Βασίλι Σοκόλοφσκι. Διοικητής της Νίκης

32
Ο Vasily Danilovich Sokolovsky είναι ένα ξεκάθαρο παράδειγμα του πώς το ταλέντο ενός στρατιωτικού θεωρητικού και το ταλέντο για πρακτική εφαρμογή των ιδεών του στην πράξη, άριστες οργανωτικές δεξιότητες θα μπορούσαν να χωρέσουν σε ένα άτομο ταυτόχρονα. Κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, ο Vasily Sokolovsky έλαβε μέρος σε μεγάλο αριθμό επιχειρήσεων, οδήγησε πολλά μέτωπα, είναι δικαίως ένας από τους πιο διάσημους σοβιετικούς στρατηγούς και στρατάρχες - διοικητές της Νίκης. Ήταν συγγραφέας στρατιωτικώνιστορικός και στρατιωτικο-θεωρητικές εργασίες, συμπεριλαμβανομένων των «Στρατιωτική στρατηγική» και «Η ήττα των ναζιστικών στρατευμάτων κοντά στη Μόσχα». Ο Βασίλι Ντανίλοβιτς πέθανε ακριβώς πριν από 50 χρόνια - στις 10 Μαΐου 1968.

Ο Vasily Danilovich Sokolovsky γεννήθηκε στις 9 Ιουλίου 1897 στο μικρό χωριό Kozliki, στην περιοχή Belostok, στην επαρχία Grodno, τώρα στην επικράτεια της Πολωνίας. Ο μελλοντικός στρατάρχης γεννήθηκε σε μια συνηθισμένη αγροτική οικογένεια. Τότε τίποτα δεν υπονοούσε ότι θα συνέδεε τη ζωή του με τον στρατό. Ο Vasily Sokolovsky ήθελε και μπορούσε να γίνει δάσκαλος. Αφού αποφοίτησε από ένα τριετές σχολείο zemstvo, ο ίδιος δίδαξε με ευχαρίστηση τα παιδιά του χωριού. Και το 1914, σε ηλικία 17 ετών, μπήκε στο Σεμινάριο Δασκάλων του Νέβελσκ, το οποίο προοριζόταν για την εκπαίδευση των δασκάλων της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, κερδίζοντας εξαιρετικούς βαθμούς στις εισαγωγικές εξετάσεις για το δικαίωμα σε υποτροφία. Με την ολοκλήρωση του σεμιναρίου το 1917, ήταν έτοιμος να διδάξει, αλλά η ζωή όρισε διαφορετικά.



Έδωσε τα επόμενα 50 χρόνια της ζωής του στον στρατό, περνώντας από μια πολύ δύσκολη αλλά αξιοσέβαστη διαδρομή από απλός στρατιώτης του Κόκκινου Στρατού μέχρι στρατάρχη. Έχοντας επιλέξει το δρόμο ενός τακτικού στρατιωτικού, το πέρασε με τιμή, αποτελώντας πρότυπο για πολλούς Σοβιετικούς αξιωματικούς. Για τον Vasily Sokolovsky, η υπεράσπιση της πατρίδας δεν έχει γίνει απλώς ένα επάγγελμα, αλλά η αιτία και το νόημα ολόκληρης της ζωής του.

Ο Vasily Danilovich Sokolovsky εντάχθηκε στον Κόκκινο Στρατό τον Φεβρουάριο του 1918. Την ίδια χρονιά αποφοίτησε από τα 1α μαθήματα στρατιωτικού εκπαιδευτή της Μόσχας. Έλαβε ενεργό μέρος στον Εμφύλιο, πολέμησε σε τρία μέτωπα. Στο Ανατολικό Μέτωπο, διοικούσε αρχικά έναν λόχο, στη συνέχεια ηγήθηκε του αρχηγείου του τάγματος, ήταν βοηθός διοικητής και διοικητής συντάγματος. Από τον Ιούνιο του 1918 - ανώτερος βοηθός του αρχηγού του επιτελείου μιας μεραρχίας τυφεκίων, διοικητής ταξιαρχίας της 39ης μεραρχίας τυφεκίων στο Νότιο Μέτωπο, από τον Ιούνιο του 1920 - αρχηγός του επιτελείου της 32ης μεραρχίας τυφεκίων του Καυκάσου Μετώπου. Το 1921, κυριολεκτικά σε ένα διάλειμμα μεταξύ των μαχών, αποφοίτησε από τη Στρατιωτική Ακαδημία του Κόκκινου Στρατού στην πρώτη ομάδα των μαθητών της. Μετά την αποφοίτησή του από την ακαδημία, διορίστηκε βοηθός αρχηγός του επιχειρησιακού τμήματος του Μετώπου Τουρκεστάν, μετά το οποίο διοικούσε μια ομάδα στρατευμάτων στις περιοχές Φεργκάνα και Σαμαρκάνδη. Έλαβε ενεργό μέρος στον αγώνα κατά του Μπασμάχι.

Βασίλι Σοκόλοφσκι. Διοικητής της Νίκης

Μετά το τέλος του Εμφυλίου Πολέμου, ο Sokolovsky παρέμεινε στο στρατό και έκανε μια εξαιρετική καριέρα. Από τον Οκτώβριο του 1924 ήταν επιτελάρχης της 14ης Μεραρχίας Πεζικού της Στρατιωτικής Περιφέρειας της Μόσχας. Από τον Οκτώβριο του 1926 - Αρχηγός του Επιτελείου του 9ου Σώματος Τυφεκιοφόρων της Στρατιωτικής Περιφέρειας του Βορείου Καυκάσου. Το 1928 αποφοίτησε με επιτυχία από τα Ανώτερα Ακαδημαϊκά Μαθήματα στη Στρατιωτική Ακαδημία του Κόκκινου Στρατού που ονομάστηκε μετά τον M.V. Frunze, μετά την οποία ηγήθηκε του αρχηγείου του 5ου Σώματος Τυφεκίων της Στρατιωτικής Περιφέρειας της Λευκορωσίας. Τον Ιούλιο του 1930 διορίστηκε διοικητής της 43ης Μεραρχίας Πεζικού στην ίδια περιφέρεια.

Τον Ιανουάριο του 1935, ο Βασίλι Σοκόλοφσκι μετατέθηκε στη θέση του αναπληρωτή αρχηγού του επιτελείου της Στρατιωτικής Περιφέρειας του Βόλγα και τον Μάιο διορίστηκε αρχηγός του επιτελείου της Στρατιωτικής Περιφέρειας Ουραλίων. Τον Νοέμβριο του ίδιου έτους, ο Sokolovsky έλαβε τον στρατιωτικό βαθμό του διοικητή τμήματος. Από τον Απρίλιο του 1938, ήταν ο αρχηγός του επιτελείου της Στρατιωτικής Περιφέρειας της Μόσχας, τον Ιανουάριο του επόμενου έτους έγινε διοικητής και τον Ιούνιο του 1940, αντιστράτηγος. Τον Φεβρουάριο του 1941 διορίστηκε στη θέση του Υπαρχηγού του ΓΕΣ για οργανωτικά και κινητοποιητικά θέματα.

Οι γνώσεις που αποκτήθηκαν κατά τη διάρκεια των σπουδών του και η πραγματική εμπειρία μάχης του Εμφυλίου Πολέμου επέτρεψαν στον Sokolovsky να γίνει πρώτα αξιοσημείωτος και στη συνέχεια ένας σπουδαίος αξιωματικός του προσωπικού, μερικές φορές ονομάζεται ακόμη και η ιδιοφυΐα της τέχνης του προσωπικού. Πέρασε διαδοχικά από όλες τις επιτελικές θέσεις -σε συντάγματα, τμήματα, σώματα, συνοικίες- και όλες πολλές φορές. Διηύθυνε το αρχηγείο δύο μεραρχιών, δύο σωμάτων, τριών στρατιωτικών περιφερειών. Παράλληλα, η επιτελική του εμπειρία συνδυάστηκε με αυτή ενός διοικητή. Σε διάφορες χρονικές στιγμές, διοικούσε τρεις μεραρχίες (τη 2η Μεραρχία Πεζικού του Μετώπου Τουρκεστάν, τη 14η Μεραρχία Πεζικού της Στρατιωτικής Περιφέρειας της Μόσχας και την 43η Μεραρχία Πεζικού της Στρατιωτικής Περιφέρειας της Λευκορωσίας). Ταυτόχρονα, όλοι οι καταγεγραμμένοι σχηματισμοί υπό τη διοίκηση του έγιναν αναγκαστικά υποδειγματικοί.

Είναι σαφές ότι ο διορισμός να εργαστεί στο Γενικό Επιτελείο τον Φεβρουάριο του 1941 δεν ήταν τυχαίος, μόνο οι πιο ευφυείς, πιο ταλαντούχοι και πιο σκεπτόμενοι αξιωματικοί με πλούσια εμπειρία στο επιτελικό έργο προσλήφθηκαν εδώ. Ο Βασίλι Ντανίλοβιτς Σοκολόφσκι συναντήθηκε με τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο με τον πρώτο αναπληρωτή Γκεόργκι Κωνσταντίνοβιτς Ζούκοφ, ο οποίος ήταν ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού.


Ήδη τον Ιούλιο του 1941, ο υποστράτηγος Sokolovsky διορίστηκε αρχηγός του επιτελείου του Δυτικού Μετώπου, του ανατέθηκε ο σχεδιασμός επιχειρήσεων σε έναν από τους πιο κρίσιμους τομείς των συνεχιζόμενων μαχών με τους Ναζί. Σε αυτή τη θέση, με μικρά διαλείμματα, ο Βασίλι Ντανίλοβιτς ήταν μέχρι τον Φεβρουάριο του 1943. Το μπροστινό αρχηγείο υπό την ηγεσία του κατά τη Μάχη του Σμολένσκ και τη Μάχη της Μόσχας, παρά τα υπάρχοντα λάθη και λανθασμένους υπολογισμούς στο έργο, κατάφερε να δημιουργήσει πληροφορίες, να οργανώσει μεγάλης κλίμακας μηχανολογικές και κατασκευαστικές εργασίες στο προσκήνιο και στα βάθη της άμυνας. Το αρχηγείο του Δυτικού Μετώπου συμμετείχε ενεργά στον σχεδιασμό, την προετοιμασία και τη διεξαγωγή της επιθετικής επιχείρησης της Μόσχας των σοβιετικών στρατευμάτων το χειμώνα του 1941-42, καθώς και της επιχείρησης Rzhev-Vyazemsky του 1942. Τον Ιούνιο του 1942, στον Βασίλι Σοκόλοφσκι απονεμήθηκε ο βαθμός του στρατηγού συνταγματάρχη.

Από τον Φεβρουάριο του 1943, ο Sokolovsky διορίστηκε διοικητής των Δυτικών Μετώπων, τα στρατεύματα του οποίου, σε στενή συνεργασία με άλλα μέτωπα, πραγματοποίησαν τις επιχειρήσεις Rzhev-Vyazemsky, Oryol και Smolensk του 1943, τον Αύγουστο του 1943 του απονεμήθηκε ο επόμενος στρατιωτικός βαθμός - στρατηγός . Ταυτόχρονα, οδήγησε το μέτωπο για λίγο περισσότερο από ένα χρόνο, για αποτυχίες στις επιθετικές επιχειρήσεις Orsha και Vitebsk τον Απρίλιο του 1944, ο Sokolovsky απομακρύνθηκε από τη θέση του διοικητή του μετώπου και μετατέθηκε στον αρχηγό του επιτελείου του 1ου Ουκρανικού Μετώπου . Από τον Απρίλιο του 1945 ήταν αναπληρωτής διοικητής του 1ου Λευκορωσικού Μετώπου. Ενώ βρισκόταν σε αυτές τις θέσεις, ο διοικητής συνέβαλε σημαντικά στην ανάπτυξη, προετοιμασία και εφαρμογή των επιθετικών επιχειρήσεων Lvov-Sandamir, Vistula-Oder και του Βερολίνου των σοβιετικών στρατευμάτων.

