πλοία, οι φρεγάτες, είναι καλά για τα παράκτια ύδατα. Και για να πολεμήσουμε τα αντιτορπιλικά του εχθρού, πρέπει να έχουμε τρεις φορές περισσότερα από αυτά από τα αντιτορπιλικά του εχθρού. Αυτό συμβαίνει εάν τα αντιτορπιλικά του εχθρού βρίσκονται σε κοντινή απόσταση από τα μικρά μας πυραυλικά πλοία, και αν όχι, τότε όλα τα μικρά πυραυλικά πλοία μας είναι άχρηστα. Τελικά, στοιχηματίζουμε σε μικρά πυραυλικά πλοία από έλλειψη χρημάτων; Κάτι που είναι ασυγχώρητο για μια χώρα όπως η Ρωσία. Δεν είναι σαφές γιατί δεν έχουμε αρκετά χρήματα για νέα πυρηνικά πολεμικά πλοία. Η χώρα έχει τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο, τη σοβιετική κληρονομιά και δεν μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά καταδρομικά, καταδρομικά και αεροπλανοφόρα. Δεν καταλαβαίνω πώς είναι δυνατόν να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας, τα συμφέροντα των συμμάχων μας χιλιάδες χιλιόμετρα από τις ακτές μας με μικρά πυραυλικά πλοία;. Αν θέλουμε να μας φέρονται καλά, να έχουμε μια ξένη οικονομία με άλλες χώρες και να έχουμε κέρδος από αυτό, τότε πρέπει να είμαστε σε θέση να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας (για να προστατεύσουμε τους συμμάχους μας) Και για αυτό χρειαζόμαστε έναν πυρηνικό στόλο. Πού είναι λοιπόν τα χρήματα; των οποίων οι ορέξεις παρεμβαίνουν στην ανάπτυξη της αεροπορίας μας, του πυρηνικού μας στόλου και της κανονικής ζωής των ανθρώπων; Το να στοιχηματίζετε σε μικρά πυραυλικά πλοία, φρεγάτες και να μην κατασκευάζετε τίποτα άλλο είναι ασυγχώρητο λάθος ή προδοσία.

      Με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, η δομή της μεγάλης κλίμακας παραγωγής χάθηκε. Πολλά παρέμειναν εκτός των συνόρων της Ρωσίας. Πολλά χάθηκαν, κλάπηκαν, λεηλατήθηκαν και πουλήθηκαν από εμάς. Το εργοστάσιό μου, το οποίο ανήκει στο Υπουργείο Ανθρακοβιομηχανίας, παρήγαγε ηλεκτρικά χαμηλής τάσης για το Πολεμικό Ναυτικό. Στρατιωτικό, πολιτικό και για άλλες ανάγκες Φυτό της Σιβηρίας. Φαίνεται, ποια είναι η σύνδεση; Αλλά παρόλα αυτά. Το πυρηνικό παγοθραυστικό «Αρκτικά» πήρε περισσότερα από 2 χιλιάδες κουτιά μου. Υποβρύχιος στόλος, επιφανειακές, επίγειες εγκαταστάσεις με πολύ σκληρές συνθήκες λειτουργίας κατανάλωσαν τα προϊόντα μας. Χρειάζεται πολλή συνεργασία για να φτιαχτεί ένα μεγάλο πλοίο. Ούτε δεκάδες, ούτε εκατοντάδες, χιλιάδες φυτά. Σε ένα μόνο πρόγραμμα, απελευθερώνοντας ό,τι χρειάζεστε. Μεταλλουργία, πλαστικά, Για επιτυχημένη εργασία, πρέπει πρώτα να αποκαταστήσετε και να ξαναχτίσετε ..... Κινητήρες, τουρμπίνες, ηλεκτρονικά, μηχανικά τερατωδών μονάδων. Εργαλειομηχανές, εξοπλισμός, πάγκοι δοκιμών και ούτω καθεξής... Αυτό απαιτεί αμέτρητη ποσότητα εργασίας, κεφαλαίων και, το πιο σημαντικό, φιλοδοξίες. Πρακτικά, η δεύτερη εκβιομηχάνιση, αλλά εντός της Ρωσίας.
      1. pak1100
        pak1100 4 Μαΐου 2018 18:24
        0
        Παράθεση: VKD DVK
        Παράθεση από το gig334
        .

        .. Αυτό απαιτεί μια αμέτρητη ποσότητα εργασίας, κεφαλαίων και, το πιο σημαντικό, φιλοδοξίες. Πρακτικά, η δεύτερη εκβιομηχάνιση, αλλά εντός της Ρωσίας.

        Συμφωνώ. Και μάλλον είστε βέβαιοι ότι ο νεοδιορισμένος Kudrin και μαζί του όλο το φιλελεύθερο επιχειρηματικό φούσκωμα, οι ολιγάρχες κ.λπ., είναι ικανοί για αυτό;
        1. Εσύ Βλαντ
          Εσύ Βλαντ 4 Μαΐου 2018 18:37
          0
          Παράθεση από pak1100
          Συμφωνώ. Και πιθανότατα είστε σίγουροι ότι ο Kudrin, που διορίστηκε πρόσφατα,

          Ποιος όμως διορίζει τι και ποιον και πού;
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. gig334
            gig334 5 Μαΐου 2018 00:39
            0
            Απόσπασμα: Εσύ Vlad
            Παράθεση από pak1100
            Συμφωνώ. Και πιθανότατα είστε σίγουροι ότι ο Kudrin, που διορίστηκε πρόσφατα,

            Ποιος όμως διορίζει τι και ποιον και πού;

            Ο Πούτιν διορίζει τον Κούντριν, διαβάστε τα νέα.
        2. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 4 Μαΐου 2018 18:46
          +3
          Παράθεση από pak1100
          Παράθεση: VKD DVK
          Παράθεση από το gig334
          .

          .. Αυτό απαιτεί μια αμέτρητη ποσότητα εργασίας, κεφαλαίων και, το πιο σημαντικό, φιλοδοξίες. Πρακτικά, η δεύτερη εκβιομηχάνιση, αλλά εντός της Ρωσίας.

