«Ιβάν Γκρεν»: το πρόβλημα δεν λύνεται, αλλά υποδεικνύεται

152


Καλή τις ειδήσεις για τζινγκοϊστές πατριώτες και ένας λόγος σκέψης για έξυπνους ανθρώπους. Πρόσφατα ολοκληρώθηκαν οι κρατικές δοκιμές του μεγάλου αποβατικού πλοίου «Ivan Gren».



Ο επίσημος ιστότοπος του εργοστασίου Yantar (Καλίνινγκραντ) αναφέρει ότι το πλοίο έχει πλέον επιστρέψει στο εργοστάσιο, όπου θα πραγματοποιηθεί έλεγχος της τεχνικής κατάστασης, έλεγχος της διαμόρφωσης και τελικό φινίρισμα.

Στα τέλη Μαΐου 2018, ο Ivan Gren θα παραδοθεί στους εκπροσώπους του ρωσικού ναυτικού.

«Иван Грен»: проблема не решена, но обозначена


Από τη μια τα νέα, επαναλαμβάνω, είναι καλά. Δεν είναι μυστικό για τους γνώστες ότι η Ρωσία δεν διαθέτει σύγχρονα αποβατικά πλοία. Και η κατάσταση με τη Συρία απλώς επιδείνωσε την τρέχουσα κατάσταση.

Το πρώτο για Θεός ξέρει πόσα χρόνια είναι καλό το BDK που θα μπει σε λειτουργία. Υπάρχουν όμως αποχρώσεις.

Και αυτές οι αποχρώσεις είναι τέτοιες που οι στόλοι μας εξακολουθούν να λειτουργούν πλοία αποβίβασης Project 80 που κατασκευάστηκαν στη δεκαετία του '775 του περασμένου αιώνα στη σοσιαλιστική Λαϊκή Δημοκρατία της Πολωνίας.



"Olenegorsk Miner" (1976, KSF).
«Alexander Otrakovsky» (1978, KSF).
«Κοντόπογα» (1976, KSF).

Τρία από τα δώδεκα πλοία της πρώτης σειράς.

Δεύτερη σειρά. Από τα 13 πλοία που κατασκευάστηκαν (από το 1981 έως το 1988), τα εννέα είναι σε υπηρεσία.



Τρίτη σειρά. Είναι "φρέσκο" εδώ. "Azov" (1990), "Peresvet" (1991), "Korolev" (1991).

Και αυτό δεν είναι το χειρότερο. Το χειρότερο είναι το BDK project 1171, το οποίο παρήχθη επίσης από το εργοστάσιο Yantar. Δεν είναι τρομακτικό αυτό που φτιάχνεται στο Yantar, είναι τρομακτικό πότε.



Στις τάξεις της Μαύρης Θάλασσας στόλος εξυπηρετούν ΤΡΙΑ (!) πλοία Project 1171. Saratov (1964), Orsk (1968), Nikolai Filchenkov (1975). Και ένα στον Στόλο του Ειρηνικού. "Nikolai Vilkov" γεννημένος το 1974.

Φαίνεται ότι το "Ivan Gren" είναι μια σημαντική ανακάλυψη;

Όχι πραγματικά.

Από τη μία πλευρά, ναι, σε σύγκριση με το ίδιο BDK προηγούμενων έργων, το Ivan Gren έχει πιο οικονομικούς κινητήρες, υπάρχουν δύο ελικόπτερα, περισσότερη άνεση για το πλήρωμα και τα στρατεύματα.

Από την άλλη πλευρά, η ανάπτυξη και η κατασκευή του «Ivan Gren» διήρκεσε τόσο πολύ που απαρχαιώθηκε χωρίς να μπει σε υπηρεσία. Γεγονός.

Πώς αλλιώς εξηγείται η μείωση της σειράς πλοίων του έργου 11711 σε δύο μονάδες; Πώς και πότε θα κατασκευαστεί ο Pyotr Morgunov; Μέχρι στιγμής, κανείς δεν μπορεί να εξηγήσει με σαφήνεια.

Ο «Γκριν» βασανίστηκε. Δεν θα πεις αλλιώς. Έξι χρόνια ανάπτυξης, οι όροι αναφοράς για το έργο άλλαξαν τρεις φορές.

Η κατασκευή του πλοίου ξεκίνησε το 2004 και ξεκίνησε το 2012. Οχτώ χρόνια. Λοιπόν, άλλα έξι για όλα τα άλλα.

Είναι άσχημο, φυσικά, να συγκρίνουμε το ασύγκριτο, αλλά στις 26 Ιανουαρίου 2001, μια θαλάσσια δύναμη έδωσε εντολή να κατασκευάσει η ίδια ένα πυρηνικό αεροπλανοφόρο. Το αεροπλανοφόρο τέθηκε σε λειτουργία στις 10 Ιανουαρίου 2009. Επίσης 8 χρόνια...

Φυσικά, η σύγκριση του μεγάλου πλοίου προσγείωσης Ivan Gren και του αεροπλανοφόρου George Bush δεν είναι απλώς λάθος. Αλλά σίγουρα δεν φταίω εγώ.

Η ναυτιλιακή δύναμη κατασκευάζει ένα πυρηνικό αεροπλανοφόρο με εκτόπισμα 8 τόνων σε 97 χρόνια. Η δύναμη που διεκδικεί τον τίτλο της θάλασσας για την ίδια περίοδο κατασκευάζει ένα BDK με εκτόπισμα 000 τόνων.

Όχι χωρίς ελαττώματα, ναι.

Είναι δύσκολο να πούμε τι είναι πιο σημαντικό, η αδιάλειπτη λειτουργία των αποχωρητηρίων στο Δ. Μπους» ή σταθερότητα και όπισθεν στο «Γκριν». Κρίνοντας από το γεγονός ότι ολοκληρώθηκαν οι κρατικές εξετάσεις, το πρόβλημα τελικά εξαλείφθηκε.

Ή, ως συνήθως, προσποιηθείτε ότι έχετε φτιάξει. Εννοώ τα προβλήματα του «Ιβάν Γκρεν», φυσικά.

Σε κάθε περίπτωση θα υπηρετήσει ο «Ιβάν Γκρεν». Το αν ο «Πιότρ Μοργκούνοφ» θα μπορέσει να το κάνει αυτό δεν είναι ακόμη απολύτως σαφές. Το 2016, δημοσιεύτηκαν αναφορές ότι το ρωσικό υπουργείο Άμυνας αποφάσισε να ναυπηγήσει μεγαλύτερα πλοία νέας γενιάς.

Ποιος και πού παραμένει ακόμα μυστήριο.

Γενικά, ο στόλος χρειάζεται αυτά τα BDK;

Η Συρία έχει δείξει ότι αν το κράτος δραστηριοποιείται εκτός των συνόρων της, τότε ναι. Απαιτείται.

Φυσικά, εάν «δεν υπάρχουν χρήματα, αλλά κρατιέστε», τότε είναι πολύ πιθανό να τα βγάλετε πέρα ​​με ενοικιαζόμενα πλοία μεταφοράς χύδην φορτίου και πλοία ro-ro. Γελοίο, φυσικά, αλλά τι να κάνουμε;

«Αγαπητοί, οργανώνουμε πόλεμο εδώ, επιτρέψτε μου να νοικιάσω καμιά δεκαριά φορτηγίδες…»



Γέλιο με γέλιο, αλλά ο «Ivan Gren» σκιαγράφησε το πρόβλημα. Έχουμε ξεχάσει πώς να φτιάχνουμε μεγάλα πλοία. Και το δεύτερο υποκείμενο. Δεν έχουμε κανέναν να ναυπηγήσει πλοία σε τέτοια ποσότητα και ποιότητα.

Τώρα οι mihans θα μου φέρουν αντίρρηση ότι φτιάξαμε χου τι πλοία! Αετοί! Φόβος και φρίκη για όλο το ΝΑΤΟ που επιπλέει στους ωκεανούς.

Λοιπόν, ναι, το έκαναν. πρίν 20 χρόνια. Και από τη μεταγραφή του Μεγάλου Πέτρου, η Baltic Shipyards κατασκευάζει παγοθραυστικά και ... παγοθραυστικά. Εξαίρεση αποτελούν τρεις φρεγάτες για το ινδικό ναυτικό. Ολα.

Ναι, κατασκευάζουμε υποβρύχια. Θα πω ακόμη περισσότερα: κατασκευάζουμε έκπληκτοι τι είναι τα καλά υποβρύχια. Και για να διαφωνήσω με το γεγονός ότι ο «Βορέας» δεν τρόμαξε τους εχθρούς, θα υπάρχει μόνο ένας κλινικός ηλίθιος.

Κατασκευάζουμε βάρκες. Πυροβολικό, αντιδολιοφθορά, βλήματα. Όμως σκάφη κατασκευάζονται και στην Ουκρανία. Όχι δείκτης.

Αλλά φρεγάτες, κορβέτες - αλίμονο. Στέκονται. Χωρίς κινητήρες. Και θα μείνουν για πολύ καιρό. Ακόμη και παρά το γεγονός ότι το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας προσπαθεί με όλες του τις δυνάμεις να τις ολοκληρώσει. Ίσως και χρήματα.

Καμία δύναμη.

Δυνάμεις είναι αυτοί που «δεν χωρούσαν στην αγορά» και τώρα οργώνουν οπουδήποτε και σε κανένα χωράφι, όχι όμως εκεί που συναρμολογούν πλοία και τους κατασκευάζουν μηχανές.

Ή - η χειρότερη επιλογή - όχι στη χώρα μας. Αυτό συμβαίνει επίσης συνεχώς.

Συνολικά, η κατάσταση δεν είναι η πιο όμορφη: δεν είναι ακόμα δυνατό να κατασκευάσετε τα δικά σας πλοία στη σωστή κλίμακα και η υπερηφάνεια δεν επιτρέπει την παραγγελία στην ίδια Κορέα.

Ή η θλιβερή εμπειρία των Mistrals.

Μιλώντας για το γεγονός ότι μεγάλα πλοία δεν ναυπηγήθηκαν στη Ρωσία για μεγάλο χρονικό διάστημα, υποδεικνύεται απλώς το δεύτερο μέρος του προβλήματος. Και πράγματι είναι. Είκοσι χρόνια από την κατασκευή του τελευταίου μεγάλου πλοίου.

Δυστυχώς; Αλλά είναι γεγονός. Ακόμη και τα βυτιοφόρα βενζίνης είναι πιο εύκολο να παραγγείλουν οι Κορεάτες. Και κάποτε τα τάνκερ του έργου «Κριμαία» με εκτόπισμα 180 τόνων ήταν πραγματικότητα.



Αλλά ακόμη και αν λάβουμε υπόψη ότι δεν έχουν καταρρεύσει τα πάντα κατά τη διάρκεια των εποχών της αναπτυγμένης δημοκρατίας, ωστόσο, είναι πάντα πολύ δύσκολο να οργανωθεί η κατασκευή πλοίων σύμφωνα με ένα εντελώς νέο έργο. Και το ότι κατασκευάζουμε τεράστια υποβρύχια δεν θα βοηθήσει στη δημιουργία φρεγατών και αντιτορπιλικών.

Καλά που ξεχνούν σιγά σιγά τα έργα των πυρηνικών αεροπλανοφόρων.

Πρέπει να ξεκινήσετε από μικρά. Από κορβέτες, φρεγάτες, BDK. Και μετά, έχοντας αποκαταστήσει το σύστημα βάσης και προσωπικού, προσπαθήστε να φτιάξετε κάτι που να βασίζεται σε μεταφορείς. Για 8 χρόνια. Στο μεταξύ, δεδομένου ότι για μια τέτοια περίοδο επιτυγχάνεται μόνο BDK 5 τόνων, είναι πολύ νωρίς να σκεφτούμε καν τα αεροπλανοφόρα.

Αν και, φυσικά, πολλοί θα έχουν διαφορετική άποψη για αυτό το θέμα.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

152 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. + 13
    8 Μαΐου 2018 08:02
    Ρομάν, τελικά δεν κατάλαβα, ενεργήσατε σήμερα ως Ουροπατριώτης ή ως φρουρός που κλαίει τα πάντα;
    1. + 19
      8 Μαΐου 2018 08:12
      Απόσπασμα: κέδρος
      Ρομάν, τελικά δεν κατάλαβα, ενεργήσατε σήμερα ως Ουροπατριώτης ή ως φρουρός που κλαίει τα πάντα;

      Όχι αυτό ή εκείνο! Αυτό το άρθρο είναι fan για να ζεστάνει το κοινό, που θα δείτε σε λίγο!
      1. +6
        8 Μαΐου 2018 11:04
        Απόσπασμα: Serg65
        Αυτό το άρθρο είναι ένας θαυμαστής για να ζεστάνει το κοινό,

        1) Υπάρχει ανεμιστήρας.
        2) Τώρα περιμένουμε κόσμο με αυτοκίνητο γνωστής ουσίας και φτυάρια.
        1. + 28
          8 Μαΐου 2018 12:28
          Τώρα περιμένουμε πλήθος με βαγόνι γνωστής ουσίας και φτυάρια ....... Και ας χωρίς ουσίες και φτυάρια. Συμφωνώ με το άρθρο, ειδικά για την έλλειψη ειδικών !!! Εγώ ο ίδιος εργάζομαι στο σέρβις επισκευής για περισσότερα από 20 χρόνια, για να είμαι ειλικρινής (όχι νοσταλγία) δεν υπήρχε τέτοια κτηνώδης συμπεριφορά απέναντι στους εργαζόμενους στο Σωματείο .... έτσι ώστε, για παράδειγμα, ένας άθλιος φρουρός στο σημείο ελέγχου ήταν πιο πολύτιμο από έναν έμπειρο χειριστή μηχανών CNC !!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. +7
            8 Μαΐου 2018 13:01
            Απόσπασμα: τζάγκουαρ
            δεν υπήρχε τέτοια κτηνώδης στάση απέναντι στους εργάτες στο Σωματείο .... ώστε πχ ένας άθλιος φύλακας στο σημείο ελέγχου να ήταν πιο πολύτιμος από έναν έμπειρο χειριστή μηχανών CNC !!!!!!!!!!!!!! !

            laughing Κάθε φορά υπάρχει ένας ήρωας! Υπό την Ένωση, ένας άθλιος διευθυντής αποθήκης ήταν πολύ πιο πολύτιμος από έναν χειριστή μηχανών CNC! wink
          2. + 15
            8 Μαΐου 2018 15:40
            69 εργοστάσιο επισκευής. Καλίνινγκραντ. έως τον Ιούλιο, πλήρης μείωση. Οι χώροι ετοιμάζονται προς πώληση. Σκληροί εργάτες - δάσος. Αυτό που είναι κατασκευασμένο χρειάζεται ακόμα επισκευή. Και σε ποιον;
            1. 0
              11 Μαΐου 2018 12:22
              Και αυτό δεν είναι μια φιλελεύθερη διατύπωση της ερώτησης.
          3. 0
            9 Μαΐου 2018 11:15
            Απόσπασμα: τζάγκουαρ
            Εγώ ο ίδιος εργάζομαι στο σέρβις επισκευής για περισσότερα από 20 χρόνια, θα πω ειλικρινά (όχι νοσταλγία) δεν υπήρχε τέτοια κτηνώδης στάση απέναντι στους εργαζόμενους στην Ένωση

            Συγχαρητήρια στους επισκευαστές! Αλλά. Η ΕΣΣΔ δεν υπάρχει πια περισσότεροαπό το 1991 (δηλαδή 26 χρόνια). Πού βρήκατε την Ένωση;
            Απόσπασμα: Serg65
            Κάθε φορά υπάρχει ένας ήρωας! Υπό την Ένωση, ένας άθλιος διευθυντής αποθήκης ήταν πολύ πιο πολύτιμος από έναν χειριστή μηχανών CNC!

            Θλιβερή άποψη, όμως, εξάλλου, βασισμένη σε γεγονότα.
          4. +4
            11 Μαΐου 2018 12:20
            Την εποχή του φιλελευθερισμού λοιπόν, η μηχανουργική και η οργανοποιία καταστράφηκαν. Αλλά πολύτιμοι φρουροί έχουν γεννήσει πάρα πολλούς, και αν σκεφτεί κανείς ότι πολλοί από αυτούς είναι φύλακες από το Lviv και το Rovno… Η κατάσταση είναι ακόμη πιο άσχημη. Σχετικά με το πού οι χειριστές μηχανών να προετοιμάσουν μια ξεχωριστή ερώτηση. Υπήρχε μια σχολή εκπαίδευσης στην Ένωση και καταλάβαινε ότι ένας καλός χειριστής μηχανών είναι ένας δεξιοτέχνης με βαθιά προσόντα... ΑΛΛΑ, ΑΛΛΑ αυτή ήταν η θέση των έμπειρων εργατών παραγωγής. Και που είναι τώρα.;;;
    2. +6
      8 Μαΐου 2018 13:41
      ζητωκραυγάζω
    3. +2
      8 Μαΐου 2018 19:39
      Μια νότα σαν «δική μας και δική σας», και οι δύο πλευρές θα πρέπει να είναι χαρούμενες.
      1. +2
        9 Μαΐου 2018 19:34
        Στο τέλος και οι δύο θα είναι δυσαρεστημένοι.
        1. +1
          9 Μαΐου 2018 20:18
          Λοιπόν, θα έπρεπε, αλλά δεν χρειάζεται. Στην πραγματικότητα, ένας τέτοιος "πολλαπλός φορέας" οδηγεί τελικά σε βύθιση σε ένα ζεστό οσμή υγρό. Την αγαπούν κάποια έντομα (λατ. Scathophagidae).
    4. 0
      10 Μαΐου 2018 14:08
      Δεν κατάλαβα καθόλου το νόημα του άρθρου. Τι είναι αυτό το άρθρο;
      1. +2
        12 Μαΐου 2018 10:20
        Απόσπασμα: Jamukha
        Δεν κατάλαβα καθόλου το νόημα του άρθρου. Τι είναι αυτό το άρθρο;

        Ένα άρθρο για την πραγματική κατάσταση των πραγμάτων. Χωρίς παντοπροπαλισμό και χωρίς ουραπατριωτισμό.
        Αυτό είναι κάτι από το οποίο η χώρα πρέπει να ξεφύγει και να προχωρήσει. Ποιο είναι το πρόβλημα? Ελλείψει προσωπικού (που αποφασίζει τα πάντα), πρέπει να προετοιμαστεί επειγόντως. Και εδώ το ερώτημα δεν είναι μόνο στον Υπ. Εικόνα. Αυτό το ζήτημα θα πρέπει να επιλυθεί από τις ίδιες τις επιχειρήσεις με τη δημιουργία βασικών επαγγελματικών σχολών που καταστράφηκαν από φιλελεύθερους στα χρόνια του θριάμβου της δημοκρατίας. (Θυμάμαι ότι μια μηχανή γεώτρησης φτιαγμένη σε επαγγελματικό σχολείο (!!!) στεκόταν και δούλευε στο εργαστήριό μου για είκοσι χρόνια και θα δούλευε ακόμα, αλλά το εργοστάσιο καταστράφηκε, μέχρι τα τούβλα) Τελικά, το πρόβλημα είναι όχι μόνο στο προσωπικό μηχανικών (και αναμφίβολα καίει), αλλά και σε επαγγελματίες εργαζόμενους.
        Υπάρχουν πολλά ερωτήματα που περιμένουν να απαντηθούν. Είναι κρίμα που δεν τηρείται η επιθυμία της κυβέρνησης να επιλύσει αυτά τα ζητήματα. Φυσικά, λύνουν εκατοντάδες μεγάλα, καθαρά ορατά ζητήματα, αλλά εκατομμύρια από αυτά που δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά, δεν βλέπουν και (ή) δεν θέλουν να δουν.
        Γιατί, για παράδειγμα, το κατάστημα επισκευής πλοίων του Καλίνινγκραντ είναι κλειστό; Δεν χρειάζεται? Ω είναι; Για αυτό, Manturov από .. op! Και όχι μόνο μια φορά!!
    5. 0
      11 Μαΐου 2018 15:57
      Απόσπασμα: κέδρος
      ενεργήσατε σήμερα ως ουρά-πατριώτης ή ως φρουρός που κλαίει τα πάντα;
      Φρουρός πατριώτης.
      1. +1
        11 Μαΐου 2018 16:09
        Απόσπασμα: Simargl
        Φρουρός Patriot

        Αλίμονο πατριώτη. Πολύ καλύτερα, IMHO.
  2. + 18
    8 Μαΐου 2018 08:09
    laughing Ρομάν, είμαι έκπληκτος μαζί σου!
    Κατασκευάζουμε βάρκες. Πυροβολικό, αντιδολιοφθορά, βλήματα. Όμως σκάφη κατασκευάζονται και στην Ουκρανία. Όχι δείκτης.

