Στρατιωτική αναθεώρηση

Ο θάνατος του Κουρσκ - δεν υπάρχουν άλλα μυστικά;

358


Στις 12 Αυγούστου θα σηματοδοτηθεί άλλη μια επέτειος από τη βύθιση του πυρηνικού υποβρυχίου Κουρσκ, το οποίο βυθίστηκε το 2000 στα νερά της Θάλασσας Μπάρεντς. Ήταν ένα από τα νεότερα και πιο αξιόπιστα υποβρύχια. Ωστόσο, 118 μέλη του πληρώματος πέθαναν.

Υπήρχαν τόσες πολλές εύλογες, και όχι πολύ, εκδοχές για το τι συνέβη γύρω από αυτήν την καταστροφή που πολλοί πολίτες της χώρας δεν γνώριζαν την αλήθεια. Οι κύριες εκδοχές της τραγωδίας θεωρήθηκαν μια σύγκρουση με άλλο υποβρύχιο, μια έκρηξη πυραύλων σε ένα από τα διαμερίσματα και μια έκρηξη νάρκης που έμεινε από τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο.

Η εκδοχή για την έκρηξη μιας τορπίλης αναγνωρίστηκε ως επίσημη. Η κυβερνητική επιτροπή που διεξήγαγε την έρευνα συμφώνησε με αυτό το συγκεκριμένο σενάριο, καθώς μπορεί πολύ εύκολα να παραπλανήσει τους απλούς ανθρώπους που δεν είναι εξοικειωμένοι με τις περιπλοκές στόλος.

Αλλά αυτή η εκδοχή δεν είναι απολύτως αληθινή. Γεγονός είναι ότι στο διαμέρισμα της πλώρης, όπου, σύμφωνα με τα αποτελέσματα της έρευνας, εξερράγη η τορπίλη εκπαίδευσης, υπήρχαν και τορπίλες rack (είναι απλώς μάχιμες). Τι θα μπορούσε λοιπόν να εκραγεί αν δεν υπήρχε κεφαλή τορπίλης; Σύμφωνα με την επίσημη εκδοχή, η έκρηξη σημειώθηκε ως αποτέλεσμα διαρροής υπεροξειδίου του υδρογόνου. Αλλά για να το αποδεχθούμε, είναι απαραίτητο ταυτόχρονα να παραδεχτούμε ότι είτε απολύτως αναλφάβητοι άνθρωποι είτε αυτοκτονίες υπηρέτησαν στο Κουρσκ. Αλλά επειδή όλοι γνωρίζουν καλά ότι ολόκληρο το πλήρωμα ήταν υψηλά προσόντα, τότε, κατά συνέπεια, τίποτα τέτοιο δεν θα μπορούσε να συμβεί. Επομένως, αυτή η έκδοση δεν είναι έγκυρη.

Μια άλλη εκδοχή που δεν αντέχει σε έλεγχο είναι η εκδοχή της έκρηξης ναρκοπεδίου κατά τη διάρκεια του πολέμου. Αυτό μπορεί να διαψευσθεί πολύ εύκολα. Πρώτον, η ζημιά που απομένει από τέτοια πυρομαχικά έχει ένα χαρακτηριστικό σχήμα που είναι απλά αδύνατο να συγχέεται με κάτι άλλο. Και αν αυτό συνέβαινε πραγματικά, τότε δεν θα προέκυπταν απλώς άλλες εκδοχές. Δεύτερον, ένα ορυχείο εκείνης της εποχής δεν μπορούσε να προκαλέσει τόσο σοβαρή ζημιά στο σκάφος ώστε να προκαλέσει τον άμεσο θάνατό του. Επιπλέον, τα γήπεδα εκπαίδευσης όπου διεξήχθησαν οι ασκήσεις χρησιμοποιούνται για τέτοιους σκοπούς για περισσότερο από μια δεκαετία, έχουν ελεγχθεί επανειλημμένα, επομένως είναι αδύνατο να πούμε ότι μπορεί να βρεθεί ακόμη νάρκη εδώ. Επιπλέον, το ίδιο το Kursk είναι εξοπλισμένο με "οδηγό ανίχνευσης ναρκών". Επομένως, ούτε αυτή η εκδοχή είναι αληθινή.

Ο θάνατος του Κουρσκ - δεν υπάρχουν άλλα μυστικά;


Η πιο συνεπής και ακόμη πιο αποδεδειγμένη είναι η τρίτη εκδοχή - η υπόθεση ότι το Kursk πέθανε ως αποτέλεσμα σύγκρουσης με άλλο υποβρύχιο (και για την ακρίβεια, ως αποτέλεσμα τορπιλισμού). Οι περισσότεροι συγγενείς των νεκρών ναυτικών είναι βέβαιοι ότι τα αγαπημένα τους πρόσωπα πέθαναν επειδή το πυρηνικό υποβρύχιο «Kursk» τορπιλίστηκε από το αμερικανικό υποβρύχιο «Memphis». Επιπλέον, ανάμεσά τους κυκλοφορούν φήμες ότι μετά την τραγωδία οι Αμερικανοί διέγραψαν μεγάλο χρέος προς τους Ρώσους.

Την ίδια ώρα, ο πρόεδρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας Β. Πούτιν, μιλώντας σε συνέντευξή του, απαντώντας στο ερώτημα τι πραγματικά συνέβη με το υποβρύχιο, απάντησε ότι είχε πνιγεί... Παρεμπιπτόντως, ο θάνατος του Κουρσκ ήταν ο πρώτος μεγάλο ατύχημα την περίοδο της προεδρίας του Πούτιν.



Οι λόγοι του θανάτου του Kursk εξηγούνται από την παρουσία μιας τρύπας στο πλάι του σκάφους, καθώς και από στοιχεία ότι αμερικανικά και βρετανικά υποβρύχια βρίσκονταν στην ίδια περιοχή κατά τη διάρκεια των ρωσικών ασκήσεων. Επιπλέον, στο μέρος του πλοίου που ανυψώθηκε από τον πυθμένα της θάλασσας, μια ομοιόμορφη στρογγυλή τρύπα είναι πολύ καθαρά ορατή και ακόμη περισσότερο, οι άκρες αυτής της τρύπας είναι λυγισμένες προς τα μέσα, γεγονός που υποδηλώνει εξωτερική πρόσκρουση. Και ορισμένοι Αμερικανοί ειδικοί υποστηρίζουν ακόμη και ότι μια τέτοια τρύπα είναι ένα είδος κατατεθέντος σήματος της αμερικανικής τορπίλης MK-48, η οποία μπορεί να περάσει μέσα από το χαλύβδινο δέρμα χάρη σε έναν ειδικό μηχανισμό που βρίσκεται στη μύτη και μπορεί να λιώσει χαλκό.



Σύμφωνα με αυτή την εκδοχή, η επίθεση στο Kursk έγινε ενώ τα αμερικανικά υποβρύχια Memphis και Toledo παρακολουθούσαν ρωσικό σκάφος.

Επιπλέον, κατά τη διάρκεια της επιχείρησης έρευνας και διάσωσης, πριν ακόμη η κατάσταση δεν ελεγχθεί από τις αρχές, διέρρευσαν πληροφορίες στα μέσα ενημέρωσης ότι βρέθηκαν ανοιχτό πράσινο σημαδούρες διάσωσης κοντά στο σημείο της βύθισης του Kursk, αν και οι Ρώσοι χρησιμοποιούν μόνο λευκό το κόκκινο. Μια άλλη απόδειξη της αληθοφάνειας αυτής της εκδοχής είναι η λήψη σημάτων για βοήθεια που έλαβε το καταδρομικό Πέτρος ο Μέγας στις 13-14 Αυγούστου. Και αν αρχικά οι διασώστες ήλπιζαν ότι αυτά τα σήματα στάλθηκαν από το Kursk, αργότερα, μετά την αποκωδικοποίησή τους, έγινε σαφές ότι προέρχονταν από ξένο υποβρύχιο (προμηθεύονταν από μηχανικό πομπό και δεν χρησιμοποιούνται σε ρωσικά υποβρύχια) . Και το μεταθανάτιο σημείωμα του καπετάνιου του υποβρυχίου δείχνει ξεκάθαρα ότι εκείνη την ώρα δεν είχε απομείνει κανείς στο πλοίο που θα μπορούσε να ζητήσει βοήθεια.



Να σημειωθεί επίσης ότι την ώρα που ειδοποιήθηκαν τα αεροσκάφη δύο ανθυποβρυχιακών διμοιριών για αναζήτηση του υποβρυχίου, οι πιλότοι ανακάλυψαν λεκέδες λαδιού που άφησε άλλο υποβρύχιο. Είναι σαφές ότι η υποψία έπεσε αμέσως στους Βρετανούς και τους Αμερικανούς, των οποίων τα υποβρύχια βρίσκονταν στο ίδιο σημείο. Αν όμως οι Βρετανοί υπερασπίζονταν με ζήλο την αθωότητά τους, απαιτώντας στοιχεία από τους Ρώσους, οι Αμερικανοί συμπεριφέρονταν πιο συγκρατημένα, σαν να είχαν κάτι να κρύψουν. Αλλά η αλήθεια ήταν ότι: στον βυθό της θάλασσας, οι διασώστες βρήκαν έναν φράχτη πύργου, που συνήθως τοποθετείται σε αμερικανικά υποβρύχια. Έτσι, από την αρχή, όλα ήταν πολύ ξεκάθαρα, μέχρι που οι αρχές προσπάθησαν να παραπλανήσουν όσο το δυνατόν περισσότερο τον άμαχο πληθυσμό.

Λίγες μέρες μετά την τραγωδία έγινε συνομιλία μεταξύ των προέδρων των δύο κρατών και, όπως φαίνεται, κατάφεραν να συμφωνήσουν. Μετά από πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, η Κλίντον ανακοίνωσε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής αρνούνταν να αναπτύξουν πρόγραμμα πυραυλικής άμυνας. Επιπλέον, η Ρωσία συγχωρέθηκε ένα μεγάλο χρέος και της δόθηκε ακόμη και δάνειο 10 δις. Επιπλέον, κυκλοφορούν φήμες ότι ήρθαν και πλοία από την Αμερική για να πραγματοποιήσουν την επιχείρηση ανέλκυσης των σορών των νεκρών μελών του πληρώματος και του ίδιου του κύτους του πλοίου. Και γιατί απονεμήθηκαν όλοι το Τάγμα του Θάρρους και ο καπετάνιος τιμήθηκε με τον Ήρωα της Ρωσίας ακόμη και πριν από το επίσημο τέλος της έρευνας; Γιατί δεν παραιτήθηκε ο υπουργός Άμυνας και Γενικός Διοικητής του Ναυτικού; Και, τελικά, γιατί κανείς δεν κατονόμασε τα ονόματα των υπευθύνων της τραγωδίας;


Συντάκτης:
358 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Gleb
    Gleb 10 Μαΐου 2012 07:21
    +4
    βάλτε ένα συν στο άρθρο, αλλά δεν υπάρχει συν ... είτε δεν εμφανίζεται αμέσως

    http://www.youtube.com/watch?v=ASRZDNstXEI
    1. Alexey67
      Alexey67 10 Μαΐου 2012 08:13
      + 10
      Κάπως "άρρωστος" ήδη ... Πόσο μπορείς να είσαι σαν τους "κούτσουρα" με το Κατίν τους και τους Εβραίους με το Ολοκαύτωμά τους; Δεν είναι χαρακτηριστικό για τους Ρώσους να «PR» στα κόκαλα των συμπατριωτών τους. Θυμόμαστε τους ήρωές μας. Θα αποδείξουν ότι φταίνε οι αμερικανοί, ας απαντήσουν, αλλά δεν χρειάζεται να ρίξουμε μπούρδες στον ανεμιστήρα
      1. κρίλιον
        κρίλιον 10 Μαΐου 2012 14:10
        + 10
        Απόσπασμα: Alexey67
        Κάπως «αρκετά» ήδη


        προσφερθείτε να καταλάβετε και να συγχωρήσετε; ... μήπως σταματήσετε να γιορτάζετε στις 9 Μαΐου; ... καίτε όλα τα βιβλία ιστορίας; .. σκέφτεστε καν πριν γράψετε κάτι; ....
        1. Alexey67
          Alexey67 10 Μαΐου 2012 14:15
          +3
          Παράθεση από Crilion
          προσφέρετε να καταλάβετε και να συγχωρήσετε;.

          Όχι, πρέπει να θυμάστε, αλλά χωρίς "εκδόσεις"
          Παράθεση από Crilion
          μήπως σταματήσει να γιορτάζει στις 9 Μαΐου; ... να κάψει όλα τα βιβλία ιστορίας;

          Αφήνω αυτές τις εκκλήσεις στη συνείδησή σας, δεν το πρόσφερα
          Παράθεση από Crilion
          Σκέφτεσαι καν πριν γράψεις κάτι;

          Νομίζω ναι. Γράφω συνειδητά
          1. Σάντοφ
            Σάντοφ 10 Μαΐου 2012 21:10
            + 15
            Ένας φίλος του υποβρυχίου εξέφρασε αυτή την εκδοχή αμέσως μετά το θάνατο του σκάφους. Who is who και οι υποβρύχιοι ξέρουν όλα τα μέσα και τα έξω καλύτερα από εμάς. Και ο δόλος των αμέρων είναι γνωστός σε όλους.
          2. alexdol
            alexdol 11 Μαΐου 2012 20:04
            +9
            Υποστηρίζω πλήρως τον συγγραφέα του Κρίλιον! Και εσύ Aleksey67, πρέπει πραγματικά να ΣΚΕΨΕΙΣ! πριν πεις οτιδήποτε! Θυμάμαι πώς «έκλεισες» τα στόματα όλων των Ρώσων που ζουν στο έδαφος της ίδιας ΡΩΣΙΑΣ, που ονομάζεται προσωρινά «Ουκρανία»! Σας ενθαρρύνω να το σκεφτείτε...
        2. OdinPlys
          OdinPlys 10 Μαΐου 2012 17:46
          + 26
          Παράθεση από Crilion
          προσφερθείτε να καταλάβετε και να συγχωρήσετε; ... μήπως σταματήσετε να γιορτάζετε στις 9 Μαΐου; ... καίτε όλα τα βιβλία ιστορίας; .. σκέφτεστε καν πριν γράψετε κάτι; ....

          Ας υποθέσουμε ότι είναι αλήθεια... κακόβουλο ή όχι...δεν πειράζει...
          Και τι προτείνεις να κάνεις τότε...???
          Ξεκινήστε έναν πόλεμο με τις Ηνωμένες Πολιτείες σε συνθήκες πλήρους καταστροφής ... καταδικάζοντας τον εαυτό σας να χάσει εκ των προτέρων ... Κτυπήστε ένα αντίποινα με πυρηνικά όπλα ... Ποιες είναι οι επιλογές ..
          Υπάρχει μόνο μία επιλογή ... να αποσπάσουμε το μέγιστο όφελος από την τρέχουσα κατάσταση και, το πιο σημαντικό, να κερδίσουμε χρόνο ... να σταθούμε στα πόδια της και να επανοπλίσουμε τη Ρωσία ....
          Ως εκ τούτου, νομίζω ότι ανεξάρτητα από το πώς ήταν εκεί ... τα νεκρά υποβρύχια μας ... όπως αρμόζει στους Warriors ... παρείχαν στη χώρα ... τον τόσο απαραίτητο χρόνο ... Έτσι δεν είναι μάταιο ...
          Και η απάντηση ... σε περίπτωση απόδειξης ... αυτής της εκδοχής ... Μην διστάσετε ... θα είναι
          Η μνήμη των πεσόντων υποβρυχίων...
          1. Κάσα
            Κάσα 10 Μαΐου 2012 22:47
            + 16
            Αγαπητέ OdinPlys! Συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου σε αυτό το θέμα!! Εκείνη τη στιγμή, ο Πούτιν είχε την επιλογή να αναγνωρίσει τον τορπιλισμό και να ξεκινήσει πυρηνική φωτιά! Ή αφήστε το έτσι, κάπως! Φυσικά είναι νέος! Τα έκανε όλα σωστά! Έσωσε τον κόσμο από πυρηνική αντιπαράθεση, πήρε το μέγιστο για τη χώρα, τέλος πάντων, φέτος είναι το έτος 2000, θυμηθείτε!! Και μετά, κανείς δεν ρωτά πώς ένιωσε στην ψυχή του; Είμαι σίγουρος ότι το δάχτυλό του άπλωνε το κόκκινο κουμπί!! Μπράβο φίλε!! Και κάθε βάλτος σαν βάλτος ανάβει ένα τέλμα !! Μας θέλουν ξανά στα μούτρα!!! Δεν είναι ξεκάθαρο πώς θα συμπεριφερόμουν στη θέση του! Κρίμα παιδιά ναυτικοί αιωνία η μνήμη!!! Αλλά μόνο τώρα είναι ΝΑΤΟικοί και ΡΩΣΟΙ στρατιώτες για να δώσουν τη ζωή τους για την πατρίδα τους! Άλλωστε οι στρατιώτες δεν πεθαίνουν, αλλά γίνονται λευκοί γερανοί !!!!
            1. ταχυδρομείο
              ταχυδρομείο 11 Μαΐου 2012 14:55
              +6
              Παράθεση από kasha
              Ο Πούτιν είχε την επιλογή να αναγνωρίσει τον τορπιλισμό και να ξεκινήσει πυρηνική φωτιά!

              Ανοησίες, καμία «Πυρηνική Φωτιά» δεν θα είχε ξεκινήσει.
              προσπαθείς να το μεταφέρεις
              Παράθεση από kasha
              Φυσικά είναι νέος! Τα έκανε όλα σωστά!
              στους συγγενείς των νεκρών;
              Αν η ενοχή των Αμερικανών είχε αναγνωριστεί, τότε θα είχαν λάβει αξιοπρεπή αποζημίωση για τους χαμένους συγγενείς. από τους ίδιους Αμερικανούς.
              Και οι Αμερικανοί θα έμοιαζαν με κλόουν. Η συζήτηση για την «αυτοκρατορία του κακού» θα εξαφανιζόταν αμέσως.
              Και το να «γλείφεις» αυτό που έχει ήδη γλείψει δεν έχει κανένα πρακτικό νόημα, εδώ και 12 χρόνια όλα λάμπουν.
              1. Κάσα
                Κάσα 11 Μαΐου 2012 17:48
                -1
                Αγαπητέ ταχυδρόμο!! Σε αυτή την περίπτωση μιλάς σαν παιδί!!! Δεν λαμβάνετε υπόψη την κοινή γνώμη όταν αναγνωρίζετε τους τορπιλισμούς σε κρατικό επίπεδο! Αυτό οδήγησε στην πτώση της κυβέρνησης, του θεσμού του προέδρου, στην ισοπέδωση της εμπιστοσύνης προς αυτόν, σε περίπτωση που δεν έπαιρνε ριζικά μέτρα!! Η έλευση στην εξουσία ριζοσπαστών πολιτικών, στο κύμα ενός μαχητικού λαού!! Οι συνέπειες ενός τέτοιου σεναρίου είναι πολύ προβλέψιμες!!! Πρόκειται για αντιπαράθεση με τις ΗΠΑ οικονομικά, πολιτικά και αργότερα στρατιωτική όψη!!! Όσο για τις Ηνωμένες Πολιτείες, θα ήταν αφελές να υποθέσουμε ότι θα αναγνώριζαν το γεγονός μιας υποβρυχιακής σύγκρουσης! Επειδή αυτό οδήγησε σε σημαντικές προόδους στην υψηλότερη σύνθεσή τους, που επέτρεψε ένα τόσο επικίνδυνο περιστατικό !!! Αυτό θα οδηγούσε στην απώλεια του κύρους των ΗΠΑ στον κόσμο ως δημοκρατικό κράτος και θα ωθούσε τον κόσμο σε μια νέα κούρσα εξοπλισμών!! Σε σχέση με τα παραπάνω, δεν έχει νόημα να μιλάμε για αποζημίωση σε συγγενείς από την εξουσία του ενόχου !!! Επαναλαμβάνω, ένας άνθρωπος που αποφάσισε να συνδέσει τη μοίρα του με τον στρατό, η αστυνομία πρέπει να καταλάβει ότι σε αυτό το επάγγελμα μπορείς να πεθάνεις πρόωρα και να δώσεις τη ζωή σου με αξιοπρέπεια!! Διαφορετικά, πρέπει να πας στο γραφείο για παράδειγμα!! Και η οικογένεια το ξέρει! Ο στρατός δεν είναι ταξίδι για σκι! Η απάντησή σου είναι πολύ ακατανόητη για μένα! Και ίσως το έγραψες για να παραπλανήσεις τους άλλους!!!
                1. ταχυδρομείο
                  ταχυδρομείο 11 Μαΐου 2012 22:26
                  + 14
                  Παράθεση από kasha
                  μιλάς σαν παιδί!

                  Λοιπόν, απέρριψες ...... στα χρόνια μου.
                  Η κοινή γνώμη ... το 2000;
                  Μερικά γεγονότα:
                  - Αποκλεισμός της ΕΣΣΔ γύρω από το Δυτικό Βερολίνο
                  -Μετά τον πόλεμο, οι Αμερικανοί βομβάρδισαν τα αεροδρόμιά μας στην Άπω Ανατολή, κατέρριψαν αεροπλάνα.
                  -1950 - 1953 Πόλεμος της Κορέας
                  - Κρίση της Καραϊβικής 1962
                  -ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΟΥ ΒΙΕΤΝΑΜ:
                  υπήρξαν ξεχωριστά επεισόδια άμεσων συγκρούσεων μεταξύ των ΗΠΑ και της ΕΣΣΔ, καθώς και οι θάνατοι αμάχων από την ΕΣΣΔ.

                  Οι πρώτες μάχες στους ουρανούς του Βόρειου Βιετνάμ με τη χρήση πυραύλων εδάφους-αέρος κατά των βομβαρδισμών των αμερικανικών αεροσκαφών χωρίς κήρυξη πολέμου πραγματοποιήθηκαν από σοβιετικούς στρατιωτικούς ειδικούς.

                  Το 1966, το Πεντάγωνο, με την έγκριση του Προέδρου των Ηνωμένων Πολιτειών και του Κογκρέσου επέτρεψε στους διοικητές των ομάδων κρούσης αεροπλανοφόρων (AUG) να καταστρέψουν σε καιρό ειρήνης Σοβιετικά υποβρύχιαβρέθηκε σε ακτίνα XNUMX μιλίων.
                  Σε 1968 έτους Σοβιετικό πυρηνικό υποβρύχιο K-10 στη Θάλασσα της Νότιας Κίνας ανοιχτά των ακτών του Βιετνάμ για 13 ώρες, ανεπαίσθητα σε βάθος 50 μέτρων, ακολούθησε κάτω από τον πυθμένα του αεροπλανοφόρου «Enterprise» και εξασκούσε σε αυτό επιθέσεις υπό όρους με τορπίλες και πυραύλους κρουζσε κίνδυνο καταστροφής.

                  Στη Θάλασσα της Νότιας Κίνας κατά τη διάρκεια του πολέμου, τα ηλεκτρονικά πλοία πληροφοριών του Στόλου του Ειρηνικού της ΕΣΣΔ εργάζονταν ενεργά. Υπήρξαν δύο περιστατικά μαζί τους. Το 1969, στην περιοχή νότια της Σαϊγκόν, το πλοίο Hydrophone δέχτηκε πυρά από περιπολικά σκάφη του Νοτίου Βιετνάμ (σύμμαχος των ΗΠΑ). Υπήρξε φωτιά, μέρος του εξοπλισμού ήταν εκτός λειτουργίας.
                  Σε άλλο επεισόδιο, το πλοίο Peleng δέχτηκε επίθεση από αμερικανικά βομβαρδιστικά. Βόμβες έπεσαν στην πλώρη και στην πρύμνη του πλοίου.

                  Στις 2 Ιουνίου 1967 αμερικανικά αεροπλάνα πυροβόλησαν κατά του πλοίου «Turkestan» της Ναυτιλιακής Εταιρείας Άπω Ανατολής στο λιμάνι της Κάμφα. Τραυματίστηκαν 7 άνθρωποι, δύο από αυτούς έχασαν τη ζωή τους.
                  Ως αποτέλεσμα των ικανών ενεργειών των σοβιετικών εκπροσώπων του εμπορικού στόλου στο Βιετνάμ και των υπαλλήλων του Υπουργείου Εξωτερικών, οι Αμερικανοί αποδείχθηκαν ενοχές για τον θάνατο αμάχων. Η κυβέρνηση των ΗΠΑ επιδίκασε στις οικογένειες των νεκρών ναυτικών ισόβια επίδομα.
                  Υπήρξαν περιπτώσεις ζημιών και σε άλλα εμπορικά πλοία.

                  Πυρηνικά αντίποινα;
                  Κοινή γνώμη?
                  Η έλευση ριζοσπαστών πολιτικών στην εξουσία;


                  Αυτό δεν θα οδηγήσει σε συνηθισμένα αντίποινα!
                  Στις 18 Μαρτίου 1945, από τις 13:15 έως τις 13:30, οκτώ ομάδες αμερικανικών βομβαρδιστικών Flying Fortress, συνοδευόμενα από μαχητικά Mustang, πέταξαν βόρεια πάνω από την τοποθεσία των σοβιετικών στρατευμάτων στην ανατολική όχθη του ποταμού Όντερ, βόρεια της πόλης Ο Κούστριν. Τα αμερικανικά αεροσκάφη καταδιώχθηκαν από γερμανικά μαχητικά Me 109 και FV 190.
                  Όταν μια ομάδα αμερικανικών αεροσκαφών πλησίασε το Morin (35 χλμ. βορειοδυτικά του Kustrin), εκείνη την εποχή 6 σοβιετικά μαχητικά Yak 3 βρίσκονταν στον αέρα πάνω από την περιοχή Morin. Σοβιετικοί πιλότοι, παρατηρώντας γερμανικά μαχητικά να κυνηγούν τους Αμερικανούς, επιτέθηκαν στους Γερμανούς, αλλά οι ίδιοι δέχθηκαν επίθεση με τη σειρά τους αμερικανικά μαχητικά.
                  Οι Σοβιετικοί πιλότοι, ξεκάθαρα διακρίνοντας τα αμερικανικά αεροπλάνα, απέφυγαν την αεροπορική μάχη μαζί τους, αλλά, παρόλα αυτά, τα αμερικανικά μαχητικά συνέχισαν να καταδιώκουν τα σοβιετικά αεροπλάνα.
                  Ως αποτέλεσμα, επιθέσεις από αμερικανικά μαχητικά έξι σοβιετικά αεροσκάφη καταρρίφθηκαν, και δύο Σοβιετικοί πιλότοι σκοτώθηκαν και ένας τραυματίστηκε σοβαρά.