          Συμφωνώ. Και μάλλον είστε βέβαιοι ότι ο νεοδιορισμένος Kudrin και μαζί του όλο το φιλελεύθερο επιχειρηματικό φούσκωμα, οι ολιγάρχες κ.λπ., είναι ικανοί για αυτό;

          Να τι είμαι πεπεισμένος. Το κράτος είναι ο χειρότερος διαχειριστής, ειδικά στις συνθήκες που το κράτος θέτει στον εαυτό του - Έλλειψη ανταγωνισμού. Η εκβιομηχάνιση που πραγματοποιεί το ΚΡΑΤΟΣ θα μας οδηγήσει εκεί που σταματήσαμε. Η εκβιομηχάνιση από έναν ΙΔΙΩΤΗ είναι δυνατή μόνο όταν ο ιδιοκτήτης των θησαυρών (ναι, φυσικά, κλεμμένοι, σύμφωνα με τον ορισμό του Μαρξ) πιστεύει ότι κανείς δεν θα του αφαιρέσει τους κουλάκους, όπως συνέβη το 1917. Μόνο τότε δεν θα αγοράσει γιοτ, αλλά θα φτιάξει εργοστάσια. Γιοτ - τι είναι; Αυτό είναι ένα βιβλιάριο που δεν μπορεί να αφαιρεθεί. Μπορεί να επιλεγεί ξένη συνεισφορά. Το φυτό μπορεί να επιλεγεί. Δεν επιτρέπεται το γιοτ σε ουδέτερα νερά. Το γιοτ δεν δίνει κέρδος, αλλά το εργοστάσιο. Αλλά εδώ είναι που οι άνθρωποι μπαίνουν στον δρόμο. Ολοι εμείς. Εμείς, μεγαλωμένοι και ακρωτηριασμένοι από τον σοσιαλισμό, πιστεύοντας ότι όλα ανήκουν στον λαό. Όλο αυτό είναι κακό.
          1. ΜπαστακαραπουζικΙ
            ΜπαστακαραπουζικΙ 4 Μαΐου 2018 19:23
            0
            Ωστόσο, κάτι σοβαρό συμβαίνει και ο ιδιώτης έμπορος αρχίζει να φωνάζει - Βοηθήστε το κράτος!
            Και βοηθάει.
            Τι φταίει ένας ιδιώτης έμπορος; Ιδιωτικοποιεί τα κέρδη και κρατικοποιεί τις ζημίες.
            Πάντα και παντού, όχι μόνο εδώ.
            είναι δυνατό μόνο όταν ο ιδιοκτήτης του θησαυρού (ναι, φυσικά, κλεμμένος, κατά τον ορισμό του Μαρξ) πιστεύει ότι κανείς δεν θα τον αφαιρέσει

            Από τη φράση αυτή προκύπτει ότι ποτέ.
          2. Boa constrictor ΚΑΑ
            Boa constrictor ΚΑΑ 4 Μαΐου 2018 20:33
            +3
            Παράθεση: VKD DVK
            Αλλά εδώ είναι που οι άνθρωποι μπαίνουν στον δρόμο. Ολοι εμείς. Εμείς, μεγαλωμένοι και ακρωτηριασμένοι από τον σοσιαλισμό, πιστεύοντας ότι όλα ανήκουν στον λαό. Όλο αυτό είναι κακό.
            Τι είναι αυτό που μας έχει κακομάθει ο σοσιαλισμός; Τι δεν σας ευχαριστούσε με τις αρχές του: ισότητα, αδελφοσύνη, ελευθερία, δημόσια ιδιοκτησία φυσικών πόρων, μέσα παραγωγής κ.λπ. Όλα ανήκαν στον λαό του σοσιαλισμού, αλλά αυτό δεν ταιριάζει στον καπιταλισμό ... όπου το δικαίωμα στην ιδιωτική ιδιοκτησία είναι πάνω από όλα! Προφανώς, επομένως, ο Henry Ford είπε ότι ήταν έτοιμος να λογοδοτήσει για κάθε εκατομμύριο, αλλά απλά μην ρωτήσετε πώς πήρα το πρώτο! Ή θυμηθείτε τον Κ. Μαρξ με τη δήλωσή του στο «Κεφάλαιο» για το ποσοστό κέρδους και ότι δεν υπάρχει τέτοιο έγκλημα που δεν θα έκανε ένας καπιταλιστής για χάρη ενός ποσοστού κέρδους 300%.
            Ίσως το ίδιο, όλο το κακό στον καπιταλισμό; Και όχι στον σοσιαλισμό, που μας έλειψε… am
            1. Vkd Dvk
              Vkd Dvk 5 Μαΐου 2018 12:30
              +2
              Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
              Παράθεση: VKD DVK
              Αλλά εδώ είναι που οι άνθρωποι μπαίνουν στον δρόμο. Ολοι εμείς. Εμείς, μεγαλωμένοι και ακρωτηριασμένοι από τον σοσιαλισμό, πιστεύοντας ότι όλα ανήκουν στον λαό. Όλο αυτό είναι κακό.
              Τι είναι αυτό που μας έχει κακομάθει ο σοσιαλισμός; Τι δεν σας ευχαριστούσε με τις αρχές του: ισότητα, αδελφοσύνη, ελευθερία, δημόσια ιδιοκτησία φυσικών πόρων, μέσα παραγωγής κ.λπ. Όλα ανήκαν στον λαό του σοσιαλισμού, αλλά αυτό δεν ταιριάζει στον καπιταλισμό ... όπου το δικαίωμα στην ιδιωτική ιδιοκτησία είναι πάνω από όλα! Προφανώς, επομένως, ο Henry Ford είπε ότι ήταν έτοιμος να λογοδοτήσει για κάθε εκατομμύριο, αλλά απλά μην ρωτήσετε πώς πήρα το πρώτο! Ή θυμηθείτε τον Κ. Μαρξ με τη δήλωσή του στο «Κεφάλαιο» για το ποσοστό κέρδους και ότι δεν υπάρχει τέτοιο έγκλημα που δεν θα έκανε ένας καπιταλιστής για χάρη ενός ποσοστού κέρδους 300%.
              Ίσως το ίδιο, όλο το κακό στον καπιταλισμό; Και όχι στον σοσιαλισμό, που μας έλειψε… am

              Ορατό σε ΟΛΟΥΣ, ειδικά τον τελευταίο καιρό, το ΛΑΘΟΣ όλων των διαφημίσεων.
              Δημόσια ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής. Πού είδατε την ευκαιρία να διαχειριστείτε το ΜΙΚΡΟ ΣΑΣ μέρος του ακινήτου από όλους; Αδελφότητα.
              Αυτή είναι η πλευρά που πρέπει να κοιτάξετε.