Τα κύρια ορόσημα στη στρατιωτική μοίρα του Vasily Sokolovsky συνδέθηκαν με τα ονόματα δύο διάσημων στρατάρχων - Zhukov και Konev, και οι κύριες επιτυχίες κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου ήταν η νίκη κοντά στη Μόσχα και η κατάληψη του Βερολίνου. Η μοίρα του ήταν στενά συνυφασμένη με τη μοίρα του διοικητή του πρώτου μεγέθους Georgy Konstantinovich Zhukov. Κάποτε, έλαβε το Δυτικό Μέτωπο από τον Ζούκοφ. Και ήδη τον Μάρτιο του 1946, μετά το τέλος του πολέμου, ήταν ο Georgy Konstantinovich που ευλόγησε τον Sokolovsky για τη θέση του αρχηγού της Ομάδας των Σοβιετικών Δυνάμεων Κατοχής στη Γερμανία. Η στρατιωτική μοίρα του Sokolovsky ήταν επίσης αδιαχώριστη από τον Marshal Ivan Stepanovich Konev - για κοινή εργασία στο δυτικό και το 1ο ουκρανικό μέτωπο. Και οι δύο στρατάρχες γνώριζαν πολύ καλά τις δυνατότητες του Βασίλι Ντανίλοβιτς, εκτίμησαν το έργο του και απένειμαν βραβεία στον αρχηγό του επιτελείου τους. Μεταξύ όλων των σοβιετικών στρατάρχων, μόνο ο Σοκόλοφσκι τιμήθηκε με τρία Τάγματα Σουβόροφ, XNUMXης Τάξης, και τρία Τάγματα Κουτούζοφ, XNUMXης Τάξης, ειδικά βραβεία για διοικητές του επιπέδου του.


Μια πολύ σημαντική πινελιά στο στρατιωτικό του πορτρέτο είναι το γεγονός ότι, όντας αναπληρωτής διοικητής του 1945ου Λευκορωσικού Μετώπου τον Απρίλιο του 1, με εντολή του Ζούκοφ, ηγήθηκε των μαχών απευθείας στο Βερολίνο. Αυτή είναι μια πολύ αξιοσημείωτη και σημαντική πινελιά στο πορτρέτο του διοικητή. Ήταν ο Sokolovsky που, την 1η Μαΐου 1945, ήταν ο πρώτος από τους σοβιετικούς στρατιωτικούς ηγέτες που ξεκίνησε διαπραγματεύσεις παράδοσης με τον αρχηγό των γερμανικών χερσαίων δυνάμεων, στρατηγό Krebs, και έγινε ένας από εκείνους τους Σοβιετικούς διοικητές που έβαλαν το τελευταίο νικηφόρο σημείο στο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος. Και στις 29 Μαΐου 1945, για την επιδέξια ηγεσία των στρατιωτικών επιχειρήσεων των εμπιστευμένων στρατευμάτων, το προσωπικό θάρρος και το θάρρος, ο Στρατηγός του Στρατού Sokolovsky τιμήθηκε με τον υψηλό τίτλο του Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης.

Το τέλος του πολέμου δεν σταμάτησε τη στρατιωτική σταδιοδρομία του διοικητή. Από τον Μάρτιο του 1946, δεν ήταν μόνο ο γενικός διοικητής της Ομάδας των Σοβιετικών δυνάμεων κατοχής στη Γερμανία, αλλά και επικεφαλής της σοβιετικής στρατιωτικής διοίκησης, ενώ ταυτόχρονα ήταν μέλος του Συμβουλίου Ελέγχου στη Γερμανία από την ΕΣΣΔ. . Τον Ιούνιο του 1946, ο Vasily Sokolovsky έγινε Στρατάρχης της Σοβιετικής Ένωσης. Από τον Μάρτιο του 1949 - υπηρέτησε ως Πρώτος Αναπληρωτής Υπουργός των Ενόπλων Δυνάμεων της ΕΣΣΔ (από τον Φεβρουάριο του 1950 - Υπουργός Πολέμου της ΕΣΣΔ).

Στις 16 Ιουνίου 1952, ο στρατάρχης διορίστηκε Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου - Πρώτος Αναπληρωτής Υπουργός Πολέμου της χώρας (από τον Μάρτιο του 1953 - Υπουργός Άμυνας). Ξεκινώντας το 1954, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Σοβιετικής Ένωσης εισήλθαν σε ένα νέο στάδιο στην ανάπτυξή τους - το στάδιο του μεγάλης κλίμακας τεχνικού επανεξοπλισμού και της ριζικής αναδιοργάνωσης, την εισαγωγή πυρηνικών πυραύλων. όπλα. Η προοδευτική επιστημονική και τεχνολογική πρόοδος έχει επεκταθεί σοβαρά, αλλά ταυτόχρονα έχει περιπλέξει τις δραστηριότητες της στρατιωτικής και πολιτικής ηγεσίας της χώρας, ιδιαίτερα στον τομέα της στρατιωτικής κατασκευής. Ταυτόχρονα, οι δραστηριότητες του Γενικού Επιτελείου σε αυτή τη δύσκολη περίοδο προχωρούσαν με φόντο μια απότομη όξυνση των διεθνών σχέσεων. Ήταν στους εργάτες του Γενικού Επιτελείου σε αυτή τη δύσκολη περίοδο που έπεσε το καθήκον της διασφάλισης της αξιόπιστης άμυνας της Σοβιετικής Ένωσης και των χωρών του σοσιαλιστικού μπλοκ. Για να λύσει αυτό το πρόβλημα, ο Στρατάρχης Vasily Danilovich Sokolovsky χρησιμοποίησε όλη τη συσσωρευμένη μάχιμη και πρακτική του εμπειρία στη διοίκηση και το προσωπικό κατά τη διάρκεια του πολέμου, ενώ ταυτόχρονα εργαζόταν για την περαιτέρω ανάπτυξη της στρατιωτικής επιστήμης και τη βελτίωση της κατασκευής των Ενόπλων Δυνάμεων της χώρας.


Τον Απρίλιο του 1960, ο Sokolovsky απαλλάχθηκε από τη θέση του Αρχηγού του Γενικού Επιτελείου, την ίδια χρονιά έγινε Γενικός Επιθεωρητής της Ομάδας Γενικών Επιθεωρητών του Υπουργείου Άμυνας της ΕΣΣΔ. Κατά τη διάρκεια των μεταπολεμικών ετών, ο στρατάρχης εργάστηκε ενεργά για τη διατήρηση της μνήμης και τη διαιώνιση του άθλου των συμμετεχόντων στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Είναι γνωστό ότι ήταν ένας από τους εμπνευστές της απονομής του τιμητικού τίτλου της Πόλης Ήρωα στη Μόσχα, ο εμπνευστής και ενεργός συμμετέχων στη δημιουργία του μνημείου του Πολεμιστή του απελευθερωτή στο πάρκο Treptow του Βερολίνου. Υποστήριξε επίσης ενεργά την ιδέα της δημιουργίας ενός μνημείου «Τάφος του Άγνωστου Στρατιώτη» στην πρωτεύουσα. Στο δεύτερο μισό της δεκαετίας του 1960, έκανε επίσης πολλά για την εμφάνιση του περίφημου μνημείου της Πατρίδας στο Βόλγκογκραντ.

Ο Στρατάρχης Vasily Danilovich Sokolovsky πέθανε στις 10 Μαΐου 1968 σε ηλικία 70 ετών, εκ των οποίων τα 50 αφιέρωσε στη στρατιωτική θητεία. Η τεφροδόχος με τις στάχτες του στρατάρχη θάφτηκε στον τοίχο του Κρεμλίνου στην Κόκκινη Πλατεία της Μόσχας. Για να διαιωνιστεί η μνήμη του διοικητή, έχουν γίνει πολλά τόσο στη Ρωσία όσο και στη Λευκορωσία. Συγκεκριμένα, στο Γκρόντνο, η μνήμη ενός συμπατριώτη του απαθανατίστηκε ονοματίζοντας έναν από τους δρόμους της πόλης προς τιμήν του και στο Κρατικό Ιστορικό και Αρχαιολογικό Μουσείο του Γκρόντνο, μέρος της έκθεσης είναι αφιερωμένο στον στρατάρχη. Υπάρχουν επίσης δρόμοι με το όνομά του στο Σμολένσκ και τη Μόσχα. Το όνομά του δόθηκε στην Ανώτερη Στρατιωτική Σχολή Επικοινωνιών του Novocherkassk, η οποία υπήρχε μέχρι το 2011.

Βασισμένο σε υλικά από ανοιχτές πηγές
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

32 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +2
    10 Μαΐου 2018 06:43
    Σε αυτή τη θέση, με μικρά διαλείμματα, ο Βασίλι Ντανίλοβιτς ήταν μέχρι τον Φεβρουάριο του 1943. Μέτωπο αρχηγείο υπό την ηγεσία του κατά τη διάρκεια Μάχη Σμολένσκ και μάχη της Μόσχας

    Γιατί να μην αναφέρουμε ότι βρισκόταν σε αυτή τη θέση κατά τη διάρκεια της τρομερής ήττας του Δυτικού Μετώπου τον Οκτώβριο του 1941 (Γιούχνοφ κ.λπ.);
    Και ο Sokolovsky, ως αρχηγός του προσωπικού, ήταν ένας από τους κύριους υπαίτιους αυτής της τραγωδίας.
    Και στο κάτω κάτω, υπήρχε ήδη η εμπειρία 4 μηνών μάχης, και σταθεροποιημένου μετώπου, και δυνάμεις και μέσων ....
    1. +8
      10 Μαΐου 2018 08:09
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
      Και στο κάτω κάτω, υπήρχε ήδη η εμπειρία 4 μηνών μάχης, και σταθεροποιημένου μετώπου, και δυνάμεις και μέσων ....