                  εγώ δύσκολα
                  Παράθεση από kasha
                  σαν ΠΑΙΔΙ
                  αιτιολογώ.
                  Ακόμα και ο θάνατος ενός υποβρυχίου με πλήρωμα, ακόμα κι αν αποδειχθεί ότι το έκαναν οι Αμερικάνοι, δεν είναι λόγος κήρυξης πολέμου και πυρηνικής επίθεσης.
                  Αλλά το να μάθουμε ότι το έκαναν οι Αμερικάνοι (αν όντως ήταν αυτοί) θα οδηγούσε πραγματικά σε 100% αποζημίωση για ζημιές, ισόβια σύνταξη στους συγγενείς των θυμάτων (σύμφωνα με τα αμερικανικά πρότυπα), θα εκτονώσει την ένταση στην κοινωνία και οι συγγενείς των θυμάτων θα ήταν ήρεμοι.

                  Αλλά πίσω από την πλάτη του λαού τους, πίσω από την πλάτη των μητέρων (συζύγων, παιδιών) των νεκρών, ΣΙΩΠΗΡΑ συμφωνούν σε κάποιο είδος ανταλλαγής (offset) με τους δολοφόνους - ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΙΣΧΟΣ, και όχι διορατικό πολιτικά σοφό.


                  Παράθεση από kasha
                  Η απάντησή σου είναι πολύ ακατανόητη για μένα! Και ίσως το έγραψες για να παραπλανήσεις τους άλλους!!!

                  Άκου, σταμάτα να «κουβαλάς χιονοθύελλα» και μην το κάνεις τα κρυφά τους κίνητρα να παίζουν δημόσια, να μεταφέρουν σε άλλους.
                  1. Κάσα
                    Κάσα 11 Μαΐου 2012 23:13
                    -3
                    Είμαι απίστευτα ευγνώμων για τα ενδιαφέροντα στοιχεία που αναφέρατε, αλλά είστε σαν ένθερμος δημοκράτης, δυτικός και μισητής του Πούτιν! (Αν και απορώ ποιον ακριβώς ήθελες να δεις στη θέση του;;) Αντιφάσκεις, αυτό λέγεται ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ !!! Το 2000 η Ρωσία και ο ρωσικός λαός δεν μπορούσαν να το επιτρέψουν αυτό καθόλου!! Λόγω ενός eyeliner! Ο αρχηγός και όχι μόνο αυτός εκτίμησε νηφάλια την κατάσταση και ενήργησε σωστά σε αυτή την πτυχή!! Και για χρόνια και μυαλό υπάρχει λαϊκή σοφία !! Και τότε οι υποδείξεις σας δεν είναι κατάλληλες μέχρι να έχετε ακριβή στοιχεία! Και έτσι είναι τα ούρα της δροσιάς του Θεού !!!
                    1. ταχυδρομείο
                      ταχυδρομείο 12 Μαΐου 2012 00:58
                      +5
                      Σίγουρα δεν είμαι
                      Παράθεση από kasha
                      δημοκράτης, δυτικός και μισητής του Πούτιν
                      .
                      Θεωρητικά, με εντυπωσιάζουν περισσότερο τα έργα του πρίγκιπα P.A. Kropotkin (προσκόπου, κρατούμενου, φυγόδικου, μετανάστη και «κακόβουλου» αναρχικού).
                      Στην πράξη (πολιτική δομή), τείνω στο μοντέλο που εφαρμόζεται στο Schweizerische Eidgenossenschaft.

                      Παράθεση από kasha
                      Αν και με ενδιαφέρειтαλλά ποιον
                      - δεν υπάρχουν στην παρούσα φάση, δυστυχώς. Αλλά σίγουρα όχι από...
                      Ένας στρατιωτικός θα ήταν καλύτερος.

                      Παράθεση από kasha
                      Αντιφάσκεις με τον εαυτό σου
                      Δεν υπάρχει αντίφαση.Η λίστα (δεν είναι πλήρης) δείχνει ότι η ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ δεν οδήγησε σε ένοπλη σύγκρουση και ανταλλαγή χτυπημάτων. Ναι, δεν μπόρεσα να το φέρω.
                      Τόσο στη χώρα μας όσο και σε αυτούς, σε καμία περίπτωση δεν ήταν ανόητοι που κυβέρνησαν και κατάλαβαν σε τι θα μπορούσε να οδηγήσει ένα χτύπημα ανταπόδοσης.

                      Παράθεση από kasha
                      Ο αρχηγός και όχι μόνο εκτιμούσε νηφάλια

                      Ναι. Πολύ πιο νηφάλιος, σχεδόν 5 μέρες λήθαργος.
                      KING: "...You tell me. What happened with the submarine?
                      (Πες μου. Τι έγινε με το υποβρύχιο;)
                      ΠΟΥΤΙΝ: «Πνίγηκε»

                      Παράθεση από kasha
                      Και για χρόνια και μυαλό υπάρχει λαϊκή σοφία

                      Δεν καταλαβαίνω ακριβώς, θέλετε να ανταγωνιστείτε με "μυαλό";

                      Παράθεση από kasha
                      Και τότε οι υποδείξεις σας δεν είναι κατάλληλες μέχρι να έχετε ακριβή στοιχεία!

                      Επιτρέψτε μου να επιστήσω την προσοχή σας στο γεγονός ότι "υπαινιγμοί" (χιονοθύελλα) ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑΤΕ:
                      Παράθεση από kasha
                      ίσως το έγραψες για να παραπλανήσεις τους άλλους!!!

                      Αλλά όχι εγώ.

                      Παράθεση από kasha
                      μέχρι να έχετε ακριβή
                      ....Και έχεις;

                      Παράθεση από kasha
                      Και έτσι είναι τα ούρα της δροσιάς του Θεού !!!
                      - Είναι ωραίο που είσαι εξοικειωμένος με τη λαογραφία. Απλώς δεν ταιριάζει.

                      "τσουράκι στα μάτια σου - όλη η δροσιά του Θεού"
                      Στην αρχαία Αίγυπτο, τα ανθρώπινα ούρα χρησιμοποιούνταν ενεργά ως φάρμακο ... ο γιος ενός Αιγύπτιου Φαραώ για 10 χρόνια ήταν άρρωστος με τύφλωση, την οποία κανένας τοπικός γιατρός δεν μπορούσε να θεραπεύσει. που δεν είχε προηγουμένως απατήσει τον σύζυγό της. Και ....
                      Τα ούρα της γυναίκας του δεν βοήθησαν! Όπως, παρεμπιπτόντως, και τα ούρα εκατοντάδων κυριών.
                      Ο Zass.στα μάτια του πέτυχε ανάκαμψη (πιθανότατα ένα φαινόμενο placebo, αλλά παρόλα αυτά). Ως αποτέλεσμα, ο γιος του Φαραώ έδιωξε την άπιστη γυναίκα του και παντρεύτηκε αυτόν που τον θεράπευσε.


                      Ή είστε θαυμαστής της ουροθεραπείας;
                      1. Κάσα
                        Κάσα 12 Μαΐου 2012 02:13
                        -1
                        Λοιπόν, σε βάρος του ανταγωνισμού με το μυαλό σας! Πού είμαι τώρα, είσαι η παγκοσμίου φήμης επιστημονική ιδιοφυΐα; Η ΑΥΤΟΕΚΤΙΜΗΣΗ είναι προφανώς υπερεκτιμημένη (είμαι και ακαδημαϊκός!!) Όχι, δυστυχώς ξεπλένω τα ούρα στην τουαλέτα! Ποια είναι η άποψή σου, αν ήταν, ή ίσως, ναι, δεν θα ήταν, είναι αυτό που λένε στις αγορές, και στην κουζίνα με μια γυναίκα ή έναν μεθυσμένο φίλο! Αλλά όταν έχετε YARS πίσω σας, και οι Peschings σας δίνουν οδηγίες και τέτοια επιχειρήματα όπως τα δικά σας είναι απλώς ένα ανέκδοτο! Βλέπω ότι όλα είναι μόνο μία φορά μπαμ και τέλος! Απλώς όλοι κάνουν τα πάντα λάθος, αν όλα είναι σωστά, παράδεισος!! Πηγαίνετε στο Google βρείτε μου περισσότερα επιχειρήματα! Καθηγητής
                      2. ταχυδρομείο
                        ταχυδρομείο 12 Μαΐου 2012 02:37
                        0
                        Παράθεση από kasha
                        Κάσα

                        Τι "γλιστερός" είσαι.
                      3. zol1
                        zol1 12 Μαΐου 2012 12:40
                        -3
                        Κουάκερ, μην κάνετε χυλό, αλλιώς θα πρέπει να πιείτε γουλιά αργότερα! Και ο «ταχυδρόμος» έχει δίκιο από κάθε άποψη! Συνέχισε λοιπόν να γλύφεις το κοκκινόπτερο!
                      4. Docker76
                        Docker76 14 Μαΐου 2012 02:25
                        +2
                        Παράθεση από zol1
                        Так что продолжай лизать

                        όποιος πονάει, μιλάει για αυτό γλώσσα γλώσσα γλώσσα
                      5. Docker76
                        Docker76 14 Μαΐου 2012 02:21
                        +1
                        Θεωρητικά, με εντυπωσιάζουν περισσότερο τα έργα του πρίγκιπα P.A. Kropotkin (προσκόπου, φυλακισμένου, φυγόδικου, μετανάστη και «κακόβουλου» αναρχικού)

                        Νομίζω ότι αυτό είναι το μέλλον των βάλτων)))
                        ΥΓ Είμαι και Πρωτοπόρος !!!! Ναί
                  2. ΔΕΡΒΗΣ
                    ΔΕΡΒΗΣ 12 Μαΐου 2012 02:37
                    0
                    ΙΣΩΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΩΣΤΟ!!!!ΕΣΥ +
                  3. Αναγνώστης
                    Αναγνώστης 15 Μαΐου 2012 02:44
                    +5
                    Συμφωνώ απόλυτα με τον Ταχυδρόμο! Η κατάσταση έπρεπε να αξιοποιηθεί στο μέγιστο πλεονέκτημα για τη χώρα. Παραδεχτείτε ανοιχτά το γεγονός ότι το υποβρύχιο μας τορπιλίστηκε από τους Αμερικανούς και απαιτήστε διεθνή (για να μην καταδικαστούμε αργότερα για μεροληψία) έρευνα (θα απαιτούσα επίσης να εκδοθεί ο καπετάνιος του αμερικανικού σκάφους για δίκη στο έδαφος της χώρας μας ). Θα ήταν δίκαιο σε σχέση με τους ανθρώπους τους, με τους νεκρούς και τους συγγενείς τους, τελικά. Και δεν θα χρειαζόταν να ισχυριστεί κανείς με ένα ειρωνικό χαμόγελο σε όλο τον κόσμο ότι «.. πνίγηκε». Κάθαρμα, όπως θυμάμαι αυτή την ποταπή κούπα... θυμωμένος Και ο κόσμος θα ήταν απόλυτα για τον Πρόεδρο, μια τέτοια ομόφωνη υποστήριξη στο πρώτο πρόσωπο θα ήταν η πρώτη φορά μετά από πολλά πολλά χρόνια. Και ο ψαρόφθαλμος θα μπορούσε να μείνει στη μνήμη του λαού ως αληθινός πατριώτης, και όχι προδότης, όπως είναι τώρα. Ντροπή! Πόνος! Και ντροπή! Και οι ναυτικοί μας - αναπαύσου εν ειρήνη!
                2. Απίστευτο
                  Απίστευτο 13 Μαΐου 2012 21:46
                  +2
                  Παράθεση από kasha
                  Αυτό θα οδηγούσε στην απώλεια του κύρους των ΗΠΑ στον κόσμο ως δημοκρατικό κράτος και θα ωθούσε τον κόσμο σε μια νέα κούρσα εξοπλισμών!! Σε σχέση με τα παραπάνω, δεν έχει νόημα να μιλάμε για αποζημίωση σε συγγενείς από την εξουσία του ενόχου !!!

                  Αστεία σχόλια! ποσο χρονων εισαι φιλε??? Σταμάτησε η κούρσα των εξοπλισμών (από τις ΗΠΑ); Υπάρχουν λιγότερες αμερικανικές στρατιωτικές βάσεις στον κόσμο; Μια ευθεία «επίθεση» στις Ηνωμένες Πολιτείες θα είχε καλά πολιτικά αποτελέσματα στη Ρωσία εκείνη τη στιγμή, ειδικά αν υπήρχε μια αποδεικτική βάση με τη μορφή υλικών αποδεικτικών στοιχείων! Η κυβέρνησή μας αποδείχτηκε απλώς «υγρή», το οποίο είναι λυπηρό ... Ευλογημένη μνήμη στα παιδιά ...
              2. ΔΕΡΒΗΣ
                ΔΕΡΒΗΣ 12 Μαΐου 2012 02:28
                +2
                Και οι Αμερικανοί θα έμοιαζαν με κλόουν. Η συζήτηση για την «αυτοκρατορία του κακού» θα εξαφανιζόταν αμέσως.
                Και να "γλείφω" αυτό που έχει ήδη γλείψει - δεν υπάρχει πρακτικό νόημα, για 12 χρόνια όλα θα ήταν κολακευτικά VV PUTIN ΝΟΜΙΖΩ ΕΚΑΝΩ ΤΗΝ ΠΙΟ ΣΩΣΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ!!! στην τρέχουσα ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ, ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΕΝΔΕΞΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ, ΟΥΤΕ ΠΥΡΗΝΙΚΟΣ Ή ΣΟΥΠΕΡ ΨΥΧΡΟΣ! !!!αν και από την άποψή μου ΜΟΛΙΣ ΤΑ ΑΜΕΡ ΣΥΜΦΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟ, ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΑ ΠΑΡΟΥΣΑ!!!! ΑΙΩΝΙΑ ΜΝΗΜΗ ΣΤΟΥΣ ΠΕΘΑΝΟΥΣ!!!
          2. κρίλιον
            κρίλιον 11 Μαΐου 2012 01:36
            +5
            Παράθεση από την OdinPlys
            Ας υποθέσουμε ότι αυτό είναι αλήθεια ... από κακία ή όχι ... δεν πειράζει ... Και τι προτείνατε να κάνετε τότε ... οι επιλογές .. Επιλογή πρώτη ... να αποσπάσει το μέγιστο όφελος από την τρέχουσα κατάσταση και, κυρίως, να κερδίσει χρόνο ... να σταθεί ξανά στα πόδια της και να επανοπλίσει τη Ρωσία ....


            κανείς δεν καλεί σε πόλεμο, γιατί ακόμα και στην εκδοχή με το αμερικάνικο υποβρύχιο, έγινε μόνο τοπικό επεισόδιο και καμία ενέργεια. με στόχο την έναρξη εχθροπραξιών πλήρους κλίμακας .. είναι μια φορά ... δεύτερον, οι υπεύθυνοι για το περιστατικό θα πρέπει να κατονομάζονται ξεκάθαρα ανεξάρτητα από το πρόσωπό τους ... τρίτον, πρέπει να αφαιρεθούν χρήματα από τους Αμερικανούς για το χαμένο υποβρύχιο και Θα πρέπει επίσης να ανακτηθούν κονδύλια για καταβολή συντάξεων και επιδομάτων σε όλους τους συγγενείς και φίλους των θυμάτων… και αυτό είναι το ελάχιστο…
          3. χαράκτης
            χαράκτης 11 Μαΐου 2012 09:44
            0
            Ναι, τότε πιθανότατα έκανε το σωστό, αλλά τώρα πρέπει να ανοίξετε όλη την αλήθεια σε ολόκληρο τον κόσμο. Θέλουμε επίσης να το μάθουμε αυτό, και για πολλούς θα ήταν ένα καλό παράδειγμα του ποιος και τι είναι η Αμερική, διαφορετικά αυτή η κακία από την πλευρά τους θα καλύπτεται πάντα. Ναι, και η αντιπυραυλική άμυνα αρχίζει ακόμα να προωθείται.
          4. ytqnhfk
            ytqnhfk 12 Μαΐου 2012 07:55
            0
            Θέλω να πω ότι ό,τι και να γίνει, η φωτεινή μνήμη των ναυτικών, των αξιωματικών, πέθαναν για την πατρίδα, την οικογένεια και τον γαλήνιο ουρανό πάνω από τα κεφάλια μας! ΝΑ ΘΥΜΑΣΑΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ!Υπήρχε ένα πολύ όμορφο μνημείο - θυμήθηκε!
      2. Димон
        Димон 10 Μαΐου 2012 15:01
        -19
        Απόσπασμα: Alexey67
        Πόσο μπορείς να είσαι σαν τα «κούτσουρα» με το Κατίν τους και τους Εβραίους με το Ολοκαύτωμά τους;

        Μην μιμηθείς λοιπόν, Ρώσος, κανείς δεν σε μιμείται…
        1. Alexey67
          Alexey67 10 Μαΐου 2012 15:08
          + 11
          Απόσπασμα: Dimon
          μη μιμηθείς, Ρώσος

          Και για αυτό είσαι πυώδης κούκλος, ωστόσο το Διαδίκτυο... αλλά θα προσπαθήσω να σε καταλάβω και να πάω μια βόλτα στο Ισραήλ
          1. Димон
            Димон 10 Μαΐου 2012 15:46
            -18
            Γεια σου γαμημένο κουκλάκι, Ντίμον Αντρέενκο, με λένε, έλα να ρίξεις ένα σουβλί στο λαιμό σου...
            1. azgard
              azgard 10 Μαΐου 2012 16:55
              + 17
              Димон,
              αν δεν βλέπεις τόσο καλά τη Ρωσία, τότε γιατί στο διάολο κάθεσαι εδώ σε ένα ρωσικό site και γράφεις στα ρωσικά;; ζεις στο Ισραήλ;; οπότε κάτσε εκεί και μείνε ήσυχος και θα ασχοληθούμε μόνοι μας με τα προβλήματά μας !!!
              1. Димон
                Димон 10 Μαΐου 2012 17:17
                -3
                Η Ρωσία δεν έχει καμία σχέση με το ίδιο το Μαγκαντάν, απλώς κάποιοι κάτοικοι γαμούν. Θα είχα περάσει, αλλά είδα και μια σύγκρουση ...
            2. 11 Goor11
              11 Goor11 10 Μαΐου 2012 18:55
              +7
              Είσαι τόσο γενναίος που κρύβεσαι κάτω από έναν πληρεξούσιο...
      3. komTMG
        komTMG 10 Μαΐου 2012 19:50
        +9
        Παρ'το. Διαβάστε το βιβλίο V.D. Ryazantsev

        "В кильватерном строю за смертью."
        Το βιβλίο του Αναπληρωτή Αρχηγού του Κύριου Επιτελείου του Ρωσικού Ναυτικού για την εκπαίδευση μάχης, Αντιναύαρχου V.D. Ryazantsev, μέλος της κυβερνητικής επιτροπής για τη διερεύνηση των αιτιών και των συνθηκών της καταστροφής του υποβρυχίου Kursk, είναι αφιερωμένο στην ιστορία της υπηρεσίας και θάνατος αυτού του υποβρυχίου. Πλούσιο τεκμηριωμένο υλικό, άγνωστο ή ασαφές σε μη ειδικούς, παρουσιάζεται αναλυτικά, με συνέπεια και σε εύκολα προσβάσιμη μορφή.
        Αυτή η μελέτη περιέχει εξαντλητικές εξηγήσεις για την αλυσίδα των θανατηφόρων γεγονότων που οδήγησαν στον θάνατο του υποβρυχίου K-2000 Kursk τον Αύγουστο του 141. Ο συγγραφέας απαριθμεί όλους εκείνους των οποίων η αμέλεια και η αμέλεια των επίσημων καθηκόντων προκάλεσαν αυτή τη βαριά απώλεια για ολόκληρο τον στόλο. Ο συγγραφέας μένει ιδιαίτερα στην ανάλυση των μέτριων και ανίκανων ενεργειών των σωστικών δυνάμεων του Βόρειου Στόλου κατά τη διάρκεια μιας ακατάλληλης και καθυστερημένης επιχείρησης για να βοηθήσουν ένα σκάφος σε κίνδυνο.
        Ο συγγραφέας δίνει τη δέουσα προσοχή στην κατάρριψη του βδελυρού μύθου της «Αμερικανικής επίθεσης τορπιλών», καθώς και σε όλα τα βουνά από σκόπιμα ψέματα που συνοδεύουν αυτόν τον μύθο που γεννήθηκαν από τη διοίκηση του Βόρειου Στόλου για να κρύψουν τη δική τους ενοχή. ο θάνατος του νεότερου υποβρυχίου πυραυλοφορέα. Προφανώς, αυτός ακριβώς είναι ο λόγος για τον οποίο το βιβλίο, άβολο για την επιδραστική στρατιωτική ελίτ, που έγραψε ο συγγραφέας το 2005, δεν έχει εκδοθεί ακόμη σε έντυπη μορφή και επομένως είναι ελάχιστα γνωστό στην πατρίδα.
        Αφήστε τους άντρες μόνους!
        http://www.murders.ru/Kyrs-s-s-sk.html
        1. νικέλιο
          νικέλιο 10 Μαΐου 2012 22:09
          +3
          Ευχαριστώ για τον σύνδεσμο.
          1. Bear52
            Bear52 11 Μαΐου 2012 02:00
            +3
            Συμμετέχω: κατέβασα και διάβασα πρόθυμα = σεβασμός! χαμόγελο
        2. ιλάριον
          ιλάριον 11 Μαΐου 2012 12:45
          +2
          Έχω μια απορία για αυτή την τρύπα: τελικά είναι σε ελαφριά θήκη, αλλά τι γίνεται με ανθεκτική;Τελικά αν έγινε έκρηξη ήταν μόνο μέσα.
          1. komTMG
            komTMG 11 Μαΐου 2012 14:57
            +6
            Διάβασε ένα βιβλίο. Αφιερώστε λίγο χρόνο. Οι ερωτήσεις θα εξαφανιστούν αμέσως. Σε τρύπες. Θα υπάρξουν ερωτήσεις για άτομα με μεγάλα αστέρια στους ιμάντες ώμου.
            Εκείνη την εποχή υπηρετούσα στα πλοία του Βόρειου Στόλου. Και θυμάμαι όλη τη βιτρίνα και την τυραννία της εντολής.
            Για παράδειγμα. Συγκεντρώστε όλα τα πληρώματα των πλοίων της 2ης μεραρχίας ανθυποβρυχιακών πλοίων και της 7ης επιχειρησιακής μοίρας στο χώρο παρέλασης δίπλα στις θέσεις ελλιμενισμού, σύμφωνα με τη Μεγάλη Συλλογή. Αφήνοντας μόνο τον φύλακα στη σκάλα. Και ο συνοδός του πλοίου. Έχοντας αφαιρέσει το ειδικό ρολόι BC5 για επιβίωση και τον αξιωματικό υπηρεσίας για το BC5. Και 2 ώρες για να πει πώς θα αντιμετωπίσει το θάμπωμα.
            Το ερώτημα είναι γιατί;
            Το πλοίο είναι ζωντανό όσο υπάρχουν άνθρωποι σε αυτό!
        3. ταχυδρομείο
          ταχυδρομείο 12 Μαΐου 2012 01:53
          +1
          Παράθεση από komTMG
          Παρ'το. Διαβάστε το βιβλίο V.D. Ryazantsev

          ευχαριστώ, διαβάστε το.
          Σαφώς δεν του αρέσει ο Γκορσκόφ
          Όμως η αιτία (ες) του θανάτου του υποβρυχίου παρέμεινε ανεπιβεβαίωτη.
          «Είναι προφανές ότι ο θάνατος του K-141 Kursk συνέβη ως αποτέλεσμα λανθασμένων υπολογισμών που έγιναν στο σχεδιασμό του πυρηνικού υποβρυχίου 949 A του έργου, των συστημάτων μάχης και των όπλων του, ως αποτέλεσμα του χαμηλού επαγγελματισμού των αξιωματικών. του αρχηγείου, των τμημάτων του Πολεμικού Ναυτικού και του πληρώματος των στόλων»
          Αυτές είναι μόνο οι υποθέσεις του, που δεν επιβεβαιώνονται ούτε από υπολογισμούς ούτε από ερευνητικά πειράματα.

          Για όσους πέθαναν στο πυρηνικό υποβρύχιο, δεν έχει σημασία. Αλλά οι ζωντανοί πρέπει να είναι σίγουροι ότι δεν θα εγκαταλειφθούν, όπως τότε.
          Και η οικογένεια θέλει να μάθει την αλήθεια.

          Στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας, κανείς δεν ακύρωσε τα δικαστήρια τιμής για τους αξιωματικούς.
        4. ΔΕΡΒΗΣ
          ΔΕΡΒΗΣ 12 Μαΐου 2012 02:44
          +1
          ΛΟΙΠΟΝ ΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΛΥΓΘΗΚΑΝ ΤΟΣΟ ΤΑ ΑΜΕΡ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ????ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΦΟΡΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΜΕΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΚΟΥΡΣΚ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΟΜΑΝΤΑ!!!!
        5. Απίστευτο
          Απίστευτο 13 Μαΐου 2012 22:00
          +2
          Ευχαριστώ! Καλό link!
      4. Γεώργιος Δ'
        Γεώργιος Δ' 11 Μαΐου 2012 01:13
        +6
        Δεν είναι χαρακτηριστικό για τους Ρώσους να δείχνουν ασέβεια προς τα άλλα έθνη, αποκαλώντας τους Πολωνούς "κούτσουρα", τις θρησκείες - Εβραίους και τους Αμερικανούς - Amers.
        1. Vadim555
          Vadim555 11 Μαΐου 2012 01:27
          +3
          Απόσπασμα από τον Γεώργιο Δ'

          Το Avatar του Αρχηγού
          offline
          Georg iv UA Σήμερα, 01:13
          - 0+
          Δεν είναι χαρακτηριστικό για τους Ρώσους να δείχνουν ασέβεια προς τα άλλα έθνη, αποκαλώντας τους Πολωνούς "κούτσουρα", τις θρησκείες - Εβραίους και τους Αμερικανούς - Amers.
          О


          Κατά τη διάρκεια του πολέμου, οι Γερμανοί αποκαλούνταν απαξιωτικά Χανς και Φριτς.
          Ο πόλεμος τελείωσε με νίκη και οι Γερμανοί έγιναν πάλι Γερμανοί για εμάς.
          Τώρα γίνεται πάλι πόλεμος εναντίον μας, άρα, να τους διατάξει να κάνουν επίσημα κλικ;
          Αυτός ο πόλεμος θα τελειώσει ξανά με τη Νίκη μας, μετά θα σκεφτούμε πώς θα ονομάσουμε τους υπόλοιπους.
          Και τώρα - αλίμονο.
          1. Γεώργιος Δ'
            Γεώργιος Δ' 11 Μαΐου 2012 16:43
            +1
            Με τέτοιο σκεπτικό, ο «πόλεμος» δεν θα τελειώσει ποτέ για σένα.
            Και δεν σας συμβουλεύω να θεωρείτε τη δημαγωγία στα «μέτωπα του Διαδικτύου» ως ενεργές εχθροπραξίες.
            Και το να συγκρίνουμε αυτόν τον πόλεμο με αυτό που αποκαλείτε «πόλεμο» είναι κατά κάποιο τρόπο βλάσφημο σε σχέση με τους βετεράνους. Για αυτούς, ο πόλεμος σίγουρα δεν ήταν λόγος να προσβάλλουν το έθνος. Δεν είμαστε Αγγλοσάξονες, δεν είναι αυτή η μέθοδός μας.
            1. Vadim555
              Vadim555 11 Μαΐου 2012 17:17
              +3
              Απόσπασμα από τον Γεώργιο Δ'
              Και η σύγκριση αυτού του πολέμου με αυτό που αποκαλείτε "πόλεμο" είναι κατά κάποιο τρόπο βλάσφημο σε σχέση με τους βετεράνους


              Κανείς δεν συγκρίνει τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο με τον πόλεμο που γίνεται τώρα εναντίον μας.
              Τώρα γίνεται «πολιτισμένος» πόλεμος.
              Αποτέλεσμα οποιουδήποτε πολέμου είναι η μείωση του πληθυσμού κατά πρώτο λόγο.
              Πόσο μειώθηκε ο πληθυσμός της πρώην ΕΣΣΔ τα τελευταία 25 χρόνια;
              Βάλτε στον εαυτό σας τη σωστή ερώτηση και προσπαθήστε να την απαντήσετε μόνοι σας και πολλές ερωτήσεις θα εξαφανιστούν.
        2. ΔΕΡΒΗΣ
          ΔΕΡΒΗΣ 12 Μαΐου 2012 02:53
          +3
          ΑΜΕΡΕΣ ΝΑ ΧΑΙΡΟΥΝ ΠΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΚΟΛΠΑ ΤΟΥΣ ΣΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ!!!!!!! ΚΑΙ Η ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΠΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΤΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΕΘΝΟΣ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΛΑΟ!!!! ?Η ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ?????:
    2. Gleb
      Gleb 10 Μαΐου 2012 08:20
      + 11
      Valery Boval ευχαριστώ για το άρθρο! Δεν πρέπει να το ξεχάσουμε αυτό. Και μην δίνετε προσοχή αν ονομάζονται τέτοια άρθρα "PR στα κόκαλα"
      1. 755962
        755962 10 Μαΐου 2012 13:48
        + 12
        Через 2 недели после катастрофы , не смотря на первоначальные опровержения, американские спец службы допускают в NY Times, что одна из их подлодок , Мемфис действительно находилась в зоне в целях наблюдения учений Курска. В тоже время становится известно , что директор ЦРУ, Джорж Тенетт, секретно прибыл в Москву через 3 дня после гибели Курска.
        Σε λίγες μέρες η Αμερική ακυρώνει το ρωσικό χρέος, την ίδια στιγμή παρέχει δάνειο 10 δισ. δολαρίων. Κάποτε όλα τα μυστικά θα γίνουν πραγματικότητα!Αιωνία η μνήμη στους νεκρούς ναυτικούς!
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 17:06
          -3
          Λοιπόν, ήταν. Και ναι, έφτασε. ΚΑΙ? Και τι μ 'αυτό?
          1. teves
            teves 10 Μαΐου 2012 20:33
            -3
            Διάβασα το άρθρο και τα σχόλια έξυπνων και όχι πολύ ανθρώπων και ακόμα δεν κατάλαβα - γιατί οι Αμερικανοί να τορπιλίσουν το ρωσικό σκάφος; Ίσως ακόμα «έκαναν φίλους»; Και το πιο σημαντικό: όλοι αποφεύγουν με κάποιο τρόπο κομψά την ερώτηση του Πούτιν σε αυτή τη δυσάρεστη ιστορία! Γιατί όλοι σιωπούν γι' αυτόν; Ίσως ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς να πει τελικά την αλήθεια στους δικούς του;...
            1. Δέλτα
              Δέλτα 10 Μαΐου 2012 21:18
              +1
              Και ποια πιστεύετε ότι είναι η αλήθεια; αν δεν την τορπιλούσαν
        2. πολύ μόνος
          πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 17:17
          -4
          Μπραντ από την αρχή μέχρι το τέλος
          1. Οι αμερικανικές υπηρεσίες πληροφοριών δεν μπορούν να επηρεάσουν τον Τύπο με κανέναν τρόπο
          2. Οι ΗΠΑ δεν συγχώρησαν κανένα ρωσικό χρέος
          3. Τι είναι αυτή η ΜΥΣΤΙΚΗ επίσκεψη. που όλοι γνωρίζουν;
    3. Αριθμός1
      Αριθμός1 11 Μαΐου 2012 15:10
      -3
      Το μεγαλύτερο μειονέκτημα είναι ότι οι τεχνικοί εκρηκτικών δεν κατάλαβαν γιατί έγινε η έκρηξη. ζητήσει
      1. Δέλτα
        Δέλτα 11 Μαΐου 2012 15:29
        -1
        από που σου ήρθε η ιδέα ότι δεν κατάλαβες γιατί έγινε η έκρηξη; η έκρηξη σημειώθηκε σε τορπίλη. Και βρήκαν έναν σωλήνα τορπίλης, αποσυναρμολογημένο, ο οποίος κατέστησε δυνατό να εξαχθεί ένα σαφές συμπέρασμα - η δική του τορπίλη
        1. Αριθμός1
          Αριθμός1 11 Μαΐου 2012 16:36
          0
          Αυτό είναι ξεκάθαρο.
          Βρέθηκε το σημείο της έκρηξης
          Αποκαταστάθηκε η σειρά των γεγονότων
          Αλλά δεν μπόρεσαν να προσδιορίσουν "τι προκάλεσε την έκρηξη της τορπίλης εκτός λειτουργίας"
          Από όσο κατάλαβα από την ταινία - μια επίσημη έρευνα για το βιβλίο του πρώην γονιδίου. Ο εισαγγελέας Ustinov, στον οποίο ο σεβαστός Murano έδωσε μια σύνδεση, κατάλαβε ότι μια τορπίλη είχε εκραγεί, αλλά δεν μπορούσε να καταλάβει γιατί.
          Αν ξέρετε γιατί έγινε η έκρηξη - πείτε μας.
          1. Δέλτα
            Δέλτα 11 Μαΐου 2012 17:48
            + 11
            Το είπα ήδη εδώ, προφανώς δεν είδες. Φυσικά, κανείς δεν μπορεί να το πει αυτό με 100% ακρίβεια, ωστόσο, δεδομένων όλων των περιστάσεων, των χαρακτηριστικών της τορπίλης υπεροξειδίου, των σχεδιαστικών χαρακτηριστικών του έργου Antey και του επιπέδου εκπαίδευσης του πληρώματος για το χειρισμό της τορπίλης υπεροξειδίου, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι η τορπίλη εξερράγη λόγω τυχαίας αφαίρεσης του αναστολέα ασφαλείας (κοκκίνι), το οποίο πρέπει να κλείσει κατηγορηματικά κατά τη φόρτωση της τορπίλης στον σωλήνα της τορπίλης. Αυτό το συμπέρασμα μπορεί να υπολογιστεί από τα ακόλουθα δεδομένα:
            1. Συνέβη η πρώτη έκρηξη, κατά την οποία κατέρρευσε ο σωλήνας της τορπίλης και εξερράγη η εκπαιδευτική τορπίλη (δεν εξερράγη η κεφαλή που είχε, αλλά το καύσιμο της τορπίλης αναμεμειγμένο με το οξειδωτικό). Κατά την πρώτη έκρηξη πέθαναν όλοι όσοι ήταν στο πρώτο διαμέρισμα, γιατί. Η πίεση στο ανθρώπινο σώμα μεγαλύτερη από 2 kg / cm2 είναι θανατηφόρα. Μια τορπίλη σε περιορισμένο χώρο δημιουργούσε πίεση έως και 10 kg ανά cm2.
            2. Όλα θα ήταν καλά και το σκάφος θα είχε βγει στην επιφάνεια με το πρώτο διαμέρισμα πλημμυρισμένο (το περιθώριο άνωσης το επέτρεπε), αλλά υπάρχει ένα ΑΛΛΑ - η σχεδίαση αυτού του σκάφους είναι τέτοια που το CP βρίσκεται στο δεύτερο διαμέρισμα. Και πάλι, όλα θα ήταν καλά, αλλά οι σχεδιαστές συνέστησαν ο στόλος να αποσυμπιέσει τα διαμερίσματα 1 και 2 κατά την εκτόξευση τορπίλης, δηλ. να τα βάλουν δίπλα για λίγο (ώστε η πίεση κατά την εκτόξευση τορπιλών να μην είναι μοιραία για τα υποβρύχια του πρώτου διαμερίσματος), θέτοντας έτσι το σκάφος στο χείλος του θανάτου από την αρχή, γιατί όλα μπορούν να συμβούν κατά την εκτόξευση τορπιλών. Όπως θυμόμαστε, το διοικητήριο βρισκόταν στο δεύτερο διαμέρισμα και όλοι εκεί ήταν σοκαρισμένοι (έστω και θανάσιμα) από το κύμα έκρηξης που πέρασε από τις γραμμές εξαερισμού. Επομένως, κανείς δεν οδηγούσε το σκάφος. Είναι εύκολο να υπολογίσεις (αν και περίπου) για εκείνα τα 2 λεπτά που χώρισαν την πρώτη έκρηξη από τη δεύτερη πόσο νερό πήρε το σκάφος μέσα από τον κατεστραμμένο τορπιλοσωλήνα. Πρόκειται για εκατοντάδες τόνους νερού, από τους οποίους το σκάφος πήγε στον βυθό, με γωνία πρόσπτωσης έως και 40 μοίρες, που οδήγησε στην επαφή των τορπιλοσωλήνων με ζωντανές τορπίλες με το έδαφος, τη σύνθλιψή τους και την επακόλουθη έκρηξή τους. Ήταν δυνατό να καθαριστεί από το 9ο διαμέρισμα, υπάρχει μια τέτοια ευκαιρία, αλλά για αυτό έπρεπε να φύγει μια ομάδα από το 2ο, κάτι που δεν συνέβη. Αν η γωνία πρόσπτωσης του σκάφους ήταν 20-30 μοίρες, δεν θα είχε φτάσει στους τορπιλοσωλήνες και απλά θα ξάπλωνε χωρίς έκρηξη.

            Όπως γνωρίζετε, η επίσημη εκδοχή λέει ότι η πρώτη έκρηξη προκάλεσε φωτιά, η οποία ζέστανε τις υπόλοιπες τορπίλες στα ράφια. ΟΜΩΣ, παράλληλα, σημειώθηκε ότι δεν υπήρχαν ίχνη πυρός στα υπόλοιπα άθικτα και στις κατεστραμμένες τορπίλες. Εξ ου και το συμπέρασμα ότι συγκρούστηκε με το έδαφος, και όχι λόγω της φωτιάς, σημειώθηκε έκρηξη
            1. a_lex
              a_lex 11 Μαΐου 2012 19:15
              +2
              Ευχαριστώ, σύντομο και επί της ουσίας.
            2. Αριθμός1
              Αριθμός1 11 Μαΐου 2012 21:04
              0
              Κατανοητό.
              Σας ευχαριστώ.
            3. Сермяга
              Сермяга 11 Μαΐου 2012 21:48
              +4
              Σύμφωνα με την αξίωση 1, η καταστροφή μιας τορπίλης σε ένα σωλήνα τορπιλών δεν θα μπορούσε να οδηγήσει σε καταστροφή, επειδή τα συστατικά του καυσίμου βρίσκονται ήδη στις δεξαμενές τορπιλών και έτσι μειώνουν τη δύναμη της έκρηξης στον σωλήνα της ίδιας της συσκευής, η οποία, με ο τρόπος, είναι συγκρίσιμος με την αντοχή του ισχυρού κύτους του υποβρυχίου, και αυτό είναι πολύ ισχυρό ατσάλι. Έτσι, ο λόγος για το ισχυρό εκρηκτικό αποτέλεσμα στις τορπίλες rack και την εμφάνιση μιας καταστροφικής ογκομετρικής πυρκαγιάς στο διαμέρισμα θα μπορούσε να είναι μόνο ένα πράγμα - μια άμεση, σχεδόν μετωπική σύγκρουση με ένα αμερικανικό υποβρύχιο, που προκάλεσε, θα έλεγε κανείς, ακαριαία καταστροφή τόσο του κύτους του υποβρυχίου όσο και του δύστυχου τορπιλοσωλήνα και, φυσικά, τορπιλών και πιθανώς του πλησιέστερου ραφιού (αυτή είναι η δεύτερη έκρηξη). Σκεφτείτε την μετατόπιση και των δύο υποβρυχίων και θα καταλάβετε ότι η δύναμη κρούσης σε ταχύτητα ακόμη και 7-8 κόμβων είναι απλά κολασμένη. Το ζήτημα της επιβίωσης του αντιπάλου σε αυτή την περίπτωση είναι μια ξεχωριστή κουβέντα - τουλάχιστον το παρκάρισμα του στα νορβηγικά φιόρδ καταγράφηκε ξεκάθαρα και οι δορυφορικές εικόνες ήταν ανάγλυφες στις εφημερίδες.

              Σύμφωνα με την παράγραφο 2, ότι η πόρτα του διαφράγματος άνοιξε - αυτό είναι πλήρης ανοησία. Γιατί τελικά έπρεπε να ανοίξει; Αυτό το σκάφος, τι - την περίοδο του Β' Παγκοσμίου Πολέμου ή τι; Πάρτε τα υπάρχοντα έγγραφα μάχης για τη χρήση υποβρυχίων όπλων και θα καταλάβετε ότι αυτό δεν θα μπορούσε να είναι. Διαφορετικά, το πλήρωμα του υποβρυχίου δεν είναι επαγγελματικό. Οι όροι αναφοράς για την κατασκευή εικόνων στρατιωτικού εξοπλισμού δεν έχουν ακυρωθεί και επομένως καμία υποτιθέμενη συμβουλή από το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα δεν μπορεί να λάβει χώρα μετά την κατασκευή. Ή μπορεί το εργοστάσιο να κάνει τις δικές του αλλαγές στο TTZ κατά την κρίση του; Αστείος.
              Επίσης, λίγη ιστορία. Το 1986, το φθινόπωρο, στα ύδατα του Ατλαντικού, σχετικά κοντά στις ακτές της Βόρειας Αμερικής, συνέβη μια καταστροφή με το σοβιετικό πυρηνικό υποβρύχιο K-219. Αρκετοί υποβρύχιοι πέθαναν, οι υπόλοιποι σώθηκαν, αλλά το σκάφος βυθίστηκε. Ο λόγος είναι ο ίδιος, σύγκρουση με Αμερικανό. Η αλήθεια είναι ολισθηρή, αλλά ο πύραυλος εξερράγη στο ορυχείο και η μάζα του είναι πολύ μεγαλύτερη από αυτή μιας τορπίλης. Μετά από πολύωρες πυρκαγιές στο 4ο διαμέρισμα, το σκάφος άρχισε να παίρνει νερό ανεξέλεγκτα και να χάνει την άνωση. Πρέπει να πούμε ότι και σε αυτή την περίπτωση οι Μέρικο συμφώνησαν γρήγορα με τους Γκορμπατσόφ και τότε έστειλαν παρασκηνιακά στην Ένωση τον σημαντικότερο αξιωματικό της CIA.
              Γενικά, τα γεγονότα των συγκρούσεων μεταξύ λωρίδων και αστεριών είναι πολλά.
              Και, δεν υπήρξε τορπιλισμός του k-141 - αυτές είναι αδρανείς εφευρέσεις Γάλλων δημοσιογράφων.
              Σε γενικές γραμμές, είναι απαραίτητο να χρησιμοποιείτε την ορολογία πιο προσεκτικά, αγαπητέ, αλλιώς φαίνεται ότι είστε μονόπλευρα γνώστης.
              1. Δέλτα
                Δέλτα 11 Μαΐου 2012 22:57
                +1
                "Στοιχεία καυσίμου σε δεξαμενές τορπιλών" - μετάφραση. Πού πρέπει να είναι, ακριβώς;

                Σύγκρουση «Λος Άντζελες» στο μέτωπο με «Antey» - θάνατος για την πρώτη. Έτσι συνέβη με το Grayling και το Baton Rouge, τα οποία δεν υπόκεινται σε αποκατάσταση. Ταυτόχρονα, το "Kostroma" και το "Borisoglebsk" μας συνέχισαν να εξυπηρετούν .. Πώς είναι;

                που ήταν το Μέμφις; στα φιορδ;

                στοιχείο 2 και πλήρης ανοησία. Σας λέω για αυτό που ορίζει ο σχεδιαστής του σκάφους και εσείς για τα δικά σας συμπεράσματα και τη δική σας λογική. Αυτός είναι ακριβώς ο τρόπος με τον οποίο προβλέπεται η διεξαγωγή βολής τορπιλών στο Antei - κάνοντας τα διαμερίσματα 1 και 2 να αναφέρονται. Υπηρέτησες στο σκάφος αυτού του έργου; σε ποια κεφαλή;

                Σχετικά με το K-219: πού είναι τα στοιχεία της σύγκρουσης; Αμερικανική ταινία «Εχθρικά ύδατα»; ναι, σοβαρές αποδείξεις))) Ο Μπριτάνοφ είπε για την εκδοχή της σύγκρουσης, ξέρεις; γι' αυτό μη σμιλεύετε τον ευσεβή σας πόθο. Ταυτόχρονα, πάλι δεν θέλετε να θυμάστε ότι με αυτόν τον πύραυλο υπήρχαν προβλήματα σε όλη τη διάρκεια της εκστρατείας. Παρεμπιπτόντως, το K-219, μερικά χρόνια πριν από το θάνατό του, είχε το ίδιο ατύχημα με έκρηξη πυραύλων, τότε ένα άτομο πέθανε. Ο άξονας του πυραύλου εκεί απλώς συγκολλήθηκε αργότερα και βγήκε στη θάλασσα ήδη με 15 βλήματα.

                Σχετικά με την ορολογία: καταδικάστηκε για αναλφαβητισμό; όπου? ειδικά αφού τα συστατικά του καυσίμου είναι "ήδη" στις δεξαμενές τορπιλών)))
                1. Сермяга
                  Сермяга 12 Μαΐου 2012 00:52
                  +4
                  Υπηρέτησα στο TK-20 στο πρώτο πλήρωμα υπό τη διοίκηση του καπετάνιου Tisetsky A.S. (Ειρήνη σε αυτόν) στο BS-2.
                  Η πόρτα του διαφράγματος ήταν ακόμα κλειδωμένη, αλλά τα πτερύγια μεταξύ των διαμερισμάτων του συστήματος εξαερισμού του πλοίου μεταξύ του 1ου και του 2ου ήταν ανοιχτά. Ωστόσο, αυτό ήταν αρκετό για να μειώσει τη CPU.
                  Εκτός από το Μέμφις, περιστρεφόταν και το Τολέδο. Έτσι, το Μέμφις στο Μπέργκεν απεικόνισε τον πάσχοντα για να αποτρέψει τα μάτια και το Τολέδο ήταν σκληρά κρυμμένο εκεί που δεν ήταν ξεκάθαρο.
                  Δεν υπήρχε μέτωπο με μέτωπο, το πύκνωσα. Αλλά όπως στο K-219 (ο άξονας με αυτόν τον πύραυλο δεν ήταν συγκολλημένος εκεί, μου το είπε ένας από τους συμμαθητές μου από το KSU, ο οποίος είχε σχεδόν ανατεθεί εκεί για το BCh-2, όλα είναι στο Gadzhiyevo, και ήμουν στην Εσθονία τότε χρόνο, απλώς ασυνήθιστα, αλλά τακτικά αποστραγγιζόταν από τους ατμούς από τις τρέχουσες δεξαμενές πυραύλων - αφού ο Μπριτάνοφ, σκληρός για αντίποινα, δεν υπέστη αποτυχίες και η απουσία για τεχνικούς λόγους τότε ισοδυναμούσε με έγκλημα, οπότε στέγνωσαν το ορυχείο φοβούμενοι Τα αντίποινα κατά του Krpl. -2 δεν ήταν από βαλλιστικούς αλλά από πτέρυγες. Ένας έξυπνος θείος από τα μέλη της κρατικής επιτροπής για το k-219 - kaperang Drobot - μας μίλησε με το πνεύμα ότι λένε ότι δεν ήταν ψυχολογικά έτοιμος για επείγοντα πράγματα , όπως θα μπορούσε να κάνει με έναν βαλλιστικό εγκέφαλο, θα μπορούσε να είχε λύσει προσωπικά τεχνικά τα πάντα, αλλά βασίστηκε στον επιστάτη της ομάδας εκτόξευσης για τον μεσίτη, δηλαδή δεν ήξερε καλά το υλικό, Λοιπόν, αυτά είναι οι αρχές του γέρου, μπορείτε να τους χαμογελάσετε, αλλά ακόμα...) και έτσι. .όπως στο k-219 υπήρξε σύγκρουση, μετά συντριβή και έκρηξη. Δεν σας φαίνεται περίεργο ότι ένας πύραυλος βάρους 30 τόνων δεν κατέστρεψε τη νάρκη κατά την ανατίναξη; Όμως τρύπησε όλες τις τρύπες σε αυτό και μέρος του CT με θαλασσινό νερό, πέφτοντας στο διαμέρισμα, προκάλεσε φωτιά στο 4ο. Στο δίχτυ μπορείτε να βρείτε μια φωτογραφία του k-219 στην επιφάνεια και να δείτε το βαθούλωμα και τη ρήξη της γάστρας. Το εξώφυλλο του ορυχείου είναι επίσης, άι ... εντελώς.
                  Ο Cap. 1st rank Drobot τα τελευταία χρόνια υπηρέτησε ως δάσκαλος στο εκπαιδευτικό κέντρο στο Paldiski (καλά, αυτό ήταν εκείνα τα χρόνια πριν από την κατάρρευση της ΕΣΣΔ), στο ιστορικό του στο στόλο τη θέση του κυβερνήτη ενός υποβρυχίου project 667-a και φυσικά στο Gadzhiyevo, απόφοιτος του Lenkom. Εδώ επέστρεψε αφού δούλεψε σε αυτή την επιτροπή και μοιράστηκε τις σκέψεις του μαζί μας, μετά σπουδάσαμε για το έκτο Σώμα Shark στο Paldiski. Τους έδειξαν κοντινές φωτογραφίες της κατεστραμμένης πλευράς στη Μόσχα και αυτός και οι σύντροφοί του πίστευαν ότι τα ελαφρά ίχνη της επιρροής τρίτων ήταν ξύσεις, θα λέγαμε, του υλικού των φέρινγκ του GAS της αμερικανικής πλατείας. Σε μικρές φωτογραφίες και από διαφορετική γωνία του k-219 στο δίκτυο, αυτό είναι δύσκολο να το παρατηρήσετε. Και υπήρξαν περιπτώσεις συγκρούσεων νωρίτερα και αργότερα από το K-219 και μάλιστα τεκμηριωμένες. Εσείς ο ίδιος συμφωνήσατε με αυτό και δώσατε ακόμη και παραδείγματα.
                  Όσο για τη συνταγή ... δεν θα μαλώνω όπως εσύ. Άγραφη σύσταση, και ταυτόχρονα για σάλβο. Καταλαβαίνετε τη διαφορά; Τότε αυτό είναι ένα μεγάλο ερώτημα για τον Ρούμπιν και για την κρατική στρατιωτική αποδοχή. Και φέρουν το μερίδιο ευθύνης που τους αναλογεί. Παρεμπιπτόντως, πού είναι η απάντησή τους για όλα; Ο Γενικός Εισαγγελέας έκανε ρετούς.
                  Γενικά, το δίκτυο έχει μια σειρά από σοβαρά υλικά για την ανάλυση εκείνης της τραγωδίας με το K-141. Δεν διεκδικώ τίποτα. Μόνο η γνώμη μου. Ελπίζω να μην δώσεις σε κανέναν προσωπική άποψη; Αν και όλοι έχουμε δικαίωμα να δίνουμε εκτιμήσεις. Εάν τα επίθετά μου σε πλήγωσαν τόσο πολύ, τότε ζητώ συγγνώμη που είμαι πολύ συναισθηματικός - εγώ ο ίδιος ήμουν υποβρύχιος στο παρελθόν και το παίρνω κατάκαρδα.
                  Όλα σε εσάς.
                  1. Сермяга
                    Сермяга 12 Μαΐου 2012 02:16
                    +1
                    Το βάθος βύθισης των στρατηγών στη διαδρομή περιπολίας είναι 40 συν ή πλην 5 μέτρα. Ο υπάλληλος πήγε από ψηλά - έχοντας χάσει το δικό μας, και αυτό συμβαίνει συχνά κατά τη διάρκεια της παρακολούθησης - προσπάθησε να βρει το K-219, το αγκίστρωσε με το κάτω μέρος, ήταν αρκετό ένα ελαφρύ χτύπημα για να αποσυμπιεστούν οι δεξαμενές πυραύλων και τα CT όρμησαν ανάμεικτα πάνω. Στο κάτω, ας πούμε, ημισφαίριο στην πλώρη του υποβρυχίου υπάρχει ένα φέρινγκ GAS. Λίγο πολύ σαν αυτό.
                    Για τι είμαι; Η πιθανότητα σύγκρουσης είναι πολύ υψηλή. εννοώντας την αλαζονεία και την αναίσχυνση των Μερίκων. Αλλά... για χάρη των νεκρών παιδιών, αξίζει να πούμε ότι ένας απίστευτος και τραγικός συνδυασμός συνθηκών οδήγησε στον θάνατο. Μπορούν να μαζευτούν σε ένα σωρό - είναι εύκολο, έχουν ειπωθεί όλοι. Το τελευταίο το αποδίδω στο Κ-141.
                    1. Сермяга
                      Сермяга 12 Μαΐου 2012 02:43
                      +1
                      Παρεμπιπτόντως. Ξέρετε καλά ότι οι γάστρες των υποβρυχίων είναι καλυμμένες εξωτερικά με λάστιχο για μείωση του θορύβου. Θυμάμαι τη δεκαετία του '80, όταν ξεκίνησα στο Gremikha, έπρεπε να δω σκάφη που επέστρεφαν από εκστρατείες με σημεία βαφής στην περιοχή υλοτομίας. Αυτά είναι ίχνη από την ανακάλυψη της πλατείας των ΗΠΑ. Έβαλαν τις ειδικές συσκευές σηματοδότησης μας με βαφή, όπως αυτή που είχαμε ονομάσει KSP, ένα σύννεφο χρώματος που κάλυπτε μια αξιοπρεπή περιοχή κάλυψε το rpksn και σημάδεψε. Αυτό θα μπορούσε να συμβεί μόνο μετά την ανακάλυψη του δικού μας με τη βοήθεια μιας σειράς RGAB που έπεσαν από το Orions κατά τη διάρκεια μιας ανθυποβρυχιακής έρευνας.
                      Έτσι αυτό το λάστιχο απορροφήθηκε πολύ και άφησε εύκολα ίχνη συγκρούσεων. Αποδεικνύεται ότι το επίπεδο θορύβου των έργων 667-A και 667-B δεν ήταν στο ίδιο επίπεδο, αφού βρέθηκαν.
                      Όχι πάντα, ευτυχώς. Προτείνω να ανανεώσω τη μνήμη μου και να ανακαλέσω τις πληροφορίες σχετικά με την επιχείρηση Atrina. Η εφαρμογή του θα μπορούσε να βρίσκεται στο κίνητρο των Merikos να διεισδύσουν στα tervods μας με σκοπό την παρακολούθηση, νέων λόγων, γιατί τα 945 έχουν καλύτερο stealth.
                    2. Δέλτα
                      Δέλτα 12 Μαΐου 2012 10:08
                      0
                      Ωστόσο, δεν θεωρώ σωστή την άποψη για τη σύγκρουση, έστω και μόνο επειδή αυτά τα βάθη αρχικά δεν έδωσαν στον Αμερικανό την ευκαιρία για στενή επαφή. Αν ήμουν στη θέση του, θα κρατούσα είκοσι μίλια
                    3. stjrm
                      stjrm 22 Ιανουαρίου 2013 00:43
                      0
                      2. Βάθος 40 μέτρων, για ένα ιστιοφόρο σαν το Kursk, αυτό θεωρείται ασφαλές βάθος, όσον αφορά τη σύγκρουση με επιφανειακό αντικείμενο, οπότε το BS δεν ορμάει σε τέτοια βάθη. Ίσως συγχέεται με ένα βάθος εκτόξευσης 45 συν / πλην 5 μέτρα. Επομένως, όταν βγαίνουν στην επιφάνεια κάτω από το περισκόπιο, προσπαθούν πάντα να μειώσουν τον χρόνο ανόδου από αυτό το βάθος στο περισκόπιο. Δεν ξέρω πώς στο Shark, δεν υπηρέτησα, αλλά στο BDR στο GKP υπάρχει επίσης ένα σημείωμα για το VO και το Watch Commander με αυτήν την ευκαιρία. Ακόμη και όταν έρχονται σε μια συνεδρία κοντά στο Parvan, το βάθος είναι περισσότερο από 45 μέτρα, αλλά κοντά στο ata, σε περίπτωση που όταν λάβετε ένα σήμα για χρήση όπλου, μπορείτε γρήγορα να βγείτε στην επιφάνεια.