              Από το Dushanbe (η μοίρα μας οδήγησε στο Τατζικιστάν) έστειλα πολλά πλυντήρια ρούχων με το λαμπερό όνομα "Siberia-5" στους φίλους μου στην πατρίδα μου τη Σιβηρία. Λόγω έλλειψης όλων εκεί, όλων. Από επαγγελματικά ταξίδια έφερα ολόκληρα χαρτοφυλάκια με κόκκινο καπνιστό ψάρι από το Ντόνετσκ. Αν και είναι γνωστό, άλλωστε, ότι συναντάται μόνο στην Άπω Ανατολή. Από Μόσχα......
              Παραμορφωμένοι από το γεγονός ότι πίστεψαν.
              Πώς είναι το κέρδος 300%; Και αν το κέρδος 700% είναι πώς; Ζιγκουλί. Τιμή χονδρικής - 1 t.r., λιανική τιμή - 7t.r. Ελλειμμα. Αγόρασαν ένα παλιό αυτοκίνητο ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΟΣ με επιπλέον πληρωμή στον ιδιοκτήτη που ήταν πιο ακριβό από ένα καινούργιο. Το "Arguments and Facts" στη δεκαετία του '80 έγραφε ότι ο μέσος μισθός στην ΕΣΣΔ δεν ήταν 155 ρούβλια, αλλά 511. Αλλά δεν δόθηκαν όλα ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ. 20 ρούβλια για νηπιαγωγεία, 23 ρούβλια για δωρεάν στέγαση (εκτός από τους λογαριασμούς κοινής ωφέλειας, σύμφωνα με τις αποδείξεις), 30 ρούβλια για σανατόρια κ.λπ. Αυτό που λείπει είναι η οικογένεια. δύο γενιές, για 10 χρόνια πληρώνει το διαμέρισμα FULL, αλλά το διαμέρισμα δεν είναι ακόμα δικό τους. Πόσα πληρώσαμε όλοι για σανατόρια, νοσοκομεία, στρατόπεδα πρωτοπόρων χωρίς να τα χρησιμοποιήσουμε; Η μοίρα μας οδήγησε στο Τατζικιστάν - αρχίστε να στέκεστε ξανά στην ουρά. Πολλά χρόνια. Ή πηγαίνετε να δουλέψετε ως θυρωρός. Σου δίνουν μια γωνία αμέσως. Αλλά επίσημα. Παραιτήθηκε - στο .... ου στο δρόμο.
              Το κακό βρίσκεται στον ίδιο τον άνθρωπο. Είναι κρίμα που δεν το καταλαβαίνεις αυτό. Μπορείς να είσαι θηρίο με κάρτα του κομμουνιστικού κόμματος.
      2. Εσύ Βλαντ
        Εσύ Βλαντ 4 Μαΐου 2018 18:36
        0
        Vkd Dvk (Victor)
        υγιής άποψη των πραγμάτων hi
        Στην πραγματικότητα, είναι δύσκολο για τους ανθρώπους να καταλάβουν ότι με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και την περεστρόικα, η Ρωσία έπρεπε να δημιουργήσει σχεδόν τα πάντα εκ νέου και είναι δύσκολο για αυτούς να κατανοήσουν αυτό το ερώτημα: γιατί αργεί τόσο πολύ;σταματώ
        1. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 4 Μαΐου 2018 19:06
          +2
          Απόσπασμα: Εσύ Vlad
          Vkd Dvk (Victor)
          υγιής άποψη των πραγμάτων hi
          Στην πραγματικότητα, είναι δύσκολο για τους ανθρώπους να καταλάβουν ότι με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και την περεστρόικα, η Ρωσία έπρεπε να δημιουργήσει σχεδόν τα πάντα εκ νέου και είναι δύσκολο για αυτούς να κατανοήσουν αυτό το ερώτημα: γιατί αργεί τόσο πολύ;σταματώ

          Γιατί, στην πραγματικότητα, δεν έχουμε ούτε σοσιαλισμό, όταν το κράτος κυβερνά τα πάντα, ούτε καπιταλισμό, όταν όλα είναι στα χέρια δραστήριων, δραστήριων, εφευρετών και, για να είμαι ειλικρινής, όχι πολύ καθαρόχειρων απατεώνων. Αρκετές δεκάδες από τους πλουσιότερους ανθρώπους που έχουν λάβει τους θησαυρούς του κράτους -πετρέλαιο, φυσικό αέριο, σιδηρόδρομοι, στρατιωτική παραγωγή, άνθρακας, μεταλλουργία, σε συνεννόηση με το κράτος, χρησιμοποιώντας τη μονοπωλιακή τους θέση που κληρονόμησαν από την ΕΣΣΔ, κυβερνούν τη χώρα με τρόπο που είναι ωφέλιμο για αυτούς. Μονοπωλιακός καθορισμός τιμολογίων, τιμών και προϋποθέσεων. Το κράτος προσποιείται ότι παλεύει για τα δικαιώματά μας. Είναι πιο εύκολο να γεμίσεις τον προϋπολογισμό τρέχοντας και διαπραγματευόμενος με τους ολιγάρχες. Ειναι ΛΙΓΕΣ. Και εξαρτώνται σε κάποιο βαθμό από το κράτος. Να μας τρέχει πίσω με φόρους - τι να μας πάρει; πέννες. Και πολλοί από εμάς. πολλά. Εδώ αφαιρείται από αυτά. Αλλά ως ευγνωμοσύνη για τον προϋπολογισμό, όλη η βοήθεια δεν παρέχεται σε εμάς, αλλά σε αυτούς. Το κράτος και οι ολιγάρχες είναι αλληλένδετα.
          Για να ανακάμψει το κράτος είναι απαραίτητος ο σχηματισμός ΜΕΣΑΙΑΣ ΤΑΞΗΣ. Είναι όταν γίνει η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ (στις ΗΠΑ, περίπου το 70% του πληθυσμού του ανήκει), αυτός, στη Δούμα, το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας, θα λάβει την πλειοψηφία και θα γράψει νόμους για τα δικά του συμφέροντα. Για τους μεσαίους αγρότες, τόσο οι άστεγοι όσο και οι ολιγάρχες είναι εξίσου επικίνδυνοι. Και τα δύο μπορούν να ληστέψουν. Οι άστεγοι θα κανονίσουν επανάσταση και οι ολιγάρχες θα καταστρέψουν οποιονδήποτε με τη δύναμή τους.
          Γι' αυτό ΕΚΕΙ πληρώνουν τεράστιοι φόροι οι πλούσιοι. Και οι άστεγοι παίρνουν αρκετό επίδομα για να μην σκέφτονται την επανάσταση. Η πιο cool φορολογική κλίμακα. Οι πλούσιοι πληρώνουν για τους φτωχούς. Αυστηροί αντιμονοπωλιακόι νόμοι. Αυστηρές ποινικές κυρώσεις για φοροδιαφυγή. Αυτό χρειαζόμαστε.
          1. Εσύ Βλαντ
            Εσύ Βλαντ 4 Μαΐου 2018 19:47
            +1
            Παράθεση: VKD DVK
            (στις ΗΠΑ, περίπου το 70% του πληθυσμού

            Όχι κύριε, κάνετε λάθος 40%!Το καρότο και το ραβδί για να μπουν στο νόμιμο πεδίο δουλεύουν στους ολιγάρχες, έβαζαν λεφτά στο κράτος!Η Μόσχα δεν χτίστηκε αμέσως.
            1. Vkd Dvk
              Vkd Dvk 5 Μαΐου 2018 12:58
              +1
              Απόσπασμα: Εσύ Vlad
              Παράθεση: VKD DVK
              (στις ΗΠΑ, περίπου το 70% του πληθυσμού

              Όχι κύριε, κάνετε λάθος 40%!Το καρότο και το ραβδί για να μπουν στο νόμιμο πεδίο δουλεύουν στους ολιγάρχες, έβαζαν λεφτά στο κράτος!Η Μόσχα δεν χτίστηκε αμέσως.