      Η άμυνα των σοβιετικών στρατευμάτων ήταν ρηχή (15-20 χλμ.), ελάχιστα προετοιμασμένη από άποψη μηχανικής και είχε εστιακό χαρακτήρα. Η ετοιμότητα της αμυντικής γραμμής Rzhev-Vyazemsky μέχρι τις αρχές Οκτωβρίου δεν ξεπέρασε το 40-50% του προγραμματισμένου πεδίου εργασίας.
      Με την έναρξη της επίθεσης, ο εχθρός αναπλήρωσε τα στρατεύματά του με ανθρώπους, όπλα και εξοπλισμό, ανεβάζοντας τη στελέχωση των σχηματισμών πεζικού στο 90% της κανονικής δύναμης. Ο αριθμός των αρμάτων μάχης στα γερμανικά τεθωρακισμένα και μηχανοκίνητα τμήματα έφτασε το 80-100%. Ταυτόχρονα, η στελέχωση των σοβιετικών τμημάτων ήταν χαμηλή, αριθμώντας κατά μέσο όρο 5-7 χιλιάδες άτομα με δυναμικό προσωπικού 10 άτομα. Ως αποτέλεσμα, ο εχθρός είχε συνολική αριθμητική υπεροχή 859 - 1,4 φορές. Στις κατευθύνσεις των κύριων επιθέσεων, ξεπέρασε τα σοβιετικά στρατεύματα σε ανθρώπους κατά 2, σε τανκς - σε 3,2, σε όπλα και όλμους - σε 8,5 φορές.
      Και παρόλο που η επιχείρηση Vyazemskaya είναι, φυσικά, μια βαριά ήττα, αλλά:
      Τα περικυκλωμένα σοβιετικά στρατεύματα έδωσαν πεισματικές μάχες δυτικά του Vyazma μέχρι τις 13 Οκτωβρίου. Με ενεργές ενέργειες, καθήλωσαν περίπου 28 εχθρικές μεραρχίες, 14 από τις οποίες δεν μπόρεσαν να συνεχίσουν την επίθεση κατά της Μόσχας μέχρι τα μέσα Οκτωβρίου. Η πεισματική αντίσταση των περικυκλωμένων σοβιετικών στρατευμάτων δυτικά του Vyazma κατέστησε δυνατή την εξεύρεση χρόνου για την αποκατάσταση του διαταραγμένου στρατηγικού μετώπου, την αποκατάσταση της πολεμικής ετοιμότητας του Δυτικού Μετώπου, την οργάνωση της άμυνας στη γραμμή Mozhaisk και τις κοντινές προσεγγίσεις στη Μόσχα.
      Ως αποτέλεσμα, η επίθεση του Κέντρου Ομάδας Γερμανικού Στρατού στο δεύτερο μισό του Οκτωβρίου - αρχές Δεκεμβρίου 1941 κατέληξε σε αποτυχία.
      Δεν θα έμπαινες σε θέματα σχετικά με τους σοβιετικούς στρατιωτικούς ηγέτες. Καλύτερα να πάτε στο Kolchak-Wrangel fapite.
      1. +1
        10 Μαΐου 2018 08:52
        Παράθεση από: rkkasa 81
        άτομα με προσωπικό 10 ατόμων. Ως αποτέλεσμα, ο εχθρός είχε συνολική αριθμητική υπεροχή 859 - 1,4 φορές.

        εσύ όταν ΚΛΕΨΕ τους άλλους άρθρα, αν και δεν θα τα έγραφαν από του όνομα..
        Παράθεση από: rkkasa 81
        για τους σοβιετικούς διοικητές

        Με την έναρξη της επιχείρησης ο εχθρός παραπλάνησε τη διοίκηση των σοβιετικών μετώπων σχετικά με την κατεύθυνση των κύριων χτυπημάτων.
        αν και η σοβιετική διοίκηση καθόρισε με ακρίβεια την ώρα του χτυπήματος, έκανε λάθος στις δυνάμεις κρούσης του εχθρού, τις κατευθύνσεις των κύριων επιθέσεων
        https://topwar.ru/9859-chernyy-oktyabr-1941-goda-
        razgrom-bryanskogo-fronta-i-vyazemskiy-kotel.html
        .

        Ποιον κορόιδεψαν λοιπόν; Υπενθυμίζω? Σχετικά με το ebom ΕΠΙΣΗΣ στο άρθρο θα πρέπει να αναφέρεται, IMHO.
        Παράθεση από: rkkasa 81
        Η άμυνα των σοβιετικών στρατευμάτων ήταν ρηχή (15-20 χλμ.), ελάχιστα προετοιμασμένη από άποψη μηχανικής και είχε εστιακό χαρακτήρα. Η ετοιμότητα της αμυντικής γραμμής Rzhev-Vyazemsky μέχρι τις αρχές Οκτωβρίου δεν ξεπέρασε το 40-50% του προγραμματισμένου πεδίου εργασίας.
        Με την έναρξη της επίθεσης, ο εχθρός αναπλήρωσε τα στρατεύματά του με ανθρώπους, όπλα και εξοπλισμό, ανεβάζοντας τη στελέχωση των σχηματισμών πεζικού στο 90%

        Αυτό που λέω: ο εχθρός, σε συνθήκες επίθεσης, σε ξένο έδαφος, χιλιάδες χιλιόμετρα από τις βάσεις, κατάφερε να προετοιμαστεί πλήρως για την επίθεση, σε αντίθεση με τους δικούς μας που επιχειρούσαν στη δική τους γη και στην άμυνα. Και η ήττα ήταν, αλίμονο, τρομερή και αστραπιαία, από τις 2 έως τις 13 Οκτωβρίου.
        Διαβάστε τουλάχιστον άρθρα VO: "Μαύρος Οκτώβρης" 1941: Η ήττα του Μετώπου του Μπριάνσκ και του "καζάνι" του Βιαζέμσκι
        Παράθεση από: rkkasa 81
        Δεν θα ανέβαινες σε θέματα σχετικά με τους σοβιετικούς στρατιωτικούς ηγέτες.

        Θα είχατε πιέσει τη συμβουλή σας - ναι, ναι, ακριβώς εκεί! lol
        Παράθεση από: rkkasa 81
        Καλύτερα να πάτε στο Kolchak-Wrangel fapite.

        Κάντε τον κόπο να εκφραστείτε στα ρώσικα, σύμφωνα με τους Κανόνες, και όχι στο δικό σας μικροεγκληματίας ακατάληπτη γλώσσα. hi
        1. +8
          10 Μαΐου 2018 09:36
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          Όταν ΚΛΕΒΕΙΣ

          Κύριε yap, κάντε τον κόπο να προσκομίσετε στοιχεία που απέδωσα στη συγγραφή μου δημόσια δεδομένα που αναζητούνται εύκολα στο google. Το οποίο, παρεμπιπτόντως, το επεσήμανα συγκεκριμένα με διαφορετική γραμματοσειρά.
          Όσο για τις αυταπάτες, να σου θυμίσω - εσύ ανόητος αποδέχτηκε να μολύνει τον διοικητή μας με το γεγονός ότι επέτρεψε την τραγωδία, παρά την παρουσία των:
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          Και στο κάτω κάτω, υπήρχε ήδη η εμπειρία 4 μηνών μάχης, και σταθεροποιημένου μετώπου, και δυνάμεις και μέσων ....

          Διέλυσα αυτή την ανοησία σου.
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          ο εχθρός, σε συνθήκες επίθεσης, σε ξένο έδαφος, χιλιάδες χιλιόμετρα από τις βάσεις, κατάφερε να προετοιμαστεί πλήρως για την επίθεση, σε αντίθεση με τους δικούς μας που επιχειρούσαν στη δική τους γη και στην άμυνα.

          Τι ασυναρτησίες... στάση Οι βάσεις θυμούνται ακόμα εδώ lol Στον χάρτη ο Mr. ανόητος ρίξτε μια ματιά και υπολογίστε, για παράδειγμα, τις αποστάσεις από τα Ουράλια, τη Σιβηρία και την Άπω Ανατολή μέχρι το δυτικό τμήμα της ΕΣΣΔ.
          Από μόνη της, αυτό το γράψιμό σου δεν αφορά το τίποτα. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που πρέπει να ληφθούν υπόψη, όπως η διαθεσιμότητα ορισμένων πόρων που πρέπει να παραδοθούν. ποσότητα μεταφοράς, οδικό δίκτυο κ.λπ. Και στη δική τους γη ή σε κάποιο άλλο, δεν είναι τόσο σημαντικό. Για παράδειγμα, το 1944-1945, οι δικοί μας κέρδισαν με μεγάλη επιτυχία τους Γερμανούς σε ξένο έδαφος.
          Απειλή Με αυτήν την ευκαιρία, σας εκφράζω τα συλλυπητήριά μου σε σχέση με την περασμένη αργία της 9ης Μαΐου. Είμαι βέβαιος ότι η μεγάλη νίκη του Κόκκινου Στρατού είναι μια μεγάλη τραγωδία για εσάς. hi
          1. +1
            10 Μαΐου 2018 10:57
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Κύριε yap, κάντε τον κόπο να προσκομίσετε στοιχεία που απέδωσα στη συγγραφή μου δημόσια δεδομένα που αναζητούνται εύκολα στο google. Το οποίο, παρεμπιπτόντως, το επεσήμανα συγκεκριμένα με διαφορετική γραμματοσειρά.

            Ο κλέφτης λέει πάντα ότι δεν έκλεψε: Τύπωσες ΑΛΛΟ άρθρο με το ψευδώνυμό ΣΟΥ. Στα ρωσικά, αυτό ονομάζεται κλοπή.
            Εάν χρησιμοποιείται υλικό άλλων συγγραφέων (πόροι), δημιουργείται ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ προς τον συγγραφέα ή τον πόρο.
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
            Και στο κάτω κάτω, υπήρχε ήδη η εμπειρία 4 μηνών μάχης, και σταθεροποιημένου μετώπου, και δυνάμεις και μέσων ....
            Διέλυσα αυτή την ανοησία σου

            ανόητος lol Εκείνοι. δεν υπήρχε ούτε η εμπειρία 4 μηνών μάχης, ούτε σταθεροποιημένο μέτωπο, ούτε δυνάμεις και μέσα; ....
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Οι βάσεις εδώ εξακολουθούν να θυμούνται Κοιτάξτε τον χάρτη, κύριε, και υπολογίστε, για παράδειγμα, τις αποστάσεις από τα Ουράλια, Σιβηρία και Άπω Ανατολή στο δυτικό τμήμα της ΕΣΣΔ.

            Από την Ουάσιγκτον δεν είναι απαραίτητο να γίνει εκτίμηση; lol
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Από μόνη της, αυτό το γράψιμό σου δεν αφορά το τίποτα. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που πρέπει να ληφθούν υπόψη, όπως η διαθεσιμότητα ορισμένων πόρων που πρέπει να παραδοθούν. ποσότητα μεταφοράς, οδικό δίκτυο κ.λπ. Και στη δική τους γη ή σε κάποιο άλλο, δεν είναι τόσο σημαντικό. Για παράδειγμα, το 1944-1945, οι δικοί μας κέρδισαν με μεγάλη επιτυχία τους Γερμανούς σε ξένο έδαφος.

            Γιατί αυτό το ρεύμα συνείδησης;
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Δράττομαι αυτής της ευκαιρίας για να σας εκφράσω συλλυπητήρια σε σχέση με την περασμένη αργία στις 9 Μαΐου. Είμαι βέβαιος ότι η μεγάλη νίκη του Κόκκινου Στρατού είναι μια μεγάλη τραγωδία για εσάς.

            Και εγώ, αντίθετα, Συγχαρητήρια-Με Μεγάλη Ημέρα Νίκης οι άνθρωποί μας. Αυτή είναι μια από τις καλύτερες Νίκες του, μαζί με το OB 1812.
            Και συλλυπητήρια σε εσάς - για έναν άλλο λόγο: για την καταθλιπτική κατάσταση της μονόπλευρης κοσμοθεωρίας σας Ναί
            1. +8
              10 Μαΐου 2018 13:59
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              Εκείνοι. δεν υπήρχε ούτε η εμπειρία 4 μηνών μάχης, ούτε σταθεροποιημένο μέτωπο, ούτε δυνάμεις και μέσα; ....