                      Σας διαβάζω αδέρφια και απορώ... Ή ξεχάσατε όλα όσα σας έμαθαν, ή δεν μελετήσατε καθόλου, αλλά κρίνοντας από αυτά τα λάθη σας και μην ξέρετε κάποιες από τις εντολές του VO, εσείς ποτέ δεν στάθηκε εν κινήσει….)
                  2. Δέλτα
                    Δέλτα 12 Μαΐου 2012 10:06
                    0
                    Το "Shark" και το "Antey" είναι δύο θεμελιωδώς διαφορετικά έργα, δεν νομίζετε;
                    Δεν μίλησα για πόρτες διαφραγμάτων, αλλά αν ο ίδιος παραδέχεστε ότι ο εξαερισμός ήταν ανοιχτός, θα μπορούσε αυτός να είναι ο λόγος για τη διείσδυση του κύματος έκρηξης από την πρώτη έκρηξη στο δεύτερο διαμέρισμα και να προκαλέσει, αν όχι θάνατο, τότε σοβαρό διάσειση του προσωπικού του δεύτερου διαμερίσματος και να προκαλέσει την έξοδο του από το κατάστημα; κατά τη γνώμη μου αρκετά. Γιατί το «Τολέδο» ήταν «κρυμμένο κάπου»; και θα έπρεπε να είχε αποκαλυφθεί σε όλο τον κόσμο ??? Γιατί? γιατί τα υποβρύχια μας θα αποκαλυφθούν ξαφνικά σε όλο τον κόσμο για θέαση;;; όσο και Αμερικανός. Το υποβρύχιο είναι, σύμφωνα με την ιδέα του, ένα κρυφό σκάφος (κατά τη γνώμη μου, ο Peter 1 το ονόμασε έτσι). Υπάρχουν βέβαια πολλές περιπτώσεις συγκρούσεων, το παραδέχομαι. Σημαίνει όμως αυτό ότι οποιοδήποτε ατύχημα πρέπει να αποδοθεί σε σύγκρουση; GAS "Los Angeles" για πόσο ανιχνεύει τα υποβρύχια μας;

                    Σχετικά με τα χαρακτηριστικά σχεδιασμού: οι ερωτήσεις αφαιρέθηκαν από τον Rubin επειδή οι Rubinites ήταν στην κρατική επιτροπή. Όπως οι ναυτικοί διοικητές (σε εισαγωγικά). Θα ενεργήσει ο Ποπόφ ένοχος αν ήταν στην επιτροπή;

                    Δεν σου στερώ το δικαίωμα της άποψης, ειδικά που σε αντίθεση με πολλούς εδώ, την εξέφρασαν επαγγελματικά και χωρίς περιττές κατασκευές.
                  3. stjrm
                    stjrm 22 Ιανουαρίου 2013 00:33
                    0
                    1. Πύραυλος R-27, αυτός που στο "azakh" ζυγίζει περίπου 14,5 τόνους ..... (στο κιτ U)
                    Ξέχασες πολλά από αυτά που σου έμαθαν...)
              2. ΔΕΡΒΗΣ
                ΔΕΡΒΗΣ 12 Μαΐου 2012 03:03
                0
                ΕΣΥ + ΛΟΓΟΥΣ ΣΥΓΚΡΟΤΗΤΑ καλός
            4. ΔΕΡΒΗΣ
              ΔΕΡΒΗΣ 12 Μαΐου 2012 03:02
              0
              ΝΟΟΥΣ!!!!ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΠΡΩΤΗΣ ΤΑΞΗΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΑΝ ΤΟ KURSKOY!!!! ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΚΑΚΟΣ ???
              1. Δέλτα
                Δέλτα 12 Μαΐου 2012 10:09
                0
                ναι, ναι, παντού έχουμε τα πάντα επανελεγμένα και συνεχόμενα ατυχήματα
    4. Χαρταετός
      Χαρταετός 11 Μαΐου 2012 20:30
      +1
      Μάταια +, ωχ. Τίποτα νέο, κανένα στοιχείο, καμία εκδοχή. Είτε μια τορπίλη Mark-48, είτε τα συντρίμμια της καμπίνας κάποιου άλλου. Υπάρχει μια τρύπα, αλλά το Mark-48 είναι μια τορπίλη, μπροστά της είναι μια μήτρα υδροφώνων GAS και βρίσκονται σε μια μαλακή ένωση. Εκεί δεν υπάρχει κεφαλή «τεθωρακισμένης» και η ίδια η τορπίλη υπονομεύεται με την κατάδυση κάτω από την καρίνα του στόχου, άρα πιο αποτελεσματικά.
      1. Χαρταετός
        Χαρταετός 11 Μαΐου 2012 21:02
        +1
        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Αλλά αυτή η έκδοση είναι πιο εμπεριστατωμένη: http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/400/31.html
        1. Απίστευτο
          Απίστευτο 13 Μαΐου 2012 22:26
          0
          Σιδερένια έκδοση!
  2. Σάρους
    Σάρους 10 Μαΐου 2012 08:05
    + 14
    Στη μνήμη των αγοριών μας...
    Πραγματικά δεν θα ήθελα να μάθω σε 30 - 50 χρόνια ότι το Κουρσκ τορπιλίστηκε πραγματικά από ένα ξένο υποβρύχιο ...
    P.S.
    Θα είναι ακόμη πιο λυπηρό να νιώθουμε ότι η κυβέρνησή μας δεν απάντησε εκείνη την εποχή…
    1. νταν-φρυά
      νταν-φρυά 10 Μαΐου 2012 09:42
      +9
      ή ίσως μάθουμε ποια ήταν η απάντηση... γιατί αλλιώς θα είχαμε σβήσει μέχρι τώρα, καθώς κάθε αναπάντητη πρόκληση τείνει να επαναλαμβάνεται και να εντείνεται. αλλά αυτό δεν ήταν.
      1. kostiknet
        kostiknet 10 Μαΐου 2012 16:21
        +1
        Παράθεση από τον dan-frya

        ίσως μάθουμε ποια είναι η απάντηση...

        Δεν έχω ακούσει κάτι για τα πνιγμένα "πιάτα" των Yakindo, ή τις κρεμάστρες τους (που είναι κρίμα) ζητήσει
    2. Vito
      Vito 10 Μαΐου 2012 12:08
      +3
      Σάρους Χαιρετίσματα. Μιλώντας για την έκδοση με επίθεση τορπίλης. Παρακολούθησα τα προεκλογικά τηλεοπτικά ντιμπέιτ του V.V. Ο Ζιρινόφσκι με αντίπαλο από την Έδρα. Οπότε εκεί ο Ζιρινόφσκι δήλωσε δημόσια ότι ο KURSK δέχτηκε ένα άμεσο χτύπημα από τορπίλη (το παραθέτω επί λέξει). Καταλαβαίνω βέβαια ότι ο V.V.Zh εξακολουθεί να είναι αυτός ο συνομιλητής, αλλά πρέπει να παραδεχτείτε, ΤΕΤΟΙΕΣ δηλώσεις δεν πετάνε, ειδικά άτομα με τέτοιες ΘΕΣΕΙΣ!
      1. Τζαμπάρα
        Τζαμπάρα 10 Μαΐου 2012 15:45
        +1
        Παράθεση από Vito
        αλλά πρέπει να παραδεχτείς, ΤΕΤΟΙΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΔΕΝ πετάνε, ειδικά άτομα με Τέτοιες ΘΕΣΕΙΣ!

        Οι Ρώσοι γραφειοκράτες ΠΟΤΕ δεν απάντησαν για τα λόγια τους, ό,τι κι αν ξεστόμισαν! am Και ο Ζίρικ είναι ακόμα αυτός ο κλόουν - όλα του επιτρέπονται! σύντροφος

        Το παραληρηματικό vyser της Valera Boval είναι σίγουρα ΜΕΙΟΝ! Χαζά σχόλια επίδοξων potsriots - ΜΕΙΟΝ-ΛΕΙΟΝ-ΛΕΙΟΝ !!!! Ανεξάρτητα από το πόσο όλοι θα θέλατε ο θάνατος του Kursk να είναι στη συνείδηση ​​των Ηνωμένων Πολιτειών ή της Βρετανίας, το γεγονός παραμένει ότι το σκάφος πέθανε από αμέλεια της διοίκησης του στόλου και του πληρώματος του. Και δεν χρειάζεται να αναφερθούμε σε προσχηματικές δηλώσεις όπως:
        Επειδή όμως είναι γνωστό σε όλους ότι ολόκληρο το πλήρωμα είχε υψηλά προσόντα,

        Μπορείτε να πείτε οτιδήποτε, δικαιολογώντας την ασυνέπειά σας, τη βλακεία, την τυραννία σας. ανόητος

        Στο περιοδικό "Sea Collection" στις αρχές κιόλας της δεκαετίας του 2000 υπήρχε ένα πολύ ικανό άρθρο με μια ΠΙΘΑΝΗ εκδοχή του θανάτου του Κουρσκ, χωρίς αυτή την αντιαμερικανική, ανόητη, υστερική σχιζοφρένεια. Και η έκδοση είναι:
        Στο πρώτο διαμέρισμα σημειώθηκε έκρηξη υδρογόνου, κατά την οποία όλο το προσωπικό του διαμερίσματος πέθανε ακαριαία. Η έκρηξη προκάλεσε πυρκαγιά, η οποία μετά από 135 δευτερόλεπτα ανέβασε τη θερμοκρασία στο διαμέρισμα τόσο πολύ που όλα τα πυρομαχικά πυροδοτήθηκαν. Από πού προήλθε το υδρογόνο; Το γεγονός είναι ότι, σε αυτό το έργο, μόνο στο πρώτο διαμέρισμα υπάρχει μια μεγάλη μπαταρία. Κατά τη λειτουργία, η μπαταρία παράγει υδρογόνο, το οποίο αφαιρείται αυτόματα από το διαμέρισμα. Παρέχεται επίσης η μη αυτόματη διαγραφή. Αυτή η διαδικασία ονομάζεται αερισμός μπαταρίας. Ανεξάρτητα από το αν ο αυτοματισμός ήταν ενεργοποιημένος ή όχι (κι αν αποτύχει;), υπάρχει ένας αξιωματικός υπηρεσίας του 1ου διαμερίσματος, ο οποίος είναι υποχρεωμένος να ελέγχει την περιεκτικότητα σε υδρογόνο του λάκκου κενού κάθε 30 λεπτά. Και αν η περιεκτικότητα σε υδρογόνο πλησιάσει ένα κρίσιμο σημείο, πρέπει να ενεργοποιήσει το σύστημα χειροκίνητα.
        Το υδρογόνο δίνει ένα εκρηκτικό μείγμα σε συγκέντρωση από 4 έως 78 τοις εκατό, δηλαδή, εάν η συγκέντρωση είναι πάνω από 78 τοις εκατό, δεν θα υπάρξει έκρηξη και κάτω από 4 τοις εκατό, δεν θα συμβεί το ίδιο. Και για ένα σετ 4 τοις εκατό -για να πάρει το λεγόμενο εκρηκτικό αέριο- πρέπει να περάσουν τουλάχιστον 12 ώρες εντατικής λειτουργίας της μπαταρίας χωρίς εξαερισμό. Δηλαδή από τη στιγμή που το σκάφος βγήκε στη θάλασσα, πιθανότατα δεν ακολούθησε κανείς τον εξαερισμό. Εδώ φταίει το προσωπικό στην πιο αγνή του μορφή.


        Όπως μπορείτε να δείτε, η έκδοση είναι εύλογη. Και υπέρ της είναι το γεγονός ότι ήταν αυτό το 1 διαμέρισμα που κόπηκε και έμεινε στο βυθό της θάλασσας. Δεν βλέπω άλλους λόγους.
        1. Volkan
          Volkan 10 Μαΐου 2012 17:10
          +3
          το άρθρο είναι σκουπίδι και το σχόλιό σου το ίδιο. Ένα πράγμα μπορώ να πω για το άρθρο. Τι σημαίνει ότι δεν τιμωρούνται οι δράστες; Πώς θα τους τιμωρήσετε; Αν είναι Αμερικανοί. Και πώς θα το πεις στον κόσμο αυτό στη θέση του προέδρου. Το Κουρσκ βυθίστηκε από αμερικάνικο υποβρύχιο, αλλά δεν θα κάνουμε τίποτα, σωστά; Ή "Ama είναι τώρα το αστέρι τους για αυτό"; έτσι αρχίζουν οι πόλεμοι. Οι ναυτικοί λυπούνται πάρα πολύ για τις οικογένειες, τα παιδιά, τους γονείς τους, αλλά τι μπορεί να κάνει η ηγεσία της χώρας αν γνωρίζει με βεβαιότητα τι συνέβη; Οπότε δεν χρειάζεται να κάνεις μαλακίες.
          Όσο για σένα, αγαπητή Τζαμπάρα. Με τι τρόμο οδηγεί το έμβλημα στους Ρώσους ναυτικούς. είσαι εσύ εκεί στις στέπες της Ουκρανίας, ίσως μη επαγγελματίες να υπηρετούν στο ναυτικό. Και δεν χρειάζεται να προσβάλλουμε. Και δεν χρειάζεται να παραθέσω καμία ανοησία από περιοδικά. Εκείνη την εποχή, όλοι έγραφαν ποιος ήταν σε τι, και η ηγεσία έκανε μόνο ό,τι υποστήριζε κάθε είδους εκδοχές, ακόμα και τρελές, αν κάποιος δεν έβγαζε σοβαρά την αλήθεια. Και το πρόβλημα είναι ότι αυτή τη φορά η αλήθεια θα μπορούσε πραγματικά να γίνει ο πυροκροτητής για κάτι απολύτως τρομερό. Και δεν φταίει ούτε ο Πούτιν ούτε οι φιλοκυβερνητικές ούτε ο Ανώτατος Διοικητής του Πολεμικού Ναυτικού για όσα έγιναν. και ακριβώς επειδή η ηγεσία του στόλου και η χώρα γνώρισαν αμέσως τι είχε συμβεί, έδρασαν όπως ακριβώς ενήργησαν.
          1. Τζαμπάρα
            Τζαμπάρα 10 Μαΐου 2012 18:31
            +3
            Απόσπασμα από ηφαίστειο
            Όσο για σένα, αγαπητή Τζαμπάρα. Με τι τρόμο οδηγεί το έμβλημα στους Ρώσους ναυτικούς. είσαι εσύ εκεί στις στέπες της Ουκρανίας, ίσως μη επαγγελματίες να υπηρετούν στο ναυτικό. Και δεν χρειάζεται να προσβάλλουμε. Και δεν χρειάζεται να παραθέσω καμία ανοησία από περιοδικά. Εκείνη την εποχή, όλοι έγραφαν ποιος ήταν σε τι, και η ηγεσία έκανε μόνο ό,τι υποστήριζε κάθε είδους εκδοχές, ακόμα και τρελές, αν κάποιος δεν έβγαζε σοβαρά την αλήθεια. Και το πρόβλημα είναι ότι αυτή τη φορά η αλήθεια θα μπορούσε πραγματικά να γίνει ο πυροκροτητής για κάτι απολύτως τρομερό. Και δεν φταίει ούτε ο Πούτιν ούτε οι φιλοκυβερνητικές ούτε ο Ανώτατος Διοικητής του Πολεμικού Ναυτικού για όσα έγιναν. και ακριβώς επειδή η ηγεσία του στόλου και η χώρα γνώρισαν αμέσως τι είχε συμβεί, έδρασαν όπως ακριβώς ενήργησαν.

            Εν συντομία! Δεν υπάρχει τίποτα να σχολιάσω! ΗΛΙΘΙΟΣ ΗΛΙΘΙΟΣ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΙΣΜΟΣ!!!! ανόητος ανόητος ανόητος ανόητος ανόητος ανόητος
            1. taz
              taz 11 Μαΐου 2012 10:30
              0
              Παράθεση από Jabara
              Εν συντομία! Δεν υπάρχει τίποτα να σχολιάσω! ΗΛΙΘΙΟΣ ΗΛΙΘΙΟΣ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΙΣΜΟΣ!!!!

              +1
          2. Προσκυνητής
            Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:37
            +1
            Λοιπόν, αφού είσαι τόσο έξυπνος και όλα σου είναι ξεκάθαρα (μάταια σε συμπλήρωσε), τότε πρέπει να ξέρεις και τον λόγο της επίθεσης από το αμερικανικό πυρηνικό υποβρύχιο. Εκπλήξτε μας με τις γνώσεις σας.
            1. Τζαμπάρα
              Τζαμπάρα 11 Μαΐου 2012 08:36
              +1
              Απόσπασμα: Προσκυνητής
              τότε θα πρέπει να γνωρίζουν και τον λόγο της επίθεσης από το αμερικανικό πυρηνικό υποβρύχιο

              ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΕΠΙΘΕΣΗ!!!!! Δεν έχει νόημα καν να συζητάμε! Επίσης ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ!!!!
              Αυτές οι ανόητες προπαγανδιστικές εκδοχές δεν αντέχουν σε καμία κριτική.
              Οι δράστες αυτής της τραγωδίας είναι αποκλειστικά και μόνο εντός της χώρας. Και κάθε είδους "δεσμοί" με "φίλους υποβρύχιους" όπως:
              Παράθεση από Sandov
              Ένας φίλος του υποβρυχίου εξέφρασε αυτή την εκδοχή αμέσως μετά το θάνατο του σκάφους. Who is who και οι υποβρύχιοι ξέρουν όλα τα μέσα και τα έξω καλύτερα από εμάς. Και ο δόλος των αμέρων είναι γνωστός σε όλους.


              Αυτό δεν είναι τίποτα άλλο από μια ανόητη δικαιολογία για τον τυφλό, παρανοϊκό αντιαμερικανισμό τους. ανόητος
              1. Λεύκα
                Λεύκα 11 Μαΐου 2012 14:14
                +1
                Αλλά οι Γάλλοι, που δεν μπορούν να συγκαταλέγονται στους καλύτερους φίλους μας, σκέφτονται έτσι http://video.mail.ru/mail/anmmb1/684/666.html
          3. Simon
            Simon 11 Μαΐου 2012 10:11
            +3
            Τι φταίει λοιπόν ο Πούτιν; Μήπως του κατέστρεψαν ολόκληρο τον στρατό και το ναυτικό του; Θυμηθείτε πώς είπαν οι φιλελεύθεροι ότι δεν χρειαζόμαστε τέτοιο στρατό. Θυμηθείτε πώς πέθαναν στρατιώτες από την πείνα στο νησί Russky, πώς στρατιώτες πάγωσαν μέχρι θανάτου στη Σιβηρία. Κατηγορήστε αυτούς που ήρθαν πριν από αυτόν. Τώρα ο Πούτιν κάνει τα πάντα για να κάνει τον στρατό δυνατό. Αν ο στρατός είναι δυνατός, τότε το κράτος είναι δυνατό
        2. χαράκτης
          χαράκτης 11 Μαΐου 2012 10:16
          +2
          Δεν ξέρω την ερώτηση ο ίδιος, η μπαταρία στα πυρηνικά υποβρύχια χρησιμοποιείται συνεχώς ως κύρια πηγή ενέργειας για μέρος του φορτίου ή εξακολουθεί να παίζει το ρόλο ενός έρματος που εξομαλύνει τα φορτία αιχμής και είναι μια πηγή ενέργειας έκτακτης ανάγκης; Αν το δεύτερο, τότε από πού προέρχεται η εντατική χρήση της μπαταρίας και το υδρογόνο αρχίζει να απελευθερώνεται εντατικά μόνο στη διαδικασία φόρτισης της μπαταρίας. Και εξάλλου, είναι όντως παλιά ΑΒ με ελεύθερη αναπνοή και γυαλιά κάλυψης στο πιο σύγχρονο υποβρύχιο της Ρωσικής Ομοσπονδίας ???? και όντως υπάρχουν γενικά σφραγισμένες μπαταρίες γεμάτες gel που δεν εκπέμπουν καθόλου αέρια στο περιβάλλον.
          1. Сермяга
            Сермяга 11 Μαΐου 2012 21:54
            0
            Το AB στα πυρηνικά χρησιμοποιείται σε εξαιρετικές περιπτώσεις. Μια σταθερή πηγή ηλεκτρονικής ενέργειας είναι μια γεννήτρια που περιστρέφει τον ατμό από ένα πυρηνικό εργοστάσιο.
            1. χαράκτης
              χαράκτης 12 Μαΐου 2012 10:30
              0
              Ναι, δεν αμφέβαλα ιδιαίτερα ότι ήταν έτσι, απλά δεν μπορούσα να πω με σιγουριά χωρίς να το ξέρω. Αυτό επιβεβαιώνει την παραληρηματική εκδοχή της έκρηξης του υδρογόνου.
        3. ταχυδρομείο
          ταχυδρομείο 11 Μαΐου 2012 15:21
          +1
          Παράθεση από Jabara

          Τζαμπάρα

          Δεν είναι πολύ σαφές τι ήθελες να πεις με το σχόλιό σου;
          «περνώντας» έριξαν λάσπη στη Βαλέρα Μποβάλ, άλλοι σχολιαστές αναγνωρίστηκαν ως «ανόητοι». και τα λοιπά.
          Οι καημένοι δεν ζήτησαν άδεια και δεν συμφωνούσαν με τη «μεγάλη» άποψη.
          Δεν είναι αυτό το καθήκον.
          Η εκδοχή σου είναι φυσικά veritas est adaequatio rei et intellectus.
          Και σημείο!
      2. kostiknet
        kostiknet 10 Μαΐου 2012 16:27
        +5
        Παράθεση από Vito
        ΤΕΤΟΙΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ μην βιάζεστε, ειδικά άτομα με Τέτοιες ΘΕΣΕΙΣ!