              Αναγκάζοντας ποιον θα σεβαστεί τους υπαλλήλους τους; Μπορείς να έρθεις στον διευθυντή (ιδιοκτήτη) και να χτυπήσεις τη γροθιά σου στο τραπέζι; ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΕΣ μπορούν να αναγκάσουν. Με τη διοργάνωση, αυστηρά σύμφωνα με το νόμο, δηλαδή εκτός δικαιοδοσίας των συμμετεχόντων, απεργία.
          2. UAZ 452
            UAZ 452 5 Μαΐου 2018 06:06
            +2
            Γι' αυτό ΕΚΕΙ πληρώνουν τεράστιοι φόροι οι πλούσιοι. Και οι άστεγοι παίρνουν αρκετό επίδομα για να μην σκέφτονται την επανάσταση. Η πιο cool φορολογική κλίμακα. Οι πλούσιοι πληρώνουν για τους φτωχούς. Αυστηροί αντιμονοπωλιακόι νόμοι. Αυστηρές ποινικές κυρώσεις για φοροδιαφυγή. Αυτό χρειαζόμαστε.

            Προσθέστε επίσης ότι στις περισσότερες από αυτές τις χώρες οι συντάξεις αρχίζουν να καταβάλλονται από πολύ μεγαλύτερη ηλικία από ό, τι έχουμε τώρα, η ασφαλιστική ιατρική προβλέπει ότι υπάρχει ένα σαφές όριο για την επιστροφή των εξόδων για τη θεραπεία σας, εάν επιλεγεί το όριο, πληρώνετε μόνοι σας ( για να μην αναφέρουμε τη συγχρηματοδότηση του κόστους της θεραπείας από την πλευρά του ασθενούς σε κάποιο βαθμό). Μέχρι στιγμής, το εκλογικό μας σώμα είναι στα πίσω του πόδια όταν τέτοιες προτάσεις ρίχνονται προσεκτικά στα μέσα ενημέρωσης.
            Τελικά, ο λόγος για την επανάσταση του Φεβρουαρίου ήταν απλώς η έλλειψη λευκού ψωμιού στα καταστήματα της Πετρούπολης (αυτό παρά το γεγονός ότι μέχρι το 17ο έτος, όλοι οι συμμετέχοντες στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, εκτός από τη Ρωσία, είχαν ήδη εισαγάγει ένα σύστημα δελτίων. Εμείς άρχισαν να κόβουν με ενθουσιασμό ο ένας τον λαιμό του άλλου με εκατομμύρια, " "κοστίζουν πολύ λιγότερο αίμα - οι άνθρωποι αποδείχτηκαν λιγότερο διατεθειμένοι να αναζητήσουν και να καταστρέψουν τους δράστες της δυστυχισμένης ζωής τους", να ληστέψουν τα λάφυρα " και προτίμησαν να αυξήσουν το προσωπικό τους καλά Και η ευημερία των κρατών έχει ήδη αναπτυχθεί από προσωπικές επιτυχίες. βυθισμένοι σε αυτήν την ουσία - για χάρη του λαϊκισμού, άρχισαν να κλέβουν περισσότερο ή λιγότερο επιτυχημένους (όχι μόνο τους πλούσιους, αλλά και τη χθεσινή μεσαία τάξη - δείτε τουλάχιστον το περιβόητο "obamacare") για να ευχαριστήσετε το λουμπέν.
            Αυτό εννοώ ότι θα περάσουμε μόνο το πρώτο μέρος της πρότασής σας - ληστέψτε τους πλούσιους. Εδώ τελειώνουν όλα. Τότε ο κόσμος θα αρχίσει να κοιτάζει γύρω του: ποιον άλλο να ληστέψει; Είναι σαν τη δεκαετία του '30: πρώτα απομάκρυναν αυτούς των οποίων τα οικόπεδα υπολογίστηκαν σε εκτάρια. και μετά αυτά. που είχε ένα άλογο στο νοικοκυριό. Και τώρα όσοι έχουν ένα διαμέρισμα με περισσότερα από 2 δωμάτια (και μετά περισσότερα από ένα), ένα αυτοκίνητο κλπ θα πέσουν γρήγορα στην κατηγορία των "πλούσιων". Τα λάφυρα θα τελειώσουν γρήγορα, αλλά η δουλειά δεν είναι τόσο ενδιαφέρουσα. Και γεια, άλλη μια καταστροφή που πρέπει να νικηθεί ηρωικά.
    4. Βελάκι2027
      Βελάκι2027 4 Μαΐου 2018 18:38
      +1
      Παράθεση από το gig334
      και αν όχι, τότε όλα τα μικρά μας πυραυλικά πλοία είναι άχρηστα

      Αλλά είναι εντάξει που είναι φορείς SLCM Caliber, που μπορούν να εξοπλιστούν με ειδικές κεφαλές με εμβέλεια παράδοσης 1500 km;
      Παράθεση από το gig334
      και δεν μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά καταδρομικά, καταδρομικά και αεροπλανοφόρα

      Δεν είναι θέμα χρημάτων, θέμα γέμισης. Για παράδειγμα, πόσα χρόνια βασανίζουν την Poliment-Redut;
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4 Μαΐου 2018 19:48
        0
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Αλλά είναι εντάξει που είναι φορείς SLCM Caliber, που μπορούν να εξοπλιστούν με ειδικές κεφαλές με εμβέλεια παράδοσης 1500 km;

        Αχαμ ... δεν είναι 2600 χλμ;
        1. Βελάκι2027
          Βελάκι2027 4 Μαΐου 2018 21:23
          0
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Αχαμ ... δεν είναι 2600 χλμ;

          Ναι, 2600, 1500 είναι με κανονική κεφαλή.
    5. sokol77
      sokol77 4 Μαΐου 2018 22:33
      0
      ΧΡΟΝΟΣ ! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ...
    6. το κύριο
      το κύριο 4 Μαΐου 2018 22:53
      0
      Παράθεση από το gig334
      Δεν είναι σαφές γιατί δεν έχουμε αρκετά χρήματα για νέα πυρηνικά πολεμικά πλοία. Η χώρα έχει τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο, τη σοβιετική κληρονομιά και δεν μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά καταδρομικά, καταδρομικά και αεροπλανοφόρα.