              Έτσι, η εμπειρία των πρώτων τεσσάρων μηνών του πολέμου σε αυτή την περίπτωση μιλάει μόνο για ένα πράγμα - για άμυνα ενάντια στις μηχανικές μονάδες του εχθρού, χρειάζεστε τις ίδιες μηχανικές μονάδες σας. Και η άμυνα του πεζικού ενάντια στα τανκς οδηγεί είτε σε ένα καζάνι ενώ κρατά θέσεις είτε σε μια αποτυχία στην πορεία όταν υποχωρεί.
              Η διοίκηση μας είχε μια γάτα που έκλαιγε για τις μηχανικές της μονάδες - μόνο φρέσκες ταξιαρχίες αρμάτων μάχης. Ως εκ τούτου, με βάση την εμπειρία των πρώτων 4 μηνών, αποφάσισαν να μεγιστοποιήσουν την άμυνα στην προτεινόμενη οδό Panzerstrasse - έτσι ώστε οι μηχανικές μονάδες του εχθρού που είχαν σπάσει να εξαντληθούν και να στερηθούν κανονικών προμηθειών. Και εκεί, κοίτα. και το πεζικό του Εφεδρικού Μετώπου θα προλάβει - και οι Γερμανοί θα βαλτώσουν. Δεν είχαμε άλλες επιλογές.
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              Από την Ουάσιγκτον δεν είναι απαραίτητο να γίνει εκτίμηση;

              Γιατί είναι αυτή η βλακεία; Το φθινόπωρο του 1941, ο κύριος κατασκευαστής του T-34 έφυγε για τα Ουράλια. Ο κύριος κατασκευαστής του HF βρίσκεται στην ίδια περιοχή. Εργοστάσιο Izhora στον αποκλεισμό. Μαριούπολη - εκκενώθηκε. Η παραγωγή ντίζελ εκκενώνεται. Μόνο το STZ έμεινε στη θέση του.
              1. 0
                11 Μαΐου 2018 06:09
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                πώς η εμπειρία των πρώτων τεσσάρων μηνών του πολέμου σε αυτή την περίπτωση λέει μόνο ένα πράγμα - για άμυνα ενάντια σε εχθρικές μηχανικές μονάδες, χρειάζεστε τις δικές σας παρόμοιες μηχανικές μονάδες. Και η άμυνα του πεζικού ενάντια στα τανκς οδηγεί είτε σε ένα καζάνι ενώ κρατά θέσεις είτε σε μια αποτυχία στην πορεία όταν υποχωρεί.

                σταματώ
                Τι είδους, συγγνώμη, ανοησία; Τα τανκς πολεμούν με άρματα μάχης πολύ λιγότερο συχνά από ό,τι με το πυροβολικό, το οποίο, καταρχήν, χρειάζεται για μια επιτυχημένη άμυνα. Είναι αυτή που καταστρέφει το μεγαλύτερο μέρος των δεξαμενών, όχι τα τανκς.
                Και ήταν σε επαρκή ποσότητα και ποιότητα, ήταν απαραίτητο να το τοποθετήσουμε προς τις κατευθύνσεις των επιθέσεων, αλλά οι Γερμανοί κατάφεραν να εξαπατήσουν τους δικούς μας. Και υπάρχει μερίδιο ενοχής και Σοκόλοφσκι εδώ.
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                Από την Ουάσιγκτον δεν είναι απαραίτητο να γίνει εκτίμηση;
                Γιατί είναι αυτή η βλακεία; Το φθινόπωρο του 1941, ο κύριος κατασκευαστής του T-34 έφυγε για τα Ουράλια.

                Εκείνοι. Επίσης ισχυρίζεστε ότι οι Γερμανοί σε ξένο έδαφος, μέσω 2 κατεχόμενων χωρών, σε εχθρικό περιβάλλον, σιδηρόδρομοι άλλων ανθρώπων, στους α / δρόμους που ανατινάξαμε, ήταν πολύ πιο εύκολο να ανεφοδιάζουμε στρατεύματα από τα δικά μας στη δική μας γη;
                Προσπάθησε να αποδείξεις. hi
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                Το φθινόπωρο του 1941, ο κύριος κατασκευαστής του T-34 έφυγε για τα Ουράλια. Ο κύριος κατασκευαστής του HF βρίσκεται στην ίδια περιοχή. Εργοστάσιο Izhora στον αποκλεισμό. Μαριούπολη - εκκενώθηκε. Η παραγωγή ντίζελ εκκενώνεται. Μόνο το STZ έμεινε στη θέση του.

                Θυμάστε τον λόγο; Πρόκειται για μια διαδρομή στα κράτη της Βαλτικής και μια καταστροφή κοντά στο Κίεβο. Ένας από τους κύριους λόγους για αυτό είναι η κακοδιαχείριση.
                Ως εκ τούτου, παρατήρησα ότι όταν υποδεικνύονται οι επιτυχημένες επιχειρήσεις των στρατιωτικών ηγετών, είναι απαραίτητο να υποδεικνύονται οι αποτυχίες τους.
                1. +1
                  11 Μαΐου 2018 10:31
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  Τι είδους, συγγνώμη, ανοησία; Τα τανκς πολεμούν με άρματα μάχης πολύ λιγότερο συχνά από ό,τι με το πυροβολικό, το οποίο, καταρχήν, χρειάζεται για μια επιτυχημένη άμυνα. Είναι αυτή που καταστρέφει το μεγαλύτερο μέρος των δεξαμενών, όχι τα τανκς.

                  Μπερδεύετε τακτικά και επιχειρησιακά επίπεδα. Σε τακτικό επίπεδο, το PTA μάχεται με τανκς. Αλλά δεν είναι ρεαλιστικό να χτίσουμε ένα μέτωπο PTA προς όλες τις απειλούμενες κατευθύνσεις - και «τα τανκς θα βρουν μια τρύπα» γέρνοντας στο πιο αδύναμο σημείο της άμυνας. Και σε αυτό το στάδιο της άμυνας, είναι εξαιρετικά σημαντικό να υπάρχουν κινητοί μηχανοποιημένοι σχηματισμοί που θα μπορούσαν να φτάσουν εγκαίρως στον αυχένα της ανακάλυψης και να το σφραγίσουν με χτυπήματα από τα πλευρά, αποκόπτοντας τις σπασμένες μηχανικές μονάδες από το πεζικό και τις προμήθειες. «Πυροσβεστικές δυνάμεις», αντεπιθέσεις από «γωνιακά δοκάρια» – όλα αυτά τα ζήσαμε μόνοι μας.
                  Οι δικοί μας προσπάθησαν να προκαλέσουν πλευρική αντεπίθεση από τις δυνάμεις της ομάδας Boldin (152η μεραρχία τυφεκίων, 101η μεραρχία πεζικού, 126η και 128η ταξιαρχία) - αλλά οι δυνάμεις για να σταματήσουν την 7η μεραρχία panzer δεν ήταν αρκετές και, επιπλέον, το γερμανικό πεζικό έφτασε στο τη βοήθεια των δεξαμενόπλοιων τους.
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  Και ήταν σε επαρκή ποσότητα και ποιότητα, ήταν απαραίτητο να το τοποθετήσουμε προς τις κατευθύνσεις των επιθέσεων, αλλά οι Γερμανοί κατάφεραν να εξαπατήσουν τους δικούς μας.

                  Τότε θα είχαμε δημιουργήσει άλλες τρύπες στην άμυνα - και οι Γερμανοί θα τις χτυπούσαν. Επιλέγουμε το PTA από την 38η και 112η μεραρχία και τα βάζουμε προς την κατεύθυνση πραγματικών απεργιών - οι Γερμανοί χτυπούν τον αυτοκινητόδρομο Smolensk-Yartsevo-Vyazma. Και δεν έχουμε τίποτα να αποκρούσουμε αυτό το χτύπημα: ο PTA μας δεν έχει χρόνο για γερμανικά τανκς.
                  Επιπλέον, δεν ξέρετε ποιο ήταν το πέμπτο σημείο με το PTA στον Κόκκινο Στρατό κάπου πριν από τα μέσα του 1942. Δεν εμφανίζονται πίνακες διείσδυσης αντιαρματικών τεθωρακισμένων 45 mm - το μέγιστο 30 mm από 200-250 μ. Για τμηματικά όπλα 76 mm, το BR-350A είναι σε ποσότητες και το κύριο ABS είναι το USh με τα 30 του mm στα 300 m.
                  1. 0
                    11 Μαΐου 2018 10:45
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Μπερδεύετε τακτικά και επιχειρησιακά επίπεδα. Σε τακτικό επίπεδο, το PTA μάχεται με τανκς.

                    Οι κύριες απώλειες μάχης των αρμάτων, δηλαδή από το πυροβολικό. Σε οποιοδήποτε επίπεδο.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Τότε θα είχαμε δημιουργήσει άλλες τρύπες στην άμυνα - και οι Γερμανοί θα τις χτυπούσαν.

                    Οι Γερμανοί χτύπησαν ΑΜΕΣΩΣ τις «τρύπες», χωρίς δοκιμασίες και «θα» .. Η νοημοσύνη τους δούλεψε, η δική μας όχι.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Επιπλέον, δεν ξέρετε ποιο ήταν το πέμπτο σημείο με το PTA στον Κόκκινο Στρατό κάπου πριν από τα μέσα του 1942. Δεν εμφανίζονται πίνακες διείσδυσης αντιαρματικών τεθωρακισμένων 45 mm - το μέγιστο 30 mm από 200-250 μ. Για τμηματικά όπλα 76 mm, το BR-350A είναι σε ποσότητες και το κύριο ABS είναι το USh με τα 30 του mm στα 300 m.

                    Στα γερμανικά άρματα μάχης η θωράκιση των 41 μ. τρυπήθηκε από το πυροβολικό μας.
                    1. 0
                      11 Μαΐου 2018 13:59
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Οι Γερμανοί χτύπησαν ΑΜΕΣΩΣ τις «τρύπες», χωρίς δοκιμασίες και «θα» .. Η νοημοσύνη τους δούλεψε, η δική μας όχι.

                      Κατηγορία: όχι νοημοσύνη, δηλαδή η ηγεσία δεν λειτούργησε:
                      Ο Μ. Λούκιν στο άρθρο «Στην επιχείρηση Βιαζέμσκι» σημείωσε ότι η σοβιετική διοίκηση στα μέσα Σεπτεμβρίου γνώριζε: «Ο εχθρός σηκώνει μεγάλο αριθμό αρμάτων μάχης και πυροβολικού στην περιοχή Dukhovshchina, Smolensk, Roslavl... Στα τέλη Σεπτεμβρίου, πρόσκοποι ανέφεραν τη συγκέντρωση μεγάλου αριθμού στρατευμάτων, αρμάτων μάχης και πυροβολικού στην περιοχή Πνευματικότητα". Ο Βασιλέφσκι στο άρθρο «Η αρχή μιας ριζικής στροφής στην πορεία του πολέμου» έγραψε: «Η συγκέντρωση των κύριων εχθρικών ομάδων να χτυπήσουν και τα δύο στην περιοχήe Dorogobuzh, και στην περιοχή Roslavl ιδρύθηκε ", αλλά "δεν είχαμε αρκετό βάθος άμυνας, τα σχέδια για την απόσυρση των στρατευμάτων δεν εκπονήθηκαν σε περίπτωση διάβασης της άμυνάς μας στην αμυντική γραμμή Rzhev-Vyazma και σε περίπτωση απειλής περικύκλωσης, περαιτέρω στην Ανατολή."
                      πολύτομος «Ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος»: «Στρατηγείο του Δυτικού Μετώπου διατεθειμένος αρκετά ακριβείς πληροφορίες για τις εχθρικές ομάδες: διαπιστώθηκε ότι οι Γερμανοί ανέπτυξαν 8 από τις μεραρχίες τους έναντι 30 μεραρχιών του 19ου και του 17ου στρατού. στην ομάδα των άλλων στρατών, η αναλογία ήταν περίπου ίση. Νοημοσύνη έδειχνε ευθέως την πιθανή κατεύθυνση χτυπήματος του εχθρού.
                      Όλοι ήξεραν τα πάντα, αλλά στην πραγματικότητα δεν έκαναν τίποτα.
                      Ξεχωριστό θέμα οι μάχες στο περιβάλλον, που κράτησαν μόλις .... 5 μέρες!
                    2. +1
                      11 Μαΐου 2018 15:24
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Οι κύριες απώλειες μάχης των αρμάτων είναι ακριβώς από το πυροβολικό. Σε οποιοδήποτε επίπεδο.