    Ξεκίνησε για την ειρήνη και τελείωσε για την υγεία
    Πρέπει να ξεκινήσετε από μικρά.

    Δεν είμαι η Μιχάνα, αλλά θα σας δώσω την κριτική μου για το, μάλιστα, προπαγανδιστικό σας έργο!
    Ρωμαϊκή, αν η Ρωσία κατασκευάζει παγοθραυστικά, δεν μπορεί πραγματικά να κατασκευάσει καταστροφείς; Πριν από λίγο καιρό έκανα την ερώτηση, ποια είναι η διαφορά μεταξύ ενός αντιτορπιλικού και ενός παγοθραυστικού; Η μόνη διαφορά είναι η παρουσία όπλων στο έδαφος! Είναι το όπλο που είναι το «στεφάνι», και όχι το κύτος του πλοίου wink ! Το ερώτημα, φυσικά, μπορεί να λυθεί ριζικά, να βάλεις πύργους από το T-90, την Acacia, τον Gvozdik στο κύτος του αντιτορπιλικού και να υπερασπιστεί την Πατρίδα με ένα τραγούδι μπροστά! Όπλα .... για τη δημιουργία σύγχρονων όπλων χρειάζονται πολλά, και το κυριότερο δεν είναι καν τα χρήματα, το κυριότερο είναι ο ΧΡΟΝΟΣ !!
    Φυσικά, εάν «δεν υπάρχουν χρήματα, αλλά κρατιέστε», τότε είναι πολύ πιθανό να τα βγάλετε πέρα ​​με ενοικιαζόμενα πλοία μεταφοράς χύδην φορτίου και πλοία ro-ro. Γελοίο, φυσικά, αλλά τι να κάνουμε;

    Roman, το BDK είναι ένα ειδικό πλοίο προσγείωσης !!!!! Το BDK δεν είναι στρατιωτικό μεταφορικό ή πλοίο ξηρού φορτίου, ούτε καν ro-ro! Επομένως, πριν γελάσετε, πρέπει να κατανοήσετε το θέμα. Φυσικά, καταλαβαίνω ότι το άρθρο σας δεν αφορά καθόλου τον στόλο, αλλά τουλάχιστον κάποιο είδος σεβασμού για την Πατρίδα θα έπρεπε πιθανώς να έχετε;
    1. + 21
      8 Μαΐου 2018 09:54
      Συμφωνώ μαζί σου!
      Χρειάζεται να έχετε πολύ λίγο σεβασμό για την Πατρίδα για να "κατεβείτε" σε αυτό: να φτιάξετε ένα "ειδικό πλοίο αποβίβασης", όπως λέτε, σε τέτοια !!! όροι.
      Όταν η εκτόξευση, στο νερό, του επόμενου «απαράμιλλου» ρυμουλκού, αναδεικνύεται ως μια ακόμη ΝΙΚΗ!
      Ντροπή και αίσχος
      1. + 10
        8 Μαΐου 2018 11:23
        Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
        Ντροπή και αίσχος

        Ντροπή και Ντροπή, καλέ μου φίλε, μη δουλεύεις με μυαλό!
        Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
        "κατέβα" σε αυτό: να φτιάξεις ένα "ειδικό πλοίο προσγείωσης", όπως λες, σε τέτοια !!! όροι.

        Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί συνέβη αυτό;
        Δεν ενδιαφέρεστε για το είδος του έργου 11711; Και τι σχέση έχει με το Project 1171; Διαβάστε, αναλύστε, ξαφνικά σας ξημερώνει η σκέψη ότι η κατασκευή του Γκρεν άσκησε πίεση στο USC, και όχι στο Ναυτικό;;;
        Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
        Όταν η εκτόξευση, στο νερό, του επόμενου «απαράμιλλου» ρυμουλκού, αναδεικνύεται ως μια ακόμη ΝΙΚΗ!

        Και εδώ συμφωνώ πραγματικά μαζί σου! Κάντε ένα πάρτι για κάθε σκάφος και κοιμηθείτε για λίγο bully
        1. +4
          8 Μαΐου 2018 12:55
          Περίπου 25 καβούρια, για διάφορους σκοπούς, συμπεριλαμβανομένου του Rooks, δρομολογήθηκαν (δεν μεταφέρθηκαν στο Πολεμικό Ναυτικό) πέρυσι.. Ακούγεται ενθαρρυντικό, φυσικά, αν δεν ληφθεί υπόψη η συνολική χωρητικότητα, τουλάχιστον..)
          "Rook" - παράδειγμα)
          Πράγματι, "μπορείς να κοιμηθείς" ..)

          Η ιστορία με τον "Gren", κατά τη γνώμη μου, είναι γνωστή σε όλους όσους ενδιαφέρονται τουλάχιστον λίγο για αυτό το θέμα. Ω, πόσος χρόνος έχει περάσει ... hi
          1. +6
            8 Μαΐου 2018 13:42
            Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
            Η ιστορία με τον «Γκριν», κατά τη γνώμη μου, είναι γνωστή σε όλους

            Όλοι γνωρίζουν την κορυφή του παγόβουνου, αλλά όχι ολόκληρη την ιστορία. Gren, αυτό είναι τελικά ένα εκσυγχρονισμένο Tapir pr.1171, τα παιδιά του Neva, χωρίς άλλη καθυστέρηση, έφτιαξαν πονηρά το Tapir και παρουσίασαν το MO σε μια ασημένια πιατέλα, φυσικά το MO άρχισε να περιπλανάται! Είμαι 90% σίγουρος ότι η USC, έχοντας ενεργοποιήσει τις συνδέσεις της, απλώς προώθησε αυτό το έργο και η περιοχή της Μόσχας το πήρε απρόθυμα κάτω από την κουκούλα!
    2. + 10
      8 Μαΐου 2018 11:29
      Λοιπόν, συμφωνώ με τον συγγραφέα ως ένα βαθμό. Μπορούμε να κατασκευάσουμε γάστρα καταστροφέων και φρεγατών, αλλά δεν έχουμε μπει στον κόπο να αναπτύξουμε κινητήρες εδώ και 25 χρόνια. Επομένως, βιαστικά, ο Κρόνος αναπτύσσει κινητήρες για ημιτελείς φρεγάτες. Όσο για τα παγοθραυστικά, εδώ δεν καταλαβαίνεις καλά το θέμα. Στη σύγχρονη πραγματικότητα, ένα παγοθραυστικό και ένας καταστροφέας είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα. Αν όλα ήταν τόσο απλά, τότε τα ίδια σκαριά θα ήταν καρφωμένα σε διαφορετικούς τύπους πλοίων και στη συνέχεια στην αποβάθρα θα αποφάσιζαν ήδη πώς θα ήταν: ένα αντιτορπιλικό, ένα παγοθραυστικό ή ένα επιβατικό ατμόπλοιο.
      1. +4
        8 Μαΐου 2018 12:05
        Παράθεση από: mutantik83
        Στη σύγχρονη πραγματικότητα, ένα παγοθραυστικό και ένας καταστροφέας είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.

        laughing Εκείνοι. Anton, ένα παγοθραυστικό είναι ένα σκάφος, αλλά ένα καταστροφέας δεν είναι ένα σκάφος; bully Anton, συνδύασα μεταφορικά τις γάστρες διαφορετικών πλοίων, η ουσία της κατασκευής της γάστρας είναι η ίδια, από τι αποτελείται η γάστρα του παγοθραυστικού; Και η γάστρα του αντιτορπιλικού;
        Παράθεση από: mutantik83
        αλλά οι κινητήρες για 25 χρόνια δεν έκαναν τον κόπο να εξελιχθούν

        Πριν φτιάξετε τους δικούς σας κινητήρες, πρέπει πρώτα να κερδίσετε χρήματα, να φτιάξετε εργοστάσια για την παραγωγή εξαρτημάτων και να δημιουργήσετε εκ νέου τεχνολογία! Απλώς συνέβη ότι, υπό την Ένωση, το 80% των εργοστασίων που σχετίζονται με τη στρατιωτική ναυπηγική βιομηχανία βρίσκονταν στο έδαφος της Ουκρανικής ΣΣΔ και το μεγαλύτερο μέρος της τεχνικής τεκμηρίωσης ήταν εκεί! Η ιδέα της παραγγελίας στροβίλων στο Nikolaev ήταν σωστή. Γιατί; Γιατί μέχρι να κατακτήσει η ρωσική βιομηχανία τουρμπίνες πλοίων, χρειάζεται χρόνος και ακόμη και τότε δεν ήταν αρκετός!
      2. + 11
        8 Μαΐου 2018 13:51
        Μπορούμε να κατασκευάσουμε γάστρα καταστροφέων και φρεγατών

        Ναί? Και από τι; Δεν υπάρχει ούτε μία μεταλλουργική επιχείρηση στη Ρωσική Ομοσπονδία που να παράγει ειδικές ποιότητες χάλυβα για τον στόλο. Το μόνο που μπορούμε να κατασκευάσουμε τώρα είναι χειροτεχνίες δεύτερης κατηγορίας, οι οποίες είναι εγγυημένες ότι θα κατασκευαστούν σε 15-20 χρόνια. Λοιπόν, ή κατασκευή, αλλά είναι φθηνότερο να χτίσεις από χρυσό. Τι γίνεται με τα πλοία, πότε ήταν η τελευταία φορά που είδες ένα μπανάλ ανοιχτήρι σε ένα κατάστημα με κανονικό ατσάλι και απόδοση;
        Για να ναυπηγήσετε καλά πλοία (αλλιώς είναι καλύτερα να μην κατασκευάζετε καθόλου), πρέπει να ανεβάσετε σοβαρά το τεχνολογικό επίπεδο της βιομηχανίας.
        1. +2
          8 Μαΐου 2018 14:19
          Παράθεση από yehat
          Δεν υπάρχει ούτε μία μεταλλουργική επιχείρηση στη Ρωσική Ομοσπονδία που να παρήγαγε ειδικές ποιότητες χάλυβα για τον στόλο

          Μπορείτε να διευκρινίσετε - τι είδους χάλυβας και πού πήγαν οι επιχειρήσεις που τον παρήγαγαν νωρίτερα; Λοιπόν, ή τουλάχιστον - πού παράγονταν αυτοί οι χάλυβες πριν;
          σας ευχαριστώ yes
          1. +6
            8 Μαΐου 2018 15:12
            Δεν θα τα πω όλα και θα σε ψάξω.
            Θα δώσω μόνο ένα παράδειγμα - νωρίτερα το εργοστάσιο Kirov παρείχε προμήθειες προϊόντων έλασης και άλλα προϊόντα που περιείχαν "υψηλής ποιότητας και ειδικές ποιότητες χάλυβα". Υπήρχε μοναδικός εξοπλισμός, βολική υποδομή (το ναυπηγείο, τα αγκυροβόλια και ο κόλπος κοντά, ο σιδηρόδρομος ακριβώς στο εργοστάσιο). Τώρα αυτή η παραγωγή έχει καταστραφεί. Οι επιχειρήσεις της περιοχής του Λένινγκραντ μαζί μπορούν να παράγουν εν μέρει ανάλογα, αλλά 1 φορές μικρότερα και πολύ πιο ακριβά. Και ορισμένα προϊόντα όπως τα μεγάλης έλασης δεν μπορούν να αναπαραχθούν καθόλου. Υπάρχει ένα τέτοιο φυτό, αλλά στο Περμ. Μαντέψτε πόσο κοστίζει να φέρετε από εκεί; Και τι γίνεται με τους χρόνους παράδοσης; Και όχι μόνο οι ναυπηγοί χρειάζονται τα προϊόντα της.

            Στο Νικολάεφ, έχτισαν από τα προϊόντα του Ντονμπάς και εκεί τα ίδια προβλήματα, αλλά εξοικονομούσαν εν μέρει τις εξαγωγές μέχρι τα τελευταία 5-8 χρόνια. Και αυτές δεν είναι 2-3 επιχειρήσεις, η μάζα παραγωγής προϊόντων υψηλής ποιότητας είναι λυγισμένη - σωλήνες, μη σιδηρούχα μεταλλουργία και ούτω καθεξής.
            Και αυτό είναι όλο - η βάση των προμηθευτών για τον στόλο. Δεν μιλάω για το ότι χρησιμοποιούνται κινέζικα καλώδια.
            1. +2
              8 Μαΐου 2018 15:54
              Παράθεση από yehat
              Δεν υπάρχει ούτε μία μεταλλουργική επιχείρηση στη Ρωσική Ομοσπονδία που να παρήγαγε ειδικές ποιότητες χάλυβα για τον στόλο

              Παράθεση από yehat
              Οι επιχειρήσεις της περιοχής του Λένινγκραντ μαζί μπορούν να παράγουν εν μέρει ανάλογα, αλλά 10 φορές μικρότερα και σημαντικά πιο ακριβά

              Παράθεση από yehat
              Και ορισμένα προϊόντα όπως τα μεγάλης έλασης δεν μπορούν να αναπαραχθούν καθόλου. Υπάρχει ένα τέτοιο φυτό, αλλά στο Περμ

              Δεν κατάλαβα τίποτα ... δεν υπάρχει παραγωγή, αλλά είναι ... "πιο ακριβό", "πάμε παρακάτω", ναι. Υπάρχει όμως;
              Παράθεση από yehat
              Στο Nikolaev έχτισαν από τα προϊόντα του Donbass και υπάρχουν τα ίδια προβλήματα

              Ο Νικολάεφ είναι Ουκρανία, ή τι δεν κατάλαβα πάλι;
              Παράθεση από yehat
              Δεν θα τα πω όλα και θα σε ψάξω

              Αυτό, συγγνώμη, είναι ένα εντελώς παράλογο χτύπημα. Δεν το είπα, εσύ το είπες
              Παράθεση από yehat
              Το μόνο που μπορούμε να κατασκευάσουμε τώρα είναι χειροτεχνίες δεύτερης κατηγορίας που είναι εγγυημένο ότι θα κατασκευαστούν σε 15-20 χρόνια.

              , και όλα επειδή
              Παράθεση από yehat
              Δεν υπάρχει ούτε μία μεταλλουργική επιχείρηση στη Ρωσική Ομοσπονδία που να παρήγαγε ειδικές ποιότητες χάλυβα για τον στόλο

              Εσείς, όπως λέτε, και επιβεβαιώστε αυτά που ειπώθηκαν.
              Πες μου, δεν υπάρχουν «ειδικές ποιότητες χάλυβα» ούτε για πυρηνικά υποβρύχια;
              Παρεμπιπτόντως, δεν κάνω πλάκα, αλλά πραγματικά δεν καταλαβαίνω - πώς είναι;
              Παράθεση από yehat
              Δεν μιλάω για το γεγονός ότι τα κινέζικα καλώδια χρησιμοποιούν

              Λοιπόν, τουλάχιστον δεν το συζητάτε ... αρκετά για τον Nikolaev, KMK ...
              1. + 10
                8 Μαΐου 2018 16:45
                αρκετές ηλίθιες προσπάθειες να πιάσω τη λέξη, τρολ
                1. +4
                  8 Μαΐου 2018 16:48
                  Παράθεση από yehat
                  αρκετές ανόητες προσπάθειες να πιάσω τη λέξη

                  Γιατί ηλίθιος; Όλα είναι αναλυτικά παραπάνω. Με αποσπάσματα από εσάς.
                  Παράθεση από yehat
                  τροль

                  Εσείς οι ίδιοι ... καλά, δεν προσβάλλομαι στα ekhats, εντάξει yes
                  Ξηρό υπόλειμμα: όλο το κλάμα σας Yaroslavna μερικά σχόλια παραπάνω - για το τίποτα request
          2. +1
            10 Μαΐου 2018 08:37
            Πες μου από τι είδους χάλυβα super duper είναι φτιαγμένη η γάστρα του πλοίου; Μπορώ να απαντήσω - ο θείος μου εργάστηκε για περίπου 30 χρόνια στην KhSZ ως εγκαταστάτης ως συναρμολογητής κατασκευών κύτους. Συνηθισμένος χάλυβας - ένα φύλλο με πάχος 14 - 18 mm., Ανάλογα με τον τόπο εγκατάστασης.
            1. 0
              11 Μαΐου 2018 16:05
              Απόσπασμα: TermiNakhTer
              Συνηθισμένο ατσάλι - φύλλο πάχους 14 - 18 mm
              Κάθε χάλυβας έχει μια μάρκα. Και αν διαβάσετε - υπάρχει σκουριά, ανοξείδωτος χάλυβας και χυτοσίδηρος.
      3. +4
        10 Μαΐου 2018 11:22
        Παράθεση από: mutantik83
        Μπορούμε να κατασκευάσουμε γάστρα καταστροφέων και φρεγατών, αλλά δεν έχουμε μπει στον κόπο να αναπτύξουμε κινητήρες εδώ και 25 χρόνια.

        Απλώς μπήκα στον κόπο να αναπτυχθεί. Δεν μπήκαν στον κόπο να φτιάξουν το δικό τους εργοστάσιο πλήρους κύκλου για την παραγωγή τους, με αποτέλεσμα οι τελικές εργασίες για την κατασκευή τους να πραγματοποιηθούν στο εργοστάσιο που απέμεινε από την ΕΣΣΔ στην πόλη Nikolaev - το μοναδικό εργοστάσιο αεριοστροβίλου πλοίου στο η ΕΣΣΔ.
        Παράθεση από: mutantik83
        Επομένως, βιαστικά, ο Κρόνος αναπτύσσει κινητήρες για ημιτελείς φρεγάτες.