        Ο Ζίρικ είναι κλόουν και οι δηλώσεις του είναι λαϊκισμός και κλόουν (είναι τόσο βρεγμένος που ο Ζαντόρνοφ καπνίζει νευρικά σε μια γωνία γέλιο ) Και ο Ζίρικ δεν κάνει δεκάρα για ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ & ΠΟ.
        1. Προσκυνητής
          Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:40
          +4
          Συμφωνώ, ο Ζίρικ είναι ένα φτηνό πουλά δέρμα, και το πάρτι είναι το ίδιο. Η τελευταία ψηφοφορία για την εκλογή του Μεντβέντεφ πρωθυπουργού είναι μια ξεκάθαρη απόδειξη αυτού. Έμεινε στην εξουσία και στο χρήμα, και θα πάει σε οποιαδήποτε συμπαιγνία με οποιονδήποτε, μόνο και μόνο για να συνεχίσει να κάθεται και να δουλεύει το ryahu του στην αναπληρωματική καρέκλα και το Maybach του.
      3. Απίστευτο
        Απίστευτο 13 Μαΐου 2012 22:28
        0
        Ο Β. Β. Ζιρινόφσκι κάθε άλλο παρά ανόητος είναι, καθώς εκτίθεται στα ΜΜΕ!
        1. ΧΤΥΠΗΜΑ
          ΧΤΥΠΗΜΑ 15 Μαΐου 2012 02:07
          0
          έβαλε τον εαυτό του σε μια σειρά από κλόουν (τα ΜΜΕ απλά προσκολλώνται σε αυτό), αν και στην πραγματικότητα ο άνθρωπος είναι εγγράμματος
    3. Ζουκ-Α
      Ζουκ-Α 10 Μαΐου 2012 12:46
      + 18
      Θυμάστε καλά τις αρχές της δεκαετίας του 2000; Η κατάσταση του στρατού και του ναυτικού και η ίδια η χώρα μετά τον Γέλτσιν; Τι θα απαντήσεις; Πυρηνικά όπλα? Θα κανονίζατε έναν πυρηνικό πόλεμο; Υπήρχε πληροφορίες για την αυτόματη απάντηση του υπολογιστή του αμερικανικού υποβρυχίου στην εκπαιδευτική τορπίλη μας που εκτοξεύτηκε από το Kursk (κατά λάθος χτυπώντας την αμερικανική πλευρά), η οποία κατασκόπευε τη δική μας και πιάστηκε στο μονοπάτι της εκπαιδευτικής τορπίλης. Τώρα, μετά από αρκετά χρόνια αποκατάστασης του στρατού, δεν είμαστε σε θέση να ανταγωνιστούμε τους αμερικανούς επί ίσοις όροις, και προσφέρετε στον Πούτιν να κατεβάσει δικαιώματα και να ξεκινήσει ένα ταύρο; Ή μήπως ο Πούτιν έκανε το σωστό με το να απορρίψει όλα τα δυνατά μπόνους σε αυτήν την κατάσταση χωρίς δημοσιότητα;
      1. valokordin
        valokordin 10 Μαΐου 2012 13:20
        -9
        Θα ήταν απαραίτητο όχι να υπερασπιστούμε την πατρίδα, αλλά να μπούμε σε διαπραγματεύσεις
      2. Timonf
        Timonf 10 Μαΐου 2012 13:29
        -1
        Απόσπασμα: Zhuk-A
        Ή μήπως ο Πούτιν έκανε το σωστό με το να απορρίψει όλα τα δυνατά μπόνους σε αυτήν την κατάσταση χωρίς δημοσιότητα;
        Πες το στα πρόσωπα των Μητέρων των νεκρών υποβρυχίων!
        1. OdinPlys
          OdinPlys 10 Μαΐου 2012 18:13
          +5
          Παράθεση από Timof
          Πες το στα πρόσωπα των μητέρων των νεκρών υποβρυχίων


          Μας καταλαβαίνουν περισσότερο...και δεν χρειάζεται να γεννάμε υστερία...
          Εάν αυτό είναι αλήθεια, τότε ο θάνατος των υποβρυχίων δεν είναι μάταιος... Η Ρωσία είχε χρόνο να επανεξοπλιστεί...Ζουκ-Α...σωστά...
          1. πέρασμα
            πέρασμα 10 Μαΐου 2012 22:28
            +4
            Στο πυρηνικό υποβρύχιο Kursk, ο γιος ενός φίλου του πατέρα μου πέθανε και η καρδιά του πατέρα του αποθανόντος υποβρυχίου δεν άντεξε - ο μοναχογιός, ένας αξιωματικός ... εξακολουθούν να βρίσκονται στον ίδιο φράχτη δίπλα στον καθένα άλλο - πατέρας και γιος. Ήταν το καλύτερο πλήρωμα του στόλου και δεν χρειάζεται να κατηγορούμε τα παιδιά. Πολλά λένε ότι υπήρξε σύγκρουση και επίθεση τορπιλών, αλλά ποια είναι η απάντηση - πόλεμος; Καλύτερα να μην το χαϊδεύεις αυτό το θέμα, δεν μπορείς να βοηθήσεις άλλο τα παιδιά, αλλά μετά από αυτή την τραγωδία ξεκίνησε η αποκατάσταση του στόλου. με το πονηρό, άρχισαν να τελειώνουν την κατασκευή των σκαφών που ήταν στα αποθέματα από την κατάρρευση της Ένωσης, και πόσο δύσκολο ήταν ... Αλλά μερικές φορές είναι καλύτερο να μην γνωρίζουμε την αλήθεια - τα νεύρα είναι πιο υγιή, η καρδιά είναι πιο υγιεινό...
            1. πολύ μόνος
              πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 17:13
              +2
              Απλά ΔΕΝ υπάρχει ΟΥΤΕ ένα γεγονός - ούτε υπέρ μιας σύγκρουσης, ούτε υπέρ μιας επίθεσης με τορπίλη.
              Αυστηρά μιλώντας, ακόμη και στην ίδια τη γαλλική ταινία, η μόνη πραγματική απόδειξη της αληθοφάνειας της είναι ένα παγωμένο πλαίσιο που δείχνει μια τρύπα σε ένα ελαφρύ κύτος στη δεξιά πλευρά. Ωστόσο, αυτή η τρύπα βρίσκεται σε κοντινή απόσταση από τη γραμμή αποκοπής του διαμερίσματος της πλώρης, αλλά δεν υπάρχουν σαφή σημάδια της προέλευσης αυτού του ελαττώματος από ένα χτύπημα τορπίλης και το ισχυρό κύτος είναι άθικτο σε αυτήν την περιοχή. Οι αμερικανικές τορπίλες Mk-48 που συζητούνται στην ταινία εκρήγνυνται έξω από το κύτος και δεν αφήνουν τέτοιες τρύπες. Ως αποτέλεσμα, μπορεί να υποτεθεί ότι η τρύπα θα μπορούσε να έχει δημιουργηθεί ως αποτέλεσμα εργασιών ανύψωσης και ρυμούλκησης, κατά την ελλιμενοποίηση του σκάφους, κ.λπ. στο Kursk, που καταγράφηκε από σεισμολόγους, και η δύναμη μιας αμερικανικής τορπίλης
      3. Προσκυνητής
        Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:43
        +1
        /Εγινε infa/, /αυτόματη απόκριση του υπολογιστή/ - αγαπητέ, είσαι στο νηπιαγωγείο;;;
        / ποιος κατασκόπευσε τους δικούς μας / καλά, αυτό είναι γενικά ...
      4. PSih2097
        PSih2097 10 Μαΐου 2012 22:58
        +4
        Τώρα, μετά από αρκετά χρόνια αποκατάστασης του στρατού, δεν είμαστε σε θέση να ανταγωνιστούμε επί ίσοις όροις με τους αμερικανούς,

        στην επικράτειά μας, ότι το 2000, που τώρα μπορούμε να ανταγωνιστούμε οποιονδήποτε, αρκεί να υπάρχουν άνθρωποι (στρατιώτες και αξιωματικοί) που υπηρέτησαν στην ΕΣΣΔ και την πρώτη δεκαετία της Ρωσικής Ομοσπονδίας, αλλά τι θα γίνει σε δέκα χρόνια, KhZ, η γενιά των δεκαετιών 90-2000 που λείπει...
        Και ναι, άξιζε να ξεδιπλωθούν (τουλάχιστον να επιπλέουν) τα αμερικανικά και βρετανικά σκάφη μόνο και μόνο επειδή ένα από αυτά ήταν η αιτία του θανάτου του Kursk ... IMHO
    4. valokordin
      valokordin 10 Μαΐου 2012 13:18
      +3
      Ο ναύαρχος Popov μίλησε επίσης για το γεγονός ότι το υποβρύχιο δέχθηκε εξωτερική ζημιά στην τηλεόραση, ότι το Κουρσκ τορπιλίστηκε δεν αμφισβητείται, είναι εξωφρενικό πώς οι Δημοκρατικοί πρόδωσαν 118 ζωές ναυτικών μας, πώς πρόδωσαν άλλους, συμπεριλαμβανομένων των συμμάχων. Δεν συγχωρούν ποτέ
      1. dvina
        dvina 10 Μαΐου 2012 20:20
        +4
        Ένα τέτοιο πυρηνικό υποβρύχιο δεν μπορεί να πνιγεί με μία τορπίλη. Μπορεί ακόμη και να σουτάρει πίσω μετά από ένα χτύπημα. Αν μόνο αυτή η τορπίλη δεν είχε tyaz ... τότε το διαμέρισμα της πλώρης δεν θα έπρεπε να κοπεί. Στην πραγματικότητα, στο άρθρο υπάρχει μια φωτογραφία που δείχνει άμεσα ότι ένα κύμα έκρηξης τεράστιας δύναμης πέρασε μέσα από το σκάφος, ακόμη και τα εγκάρσια χωρίσματα σκίστηκαν. Και σίγουρα δεν πρόκειται για έκρηξη τορπιλών. Πρώτον, είναι σχεδόν αδύνατο να τις ανατινάξετε στο σκάφος και δεν έχουν τέτοιο κύμα έκρηξης.
        μπορείτε να δείτε τον οδηγό ... αλλά ακόμα και χωρίς αυτόν, θα πω ότι η βαθμολογία μοιάζει με αυτήν όσον αφορά την ένταση του κύματος έκρηξης
        1. Πυρηνικά όπλα
        2. ογκομετρική έκρηξη
        3. δεν πειράζει πια .... πολλές φορές πιο αδύναμο από το δεύτερο.
        1. snek
          snek 11 Μαΐου 2012 06:19
          +1
          Παράθεση από dvina
          1. ΥΟ2. ογκομετρική έκρηξη

          Εάν γνωρίζετε πώς λειτουργούν τα θερμοβαρικά πυρομαχικά (αυτά που είναι ογκομετρική έκρηξη), τότε θα πρέπει να καταλάβετε ότι δεν μπορούν να λειτουργήσουν κατ 'αρχήν κάτω από το νερό. Η χρήση πυρηνικών όπλων αφήνει ένα σαφές σημάδι με τη μορφή μόλυνσης από ακτινοβολία.
          1. dvina
            dvina 14 Μαΐου 2012 01:51
            0
            Τι γίνεται με το θερμοβαρικό φορτίο; Η ατμόσφαιρα στο σκάφος είναι γενικά ένα λεπτό θέμα. Η υπέρβαση της συγκέντρωσης οξυγόνου κατά ένα-δυο τοις εκατό είναι γεμάτη φωτιά.
            Και φανταστείτε ότι η συγκέντρωση του υδρογόνου στο ρινικό διαμέρισμα είναι μεγαλύτερη από 4%. Εδώ είναι η τεράστια έκρηξη.
            Μίλησα με τα παιδιά από την ομάδα παραδόσεως, μόνο με αυτούς που παρέδωσαν το Κουρσκ. Έτσι έγινε δεκτός με άνωθεν εντολή, πρακτικά με κραυγή. Οι συσσωρευτές έχουν ήδη εκτοξευθεί ανελέητα.
            Και για να ενεργοποιήσετε μια τέτοια φόρτιση, δεν χρειάζεστε πολλά, αρκεί μόνο μια σπίθα ....
            Στη δεκαετία του '50, ένα εργοστάσιο παραγωγής ζωοτροφών και αλεύρου σκουπίστηκε από το πρόσωπο της γης από μια έκρηξη εναιωρημάτων του ίδιου αλευριού. Η έκρηξη έγινε λόγω σπινθήρα από σιγαστήρα φορτηγού. Από τότε, όταν μπήκε σε τέτοιο φυτά, είναι απαραίτητο να διασχίσετε μια δεξαμενή και να βάλετε ένα αλεξικέραυνο στον σιγαστήρα .... .Πάντα, ακόμα και με βροχερό καιρό.
            Αυτός είμαι εγώ για παράδειγμα και παρουσίαση της δύναμης μιας τέτοιας έκρηξης.
      2. αμυδρός-θαμβ
        αμυδρός-θαμβ 11 Μαΐου 2012 13:29
        +5
        Παράθεση από valokordin
        εξοργισμένοι με το πώς οι Δημοκρατικοί πρόδωσαν 118 ζωές ναυτικών μας


        Το υποστηρίζω, και μπορεί να ακούγεται βλάσφημο, αλλά, κατά τη βαθιά μου πεποίθηση, εάν ο Κουρσκ πέθαινε ως αποτέλεσμα τορπιλισμού, και η ηγεσία της χώρας το γνώριζε αυτό, τότε σε κάθε περίπτωση, κανένας από τους ναύτες δεν θα σωθεί - αυτοί θα ήταν εκείνοι οι μάρτυρες που δεν μπορούσαν να φιμωθούν! Γι 'αυτό μας είπαν ότι στην αρχή δεν μπορούσαν να βρουν τις ακριβείς συντεταγμένες του σκάφους, μετά το κουδούνι διάσωσης δεν μπορούσε να "κολλήσει" στο κύτος και μετά ήταν ήδη πολύ αργά - όλοι πέθαναν .....
    5. Προσκυνητής
      Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:33
      +1
      Ε, είναι δύσκολο να ψάξεις για μια μαύρη γάτα σε ένα σκοτεινό δωμάτιο, ειδικά αν δεν είναι εκεί!
  3. snek
    snek 10 Μαΐου 2012 08:06
    + 14
    Ο θάνατος του Κουρσκ συνδέεται για πάντα με την άλω των μύθων και των εικασιών.
    Σχετικά με την έκδοση με τορπιλισμό, θα κάνω μερικά σχόλια:
    1. Η τρύπα που εμφανίζεται στη θήκη είναι μόνο μέρος ενός κύκλου και στην κάτω δεξιά γωνία διακρίνεται μια αιχμηρή άκρη. Ειδικά
    2. после пробития корпуса, по логике, эта торпеда взорвалась и, опять таки по логике, входное отверстие должно было стать "выходным" для взрывной волны и, следовательно, просто таки вывернутым, чего нет.
    3. Τι κάπνισαν οι Αμερικάνοι, που αποφάσισαν ξαφνικά να ρίξουν τορπίλη σε πυρηνικό υποβρύχιο χωρίς κανένα λόγο; Αυτό δεν συνέβαινε κατά τη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου.
    1. Ατατούρκ
      Ατατούρκ 10 Μαΐου 2012 08:14
      + 14
      Ένα πράγμα ξέρω σίγουρα, υποβρύχια αυτής της κατηγορίας δεν βυθίζονται και δεν εκρήγνυνται. εκεί κάθε σύστημα αντιγράφεται 5 φορές.
      1. snek
        snek 10 Μαΐου 2012 08:47
        +8
        Κλίνω προς την εκδοχή της έκρηξης τορπίλης από τα πυρομαχικά του ίδιου του Κουρσκ. Σημειώστε ότι δεν θεωρώ ότι αυτή είναι η απόλυτη αλήθεια, αλλά απλώς η πιο αληθοφανής θεωρία. Δυστυχώς, μπορεί να μην μάθουμε ποτέ την αλήθεια.
        1. Transbeton
          Transbeton 10 Μαΐου 2012 14:02
          -1
          Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
          Εδώ, ο σεβαστός Murano έχει δημοσιεύσει επανειλημμένα έναν σύνδεσμο προς μια ταινία έρευνας
          Η τορπίλη εξερράγη - αυτό είναι αποδεδειγμένο γεγονός!
          Αλλά γιατί εξερράγη, δεν υπάρχει απάντηση…
      2. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 14:21
        +3
        σχετικά με τα συστήματα αντιγραφής: από το 9ο διαμέρισμα, μπορείτε να ενεργοποιήσετε την εμφύσηση της ρεζέρβας του διοικητή του VVD και το σκάφος θα βγει στην επιφάνεια. Αυτό συμβαίνει μετά την πρώτη έκρηξη μιας τορπίλης. Αυτό δεν έγινε, μόνο και μόνο επειδή κάποιος από την διοίκηση του πλοίου έπρεπε να δώσει την εντολή για αυτό. Εδώ είναι η επικάλυψη. Δεν έσκασε, φυσικά. Όλα έχουν έναν ανθρώπινο παράγοντα
        1. Transbeton
          Transbeton 10 Μαΐου 2012 14:23
          -1
          Ας ελπίσουμε ότι θα βγουν τα σωστά συμπεράσματα.
          Чай не на "аквабайках" рассекают.
      3. Vingetor
        Vingetor 10 Μαΐου 2012 19:39
        +3
        Ζητώ συγγνώμη, φυσικά, ίσως γνωρίζετε περισσότερα από εμένα, αλλά το υποβρύχιο K-278 Komsomolets βυθίστηκε λόγω πυρκαγιάς.
        1. olegyurjewitch
          olegyurjewitch 10 Μαΐου 2012 22:57
          +3
          Παράθεση από Vingetor
          Ζητώ συγγνώμη, φυσικά, ίσως γνωρίζετε περισσότερα από εμένα, αλλά το υποβρύχιο K-278 Komsomolets βυθίστηκε λόγω πυρκαγιάς.

          Σωστά.Συστήνω το βιβλίο ενός πραγματικού υποβρυχίου, του Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης, του Αντιναύαρχου Chernov E.D. "Μυστικά υποβρύχιων καταστροφών" Γιατί το προτείνω; Ο Chernov είναι ο πρώην διοικητής του 1 FAPL SF, ενός σκάφους από τη βάση μας στη Zapadnaya Litsa. Στο βιβλίο υπάρχουν μαρτυρίες επιζώντων από το Κομσομόλετς, προσωπικά ήξερα κάποιους μεσίτες και αξιωματικούς, δυστυχώς είναι όλοι στους καταλόγους των νεκρών. Αιωνία η μνήμη σε αυτούς, καθώς και στα αδέρφια από το "Kursk"
      4. Προσκυνητής
        Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:49
        0
        Και η Κομσομόλετς;
        Επίσης η τορπίλη κάποιου άλλου;
        Και δεν πιστεύω ότι από ένα μουσαμά (και γιατί πέταξε κατευθείαν στη μύτη; φαίνεται ότι πρέπει να πάει στις προπέλες!) μπορεί να διαπεράσει το περίφημο διπλό κύτος και να κάνει τέτοια πράγματα.
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 23:46
          +1
          τουλάχιστον σκέφτηκε κάποιος
        2. lukaviy
          lukaviy 11 Μαΐου 2012 08:35
          -2
          Херню порите, гражданин!
          Μπορείτε να αναζητήσετε απλές πληροφορίες σχετικά με την τορπίλη MK48:

          Οι τορπίλες Gould Mark 48 έχουν σχεδιαστεί για να καταστρέφουν επιφανειακούς στόχους και υποβρύχια υψηλής ταχύτητας. Χρησιμοποιεί ενεργό και παθητικό σύστημα κατοικίας. Επίσης, αυτές οι τορπίλες είναι εξοπλισμένες με σύστημα πολλαπλών επιθέσεων, το οποίο χρησιμοποιείται όταν ο στόχος χαθεί. Η τορπίλη αναζητά, συλλαμβάνει και επιτίθεται ανεξάρτητα στον στόχο. Τα ηλεκτρονικά της τορπίλης είναι ρυθμισμένα με τέτοιο τρόπο ώστε να χτυπούν το σκάφος στο τέλος του θαλάμου της τορπίλης, στην περιοχή του διοικητή.
          Λήψη από εδώ: http://ru.wikipedia.org/wiki/Mark-48

          Προτείνω επίσης να παρακολουθήσετε μια ταινία για τη βύθιση του πυρηνικού υποβρυχίου Kursk, η οποία γυρίστηκε από τους Γάλλους: http://video.google.ru/videoplay?docid=-3890444558362410672#
          1. Δέλτα
            Δέλτα 11 Μαΐου 2012 09:56
            0
            Για άλλη μια φορά, σας συνιστώ προσωπικά να πάτε στην ίδια Wikipedia, μόνο στην αγγλική έκδοση. Και τέτοια αίρεση δεν θα δείτε εκεί. Και εξάλλου, αν είσαι μακριά από το θέμα, τότε θα σου πω ότι το διοικητήριο απέχει πολύ από το να βρίσκεται σε όλα τα σκάφη στο 2ο διαμέρισμα. Ή μήπως η τορπίλη MK 48 αναπτύχθηκε ειδικά για τον Anteev;)))))
            1. lukaviy
              lukaviy 11 Μαΐου 2012 11:14
              -1
              Πράγματι, δεν υπάρχει τίποτα σχετικά με το διαμέρισμα τορπιλών και το διοικητήριο στο αγγλόφωνο wiki, ούτε βρήκα κάτι σχετικά σε άλλους πόρους.
              Και αφού δεν υπάρχει επιβεβαίωση, παίρνω τα λόγια μου πίσω.
              Το Wiki, φυσικά, δεν είναι ένας πόρος που πρέπει να είναι 100% αξιόπιστος. :)
              1. Δέλτα
                Δέλτα 11 Μαΐου 2012 11:25
                +2
                Είναι ωραίο να μιλάς με έναν άνθρωπο που είναι σε θέση να παραδεχτεί το λάθος του.
          2. Προσκυνητής
            Προσκυνητής 11 Μαΐου 2012 22:27
            0
            Εσύ ο ίδιος συνειδητοποιείς ότι έγραψες βλακείες, ή σκίστηκες από κάπου!;
    2. νταν-φρυά
      νταν-φρυά 10 Μαΐου 2012 09:39
      +4
      απλά αποφάσισαν να δοκιμάσουν τις δυνάμεις τους, ειδικά επειδή δεν περίμεναν κανένα πρόβλημα ...

      Δεν ξέρω γιατί ξαφνικά, αλλά θυμήθηκα μια «περίεργη» τρύπα στο κτίριο του Πενταγώνου στις 11.09.2001 Σεπτεμβρίου XNUMX ... δεν θυμίζει πολύ αεροπλάνο, αλλά πολύ κατάλληλη για πύραυλο κρουζ (όπως σημείωσαν ορισμένοι σχολιαστές ) ... σαν σύμπτωση ...;)

      ΥΓ Η τελευταία δήλωση δεν σημαίνει ότι σχεδιάζαμε τρομοκρατικές επιθέσεις, αλλά θα μπορούσαμε να παραδώσουμε το "πακέτο" μας στη διεύθυνση επιστροφής...
      1. radikdan79
        radikdan79 10 Μαΐου 2012 14:43
        +5
        μια ενδιαφέρουσα εκδοχή για το ρωσικό CD στο Πεντάγωνο γέλιο
        αλλά νομίζω ότι μια τέτοια επίθεση δεν θα περνούσε απαρατήρητη ζητήσει
      2. Προσκυνητής
        Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:52
        +1
        Χαχα αστείο!!! +100! Αποθέστε τη νεκρή έκδοση στο πνεύμα ορισμένων παρονικών μελών του φόρουμ.
    3. Esso
      Esso 10 Μαΐου 2012 12:32
      +3
      Είναι αμφίβολο ότι το ίδιο το υποβρύχιο βυθίστηκε! Η αμερικανική εκδοχή του τορπιλισμού του είναι πιο εύλογη. Ρίξτε μια ματιά στη γαλλική έρευνα. Οι Αμερικανοί τορπίλησαν για να κρύψουν τα ίχνη της επίθεσης! Ένα από τα υποβρύχια στάθηκε μπροστά στο Kursk και το Kursk εμβολίστηκε Και τα δύο υποβρύχια υπέστησαν ζημιές, σοβαρά αμερικάνικα. αποφάσισε να ρίξει νέες τορπίλες για να κρύψει τα ίχνη της επίθεσης. Ο Πούτιν αποφάσισε να μην αποσύρει το πλήρωμα και οι Νορβηγοί μπορούσαν να βοηθήσουν, το πλήρωμα θα άρχιζε να μιλάει και η Ρωσία ήταν αδύναμη να απαιτήσει Κάτι! Οι Αμερικανοί πρόσφεραν χρήματα, η χώρα χρειαζόταν πραγματικά! Ο επικεφαλής του ΝΑΤΟ πέταξε αμέσως κοντά μας, ο Υπουργός Άμυνας των ΗΠΑ. Ο Υπουργός Άμυνας μας και αρκετοί στρατιωτικοί απομακρύνθηκαν τότε επειδή δεν συμφωνούσαν με αυτό. Ο Σ. Ιβάνοφ έγινε ο νέος Υπουργός Άμυνας. Παρεμπιπτόντως, ο διοικητής του Μέμφις βραβεύτηκε αργότερα για τη βύθιση του πυραυλοφορέα κλάσης Antey! Το αν ο Πούτιν έκανε το σωστό ή όχι θα δείξει ο χρόνος. Από τη μια πλευρά της ζυγαριάς, οι ναύτες μας είναι υποβρύχιοι και από την άλλη η ασφάλεια της χώρας.Νομίζω ότι δεν ήταν ο μόνος που πήρε τέτοια απόφαση!Η απόφαση είναι πολιτική,στρατιωτική Τα δεδομένα, με επικεφαλής το Υπουργείο Άμυνας, ήταν ενάντια στο να το συγχωρέσουμε αυτό στους Αμερικανούς.....Ελπίζω να τους εκδικηθούμε σύντομα!
      1. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 14:26
        + 11
        Γιατί να μιλήσεις για αυτά που δεν ξέρεις; Δεν καταλαβαίνω. Ποιες είναι οι «νέες τορπίλες»; τι θα μπορούσε να μιλήσει το πλήρωμα από τα τελικά διαμερίσματα; τι θα μπορούσαν να ξέρουν; ποιος αρχηγός του ΝΑΤΟ και ποιος υπουργός Άμυνας μας πέταξε; Ο επικεφαλής της CIA πέταξε στη Ρωσία για μια επίσκεψη. Γιατί βραβεύτηκε ο διοικητής του Μέμφις;;;; η φαντασία σας κυλάει, ως συγγραφείς και τίποτα περισσότερο.
        1. Esso
          Esso 10 Μαΐου 2012 19:43
          +2
          Ρωτήστε τον στρατό μας τι είδους τορπίλες είναι! Είναι γνωστό ότι βρήκαν 2 σημειώσεις από τον λοχαγό Kursk, 1 σε συγγενείς, άλλο για να διοικήσει. Κανείς δεν ξέρει πόσοι άνθρωποι επέζησαν αρχικά στα πρώτα λεπτά της καταστροφής. Δεν ήσουν εκεί με ένα κερί και δεν επικοινώνησες με τον διοικητή του Κουρσκ!Και είχα φύγει!Το Mark-48 (Mk-48) είναι μια παγκόσμιας εμβέλειας τηλεκατευθυνόμενη τορπίλη. Σχεδιασμένο για να αντικαταστήσει τη σειρά τορπιλών Mk-37. Οι τορπίλες Gould Mark 48 έχουν σχεδιαστεί για να καταστρέφουν επιφανειακούς στόχους και υποβρύχια υψηλής ταχύτητας. Χρησιμοποιεί ενεργό και παθητικό σύστημα κατοικίας. Επίσης, αυτές οι τορπίλες είναι εξοπλισμένες με σύστημα πολλαπλών επιθέσεων, το οποίο χρησιμοποιείται όταν ο στόχος χαθεί. Η τορπίλη αναζητά, συλλαμβάνει και επιτίθεται ανεξάρτητα στον στόχο. Τα ηλεκτρονικά της τορπίλης είναι ρυθμισμένα με τέτοιο τρόπο ώστε να χτυπά το σκάφος στο τέλος της αίθουσας τορπιλών, στην περιοχή του σταθμού διοίκησης! Στο κεφάλι της CIA, ο επικεφαλής των ναρκών άμυνας , ο αρχηγός του ΝΑΤΟ, πέταξε μέσα, πολύς κόσμος έτρεξε στη Μόσχα. Ξέρετε τι ζήτησε η Μόσχα ως αποζημίωση. Τι παραχωρήσεις έκανε τις ΗΠΑ. Ο διοικητής του Μέμφις πήρε μυστικό διάταγμα. Όλα πέρασαν ήσυχα. Τι ταξικό Κουρσκ ήταν! τι θα σου απαντήσουν! Και μην εκτρέφεις τη δημαγωγία ήδη απλά γελοία. Δεν θα μάθουμε πλήρως την αλήθεια. Το πιο αδιαμφισβήτητο γεγονός είναι ότι οι δικοί μας και τα σκουπίσαμε όλα επιμελώς.
          1. Δέλτα
            Δέλτα 10 Μαΐου 2012 21:22
            +2
            «Τα ηλεκτρονικά της τορπίλης είναι ρυθμισμένα με τέτοιο τρόπο ώστε να χτυπά το σκάφος στο τέλος του θαλάμου της τορπίλης, στην περιοχή του διοικητήριου»

            μαλακίες που εφευρέθηκαν από απολογητές για τον τορπιλισμό του Κουρσκ μετά τον θάνατό του. Πηγαίνετε στην αγγλική έκδοση της Wikipedia και θα με δείτε ότι τέτοια αίρεση. Λέει ότι αυτή η τορπίλη (όπως όλες οι άλλες) εκρήγνυται δίπλα στο πλοίο.