      Υπάρχουν όμως κεφάλαια για ένα σωρό στάδια στην τιμή ενός αεροπλανοφόρου το καθένα, και για την μεθυσμένη αρένα, και για το Rosnano, και για ένα πάρκο με κόστος τον ετήσιο προϋπολογισμό ενός εκατομμυρίου πόλης.
    7. UAZ 452
      UAZ 452 5 Μαΐου 2018 05:44
      0
      Δεν είναι σαφές γιατί δεν έχουμε αρκετά χρήματα για νέα πυρηνικά πολεμικά πλοία. Η χώρα έχει τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο, τη σοβιετική κληρονομιά και δεν μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά καταδρομικά, καταδρομικά και αεροπλανοφόρα.

      Ίσως γιατί πιστεύουμε πεισματικά ότι ο φυσικός πλούτος απλώς μετατρέπεται σε πραγματικό πλούτο από μόνος του και για κάθε κάτοικο της χώρας, απλώς με το δικαίωμα διαμονής εδώ. Και εξίσου πεισματικά δεν θέλουμε να παρατηρήσουμε ότι στον σύγχρονο κόσμο δεν είναι οι χώρες που παράγουν πόρους που είναι πραγματικά πλούσιες (η Νορβηγία, το Κατάρ και η Σαουδική Αραβία μπορούν να αναφερθούν ως αντιπαράδειγμα, αλλά υπάρχουν πόροι συγκρίσιμοι με τους δικούς μας με πληθυσμό που είναι πολλές φορές και δέκα φορές μικρότερο), αλλά εκείνοι που ξέρουν πώς να φτιάχνουν προϊόντα με υψηλή προστιθέμενη αξία από αυτούς τους πόρους - Ιαπωνία, Γερμανία, Κορέα. Και οι Yankees δεν στοιχηματίζουν σε καμία περίπτωση στην εξόρυξη πρώτων υλών.
      1. μαξ702
        μαξ702 5 Μαΐου 2018 10:49
        0
        Απόσπασμα: UAZ 452
        και εκείνοι που ξέρουν πώς να φτιάχνουν προϊόντα με υψηλή προστιθέμενη αξία από αυτούς τους πόρους - Ιαπωνία, Γερμανία, Κορέα. Και οι Yankees δεν στοιχηματίζουν σε καμία περίπτωση στην εξόρυξη πρώτων υλών.

        Duc ποιος θα σε αφήσει να γίνεις πλήρης ανταγωνιστής των παραπάνω; όλες αυτές οι χώρες είναι ΕΝΑ κράτος με κατανεμημένους ρόλους εδώ και πολύ καιρό.. Είναι όλο το χάλι της κατάρρευσης, η απαξίωση της χώρας μας που στοχεύει να την αποτρέψει.. Η κατάρρευση της εκπαίδευσης, η προπαγάνδα του καταναλωτισμού, η ιατρική και πολλά άλλα είναι όλα τα εργαλεία αυτής της διαδικασίας .. και δεδομένου ότι έχουν μια τάξη μεγέθους περισσότερους πόρους, τόσο υλικούς όσο και ανθρώπινους, είναι πολύ δύσκολο να αντισταθείς σε αυτό..
  4. Σεργκέι ίππον
    Σεργκέι ίππον 4 Μαΐου 2018 19:34
    0
    καλα ΝΕΑ .
    χαιρόμαστε που κατασκευάζεται τόσο γρήγορα.
  5. κέδρος
    κέδρος 4 Μαΐου 2018 20:04
    +1
    Παράθεση: VKD DVK
    Γι' αυτό ΕΚΕΙ πληρώνουν τεράστιοι φόροι οι πλούσιοι. Και οι άστεγοι παίρνουν αρκετό επίδομα για να μην σκέφτονται την επανάσταση. Η πιο cool φορολογική κλίμακα. Οι πλούσιοι πληρώνουν για τους φτωχούς. Αυστηροί αντιμονοπωλιακόι νόμοι. Αυστηρές ποινικές κυρώσεις για φοροδιαφυγή. Αυτό χρειαζόμαστε.


    Συγκεκριμένα, έχεις δίκιο, αλλά το κυριότερο, δηλαδή την κατοχή της χώρας σου, δεν το βλέπεις και άρα το αναλύεις επιφανειακά. Η κατοχή της Ρωσίας ήταν ακριβώς οι Ηνωμένες Πολιτείες, οι οποίες, επικεφαλής της καπιταλιστικής Δύσης, πολέμησαν κατά της ΕΣΣΔ. Πολέμησε και νίκησε και μετά άρχισε να σβήνει ως περιττή τόσο τη μεσαία τάξη όσο και τα οφέλη για τους φτωχούς, την ηθική και τη χριστιανική ηθική.
    Όσον αφορά τους φόρους, αυτός ο «νικητής» έχει 21 τρισεκατομμύρια χρέη σε ιδιωτικές τράπεζες, στις οποίες δεσμεύτηκε με εντόσθια για το υπόλοιπο της ιστορίας του... Αυτό το χρέος πρέπει να εξυπηρετηθεί από τον προϋπολογισμό, ο οποίος σχηματίζεται από φόρους. εκεί οι φορολογικές αρχές δεν γνωρίζουν έλεος, γιατί η πιο αυστηρή νομοθεσία εκεί κατευθύνεται από πάνω προς τα κάτω, και όχι το αντίστροφο. Οι εταιρείες εκεί στροβιλίζουν εδώ και καιρό τον νόμο για τα δικά τους συμφέροντα, και υπάρχει μόνο ένα συμφέρον - το κέρδος.
    Και τώρα αυτό το κέρδος εξασφαλίζει σε μεγάλο βαθμό τη λεηλασία της Ρωσίας από τη Δύση. Όμως οι κατακτητές δεν συμπεριφέρονται πουθενά διαφορετικά.
    Βλέπουμε τη ρίζα. Όσο η πλειονότητα του πληθυσμού της Ρωσίας ξεγελιέται από την προπαγάνδα των φιλοδυτικών μέσων ενημέρωσης, τα οποία χαϊδεύουν τους τοπικούς αποδιοπομπαίους τράγους, ο λαός δεν θα μπορεί να απαλλαγεί από τους αγγλοσάξονες ληστές, επιπλέον, μπορεί να διαπράξει μια πράξη αυτοκτονίας της χώρας και των ίδιων, όπως η Βούκραινα, πέφτοντας στην παγίδα δυτικών παραγόντων επιρροής όπως ο Ναβάλνι και άλλοι πράκτορες της Δύσης. Μόνο η επιστροφή της κυριαρχίας στην πολιτική, την οικονομία και τις στρατιωτικές υποθέσεις μπορεί να μας επαναφέρει στην κανονική δημιουργική εργασία σε συνθήκες κοινωνικής δικαιοσύνης, χωρίς την οποία δεν υπάρχει Πατρίδα, στην οποία και για την οποία μπορεί κανείς να δώσει τη ζωή του.
    Κυριαρχία. Ρωσία. Πούτιν!
    1. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 5 Μαΐου 2018 09:13
      +2
      Απόσπασμα: κέδρος
      Παράθεση: VKD DVK
      Γι' αυτό ΕΚΕΙ πληρώνουν τεράστιοι φόροι οι πλούσιοι. Και οι άστεγοι παίρνουν αρκετό επίδομα για να μην σκέφτονται την επανάσταση. Η πιο cool φορολογική κλίμακα. Οι πλούσιοι πληρώνουν για τους φτωχούς. Αυστηροί αντιμονοπωλιακόι νόμοι. Αυστηρές ποινικές κυρώσεις για φοροδιαφυγή. Αυτό χρειαζόμαστε.