        Ο Κρόνος δεν αναπτύσσει τίποτα. Ο Κρόνος εντοπίζει τα ίδια τα στάδια παραγωγής που ήταν προηγουμένως στο Nikolaev. Η τεκμηρίωση για τον κινητήρα αεριοστροβίλου υπάρχει εδώ και πολύ καιρό. Αλλά το πλοίο δεν μπορεί να τεθεί σε κίνηση με χαρτιά. Και για να παραχθεί ένας κινητήρας αεριοστροβίλου, χρειάζεται ο ίδιος πάγκος δοκιμών, ο οποίος δεν ήταν στη Ρωσική Ομοσπονδία μέχρι το 2017.
    3. +9
      8 Μαΐου 2018 11:57
      Ο συγγραφέας ξέχασε να ανάψει τα μυαλά. Δίπλα στο Green on amber, σμιλεύτηκαν σαν πίτες αρκετά σύγχρονες φρεγάτες με εντελώς νέα βλήματα και ηλεκτρονικά όπλα και αυτό είναι πολύ πιο δύσκολο έργο. Ο ίδιος ο συγγραφέας επισημαίνει ότι έγιναν αλλαγές στο έργο τρεις φορές, η χρηματοδότηση διακόπηκε επανειλημμένα και μετά ο θρήνος για την ανικανότητα και όλα είχαν φύγει... Το κύριο πράγμα που χάθηκε ήταν η αποτελεσματικότητα, η ειλικρίνεια και η ταχύτητα του ηγετικού προσωπικού στο όλα τα επίπεδα. Θυμηθείτε πώς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο εκκένωσαν γρήγορα και με ακρίβεια το ένα τρίτο της χώρας, τώρα αυτό δεν είναι δυνατό, ακριβώς λόγω του συστήματος διακυβέρνησης. Παλαιότερα ζητούσαν από τον επικεφαλής και τώρα από τους βουλευτές. Πιες, περπάτα, κλέψε, τίποτα δεν θα σου συμβεί, είσαι δύναμη, αν και μικρή. Απλώς μην μιλάτε για τον Πούτιν, δεν είναι καθήκον του, υπάρχουν αρμόδιες αρχές και συνειδητοποιημένοι πολίτες για αυτό, αλλά το σύστημα δεν λειτουργεί ...
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. +4
        8 Μαΐου 2018 16:52
        Απόσπασμα: URAL72
        σμιλεμένες αρκετά σύγχρονες φρεγάτες με εντελώς νέους πυραύλους και ηλεκτρονικά όπλα

        υπάρχουν κάποιες αμφιβολίες για την απόλυτη είδηση, ειδικά αν αναλογιστεί κανείς ότι η ραδιοηλεκτρονική βιομηχανία στη χώρα μας είναι σχεδόν νεκρή.
        και τα πυραυλικά συστήματα που βασίζονται σε πλοία είναι γενικά ένα ξεχωριστό καλαμπόκι του στρατιωτικο-βιομηχανικού μας συγκροτήματος.
    4. +7
      9 Μαΐου 2018 01:46
      Απόσπασμα: Serg65
      Όπλα .... για τη δημιουργία σύγχρονων όπλων χρειάζονται πολλά, και το κυριότερο δεν είναι καν τα χρήματα, το κυριότερο είναι ο ΧΡΟΝΟΣ !!
      Ραβδωτό μάλλινο ύφασμα! hi
      Μικρή σημείωση. Ο χρόνος, φυσικά, είναι πολύ σημαντικός... Αλλά μόνο εκεί που καθορίζει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ τη διαδικασία. («Ακόμα κι αν μαζέψεις 9 έγκυες, πάλι δεν θα μπορέσουν να γεννήσουν παιδί σε ένα μήνα»).
      Με τα όπλα, είναι διαφορετικά - στον ΕΓΚΕΦΑΛΟ!!! Αυτό ισχύει για τη βάση στοιχείων, και για την τεχνολογική διαδικασία, και για το ταπί / πρόγραμμα. πρόνοια, και στην επιστήμη των υλικών ... («Τουλάχιστον κάνε τον κουτό πλούσιο, δεν θα έρθει πρώτος στον τερματισμό!»).
      Υπάρχει επίσης ένα τέτοιο πράγμα όπως "σχολείο" - με τη στενή και ευρεία έννοια της λέξης ... Στο ορμητικό 90-00, τα καλύτερα μυαλά κύλησαν πάνω από το λόφο, οι δάσκαλοι-φορείς της παράδοσης «πήγαν σε έναν καλύτερο κόσμο, έναν διαφορετικό κόσμο ... μόνο εσύ κι εγώ, σύντροφε!».
      Γιατί λοιπόν να γνέφουμε τώρα στον καθρέφτη, αν έχουμε αυτό που έχουμε! Πρέπει να αναζητήσετε «ΤΑΛΕΝΤΑ»!
      +IMHO+
      1. +2
        9 Μαΐου 2018 05:15
        Γεια σου Sash hi
        Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
        Γιατί λοιπόν να γνέφουμε τώρα στον καθρέφτη, αν έχουμε αυτό που έχουμε! Πρέπει να αναζητήσετε «ΤΑΛΕΝΤΑ»!

        Έχεις δίκιο Σάσα! Καλή Ημέρα της Νίκης σε εσάς soldier
      2. +1
        9 Μαΐου 2018 12:19
        Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
        Πρέπει να αναζητήσετε «ΤΑΛΕΝΤΑ»!

        1. Ποιος θα τους διδάξει;
        2. Πώς τους πείθετε να μείνουν στη Ρωσία/να επιστρέψουν στη Ρωσία;
  3. +8
    8 Μαΐου 2018 08:34
    Ακόμη και τα βυτιοφόρα βενζίνης είναι πιο εύκολο να παραγγείλουν οι Κορεάτες.

    hi ..Στην Κορέα, δεν κάνουν «κατηγορία πάγου» ... Τώρα, θα τελειώσουν την κατασκευή του Zvezda και θα το ξεκινήσουν μόνοι τους.
    ... Και κάποτε τα τάνκερ του έργου «Κριμαία» με εκτόπισμα 180 τόνων ήταν πραγματικότητα.

    ...Είναι μόνο η αρχή fellow
    1. ZVO
      +5
      8 Μαΐου 2018 11:57
      Παράθεση από san4es
      Ακόμη και τα βυτιοφόρα βενζίνης είναι πιο εύκολο να παραγγείλουν οι Κορεάτες.

      hi ..Στην Κορέα δεν κάνουν "κατηγορία πάγου"...

      Είσαι σίγουρος. σε. ότι καταλαβαίνεις το θέμα και καταλαβαίνεις τι γράφεις;
      Βλέπουμε ότι δεν είναι.
      Δεν ξέρεις τίποτα.
      Σχετικά με. ότι τα πλοία μεταφοράς αερίου τύπου «Christoph» κατασκευάστηκαν στη Νότια Κορέα στη βάση του ναυπηγείου Daewoo Shipbuilding Marine Engineering (DSME).
      Κατηγορία πάγου. έως 2.1 μέτρα πάγου.
      Και σχεδίαζαν να παράγουν 15 κομμάτια εκεί.
      1. +2
        8 Μαΐου 2018 12:15
        Βλέπουμε ότι δεν είναι.

        .... Αλέξανδρος XNUMXος; ,
        Απόσπασμα: ZVO
        ... Daewoo Shipbuilding Marine Engineering (DSME).
        Κατηγορία πάγου. έως 2.1 μέτρα πάγου.
        Και σχεδίαζαν να παράγουν 15 κομμάτια εκεί.

        ... Μπράβο - ελέγχθηκε ... Αλλά δεν το έκανα - έκανα λάθος hi
        ... Και για «καθαρά» (πετρελαιοφόρα) δεξαμενόπλοια κατηγορίας ice, μπορείτε να μου πείτε πώς είναι στην Κορέα;
        1. ZVO
          +2
          8 Μαΐου 2018 14:17
          Παράθεση από san4es

          ... Και για «καθαρά» (πετρελαιοφόρα) δεξαμενόπλοια κατηγορίας ice, μπορείτε να μου πείτε πώς είναι στην Κορέα;

          Κάντε μια παραγγελία - θα είναι καθαρό.
          Απλώς ποιος τα χρειάζεται εκεί;
          1. +2
            8 Μαΐου 2018 14:28
            Απόσπασμα: ZVO
            ... Κάντε μια παραγγελία - θα είναι καθαρό.
            Απλώς ποιος τα χρειάζεται εκεί;

            belay ... Εκείνες τις εποχές .. "Το SovKomFlot παρήγγειλε από τη Samsung Heavy Industries (γείτονες της Daewoo ...).
            Στις 29 Ιουλίου 2015, το ναυπηγείο Samsung Heavy Industries στη Νότια Κορέα ξεκίνησε την κοπή χάλυβα για το 3ο δεξαμενόπλοιο του Project 42K Arctic Shuttle Tanker.
            Ένα νέο πετρελαιοφόρο κλάσης Arctic ice κατασκευάζεται στο πλαίσιο συμφωνίας με τη Sovcomflot (SKF).
            Μια σειρά από 6 πετρελαιοφόρα κατασκευάζεται για τη μεταφορά πετρελαίου από το κοίτασμα πετρελαίου και συμπυκνώματος φυσικού αερίου Novoportovskoye (NGKM).
            Η ναυπήγηση των πλοίων πραγματοποιείται σύμφωνα με την κατηγορία RS και Lloyd's Register.
            Το μήκος του δεξαμενόπλοιου είναι 232 μέτρα, το πλάτος - 34 μέτρα, το βύθισμα - περίπου 9,5 μέτρα.
            Νεκρό βάρος - 42 χιλιάδες τόνοι.
            Αυτά δεν είναι τα μεγαλύτερα δεξαμενόπλοια, αλλά είναι κατάλληλα για μια διαδρομή με λεωφορείο.
            Η SCF διαθέτει πετρελαιοφόρα διπλής χρήσης σχεδιασμένα από την Aker Arctic με νεκρό βάρος 70 χιλιάδων τόνων, τα οποία επίσης ναυπηγήθηκαν στο ναυπηγείο Samsung Heavy Industries. hi

            request ... Δεν είναι σαφές γιατί ο Yu. Filchenok έσπρωξε την παραπληροφόρηση στον Patrushev (0.20 λεπτά βίντεο). am
            ..τι δεν μπορούν να κάνουν οι Ασιάτες...
    2. +1
      8 Μαΐου 2018 12:04
      Et lan, ent θα χτίσουμε, ... και πού θα πάρουμε dviglo ea αυτά τα σκουπίδια;
  4. + 12
    8 Μαΐου 2018 09:22
    Πρέπει να ξεκινήσετε από μικρά. Από κορβέτες, φρεγάτες, BDK. Και μετά, έχοντας αποκαταστήσει το σύστημα βάσης και προσωπικού, προσπαθήστε να φτιάξετε κάτι που να βασίζεται σε μεταφορείς. Για 8 χρόνια. Στο μεταξύ, δεδομένου ότι για μια τέτοια περίοδο επιτυγχάνεται μόνο BDK 5 τόνων, είναι πολύ νωρίς να σκεφτούμε καν τα αεροπλανοφόρα.
    -----------------------------
    Λοιπόν, πώς είναι; Και από ποιον; Αντί για σύγχρονα ναυπηγεία, αντλούμε χρήματα στο Rosnano, το οποίο περνάει τις εξελίξεις των άλλων ως δικές του και απορροφά δισεκατομμύρια από τον προϋπολογισμό, τον οποίο καταφέρνει να δώσει με τη μορφή μπόνους και μπόνους σε «γίγαντες ιδιωτικοποιήσεων», ταυτόχρονα. απογαλακτίζουμε τους νέους από την εργασία με τέτοια παραδείγματα. Μπορείτε να μιλήσετε για πολλή ώρα. Και για τη Λίζα Πέσκοβα, που με μοδάτες σαγιονάρες τριγυρνούσε στο ναυπηγείο και δίδασκε σε όλους «βελτιστοποίηση». Έχουμε πολλά περιττά χίπστερ χάλκινα χωρισμένα αντί για πραγματική υπόθεση. Και οι χθεσινοί διορισμοί «επαγγελματιών» και «έμπειρων» στην Κυβέρνηση δεν είναι ενθαρρυντικοί. Αυτό είναι το ίδιο κουαρτέτο Krylov.
    1. +5
      8 Μαΐου 2018 12:05
      Μιλούσες ακόμα για γιαγιάδες σε αμερικανικά ομόλογα laughing
    2. +4
      8 Μαΐου 2018 15:17
      είναι απαραίτητο να ξεκινήσετε με την παραγωγή γεμίσματος, συσκευών, εργαλειομηχανών, εργαλείων. Για παράδειγμα, να βάλεις σε σκάφη όχι man diesel, αλλά τα δικά σου. Η καλωδίωση δεν είναι κινέζικη, αλλά δική σου. Τα ραντάρ δεν είναι γιαπωνέζικα, αλλά δικά τους, τα τερματικά και οι σύνδεσμοι δεν είναι γερμανικά, αλλά δικά τους. Και τα λοιπά. Φτιάξτε τα δικά σας πολύμετρα, τα δικά σας κατσαβίδια, τα δικά σας μαχαίρια, τα δικά σας τηγάνια.
      Τότε θα έχουμε την ευκαιρία να φτιάξουμε καλά πλοία.
      1. +2
        10 Μαΐου 2018 11:32
        Παράθεση από yehat
        είναι απαραίτητο να ξεκινήσετε με την παραγωγή γεμίσματος, συσκευών, εργαλειομηχανών, εργαλείων. Για παράδειγμα, να βάλεις σε σκάφη όχι man diesel, αλλά τα δικά σου.

        Ήδη δοκιμάστηκε - όλα τα σκουπίδια αποδεικνύονται. Στην πραγματικότητα, η όλη ιστορία με τους εισαγόμενους κινητήρες ντίζελ ξεκίνησε αμέσως μετά την εγκατάσταση των κινητήρων ντίζελ Kolomna στο κεφάλι 20380. Το γεγονός είναι ότι το εργοστάσιο δεν χρειάζεται πραγματικά αυτή την παραγγελία - ζει υπέροχα με παραγγελίες από τους Ρωσικούς Σιδηροδρόμους. Και πετρελαιοκινητήρες ναυτικής μικρής κλίμακας με αυστηρές απαιτήσεις γι' αυτούς ... πιο πολύ τσιρίζουν παρά μαλλί. Και το πιο σημαντικό, κανείς άλλος δεν χρειάζεται αυτούς τους κινητήρες ντίζελ και κανείς άλλος δεν τους κατασκευάζει εδώ. Άρα η θέση του φυτού είναι ξεκάθαρη: άκου το "Βαλένκι" σου... © - πάρε ότι έχεις, δεν θα υπάρχει άλλο ούτως ή άλλως.
  5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  6. +5
    8 Μαΐου 2018 10:01
    Παράθεση από: sustav75
    Και πόσες δοκιμές σε μίζες και κλοπές θα είναι μετά την κατασκευή της Zvezda, όπως με το Vostochny και το Sochi!

    ---------------------------
    Εδώ είμαι περίπου το ίδιο. Σαν στο τέλος το βουνό να μην γέννησε ποντίκι. Όπως το ίδιο Vostochny, από το οποίο έγιναν μιάμιση εκτοξεύσεις, και δεν υπάρχουν πίνακες εκκίνησης για τη βαριά κατηγορία. Δεν θα αποδώσει ποτέ έτσι.
    1. +2
      8 Μαΐου 2018 11:03
      Απόσπασμα από την Altona
      και το Σότσι!

      και τι φταίει το σότσι;!
      παρεμπιπτόντως, στα ανατολικά δεν είναι επίσης μια πολύ έξυπνη δήλωση
    2. +4
      8 Μαΐου 2018 21:13
      Το Vostochny θα αποδώσει. Ναι, και για άμυνα δεν θα είναι περιττό. Αυτή τη στιγμή, το Καζακστάν θα κουνήσει την ουρά του και δεν θα έχουμε διαστημόπλοιο με τραπέζια βαριάς κατηγορίας. Δεν έχει νόημα να χτίζεις στο Plesetsk. Ανατολή λοιπόν χωρίς επιλογές.
  7. +6
    8 Μαΐου 2018 10:06
    Το άρθρο ξεκινά απλώς με μια προσβολή προς τους μελλοντικούς αναγνώστες, όλους όσοι δεν συμφωνούν με τη γνώμη του συγγραφέα, ο Roman εγγεγραμμένος στους τζινγκοϊστές πατριώτες. Και μετά έρχεται η «όλα προπάλ» γκρίνια, που έχει ήδη ενοχλήσει τους πάντες, ότι δεν μπορούμε να ναυπηγήσουμε μεγάλα πλοία, οπότε τι; Ας ρίξουμε τώρα όλους τους πόρους μας στην κατασκευή μεγάλων μεγάλων αποβατικών πλοίων, μόνο και μόνο επειδή πρέπει να υποστηρίξουμε την ομάδα στη Συρία; Και μετά πού να τα χρησιμοποιήσω; Θα προσγειώσουμε μεγάλες εκφορτώσεις σε διάφορα μέρη του κόσμου; Έτσι, το άρθρο είναι απλώς για το τίποτα, μια επιθυμία του συγγραφέα να είναι έξυπνος και τίποτα περισσότερο.
    1. +3
      8 Μαΐου 2018 10:46
      Το ζήτημα της υποστήριξης, της ομαδοποίησής μας, στη Συρία, και η ξέφρενη αναζήτηση τρόπων επίλυσής του, δείχνει πάρα πολύ την ύπαρξη προβλήματος!!
      Ταχύτητα κατασκευής επίσης!
      Και πού να χρησιμοποιήσετε πλοία αυτής της κατηγορίας, δεν χρειάζεται να κοιτάξετε ιδιαίτερα, με την παρουσία μιας εκτεταμένης ακτογραμμής και ενός μεγάλου αριθμού νησιών. Ή ας καταργήσουμε λοιπόν τους πεζοναύτες ε;; Εμείς, όμως, δεν χρειάζεται να αποβιβάσουμε στρατεύματα, από τα λόγια σας..!
      1. +3
        8 Μαΐου 2018 11:02
        Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
        , με μεγάλη ακτογραμμή και μεγάλο αριθμό νησιών

        προτείνετε να στείλετε ένα BDK σε κάθε νησί;
        1. +2
          8 Μαΐου 2018 11:19
          Α, έγραψα: «Δώστε σε κάθε νησί το δικό του BDK!» ???
          Τι θα "κουβαλάμε" πεζοναύτες με εξοπλισμό στο άμεσο μέλλον ή ας κάτσουν σπίτι τους;
          Μήπως έχετε ελπίδα για τις δυνάμεις του Βοηθητικού Στόλου; Εκεί "δεν είναι καλό", πιστέψτε με!
          Ναι, και οι Κουρίλες, κάτι θυμήθηκε, στο θέμα ..
          Μόνο, σας ζητώ, μην αναφέρετε το "Caliber"))) η συζήτησή μας δεν μεταδίδεται στην τηλεόραση (συγγνώμη) laughing
          1. +2
            8 Μαΐου 2018 12:23
            Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
            Τι θα «κουβαλάμε» πεζοναύτες με εξοπλισμό στο άμεσο μέλλον;

            what Τι μου έχει λείψει στη ζωή μου; Δεν έχουμε πλέον BDK; Δεν έμεινε ούτε ένα BDK;
            Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
            Μήπως έχετε ελπίδα για τις δυνάμεις του Βοηθητικού Στόλου;

            Και τι σχέση έχει το ovsiga;
            1. +1
              8 Μαΐου 2018 13:44
              Ο Ovsiga, παρεμπιπτόντως, συμμετέχει πολύ ενεργά στο έργο του ίδιου Syrian Express. Στο μέγιστο των δυνατοτήτων μου, να το πω έτσι))
              1. +3
                8 Μαΐου 2018 13:55
                Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
                Ο Ovsiga, παρεμπιπτόντως, συμμετέχει πολύ ενεργά στο έργο του ίδιου Syrian Express. Στο μέγιστο των δυνατοτήτων μου, να το πω έτσι))

                Alksey, από το ovsig, απ' όσο θυμάμαι, συμμετείχαν τα KIL-158 και SPK-46150, δεν υπολογίζω τα πλοία ξηρού φορτίου που έχουν ανατεθεί. Κάτω από την Ένωση, στην 9η ταξιαρχία της UVF του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, υπήρχε το μοναδικό πλοίο ξηρού φορτίου "Colchis" σε ολόκληρο το Ναυτικό της ΕΣΣΔ, φάνηκε χάρη στις διαπραγματεύσεις μεταξύ Συρίας και ΕΣΣΔ για την κατασκευή μιας ισχυρής βάσης για το Ναυτικό της ΕΣΣΔ με βάση το PMTO στο Tartus, οι διαπραγματεύσεις δεν ευοδώθηκαν και η Κολχίδα στάθηκε για πολλή ώρα στο μεγάλο μνημείο του Άνθρακα!
                hi
          2. +2
            8 Μαΐου 2018 16:49
            Απόσπασμα: Σιβηρικός κουρέας
            Τι θα "κουβαλάμε" πεζοναύτες με εξοπλισμό στο άμεσο μέλλον ή ας κάτσουν σπίτι τους;