            Δώσε link για την βράβευση του διοικητή του Μέμφις;))))

            Δεν δηλώνω τίποτα εδώ από δική μου αυτοπεποίθηση, αλλά με βάση την έρευνα των ίδιων «στρατιωτικών υποβρυχίων» (υπάρχουν άμαχοι;), αλλά ποιες είναι οι δηλώσεις σας για μυστικά βραβεία για τη δολοφονία των ναυτών μας βασίζεται σε είναι ένα μυστήριο. Για το ύψος της αποζημίωσης (για τι - δεν είναι ξεκάθαρο) και ότι κάποιος τους ζήτησε. Αυτό είναι από την περιοχή "είπε μια γιαγιά"
          2. Δέλτα
            Δέλτα 10 Μαΐου 2012 22:27
            0
            «Τα ηλεκτρονικά της τορπίλης είναι ρυθμισμένα με τέτοιο τρόπο ώστε να χτυπά το σκάφος στο τέλος του θαλάμου της τορπίλης, στην περιοχή του διοικητήριου»

            για αυτη την ανοησία, θα πρέπει τουλάχιστον να σκεφτείς, μεταξύ άλλων, ότι δεν είναι όλα τα υποβρύχια σχεδιασμένα έτσι ώστε το διαμέρισμα διοίκησης να είναι στο δεύτερο. Αυτό είναι μάλλον χαρακτηριστικό του Ανταίο. Αλλά η σκέψη είναι σκληρή δουλειά για σένα
          3. olegyurjewitch
            olegyurjewitch 10 Μαΐου 2012 23:03
            0
            Παράθεση από Esso

            Esso EN

            Φαντάζεστε μια έκρηξη σε σωλήνα σφραγισμένο και στις δύο άκρες, γεμάτο με μείγμα με υψηλή περιεκτικότητα σε καθαρό οξυγόνο; Το ίδιο αποτέλεσμα είναι και στη γάστρα του σκάφους.
            1. Bear52
              Bear52 11 Μαΐου 2012 02:15
              0
              olegyurjewitch, συγνώμη: από πού είναι το επιπλέον οξυγόνο; Μπορείς να εξηγήσεις σε παρακαλώ! κλάμα
          4. πολύ μόνος
            πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 17:11
            0
            Ακούω. Λοιπόν σταμάτα να λες βλακείες.....
      2. Προσκυνητής
        Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:54
        -2
        Λοιπόν, συγγνώμη κύριε! Κάτι τέτοιο πρέπει να σκεφτείς!!! Ετοιμάζεστε για τον διαγωνισμό ποιος θα βρει μια πιο γελοία ιστορία για την τραγωδία;
      3. loc.bejenari
        loc.bejenari 11 Μαΐου 2012 01:26
        -2
        τι κάπνισες αγαπητέ;
      4. OdinPlys
        OdinPlys 11 Μαΐου 2012 02:49
        0
        Παράθεση από Esso
        Ο Πούτιν αποφάσισε να μην αποσύρει το πλήρωμα, και οι Νορβηγοί μπορούσαν να βοηθήσουν, το πλήρωμα θα συνομιλούσε,


        Ο Πούτιν αποφάσισε ... να μην αποσυρθεί ... Συγγνώμη ... αλλά αυτό είναι απλώς ανοησία ...
        Ναι, και δεν υπήρχαν συνομιλητές ...
      5. Τζαμπάρα
        Τζαμπάρα 11 Μαΐου 2012 08:47
        +3
        Παράθεση από Esso
        Είναι αμφίβολο ότι το ίδιο το υποβρύχιο βυθίστηκε!

        Χωρίς καμία αμφιβολία! ΠΝΗΓΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ εκτός από το «Kursk» άλλα πέντε πυρηνικά σκάφη, και ένα από αυτά βυθίστηκε δύο φορές, αρκετά ακόμη (δεν θυμάμαι τον ακριβή αριθμό) πετρελαιοκίνητα.
        Παράθεση από Esso
        Η εκδοχή για τον αμερικανικό τορπιλισμό της είναι πιο εύλογη Ρίξτε μια ματιά στη γαλλική έρευνα.

        Θεέ μου! Η εκδοχή του Γάλλου ηλίθιου αποδεικνύεται η απόλυτη αλήθεια! γέλιο
    4. Sibiryak
      Sibiryak 10 Μαΐου 2012 15:51
      +4
      snek
      Αγαπητέ Νικολάι!
      Παράθεση από snek
      Η τρύπα που φαίνεται στο σώμα είναι μόνο μέρος ενός κύκλου και μια αιχμηρή άκρη μπορεί να φανεί στην κάτω δεξιά γωνία.

      Για να είμαι ειλικρινής, οι φωτογραφίες που δημοσιεύονται στο άρθρο λέγονται ποιοτικά με το γράμμα G ..... και με κεφαλαίο γράμμα, και μετά η τορπίλη δεν χρειάζεται να χτυπήσει τον στόχο σε ορθή γωνία, σωστά ?? ;!
      Παράθεση από snek
      αφού έσπασε τη γάστρα, λογικά, αυτή η τορπίλη εξερράγη και, πάλι, λογικά, η είσοδος θα έπρεπε να είχε γίνει "διέξοδος" για το κύμα έκρηξης και, επομένως, απλά να στραφεί προς τα μέσα, κάτι που δεν ισχύει.

      Πρώτον, η έκρηξη εξαρτάται από τον χρόνο που έχει ρυθμιστεί στο φιτίλι και την εκρηκτική ουσία με την οποία είναι γεμισμένα τα πυρομαχικά, και όχι όπως συμβαίνει στις ταινίες - μια φορά και αμέσως μια έκρηξη. Και δεύτερον, κάντε ένα απλό πείραμα - τρυπήστε ή τρυπήστε μια τρύπα σε μια μεταλλική πλάκα και χτυπήστε το γρέζι με ένα σφυρί! Θα εκπλαγείτε, δεν θα λυγίσει προς την αντίθετη κατεύθυνση, αλλά είτε θα πέσει είτε θα στεγνώσει σφιχτά, θα λέγαμε, στο πίσω μέρος του εξαρτήματος. Άρα δεν υπάρχει καμία απολύτως λογική στη δήλωσή σου!
      Παράθεση από snek
      Τι κάπνιζαν οι Αμερικανοί, που ξαφνικά, χωρίς κανέναν λόγο, αποφάσισαν να ρίξουν τορπίλη σε πυρηνικό υποβρύχιο; Αυτό δεν συνέβαινε κατά τη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου.

      Η ψυχονευρολογική κατάσταση των στρατιωτών και των ναυτών του στρατού των ΗΠΑ πρόσφατα άφησε πολλά περιζήτητα, ας πούμε, υπάρχουν πολλά παραδείγματα και δεν είναι γνωστό τι είδους ιερέα είχαν στον πίνακα ελέγχου!
      Άρα τείνω περισσότερο στην έκδοση τορπίλης.
      1. Καρς
        Καρς 10 Μαΐου 2012 16:00
        +9
        Απόσπασμα: Sibiryak
        Πρώτον, η έκρηξη εξαρτάται από τον χρόνο που έχει ρυθμιστεί στη θρυαλλίδα και την εκρηκτική ουσία με την οποία είναι γεμισμένα τα πυρομαχικά, και όχι όπως συμβαίνει στις ταινίες - μια φορά και αμέσως μια έκρηξη


        Οι τορπίλες δεν τρυπούν το πλάι με την κινητική τους ενέργεια, αλλά εκρήγνυνται και πρέπει να εκραγούν ακριβώς τη στιγμή της επαφής.
        Η διείσδυση εμποδίζεται από τη χαμηλή ταχύτητα και το σχήμα της κεφαλής - υπήρξαν περιπτώσεις τορπιλών που δεν έχουν εκραγεί να κολλήσουν στο κύτος --- αλλά υπήρχαν μεταλλικά φύλλα 10-15 mm και ακόμη και την ίδια στιγμή δεν υπήρχε θέμα διείσδυσης στο έγκατα.
        1. Sibiryak
          Sibiryak 10 Μαΐου 2012 16:18
          +1
          Απόσπασμα από το Καρς
          Οι τορπίλες δεν τρυπούν το πλάι με την κινητική τους ενέργεια, αλλά εκρήγνυνται και πρέπει να εκραγούν ακριβώς τη στιγμή της επαφής.

          Κάνεις λάθος, αγαπητέ, οι τορπίλες, καθώς και τα πυρομαχικά για το πυροβολικό, κάννη και τζετ, διαφέρουν ως προς τον σκοπό τους. Απλώς τα πυρομαχικά ειδικής κινητικής δράσης δεν κατασκευάζονται σε τεράστιες ποσότητες, δηλαδή, για συγκεκριμένο σκοπό, δεν προορίζονται για ενέργειες μεγάλης κλίμακας, ας πούμε έτσι, και είναι πιο ακριβά στην κατασκευή τους!
          Απόσπασμα από το Καρς
          Η διείσδυση εμποδίζεται από τη χαμηλή ταχύτητα και το σχήμα της κεφαλής

          Το σχήμα του τμήματος της κεφαλής δεν χρειάζεται να είναι το ίδιο όπως στη φωτογραφία στο άρθρο, μπορεί να είναι διαφορετικό γενικά, και τότε ξέρετε την ταχύτητα της τορπίλης στο νερό ??? Κατά τη γνώμη μου, είναι ακόμη και πολύ prichislennaya.
          1. Καρς
            Καρς 10 Μαΐου 2012 16:22
            +8
            Απόσπασμα: Sibiryak
            Λάθος αγαπητέ,

            Δώστε μια ταξινόμηση
            Απόσπασμα: Sibiryak
            Απλώς τα πυρομαχικά ειδικής κινητικής δράσης δεν κατασκευάζονται σε τεράστιες ποσότητες

            Πώς είναι;Ποια πιστεύετε ότι είναι η ταχύτητα του MK 46;
            Απόσπασμα: Sibiryak
            части не обязательно должна быть такой как на фото в статье, она бывает разная вообще-то

            Μπορώ να έχω μια φωτογραφία;
            Απόσπασμα: Sibiryak
            και μετά ξέρεις την ταχύτητα της τορπίλης στο νερό ???

            Μέχρι 60 κόμβους, μπορείτε να μετατρέψετε σε μέτρα ανά δευτερόλεπτο;
            1. Sibiryak
              Sibiryak 10 Μαΐου 2012 16:46
              -4
              Καρς
              Νομίζεις ότι οι γνωστές, θα λέγαμε, δημόσιες ταξινομήσεις περιγράφουν όλο το φάσμα των εφευρεθέντων πυρομαχικών τορπίλης, νομίζω όχι. Οπότε δεν έχει νόημα να το αναφέρουμε.
              Σχετικά με την τορπίλη MK 46, αυτή είναι μόνο η υπόθεση σας και οι επίσημες δημοσιεύσεις στον Τύπο και τίποτα περισσότερο!
              Σε βάρος της φωτογραφίας, μπορείτε να βρείτε μια φωτογραφία της ρωσικής τορπίλης "SHKVAL", για παράδειγμα, αυτό είναι δημοσίως γνωστό! Το σχήμα του κεφαλιού είναι σε σχήμα κώνου! Και τα υπόλοιπα μπορείτε να τα σκεφτείτε μόνοι σας.
              Σε βάρος των μέτρων/δευτερόλεπτο, νομίζω ότι αυτό είναι περιττό, ένα θα πω, αν δεν κάνω λάθος, 60 κόμβοι είναι περίπου 100 χλμ./ώρα. Διορθώστε με αν κάνω λάθος!
              1. Καρς
                Καρς 10 Μαΐου 2012 16:59
                +6
                Απόσπασμα: Sibiryak
                Οπότε δεν έχει νόημα να το αναφέρουμε.

                Σούπερ μυστικό;
                Απόσπασμα: Sibiryak
                Σχετικά με την τορπίλη MK 46, αυτή είναι μόνο η υπόθεση σας και οι επίσημες δημοσιεύσεις στον Τύπο και τίποτα περισσότερο!

                Ναι, και αυτό υπερβαίνει μόνο τις υποθέσεις ΣΑΣ και δεν υπερβαίνει τη λογική και τη φυσική
                Απόσπασμα: Sibiryak
                Ρωσική τορπίλη "SHKVAL",

                Μια αναταραχή είναι μοναδική και, όπως λένε, μοναδική, αλλά ακόμη και μια διεισδυτική κεφαλή δεν του αποδίδεται
                Τύπος κεφαλής - ισχυρά εκρηκτικό

                Απόσπασμα: Sibiryak
                Οι 60 κόμβοι είναι περίπου 100 km/h

                Ας πάρουμε τα δεδομένα της Wikipedia 55 κόμβοι είναι 27,5 μέτρα ανά δευτερόλεπτο, γνωρίζετε την ταχύτητα μιας νόμιμης σφαίρας αέρα;
                Απόσπασμα: Sibiryak
                Και τα υπόλοιπα μπορείτε να τα σκεφτείτε μόνοι σας.

                Δεν χρειάζεται να σκεφτείς τίποτα, κόντεψα να ξεσπάσω στα γέλια όταν η εκδοχή για την τορπίλη που διαπερνά την πανοπλία εκφράστηκε από τους Γάλλους στο .. Κουρσκ σε ταραγμένα νερά..
                Και όμως παραμένουν ερωτήματα σχετικά με τη φωτογραφία και την ταξινόμηση.
                1. Sibiryak
                  Sibiryak 10 Μαΐου 2012 17:42
                  0
                  Αντρέι, δεν χρειάζεται να βγάλεις ορισμένες φράσεις από το κείμενο, ώστε να φτάσεις στο σημείο του παραλογισμού!
                  Το απόρρητο της ταξινόμησης δεν έχει καμία απολύτως σχέση!
                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Το flurry είναι μοναδικό και, όπως λένε, είναι μοναδικό στο είδος του, αλλά δεν του αποδίδονται ακόμη και διεισδυτικές κεφαλές Τύπος κεφαλής - ισχυρά εκρηκτικό

                  Και είσαι απόλυτα σίγουρος ότι είναι το μοναδικό. Πώς μπορεί να είναι το σύμπλεγμα στο σύνολό του, ναι, αλλά σε ορισμένα σημεία δεν είμαι σίγουρος. Το υποβρύχιο, φυσικά, είναι κατασκευασμένο από σίδηρο, αλλά όχι στον ίδιο βαθμό που να πυροβολεί πανοπλίες τορπίλες, αρκεί να αλλάξει το σχήμα και τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά. Παρεμπιπτόντως, το σχήμα των πυρομαχικών παίζει σημαντικό ρόλο, για παράδειγμα, στο πυροβολικό υπάρχουν πυρομαχικά συγκεκριμένου διαμετρήματος, καθώς και υποδιαμετρήματος. Το περιεχόμενο είναι το ίδιο, αλλά η δράση τους διαφέρει σημαντικά. Δεν νομίζω ότι στην παραγωγή τορπιλών αυτό το χαρακτηριστικό παραμερίζεται.
                  Η ταχύτητα Toppedo των 27,5 m/s είναι πολύ αξιοπρεπής για να διαπεράσεις το κύτος ενός υποβρυχίου, κινητικά!
                  1. Καρς
                    Καρς 10 Μαΐου 2012 18:32
                    +4
                    Απόσπασμα: Sibiryak
                    δεν χρειάζεται να εξαγάγετε ορισμένες φράσεις από το κείμενο

                    έτσι γίνεται.
                    Απόσπασμα: Sibiryak
                    Το απόρρητο της ταξινόμησης δεν έχει καμία απολύτως σχέση!

                    Επρόκειτο για μια τορπίλη --- υπερ-ντούπερ πανοπλία.
                    Απόσπασμα: Sibiryak
                    Και είσαι απόλυτα σίγουρος ότι είναι το μοναδικό.

                    Υπάρχει και ένα γερμανικό Barakuda, και τι;
                    Απόσπασμα: Sibiryak
                    Το υποβρύχιο, φυσικά, είναι κατασκευασμένο από σίδηρο, αλλά όχι στον ίδιο βαθμό που να πυροβολεί πανοπλίες τορπίλες, αρκεί να αλλάξει το σχήμα και τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά.

                    Είναι κατασκευασμένο από χάλυβα ικανό να αντέχει την πίεση του νερού σε βάθη εκατοντάδων μέτρων.
                    Απόσπασμα: Sibiryak
                    Παρεμπιπτόντως, το σχήμα των πυρομαχικών παίζει σημαντικό ρόλο, για παράδειγμα, στο πυροβολικό υπάρχουν πυρομαχικά συγκεκριμένου διαμετρήματος και υποδιαμετρήματος

                    Εδώ λοιπόν είναι το σχήμα που επηρεάζει, δηλαδή η διάμετρος και το εγκάρσιο φορτίο.
                    Απόσπασμα: Sibiryak
                    Το περιεχόμενο είναι το ίδιο, αλλά η δράση τους διαφέρει σημαντικά.
                    Και ακριβώς λόγω της ταχύτητας και του γεγονότος ότι η διάμετρος της κεφαλής είναι μικρή, μην ξεχνάτε τη δύναμη των ίδιων των πυρομαχικών.
                    Απόσπασμα: Sibiryak
                    Η ταχύτητα Toppedo των 27,5 m/s είναι πολύ αξιοπρεπής για να διαπεράσεις το κύτος ενός υποβρυχίου, κινητικά!

                    Όχι, ίσως θα αφήσει ένα βαθούλωμα, αλλά δεν μπορεί να γίνει λόγος για διείσδυση, ακόμη και διάρρηξη ενός δυνατού σώματος.
                2. limmor
                  limmor 11 Μαΐου 2012 16:55
                  0
                  Απόσπασμα: Sibiryak
                  Οι 60 κόμβοι είναι περίπου 100 km/h

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Ας πάρουμε τα δεδομένα της Wikipedia 55 κόμβοι είναι 27,5 μέτρα ανά δευτερόλεπτο, γνωρίζετε την ταχύτητα μιας νόμιμης σφαίρας αέρα;

                  Αγαπητός. 60 κόμβοι, ακόμα 100 km/h. Και μην εμπιστεύεστε τυφλά τη Wikipedia. Και η ταχύτητα της σφαίρας στον αέρα εξαρτάται από τον ίδιο τον αέρα και κυμαίνεται από 130 έως 450 m / s
                  1. Καρς
                    Καρς 11 Μαΐου 2012 17:54
                    +2
                    Παράθεση από limmor
                    60 κόμβοι, ακόμα 100 km/h.

                    Και όχι 108;
                    Παράθεση από limmor
                    Και μην εμπιστεύεστε τυφλά τη Wikipedia.

                    Και ποιος την εμπιστεύεται τυφλά;Την έφεραν ως ανοιχτό κώδικα, αν έχετε ένα εγχειρίδιο οδηγιών για το MK 48, μοιραστείτε το με το κοινό.
                    Απόσπασμα από το Καρς
                    55 κόμβοι είναι 27,5 μέτρα

                    Παράθεση από limmor
                    Και η ταχύτητα της σφαίρας στον αέρα εξαρτάται από τον ίδιο τον αέρα και κυμαίνεται από 130 έως 450 m / s

                    Είναι λοιπόν η ταχύτητα μιας σφαίρας αέρα μεγαλύτερη ή μικρότερη από την ταχύτητα μιας τορπίλης στο νερό;


                    Και ακόμη ας πούμε ότι η τρύπα στο Kursk είναι ένα ίχνος από μια τορπίλη, τότε η διάμετρος δεν συγκλίνει αυτή τη φορά και δεν εξερράγη αυτά τα δύο, διαφορετικά η διαμόρφωση των άκρων θα ήταν διαφορετική.

                    Κατ' αρχήν δεν αποκλείω σύγκρουση με άλλο υποβρύχιο ως επιλογή, παρόλα αυτά, υπήρχαν φήμες για ζημιά στο Μέμφις, αλλά κατηγορηματικά κατά των .. θωρακισμένων.. τορπιλών.
                    Και σε περίπτωση σύγκρουσης, για κάποιο λόγο, οι τορπίλες Kursk θα μπορούσαν να εκραγούν, ή όταν χτυπήσουν στον πάτο, αλλά όχι από τορπιλισμό.
          2. Προσκυνητής
            Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 22:59
            -2
            Αδέξιες δικαιολογίες - δεν γίνονται δεκτές!
            Θα ήθελα να κοιτάξω τέτοια πυρομαχικά, τα οποία, κινούμενοι στη στήλη νερού, θα μπορούσαν να διαπεράσουν το διπλό κύτος ενός ναρκαλιευτικού επιφανείας, αλλά ενός πυρηνικού υποβρυχίου!
          3. olegyurjewitch
            olegyurjewitch 10 Μαΐου 2012 23:12
            +1
            Απόσπασμα: Sibiryak
            και μετά ξέρεις την ταχύτητα της τορπίλης στο νερό ??? Κατά τη γνώμη μου, είναι ακόμη και πολύ prichislennaya.

            Μια τορπίλη θα κάνει μια τρύπα στο πλάι κάποιου αντιτορπιλικού, αλλά νομίζω ότι θα είναι προβληματικό να βλάψει το ισχυρό κύτος ενός πυρηνικού υποβρυχίου αυτού του τύπου, μην ξεχνάτε ότι το ελαφρύ κύτος είναι καλυμμένο με λαστιχένιες πλάκες, τώρα δεν Μην θυμάστε το ακριβές μέγεθος των πλακών και αυτό μειώνει την πρόσκρουση σε κάποιο βαθμό.
      2. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 16:16
        +3
        Θα ακούσετε, για να αποφασίσετε ότι οι Αμερικανοί υποβρύχιοι είναι υποβρύχιοι χούλιγκαν που δεν έχουν κανέναν έλεγχο. Έτσι σκέφτονται - ποιος θα χαστούκιζε μια τορπίλη. Μερικοί ψυχοθεραπευτές στον ιστότοπο. Έχετε ελέγξει την ψυχική τους κατάσταση; Γνωρίζετε πόσους βαθμούς προστασίας έχουν τα οπλικά συστήματα από τυχαίες εκτοξεύσεις; Είμαι σίγουρος ότι δεν το ξέρεις καν
        1. Sibiryak
          Sibiryak 10 Μαΐου 2012 16:31
          +2
          Δέλτα
          Αλλά αν σας ακούσετε, αποδεικνύεται ότι οι ναυτικοί μας είναι τελείως αδαείς, αλλά οι Αμερικάνοι απλά δεν κάνουν ποτέ λάθη και ο εξοπλισμός τους είναι απλά στα όρια της φαντασίας. Νομίζω ότι μπορείς να απαντήσεις στις περισσότερες ερωτήσεις σου μόνος σου, και να μην ρωτήσεις, στη ζωή, δεν γίνονται όλα σαν ένα βιβλίο!
          Παράθεση από Δέλτα
          Γνωρίζετε πόσους βαθμούς προστασίας έχουν τα οπλικά συστήματα από τυχαίες εκτοξεύσεις;

          Αυτό είναι απλώς ένα ανθρωπογενές προϊόν που μπορεί να αποτύχει, αγαπητέ, και πολύ απρόβλεπτο, εξαιτίας τέτοιων στιγμών, δεν είναι ότι οι τορπιλοσωλήνες πυροδοτούνται, ξέρετε, βυθίζονται μισά υποβρύχια!
          1. Δέλτα
            Δέλτα 10 Μαΐου 2012 16:49
            +2
            Καταλαβαίνω ότι είναι κρίμα να το ακούω, αλλά αυτά δεν είναι δικά μου κατασκευάσματα. Πρόκειται για εξετασμένα έγγραφα που επιβεβαιώνουν ότι η ετοιμότητα για εκτόξευση τέτοιας τορπίλης ήταν μηδενική. Ότι το πλήρωμα δεν είχε πυροβολήσει για τρία χρόνια. Ότι υπήρχε τουλάχιστον ένα σημαντικό ελάττωμα στον σχεδιασμό του πλοίου που το έθετε σε κίνδυνο. Όσο για σύνθετα προϊόντα, δεν υπάρχει προϊόν στον κόσμο που να τρελαθεί ξαφνικά με δική του πρωτοβουλία. Υπάρχουν παράγοντες που επηρεάζουν τη συμπεριφορά του. Και αυτοί είναι οι άνθρωποι που το δημιούργησαν και το εκμεταλλεύτηκαν. Και πάντα γινόταν χάος στο ναυτικό, στο στρατό. Ακόμα και στην Ένωση, γι' αυτό πέθαναν τα καράβια. Και τώρα ακόμη περισσότερο. Έτσι στην Ένωση πήγαν κάτω από το νερό για τουλάχιστον 3 μήνες, αλλά τώρα είναι καλό αν για μια εβδομάδα. Σχετικά με τους Αμερικανούς - Ξέρω την τιμή τους και θυμάμαι ότι το "Greenville" τους έπνιξε ένα ιαπωνικό σκαρί ψαρέματος, βγαίνοντας στην επιφάνεια ακριβώς κάτω από αυτό. Τους συμβαίνει οτιδήποτε. ΑΛΛΑ! Τα υποβρύχιά τους δεν έχουν βυθιστεί από το 68. Τα συμπεράσματα μιλούν από μόνα τους
            1. Sibiryak
              Sibiryak 10 Μαΐου 2012 17:07
              +2
              Δέλτα
              Αγαπητέ Vyacheslav! Η ζωή είναι σίγουρα ένα περίπλοκο πράγμα, αλλά όχι πάντα η κατάσταση έκτακτης ανάγκης καθορίζεται από τον ανθρώπινο παράγοντα.
              Вы знаете что такое нападение на военное судно независимого государства и какие последствия могут быть. Тем более в масштабе противостояния сша и России???!!! Данный инцидент квалифицируется как объявление войны, и что же Вы думаете, после предпринятых враждебных действий, обществу расскажут всю правду, это может закончится очень даже плачевно, учитывая отношение наших граждан к этой стране! В конце концов данный инцидент мог и имел определнные политические подоплеки и последствия!
              1. Δέλτα
                Δέλτα 10 Μαΐου 2012 17:19
                -1
                ας το κάνουμε πιο εύκολο - έχετε στοιχεία για τορπιλισμό; ή τουλάχιστον σύγκρουση
                1. Sibiryak
                  Sibiryak 10 Μαΐου 2012 17:56
                  +4
                  Γιατί να κάνετε μια τέτοια ερώτηση αν δεν έχετε απολύτως κανένα στοιχείο! Εννοια??? Εσείς, όπως όλοι οι συμμετέχοντες στη συζήτηση εδώ, έχετε μόνο υποθέσεις που βασίζονται σε δημόσια δεδομένα!
                  Κοιτάξτε την πρώτη φωτογραφία, που δεν είναι τόσο καυτή φυσικά, αλλά φαίνεται καθαρά από την παραμόρφωση του μετάλλου γύρω από την τρύπα ότι η κρούση στο σκάφος ήταν από έξω, και όχι από μέσα !!!
                  1. Δέλτα
                    Δέλτα 10 Μαΐου 2012 18:16
                    0
                    Τι στοιχεία έχω; Δεν προσπαθώ να αποδείξω ότι την τορπίλιασαν! Οπότε δεν χρειάζομαι αποδείξεις. Υπάρχει επίσημη εκδοχή για την έκρηξη τορπίλης σε τορπιλοσωλήνα. Είναι πιστή. Υπάρχουν μελέτες του ναύαρχου Ryazantsev. Δείχνουν ότι η έκδοση είναι σωστή, αλλά οι λόγοι είναι διαφορετικοί. Δίνονται τεχνικές αιτιολογήσεις, και όχι εικασίες a la "θα μπορούσε να ήταν έτσι". Πόσο καιρό μπορείς να πεις ότι η τορπίλη δεν μπαίνει μέσα στο πλοίο, αλλά εκρήγνυται εκεί κοντά; τουλάχιστον κοιτάξτε τις πηγές του Διαδικτύου (αλλά όχι ρωσικές) για την τορπίλη.
        2. Προσκυνητής
          Προσκυνητής 10 Μαΐου 2012 23:03
          +1
          Για κάποιο λόγο μου φαίνεται ότι εκεί (στο πυρηνικό υποβρύχιο) δεν χρειάζεται να πατηθεί ούτε ένα κουμπί για να πάει η τορπίλη ...
          Λοιπόν, γιατί πιστεύετε ότι αυτό είναι πιο εύκολο από ένα πολυβόλο, το οποίο πρέπει: 1) να αφαιρέσετε την ασφάλεια, 2) να σηκώσετε, 3) να στοχεύσετε, 4) να τραβήξετε τη σκανδάλη. Και αυτές οι 4 ενέργειες!
          Πόσοι πιστεύεις ότι υπάρχουν στην Πρέμιερ Λιγκ;
        3. ΔΕΡΒΗΣ
          ΔΕΡΒΗΣ 12 Μαΐου 2012 03:26
          0
          ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ Ο ΑΜΕΡ ΑΥΤΟΣ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΑ ΝΕΥΡΑ ΜΑΣ ΟΠΩΣ ΗΤΑΝ ΣΤΗ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΙΑ ΣΤΗ ΓΕΩΡΓΙΑ ΣΤΟ ΙΡΑΚ ΙΡΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ;;;
      3. kostiknet
        kostiknet 10 Μαΐου 2012 16:41
        +3
        Απόσπασμα: Sibiryak
        Η ψυχονευρολογική κατάσταση των στρατιωτών και των ναυτών του στρατού των ΗΠΑ πρόσφατα άφησε πολλά περιζήτητα, ας πούμε, υπάρχουν πολλά παραδείγματα και δεν είναι γνωστό τι είδους ιερέα είχαν στον πίνακα ελέγχου!