      Συγκεκριμένα, έχεις δίκιο, αλλά το κυριότερο, δηλαδή την κατοχή της χώρας σου, δεν το βλέπεις και άρα το αναλύεις επιφανειακά. Η κατοχή της Ρωσίας ήταν ακριβώς οι Ηνωμένες Πολιτείες, οι οποίες, επικεφαλής της καπιταλιστικής Δύσης, πολέμησαν κατά της ΕΣΣΔ. Πολέμησε και νίκησε και μετά άρχισε να σβήνει ως περιττή τόσο τη μεσαία τάξη όσο και τα οφέλη για τους φτωχούς, την ηθική και τη χριστιανική ηθική.
      Όσον αφορά τους φόρους, αυτός ο «νικητής» έχει 21 τρισεκατομμύρια χρέη σε ιδιωτικές τράπεζες, στις οποίες δεσμεύτηκε με εντόσθια για το υπόλοιπο της ιστορίας του... Αυτό το χρέος πρέπει να εξυπηρετηθεί από τον προϋπολογισμό, ο οποίος σχηματίζεται από φόρους. εκεί οι φορολογικές αρχές δεν γνωρίζουν έλεος, γιατί η πιο αυστηρή νομοθεσία εκεί κατευθύνεται από πάνω προς τα κάτω, και όχι το αντίστροφο. Οι εταιρείες εκεί στροβιλίζουν εδώ και καιρό τον νόμο για τα δικά τους συμφέροντα, και υπάρχει μόνο ένα συμφέρον - το κέρδος.
      Και τώρα αυτό το κέρδος εξασφαλίζει σε μεγάλο βαθμό τη λεηλασία της Ρωσίας από τη Δύση. Όμως οι κατακτητές δεν συμπεριφέρονται πουθενά διαφορετικά.
      Βλέπουμε τη ρίζα. Όσο η πλειονότητα του πληθυσμού της Ρωσίας ξεγελιέται από την προπαγάνδα των φιλοδυτικών μέσων ενημέρωσης, τα οποία χαϊδεύουν τους τοπικούς αποδιοπομπαίους τράγους, ο λαός δεν θα μπορεί να απαλλαγεί από τους αγγλοσάξονες ληστές, επιπλέον, μπορεί να διαπράξει μια πράξη αυτοκτονίας της χώρας και των ίδιων, όπως η Βούκραινα, πέφτοντας στην παγίδα δυτικών παραγόντων επιρροής όπως ο Ναβάλνι και άλλοι πράκτορες της Δύσης. Μόνο η επιστροφή της κυριαρχίας στην πολιτική, την οικονομία και τις στρατιωτικές υποθέσεις μπορεί να μας επαναφέρει στην κανονική δημιουργική εργασία σε συνθήκες κοινωνικής δικαιοσύνης, χωρίς την οποία δεν υπάρχει Πατρίδα, στην οποία και για την οποία μπορεί κανείς να δώσει τη ζωή του.
      Κυριαρχία. Ρωσία. Πούτιν!