            πού να
            από την απάντηση θα ακολουθήσει η απόφαση πόσο και τι
    2. +1
      8 Μαΐου 2018 13:57
      Και ας ανταλλάξουμε τον Serdyukov και τις Αμαζόνες του με την Κορέα σε αναλογία 1 BDK ανά σφάγιο. Κοιτάς και θα υπάρχει στόλος)))
      1. +4
        10 Μαΐου 2018 11:40
        Παράθεση από yehat
        Και ας ανταλλάξουμε τον Serdyukov και τις Αμαζόνες του με την Κορέα σε αναλογία 1 BDK ανά σφάγιο. Κοιτάς και θα υπάρχει στόλος)))

        Στην Κορέα. smile
        Επειδή η κατασκευή νέων πλοίων επιφανείας για τον στόλο ξεκίνησε ακριβώς κάτω από τον επιπλοποιό. Υπό αυτόν πάρθηκε η απόφαση να κατασκευαστούν «μεταφορείς ποταμού διαμετρήματος». Ήταν ο Serdyukov, στο πλαίσιο της ιδέας "tit in hand" (παράδοση ελαφρώς τροποποιημένου στρατιωτικού εξοπλισμού σειριακών εξαγωγικών έργων (11356, 636.3, Su-30SM, Su-30MK2, Mi-35) στις ένοπλες δυνάμεις), χωρίς περιμένοντας να είναι έτοιμο το υποσχεμένο wunderwaffe) παρήγγειλε το 11356 παράλληλα από το 22350. Ως αποτέλεσμα, τα τρία πρώτα του 11356 είναι ήδη έτοιμα, και για το 22350 υπάρχει μια συνεχής μετατόπιση των όρων για σχεδόν 5 χρόνια.
        1. 0
          11 Μαΐου 2018 16:24
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Ήταν ο Serdyukov στο πλαίσιο της έννοιας του "τίτμου στα χέρια"
          Οχι όχι! Ο Serdyukov είναι κακός! Πες επίσης ότι τα Su-57 και T-14 δεν είναι στη «συνείδηση» του Kuzhegetych!
    3. 0
      11 Ιουνίου 2018 20:30
      Αυτό είναι αλήθεια! Σκέφτηκα με τι λόγια να εκφράσω το συναίσθημά μου από το χυμένο χώμα, αλλά ο turbris έχει ήδη γράψει.
      Παράθεση από turbris
      Το άρθρο ξεκινά απλώς με μια προσβολή προς τους μελλοντικούς αναγνώστες, όλους όσοι δεν συμφωνούν με τη γνώμη του συγγραφέα, ο Roman εγγράφηκε στους τζινγκοϊστές πατριώτες. Και μετά έρχεται η «όλα προπάλ» γκρίνια, που έχει ήδη ενοχλήσει τους πάντες, ότι δεν μπορούμε να ναυπηγήσουμε μεγάλα πλοία

      Δεν ξέρουμε πώς να κάνουμε τίποτα, δεν είμαστε αυτό, όχι αυτό, και κάποτε ήταν κακό, ρέει κάποιο είδος βλέννας. Ο συγγραφέας του σπιτιού, όταν βλέπει σκουπίδια στο πάτωμα, γράφει ένα όλο προπάλ άρθρο ή απλώς σκουπίζει το πάτωμα; Άρα είμαστε αρκετοί που σκουπίζουμε. Τα πράγματα θα έρθουν στον στόλο, και έτσι θα γίνει αυτό που ήδη γίνεται εκεί.
  8. + 11
    8 Μαΐου 2018 10:30
    Στην πραγματικότητα, το BDK, όπως όλα τα αποβατικά πλοία σε όλο τον κόσμο, είναι κατασκευασμένα για προσγείωση. Και είναι δυνατή η μεταφορά φορτίου στη Συρία, συμπεριλαμβανομένων των πολύ ειρηνικών σκοπών - οικοδομικά υλικά, τρόφιμα κ.λπ., σε συνηθισμένα πλοία. Δυστυχώς, όλα τα turboships «Captain Smirnov» χάθηκαν με ασφάλεια. Θα ήταν πολύ χρήσιμο για το «Syrian Express».
    1. +8
      8 Μαΐου 2018 11:07
      Απόσπασμα: TermiNakhTer
      Στην πραγματικότητα, το BDK, όπως όλα τα αποβατικά πλοία σε όλο τον κόσμο, είναι κατασκευασμένα για προσγείωση. Και είναι δυνατή η μεταφορά φορτίου στη Συρία, συμπεριλαμβανομένων των πολύ ειρηνικών σκοπών - οικοδομικά υλικά, τρόφιμα κ.λπ., σε συνηθισμένα πλοία. Δυστυχώς, όλα τα turboships «Captain Smirnov» χάθηκαν με ασφάλεια. Θα ήταν πολύ χρήσιμο για το «Syrian Express».

      Αυτό είναι! Το BDK δεν είναι κακό, αλλά όχι ιδιαίτερα σχετικό, το πλοίο προστατεύει πρώτα από όλα τη σημαία και μόνο μετά τα όπλα, γι' αυτό σήμερα χρειαζόμαστε ακριβώς τέτοια πλοία

      1. +5
        8 Μαΐου 2018 11:32
        Απόσπασμα: max702
        το πλοίο προστατεύει πρώτα από όλα τη ΣΗΜΑΙΑ και μόνο μετά τα όπλα

        good Χρυσά λόγια φίλε μου! Ο Νώε θα πρόσθετε επίσης ... εκτός από τη σημαία, το πλοίο προστατεύει και την εξουσία του κράτους!
        1. +4
          8 Μαΐου 2018 13:23
          Παρεμπιπτόντως, η σειρά Captain Smirnov κατασκευάστηκε λαμβάνοντας υπόψη την εγκατάσταση ελαφρών όπλων, ακόμη πιο σοβαρά από ό, τι στο Mistral, αλλά αληθινό σε περίπτωση κινητοποίησης.
          1. +4
            8 Μαΐου 2018 14:30
            Απόσπασμα: TermiNakhTer
            Παρεμπιπτόντως, η σειρά Captain Smirnov κατασκευάστηκε λαμβάνοντας υπόψη την εγκατάσταση ελαφρών όπλων

            Το Project 1609 κατασκευάστηκε αρχικά ως στρατιωτική μεταφορά και για την CMU, όπου αποδόθηκε ολόκληρος ο "Atlantic", αυτά τα ro-ro-cars ήταν ασύμφορα... αεριοστρόβιλοι και ταχύτητα 25 κόμβων έκοψαν κάθε μυστικότητα στο μπουμπούκι laughing
            Προσωπική μου άποψη...
            Σε περίπτωση πολέμου με το ΝΑΤΟ, η Ένωση, όπως και στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, προετοίμασε το KChF να καταλάβει τα στενά της Μαύρης Θάλασσας. Γιατί το νομίζω; Το 1983, δημιουργήθηκε το 39ο DiMDS στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, αποτελούμενο από την 197η ταξιαρχία και την 65η μεραρχία αντιτορπιλικών, το 1985 σχηματίστηκε το 126ο DiBO, ενώ μέρος της μεραρχίας αναπτύχθηκε στο έδαφος του 810th OGvBMP ( Cossack ), το τελευταίο ro-ro Vladimir Vaslyaev μπήκε στην υπηρεσία το 1987! Αερομεταφερόμενη ομάδα μεγάλου υψομέτρου σε πλήρη ισχύ! Ναι, ξέχασα να πω, το 85, πραγματοποιήθηκε μια μεγάλης κλίμακας άσκηση στο χώρο εκπαίδευσης Opuk, στην οποία συμμετείχαν περισσότερα από 242 πλοία και σκάφη, εκ των οποίων: αποβατικά πλοία και σκάφη - 69, μεταφορές - 73, ασφάλεια πλοία - 51 και 49 πλοία του Τεχνικού Αποσπάσματος υποστήριξη!
            1. +3
              8 Μαΐου 2018 18:31
              Υπήρχαν ασύμφορα πλοία σε καιρό ειρήνης, αλλά κατά τη διάρκεια του πολέμου ή σε μια ειδική περίοδο δεν είχαν τιμή. Πόσα φορτία θα μπορούσε να παραδώσει στη Συρία ένας «Καπετάν Σμιρνόφ» ή η αδερφή του - καρφιά. Και το πιο σημαντικό - πολύ γρήγορα.
    2. +4
      8 Μαΐου 2018 14:37
      Συμφωνώ απολύτως. Η επίλυση τέτοιων προβλημάτων μεταφοράς με τη βοήθεια του BDK είναι πολύ αμφίβολη ως προς την αποτελεσματικότητά του. Αν και κάποιοι στο VO θρηνούσαν ότι δεν είχαμε Mistrals, γιατί. θα ήταν πολύ χρήσιμα στο «συριακό εξπρές» για την παράδοση αγαθών. Είναι πιο πρακτικό να υπάρχουν ειδικά πλοία μεταφοράς με μεγάλη χωρητικότητα για αυτό, τουλάχιστον ένα ανά στόλο.
      1. +3
        8 Μαΐου 2018 18:33
        Το να χρησιμοποιείς το "mistral" ως φορτηγό χύδην είναι ανοησία.
        1. +3
          8 Μαΐου 2018 22:46
          Απόσπασμα: TermiNakhTer
          Το να χρησιμοποιείς το "mistral" ως φορτηγό χύδην είναι ανοησία.

          Αλλά έφερε τουλάχιστον κάποιο όφελος, διαφορετικά θα είχαν σαπίσει χωρίς να έχουν ποτέ ασχοληθεί. .. αλλά .. τα λεφτά είναι τόσο ενδιαφέρον θέμα...
          1. +1
            9 Μαΐου 2018 10:03
            Μιλάμε για αξία μάχης, όχι σε όρους δολαρίου. Γενικά πιστεύω ότι ο ρωσικός στόλος δεν χρειαζόταν «μιστράλ» από καμία πλευρά. Δεν χρειάζονται δηλαδή τώρα. Από όσο γνωρίζω, και τα πέντε γαλλικά «Μιστράλ» είναι πλέον κυρίως σε αδράνεια κοντά στην προβλήτα στην Τουλόν. Και το μόνο που απασχολεί τις «κωπηλές πισίνες» είναι σε ποιον να τις «σπρώξουν»;
            1. 0
              9 Μαΐου 2018 13:14
              Απόσπασμα: TermiNakhTer
              Και το μόνο που απασχολεί τις «κωπηλές πισίνες» είναι σε ποιον να τις «σπρώξουν»;

              Πωλήθηκαν στην Αίγυπτο και θα προμηθεύσουμε το KA-52 εκεί βάσει της σύμβασης ...
              Όσο για τους Mistrals, αργά ή γρήγορα η μαχητική αξία μετατρέπεται σε χρηματικό ισοδύναμο, όπως και οι πολιτικές αποφάσεις, ας πούμε ότι δεν θα ανακατεύονταν καθόλου στο συριακό express.. Ναι ακριβό, αλλά όχι λογικό, αλλά δεν θα ήταν περιττές .. Θα ήταν καλύτερο από την απόφαση που πάρθηκε (αγορά ομολόγων για το εισπραχθέν δισεκατομμύριο) ..
              1. +1
                9 Μαΐου 2018 20:46
                Η Αίγυπτος πούλησε τα δύο που έπρεπε να πουληθούν στη Ρωσία. Εννοώ, ποιες «κωπηλές πισίνες» έχτισαν για τον εαυτό τους. Και τώρα δεν ξέρουν τι να κάνουν. Δεν θα αναφέρω τον ακριβή αριθμό, αλλά υπάρχουν είτε 3 είτε 4. Και βασικά σκουριάζουν στην Τουλόν, γιατί δεν υπάρχει τίποτα για να τις εφαρμόσετε. Ναι, και αμφιβάλλω έντονα ότι οι Αιγύπτιοι θα μπορέσουν να φέρουν τόσο μεγάλα και πολύπλοκα πλοία στο μυαλό.
                1. +1
                  10 Μαΐου 2018 19:03
                  Παρεμπιπτόντως, πρόσφατα έμαθα ότι ο τελευταίος από τους «smirnoffs» είναι με τους Αμερικανούς στο κουμάντο των θαλάσσιων μεταφορών. Μόλις έφτιαξε ένα ένθετο 40 μέτρων. Αυξήσαμε τη χωρητικότητα, λοιπόν, η ταχύτητα μειώθηκε κατά μερικούς κόμβους. Πονηρά καθάρματα
  9. +2
    8 Μαΐου 2018 10:56
    Η ναυτιλιακή δύναμη κατασκευάζει ένα πυρηνικό αεροπλανοφόρο με εκτόπισμα 8 τόνων σε 97 χρόνια. Η δύναμη που διεκδικεί τον τίτλο της θάλασσας για την ίδια περίοδο κατασκευάζει ένα BDK με εκτόπισμα 000 τόνων
    πραγματικά μια ανόητη σύγκριση, περάστε περεστρόικα στις ΗΠΑ και κάτι τέτοιο το 91, δεν είμαι σίγουρος ότι θα είχαν φτιάξει ένα καρότσι σε 8 χρόνια
    Από την άλλη πλευρά, η ανάπτυξη και η κατασκευή του «Ivan Gren» διήρκεσε τόσο πολύ που απαρχαιώθηκε χωρίς να μπει σε υπηρεσία. Γεγονός

    το πλοίο είναι ξεπερασμένο σε 8 χρόνια;
    1. 0
      8 Μαΐου 2018 13:25
      Θέλω να σημειώσω ότι πάντα κατασκευάζατε αεροπλανοφόρα. Δεν είχαν ρεπό. Θα ήθελα να δω τι θα μπορούσαν να κάνουν αν επιζούσαν από την ίδια καταστροφή με τη Ρωσία τη δεκαετία του '90.
      1. 0
        8 Μαΐου 2018 18:34
        Αν το Gren είναι ξεπερασμένο σε 8 χρόνια, τότε τι μπορούμε να πούμε για BDK που είναι 20 - 30 ετών; Και αυτά είναι διαθέσιμα όχι μόνο στον ρωσικό στόλο.
      2. Καλύτερα να παρατηρήσετε την καταστροφή της ναυπηγικής σας στα τέλη της δεκαετίας του 2010, όταν το Ναυπηγείο Nikolaev, όπου κατασκευάστηκαν όλα τα καταδρομικά αεροσκάφη, χρεοκόπησε. χαίρομαι που κατασκευάζω έναν στόλο Kilka με τη μορφή ναρκαλιευτικών επιδρομών ... σε ένα μόνο αντίγραφο ...
        1. 0
          9 Μαΐου 2018 22:25
          Και δεν το έχουμε καθόλου. οπότε δεν γίνεται λόγος για καταστροφή. Σε αυτό που πέθανε όχι μόνο τα φυτά Nikolaev, αλλά και το Kherson
  10. +2
    8 Μαΐου 2018 11:11
    Το πρώτο για Θεός ξέρει πόσα χρόνια είναι καλό το BDK που θα μπει σε λειτουργία. Υπάρχουν όμως αποχρώσεις .... Η λέξη ΘΕΟΣ γράφεται πάντα με ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΓΡΑΜΜΑ
  11. +2
    8 Μαΐου 2018 11:29
    «Από την άλλη, η ανάπτυξη και η κατασκευή του «Ιβάν Γκρεν» διήρκεσε τόσο πολύ που απαρχαιώθηκε χωρίς να μπει σε υπηρεσία. Γεγονός». Ή μήπως δεν είναι ξεπερασμένο το πλοίο, αλλά τα ίδια τα BDK είναι ξεπερασμένα ως τέτοια; Ίσως κάποιος νόμιζε ότι στο εγγύς μέλλον η ανάγκη τους θα εξαφανιστεί; Και δεν χρειάζεται να ναυλώσεις φορτηγίδες; Ενώ ένα BMD θα πέσει από το σημείο Α στο σημείο Β, ένα αεροσκάφος BTA μπορεί να κάνει εκατό πτήσεις πέρα ​​δώθε. Και αν όχι ένα αεροπλάνο, αλλά ένα ολόκληρο σύνταγμα του VTA; Είναι ακόμη και κάπως πιο ασφαλές από ό,τι δια θαλάσσης, η βύθιση ενός μεγάλου σκάφους είναι πολύ πιο εύκολη από το να καταρρίψει μια ντουζίνα ή δύο αεροπλάνα, αλλά θα είναι πολύ πιο ακριβό από ό,τι δια θαλάσσης. Και αν η ανάγκη για μεταφορά δεν προκύπτει τόσο συχνά; Επιπλέον, δεν μπορείτε να ξοδέψετε χρήματα για την κατασκευή του ΔΣ! Γενικά, όλα έχουν τα θετικά και τα αρνητικά τους.
    1. +2
      8 Μαΐου 2018 12:25
      Απόσπασμα: Aleks Sandro
      Και αν όχι ένα αεροπλάνο, αλλά ένα ολόκληρο σύνταγμα του VTA;

      belay Και αν ολόκληρος ο στρατός του VTA; Τι γίνεται με δύο στρατούς; Ουάου τι δύναμη!!!! good
      laughing laughing crying
  12. +1
    8 Μαΐου 2018 12:11
    Η Ρόμα, φυσικά, έπιασε βλακείες με αφρό στο στόμα. Νομίζω ότι το πρόβλημα με το "Grenka" δεν είναι μόνο και όχι τόσο λόγω της ανικανότητας - των οικοδόμων, αλλά λόγω των τύπων από την περιοχή της Μόσχας. Θέλουμε αυτό, θέλουμε αυτό, αυτό και αυτό. Το tz άλλαξε; - άλλαξε - και περισσότερες από μία φορές. Εδώ είναι μια μακροπρόθεσμη κατασκευή για εσάς. Εδώ είναι ο λόγος σας. Εάν τα Mistral περιλαμβάνονταν στον στόλο, τότε αυτά τα under-pereUDK θα σπάζονταν για σκραπ και αυτό θα ήταν το τέλος. Όχι, η Ρόμα έχει ένα κόκκο αλήθειας ... με τους κινητήρες είναι πραγματικά πρόβλημα)
    1. 0
      11 Μαΐου 2018 16:32
      Απόσπασμα από tchoni
      Νομίζω ότι το πρόβλημα με το "Grenka" δεν είναι μόνο και όχι τόσο λόγω της ανικανότητας - των οικοδόμων, αλλά λόγω των τύπων από την περιοχή της Μόσχας. Θέλουμε αυτό, θέλουμε αυτό, αυτό και αυτό.
      Λοιπόν, έγραψαν παραπάνω ότι αυτά τα BDK είναι το λόμπι του USC, και όχι η Wishlist της Περιφέρειας της Μόσχας, αυτό είναι ρίψη με TK.
  13. +1
    8 Μαΐου 2018 12:28
    Ενδιαφέρουσες αμυχές - φαίνεται να μιλούν για την υπόθεση, με ανησυχία για την Πατρίδα, αλλά σίγουρα θα βάλουν κάπου μια κουταλιά σκατά! Και τα αυτιά φαίνονται αμέσως!
  14. +1
    8 Μαΐου 2018 12:30
    Ο συγγραφέας του άρθρου χαίρεται, με καυστική ειρωνεία, διαδίδοντας το Ναυτικό μας. Αν υπήρχαν καθαρά αναλυτικά στοιχεία, θα μπορούσε κανείς να διαβάσει ήρεμα ... Και φαίνεται ότι τα ΜΜΕ των ΗΠΑ, δηλαδή, τα γεγονότα ανακατεύτηκαν με μια μεταφορά γνωστής ουσίας.
  15. +3
    8 Μαΐου 2018 12:36
    Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
    παρεμπιπτόντως, στα ανατολικά δεν είναι επίσης μια πολύ έξυπνη δήλωση

    -----------------------------
    Βλέπω ότι όλες οι δηλώσεις σου είναι έξυπνες. Προφανώς κάτι ξεκινά από το Vostochny κάθε μέρα.
  16. +4
    8 Μαΐου 2018 12:38
    Απόσπασμα: max702
    το πλοίο προστατεύει πρώτα από όλα τη ΣΗΜΑΙΑ και μόνο μετά τα όπλα

    -----------------------------
    Ναι, ναι, ναι ... Η ουδέτερη σημαία στους Ολυμπιακούς Αγώνες, οι ψαράδες από τον Βορρά, τόσο μικροπράγματα, τουρκικές ντομάτες, προστάτευαν τους πάντες; Δεν ξέχασες κανέναν;
    1. +4
      8 Μαΐου 2018 12:54
      Απόσπασμα από την Altona
      Δεν ξέχασες κανέναν;

      laughing Είναι σαν να ξέχασε ο Vasilenko να αναφέρει ότι τα αλιευτικά truulers και τα τάνκερ της ΕΣΣΔ συνελήφθησαν κάποτε από τόσο μικρές χώρες που χρειάζεσαι μεγεθυντικό φακό για να τα βρεις στον χάρτη και ξέρεις, η ΕΣΣΔ δεν ξεκίνησε πόλεμο εναντίον τους! Και ακόμη και εναντίον της Νότιας Αφρικής, που βύθισε ένα σοβιετικό φορτηγό πλοίο στην Αγκόλα, δεν ξεκίνησαν στρατιωτικές επιχειρήσεις! Λοιπόν, τώρα όλα φαίνεται να αναφέρονται;
      1. +2
        10 Μαΐου 2018 11:44
        Απόσπασμα: Serg65
        Και ακόμη και ενάντια στη Νότια Αφρική, που βύθισε ένα σοβιετικό φορτηγό πλοίο στην Αγκόλα, δεν ξεκίνησαν στρατιωτικές επιχειρήσεις!