                      Μάχη - ναι. Αλλά μην ξεχνάτεκαταστράφηκε από συνεργεία λόγω έλλειψης καυσίμων / οβίδων / αδυναμίας επισκευήςΑλλά αυτές οι απώλειες είναι στη συνείδηση ​​εκείνων των σχηματισμών που έκοψαν τη σφήνα του τανκ από το πίσω μέρος.
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Οι Γερμανοί χτύπησαν ΑΜΕΣΩΣ τις «τρύπες», χωρίς δοκιμασίες και «θα» .. Η νοημοσύνη τους δούλεψε, η δική μας όχι.

                      Αυτό είναι. Επομένως, δεν πρέπει να πέσετε στο πρώτο λάθος μιας εναλλακτικής, όταν η μία πλευρά επιλέγει εναλλακτικές, και οι υπόλοιπες ακολουθούν βλακωδώς τον κανόνα. Αν ενισχύσουμε τις αντιαρματικές άμυνες προς τις κατευθύνσεις πρόσκρουσης από το πραγματικό, τότε οι Γερμανοί θα χτυπήσουν σε εκείνα τα μέρη. που έχουμε αποδυναμώσει για αυτή την οχύρωση. Κοντά στο Κίεβο, τους πήρε λιγότερο από μια εβδομάδα για να αναδιατάξουν μια ομάδα τανκ.
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Στα γερμανικά άρματα μάχης η θωράκιση των 41 μ. τρυπήθηκε από το πυροβολικό μας.

                      Θεωρητικά - εάν χτυπήσετε με ένα ιδανικό βλήμα σε θωράκιση μέσης σκληρότητας.
                      Στην πράξη, τα μόνα σοβιετικά αντιαρματικά όπλα, η γερμανική θωράκιση KC πάχους 40 χλστ., διείσδυσαν μόνο από 150 μ. ή λιγότερο, και πάχος 30 χλστ. - από 200 έως 250 μ., τα 76 χλστ. επί 350 μ. (βαρύ D. Shein, ο οποίος έσκαψε τις αποβάθρες κατά μήκος του Katukov κοντά στο Mtsensk, έγραψε ότι στη στήλη "τεθωρακισμένων" της 30 ταξιαρχίας υποδεικνύονταν ακόμη και τότε USh).
                      1. 0
                        12 Μαΐου 2018 05:41
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Μάχη - ναι. Αλλά μην ξεχνάτε το "καταστράφηκε από τα πληρώματα λόγω έλλειψης καυσίμων / οβίδων / αδυναμίας επισκευής." Αλλά αυτές οι απώλειες είναι στη συνείδηση ​​εκείνων των σχηματισμών που κόβουν τη σφήνα της δεξαμενής από το πίσω μέρος.

                        Θεωρητικά. Αλλά στην πράξη, στο 41ο, δεν υπήρχαν κομμένες γερμανικές σφήνες. Και ο λόγος δεν είναι η έλλειψη τανκς, αλλά η έλλειψη ικανής ηγεσίας και επικοινωνίας. Παρεμπιπτόντως, οι Γερμανοί ανέφεραν για το 1477 κατεστραμμένα και αιχμαλωτισμένα τανκς, δικά μας, περίπου 830 δικά μας χάθηκαν (Vyazma, Bryansk).
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Αυτό είναι. Επομένως, δεν πρέπει να πέσετε στο πρώτο λάθος μιας εναλλακτικής, όταν η μία πλευρά επιλέγει εναλλακτικές, και οι υπόλοιπες ακολουθούν βλακωδώς τον κανόνα. Αν ενισχύσουμε τις αντιαρματικές άμυνες προς τις κατευθύνσεις πρόσκρουσης από το πραγματικό, τότε οι Γερμανοί θα χτυπήσουν σε εκείνα τα μέρη. που έχουμε αποδυναμώσει για αυτή την οχύρωση. Κοντά στο Κίεβο, τους πήρε λιγότερο από μια εβδομάδα για να αναδιατάξουν μια ομάδα τανκ.

                        Πού είναι η «εναλλακτική»; Πρακτικά ΤΙΠΟΤΑ δεν έγινε ενάντια στις συγκεντρώσεις των Ναζί που ήταν γνωστές από τα ΜΕΣΑ Σεπτέμβρη. Είναι φυσιολογικό κατά τη γνώμη σας;
                        Αυτά είναι γεγονότα. Αλλά η εναλλακτική είναι, στην προκειμένη περίπτωση, η υπόθεση σας, φυσικά, λογική και υπάρχουσα, αλλά σε άλλες περιπτώσεις.
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Στην πράξη, τα μόνα σοβιετικά αντιαρματικά όπλα, η γερμανική θωράκιση KC πάχους 40 χλστ., διείσδυσαν μόνο από 150 μ. ή λιγότερο, και πάχος 30 χλστ. - από 200 έως 250 μ., τα 76 χλστ. επί 350 μ. (βαρύ D. Shein, ο οποίος έσκαψε τις αποβάθρες κατά μήκος του Katukov κοντά στο Mtsensk, έγραψε ότι στη στήλη "τεθωρακισμένων" της 30 ταξιαρχίας υποδεικνύονταν ακόμη και τότε USh).

                        Πουθενά στα απομνημονεύματα δεν θυμούνται τη χαμηλή διείσδυση πανοπλιών από τις οβίδες μας το 41ο έτος
                        Γράφουν για την καταστροφική έλλειψη βλημάτων, το ίδιο το πυροβολικό
                        λόγω του αδέξιου ελέγχου του) και της ταχείας καταστροφής του από εχθρικά αεροσκάφη και πυροβολικό
                2. +1
                  11 Μαΐου 2018 10:32
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  Εκείνοι. Υποστηρίζετε επίσης ότι ήταν πολύ πιο εύκολο για τους Γερμανούς να τροφοδοτήσουν στρατεύματα σε ξένη γη, μέσω 2 κατεχόμενων χωρών, σε εχθρικό περιβάλλον, σε ξένους σιδηροδρόμους, σε δρόμους που ανατινάξαμε εμείς, παρά δικά μας στη γη μας;

                  Από την άλλη, η γερμανική βιομηχανία δούλευε σε συνθήκες θερμοκηπίου - πρακτικά χωρίς εχθρική επιρροή. Καμία εκκένωση. χωρίς σπασίματα στις αλυσίδες παραγωγής. Οι συνοριακοί σιδηρόδρομοι της ΕΣΣΔ καταλήφθηκαν σχεδόν άθικτοι, με έλξη, βαγόνια και εξοπλισμό σταθμών - οι σιδηρόδρομοι κινητοποιήθηκαν και άρχισαν να λειτουργούν μόνο τον Αύγουστο. Επιπλέον, παρά όλες τις διαβεβαιώσεις του Kaganovich:
                  Αναφέρω ότι η αλλαγή των σιδηροδρομικών γραμμών από το εύρος της Δυτικής Ευρώπης (1435 mm) στο εύρος 1524 mm κατά μήκος των σιδηροδρόμων: Λετονία, Λιθουανία, Bialystok, Brest-Litovsk, Kovel και Lvov ολοκληρώθηκε στις 19 Μαΐου του τρέχοντος έτους.
                  Από τις 18 Απριλίου έως τις 19 Μαΐου 1941, σε αυτούς τους δρόμους ράβονταν 2099 χλμ. βασικών γραμμών και 505 χλμ. σιδηροδρομικών γραμμών σταθμού.
                  Έτσι, όλοι οι δρόμοι στη Δυτική Ουκρανία, τη Δυτική Λευκορωσία και τις χώρες της Βαλτικής έχουν το ίδιο εύρος με τους άλλους δρόμους του δικτύου.
                  η ανοικοδόμηση του σιδηροδρόμου δεν ολοκληρώθηκε ούτε στις κύριες γραμμές (από τις οποίες υπήρχαν περισσότερα από 2099 χλμ. στους συνοριακούς σιδηροδρόμους). Και οι τοπικοί σιδηρόδρομοι παρέμειναν σχεδόν πλήρως ανακατασκευασμένοι, γεγονός που διευκόλυνε πολύ τον ανεφοδιασμό.
                  Και τρίτον, οι Γερμανοί μας ξεπέρασαν σημαντικά σε προμήθειες οχημάτων. Εκτός από τα ακαθάριστα μεταφορικά μέσα του στρατού (στήλη ανεφοδιασμού - 1 τεμάχιο ανά GA, συνολικό ωφέλιμο φορτίο του καθενός - 20 τόνοι), δεν πρέπει να ξεχνάμε το NSKK, το οποίο δεν υπολογίζεται στη δύναμη μάχης, αλλά εργάστηκε ενεργά προς το συμφέρον του μπροστά, και κάθε είδους RAD και η οργάνωση Todt.
                  1. 0
                    11 Μαΐου 2018 14:06
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Από την άλλη, η γερμανική βιομηχανία δούλευε σε συνθήκες θερμοκηπίου - πρακτικά χωρίς εχθρική επιρροή. Καμία εκκένωση. χωρίς σπασίματα στις αλυσίδες παραγωγής.

                    Τι σχέση έχει αυτό με τα logistics;
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Οι συνοριακοί σιδηρόδρομοι της ΕΣΣΔ καταλήφθηκαν σχεδόν άθικτοι, με έλξη, βαγόνια και εξοπλισμό σταθμών

                    Και ήταν όλα με το μέρος μας.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    η ανοικοδόμηση του σιδηροδρόμου δεν ολοκληρώθηκε ούτε στις κύριες γραμμές (από τις οποίες υπήρχαν περισσότερα από 2099 χλμ. στους συνοριακούς σιδηροδρόμους). Και οι τοπικοί σιδηρόδρομοι παρέμειναν σχεδόν πλήρως ανακατασκευασμένοι, γεγονός που διευκόλυνε πολύ τον ανεφοδιασμό.

                    Δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα από την πλευρά μας.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Και τρίτον, οι Γερμανοί μας ξεπέρασαν σημαντικά σε προσφορά a/m

                    Είναι αλήθεια.
                    Αλλά οι Γερμανοί ήταν μακριά και εμείς ήμασταν στο σπίτι.
                    1. +1
                      11 Μαΐου 2018 15:42
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Τι σχέση έχει αυτό με τα logistics;

                      Γιατί η προσφορά δεν περιορίζεται μόνο στα logistics. Εάν δεν υπάρχει τίποτα για μεταφορά, τότε με τέλεια logistics θα υπάρχει ακόμα έλλειψη.
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Και ήταν όλα με το μέρος μας.