        ακριβώς σωστό!!! Ένας ένοπλος Αμερικανός είναι ΠΙΘΗΚΟΣ ΜΕ ΧΩΜΒΟΒΟΒΙΔΑ !!! Σίγουρα θα εκραγεί όταν είναι θέμα χρόνου wassat
    5. Volkan
      Volkan 10 Μαΐου 2012 17:23
      +4
      Αγαπητέ snek. Όσον αφορά την τορπίλη, οι ειδικοί λένε ότι πρόκειται για κάποιο είδος πονηρού τορπίλης, που στοχεύει από μόνο του ακριβώς στο πρώτο διαμέρισμα του σκάφους, και επιπλέον, τι συμβαίνει με το κύμα έκρηξης. Δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλά φαίνεται να μπαίνει ακριβώς μέσα στο σκάφος (σαν αθροιστικό τζετ) και το καθήκον της τορπίλης είναι να πυροδοτήσει τα πυρομαχικά του 1ου διαμερίσματος. για το γιατί πυροβολήθηκε ξαφνικά, μπορώ να το πω με τρόμο. Αν πιστεύετε, φυσικά, στους Γάλλους δημοσιογράφους. Δηλαδή, στην αρχή υπήρξε μια άκριτη σύγκρουση με ένα αμερικανικό σκάφος, μετά την οποία το Kursk συνέχισε να εκπληρώνει το έργο που του είχε ανατεθεί (πυροβολισμός με πύραυλο-τορπίλη Shkval). και εδώ οι άμερ τρόμαξαν όταν ο ακουστικός τους καθόρισε το άνοιγμα των τορπιλοσωλήνων στο Κουρσκ, αυτοί οι κρετίνοι αποφάσισαν ότι ήταν της αρεσκείας τους και ήταν οι πρώτοι που απάτησαν. καουμπόηδες. Κάτι τέτοιο.
      Και εν κατακλείδι, θέλω να σας πω ότι τα υποβρύχια τόσο του Vidyaevo όσο και του Gadzhiyevo εξακολουθούν να δηλώνουν ομόφωνα ότι ήταν μια τορπίλη amers. και το λένε ούτε σε κάμερες ούτε σε συνεντεύξεις, υπερασπιζόμενοι την «τιμή της στολής», δηλαδή ως επαγγελματίες του κλάδου τους που έχουν τη δική τους άποψη.
      Και τέλος, για όλους εκείνους που ασχολούνται με τον αντιεπαγγελματισμό των ναυτικών μας, το gouging και τα λοιπά, θα πω ένα πράγμα που οδηγείτε. Οι υποβρύχιοί μας είναι σπουδαίοι άνθρωποι, θα πρέπει να στήνουν μνημεία κατά τη διάρκεια της ζωής τους. Και με επαγγελματισμό, εκπαίδευση, όλα είναι καλά μαζί τους.
      1. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 17:46
        -1
        μια πονηρή τορπίλη που στοχεύει στο πρώτο διαμέρισμα)))))))))) με τα πόδια. Όχι, αλήθεια, πότε θα μάθεις εσύ ο ίδιος να σκέφτεσαι και να μην παράγεις ηλίθιες φήμες; Παρεμπιπτόντως, για αυτήν την τορπίλη (καθόλου πονηρή, αλλά συνηθισμένη) στη ρωσική έκδοση του Wiki λέγεται ότι στοχεύει στο τέλος του διαμερίσματος των τορπιλών και μπαίνει στη δεύτερη - την εντολή. Δεν ήθελα να σχολιάσω αυτό, αλλά, όπως βλέπετε, θα πρέπει να το κάνω. Πρώτον, αυτή τη βλακεία την έγραψαν οι δικοί μας (ο καθένας μπορεί να ρίξει τις "σκέψεις" του στο Wiki), όσοι θέλουν να σκέφτονται έτσι. Παράλληλα δεν κοίταξαν καν την τεχνική περιγραφή της τορπίλης που λέει ότι εκρήγνυται δίπλα στο πλοίο. Παρεμπιπτόντως, μια τέτοια δράση τορπιλών έχει πάει από τον πόλεμο. Ναι, παρεμπιπτόντως - σχετικά με τη δίωξη, "ένα πυροβολισμό με τρόμο" (αυτό είναι γενικά ένα μαργαριτάρι, αν και μπορεί να υπάρχει ηλικία ....) και εκπαίδευση: αν κάνετε τον κόπο να μελετήσετε τα έργα στον υποβρύχιο στόλο, εκτός από νικηφόρα εκθέσεις, θα καταλάβετε ότι δεν είναι όλα καλά. Μάλλον το αντίθετο. Τότε όλα θα γίνουν ξεκάθαρα για το πώς θα μπορούσε να εκραγεί η τορπίλη μας μέσα στον τορπιλοσωλήνα.
        1. Volkan
          Volkan 11 Μαΐου 2012 12:57
          +1
          Αγαπητέ Δέλτα. Κάνετε προφανές λάθος με την ηλικία. Η ιδια ηλικια. Όσο για το διάβασμα, γιατί να διαβάσω αν ΕΙΔΑ για 8 χρόνια στον Βόρειο Στόλο πώς υπηρετούν αυτοί οι άνθρωποι; Λοιπόν, εσύ ο ίδιος πήρες μια ενδιαφέρουσα θέση. Αυτό που έχεις μάθει σε αυτό το θέμα είναι η απόλυτη αλήθεια σου, αυτό που λένε οι άλλοι είναι μαργαριτάρια, ανοησίες κ.λπ. Άλλωστε, υπάρχουν κανόνες του παιχνιδιού, όλοι παίρνουμε πληροφορίες από ανοιχτές πηγές. Σωστά? Τότε γιατί τα δικά σου είναι πιο σωστά από τα δικά μου; Επίσης, ας ενεργοποιήσουμε τη λογική. Γιατί δεν έσπευσαν να σώσουν αμέσως; Καταλαβαίνετε καν ότι όταν αποδεχτείτε την εκδοχή του ατυχήματος (δεν έχει σημασία αν η τορπίλη πυροδοτήθηκε, «δεν έχουν πυροβολήσει εδώ και τρία χρόνια όπως λέτε»), τότε η ηγεσία του στόλου και της χώρας έπρεπε μόνο να απεικόνισε έντονη δραστηριότητα, στείλε διασώστες, δύτες και πάρτε ένα σωρό περισσότερες δραστηριότητες διάσωσης. συμφωνώ ακόμη και με τη βοήθεια της Δύσης, την οποία τόσο απότομα "προσέφερε ξαφνικά χωρίς λόγο" (παρεμπιπτόντως, κατά τη γνώμη μου αυτή είναι η μοναδική περίπτωση τέτοιων προτάσεων ..... γιατί να το κάνουμε;), αλλά παρεκκλίνουμε , οπότε τι εμπόδισε αυτό να κάνει τα πάντα, και στη συνέχεια, με μια αίσθηση ολοκλήρωσης, κοιτάξτε στα μάτια των συγγενών, της κοινωνίας και του κόσμου. Λοιπόν, δεν μπόρεσαν, έχασαν τη μάχη με τη θάλασσα, τα στοιχεία είναι η μητέρα της. Ποιος θα τους καταδίκαζε μετά από αυτό; Ναι, μάλλον κανένας. ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ; Ελπίζω να μην θεωρείτε την ηγεσία της χώρας και το Πολεμικό Ναυτικό απολύτως βοοειδή και αργόσχολους; Μπορεί να υπάρχει μόνο μία απάντηση. ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΤΥΧΗΜΑ, ήταν το κάτι άλλο. Και το τελευταίο για τους Αμερικανούς γενικά. Φυσικά, μπορείτε να πείτε ότι όλα αυτά είναι ανοησίες, αλλά δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά:
          1. Οι Ηνωμένες Πολιτείες μπαίνουν στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο μετά τον τορπιλισμό ενός επιβατηγού πλοίου από ένα γερμανικό υποβρύχιο (στη συνέχεια, βρέθηκαν πάρα πολλά στοιχεία που επέτρεψαν να υποδηλωθεί πολύ έντονα ότι ήταν ένα υποβρύχιο Amer. Το τορπίλησαν επίτηδες για να δώσουν οι ίδιοι ένας λόγος να μπουν στον πόλεμο.
          2. Οι Ηνωμένες Πολιτείες μπαίνουν στον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο μετά την ιαπωνική επίθεση στο Περλ Χάρμπορ (και πάλι, υπάρχουν μελέτες που μας επιτρέπουν να συμπεράνουμε ότι οι Αμερικανοί γνώριζαν για την επίθεση και σκόπιμα δεν αντέδρασαν, και πάλι, δώστε στον εαυτό σας έναν λόγο να μπει στον πόλεμο , που γενικά δεν τους αφορούσε.Να σας υπενθυμίσω ότι μετά τον 1ο Παγκόσμιο Πόλεμο, ο αμερικανικός λαός ορκίστηκε να πολεμήσει και ο Ρούσβελτ κέρδισε τις εκλογές σε μεγάλο βαθμό λόγω του γεγονότος ότι υποσχέθηκε να μην στείλει Αμερικανούς στρατιώτες στον πόλεμο οπουδήποτε αλλού εκτός από τις ΗΠΑ Έτσι το Περλ Χάρμπορ θα έπρεπε να είχε γίνει μια τέτοια προσβολή που ο ίδιος ο αμερικανικός λαός είπε «όλοι θα πολεμήσουμε». Αυτό ακριβώς συνέβη.
          3. Οι περιβόητοι δίδυμοι πύργοι το '11. Λοιπόν, εδώ νομίζω, και δεν χρειάζεται να εξηγήσω, η χώρα χρειάζεται έναν εχθρό, αλλά εξακολουθεί να μην υπάρχει και να μην υπάρχει; να πάρει τη διεθνή τρομοκρατία. ΟΙ ΗΠΑ ΛΥΝΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥΣ. Δεν λέω ότι ήθελαν να ξεκινήσουν πόλεμο με τη Ρωσία επιτιθέμενοι στο KURSK, λέω ότι κάτι δεν πάει καλά με το κεφάλι τους. Τέτοια θα μπορούσε και shmalnut με τρόμο.
          1. Δέλτα
            Δέλτα 11 Μαΐου 2012 14:08
            0
            Λοιπόν, πάμε με τη σειρά:
            1. Αν ήσουν στον Βόρειο Στόλο, τότε τι είδους «πονηρές τορπίλες» είδες που οι ίδιες «στοχεύουν στο πρώτο διαμέρισμα»; Ζητάω πληροφορίες για μένα, τέτοιον αχρείο που δεν ανέχεται αντιρρήσεις. Είναι πληροφορίες, και όχι εικασίες όπως "αυτό θα μπορούσε να είναι" ή "αυτό είναι, αλλά είναι τόσο ταξινομημένο που μόνο εγώ ξέρω". Για να μην υπάρχουν εικασίες για το γεγονός ότι δεν έσπευσαν να αποταμιεύσουν επίτηδες, για να αποτελειώσουν κάποιον στο σκάφος.
            2. Σχετικά με το γεγονός ότι δεν πυροβόλησαν για 3 χρόνια - αυτό δεν το λέω εγώ, αυτά είναι επίσημα δεδομένα. Επιπλέον, το 97 πυροβόλησαν μια ηλεκτρική τορπίλη, αλλά ποτέ δεν εκτόξευσαν υπεροξείδιο και κανείς δεν ήξερε πώς να τη λειτουργήσει σωστά στο πλοίο. Ένας συμβασιούχος ναύτης από άλλο σκάφος έπρεπε να συνδεθεί στο σύστημα.
            3. Σχετικά με τη βοήθεια της Δύσης και ούτω καθεξής - αυτό δεν είναι καν έμμεσες αποδείξεις. Δεν μιλάω για την άφιξη του επικεφαλής της CIA για μια συνάντηση που είχε προγραμματιστεί πολύ πριν από αυτά τα γεγονότα. Έχετε τουλάχιστον κάποια στοιχεία υπέρ της εκδοχής του τορπιλισμού ή θα προσπαθήσουμε να συνδέσουμε κάποια γεγονότα με την έκδοση;
            4. Σχετικά με το Περλ Χάρμπορ και την επιβατική γραμμή - έχετε αποδείξεις, όχι μυθοπλασία; το ίδιο ισχύει και για τους πύργους. Χάρηκατε όταν κάποιοι άρχισαν να λένε ότι οι εκρήξεις σε κτίρια κατοικιών στη Ρωσία οργανώθηκαν από την FSB; Φυσικά, κανείς δεν έδωσε στοιχεία, αλλά υπήρξαν και εκείνοι που πίστεψαν. Και τι - η ίδια λογική μπορεί να εντοπιστεί. Έτσι είναι και με το Περλ Χάρμπορ, τους δίδυμους πύργους και το Κουρσκ.

            Παρεμπιπτόντως, δεν μου είναι ξεκάθαρο από ποιον τέτοιο "τρόμο" οι Αμερικάνοι "χτύπησαν" ?? τι φοβόντουσαν;
          2. πολύ μόνος
            πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 17:08
            +1
            Кроме домыслов и явных бредней хоть один ФАКТ есть?
      2. ISO
        ISO 11 Μαΐου 2012 09:45
        +1
        Ζητώ συγγνώμη για τον τόνο, αλλά γνωρίζετε προσωπικά κάποιο από τα υποβρύχια; Δεν θέλω να κατηγορήσω κανέναν αδιακρίτως, αλλά για να κάνεις τέτοιες δηλώσεις, πρέπει είτε να βράζεις τον εαυτό σου σε αυτό είτε να είσαι κοντά στους ανθρώπους που το κάνουν. Ο ίδιος εργάζομαι σε μια επιχείρηση που ασχολούνταν με την U & Pu για πυρηνικά όπλα σε πλήρη κύκλο. Είχαμε, λοιπόν, πολλές περιπτώσεις που οι επαγγελματίες μας με ΝΕΗΓΗΜΕΝΟ μυαλό και ΗΧΗ μνήμη έκοψαν επίμονα και σκόπιμα το κλαδί στο οποίο πράγματι κάθονταν, αυτό τεκμηριώνεται από τις σχετικές πράξεις με την κατάλληλη μορφή παραδοχής. Δεν μπορώ να πω τίποτα για τα υποβρύχια, αλλά είχα έναν μαθητή που αργότερα ανατέθηκε σε ένα πυρηνικό παγοθραυστικό. Σε ένα-δυο ταξίδια, πήγα και έφτυσα τους παγετώνες κοντά στον Πόλο και βγήκα στη στεριά. Όχι μόνο συναρμολόγησαν αυτή τη μονάδα έτσι ώστε τα συγκροτήματα σωλήνων να πηγαίνουν σαν νήματα σε ένα στριμμένο καλώδιο και να βρείτε χρένο από την αρχή μέχρι το τέλος του σωλήνα ενός συστήματος, αλλά επίσης μια όχι αρκετά νηφάλια ομάδα αναλαμβάνει το ρολόι.. Έτσι, το αγόρι φοβήθηκε... Επομένως, ποιος ξέρει τι πραγματικά συνέβη στο Κουρσκ.
      3. ΦΡΕΓΑΤΕΝΚΑΠΙΤΑΝ
        ΦΡΕΓΑΤΕΝΚΑΠΙΤΑΝ 11 Μαΐου 2012 09:58
        +1
        .... ότι τα υποβρύχια και το Vidyaevo και το Gadzhiyevo εξακολουθούν να δηλώνουν ομόφωνα ότι ήταν μια τορπίλη amers. και το λένε ούτε σε κάμερες ούτε σε συνεντεύξεις, υπερασπιζόμενοι την «τιμή της στολής», δηλαδή ως επαγγελματίες του κλάδου τους που έχουν τη δική τους άποψη.
        ...... Πολύ σωστά ...... σχεδόν από την πρώτη μέρα όλοι ήξεραν (υποβρύχια Gadzhiyevo) ότι δεν μπορούσες να πνίξεις το σκάφος 949a του έργου έτσι απλά .... έστω και με έντονη επιθυμία . ........ ..και κανείς δεν θα μας πείσει ότι δεν υπήρχαν εξωτερικές επιρροές εδώ ......
        ΑΙΩΝΙΑ ΜΝΗΜΗ ΑΔΕΡΦΕ!!!
        1. πολύ μόνος
          πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 17:07
          0
          Και είναι απαραίτητο όχι να πείσεις, αλλά απλώς να σκεφτείς.
          Αυστηρά μιλώντας, ακόμη και στην ίδια τη γαλλική ταινία, η μόνη πραγματική απόδειξη της αληθοφάνειας της είναι ένα παγωμένο πλαίσιο που δείχνει μια τρύπα σε ένα ελαφρύ κύτος στη δεξιά πλευρά. Ωστόσο, αυτή η τρύπα βρίσκεται σε κοντινή απόσταση από τη γραμμή αποκοπής του διαμερίσματος της πλώρης, αλλά δεν υπάρχουν σαφή σημάδια της προέλευσης αυτού του ελαττώματος από ένα χτύπημα τορπίλης και το ισχυρό κύτος είναι άθικτο σε αυτήν την περιοχή. Οι αμερικανικές τορπίλες Mk-48 που συζητούνται στην ταινία εκρήγνυνται έξω από το κύτος και δεν αφήνουν τέτοιες τρύπες. Ως αποτέλεσμα, μπορεί να υποτεθεί ότι η τρύπα θα μπορούσε να έχει δημιουργηθεί ως αποτέλεσμα εργασιών ανύψωσης και ρυμούλκησης, κατά την ελλιμενοποίηση του σκάφους, κ.λπ. στο Kursk, που καταγράφηκε από σεισμολόγους, και η δύναμη μιας αμερικανικής τορπίλης
      4. snv-sh
        snv-sh 16 Απριλίου 2013 09:21
        0
        Προφανώς, η πλευρά του Kursk τρυπήθηκε από μια τορπίλη υψηλής ταχύτητας εκπαίδευσης (χωρίς εκρηκτικά) SHKVAL (ή παρόμοια), που εκτοξεύτηκε από ένα από τα επιφανειακά ή υποβρύχια πλοία που βρίσκονται στην περιοχή ή από το ίδιο το Kursk, η οποία, λόγω μια καθοδήγηση αποτυχίας συστήματος, επιστράφηκε πίσω. 3 τόνοι τορπίλων πολλαπλασιασμένοι επί 100 μέτρα/δευτερόλεπτο τρύπησαν το ελαφρύ κύτος και προκάλεσαν ελαφρά ζημιά στο ισχυρό κύτος, γεγονός που οδήγησε σε πλημμύρα, πυρκαγιά, πιθανώς έκρηξη του διαμερίσματος της μπαταρίας και έκρηξη πυρομαχικών.

        Φυσικά, υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις, αλλά νομίζω ότι, καταρχήν, όλα ήταν ακριβώς έτσι. Το χαρακτηριστικό βαθούλωμα, που ξεκινά αμέσως από την τρύπα, επιβεβαιώνει ότι έγινε ισχυρή σύγκρουση. Η εκδοχή της «κατάρρευσης» μέσα δεν αντέχει στην κριτική. Αυτό το βαθούλωμα δεν θα μπορούσε επίσης να έχει προκληθεί από χτύπημα στο έδαφος. Αυτό θα είχε ως αποτέλεσμα εκτεταμένη ζημιά στη δεξιά πλευρά, η οποία δεν παρατηρείται. Και είναι απίθανο το έρμα του Κουρσκ να επέτρεπε μια τόσο δυνατή κύλιση. Η διάμετρος της οπής είναι περίπου 70-80 cm, η οποία συμπίπτει περίπου με το διαμέτρημα του ShKVAL. Ταυτόχρονα, είναι πιθανό οι άκρες της τρύπας να «κουρευτούν» για να κρύψουν τα τραχιά ίχνη μιας σύγκρουσης με μια τορπίλη. Εικάζεται ότι το εσωτερικό (ισχυρό) κύτος του σκάφους απέναντι από την τρύπα παρέμεινε άθικτο. Ωστόσο, δεν κατάφερα να βρω ούτε ένα βίντεο ή φωτογραφία (η οποία, παρεμπιπτόντως, μπορεί να είναι ψεύτικη) από κοντινή απόσταση, κάτι που θα το επιβεβαίωνε. Επιχειρήματα όπως «δεν πυροβολούν σε εκείνο το μέρος», «υπάρχει κανονισμός για εκπαιδευτικές βολές», «οι τορπίλες έχουν σύστημα αυτοκαταστροφής», για ευνόητους λόγους, είναι αναξιόπιστα. Θεωρητικά, θα μπορούσε να υπάρχει οτιδήποτε δεν απαγορεύεται από τους νόμους της φυσικής. Ένα άλλο σημαντικό ερώτημα είναι γιατί δεν κόπηκε η τρύπα μαζί με τη μύτη κατά την εργασία ανύψωσης; Νομίζω ότι η απάντηση είναι πολύ απλή - δεν μπορούσαμε για τεχνικούς λόγους. Η τρύπα βρίσκεται σχεδόν κατά μήκος της γραμμής της τιμονιέρας και για να την αποκόψουμε χρειαζόταν είτε να ακουμπήσουμε την τιμονιέρα που για ευνόητους λόγους δεν ήθελε κανείς είτε να κόψει λοξά. Ίσως στην αρχή να προσπάθησαν να το κάνουν, αλλά οι συχνές βλάβες του πριονιού τους ανάγκασαν να το εγκαταλείψουν. Στη Θάλασσα του Μπάρεντς πλησίαζε η εποχή των καταιγίδων και για να προλάβουμε να ολοκληρώσουμε την ανύψωση έπρεπε να πριονιστεί η γάστρα με τον συνήθη εγκάρσιο τρόπο.
        Φυσικά, αυτό που έχω δηλώσει είναι απλώς μια εκδοχή του θανάτου του Κουρσκ, αλλά νομίζω ότι είναι αρκετά σοβαρό.
    6. olegyurjewitch
      olegyurjewitch 10 Μαΐου 2012 22:36
      +2
      Παράθεση από snek
      1. Η τρύπα που εμφανίζεται στη θήκη είναι μόνο μέρος ενός κύκλου και στην κάτω δεξιά γωνία διακρίνεται μια αιχμηρή άκρη.

      Η τρύπα είναι στο κύτος της καμπίνας.Κι όμως.Αν υπήρχε χτύπημα τορπίλης, τότε μετά την έκρηξη δεν έχουν μείνει σχεδόν καθόλου ίχνη στη θέση του χτυπήματος, αυτό το ίδιο το μέρος απλά δεν θα είχε μείνει. Μια τορπίλη εξερράγη, η οποία προετοιμάστηκε για διάθεση με βολή κατά τη διάρκεια των ασκήσεων, ο λεγόμενος «χοντρός» κωδικός 56-76.
      1. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 22:48
        0
        65-76. Όχι για ανακύκλωση. Σε μια απλή βολή από τορπιλοσωλήνα
  4. Ατατούρκ
    Ατατούρκ 10 Μαΐου 2012 08:12
    + 14
    Η βασιλεία των ουρανών, σε όσους πέθαναν σε αυτό το eyeliner. Δεν θα ευχόμουν έναν τόσο οδυνηρό θάνατο στον εχθρό μου. Και πόσο λυπάμαι για τις μητέρες και τους πατεράδες που έχασαν τους γιους τους, φοβάμαι καν να φανταστώ.

    Τα ειλικρινή μου συλλυπητήρια στις οικογένειες όσων έχασαν τη ζωή τους σε αυτή την τρομερή καταστροφή.