        Και εναντίον της Ταϊβάν επίσης. Η ταινία μόλις γυρίστηκε.
  17. +3
    8 Μαΐου 2018 12:42
    Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
    πραγματικά μια ανόητη σύγκριση, περάστε περεστρόικα στις ΗΠΑ και κάτι τέτοιο το 91, δεν είμαι σίγουρος ότι θα είχαν φτιάξει ένα καρότσι σε 8 χρόνια

    ------------------------------
    Και τι γίνεται με την αναδιάρθρωση; Και «κάτι τέτοιο», ακόμα περισσότερο. Οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν ήδη αποβιομηχανοποιήσει πολλά πράγματα στην οικονομία τους και έχουν μεταφέρει μέρος της παραγωγής τους στο εξωτερικό. Ή μήπως στο μυαλό σας εξακολουθούν να συναρμολογούνται αυτοκίνητα στο Ντιτρόιτ; Έχουμε 30 χρόνια ΑΕΠ που δεν μπορούμε να συγκεντρώσουμε τους κατάλληλους ανθρώπους με ικανότητες στο σωστό μέρος για να συνεχίσουμε την παραγωγή. Ο Στάλιν σε 6 μήνες κατάφερε να βγάλει το 90% των στρατιωτικών εργοστασίων από τα εδάφη, τα οποία στη συνέχεια κατέλαβαν οι Γερμανοί και να ξεκινήσει την παραγωγή όπλων. Αλλά ο Πούτιν είναι πιο έξυπνος από τον Στάλιν μερικές φορές.
    1. +5
      8 Μαΐου 2018 12:58
      Απόσπασμα από την Altona
      Αλλά ο Πούτιν είναι πιο έξυπνος από τον Στάλιν μερικές φορές.

      Μπουμπούκια!
      Και πάμε με τον σταλινικό τρόπο; Θα οδηγήσουμε τους αγρότες στη σκλαβιά, σκληρούς εργάτες για έναν πενιχρό μισθό στα εργοστάσια, θα διώξουμε τους κουλάκους της χώρας και θα πάμε σε εργοτάξια, όποιος δεν αρέσει θα τουφεκιστεί και σε 10 χρόνια θα κάνουμε οικονομικό πρωτόγνωρη ανακάλυψη στον κόσμο! Και μετά θα ζήσουμε ευτυχισμένοι...μάλλον!
      1. +7
        8 Μαΐου 2018 13:55
        Απόσπασμα: Serg65
        Και πάμε με τον σταλινικό τρόπο;

        Ελα
        Απόσπασμα: Serg65
        Θα οδηγήσουμε τους αγρότες στη σκλαβιά, σκληρούς εργάτες για έναν πενιχρό μισθό στα εργοστάσια,

        Ήδη οδηγημένος λοιπόν. Δεν το πρόσεξες; :)
        1. +3
          8 Μαΐου 2018 14:58
          hi Καλώς ήρθες Αντρέι!
          Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
          Ήδη οδηγημένος λοιπόν. Δεν το πρόσεξες; :)

          Όχι Andrew, δεν το πρόσεξα! Οι σύγχρονοι αγρότες έχουν αφαιρέσει τα διαβατήριά τους; Ή τους δίνουν 5 χρόνια στα στρατόπεδα για να κλέψουν μια καρφίτσα σταριού; Αναγκάστηκαν να μπουν συλλογικά αγροκτήματα; Έχουν αφαιρεθεί από κουλάκους για να αναπληρώσουν το εργατικό δυναμικό στην κατασκευή της Zvezdochka, του Vostochny ή της γέφυρας της Κριμαίας;
          Πώς μοιάζει κατά τη γνώμη σας η σύγχρονη αγροτική σκλαβιά;
          1. +4
            8 Μαΐου 2018 16:19
            Γεια σου Σεργκέι! Δεν θέλω να σου αποδείξω κάτι, αλλά και πάλι δεν μπόρεσα να αντισταθώ. Όπως αμέσως μονόπλευρα, διαβατήρια, στρατόπεδα, που οι γροθιές τους «δεν λύγισαν», αναγκαστική εκτόπιση σε συλλογικές φάρμες... Έχετε ακροδεξιά άποψη. Υπάρχει μια άλλη άκρα αριστερά... Στην πραγματικότητα όμως δεν υπάρχουν άκρα. Τα διαβατήρια δεν αφαιρέθηκαν, αλλά υπήρχαν δυσκολίες στην απόκτησή τους, και μάλιστα όχι πάντα (οι γονείς μου ήταν από το χωριό). Κατασκηνώσεις για στάχυ, μόνο σε καιρό πολέμου. Ο κύριος όγκος των αγροτών ήταν φτωχοί και εργάτες, και πήγαιναν στα συλλογικά αγροκτήματα χωρίς δυνατά μαστίγια (πάλι, ξέρω από πρωτογενείς πηγές). Γενικά η κοινότητα ήταν πάντα δυνατή στο χωριό. Η σύγχρονη σκλαβιά είναι η ολοκληρωτική καταστροφή του χωριού. Εάν δεν πάρουμε τις γεωργικές εκμεταλλεύσεις, τότε οι μεσαίες και μικρές εκμεταλλεύσεις δεν έχουν παρά να επιβιώσουν και να πεθάνουν. Τα σχολεία, τα νηπιαγωγεία, οι σταθμοί πρώτων βοηθειών και τα νοσοκομεία έχουν βελτιστοποιηθεί από τους Δημοκρατικούς· δεν είναι ρεαλιστικό να κερδίζουν χρήματα για μια κανονική ζωή. Αν υπάρχουν μονάδες από τη νεότερη γενιά που θα ζήσουν και θα εργαστούν σε τέτοιες συνθήκες, τότε μένει μόνο να τις αποκαλέσουμε σκλάβους. Αλλά δεν υπάρχουν νέοι στα χωριά, μόνο κάπου στο Kuban, το Stavroprol και άλλες νότιες περιοχές, από αυτή την άποψη είναι λίγο καλύτερα. Συμβουλή, να είστε πάντα επικριτικοί για οποιαδήποτε πληροφορία, ειδικά για το ιστορικό περιεχόμενο.
            1. +2
              8 Μαΐου 2018 21:12
              Γεια σου, δεν ξέρω πώς να σε καλέσω.
              Παράθεση από hoot
              στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν άκρα

              Συμφωνώ!
              Παράθεση από hoot
              Τα διαβατήρια δεν αφαιρέθηκαν, αλλά υπήρχαν δυσκολίες στην απόκτηση, και ακόμη και τότε όχι πάντα (οι γονείς μου ήταν από το χωριό)

              Γονείς από το χωριό δεν ήσουν μόνο εσύ! Ο πατέρας μου ίσιωσε το διαβατήριο στο επικεφαλής του γραφείου διαβατηρίων (ένας μακρινός συγγενής) το 49 για 2 μπουκάλια φεγγαριού. 6 καρβέλια ψωμί και 2 κιλά λίπος, υπήρξαν εποχές πείνας. Εάν ο συλλογικός αγρότης επρόκειτο να πάει κάπου, και μετά μόνο εντός της περιφέρειάς του, ήταν υποχρεωμένος να λάβει πιστοποιητικό που να αποδεικνύει την ταυτότητά του, το πιστοποιητικό ίσχυε για 30 ημέρες και ο πρόεδρος του συλλογικού αγροκτήματος εξέδιδε αυτό το πιστοποιητικό. ήταν βασιλιάς και Θεός στο χωριό, ήθελε να συγχωρήσει, ήθελε να πλυθεί σε σκόνη! Όλα εξαρτιόνταν από τις ανθρώπινες ιδιότητές του!Αλλά σε κάτι έχεις δίκιο... στους κολλεκτίστους εξακολουθούσαν να δίνονται διαβατήρια, αλλά μόνο σε όσους πήγαιναν για εποχική εργασία, για σπουδές και για θεραπεία, και μόνο με την άδεια της συλλογικής συνέλευσης!
              Παράθεση από hoot
              Κατασκηνώσεις για στάχυ, μόνο σε καιρό πολέμου. .

              Διατάγματα της Κεντρικής Εκτελεστικής Επιτροπής και του Συμβουλίου των Λαϊκών Επιτρόπων της ΕΣΣΔ της 7ης Αυγούστου 1932 χρόνια «Για την προστασία της περιουσίας των κρατικών επιχειρήσεων, των συλλογικών εκμεταλλεύσεων και της συνεργασίας και την ενίσχυση της δημόσιας (σοσιαλιστικής) περιουσίας»

              Παράθεση από hoot
              Αλλά δεν υπάρχουν νέοι στα χωριά, μόνο κάπου στο Kuban, το Stavroprol και άλλες νότιες περιοχές, από αυτή την άποψη λίγο καλύτερα

              Καθόλου, στην Khakassia, στα χωριά της περιοχής Kuraginsky. Μινουσίνσκι. Συνοικίες Shushensky της επικράτειας Krasnoyarsk, στη ζώνη δασικής στέπας της επικράτειας Altai. Περιφέρεια Βόλγκογκραντ. Περιοχή Belgorod, δεν θα μιλήσω για άλλες περιοχές της Ρωσίας, δεν έχω πάει, αλλά οι άνθρωποι ζουν στις αναφερόμενες κανονικά!
              Παράθεση από hoot
              Συμβουλή, να είστε πάντα επικριτικοί για οποιαδήποτε πληροφορία

              laughing Ευχαριστώ για τις συμβουλές και σας εύχομαι το ίδιο!
              1. +2
                10 Μαΐου 2018 11:49
                Απόσπασμα: Serg65
                Γονείς από το χωριό δεν ήσουν μόνο εσύ! Ο πατέρας μου ίσιωσε το διαβατήριο στο επικεφαλής του γραφείου διαβατηρίων (ένας μακρινός συγγενής) το 49 για 2 μπουκάλια φεγγαριού. 6 καρβέλια ψωμί και 2 κιλά λίπος, υπήρξαν εποχές πείνας.

                Έπρεπε να φύγω πριν. Πίσω στις αρχές της δεκαετίας του 30, οι πρόγονοί μου συνειδητοποίησαν ότι το συλλογικό αγρόκτημα πήγαινε κάπου προς τη λάθος κατεύθυνση - και έστειλαν έναν αγγελιοφόρο στο Λένινγκραντ. Εκείνες τις μέρες, δεν κοίταζαν τα πιστοποιητικά - τα χέρια χρειάζονταν επειγόντως στην πόλη, οπότε ο προπάππους πήρε γρήγορα δουλειά. Και τότε είναι στάνταρ: υπάρχει δουλειά, υπάρχει ξενώνας - τα πάντα, υπάρχουν όλα τα απαραίτητα έγγραφα για να γίνει επίσημα πόλη. Και μετά έσυρε την οικογένειά του στην πόλη.
                Απόσπασμα: Serg65
                Παρόλα αυτά εκδόθηκαν διαβατήρια σε συλλογικούς αγρότες, αλλά μόνο σε όσους πήγαιναν διακοπές, για σπουδές και για θεραπεία και μόνο με την άδεια της συλλογικής συνέλευσης!

                EMNIP, υπήρχε μια άλλη επιλογή να μην επιστρέψετε μετά το στρατό - μετά την υπηρεσία, να βρείτε δουλειά σε ένα εργοστάσιο.
          2. +3
            8 Μαΐου 2018 20:35
            Απόσπασμα: Serg65
            Όχι Andrew, δεν το πρόσεξα! Οι σύγχρονοι αγρότες έχουν αφαιρέσει τα διαβατήριά τους;

            Αλήθεια τους πήρε ο κακός Στάλιν; :)))))))) Σεργκέι, εκείνα τα χρόνια δεν εκδόθηκαν διαβατήρια σε αγρότες. Και αν πιστεύετε ότι αυτό τους περιόρισε κάπως, τότε σας συνιστώ ανεπιφύλακτα να κοιτάξετε τα στατιστικά στοιχεία του αγροτικού και αστικού πληθυσμού - ήταν στην προπολεμική ΕΣΣΔ που υπήρξε μια μαζική μετατόπιση του πληθυσμού από την ύπαιθρο στις πόλεις .
            Απόσπασμα: Serg65
            Ή τους δίνουν 5 χρόνια στα στρατόπεδα για να κλέψουν μια καρφίτσα σταριού;

            Ήταν, δυστυχώς, μια κλασική «υπερβολή στο έδαφος», όταν ο νόμος εγκρίθηκε για έναν, αλλά λειτούργησε με εντελώς διαφορετικό τρόπο, με αποτέλεσμα να χρειαστούν διόρθωση των λαθών και ευρεία αμνηστία των θυμάτων.
            Απόσπασμα: Serg65
            Αναγκάστηκαν να μπουν συλλογικά αγροκτήματα;

            Όχι, έχουν κάθε δικαίωμα να ζουν ως περήφανοι και φτωχοί αγρότες
            Απόσπασμα: Serg65
            Τους αφαιρούν κουλάκους για να αναπληρώσουν το εργατικό δυναμικό στην κατασκευή της Zvezdochka, του Vostochny ή της γέφυρας της Κριμαίας;

            Συμφωνώ ότι επί Vissarionich οι κουλάκοι πέρασαν άσχημα. Αγαπητέ Σεργκέι, πες μου, πού είναι οι γροθιές μας στη Ρωσία; :))))
            Σήμερα, η αγροτιά της Ρωσικής Ομοσπονδίας είναι μια εξαιρετικά χαμηλού εισοδήματος κοινωνική ομάδα του πληθυσμού, τα εισοδήματά τους είναι πολύ, πολύ μικρά, και από αυτή την άποψη, οι σημερινές πραγματικότητες δεν διαφέρουν σχεδόν καθόλου από αυτό που ήταν στην προπολεμική ΕΣΣΔ
  18. 0
    8 Μαΐου 2018 12:45
    Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
    πραγματικά μια ανόητη σύγκριση, περάστε περεστρόικα στις ΗΠΑ και κάτι τέτοιο το 91, δεν είμαι σίγουρος ότι θα είχαν φτιάξει ένα καρότσι σε 8 χρόνια
    Η Altona δεν θέλει να το καταλάβει...
  19. +3
    8 Μαΐου 2018 13:03
    Απόσπασμα: Serg65
    Και πάμε με τον σταλινικό τρόπο; Θα οδηγήσουμε τους αγρότες στη σκλαβιά, σκληρούς εργάτες για έναν πενιχρό μισθό στα εργοστάσια, θα διώξουμε τους κουλάκους της χώρας και θα πάμε σε εργοτάξια, όποιος δεν αρέσει θα τουφεκιστεί και σε 10 χρόνια θα κάνουμε οικονομικό πρωτόγνωρη ανακάλυψη στον κόσμο! Και μετά θα ζήσουμε ευτυχισμένοι...μάλλον!

    -------------------------------
    Και ας δανείσουμε όλους με αυτιά και ας αφαιρέσουμε δουλειές. Δεν είναι το ίδιο πράγμα; Και κοιτάζω τις γροθιές σου κατευθείαν αγάπη. Δανείζεις και ψωμί; Όσο για τους πενιχρούς μισθούς, μπορείς να δουλέψεις για τον Ρούσβελτ στον Εργατικό Στρατό για ένα πακέτο τσιγάρα και ένα μπολ σούπα. Και ζήστε ευτυχισμένα, απλά μάθετε την ιστορία για αρχή, διαφορετικά υπάρχουν στάμπες στο κεφάλι σας σαν καρφιά σε κουτί 16 κιλών.
  20. +1
    8 Μαΐου 2018 13:03
    Απόσπασμα: Robin - Bobbin
    Η Altona δεν θέλει να το καταλάβει...

    ------------------------
    Βλέπω ότι έχεις πολλή κατανόηση, κύριος με παρατσούκλι από τη βρετανική λαογραφία.
  21. 0
    8 Μαΐου 2018 13:06
    Απόσπασμα: Serg65
    laughing Ρομάν, είμαι έκπληκτος μαζί σου!
    Κατασκευάζουμε βάρκες. Πυροβολικό, αντιδολιοφθορά, βλήματα. Όμως σκάφη κατασκευάζονται και στην Ουκρανία. Όχι δείκτης.

    Ξεκίνησε για την ειρήνη και τελείωσε για την υγεία
    Πρέπει να ξεκινήσετε από μικρά.

    Δεν είμαι η Μιχάνα, αλλά θα σας δώσω την κριτική μου για το, μάλιστα, προπαγανδιστικό σας έργο!
    Ρωμαϊκή, αν η Ρωσία κατασκευάζει παγοθραυστικά, δεν μπορεί πραγματικά να κατασκευάσει καταστροφείς; Πριν από λίγο καιρό έκανα την ερώτηση, ποια είναι η διαφορά μεταξύ ενός αντιτορπιλικού και ενός παγοθραυστικού; Η μόνη διαφορά είναι η παρουσία όπλων στο έδαφος! Είναι το όπλο που είναι το «στεφάνι», και όχι το κύτος του πλοίου wink ! Το ερώτημα, φυσικά, μπορεί να λυθεί ριζικά, να βάλεις πύργους από το T-90, την Acacia, τον Gvozdik στο κύτος του αντιτορπιλικού και να υπερασπιστεί την Πατρίδα με ένα τραγούδι μπροστά! Όπλα .... για τη δημιουργία σύγχρονων όπλων χρειάζονται πολλά, και το κυριότερο δεν είναι καν τα χρήματα, το κυριότερο είναι ο ΧΡΟΝΟΣ !!
    Φυσικά, εάν «δεν υπάρχουν χρήματα, αλλά κρατιέστε», τότε είναι πολύ πιθανό να τα βγάλετε πέρα ​​με ενοικιαζόμενα πλοία μεταφοράς χύδην φορτίου και πλοία ro-ro. Γελοίο, φυσικά, αλλά τι να κάνουμε;

    Roman, το BDK είναι ένα ειδικό πλοίο προσγείωσης !!!!! Το BDK δεν είναι στρατιωτικό μεταφορικό ή πλοίο ξηρού φορτίου, ούτε καν ro-ro! Επομένως, πριν γελάσετε, πρέπει να κατανοήσετε το θέμα. Φυσικά, καταλαβαίνω ότι το άρθρο σας δεν αφορά καθόλου τον στόλο, αλλά τουλάχιστον κάποιο είδος σεβασμού για την Πατρίδα θα έπρεπε πιθανώς να έχετε;

    ... όλα λύθηκαν - Ο Chubais και οι συνεργάτες του στα κουπιά αυτής της * γαλέρας * .., και καλή τύχη - chi στον ουρανό, chi στη θάλασσα ..
  22. +1
    8 Μαΐου 2018 13:07
    Απόσπασμα: Serg65
    Είναι σαν να ξέχασε ο Βασιλένκο να αναφέρει ότι τα αλιευτικά truulers και τα δεξαμενόπλοια της ΕΣΣΔ συνελήφθησαν κάποτε από τόσο μικρές χώρες που χρειάζεσαι μεγεθυντικό φακό για να τα βρεις στον χάρτη και ξέρεις, η ΕΣΣΔ δεν ξεκίνησε πόλεμο εναντίον τους!