      Δεν φταίει ο κατακτητής για την κατοχή, αλλά ο κατακτητής.
      Η ανεξαρτησία μας εξαρτάται μόνο από την κυβέρνησή μας, τον Πρόεδρο και τους μεγάλους εργάτες παραγωγής. Η υπερπαραγωγή στον καπιταλισμό οδηγεί σε αποτελεσματικότητα. Ανταγωνισμός, σκληρός ανταγωνισμός. Φορολογικό βίτσιο. Το να πάρεις πάνω από 7% στην παραγωγή είναι καταστροφικό, πρέπει να πληρώσεις φόρους σε μεγαλύτερα ποσά από όσα βγάζεις κέρδος. Γιατί ο Μπιλ Γκέιτς δώρισε 9 δισεκατομμύρια δολάρια σε φιλανθρωπικούς σκοπούς; Από βλακεία, βλακεία ή υπερτροφία φιλανθρωπίας; Οχι φυσικά όχι. Αυτά τα χρήματα δεν φορολογούνται. Έσωσε πολλά περισσότερα. παρά έδωσε. Έχουμε ένα εντελώς διαφορετικό θέμα. Τα κέρδη υπόκεινται σε πένες. Η φορολογική βάση που έχουμε τώρα είναι το ταμείο μισθοδοσίας. Αυτό διευκολύνει τον προσδιορισμό των ποσών φόρων. Όλοι επιβεβαιώνουμε τον μισθό μας σε λογιστικά έγγραφα. Στο Vedomosti. Ο επιθεωρητής θα κοιτάξει το ΣΥΝΟΛΟ και τέλος. Ο υπολογισμός των φόρων είναι θέμα δευτερολέπτων. Εξ ου και χαμηλοί μισθοί, χαμηλός αριθμός εργαζομένων. Ο ιδιοκτήτης σώζει. Και δικαίως, ΕΚΕΙ ο ιδιοκτήτης αποταμιεύει, μειώνοντας τα κέρδη. Όπως ο Μπιλ Γκέιτς, για παράδειγμα, όπως ο Μασκ, μεταφέροντας τα κέρδη στην αναγκαστική ανάπτυξη της παραγωγής. Χωρίς κέρδος, χωρίς φόρους.
      Και έτσι, σε εμάς ΚΕΡΔΟΣ είναι δυνατόν να έχουμε οποιαδήποτε. Αυτό είναι που ελκύει τους ξένους. Φέρνουν την παραγωγή τους εδώ. Επιλέξτε - είτε ΤΙΠΟΤΑ ΔΙΚΟ ΣΑΣ, είτε ένα καλό ξένο. Η παραγωγή του, βασισμένη στον σοσιαλιστικό τρόπο οικονομίας, είναι ΑΚΡΙΒΗ νεκρή. Ξοδέψαμε 5 φορές περισσότερη ενέργεια και 10 φορές περισσότερες πρώτες ύλες από το TAM. Γιατί; Ναι, γιατί ήταν όλα απίστευτα φθηνά. Το αέριο κοστίζει 2 καπίκια ανά κυβικό μέτρο, η ηλεκτρική ενέργεια 4 καπίκια ανά κιλοβάτ, ένα κιλό φύλλο χάλυβα 7 ρούβλια. η βενζίνη είναι φθηνότερη από τη σόδα. Επομένως, το URAL-375 έτρωγε έως και 80 λίτρα βενζίνης ανά 100 χλμ. Κανένα - ο σχεδιαστής δεν θα φτιάξει έναν άλλο, οικονομικό κινητήρα. Θα σπάσεις το κεφάλι σου εκατό φορές, και οι οικονομίες είναι δεκάρες. Οι χαμηλές τιμές προστατεύονταν από αδιαπέραστα σύνορα. Και εδώ δεν είναι. Η ΕΣΣΔ κατέρρευσε. Η Εσθονία έχει γίνει ο δεύτερος μεγαλύτερος εξαγωγέας χαλκού στον κόσμο. Δεν έχετε ιδέα ΑΠΟ ΠΟΥ Ο ΧΑΛΚΟΣ; Για να μην τα κλέψουν όλα και γρήγορα ανέβασαν τις τιμές σχεδόν σε παγκόσμιες τιμές. Σε μια νύχτα όλοι έγιναν ζητιάνοι. Τα χρήματα έγιναν σκόνη. Το URAL-375 έχει γίνει απίστευτα ακριβό στη λειτουργία του. Η βενζίνη έχει γίνει σχεδόν ..... Και έτσι, για οποιοδήποτε προϊόν. Επομένως, η παραγωγή των πάντων πέθανε αμέσως. Καθυστερημένες τεχνολογίες, χαμηλούς μισθούς, χαμηλά προσόντα, χαμηλή παραγωγικότητα, έλλειψη αυτοματισμού ...... Ως αποτέλεσμα, ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΑ προϊόντα αηδιαστικής ποιότητας.
  6. URAL72
    URAL72 4 Μαΐου 2018 20:06
    +2
    Παράθεση από το gig334
    Αυτό είναι καλό, φυσικά, αλλά δεν είναι αρκετό.
    Τα μικρά πυραυλικά πλοία, οι φρεγάτες, είναι καλά για τα παράκτια ύδατα. Και για να πολεμήσουμε τα αντιτορπιλικά του εχθρού, πρέπει να έχουμε τρεις φορές περισσότερα από αυτά από τα αντιτορπιλικά του εχθρού. Αυτό συμβαίνει εάν τα αντιτορπιλικά του εχθρού βρίσκονται σε κοντινή απόσταση από τα μικρά μας πυραυλικά πλοία, και αν όχι, τότε όλα τα μικρά πυραυλικά πλοία μας είναι άχρηστα. Τελικά, στοιχηματίζουμε σε μικρά πυραυλικά πλοία από έλλειψη χρημάτων; Κάτι που είναι ασυγχώρητο για μια χώρα όπως η Ρωσία. Δεν είναι σαφές γιατί δεν έχουμε αρκετά χρήματα για νέα πυρηνικά πολεμικά πλοία. Η χώρα έχει τον μεγαλύτερο φυσικό πλούτο, τη σοβιετική κληρονομιά και δεν μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά καταδρομικά, καταδρομικά και αεροπλανοφόρα. Δεν καταλαβαίνω πώς είναι δυνατόν να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας, τα συμφέροντα των συμμάχων μας χιλιάδες χιλιόμετρα από τις ακτές μας με μικρά πυραυλικά πλοία;. Αν θέλουμε να μας φέρονται καλά, να έχουμε μια ξένη οικονομία με άλλες χώρες και να έχουμε κέρδος από αυτό, τότε πρέπει να είμαστε σε θέση να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας (για να προστατεύσουμε τους συμμάχους μας) Και για αυτό χρειαζόμαστε έναν πυρηνικό στόλο. Πού είναι λοιπόν τα χρήματα; των οποίων οι ορέξεις παρεμβαίνουν στην ανάπτυξη της αεροπορίας μας, του πυρηνικού μας στόλου και της κανονικής ζωής των ανθρώπων; Το να στοιχηματίζετε σε μικρά πυραυλικά πλοία, φρεγάτες και να μην κατασκευάζετε τίποτα άλλο είναι ασυγχώρητο λάθος ή προδοσία.


    Ποιανού οι ορέξεις; Γιατροί, δάσκαλοι, συνταξιούχοι και γενικά όλοι οι κρατικοί υπάλληλοι και όσοι χρησιμοποιούν τις υπηρεσίες τους, ασθενείς, φοιτητές, για παράδειγμα. Λοιπόν, τουλάχιστον ο κατώτατος μισθός ήταν δεμένος με τα ορυχεία της επιβίωσης, τώρα πρέπει να μετακινηθεί η επιβίωση. Δεν θέλω να μιλήσω για δισεκατομμύρια offshore, ούτε ο Πούτιν ούτε καν ο Zyuganov θα βοηθήσουν εδώ. Μπορείτε πραγματικά να επιστρέψετε τον κομμουνισμό, αλλά θα πρέπει να ζήσετε ξανά στη δεκαετία του '30 «αντίθετα» για XNUMX χρόνια, αν οι κυρώσεις δεν πνιγούν. Νομίζω ότι εκατό εκατομμύρια άνθρωποι στη χώρα θα επιβιώσουν. Οχι περισσότερο. Το μαγικό ραβδί είναι ένα παραμύθι, θα πρέπει να συρθείτε έξω από τη λειτουργία αργά και για μεγάλο χρονικό διάστημα, το κύριο πράγμα είναι να μην χάσετε το ανθρώπινο δυναμικό, τα υπόλοιπα θα αυξηθούν.
  7. 89625588851
    89625588851 4 Μαΐου 2018 20:30
    0
    Πολύ καλά!!! Υπήρχαν πληροφορίες ότι επρόκειτο να βάλουν οβίδες στον Kuznetsov, αν δεν έλεγαν ψέματα ... Είναι ενδιαφέρον ότι δεν επρόκειτο να αλλάξουν στιλέτα στον Nakhimov, ή ποιος ξέρει;
  8. Orkraider
    Orkraider 4 Μαΐου 2018 20:43
    +1
    [quote = Boa constrictor KAA] [quote = Vkd Dvk] Ή θυμηθείτε τον Κ. Μαρξ με τη δήλωσή του στο Κεφάλαιο για το ποσοστό κέρδους και ότι δεν υπάρχει τέτοιο έγκλημα που δεν θα διέπραττε ένας καπιταλιστής για χάρη ενός ποσοστού κέρδους 300%.
    Ίσως το ίδιο, όλο το κακό στον καπιταλισμό; Και όχι στον σοσιαλισμό, που μας έλειψε… am[/ Quote]
    Δεν ήταν ο Μαρξ που μίλησε για το ποσοστό κέρδους. Το παρέθεσε μόνο στο έργο του, αλλά στην πραγματικότητα ανήκει στον Άγγλο δημοσιογράφο T. J. Dunning. Και για το Κακό και τον Καπταλισμό, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!
  9. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  10. Orkraider
    Orkraider 4 Μαΐου 2018 20:53
    +1
    Απόσπασμα: Εσύ Vlad
    Παράθεση από Tusv
    Ευχαριστώ παππούδες για τη νίκη