                      Θα είμαι σύντομος:
                      Οι Γερμανοί δεν είχαν προβλήματα με την παραγωγή, αλλά υπήρχαν προβλήματα με την επιμελητεία. Εν μέρει τα έλυσαν λόγω του αποκλεισμού από τα μεταφερόμενα είδη που ήταν περιττά εκείνη την ώρα. Ανάμεσά τους υπήρχαν χειμερινές στολές, που εγκαταστάθηκαν «προσωρινά» στη Βαρσοβία και έφτασαν στο μέτωπο μόλις το 1942.
                      Δεν είχαμε προβλήματα με την επιμελητεία: το στρατιωτικοποιημένο NKPS, το οποίο συνέτριψε όλη τη σιδηροδρομική επιμελητεία, συμπεριλαμβανομένης της μεταφοράς του στρατού, λειτούργησε σαν ρολόι (οι Μπολσεβίκοι έμαθαν το μάθημα του Α' Παγκοσμίου Πολέμου). Αλλά υπήρχε ένα πρόβλημα με την παραγωγή - λόγω της εκκένωσης και της ανάπτυξης της παραγωγής σε εφεδρικές τοποθεσίες, η παραγωγή μειώθηκε απότομα και συχνά δεν υπήρχε τίποτα να μεταφέρει.
                      Από τον Σεπτέμβριο του 1941, ο στρατός έκανε αίτηση για 2027213 τουφέκια. Η βιομηχανία και οι αποθήκες σχεδίαζαν να προμηθεύσουν μόνο 378000 τεμάχια. Για τα πολυβόλα, η εικόνα ήταν ακόμη χειρότερη: απαιτήθηκαν 110315 τεμάχια. - προγραμματισμένο 10670. Για όλμους: απαιτείται 29090 - προγραμματισμένο 8366. Για πυροβόλα: απαιτούνται 26586 - προγραμματισμένο 5003.
                      1. 0
                        12 Μαΐου 2018 09:24
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Γιατί η προσφορά δεν περιορίζεται μόνο στα logistics. Εάν δεν υπάρχει τίποτα για μεταφορά, τότε με τέλεια logistics θα υπάρχει ακόμα έλλειψη.

                        Αν κρίνουμε από τον αριθμό των στρατευμάτων και των όπλων, οι δικοί μας είχαν κάτι να μεταφέρουν.
                        Οι Γερμανοί είχαν περισσότερες δυνάμεις και όπλα, πράγμα που σημαίνει ότι θα έπρεπε να υπήρχαν περισσότερα προβλήματα με την επιμελητεία. Αλλά τα πήγαν καλύτερα.
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Έχουμε προβλήματα με τα logistics δεν είχα: το παραστρατιωτικό NKPS, το οποίο ανέλαβε όλη την επιμελητεία των σιδηροδρόμων, συμπεριλαμβανομένης της μεταφοράς του στρατού, εργάστηκε σαν ρολόι (οι Μπολσεβίκοι έμαθαν το μάθημα του Α' Παγκοσμίου Πολέμου)

                        Υπάρχουν και άλλες, πολύ πειστικές απόψεις: https://polit-ec.livejournal.com/10620.html,. "Σαν ρολόι" - δεν υπήρχε ίχνος
      2. +1
        10 Μαΐου 2018 12:37
        Δεν σκαρφαλώνεις πλέον στους δικηγόρους εκείνων που φταίνε για τις ήττες και τα εκατομμύρια των απωλειών του Κόκκινου Στρατού. Ένα άξιο ζευγάρι για τον G. Zhukov - ο ένας οδηγεί στη σφαγή, ο άλλος κάνει αυτή τη σφαγή πιο αιματηρή. Μόνο η κατεύθυνση Rzhev-Vyazemsky αξίζει κάτι κατά τη διάρκεια του έτους, ρωτήστε, κύριε συνάδελφε... Δεν υπάρχει τίποτα για να υπερασπιστείτε αυτούς που φταίνε για την αναλογία των απωλειών μάχης σε ολόκληρο τον πόλεμο σε ένα προς εννέα, αυτό είναι ένα από τα κύρια πλεονεκτήματά τους. Γιατί δεν επηρεάστηκε από τις καταστολές στον Κόκκινο Στρατό του 37-38, μήπως ήταν μεταξύ των ηγετών όσον αφορά τον αριθμό των καταγγελιών, ένας τέτοιος Σταχανοβίτης δεν θίχτηκε!; ...
        1. +8
          10 Μαΐου 2018 13:30
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
          Ένα άξιο ζευγάρι για τον G. Zhukov - ο ένας οδηγεί στη σφαγή, ο άλλος κάνει αυτή τη σφαγή πιο αιματηρή. Μόνο η κατεύθυνση Rzhev-Vyazemsky αξίζει κάτι κατά τη διάρκεια του έτους, ρωτήστε, κύριε συνάδελφε ...

          Ωχ... ένας Ζούκοφ φταίει για όλα. Όχι διαφορετικά, προσωπικά ο Ζούκοφ απαγόρευσε στους στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού να πυροβολούν από τουφέκια - έτσι η κατανάλωση φυσιγγίων στην επίθεση σε 1 τουφέκι ήταν 2-3 κομμάτια την ημέρα. Και προσωπικά ο Ζούκοφ απαγόρευσε στους διοικητές των ταγμάτων να χρησιμοποιούν πυροβολικό και όλμους. Και έβαλε και το πεζικό που ακολουθούσε τα τανκς στο έδαφος και τους έστειλε πίσω στα χαρακώματα. Και πώς ο Ζούκοφ επέμενε ότι οι εντολές του δεν έπρεπε να ακολουθηθούν σε καμία περίπτωση - για παράδειγμα, ότι οι διοικητές πεζικού δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να δημιουργήσουν ομάδες για να εδραιώσουν την επιτυχία, οι οποίες υποτίθεται ότι είχαν στερεωθεί στα κατεχόμενα χαρακώματα. Παρεμπιπτόντως, φταίει και ο Ζούκοφ για το γεγονός ότι οι διοικητές των τμημάτων οδήγησαν τους υφισταμένους τους κατά μέτωπο στα οχυρά σημεία του εχθρού κατά παράβαση των εντολών του μετώπου;
        2. +5
          10 Μαΐου 2018 16:43
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
          ο λόγος των απωλειών μάχης σε ολόκληρο τον πόλεμο είναι ένα προς εννέα,

          Μπορείτε να δικαιολογήσετε αυτό το μαργαριτάρι, ή εξακολουθεί να ταλαντεύεται ότι ο πόλεμος στο Βερολίνο τελείωσε και όχι πέρα ​​από τα Ουράλια;
          1. 0
            10 Μαΐου 2018 18:17
            Alekhey RA, μοναχικός. Απόσπασμα: "Ή προσωπικά ο Ζούκοφ απαγόρευσε στους διοικητές των ταγμάτων να χρησιμοποιούν πυροβολικό και όλμους τάγματος";. Μετά από τέτοια ρητά, η απάντηση είναι: μόνο ο τάφος θεραπεύει τους καμπούριους και ηλίθιους. Εξηγώ: Ο Γ. Ζούκοφ, όντας NSH, σύμφωνα με την εμπειρία των μαχών του Khalkhingol, τοποθέτησε στρατιωτικές και μπροστινές αποθήκες απαράδεκτα κοντά στα σύνορα. και κατέληξαν με τους Γερμανούς την πρώτη εβδομάδα του πολέμου. Τα στρατεύματα που κάλυπταν τα σύνορα πρακτικά αφοπλίστηκαν. και σύντομα δεν υπήρχε τίποτα να πυροβολήσει, με όλες τις επιθυμίες των διοικητών των ταγμάτων.. Έτσι, τόσα τανκς, πυροβολικό, οχήματα χωρίς καύσιμα και πυρομαχικά εγκαταλείφθηκαν και κάηκαν. Αυτό είναι το προσωπικό λάθος του Γ. Ζούκοφ, το οποίο προσπαθούν να σβήσουν, γιατί ο Ι. Στάλιν χρειάζεται μια εικόνα που δημιούργησε ο Ι. Στάλιν του νικηφόρου στρατάρχη... Βυθιστείτε στις αναμνήσεις και σε άλλο πραγματικό υλικό... Ο Γ. Ζούκοφ απαίτησε μόνο να προχώρησε, και μαγνητοσκοπούσε όσους εξηγούσαν την αδυναμία και το μοιραίο και αντιμετωπίστηκαν, παραδόθηκαν στο δικαστήριο και πυροβόλησαν αξιωματικούς με προσωπική εντολή - Ο Γ. Ζούκοφ είναι αξεπέραστος κάτοχος ρεκόρ ... Και οι διοικητές στρατών και τμημάτων (ο Ζούκοφ δεν το έκανε καν θεωρήστε διοικητές συντάξεων) έστειλαν στρατούς και μεραρχίες στο θάνατο, γνωρίζοντας το αποτέλεσμα, είναι τόσο ισχυρογνώμονας και αδίστακτος, επομένως αγαπημένος του Ι. Στάλιν, Όσο για τις απώλειες στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, οπότε αν οι ίδιοι δεν είναι σε θέση να συγκρίνουν στατιστικά στοιχεία (όχι Σοβιετική, αλλά αντικειμενική) και απαραίτητα από περισσότερες από τρεις πηγές, τότε δεν μπορώ να βοηθήσω ...
            1. +4
              10 Μαΐου 2018 19:29
              Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
              Μετά από τέτοια ρητά, η απάντηση είναι: μόνο ο τάφος θεραπεύει τους καμπούριους και ηλίθιους. Εξηγώ: Ο Γ. Ζούκοφ, όντας NSH, σύμφωνα με την εμπειρία των μαχών του Khalkhingol, τοποθέτησε στρατιωτικές και μπροστινές αποθήκες απαράδεκτα κοντά στα σύνορα. και κατέληξαν με τους Γερμανούς την πρώτη εβδομάδα του πολέμου.

              Διαβάστε τις αποβάθρες - κυβερνούν! ©
              Από τον συνολικό αριθμό των περιφερειακών αποθηκών, οι 10 κατασκευάστηκαν στην προ-σοβιετική περίοδο, οι 20 οργανώθηκαν το 1941 στα εδάφη των Δημοκρατιών της Βαλτικής, της Δυτικής Λευκορωσίας και της Ουκρανίας με βάση τις στρατιωτικές αποθήκες που υπήρχαν ήδη εκεί, 13 ήταν εξοπλισμένες στο υπαίθρια, και οι υπόλοιπες 68 αποθήκες δημιουργήθηκαν υπό τη σοβιετική εξουσία κυρίως το 1930-1940.
              © "Εφόδια πυροβολικού στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο 1941-45", Μόσχα-Τούλα, εκδοτικός οίκος GAU, 1977
              Προσοχή, το ερώτημα είναι: σε ποια απόσταση από τα νέα σύνορα θα μπορούσαν να βρίσκονται οι αποθήκες που κατασκευάστηκαν τη δεκαετία του '30; ριπή οφθαλμού
              Και επιπλέον:
              Οι αποθήκες πυροβολικού των συνοριακών περιοχών διασκορπίστηκαν κατά μήκος του μετώπου και κλιμακώθηκαν σε βάθος. Η πρώτη γραμμή αποθηκών, σε απόσταση 50-75 χλμ. από τα κρατικά σύνορα, ήταν προηγμένες αποθήκες, συνήθως μικρής χωρητικότητας (4ης κατηγορίας). Στη δεύτερη γραμμή, 300-400 χιλιόμετρα μακριά από τα κρατικά σύνορα, υπήρχαν αποθήκες της 3ης και εν μέρει της 2ης κατηγορίας, και στην τρίτη (πίσω) γραμμή - οι πιο ισχυρές αποθήκες (της 1ης και 2ης κατηγορίας). Το συνολικό βάθος διαχωρισμού των αποθηκών έφτασε τα 500-600 km.

              Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
              Τα στρατεύματα που κάλυπταν τα σύνορα πρακτικά αφοπλίστηκαν. και σύντομα δεν υπήρχε τίποτα να πυροβολήσει, με όλες τις επιθυμίες των διοικητών των ταγμάτων ..

              Αυτή η δήλωση ταιριάζει πολύ καλά με την προηγούμενη δήλωση σχετικά με τη μεταφορά των αποθηκών στα σύνορα. χαμόγελο
              Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
              Ο Γ. Ζούκοφ απαίτησε μόνο να προχωρήσει, και κινηματογράφησε όσους εξηγούσαν το αδύνατο και το μοιραίο και το αντιμετώπισε, το παρέδωσε στο δικαστήριο και πυροβόλησε τους αξιωματικούς κατόπιν προσωπικής εντολής - ο Γ. Ζούκοφ είναι αξεπέραστος κάτοχος ρεκόρ ...

              Λοιπόν, ο Κίρπωνος ήταν στην άμυνα - και πώς τελείωσαν όλα; Ελλείψει μηχανικών συνδέσεων, ο μόνος τρόπος για να μην μπείτε στο λέβητα είναι να επιτεθείτε στον εχθρό, αναγκάζοντάς τον να αντιδράσει στην αντανάκλαση των χτυπημάτων με τα μηχανικά του μέρη. Αξίζει να δώσετε αυτά τα μηχανικά μέρη τουλάχιστον μερικές εβδομάδες - και θα χτυπήσουν στο πιο αδύναμο σημείο τους. Και δεν θα υπάρχει τίποτα να το αποκρούσει - επειδή η ταχύτητα της πορείας του πεζικού μας ήταν κατώτερη ακόμη και από το πεζικό του εχθρού (που η 5Α Potapova ένιωσε πάνω της).
              1. -1
                10 Μαΐου 2018 21:13
                Είναι δύσκολο να συζητήσεις με όλους, αφού βασίζεσαι στις πληροφορίες που εξομάλυνσε και επεξεργάστηκε ο Glavpur. ναι, παραθέτεις τα πρότυπα, αλλά οι πραγματικές υποψηφιότητες και κινήσεις, σε σχέση με την προσάρτηση νέων περιοχών το 1940-41, οδηγούνται σε νέα σύνορα, και εδώ εκδηλώθηκε η ιδιοφυΐα του "Γ. Ζούκοφ" με όλα τα συνέπειες. Σχετικά με τον Κίρπωνο, ο Ζούκοφ καθόταν δίπλα του στην αρχή του πολέμου. και με ανεγκέφαλες εντολές "Ζουκόφσκι" στον αέρα, έσκασε ΠΕΝΤΕ γούνα του σώματος του Κόκκινου Στρατού εναντίον?
                4 τμήματα αρμάτων μάχης της Βέρμαχτ από την ομάδα Kleist. Ακόμη και οι Γάλλοι δεν γνώριζαν μια τέτοια κραυγαλέα ήττα με τέτοια υπεροχή δυνάμεων ... Οι Γερμανοί έγραψαν για αυτή τη μεγαλύτερη ήττα του Κόκκινου Στρατού, αν η διοίκηση ήταν πιο εγγράμματη, ο πόλεμος θα είχε στραφεί προς τα δυτικά, αλλά οι Ζούκοφ διέταξαν ... Ναι, και ο I. Stalin απομάκρυνε τον Zhukov από το NGSH αμέσως μετά την ήττα κοντά στο Dubno-Brody, όπου οι κύριες δυνάμεις αρμάτων μάχης του Κόκκινου Στρατού ήταν συγκεντρωμένες για ένα σημείο καμπής γενικής επίθεσης ... Αλλά τι υπάρχει να συζητήσουμε αν δημιουργήθηκε μια στρατιωτική ιστορική εκπαίδευση σε προκατειλημμένες βάσεις με προετοιμασμένα συμπεράσματα και ορισμούς, αλλά δεν διδάσκονταν να σκέφτονται ανεξάρτητα ...
                1. +1
                  11 Μαΐου 2018 11:08
                  Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
                  Είναι δύσκολο να συζητήσεις με όλους, αφού βασίζεσαι στις πληροφορίες που εξομάλυνσε και επεξεργάστηκε ο Glavpur. ναι, παραθέτεις τα πρότυπα, αλλά οι πραγματικές υποψηφιότητες και κινήσεις, σε σχέση με την προσάρτηση νέων περιοχών το 1940-41, οδηγούνται σε νέα σύνορα, και εδώ εκδηλώθηκε η ιδιοφυΐα του "Γ. Ζούκοφ" με όλα τα συνέπειες.

                  Ποιες κινήσεις μπορεί να υπάρχουν σε σταθερά κτίρια αποθήκης; Θα πρέπει τουλάχιστον να κοιτάξετε τον πίνακα για την τοποθέτηση των συνοικιακών αποθηκών - η 1η και η 2η κατηγορία στο ίδιο ZOVO βρίσκονταν έξω από το Μινσκ και κοντά στο Gomel.
                  Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
                  Σχετικά με τον Κίρπωνο, ο Ζούκοφ καθόταν δίπλα του στην αρχή του πολέμου. και με ανεγκέφαλες εντολές "Ζουκόφσκι" στον αέρα, έσκασε ΠΕΝΤΕ γούνα του σώματος του Κόκκινου Στρατού εναντίον?

                  Ήταν μια απάντηση στο στυλ του Bader - πολύ βαριά και μισό μέτρο μακριά. ©
                  Αμέσως μετά τον Κίρπονο και τη διοίκηση του Νοτιοδυτικού Μετώπου, αμέσως μετά την αναχώρηση του Ζούκοφ για τη Μόσχα, οι διαταγές τους ουσιαστικά ακύρωσαν την αρχική διαταγή του NGSH να συγκεντρώσει μηχανοποιημένα σώματα και να χτυπήσει στα πλευρά της γερμανικής σφήνας τανκ. Εξάλλου, ήταν η διοίκηση του Νοτιοδυτικού Μετώπου, με τις εντολές τους να αναθέσουν το ΜΚ και να αλλάξουν την κατεύθυνση των χτυπημάτων, που έκαναν τους ΜΚ τρελές πορείες, κατά τις οποίες έχασαν μεγάλη ποσότητα εξοπλισμού. Και όταν συνήλθαν στο Νοτιοδυτικό Μέτωπο, ήταν ήδη πολύ αργά: η νότια ομάδα του MK λεηλατήθηκε πλήρως από τον Muzychenko και αντί για το πίσω μέρος του 1 TGR, γερμανικό πεζικό εμφανίστηκε μπροστά στους προελαύνοντες δεξαμενές.
                  Στην πραγματικότητα, πλήρης ανυπακοή σε εντολές και μη εξουσιοδοτημένες τους δημιουργική ερμηνεία και ήταν ένας από τους λόγους για τις αποτυχίες του Κόκκινου Στρατού στην πρώτη περίοδο του πολέμου. Για παράδειγμα, 1 μεραρχία δεξαμενής έπρεπε να σκιστεί από την Καρελία για 2 εβδομάδες - ο διοικητής του στρατού απλώς αγνόησε τις εντολές της Εθνικής Φρουράς και αποχωρίζοντας έβγαλε δύο άρματα μάχης από την αναχωρούσα TD.
                  Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
                  Ναι, και ο Ι. Στάλιν απομάκρυνε τον Ζούκοφ από το NGSH αμέσως μετά από μια τέτοια ήττα κοντά στο Ντούμπνο-Μπρόντι, όπου οι κύριες δυνάμεις δεξαμενών του Κόκκινου Στρατού ήταν συγκεντρωμένες για ένα σημείο καμπής γενικής επίθεσης ...

                  Μπερδεύετε τον Ιούλιο με τον Ιούνιο; Ο Ζούκοφ απομακρύνθηκε από τη θέση της Εθνικής Φρουράς στις 29 Ιουλίου 1941 - αμέσως μετά τη μάχη του Σμολένσκ.
                  Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
                  Αλλά γιατί να συζητήσουμε εάν η εκπαίδευση στρατιωτικής ιστορίας δημιουργήθηκε σε προκατειλημμένες βάσεις με προετοιμασμένα συμπεράσματα και ορισμούς, και δεν διδάσκονται να σκέφτονται ανεξάρτητα…

                  Διαβάστε το αστάρι. Για παράδειγμα, οι εκθέσεις των διοικητών των μηχανοποιημένων σωμάτων τον Απρίλιο-Μάιο του 1941 για την αγωνιστική ετοιμότητα των σχηματισμών που τους ανατέθηκαν. Βοηθά πραγματικά να καταλάβουμε, ξέρετε, σε ποια ημι-αποσυναρμολογημένη κατάσταση βρίσκονταν τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού του Κόκκινου Στρατού μερικούς μήνες πριν από τον πόλεμο: το MK του πρώτου κύματος είχε μια επίσημα μη ετοιμοπόλεμη μεραρχία, την Το MK του δεύτερου κύματος είχε 1-2, κατά τα άλλα, και στους ετοιμοπόλεμους σχηματισμούς του MK υπήρχαν μονάδες μη έτοιμες για μάχη - πιο συχνά επικοινωνία και πίσω. Οι παύλες στις στήλες "τρακτέρ" και "PARM" στα rembat, για παράδειγμα, καθιστούν σαφές ότι έχουμε μια μονάδα για μία μάχη.
              2. 0
                11 Μαΐου 2018 08:19
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                Προσοχή, το ερώτημα είναι: σε ποια απόσταση από τα νέα σύνορα θα μπορούσαν να βρίσκονται οι αποθήκες που κατασκευάστηκαν τη δεκαετία του '30;

                Σε απόσταση από εκείνες τις ΩΡΕΣ που χρειάζονταν οι Ναζί για να φτάσουν στα παλιά σύνορα: ήδη 25 Ιούνιο βρίσκονταν ήδη στα περίχωρα του Μινσκ.
                1. +1
                  11 Μαΐου 2018 10:35
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  Σε απόσταση από εκείνες τις ΩΡΕΣ που χρειάζονταν οι Ναζί για να φτάσουν στα παλιά σύνορα: ήδη στις 25 Ιουνίου βρίσκονταν ήδη στα περίχωρα του Μινσκ.