    ---------------------------
    Ναι? Και αυτοί οι «trUlers και tankers» ήταν σίγουρα Σοβιετικοί; Ή μήπως η Sovcomflot τα νοίκιασε από τη Λιβερία; Δεν σας ενδιέφερε μια τόσο μικρή χώρα, της οποίας ο εμπορικός στόλος ήταν ο πιο ισχυρός στον κόσμο;
  23. +4
    8 Μαΐου 2018 15:09
    Απόσπασμα: Serg65
    Απόσπασμα από την Altona
    Αλλά ο Πούτιν είναι πιο έξυπνος από τον Στάλιν μερικές φορές.

    Μπουμπούκια!
    Και πάμε με τον σταλινικό τρόπο; Θα οδηγήσουμε τους αγρότες στη σκλαβιά, σκληρούς εργάτες για έναν πενιχρό μισθό στα εργοστάσια, θα διώξουμε τους κουλάκους της χώρας και θα πάμε σε εργοτάξια, όποιος δεν αρέσει θα τουφεκιστεί και σε 10 χρόνια θα κάνουμε οικονομικό πρωτόγνωρη ανακάλυψη στον κόσμο! Και μετά θα ζήσουμε ευτυχισμένοι...μάλλον!

    Εν πάση περιπτώσει, στη μνήμη μου, κλειδαράδες, τορναδόροι, συγκολλητές έπαιρναν περισσότερα από λογιστές και άλλοι οικονομολόγοι επί ΕΣΣΔ. Και οι επικεφαλής των επιχειρήσεων διορίστηκαν αποκλειστικά από άτομα με εξειδικευμένη εκπαίδευση. Για παράδειγμα, στην αεροπορία, μόνο ένας πιλότος που πραγματικά πέταξε θα μπορούσε να γίνει διοικητής μιας επιχείρησης. Τότε οι «αποτελεσματικοί μάνατζερ» άρχισαν να διοικούν την παρέλαση, Στη συνέχεια άρχισαν να πετούν από το Νοβοσιμπίρσκ στο Βλαδιβοστόκ μέσω Μόσχας. Φαίνεται ότι η πολιτική αεροπορία και το ναυτικό δεν είναι το ίδιο πράγμα, αλλά η κατάσταση είναι πολύ παρόμοια.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. +1
      8 Μαΐου 2018 21:15
      Παράθεση από vlanis
      Τέλος πάντων, στη μνήμη μου

      belay Ζήσατε επί Στάλιν;
      1. +1
        9 Μαΐου 2018 08:30
        Ναι, έζησε, ήταν ακόμα μικρός, θυμάμαι αμυδρά, αλλά θυμάμαι καλά τον Χρουστσόφ. Και έχτισαν όχι μόνο επί Στάλιν, ο Κορόλεφ εκτόξευσε πυραύλους στο διάστημα υπό τον Χρουστσόφ και το πρώτο πυρηνικό παγοθραυστικό ήταν κάτω από αυτόν. Η εργασιακή μου εμπειρία ξεκίνησε το 1966, οπότε μπορώ να συγκρίνω.
  24. +2
    8 Μαΐου 2018 15:47
    Απλώς τώρα η αμφίβια επίθεση, αν συμβεί στην εχθρική ακτή, παρά τον ηρωισμό και το θάρρος των Ρώσων πεζοναυτών, θα έχει τη μοίρα της αξέχαστης Evpatoria (χειμώνας 1941-42). Επιτρέψτε μου να εξηγήσω: τότε, λόγω της καταιγίδας που ξέσπασε, δεν μπόρεσαν να εμφανιστούν ενισχύσεις (τι σκέφτηκε ο "atmiral" Oktyabrsky - δεν ξέρω, δεν πιστεύω ότι τότε οι μετεωρολόγοι δεν μπορούσαν να προβλέψουν την καταιγίδα σε ένα ζευγάρι των ημερών, ακόμη και το χειμώνα, ακόμη και στη Μαύρη Θάλασσα). Παιδιά (περίπου 600 άτομα), ΟΛΟΙ πέθαναν. Και πολέμησαν ηρωικά. Σήμερα δεν υπάρχουν πλοία υποστήριξης προσγείωσης (τουλάχιστον με πυροβολικό), θυμάμαι την καλή ταινία "Sea Soul", που ξεκινά με ένα επεισόδιο επεξεργασίας μιας αμφίβιας επίθεσης, και το καταδρομικό 58 πρ. Και τώρα??? 58 χλστ. πηδά στο BDK ??? Θα υποστηρίξουν ... Τοποθετήστε ένα καταδρομικό όπως το "Orlan" ή το πρ. 12 με ένα διπλό σύστημα 152 χιλιοστών, οπότε δεν είναι "ακονισμένα" για αυτό ... Τα "Mistral" κατασκευάστηκαν (κατά την ταπεινή μου γνώμη) λόγω Το γεγονός ότι σε περισσότερα από 57 ελικόπτερα θα μπορούσαν να βασιστούν σε αυτά, και να χτυπήσουν, τα οποία θα μπορούσαν να οργανώσουν πυροσβεστική υποστήριξη για τους πεζοναύτες όταν ο αντίπαλος προσπαθεί να τους ρίξει στη θάλασσα με όλη του τη δύναμη, συμπεριλαμβανομένων των τανκς. Το κατόρθωμα του πολιτικού εκπαιδευτή Filchenkov και μαζί του τεσσάρων ακόμη ναυτών της Μαύρης Θάλασσας που πέταξαν χειροβομβίδες κάτω από γερμανικά τανκς είναι παράδειγμα ηρωισμού, αλλά, ως πρότυπο, μόνο σε μια κρίσιμη κατάσταση. Και τότε πώς να σταματήσετε τα αντίπαλα τανκς;;; Τι θα πάει στο προγεφύρωμα;;; RPG-1164 και περαιτέρω σε αύξουσα αρίθμηση ??? Φοβάμαι ότι δεν θα είναι αρκετά. Τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού που βρίσκονται σε υπηρεσία είναι εξοπλισμός ταξιδιού και όχι άμυνας. Άρα δεν θα υπάρχει πυροσβεστική υποστήριξη για την αμφίβια επίθεση σίγουρα! Και αυτά είναι περιττά θύματα με μικρές πιθανότητες να ολοκληρώσουν μια αποστολή μάχης. Και το "Gren" μεταφέρει ήδη 130 (!!!) ελικόπτερα.... Οπότε είναι χρήσιμο μόνο ως μεταφορέας προσωπικού και εξοπλισμού...
    1. +2
      8 Μαΐου 2018 17:58
      Φοβάμαι ότι πέρασε η ώρα των επιχειρήσεων προσγείωσης του μοντέλου 42 ετών. Πόσο μάλλον ποιος παρεμβαίνει στο σιδέρωμα της ακτογραμμής με διαστολείς με διαμετρήματα και πυροβολικό πυραύλων για να βοηθήσει στην αεροπορία. Και φοβάμαι ότι τα καταδρομικά θα είναι άσκοπα ευάλωτα με την άμεση υποστήριξη αμφίβιων επιχειρήσεων στην Υεμένη, θυμάμαι ότι η στήλη του σκάφους βγήκε από έναν πύραυλο από την ακτή (και είναι πιο γρήγορο από ένα νέο καταδρομικό ή κορβέτα)
    2. 0
      11 Μαΐου 2018 00:12
      Για να εργαστείτε στο σημείο προσγείωσης, το BDK διαθέτει MLRS laughing
      https://ru.wikipedia.org/wiki/А-215_Град-М
  25. +2
    8 Μαΐου 2018 17:49
    Θα προσπαθήσω να απαντήσω.
    1 υπήρξε ένα διάλειμμα στη ναυπήγηση πλοίων για σχεδόν 20 χρόνια με την σχεδόν πλήρη καταστροφή της ναυπηγικής βιομηχανίας, ειδικών που είχαν καταφέρει να συνταξιοδοτηθούν για μεγάλο χρονικό διάστημα. Αυτό που συμβαίνει τώρα είναι η γέννηση του στόλου εκ νέου, σκληρή και με τρίξιμο. Αλλά είναι.
    2 στρώματα δεν έχουν επιβραδύνει τον ρυθμό παραγωγής και επανεξοπλισμού, τα αεροπλανοφόρα είναι η κύρια μονάδα του στόλου τους (εννοεί τη σημασία και όχι τη μάζα) και η τεχνολογία κατασκευής αυτών των πλοίων έχει επεξεργαστεί. αν συγκρίνετε το χρονοδιάγραμμα για το slipway, τότε τα υποβρύχια θα σας βοηθήσουν.
    Δεν καταλαβαίνω καλά αυτά τα έξυπνα άρθρα, μετά από 10 χρόνια διακυβέρνησης των Λεμπεροϊδών στα 90, τα ποσοστά ανάκαμψης δεν είναι άσχημα (και ολόκληρη η χώρα), αυτοί (οι Φιλελεύθεροι) κατέστρεψαν τη χώρα κατά τη διάρκεια του έτους διακυβέρνησης το 1916, έτσι το μάζευαν προπολεμικά. Και μετά έγινε και ένας εμφύλιος με την καταστροφή των πάντων και όλων, ξεκινώντας από τη βιομηχανία. Και τελειώνοντας με υπερηφάνεια για τη χώρα τους. Και ξαφνικά θέλουν ένα αεροπλανοφόρο να ψηθεί σαν τις πίτες της γιαγιάς ...... Εμπειρογνώμονας, ζύμωσες τη ζύμη, ετοίμασες τη γέμιση, έχεις φούρνο και ταψί για τέτοιες πίτες;;;;
  26. 0
    8 Μαΐου 2018 18:20
    Αν υπάρχουν τόσα βασανιστήρια, δεν θα ήταν φθηνότερο να παραγγείλεις ένα παρόμοιο πλοίο στην Κίνα ή τη Νότια Κορέα.
    Προβλέπω αντιρρήσεις, αλλά το να χτίζεις τόσο πολύ που είναι ήδη ξεπερασμένο είναι ξεκάθαρη υπερβολή.
    1. +5
      9 Μαΐου 2018 08:48
      Αυτή η φθηνότητα πάει στα πλάγια, Σταμάτησαν να διδάσκουν τους τεχνίτες τους, διέλυσαν τα επαγγελματικά σχολεία, για σχεδόν 30 χρόνια οι παλιοί αφέντες πέθαναν, Τα εργοστάσια λεηλατήθηκαν, και δεν βιάζονται να φτιάξουν νέα. Με τη γενιά, οι δεξιότητες και οι τεχνολογίες χάνονται. Δεν υπάρχει διαδοχή. Χρειάζονται τουλάχιστον 5 χρόνια για να μάθετε έναν καλό συγκολλητή ή κλειδαρά. Ένας απόφοιτος του ινστιτούτου σπουδάζει για 5-6 χρόνια ως φοιτητής πλήρους φοίτησης, μετά χρειάζεται το ίδιο ποσό για να φέρει τις θεωρίες στην πράξη πριν μπορέσει να δώσει κάτι λογικό. Ενώ υπάρχουν ακόμα υπολείμματα ειδικών, πρέπει να χτίσετε το δικό σας κατέχουν πλοία και δεν φείδονται χρήματα για αυτούς τους ειδικούς.
      1. 0
        9 Μαΐου 2018 16:06
        Αυτό το φαινόμενο έχει 2 πλευρές. Ένα που ονομάζεται από εσάς - σε ένδειξη αλληλεγγύης.
        Υπάρχει όμως και ένα δεύτερο. Σκεφτείτε τον Ρωσο-Ιαπωνικό πόλεμο. Χάσατε επειδή δεν είχατε χρόνο να κατασκευάσετε πολλά θωρηκτά μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία. Οι Ιάπωνες το έχουν ξανακάνει αυτό. Επιπλέον, τόσο εμείς όσο και οι Ιάπωνες παραγγείλαμε πλοία στη Δύση - Αγγλία, Γερμανία, Γαλλία.
        1. +1
          9 Μαΐου 2018 19:21
          Υπάρχει απόλυτη άγνοια για το ζήτημα του ρωσο-ιαπωνικού πολέμου. το θέμα δεν είναι καν στο χρονοδιάγραμμα κατασκευής, αλλά στην ποιότητα των όπλων. Ως προς τον αριθμό των πλοίων, δεν ήμασταν κατώτεροι από τον ιαπωνικό στόλο. Ο ρωσικός στόλος έχασε στην τακτική και στο είδος των οβίδων. Ξαναδιάβασε τουλάχιστον το Tsushima του Novikov-Priboy για να καταλάβεις ότι το ιαπωνικό Shimosa προκάλεσε πιο σημαντικές ζημιές στα πλοία μας. Και πάλι, στο δικό σου σχόλιο, εσύ ο ίδιος διέψευσες τον δικό σου ισχυρισμό. Ο ρωσικός στόλος λοιπόν έχασε, αφού η Ιαπωνία ήταν προετοιμασμένη για πόλεμο από την Ευρώπη. Μπορείτε να θυμίσετε γιατί χάσαμε την άμυνα της Σεβαστούπολης το 1854; Θυμάστε τη σύνθεση των συμμετεχόντων στην επίθεση;
          1. 0
            9 Μαΐου 2018 19:51
            1. Από παιδί διάβαζα τον «Τσουσίμα». Είναι απλώς γελοίο να αναφερόμαστε σε ένα έργο τέχνης. Αλλά σε αντίθεση με εσάς, έχω διαβάσει επίσης πολλά πιο σοβαρά βιβλία και μελέτες για το θέμα.
            Η Ευρώπη βοήθησε τη Ρωσία όχι λιγότερο:
            "κατά την κατασκευή του καταδρομικού" Bogatyr "on ναυπηγεία της γερμανικής εταιρείας "Vulkan"
            «Παρόμοιες υπερβολές παρατηρήθηκαν και στην Τουλόν κατά την κατασκευή του "Tsesarevich" και "Bayan", και στις ναυπηγεία Kramp κατά την κατασκευή του "Retvizan" και του "Varyag."
            «Διορίστηκε λοιπόν διοικητής του υπό ανέγερση κτιρίου στο Κίελο καταδρομικό «Askold» πλοίαρχος 2ου βαθμού Ν.Κ. Ράιζενσταϊν, "
            ---------------------------------
            Τι έχετε ήδη ξεχάσει;
            Απλά μην μπείτε σε συζήτηση αν δεν ξέρετε για τι πράγμα μιλάτε.
            Μέχρι την αρχή του πολέμου, από τα 10 θωρηκτά που παραγγέλθηκαν, δεν παρέλαβαν ούτε τα μισά. Έτσι είναι και σήμερα. Ούτε ένα σύγχρονο BDK, και ήδη υπάρχουν εχθροί παντού.
          2. +1
            10 Μαΐου 2018 08:46
            Ντμίτρι, το "Tsushima" είναι ένα καθαρά καλλιτεχνικό έργο, επίσης βαριά καρυκευμένο με ιδεολογικό περιεχόμενο. Υπάρχουν πολλά άλλα βιβλία όπου τα γεγονότα του 1904-05 πραγματεύονται πολύ πιο επαγγελματικά. Η προσωπική μου άποψη, το κύριο πράγμα στο οποίο οι Ιάπωνες ήταν ανώτεροι από εμάς ήταν η εκπαίδευση του l / s. Οι πυροβολητές τους ήταν καλύτερα εκπαιδευμένοι και είχαν καλύτερα σκοπευτικά και πυροβολικό. Διαβάστε το «Varangian» και το «Rurik ήταν ο πρώτος» του Melnikov.
        2. +1
          10 Μαΐου 2018 11:57
          Απόσπασμα: Ντομάτες
          Χάσατε επειδή δεν είχατε χρόνο να κατασκευάσετε μερικά θωρηκτά μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία

          Εάν χτίζετε όπως το Ναυαρχείο στην Αγία Πετρούπολη - τίποτα δεν προκαλεί έκπληξη. Λοιπόν, αυτό είναι ακατανόητο στο μυαλό - κατά τη διάρκεια της ναυπήγησης εκεί του ηγετικού πλοίου της σειράς Peresvetychi - Oslyabi - το Baltzavod κατάφερε να παραδώσει τον στόλο Peresvet και το Pobeda, το οποίο καταστρώθηκε μετά την κάθοδό του, στον στόλο. Επιπλέον, το "Oslyabya" άργησε επίσης "για τον πόλεμο" στο Πορτ Άρθουρ, ενώ το "Victory" έπεσε 3 χρόνια μετά από αυτό δεν ήταν. belay
          Απόσπασμα: Ντομάτες
          Επιπλέον, τόσο εμείς όσο και οι Ιάπωνες παραγγείλαμε πλοία στη Δύση - Αγγλία, Γερμανία, Γαλλία.