    Είμαστε ζωντανοί χάρη σε αυτούς και όχι χρωστά σε αυτούς!!!

    Ευχαριστώ τους! Και έχουμε δικαίωμα να αποκαλούμαστε απόγονοί τους, αρκεί να τους θυμόμαστε και να τιμούμε το κατόρθωμά τους.
  11. Παλιά26
    Παλιά26 5 Μαΐου 2018 13:54
    +1
    Παράθεση από Tusv
    Η αεράμυνα μας είναι πιο ανεπτυγμένη από την αεροπορία. Επίσης, παρεμπιπτόντως, από έλλειψη χρημάτων. Και αυτή η αράχνη μπορεί να βυθίσει 2 καταστροφείς ταυτόχρονα. Με μια τέτοια αεράμυνα, τα καμάκια τους σε μια χωματερή και οι Calibers είναι μαζί του, όπως ακούτε μαζί του

    Το πλοίο είναι αναμφισβήτητα καλό, αλλά δεν χρειάζεται να φτιάξεις ένα "wunderwaffe" από αυτό και να ασχοληθείς με το καπέλο
    Όταν πρόκειται για ένα συνηθισμένο πυραυλικό σκάφος (ονομάστε το τουλάχιστον βάρκα, τουλάχιστον ένα μικρό πυραυλικό πλοίο) προοριζόταν να βυθίσει δύο αντιτορπιλικά ταυτόχρονα. Ή μήπως αυτά τα όπλα δεν θα είναι καθόλου, μόνο κύτος; Τότε ναι

    Το διαμέτρημα είναι, παρεμπιπτόντως, ένα βλήμα ΥΠΗΧΩΝ και η διαφορά του από το ίδιο HARPOON είναι μόνο εντός εμβέλειας. Ταυτόχρονα, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η εμβέλεια του αντιπλοϊκού CALIBER είναι περίπου 400 km. Είναι καλό που υπάρχει τουλάχιστον κάποιο είδος αεράμυνας και θα μπορεί να αναχαιτίσει μέρος των όπλων που στρέφονται εναντίον της. Και η αεράμυνα των ίδιων αντιτορπιλικών είναι τέτοια που το CALIBER μας μπορεί να σταλεί και σε ΧΥΤΑ

    Παράθεση από Tusv
    Το Karakurt είναι stealth. Δηλαδή, το αντιτορπιλικό του βλέπει σαν σκιφ, και αυτό το σκιφ μπορεί να ρίξει ένα βόλι έξι «Caliber» για τον εαυτό του. Θυμηθείτε πώς βυθίστηκε ο Νίμιτς. Η τσόχα στέγης μας, η αγγλική τσόχα στέγης, η αμερικανική τσόχα στέγης υποβρυχίου τον ακινητοποίησαν και μετά η εκτέλεση όπως σε πεδίο βολής. Οι Βρετανοί τα πήγαν καλά

    Ο καταστροφέας δεν είναι stealth; έχουν ραντάρ ίδιας ισχύος και εμβέλειας; Ένα σάλβο 6 "Caliber" για έναν καταστροφέα δεν είναι καν τσίμπημα κουνουπιού. Μην ονειρεύεστε αυτό που δεν μπορεί να είναι. Και ακινητοποίησαν το Tirpitz, όχι το Nimitz. Ο Nimitz είναι Αμερικανός ναύαρχος και απλά δεν υπήρχαν πλοία με αυτό το όνομα στο Kriegsmarine

    Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
    Για την ανάπαυση του EM "Eilat" 21 Οκτωβρίου 1967 χρειάστηκε μόνο 3 αντιπλοϊκούς πυραύλους P-15 από το αιγυπτιακό rk pr 183r. Ο 4ος πύραυλος κατά του πλοίου έπληξε ήδη το πλοίο που βυθίστηκε. Έτσι, δεν είναι όλα τόσο προφανή όσο φαίνονται με την πρώτη ματιά.

    Αλέξανδρος! Πολύ σωστά έδωσες ένα παράδειγμα, αν και είναι κάπως ασυνεπές. Ωστόσο, μην ξεχνάτε ότι αυτή ήταν η πρώτη χρήση πυραύλων κρουζ από πυραυλικά σκάφη σε πολεμικό πλοίο. Το δεύτερο είναι η εμβέλεια - 40 km με ταχύτητα 320 m / s - αυτό είναι 2 λεπτά πτήσης. Οι Ισραηλινοί απλά δεν είχαν χρόνο να κάνουν τίποτα. Όλες οι μετέπειτα επιτυχημένες περιπτώσεις χρήσης πυραύλων κρουζ εναντίον πολεμικών πλοίων ή σκαφών δεν είναι τόσο πολλές. Και εδώ, στην έκδοση με το CALIBER, να λέμε ότι θα βυθίσει δύο αντιτορπιλικά δεν έχει καθόλου νόημα. Η αεράμυνα των πλοίων έχει γίνει αρκετές τάξεις μεγέθους πιο αποτελεσματική από ό,τι πριν από 50 χρόνια.

    Απόσπασμα από το Dart2027
    Αλλά είναι εντάξει που είναι φορείς SLCM Caliber, που μπορούν να εξοπλιστούν με ειδικές κεφαλές με εμβέλεια παράδοσης 1500 km;

    Αλλά τίποτα από αυτή την τροποποίηση - ΟΧΙ ΑΝΤΙΠΛΟΪΚΟΥΣ ΠΥΡΥΛΟΥΣ, και βλήματα να χτυπήσουν την ακτή ;;;