                  Η αποθήκη 1ης κατηγορίας ZOVO βρισκόταν 40 χλμ από το Gomel. Κάτι είναι κι αυτό απαράδεκτα κοντά στα σύνορα? χαμόγελο
            2. +3
              10 Μαΐου 2018 19:59
              Ναι, η απληστία δεν αντιστοιχεί στη γνώση της ιστορίας. Για αρχή, ο Zhukov δεν ήταν NSh, ήταν NGSH. Διορίστηκε σε αυτή τη θέση μετά το KShVI, τον χειμώνα του 1940-41. Και με όλη μου την επιθυμία δεν μπορούσα
              Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
              σύμφωνα με την εμπειρία των μαχών του Khalkhingol, τοποθετήστε στρατό και μπροστινές αποθήκεςνα είναι απαράδεκτα κοντά στα σύνορα

              Εμβαθύνοντας σε "απομνημονεύματα και άλλο τεκμηριωμένο υλικό" μπορεί κανείς να βρει γεγονότα όταν ο Ζούκοφ απαίτησε επίθεση σε αμφιλεγόμενες καταστάσεις και πέτυχε, αν όχι νίκη, τότε σταθεροποίηση της κατάστασης (Σεπτέμβριος 1941 κοντά στο Λένινγκραντ), μετά πόλεμο επιβίωσης και όχι " περίεργος πόλεμος "με το ποδόσφαιρο και το ποτό.. μου άρεσαν ιδιαίτερα τα" σου... στατιστικά (όχι σοβιετικά, αλλά αντικειμενικά) ". Στόχος, ποιανού είναι; Γερμανός, Βρετανός, Αμερικανός; (αυτές οι τρεις πηγές;)
        3. +2
          10 Μαΐου 2018 19:36
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
          Δεν σκαρφαλώνεις πλέον στους δικηγόρους εκείνων που φταίνε για τις ήττες και τα εκατομμύρια των απωλειών του Κόκκινου Στρατού. Ένα άξιο ζευγάρι για τον G. Zhukov - ο ένας οδηγεί στη σφαγή, ο άλλος κάνει αυτή τη σφαγή πιο αιματηρή.

          Έχετε κάποιο παράπονο για τα δεδομένα που παρέθεσα σχετικά με την αμυντική επιχείρηση Vyazemsky;
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
          Δεν υπάρχει τίποτα για να υπερασπιστεί εκείνους με υπαιτιότητα των οποίων η αναλογία των απωλειών μάχης σε ολόκληρο τον πόλεμο είναι ένα προς εννέα

          Αναρωτιέμαι, ποια ήταν η ισορροπία δυνάμεων, ώστε με ήττες 1 προς 9, να κερδίσουν οι δικοί μας; 1 έως 20, 1 έως 30; Και πείτε μας από πού προήλθε μια τέτοια ισορροπία δυνάμεων, αν ο πληθυσμός στην ΕΣΣΔ ήταν περίπου 200 εκατομμύρια και στη Γερμανία περίπου 80.
          Επιπλέον, μην ξεχάσετε να λάβετε υπόψη ότι:
          1 - περισσότεροι σύμμαχοι (Ούγγροι, Ρουμάνοι, Φινλανδοί, Ιταλοί) πολέμησαν στο πλευρό της Γερμανίας στην Ανατολή. διάφοροι εθελοντές από την Ευρώπη. Ε, είχαν και οι πολίτες μας.
          2 - Σχεδόν όλη η Ευρώπη εργάστηκε για τη γερμανική οικονομία, οπότε είχε την ευκαιρία να βάλει υπό τα όπλα μεγαλύτερο ποσοστό των πολιτών της. Η Σοβιετική Ένωση δεν είχε τέτοια ευκαιρία.
          3 - σημαντικός αριθμός του πληθυσμού της ΕΣΣΔ κατέληξε στα κατεχόμενα, πράγμα που σημαίνει ότι δεν μπορούσε να στρατευθεί στις Ένοπλες Δυνάμεις μας.
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
          Γιατί δεν επηρεάστηκε από τις καταστολές στον Κόκκινο Στρατό του 37-38, μήπως ήταν μεταξύ των ηγετών όσον αφορά τον αριθμό των καταγγελιών, ένας τέτοιος Σταχανοβίτης δεν θίχτηκε!; ...

          Υπολογίσατε προσωπικά για τον Ζούκοφ πόσες καταγγελίες έγραψε;
        4. +1
          11 Μαΐου 2018 16:08
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ 5
          Γιατί δεν επηρεάστηκε από τις καταστολές στον Κόκκινο Στρατό του 37-38, μήπως ήταν μεταξύ των ηγετών όσον αφορά τον αριθμό των καταγγελιών, ένας τέτοιος Σταχανοβίτης δεν θίχτηκε!; ...

          Ο Ignatiev, ο Karbyshev, ο Lev Julius Alexander Philipp von Haller, ο Ozarovsky και ο Meshchersky ήταν επίσης ηγέτες στον αριθμό των καταγγελιών - αφού επίσης δεν αγγίχτηκαν στο 37-38; ριπή οφθαλμού
  2. +6
    10 Μαΐου 2018 12:25
    Χθες ήταν μια μεγάλη μέρα - Ημέρα της Νίκης. Συγχαρητήρια, αγαπητοί συνάδελφοι. V.D. Ο Sokolovsky, όσον αφορά τις ιδιότητές του, είναι ένας δυνατός μεσαίος αγρότης. Δεν άρπαξα αστέρια από τον ουρανό, έκανα τη δουλειά μου, τράβηξα το λουρί. Στο στρατό και η ζωή είναι πάντα έτσι, κάποιος είναι σταρ, κάποιος κουβαλάει πιάνο. Σε μια μεγάλη ανεξάρτητη θέση διοικητή του Δυτικού Μετώπου, δεν κέρδισε δάφνες, αλλά βρισκόταν στη θέση του ως αρχηγός του επιτελείου υπό έναν διοικητή μεγάλης κλίμακας. Ένα τυπικό άτομο του δεύτερου σχεδίου, ένα στήριγμα για έναν λαμπρό ηγέτη. Μια άλλη επιβεβαίωση της παλιάς αλήθειας στο ChTZ - κάθε ηγέτης έχει το δικό του ταβάνι, δεν χρειάζεται να το πηδήξετε.
    1. +2
      10 Μαΐου 2018 19:51
      Απόσπασμα: ορμητικός
      Χθες ήταν μια μεγάλη μέρα - Ημέρα της Νίκης.

      Ω, αυτή η μέρα δεν είναι υπέροχη για όλους, ω, όχι για όλους... Κοιτάξτε, οι παραπάνω χαρακτήρες είναι ήδη ανάπηροι από εκείνη τη Νίκη μας.
      1. 0
        11 Μαΐου 2018 11:20
        Και στο διάολο, rkkasa 81. Ο πατέρας μου πήρε το Βερολίνο σε ηλικία 20 ετών. Ανώτερος λοχίας, διοικητής λόχου PTR, τραυματίστηκε δύο φορές. Γιατί να φοβόμαστε το τρίξιμο των δοντιών κάποιου. Οι άνθρωποι μας είναι μαζί μας, αγαπητέ rkkasa 81, πίσω μας είναι σπουδαίοι άνθρωποι, γίγαντες - οι παππούδες, οι πατέρες, οι μητέρες και οι γιαγιάδες μας. Δόξα σε αυτούς, η μνήμη μας σε αυτούς και αιώνια ευγνωμοσύνη. Για τη νίκη!
        «Να πιούμε στην Πατρίδα, να πιούμε στον Στάλιν!
        Να πιούμε και να ξαναχύσουμε!».
  3. 0
    20 Μαΐου 2021 14:41
    Στις 11 Απριλίου 1944, η επιτροπή της Κρατικής Επιτροπής Άμυνας υπέβαλε στο Αρχηγείο την έκθεση Νο. Μ-715 με τίτλο «Μη ικανοποιητικές στρατιωτικές επιχειρήσεις του Δυτικού Μετώπου τους τελευταίους έξι μήνες». Τι έλεγε και γιατί δημιουργήθηκε αυτή η επιτροπή;
    Εκείνη την εποχή, το Δυτικό Μέτωπο διοικούσε ο Στρατηγός του Στρατού V.D. Sokolovsky, ο αρχηγός του επιτελείου ήταν ο αντιστράτηγος A.P. Ποκρόφσκι. Από τις 12 Οκτωβρίου 1943 έως την 1η Απριλίου 1944, το μέτωπο πραγματοποίησε έντεκα επιθετικές επιχειρήσεις, κατά τις οποίες προχώρησε προς τον εχθρό κατά μέσο όρο 1-4 χλμ. Η μέγιστη επιτυχία επιτεύχθηκε στην κατεύθυνση Vitebsk τον Δεκέμβριο του 1943 - τον Ιανουάριο του 1944. Λόγω της υποχώρησης του εχθρού σε μια προηγουμένως προετοιμασμένη γραμμή, η προέλαση εδώ κυμαινόταν από 8 έως 12 χιλιόμετρα.

    Ως αποτέλεσμα, σε πεντέμισι μήνες μάχης, τα στρατεύματα του Δυτικού Μετώπου έχασαν 530 νεκρούς και τραυματίες. Εξαντλήθηκαν 537 βαγόνια με πυρομαχικά. Σε όλες τις μάχες, τα στρατεύματα του Δυτικού Μετώπου είχαν κάποια υπεροχή έναντι του εχθρού σε δυνάμεις και μέσα και στην επιχείρηση του Μαρτίου ήταν αρκετά σημαντική.
    Με εντολή του Αρχηγείου της Ανώτατης Διοίκησης, οι λόγοι της αποτυχίας στις ενέργειες της διοίκησης του Δυτικού Μετώπου διαπιστώθηκαν από την Έκτακτη Επιτροπή, αποτελούμενη από τον Γ. Μαλένκοφ και τρεις στρατηγούς. Η επιτροπή κατέληξε στο συμπέρασμα:

    «Οι ανεπιτυχείς ενέργειες του Δυτικού Μετώπου τους τελευταίους έξι μήνες, οι μεγάλες απώλειες και η μεγάλη κατανάλωση πυρομαχικών δεν οφείλονται στην παρουσία ισχυρού εχθρού και ανυπέρβλητης άμυνας μπροστά στο μέτωπο, αλλά στην εξαιρετικά μη ικανοποιητική ηγεσία εκ μέρους της μπροστινής διοίκησης».
    Το κείμενο της έκθεσης κατέληγε επανειλημμένα στο συμπέρασμα ότι «ο κύριος λόγος για την αποτυχία των επιχειρήσεων στο Δυτικό Μέτωπο είναι η μη ικανοποιητική ηγεσία των στρατευμάτων από την πλευρά της διοίκησης του μετώπου». Ο στρατηγός Sokolovsky κατηγορήθηκε για διαστρέβλωση πληροφοριών και για ξεκάθαρη εξαπάτηση του Stavka.

    Η επιτροπή αποφάσισε:

    «Για το συμφέρον του σκοπού, είναι απαραίτητο:
    α) να αφαιρέσει τον στρατηγό του στρατού Sokolovsky από τη θέση του διοικητή του Δυτικού Μετώπου ως απέτυχε να αντιμετωπίσει τη διοίκηση του μετώπου και να τον διορίσει αρχηγό του επιτελείου ενός από τα μέτωπα·
    β) να επιπλήξει τον Αντιστράτηγο Bulganin επειδή δεν ανέφερε στο Αρχηγείο για την παρουσία μεγάλων ελλείψεων στο μέτωπο, καθώς ήταν ... μέλος του Στρατιωτικού Συμβουλίου του Δυτικού Μετώπου.
    γ) ... να προειδοποιήσει τον επιτελάρχη του μετώπου, αντιστράτηγο Ποκρόφσκι, ότι αν δεν διορθώσει τα λάθη του, θα μειωθεί σε βαθμό και θέση.

    Από τέτοιους διοικητές φτιάχνονται πλέον ήρωες.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»