          Είχαμε μια πραγματική ευκαιρία να εξοπλισθούμε με θωρακισμένα καταδρομικά - "εξωτικά καταδρομικά". Αλλά το χάος και η απουσία ενός και μόνο υπεύθυνου για τις διαπραγματεύσεις και τις προμήθειες σκότωσαν αυτή την ιδέα στο βλέμμα - το Ναυτικό και το Υπουργείο Εξωτερικών έδρασαν παράλληλα, παρεμβαίνοντας μεταξύ τους.
          Ωστόσο, ο στόλος μπορεί να γίνει κατανοητός - την τελευταία φορά το Υπουργείο Εξωτερικών, ενεργώντας μόνο του, αντιμετώπισε τον στόλο με το γεγονός ότι το Πορτ Άρθουρ θα ήταν η βάση του, το οποίο, σύμφωνα με τους αξιωματικούς του ναυτικού, ήταν ένα απολύτως ακατάλληλο μέρος για τη βάση του στόλου. .
          1. 0
            10 Μαΐου 2018 14:11
            Άλεξ, είσαι λίγο μπερδεμένος. Το "Oslyabya" ήταν στην Άπω Ανατολή, στη συνέχεια επέστρεψε στη Βαλτική και μόνο στη συνέχεια μπήκε στον 2ο Ειρηνικό
            1. 0
              10 Μαΐου 2018 16:24
              Απόσπασμα: TermiNakhTer
              Άλεξ, είσαι λίγο μπερδεμένος. Το "Oslyabya" ήταν στην Άπω Ανατολή, στη συνέχεια επέστρεψε στη Βαλτική και μόνο στη συνέχεια μπήκε στον 2ο Ειρηνικό

              Ο "Oslyabya" δεν ήταν στο TO - δεν κατάφερε να φτάσει εκεί.
              Μόνο στα τέλη Ιουλίου 1903 κατάφεραν να τον απωθήσουν από τη Βαλτική στο 1ο TOE - και πήγε αργά, στην αρχή μόνος, και μετά μαζί με το Aurora, τον Dmitry Donskoy και τον MM. Ως αποτέλεσμα, από την αρχή του πολέμου, το απόσπασμα Virenius έφτασε μόνο στο Τζιμπουτί - και γύρισε πίσω.
              1. 0
                10 Μαΐου 2018 17:19
                Συγγνωμη εκανα λαθος.
  27. +5
    8 Μαΐου 2018 21:25
    Απόσπασμα: Serg65
    hi Καλώς ήρθες Αντρέι!
    Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
    Ήδη οδηγημένος λοιπόν. Δεν το πρόσεξες; :)

    Όχι Andrew, δεν το πρόσεξα! Οι σύγχρονοι αγρότες έχουν αφαιρέσει τα διαβατήριά τους; Ή τους δίνουν 5 χρόνια στα στρατόπεδα για να κλέψουν μια καρφίτσα σταριού; Αναγκάστηκαν να μπουν συλλογικά αγροκτήματα; Έχουν αφαιρεθεί από κουλάκους για να αναπληρώσουν το εργατικό δυναμικό στην κατασκευή της Zvezdochka, του Vostochny ή της γέφυρας της Κριμαίας;
    Πώς μοιάζει κατά τη γνώμη σας η σύγχρονη αγροτική σκλαβιά;

    Και που τους βλέπεις τους χωρικούς; Δεν υπάρχει σχεδόν κανένας στο χωριό. Ποιον να γροθιάσω τότε; Συνταξιούχοι; Εκεί που παλαιότερα υπήρχε ένα συλλογικό αγρόκτημα ή ένα κρατικό αγρόκτημα για 500 σκληρά εργαζόμενους, είναι καλό αν 2-3 αγρότες μετά βίας τα βγάλουν πέρα. Και όλα τα υπόλοιπα στη Μόσχα (ασφάλεια) ή στα προάστια δουλεύουν σε πατατάκια και σκυλοτροφές.
    Η περιοχή μου (Τούλα) συνορεύει με τη Μόσχα. Έτσι είναι με εμάς..... Αλλά οι μεταφορές στη Μόσχα έχουν αυξηθεί σημαντικά σε σύγκριση με τη σοβιετική περίοδο. Δεν υπάρχει δική της παραγωγή, αλλά οι καλοκαιρινοί κάτοικοι της Μόσχας εξαπλώνονται σε όλη την περιοχή, για τις ανάγκες τους ένας τεράστιος αριθμός αυλών κατασκευής, φορτωτές υπάρχουν Ουζμπέκοι. Σαν αυτό. Και δεν υπάρχουν χωρικοί. Καθόλου.
  28. +2
    8 Μαΐου 2018 21:26
    Απόσπασμα από την Altona
    Και κοιτάζω τις γροθιές σου κατευθείαν αγάπη.

    Έχω αγάπη για τους Ρώσους!
    Απόσπασμα από την Altona
    Δανείζεις και ψωμί;

    Το ψωμί δεν μπορεί να δανειστεί. ο πατέρας μου μου το μάθαινε πάντα αυτό και το διδάσκω στα παιδιά μου! Ένας άντρας ζητάει ψωμί, δώσε του με χαρά!
    Απόσπασμα από την Altona
    είσαι με τον Ρούσβελτ στην Τρουνταρμίγια

    Γιατί χρειάζομαι τον εργατικό στρατό του Ρούσβελτ, με ενδιαφέρει πολύ περισσότερο ο σοβιετικός εργατικός στρατός!
    Απόσπασμα από την Altona
    και μετά υπήρχαν στάμπες στο κεφάλι μου, σαν καρφιά σε κουτί 16 κιλών.

    bully Η αγένεια έχει γίνει αναπόσπαστο κομμάτι των σύγχρονων νεοκομμουνιστών!!!!
  29. +2
    8 Μαΐου 2018 22:02
    Μάταια έκοψαν τον "Ρινόκερο", ωχ μάταια... :(
    1. +2
      10 Μαΐου 2018 08:47
      Μετά κόπηκαν πολλά πράγματα μάταια. Για παράδειγμα, το BOD «Azov», με το σύστημα αεράμυνας S-300.
      1. 0
        11 Μαΐου 2018 01:10
        Ναί. Αν και δοκιμαστική πλατφόρμα, είναι έτοιμη για μάχη. Και έφυγαν από το παλιό Κερτς.
  30. NGK
    +7
    9 Μαΐου 2018 04:20
    Το 1992, το 2001 και το 2007 είχα την ευκαιρία να επισκεφθώ τη Νότια Κορέα στο ναυπηγείο HHI στο Ulsan και να δω με τα μάτια μου πώς οι Νοτιοκορεάτες, χωρίς πορείες μπράβουρα και νικηφόρες συνεντεύξεις, χωρίς επιφωνήματα για τη δική τους αποκλειστικότητα και την απουσία αναλόγων τα προϊόντα τους, ναυπήγηση πλοίων οποιουδήποτε μεγέθους και ραντεβού. Κοντά, στην ίδια περιοχή, παρεμπιπτόντως, βρίσκεται ένα στρατιωτικό ναυπηγείο, όπου, πιθανότατα, ναυπηγήθηκαν φρεγάτες για το ναυτικό της Κορέας.
    Το ναυπηγείο παράγει περίπου 1 σκάφος την εβδομάδα - από δεξαμενόπλοια και πλοία μεταφοράς αερίου οποιουδήποτε μεγέθους και νεκρού βάρους έως πλοία ξηρού φορτίου. Δεκάδες πλοία είναι υπό ναυπήγηση ταυτόχρονα.
    Η μεταφορά του επόμενου σκάφους στον πελάτη είναι μια αρκετά συνηθισμένη διαδικασία και δεν προκαλεί ιδιαίτερο ενθουσιασμό.
    Ήταν πολύ ενδιαφέρον να δούμε πώς προχωρούσε το ναυπηγείο από χρόνο σε χρόνο. Αν το 1992
    τα πλοία κατασκευάστηκαν σύμφωνα με ευρωπαϊκά σχέδια και με την εγκατάσταση ευρωπαϊκού και άλλου μη κορεατικού εξοπλισμού και μηχανισμών, τότε μέχρι το 2007 σχεδόν όλα ήταν κορεάτικα με δικό τους σχεδιασμό ή άδεια, κατασκευασμένα στην Κορέα. Δηλαδή, υποκατάσταση εισαγωγών στην πράξη - χωρίς καμπάνια στον Τύπο και τις τηλεοπτικές εμφανίσεις του πρωθυπουργού, του προέδρου κ.λπ.
    Το χαρτοφυλάκιο των παραγγελιών τους είναι πάντα γεμάτο για αρκετά χρόνια μπροστά. Τα πλοία είναι ναυπηγημένα πολύ υψηλής ποιότητας και είναι χαρά να τα δουλεύεις. Τα προσόντα των μηχανικών και των εργαζομένων είναι αρκετά υψηλά. Παρεμπιπτόντως, αν το 1992 και το 2002 υπήρχαν πολλοί "επώνυμοι" ειδικοί - ρυθμιστές Ευρωπαίων, τότε το 2007 υπήρχαν σχεδόν μόνο Κορεάτες. Ναι, και Ρώσοι από τις δημοκρατίες της Κεντρικής Ασίας εμφανίστηκαν σε επιβλαβείς βιομηχανίες ζωγραφικής. Για τους Κορεάτες, αυτό έχει φτάσει να θεωρείται χαμηλού προφίλ και πολύ επικίνδυνο.
    Το πιο ενδιαφέρον είναι ότι το σύστημα εκπαίδευσης εργαζομένων και μηχανικών, καθώς και το «κοινωνικό πρόγραμμα» μοιάζουν πολύ με το Σοβιετικό μας, αν όχι ότι έχουν ξεσκιστεί. Στο ναυπηγείο υπάρχουν ανάλογα των επαγγελματικών μας σχολών και κάτι σαν ΤΕΙ.
    Έχουν χτιστεί αξιοπρεπή σπίτια γύρω από το ναυπηγείο για τους εργάτες, όπως ακριβώς τα πολυώροφα κτίριά μας κάποτε. Νοσοκομεία, σχολεία, νηπιαγωγεία. Τα εργοστασιακά λεωφορεία μεταφέρουν συνεχώς κάπου χαμογελαστούς και καλοντυμένους Κορεάτες. Και αν δουλεύεις στο ναυπηγείο με τη γυναίκα σου, τότε το δεύτερο παιδί σου μπορεί να σπουδάσει στο πανεπιστήμιο δωρεάν, με έξοδα HHI. Και επίσης προνομιακά άτοκα δάνεια, προσωπικά αυτοκίνητα σε ελάχιστες τιμές κ.λπ. Οι διακοπές τους είναι πολύ σύντομες, αλλά υπάρχουν πολλές μη εργάσιμες διακοπές στο ημερολόγιο εργασίας το χρόνο. Σκεφτήκαμε - όχι λιγότερο από το δικό μας. Και για τις φόρμες και άλλα συνδικαλιστικά χαρακτηριστικά σε κάθε κατάστημα και τμήμα δεν χρειάζεται να μιλήσουμε. Οτιδήποτε για να βεβαιωθείτε ότι κάνετε καλή δουλειά για την εταιρεία. Και στην αρχή της εργάσιμης ημέρας, το υποχρεωτικό τελετουργικό του «όρκου» να λειτουργήσει καλά πραγματοποιείται από όλους και αυστηρά, ακόμα κι αν οι αρχές δεν το βλέπουν. Ο μισθός είναι πολύ αξιοπρεπής - για εργαζόμενους υψηλής ειδίκευσης έως 4000 USD μηνιαίως.
    Δηλαδή, χρειάζεται απλώς να θέλετε και σε σύντομο χρονικό διάστημα -όχι περισσότερο από τον χρόνο που ο πρόεδρος μας είναι στο τιμόνι- μόνο ένα ναυπηγείο μπορεί να προσαρμόσει οποιονδήποτε αριθμό πλοίων και πολεμικών πλοίων οποιουδήποτε μεγέθους και σκοπού.
    Φανταστείτε - ένα πλοίο την εβδομάδα! Έτσι μπορείτε, ακόμη και με το επίπεδο διαφθοράς που έχουν εκεί. Αλλά αυτό απαιτεί μια εθνικά προσανατολισμένη κυβέρνηση, και όχι
    κάθε λογής διαφορετικοί Μεντβέντεφ, Ντβόρκοβιτς με Γκρεφ και Τσουμπάις. Και όλοι σας, είχαμε κάποιο είδος κατάρρευσης, αλλά πόσο άσχημα ήταν τα 90s και πόσο καλά είναι τώρα. Τώρα είναι χειρότερα από τα 90s, γιατί υπάρχει μόνο φλυαρία και «θόρυβος της Οδησσού που μοιάζει με δουλειά»!
    Και μια ακόμη ενδιαφέρουσα στιγμή. Οι Κορεάτες είναι μεγάλοι πότες. Έχουν την οικονομική δυνατότητα να οδηγούν. Και μετά από μια εργάσιμη μέρα γύρω από το εργοστάσιο, σωροί σκληρών εργατών και μηχανικών κάθονται στα μπαρ, πίνουν, αγκαλιάζονται, άλλοτε τσακώνονται μεταξύ τους, άλλοτε με την αστυνομία. Έπειτα έρχονται τσακισμένοι με αναθυμιάσεις το πρωί στη δουλειά. Ναι, έχουν ένα εθνικό άθλημα εδώ - να πίνουν και να πάνε να χτυπήσουν Αμερικανούς στρατιώτες. Υπήρχε κάποιο είδος αμερικανικής βάσης κοντά. Δεν είδα ποτέ ούτε έναν στρατιώτη με στολή και «στην πολιτική ζωή».Μάλλον γι' αυτό.
    1. +3
      9 Μαΐου 2018 10:51
      Απόσπασμα: NGK
      Δηλαδή, χρειάζεται απλώς να θέλετε και σε σύντομο χρονικό διάστημα -όχι περισσότερο από τον χρόνο που ο πρόεδρος μας είναι στο τιμόνι- μόνο ένα ναυπηγείο μπορεί να προσαρμόσει οποιονδήποτε αριθμό πλοίων και πολεμικών πλοίων οποιουδήποτε μεγέθους και σκοπού.

      Μάλλον θα σας φανεί περίεργο, αλλά ένα ναυπηγείο - η Hyundai Heavy Industries - δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Αυτό που είδατε στο ναυπηγείο είναι μέρος ενός εθνικού έργου εκσυγχρονισμού. Κάτι παρόμοιο σε πνεύμα (αλλά όχι σε εφαρμογή) ήταν η ΕΣΣΔ μέχρι τη δεκαετία του '60.
      Παρεμπιπτόντως, για τους προέδρους
      Park Geun-hye, 2013-2017 - 24 χρόνια φυλάκιση, διαφθορά, νεποτισμός, αποκάλυψη κρατικών μυστικών.
      Lee Myung-bak, 2008-2013 - μπαίνει για ανακρίσεις ενώ είναι ελεύθερος. Διαφθορά.
      Roh Moo Hyun, 2003-2008 - Καταγγελίες για διαφθορά (6 εκατομμύρια δολάρια, Carl! Rogue!), αυτοκτόνησε.
      Kim Dae-jung, 1998-2003 - πέθανε με φυσικό θάνατο στην ελευθερία, αλλά ο παππούς είχε μια χαρούμενη νεότητα. 1971 - υποψήφιος πρόεδρος, 45% των ψήφων. 1973, μεταφέρθηκε στο υπόγειο από Κορεάτες Κοζάκους. Απελευθερώθηκε μετά από παρέμβαση των ΗΠΑ. Αμέσως δεμένο ήδη επίσημα, 5 χρόνια φυλάκιση. Ξάπλωσε το 78ο. Το 80 συνελήφθη ξανά και καταδικάστηκε σε θάνατο για αντικρατική δράση. Άλλαξε ζωή. Το 1982 απελάθηκε στις Η.Π.Α.
      Γενικά, μαχητικός παππούς. Ο Ναβάλνι εξακολουθεί να μεγαλώνει και να μεγαλώνει)))
      Kim Young Sam 1993-1998 Καταγγελίες για διαφθορά, ο γιος εξέτισε τρία χρόνια.
      Ro Dae Woo, 1988-1993 Συνελήφθη το 1993, διαφθορά, προδοσία, 22 χρόνια φυλάκιση. Αμνηστήθηκε το 98.
      Chung Doo-hwan, 1980-1988 - Καταδικάστηκε σε θάνατο το 1996, αργότερα έλαβε χάρη (συγχωρήθηκε ο Kim Dae-jung, ο οποίος επίσης καταδικάστηκε σε θάνατο υπό τον ίδιο Chung Doo-hwan). Η δικαστική ετυμηγορία περιελάμβανε αποζημίωση 370 εκατομμυρίων δολαρίων, την οποία η οικογένεια του Chun Doo Hwan έχει πληρώσει μέχρι σήμερα.
      Park Chunghee, 1962-1979, «πατέρας της Νότιας Κορέας» και «κορεατικό οικονομικό θαύμα», δολοφονήθηκε το 1979

      Αμφιβάλλω έντονα ότι ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς βρίσκει ελκυστικό τον κορεατικό δρόμο του εκσυγχρονισμού.
  31. +2
    9 Μαΐου 2018 08:59
    η απαντηση του ουραπατριωτη στον παντα διαδοτη! Τα BDK δεν γίνονται απαρχαιωμένα τόσο γρήγορα όσο τα επιθετικά πλοία, επομένως οι τάπιροι θα εξακολουθούν να εξυπηρετούν, για να μην αναφέρουμε τα πολωνικά BDK, η σειρά Gren μειώθηκε επειδή δεν χρειάζονται πολλά πλοία αποβίβασης, υπάρχουν αρκετά. Ο συγγραφέας δεν έχει Ωστόσο, αναφέρθηκε μια μονάδα που καταλήφθηκε στην Κριμαία, είναι πολύ πιθανό να επιστρέψει σε λειτουργία, θα προστεθούν συνολικά τρία BDK, τότε και οι τέσσερις tapir μπορούν να διαγραφούν εάν δεν πληρούν πλέον τις απαιτήσεις για την κατάσταση του κύτους. Γενικά, είναι απαραίτητο να μεταβείτε στην KFOR στα θέατρα της Μόσχας για να τα μεταφέρετε μέσω εσωτερικών πλωτών οδών. τότε το BDK δεν μπορεί να κατασκευαστεί για άλλα 25 χρόνια, γιατί είναι για θέατρο ωκεανού και, κατά συνέπεια, αρκεί να έχουμε 8 από αυτά συνολικά για όλη τη χώρα, αντικαθιστώντας τα στις θάλασσες με μικρά αποβατικά πλοία.
    1. +1
      9 Μαΐου 2018 19:11
      Και έχουμε επίσης την εταιρεία διαχείρισης Perekop και παρόμοιες, παρεμπιπτόντως, που κατασκευάστηκαν επίσης στην Πολωνία τη δεκαετία του '80. και τίποτα - οργώνουν τις εκτάσεις των ωκεανών του κόσμου, διδάσκοντας δόκιμους ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων !!!
    2. +4
      10 Μαΐου 2018 12:07
      Απόσπασμα: vladimir1155
      Τα BDK δεν γίνονται απαρχαιωμένα τόσο γρήγορα όσο τα επιθετικά πλοία, έτσι οι τάπιροι θα εξακολουθούν να εξυπηρετούν, για να μην αναφέρουμε τα πολωνικά BDK,

      Τα BDK είναι ήδη ξεπερασμένα - μισό αιώνα. Υπό τις παρούσες συνθήκες, το να φέρνεις στην ακτή με χαμηλή ταχύτητα ένα τεράστιο κουτί γεμάτο προσωπικό, καύσιμα και πυρομαχικά είναι μύλος κρέατος. Όπως έδειξε η εμπειρία των ίδιων Yankees, δεν είναι σχεδόν ποτέ δυνατή η αξιόπιστη καταστολή του BO και ο όλμος δεν θα χάσει στόχο στο μέγεθος ενός BDK.
      1. +2
        10 Μαΐου 2018 23:41
        Τα BDK δεν είναι ξεπερασμένα, δεν υπάρχει εναλλακτική λύση σε αυτά, αν και για τις θαλάσσιες περιοχές δεν είναι μεγάλα, αλλά μεσαία και μικρά πλοία αποβίβασης που είναι πιο αποτελεσματικά, μικρότερος στόχος, λιγότερη ορατότητα, λιγότερα ιζήματα, ταχύτερη προσγείωση και συν τη δυνατότητα μεταφέρονται κατά μήκος του ΑΕΠ
  32. +2
    9 Μαΐου 2018 10:24
    ένα πλοίο αποβίβασης δεν είναι το ίδιο με ένα φορτηγό πλοίο. Μπορείτε, φυσικά, να μεταφέρετε φορτίο από τη Σεβαστούπολη στο Tartus στο BDK, αλλά πρέπει να καταλάβετε ότι το κύριο καθήκον του BDK είναι η παράδοση και η εκφόρτωση στρατευμάτων σε μη εξοπλισμένες παραλίες. Επομένως, το πλοίο προσγείωσης δεν θα αντικαταστήσει τίποτα.
    1. +1
      9 Μαΐου 2018 22:10
      Λοιπόν, αν λάβουμε υπόψη ότι η Ρωσία δεν αναλαμβάνει ακόμη τέτοιες προσγειώσεις, τότε αυτό που είναι διαθέσιμο είναι αρκετά. Και εκεί θα δεις.
  33. +1
    9 Μαΐου 2018 12:16
    Απόσπασμα από την Altona
    Βλέπω ότι έχεις πολλή κατανόηση, κύριος με παρατσούκλι από τη βρετανική λαογραφία.

    Λοιπόν, τώρα η μετάβαση στις προσωπικότητες ... Και συζητούνται ΜΟΝΟ τα χαρακτηριστικά κατασκευής και απόδοσης του BDK. Παρεμπιπτόντως, η Ρωσία δεν μπορεί να εκτυπώσει μη ασφαλή χαρτιά, σε αντίθεση με τις ΗΠΑ, ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ υστερεί.
  34. ναι, Ρομά, για να φανταστείς ότι όλα έχουν φύγει. Αλλά είναι εντάξει που το πυρηνικό υποβρύχιο «Severodvinsk» ή το πρώτο σώμα «Borea» περιμένουν τη μέρα τους για περισσότερα από είκοσι χρόνια για να κατέβουν από την ολίσθηση; Και το γεγονός ότι κυκλοφόρησε το BDK "Ivan Gray" είναι ήδη ένα επίτευγμα, όχι ένα πρόβλημα. Τώρα έχουμε άλλο ένα πρόβλημα - πετρελαιοκινητήρες για μια σειρά από φρεγάτες, γιατί οι «γείτονες» έχουν σταματήσει να προμηθεύουν τα προϊόντα τους. Αλλά αυτό το πρόβλημα θα το λύσουμε. Και θα κατασκευάσουμε έναν νέο τύπο αεροπλανοφόρου. μην έχεις καμία αμφιβολία
  35. 0
    9 Μαΐου 2018 22:14
    «Έχουμε ξεχάσει πώς να φτιάχνουμε μεγάλα πλοία…» Ποιοι είμαστε, συγγραφέα, ειδικό!; Εσείς, άβραμς, που δεν χαίρεστε για το τίποτα, γενικά, δεν ήξερες να χτίζεις. Καραμπέλα,...
  36. +2
    9 Μαΐου 2018 23:03
    Απόσπασμα: Serg65
    Roman, το BDK είναι ένα ειδικό πλοίο προσγείωσης !!!!! Το BDK δεν είναι στρατιωτικό μεταφορικό ή πλοίο ξηρού φορτίου, ούτε καν ro-ro! Επομένως, πριν γελάσετε, πρέπει να κατανοήσετε το θέμα. Φυσικά, καταλαβαίνω ότι το άρθρο σας δεν αφορά καθόλου τον στόλο, αλλά τουλάχιστον κάποιο είδος σεβασμού για την Πατρίδα θα έπρεπε πιθανώς να έχετε;

    Έχει σεβασμό για την Πατρίδα, ο άνθρωπος έγραψε την αλήθεια. Θα πω περισσότερα. Το εκπαιδευτικό σύστημα, και ολόκληρο το σύστημα του κράτους μας, δεν είναι σε θέση να λύσει αυτά τα προβλήματα και να αντιμετωπίσει τέτοιες προκλήσεις. Το κοινωνικό χάσμα είναι τρελό. Ένα απλό παράδειγμα, ποιος είναι ο μισθός ενός σκληρά εργαζόμενου και εργατών που στέκονται από πάνω του; Εδώ είναι η απάντησή σας! Η κλοπή είναι καθολική, και παντού. Τι θα κοστίσει, ποιος θα τα κοστίσει όλα, με ποιον θα κοστίσει;;; yes
    1. +2
      10 Μαΐου 2018 08:51
      Σας συνιστώ ανεπιφύλακτα να ενδιαφερθείτε για το εκπαιδευτικό σύστημα στις Ηνωμένες Πολιτείες. Όχι για τους πλούσιους όπως ο Γκρότον ή ο Σίντγουελ, αλλά για τους απλούς πολίτες. Τότε το ρωσικό σύστημα θα σας φανεί φανταστικό.
      1. 0
        10 Μαΐου 2018 21:33
        Απόσπασμα: TermiNakhTer
        Σας συνιστώ ανεπιφύλακτα να ενδιαφερθείτε για το εκπαιδευτικό σύστημα στις Ηνωμένες Πολιτείες

        Μιλάτε για σχολική εκπαίδευση; Τι είναι ενδιαφέρον εκεί; Η PISA είναι στην πρώτη δεκάδα, οι φυσικές επιστήμες είναι κάπως καλύτερες από ό,τι στη Ρωσία, τα μαθηματικά είναι κάπως χειρότερα. Ταυτόχρονα, στη Διεθνή Μαθηματική Ολυμπιάδα, η Ρωσία ήταν πάνω από τις ΗΠΑ για τελευταία φορά το 2010 (2 και 3 θέσεις, αντίστοιχα), το 2017 οι ΗΠΑ ήταν 4ες (για πρώτη φορά από το 2010 δεν ήταν στην κορυφή τρία), η Ρωσία ήταν 11η (ποτέ από το 2010 δεν ήταν σε τρεις).
        Τίποτα άλλο να δείτε;
        1. 0
          11 Μαΐου 2018 18:34
          Ναι, πώς βγαίνει ένας μαύρος από το σχολείο που δεν ξέρει ούτε να γράφει ούτε να διαβάζει. Μόνο τα χρήματα για τα ναρκωτικά μπορούν να μετρηθούν
          1. +1
            11 Μαΐου 2018 23:00
            Λοιπόν, κάθε Αφροαμερικανός μετά το σχολείο μπορεί:
            1. Παίξτε μπάσκετ.
            2. Παίξτε μπάσο.
            3. Διαβάστε gangsta rap.
            4. Τραβήξτε στο βίντεο του X.
            5. Πηγαίνετε φορτωτής στον Abrams.
            6. Κάντε μήνυση στους λευκούς.
            7. Καθίστε στην ευημερία.

            Υπάρχει επίσης ένα υποκατάστημα "Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών", αλλά εκεί πρέπει να πάτε στο σχολείο στην Ινδονησία.

            Αν και, καταρχήν, αυτό που είναι, είναι απολύτως φυσιολογικό.
  37. +3
    10 Μαΐου 2018 11:15
    Η Συρία έχει δείξει ότι αν το κράτος δραστηριοποιείται εκτός των συνόρων της, τότε ναι. Απαιτείται.
    Φυσικά, εάν «δεν υπάρχουν χρήματα, αλλά κρατιέστε», τότε είναι πολύ πιθανό να τα βγάλετε πέρα ​​με ενοικιαζόμενα πλοία μεταφοράς χύδην φορτίου και πλοία ro-ro. Γελοίο, φυσικά, αλλά τι να κάνουμε;
    «Αγαπητοί, οργανώνουμε πόλεμο εδώ, επιτρέψτε μου να νοικιάσω καμιά δεκαριά φορτηγίδες…»

    Απλώς η Συρία έδειξε ότι το κράτος σε τέτοιες καταστάσεις χρειάζεται περισσότερο τον δικό του εμπορικό στόλο. Και καλύτερα - το Command of Sea Transportation με τα πολύ χύδην φορτηγά και τα πλοία ro-ro. Όχι νοικιασμένο (όλοι θυμούνται γιατί έπρεπε να οργανώσουν το «Syrian Express»), αλλά το δικό τους - υπό τη σημαία βοηθητικών πλοίων του Πολεμικού Ναυτικού.
    Τα BDK είναι περιττά για τέτοιες αποστολές - οι αποστολές πραγματοποιούνται μεταξύ εξοπλισμένων λιμένων και οι δυνατότητες προσγείωσης του BDK παραμένουν αζήτητες. Αλλά η χωρητικότητα φορτίου του BDK είναι ανεπαρκής.
    Για να χρησιμοποιήσετε το BDK στη συριακή διαδρομή σημαίνει να μεταφέρετε πατάτες στο BMP. Αυτό το μέτρο ήταν αναγκαστικό - λόγω της έλλειψης αυτών των πολύ ρο-ρο πλοίων στον στόλο.
    Παρεμπιπτόντως, η κατάστασηΑγαπητέ, εδώ διοργανώνουμε πόλεμο, δώσε καμιά δεκαριά φορτηγίδες για ενοικίαση«τα παλιά χρόνια λεγόταν Επιχείρηση Αναδύρ. smile
    Αλλά φρεγάτες, κορβέτες - αλίμονο. Στέκονται. Χωρίς κινητήρες. Και θα μείνουν για πολύ καιρό.

    Οι φρεγάτες χωρίς κινητήρες δεν θα αντέξουν τόσο πολύ - ο πρώτος πειραματικός κινητήρας αεριοστροβίλου που βασίζεται σε πλοίο για αυτούς έχει δοκιμαστεί εδώ και ένα χρόνο. Φέτος υποσχέθηκαν σειριακή παραγωγή. Το πρόβλημα των φρεγατών δεν είναι στους κινητήρες, αλλά στα συστήματα αεράμυνας.
    Και στους κινητήρες για κορβέτες, πρέπει να κλωτσήσετε την Kolomna - δυνατά, μακριά και στοχαστικά. Γιατί υπάρχουν κινητήρες, αλλά ο στόλος δεν ταιριάζει με την ποιότητά τους σε καμία περίπτωση.
    1. -1
      13 Μαΐου 2018 18:49
      Παρατήρησαν επακριβώς ότι το Πολεμικό Ναυτικό χρειάζεται τα δικά του εμπορικά πλοία - αν και λίγα, αλλά χρειάζονται. Οι Αμερικανοί όχι μόνο παρέδωσαν τον εξοπλισμό τους στο Αφγανιστάν και το Ιράκ στην BTA, αλλά προσέλαβαν απλούς αερομεταφορείς στο An124.
      Και το UDC δεν πρέπει να ασχολείται με την επιμελητεία, το καθήκον τους είναι να το φέρουν μία φορά και στη συνέχεια να ασχοληθούν τόσο με στρατιωτική όσο και υλικοτεχνική υποστήριξη - δηλαδή να παίξουν το ρόλο μιας βάσης που στέκεται σε ένα δρόμο ή σε ένα λιμάνι. Και τα συνηθισμένα πλοία θα πρέπει να ασχολούνται με τη μεταφορά καυσίμων και λιπαντικών, εξοπλισμού κ.λπ., όπως ήταν κατά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο.
  38. 0
    10 Μαΐου 2018 11:50
    Οι αποτελεσματικοί διαχειριστές στην Κεντρική Τράπεζα δεν θα δώσουν χρήματα στον στόλο επειδή τους έχει απαγορεύσει το ΔΝΤ. Είναι λάθος να συγκρίνονται με τις Ηνωμένες Πολιτείες επειδή μπορούν να εκτυπώσουν όσα χρήματα θέλουν χωρίς περιορισμούς και στη χώρα μας, πριν εκτυπώσουν το ποσό σε ρούβλια, η Κεντρική Τράπεζα πρέπει να πουλήσει δολάρια για αυτό το ποσό.
    Ηρέμησε λοιπόν και να χαίρεσαι που καταφέραμε να ρίξουμε πυραύλους κρουζ μεγάλου βεληνεκούς σε RTO, αλλιώς θα ήταν εντελώς κακό.
    Οι παλιοί ναυτικοί πρέπει να ανατραφούν από τη διατήρηση και την αντιμετώπιση προβλημάτων, να δουν τι άλλο μπορεί να κάνει τον γύρο του κόσμου και να τεθεί σε λειτουργία γεμίζοντας νέα όπλα. Εάν λύσουμε το πρόβλημα της παραγωγής κινητήρων θαλάσσης, τότε μπορείτε να χτυπήσετε το παλιό κτίριο είναι ακόμα σε υπηρεσία και στη χώρα μας όλα θα διαγραφούν για σκραπ πλοία που ναυπηγήθηκαν τη δεκαετία του '70.
  39. 0
    10 Μαΐου 2018 16:55
    Στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας, για τους καπιταλιστές; ΔΕΝ ΘΑ ΓΥΡΙΣΩ ΠΙΣΩ! Ορκίστηκε πίστη στον σοβιετικό λαό και την κυβέρνησή του! Εδώ θα πετάξουμε τους νέους «προσωρινούς» Γέλτσιν-Πούτιν-Ναβάλνι, θα επιστρέψουμε τον Σοσιαλισμό, τη Δικτατορία του Προλεταριάτου και υπάρχει κίνητρο να μπούμε στη γραμμή!
    Όλη η εξουσία στα Σοβιετικά! Καλή Ημέρα της Νίκης του Σοβιετικού Λαού επί του φασισμού!
  40. +2
    11 Μαΐου 2018 01:04
    Στα σχόλια όλα τακτοποιήθηκαν «παϊδάκι». Εάν προσθέσετε - τότε μόνο μια διευκρίνιση (ένα μικροσκοπικό, αλλά ...)
    Τα ναυπηγεία της Βαλτικής κατασκεύασαν παγοθραυστικά και ... παγοθραυστικά. Εξαίρεση αποτελούν τρεις φρεγάτες για το ινδικό ναυτικό. Ολα.
    Συγγνώμη, αλλά "BALTIC PLANT". Και τα ναυπηγεία ... και εκεί "απέναντι" - Ναυαρχείο, όπου, μόλις, "ψήνουν" 636.3 και όχι μόνο. Μερικές φορές οδηγείτε κατά μήκος της Γέφυρας του Ευαγγελισμού και η ψυχή σας χαίρεται με αυτό που βλέπετε. yes good
  41. 0
    13 Μαΐου 2018 18:06
    Όχι απόλυτα σωστή αναφορά σε σειρά δεξαμενόπλοιων τύπου «Κριμαίας».
    Για αρκετά χρόνια εργάστηκε στο τελευταίο της σειράς t/k "Soviet Oil".
    Τα ατμόπλοια ήταν υγρά. Οι ατμομηχανές βαρέων καυσίμων (μαζούτ) κατανάλωναν περισσότερο από αυτό παρά μετέφεραν αργό πετρέλαιο. (ένα αστείο, αλλά όχι μακριά από την πραγματικότητα).
    Τα πλοία ήταν πολύ έλασης, παρά τα καινοτόμα συστήματα απόσβεσης ενεργητικής κίνησης που ήταν εγκατεστημένα επί του σκάφους. Προσπάθησαν να μην τα χρησιμοποιήσουν καθόλου, γιατί. δεν λειτούργησαν σε αντιφάση, αλλά το αντίστροφο. Έπρεπε λοιπόν να πιάσω ψυγεία και έπιπλα που είχαν σκιστεί από διαφράγματα κατά τη διάρκεια της κακοκαιρίας.
    Όσο παράξενο κι αν φαίνεται, δεν είχαμε εμπειρία στην κατασκευή πλοίων μεγάλης χωρητικότητας για τον εμπορικό στόλο υπό την ΕΣΣΔ.
    Είναι πιθανό ότι αυτή η εμπειρία θα εμφανιζόταν σίγουρα αν συνεχίζαμε να τα χτίζουμε, αλλά ...
    Όσο για την κατασκευή πλοίων για το Πολεμικό Ναυτικό, ήταν και ήταν τέτοια που τα πλοία που κατασκευάστηκαν εκείνα τα χρόνια στην ΕΣΣΔ εξακολουθούν να αποτελούν απρόσιτο παράδειγμα προς μίμηση.
    Το βασικό μας πρόβλημα είναι το προσωπικό. Αρχικά, είναι απαραίτητο να εκπαιδεύσουμε εκ νέου αρκετές γενιές ειδικών. Οδηγήστε τους στην κατασκευή ενός μικρού στόλου και μόνο τότε αναλάβετε πλοία μεγάλης χωρητικότητας.
    Θα υπήρχε θέληση! Και τότε υπάρχει δύναμη, και υπάρχει θέληση, αλλά δεν υπάρχει δύναμη θέλησης.
    1. 0
      13 Μαΐου 2018 18:44
      Λοιπόν, υπάρχουν αρκετά κατανοητοί λανθασμένοι υπολογισμοί στο σχεδιασμό. Στη σύγχρονη πραγματικότητα, αυτό ελαχιστοποιείται, δόξα τω Θεώ, τώρα όλα σχεδιάζονται ψηφιακά και όλα διαμορφώνονται εκεί - χάρη στην ταχεία ανάπτυξη της τεχνολογίας υπολογιστών σχεδιάζουν τώρα πολλές χώρες, αλλά μάλλον εταιρείες και επιχειρήσεις που κανείς δεν γνώριζε. και την παραγωγή προϊόντων υψηλής τεχνολογίας. Είναι σαφές ότι δεν παράγουν όλοι οι ίδιοι, αλλά σχεδιάζουν και παράγουν κατά παραγγελία.
      Επομένως, απλά δεν πρέπει να υπάρχουν προβλήματα στο έργο, αλλά πού να χτιστεί και ποιος δεν έχει πρόβλημα με μια αποβάθρα με το προσωπικό - όλα πήγαν καλά στο Nikolaev.
  42. 0
    13 Μαΐου 2018 18:17
    Οι BDK όπως ο Γκρεν είναι όντως παλιοί και ανούσιοι -γι' αυτό το σμιλεύανε τόσο καιρό- υπήρχε υπολογισμός για το Mistral κ.λπ., κ.λπ.
    Στη σύγχρονη πραγματικότητα, δεν υπάρχει ανάγκη για αεροπλανοφόρο και δεν υπάρχει πουθενά να κατασκευαστεί - υπάρχει ανάγκη για ένα UDC τύπου Mistral - η δημιουργία ενός έργου δεν είναι πρόβλημα, υπάρχει επίσης μια πτέρυγα αέρα - το μόνο πρόβλημα είναι με το σύστημα πρόωσης - όλα αυτά θα ξεκουραστούν. Λοιπόν, φυσικά, το μέρος όπου θα τα χτίσετε όλα - δεν υπάρχει επίσης ξηρή αποβάθρα αυτού του μεγέθους - στην ένωση όλων των γιγάντων που κοστίζουν στο Nikolaev. Καταλαβαίνετε, πρέπει να καταλάβετε ότι το πιο δύσκολο πράγμα σε όλη αυτή την επιχείρηση είναι η οργάνωση μιας τέτοιας αποβάθρας με προσωπικό, εξοπλισμό κ.λπ. κ.λπ. - δηλαδή, στην πραγματικότητα, η ανάπτυξη ενός έργου δεν είναι κατ' αρχήν πρόβλημα, απλώς όπως η δημιουργία όλων των συγκροτημάτων και του απαραίτητου εξοπλισμού σε ένα πλοίο - το πρόβλημα βρίσκεται ακριβώς στον τόπο κατασκευής - για αρχή πρέπει να το ναυπηγήσετε.
    Παρεμπιπτόντως, σχετικά με τους μεταφορείς αερίου - μια παρόμοια αποβάθρα κατασκευάζεται για αυτούς, δηλαδή, θα υπάρχει προσωπικό και εξοπλισμός - καλά, η δημιουργία ενός έργου δεν είναι πρόβλημα - θα ήταν πού να κατασκευαστεί και σε ποιον. Η αποβάθρα που θα κατασκευαστεί για γκαζάκια φυσικά θα μπορεί να ναυπηγήσει μεγάλα πλοία, αλλά νομίζω ότι εκεί υπάρχει διαφορετική άποψη και οι παραγγελίες για γκαζάκια θα γίνονται για τις επόμενες δεκαετίες.
    Ο βασικός λόγος λοιπόν για την αδυναμία ναυπήγησης μεγάλων πλοίων και πλοίων είναι η έλλειψη χώρου για την κατασκευή τους -τόσο σε επίπεδο εξοπλισμού όσο και σε επίπεδο προσωπικού.
  43. -1
    7 Ιανουαρίου 2019 22:01
    Δεν υπάρχουν ναυπηγοί στη Ρωσία!!! Υπάρχουν αιμοβόρες! Και δεν υπάρχει κανείς να ναυπηγήσει πλοία! Προσωπικά γνωρίζω μια γυναίκα 68 ετών που κλήθηκε να επισκευάσει το πυρηνικό υποβρύχιο στο Βλάντικ για καλωδίωση από το Αστραχάν! Όχι βλάκες στην εκπαίδευση και ορισμένους υψηλούς κύκλους;;;;

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»