    Οι ένοχοι, αν όχι σε αυτόν τον κόσμο, τότε ενώπιον του Θεού, θα απαντήσουν για όλα.
  5. ναυπηγός
    ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 08:32
    +6
    Στους κύκλους των ενημερωμένων υποβρυχίων, άκουσα επιβεβαίωση μέρους της επίσημης έκδοσης, με λίγες εξαιρέσεις - η φωτιά προκλήθηκε από σύγκρουση με αμερικανικό υποβρύχιο, το οποίο, κατά σύμπτωση, χτύπησε το κάλυμμα TA με μια προετοιμασμένη τορπίλη.
  6. alex86
    alex86 10 Μαΐου 2012 08:39
    + 11
    Δεν είμαι ειδικός, αλλά η τορπίλη Mk48 έχει διαμέτρημα 533 mm και η τρύπα είναι τουλάχιστον 1,5 m, επιπλέον, το δέρμα προς την πρύμνη πρακτικά δεν είναι κατεστραμμένο, θα υπήρχε έκρηξη - τουλάχιστον κάποιο ίχνος είναι. μείνε, οπότε η προέλευση της συγκεκριμένης τρύπας δεν είναι σαφώς τορπίλη.
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 11:09
      +1
      φυσικά όχι τορπίλη
    2. πολύ μόνος
      πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 17:06
      +1
      Φυσικά: Αυστηρά μιλώντας, και στην ίδια τη γαλλική ταινία, η μόνη πραγματική απόδειξη της αληθοφάνειας της είναι ένα παγωμένο πλαίσιο που απεικονίζει μια τρύπα σε ένα ελαφρύ κύτος στη δεξιά πλευρά. Ωστόσο, αυτή η τρύπα βρίσκεται σε κοντινή απόσταση από τη γραμμή αποκοπής του διαμερίσματος της πλώρης, αλλά δεν υπάρχουν σαφή σημάδια της προέλευσης αυτού του ελαττώματος από ένα χτύπημα τορπίλης και το ισχυρό κύτος είναι άθικτο σε αυτήν την περιοχή. Οι αμερικανικές τορπίλες Mk-48 που συζητούνται στην ταινία εκρήγνυνται έξω από το κύτος και δεν αφήνουν τέτοιες τρύπες. Ως αποτέλεσμα, μπορεί να υποτεθεί ότι η τρύπα θα μπορούσε να έχει δημιουργηθεί ως αποτέλεσμα εργασιών ανύψωσης και ρυμούλκησης, κατά την ελλιμενοποίηση του σκάφους, κ.λπ. στο Kursk, που καταγράφηκε από σεισμολόγους, και η δύναμη μιας αμερικανικής τορπίλης
  7. 443190
    443190 10 Μαΐου 2012 09:14
    + 11
    Υπέροχο άρθρο!!! Δεν μπορείτε να ξεχάσετε την ιστορία για τον ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟ ΒΙΑΣΗ. Πρέπει να βγάλουμε συμπεράσματα από τέτοια τραγικά γεγονότα και να αποτρέψουμε την επανάληψή τους.
    ΑΙΩΝΙΑ ΜΝΗΜΗ στο ηρωικό πλήρωμα !!!
    Δεν θα μας πουν την αλήθεια πάντως.
  8. Ross
    Ross 10 Μαΐου 2012 09:30
    +6
    Εφόσον εδώ εμπλέκεται η πολιτική, δεν θα μας πουν την αλήθεια. Μένει να θυμόμαστε τους ήρωες.
  9. βέλος
    βέλος 10 Μαΐου 2012 09:40
    +5
    Είναι απίθανο να φταίνε οι Αμερικάνοι, αν και πολλοί θα προτιμούσαν αυτή την εκδοχή, είναι κρίμα να παραδεχτούμε ότι φταίνε οι ίδιοι.Πιθανότατα, υπήρξε είτε αυθόρμητη έκρηξη εκρηκτικών από μια από τις τορπίλες μάχης είτε ένας εργοστασιακός γάμος ηλεκτρικής και ηλεκτρονικής πλήρωσης, κάτι που δεν προκαλεί έκπληξη, δεδομένου του τι χάλια ήταν στη δεκαετία του 'XNUMX, επιπλέον, ο γάμος ήταν κρυμμένος και δεν μπορούσε να εντοπιστεί ούτε στο εργοστάσιο ούτε κατά τη διάρκεια υποχρεωτικών δοκιμών στο οπλοστάσιο πριν φορτωθεί στο υποβρύχιο, αλλά κατά τη δοκιμή στο υποβρύχιο κατά τη διάρκεια των ασκήσεων, εξερράγη.
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 11:09
      +1
      οι τορπίλες επί του σκάφους δεν «δοκιμάζονται». Ετοιμάζονται, φορτώνονται σε τορπιλοσωλήνα και πυροδοτούνται. Αλλά μόνο
    2. ναυπηγός
      ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 11:26
      +4
      Και μετά τι φασαρίασαν οι Αμερικανοί; Δεν θα υπήρχαν στοιχεία ότι έχουν στίγμα σε κανόνι, τι διάολο θα τους άρπαζαν. Αλλά η αλήθεια είναι γνωστή στους ναυτικούς - υπάρχουν πολλές περιπτώσεις σύγκρουσης και προσέγγισης στους τομείς των ασκήσεων, που αργά ή γρήγορα αυτό θα συνέβαινε, αφού δεν υπήρχε υποβρύχιος νόμος και δεν υπάρχει. Σύμφωνα με το μυαλό, ήταν απαραίτητο να σηκωθεί τέτοια φασαρία για να αναγκαστεί η αστική τάξη να δημιουργήσει ένα νόμιμο πεδίο για την υποβρύχια ναυσιπλοΐα και όχι σε άτυπες συμφωνίες που γίνονται τώρα.
      1. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 11:30
        0
        Έχετε στοιχεία σύγκρουσης ή τορπιλισμού; ΟΧΙ. Κανείς δεν τα έχει. Το «Μέμφις» επιθεωρήθηκε από Νορβηγό δημοσιογράφο. Δεν βρέθηκε καμία ζημιά. Γενικά σιωπώ για μια επίθεση τορπίλης, από τη σφαίρα της φαντασίας. Και ποια είναι η φασαρία των Αμερικανών; όπως σιωπούσαν για τις πράξεις τους, σιωπούν. Και μην ταράζεστε
        1. ναυπηγός
          ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 11:49
          +3
          Η γυναίκα μου, επίσης, δεν θα είχε βρει ίχνη σύγκρουσης. Επιπλέον, υπήρχαν τρία σκάφη στην περιοχή - το Μέμφις, το Τολέδο και οι Βρετανοί. Και ποιος συγκρούστηκε κατευθείαν στις πολιτείες και έφυγε με ταχύτητα. Υπήρχε δημοσιογράφος στη Νορβηγία;
          Υ.Γ Σε ποιον αρέσουν οι φωτογραφίες πολεμικών πλοίων - ιστότοπος navy mil.com, γκαλερί φωτογραφιών. Δυστυχώς, μόνο ο Yusovskie.
          1. Δέλτα
            Δέλτα 10 Μαΐου 2012 11:56
            -3
            Θέλετε πραγματικά να έχετε ίχνη;
            1. ναυπηγός
              ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 12:01
              +4
              Τι μείον έχεις; Δεν έγραψα κάτι κακό. Τα ίχνη θα αφαιρέσουν τις εικασίες για την κακή εκπαίδευση του πληρώματος (που πέρασε από στρατιωτική εκστρατεία στην περιοχή της βαλκανικής σύγκρουσης) και τα χαμηλής ποιότητας όπλα.
              1. Δέλτα
                Δέλτα 10 Μαΐου 2012 12:09
                -2
                και είμαστε ήδη στο "εσείς"; πόσο γρήγορα))) Δεν καταψήφισα, παρεμπιπτόντως. Έτσι το συνήθισαν – κάνοντας δηλώσεις χωρίς λόγο. Δεν θα γράψω για εκείνη την εκστρατεία, αλλά το γεγονός ότι υπάρχουν έγγραφα που επιβεβαιώνουν την ανετοιμότητα του πληρώματος να χειριστεί τις τορπίλες υπεροξειδίου είναι γεγονός. Και το γεγονός ότι από το 97 το Kursk δεν έχει πραγματοποιήσει βολές τορπιλών είναι γεγονός. Εδώ είναι η προετοιμασία. Δεν νομίζεις ότι είναι περίεργο να πεθαίνουν πάντα οι καλύτεροι;
                1. ναυπηγός
                  ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 12:22
                  +2
                  Να ασπρίσουν και να μην κατασκευάζονται τέτοια έγγραφα, αν και με δεδομένη τη στάση της τότε ηγεσίας απέναντι στις ένοπλες δυνάμεις μας, αυτό είναι εφικτό. Για τον θάνατο των καλύτερων, μάταια ειρωνεύεσαι. Φυσικά και είναι οι καλύτεροι. Πριν, φοβόμουν ακόμη και να ανέβω σε ασανσέρ, και περνούσαν μήνες σε αντιδραστήρες, με όπλα για έναν επαίτιο μισθό, σκεπτόμενοι αν οι οικογένειες θα είχαν αρκετά χρήματα για φαγητό. Επιπλέον, το πλοίο είναι ένα συλλογικό όπλο, το λάθος ενός μπορεί να οδηγήσει στο θάνατο όλων.
                  Υ.Γ Συγγνώμη, ενθουσιάστηκα, μόλις πήρα άλλο βαθμό εδώ, άρχισε η αρρώστια του διοικητή, θαύμασα τις επωμίδες και μετά σε υποβάθμισαν ξανά.)))
                  1. Δέλτα
                    Δέλτα 10 Μαΐου 2012 12:28
                    -2
                    Δεν καταλάβατε το κύριο πράγμα - για να ασπρίσουν οι "ναυτικοί διοικητές" επινόησαν μια εκδοχή σύγκρουσης. Και μάλιστα για τορπιλισμό. Είναι σημαντική για αυτούς. Και σκέφτηκαν μια ρωγμή στην πλατφόρμα που πλησιάζει. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο το αγγλικό σκάφος διάσωσης δεν επετράπη να επιβιβαστεί στο Kursk, επειδή μπορούσε να ελλιμενίσει και να αντλήσει νερό από την κλειδαριά του ελλιμενισμού. Τα έγγραφα για τα οποία μίλησα υπογράφηκαν πολύ πριν από την καταστροφή και αντικατοπτρίζουν την πραγματική κατάσταση στον στόλο, και ειδικότερα για τη μαχητική εκπαίδευση αυτού του πληρώματος. Και εσύ για την ειρωνεία. Φυσικά, η ειρωνεία (ίσως είναι ακατάλληλη) - πώς μπορεί μόνο οι καλύτεροι να πεθαίνουν συνεχώς, ενώ οι χειρότεροι παραμένουν ζωντανοί ή τι; παρεμπιπτόντως, το Kursk δεν θεωρήθηκε το καλύτερο στον 1ο στολίσκο. Ήταν κάπου στη μέση
                    1. ναυπηγός
                      ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 13:05
                      +4
                      Και δεν έδωσαν 10 δις οι Αμερικανοί, αλλά οι ναύαρχοί μας.
                      Από όσο θυμάμαι, οι ναύαρχοι δεν εφευρέθηκαν, αλλά σιώπησαν. Και η «τιμωρία» τους επιβεβαιώνει έμμεσα το αμερικανικό μονοπάτι. Η μελέτη της καταστροφής μέσω των μέσων ενημέρωσης είναι ένα άχαρο έργο και η εκπαίδευση μάχης είναι μια σχετική έννοια, ένα ανεκπαίδευτο πλήρωμα δεν θα πάει στη θάλασσα.
                      1. Δέλτα
                        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:26
                        +6
                        Και γιατί έδωσαν 10 δις; Έχετε διαβάσει Cherkashin; έτσι είναι ακόμα ένας θαλάσσιος ονειροπόλος, όπως ο Πικούλ. Δεν έχετε δει πώς ο Ποπόφ έκανε μια παράσταση στο κανάλι RTR με το "Υποτίθεται ένα τυχαίο χτύπημα στο πλαίσιο του συλλογισμένου γογγύλιου του και μια συζήτηση για το ερώτημα από πού ήρθε η τρύπα" ;;; Έχετε μελετήσει αυτή την καταστροφή στα ΜΜΕ; εγώ όχι. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με την έρευνα του αντιναυάρχου Ryazantsev, ο οποίος ήταν μέλος της επιτροπής που διερευνούσε την καταστροφή. Με βάση την αναφορά του, και όχι λόγω των μυθικών Αμερικανών, οι ναύαρχοι απολύθηκαν. Και τότε θα είχαν μείνει στις θέσεις τους. Έτσι, τουλάχιστον τυπικά, η δικαιοσύνη θριάμβευσε, γιατί υπήρξαν εμφανείς παραβιάσεις στη μάχιμη εκπαίδευση, τεχνικές ελλείψεις και αμέλεια. Θα θέλατε να τα αναφέρετε; Θα πιστέψετε τα γεγονότα ή έχετε μια εκδοχή - "το δικό σας-σωστό";

                        Θα πάει στη θάλασσα ένα απροετοίμαστο πλήρωμα; κοροϊδεύεις ήδη ανοιχτά ή απλά είσαι μακριά από αυτό το θέμα σαν από το φεγγάρι; δώστε παραδείγματα όταν ΜΟΝΟ οι ενέργειες των πληρωμάτων (στη σοβιετική εποχή) προκάλεσαν τον θάνατο του πυρηνικού υποβρυχίου;
                      2. ναυπηγός
                        ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 13:44
                        0
                        Πραγματικά δεν είμαι υποβρύχιος, πολύ μακριά από αυτό το θέμα. Ως εκ τούτου, θα περιμένουμε στον ιστότοπο των υποβρυχίων. Σας καταλαβαίνω για τον θάνατο του Komsomolets και την καταστροφή στην ανατολική ακτή των Ηνωμένων Πολιτειών; Αυτό είναι ένα θέμα για ξεχωριστές συζητήσεις. Δεν είμαι δυνατή σε αυτά.
                      3. Δέλτα
                        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:56
                        +3
                        εκτός από το Komsomolets και το K-219, υπήρχε και το K-429, όταν το 50% του πληρώματος ήταν από άλλα σκάφη και απλά δεν ήξερε πώς να κάνει αυτό που χρειαζόταν, έχασε τη «γραμμικότητά» του. Υπήρχε επίσης ένα S-80, όπου ένας ναύτης προσκολλήθηκε από άλλο σκάφος, όταν το νερό πέρασε ορμητικά μέσα από το ορυχείο RDP, αντί να γυρίσει τη λαβή προς τα δεξιά, έστριψε προς τα αριστερά, γιατί ήταν έτσι στο δικό του σκάφος. Υπήρχε και το Κ-56, όταν απλά αποφάσισαν να ξεκουραστούν και δεν παρατήρησαν την κατάσταση, για την οποία δέχτηκαν πλώρη (στη θέση επιφάνειας !!!). Και υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα. Εδώ είναι η ετοιμότητά σας.
                      4. ναυπηγός
                        ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 14:32
                        +1
                        Ήθελα να τελειώσω εδώ, αλλά θα απαντήσω πάντως. Φαίνεται ότι παρά την επίγνωσή σου, φαίνεσαι και εσύ μακριά από τον στόλο. Ο ίδιος είμαι τεχνικός και ξέρω πώς χτίζεται η διαχείριση των μεταφορών, είτε πρόκειται για το Πολεμικό Ναυτικό, την αεροπορία ή τις ατμομηχανές.
                        1. Συχνά παρέχεται ακατέργαστος εξοπλισμός, ο οποίος απαιτεί παραβιάσεις ασφαλείας κατά τη λειτουργία, με χαμηλό πόρο και αξιοπιστία.
                        2. Επίσης, συμβαίνει να παραδίδεται εξοπλισμός που είναι πολύ περίπλοκος, που απαιτεί μεγαλύτερο κόστος συντήρησης από αυτό που αναφέρεται.
                        3. Βλάβες κατά την εγκατάσταση και τον σχεδιασμό, που οδηγεί σε αδυναμία ή/και σημαντικές δυσκολίες σε αυτά. συντήρηση, επισκευή και καθημερινή λειτουργία.
                        4. Συχνά ο διαχειριστής ξηράς (κεντρικά γραφεία κ.λπ.) δημιουργεί συνθήκες όπου οι παραβιάσεις είναι αναπόφευκτες. (Επιβολή «ρούβλι», ή έλλειψη των απαραίτητων ανταλλακτικών ή επισκευές.) Και όλοι τα ξέρουν όλα, αλλά είναι ταμπού για συζήτηση.
                        Επιπλέον, στις μεταφορές / ένοπλες δυνάμεις υπάρχει τεκμήριο ενοχής, δηλαδή πρέπει να αποδείξεις ότι δεν είσαι ένοχος, και αυτό είναι αδύνατο με το ισχύον σύστημα ελέγχου. + φυσικά ο ανθρώπινος παράγοντας ως καταλύτης.
                        Για παράδειγμα, τα τελευταία αεροπορικά δυστυχήματα: (γιατί ακριβώς; Δεν μπορείς να τα κρύψεις γιατί είναι συχνά καταστροφικά.) Δεν τα αντιμετώπισαν με αντιπαγωτικό υγρό - φαίνεται ότι φταίνε οι πιλότοι, αλλά ο πιλότος δεν θα εγκαταλείψει ποτέ την ασφάλεια χωρίς πίεση από πάνω με τη μορφή "ενημέρωσης" και συνομιλιών, και αν έχει αντίρρηση και μπορεί να χάσει τη δουλειά του ή δεν θα του δώσουν μπόνους ή θα πετάει δεύτερος όλη του τη ζωή και είναι αμέτρητα τέτοια παραδείγματα.
                        P.S Вы же сами сказали АПЛ, а привели все примеры. На С-80 была бы грамотно спроектированная система задраивания, не допускающая ошибок, ничего б не случилось. Редко бывают аварии и катастрофы, где сработал чисто человеческий фактор. Всегда это комплекс ошибок, начиная с проектирования. Кагда вам вешают лапшу, что по статистике 80% аварий из-за человеческого фактора всегда помните об этом. При работе крупной компании/министерства чаще спихивают ответственность на эксплуатацию/человека, (за исключением застрахованного оборудования, тогда наоборот) для минимизации ущерба и сохранения своих кресел.
                      5. ναυπηγός
                        ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 17:36
                        +2
                        Δεν έχω αναφέρει ακόμη τον ψυχοσωματικό παράγοντα, που είναι η κύρια αιτία σφαλμάτων προσωπικού. Όταν μου λένε ότι ο Ιβάν έκανε κάτι λάθος, έχω πολλές ερωτήσεις:
                        1. Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο Ιβάνοφ ξεκουράστηκε και για πόσο.
                        2. Καθήκοντα Ιβάνοφ.
                        3. Πότε έγινε η ενημέρωση και από ποιον.
                        4. Αυτός κάποιος είχε χρόνο να ξοδέψει για το γεγονός ή όχι.
                        5. Πόσοι Ivanov είναι στη δουλειά (κολύμβηση).
                        Кстати, я не знаю имеются ли у нас полноценные тренажеры подводной лодки для отработки внештатных ситуаций? Ведь на реальном обьекте тренировку сделать проблематично ввиду того, что многие действия делаются условно.
                        Συμφωνώ με πολλά από τα σχόλιά σας, αλλά δεν συμφωνώ για την ανετοιμότητα του πληρώματος ακόμα.
                      6. Δέλτα
                        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 18:01
                        -2
                        μελέτη

                        http://lib.rus.ec/b/214731/read#t1

                        πολλά θα γίνουν ξεκάθαρα
                      7. olegyurjewitch
                        olegyurjewitch 11 Μαΐου 2012 00:00
                        +1
                        Παράθεση από Δέλτα
                        όταν το 50% του πληρώματος ήταν από άλλα σκάφη και απλά

                        Όταν αντικαθιστά περισσότερο από το 30% του τακτικού προσωπικού, ο διοικητής του τμήματος υποχρεούται να σταματήσει το ταξίδι του πληρώματος και να ξεκινήσει την εκπαίδευση από την αποστολή L-! με την προετοιμασία και παράδοση καθηκόντων στο ΚΑΠΛ στο ακέραιο.
                        Στην προκειμένη περίπτωση, στο πλοίο αποσπάστηκαν 47 ειδικοί από διαφορετικά πληρώματα, που αντιστοιχούσαν στο 54% του προσωπικού.
                        Το σκάφος βγήκε στη θάλασσα με μια δυσλειτουργία και μια πολύ σοβαρή - διαρροή κρούσεις του συστήματος εξαερισμού του 4ου διαμερίσματος. Δυσλειτουργία ασύμβατη με βύθιση (από το βιβλίο του Chernov E.D. "Μυστικά υποβρύχιων καταστροφών"
                      8. Bear52
                        Bear52 11 Μαΐου 2012 02:31
                        0
                        olegyurjewitch, για το "διχασμό", πάντως, ενθουσιάστηκες, συμφωνείς; = Με σεβασμό ...
                      9. olegyurjewitch
                        olegyurjewitch 11 Μαΐου 2012 17:48
                        0
                        Απόσπασμα από το Bear52
                        olegyurjewitch, για το "διχασμό", πάντως, ενθουσιάστηκες, συμφωνείς; = Με σεβασμό ...

                        Αυτό ακριβώς έγραψε ο Τσέρνοφ.
                    2. Volkan
                      Volkan 11 Μαΐου 2012 14:16
                      -1
                      Φτου Δέλτα, καλά, ακούς τον εαυτό σου; Ποια εκδοχή τορπιλισμού επινόησαν οι ναυτικοί διοικητές; Μόνο αυτή την έκδοση, κανείς δεν εξέτασε καν επίσημα. Γιατί μάλλον υπήρχε ένα ταμπού, που μπορεί έμμεσα να επιβεβαιώσει την εκδοχή του τορπιλισμού. Κάνεις ενδιαφέρουσες ερωτήσεις. Εσείς ο ίδιος διαβάσατε έναν ναύαρχο και αυτό είναι μόνο για εσάς, η ερώτηση έχει κλείσει. Είναι περίεργο πώς προσεγγίζεις τη συζήτηση. Νόμιζα ότι ήσουν υποβρύχιος ο ίδιος.
                      Παρεμπιπτόντως, στο άλλο σχόλιό σου για τον πρώτο στολίσκο. Το πυρηνικό υποβρύχιο «Kursk» ήταν μέρος της 11ης μοίρας των πυρηνικών υποβρυχίων του Βόρειου Στόλου και συγκεκριμένα στην 7η μεραρχία που σταθμεύει στο Vidyaevo. Υπήρχαν 2. 11 μοίρες με βάσεις στη Zapadnaya Litsa (δεν θυμάμαι τον αριθμό της μεραρχίας) και στο Vidyaevo (7η μεραρχία) και 12 μοίρες των πυρηνικών υποβρυχίων του Βόρειου Στόλου (Με βάση στο Gadzhiyevo, αν με θυμάται. δεξιά, μεραρχίες 24 και 31. Και για τον πρώτο στολίσκο, δεν ξέρω να ακούσει τίποτα.
                      1. Δέλτα
                        Δέλτα 11 Μαΐου 2012 15:02
                        +2
                        οπότε μάλλον δεν παρακολουθήσατε τηλεόραση όταν σηκώσατε το Kursk. Μία από τις φωτογραφίες σε αυτό το νήμα είναι ακριβώς αυτό το ρεπορτάζ. Όταν οι αξιωματούχοι έκαναν μια παράσταση, λέγοντας ότι έπεσαν κατά λάθος κάτω από την κάμερα, σκέφτηκαν - ίσως ήταν τορπίλη ή όχι. Και για το ταμπού - αυτή είναι καθαρά εικασία σας. Έχετε δει τουλάχιστον έναν επαγγελματία υποβρύχιο κάπου να λέει ότι πρόκειται για τορπιλισμό; Παρακαλώ δώστε μια τέτοια δήλωση, θα τη διαβάσω με ενδιαφέρον.
                        Δεν διάβασα ΕΝΑΝ ναύαρχο, όπως αξιέπαινες να το θέσεις. Έχω μελετήσει αυτό το θέμα εδώ και πολύ καιρό. Και τότε - ΑΥΤΟΣ ο ναύαρχος ήταν στην εξεταστική επιτροπή, δεν ενδιαφερόταν να πει ψέματα, γιατί τώρα είναι σε εφεδρεία.

                        Έθεσα ερωτήσεις με ενδιαφέρον, αλλά έχετε απαντήσεις σε αυτές ή κάποια συναισθήματα; έτσι πάνε τα συναισθήματα.

                        Σχετικά με τον στολίσκο: Η εντολή του διοικητή του στόλου να στρατολογήσει το πυρηνικό υποβρύχιο στον 1ο στολίσκο εκδόθηκε στα μέσα Φεβρουαρίου 1995 (το πυρηνικό υποβρύχιο έφτασε στο Vidyaevo στα μέσα Ιανουαρίου 1995), η εντολή του διοικητή της 1ης Ο στολίσκος για εγγραφή στον στολίσκο εκδόθηκε στα μέσα Μαρτίου 1995. Τι προσπαθείς να με πιάσεις; Μπορεί να κάνω λάθος σε τέτοια δεδομένα. Αλλάζει αυτό το νόημα; Από το 7, η 1994η μεραρχία αποτελεί μέρος του 1ου υποβρυχιακού στόλου
                      2. Volkan
                        Volkan 11 Μαΐου 2012 15:48
                        -1
                        το πρόβλημα είναι ότι πολλοί έχουν μελετήσει αυτό το θέμα για πολύ καιρό και ο καθένας έχει διαφορετικές εκδοχές. Όσον αφορά την κρατική επιτροπή, βλέπε σημείο 2002. Πιστεύετε ότι η κρατική επιτροπή θα μπορούσε να συμπεράνει ότι το Κουρσκ καταστράφηκε από αμερικανική τορπίλη; Προσωπικά, είμαι σίγουρος ότι ο θάνατός του από εξωγήινα όπλα θα ήταν πιο γρήγορος, οπότε σε κάθε περίπτωση, δεν θα μάθουμε την αλήθεια. Απλώς δεν μου αρέσει όταν οι άνθρωποι κρίνουν άλλους ανθρώπους βάσει αξιώσεων τρίτων. Τα κανονικά παιδιά είναι τα υποβρύχια μας. Δεν φταίνε σε καμία περίπτωση. Και όσον αφορά τους στόλους, και εγώ, φυσικά, μπορεί να μην είμαι απόλυτα ακριβής. Μίλησα για αυτά από το XNUMX, όταν έφτασα στην ..... γενικά εκεί
                      3. Δέλτα
                        Δέλτα 11 Μαΐου 2012 16:17
                        +1
                        παιδια κατι φυσιολογικο, δεν διαφωνω. Ναι, αλλά η προετοιμασία είναι αδύναμη. Και δεν το σκέφτηκα αυτό, το τονίζω ξανά. Είναι κρίμα να το διαβάζεις και είναι δύσκολο να το παραδεχτείς. Δεν έβγαλα τα συμπεράσματά μου από τις δηλώσεις νοικοκυρών. Στην κρατική επιτροπή, όπως αποδείχθηκε, υπήρχαν και διαφορετικά άτομα. Υπήρχαν και εκείνοι που τάχθηκαν κατά του υπάρχοντος συστήματος και μίλησαν ευθέως για τις ελλείψεις στον στόλο. Σχετικά με το τι θα μπορούσε να οδηγήσει σε μια καταστροφή, ζωγραφίζονται όλες οι λεπτομέρειες, η συσσώρευση των οποίων, σε συνδυασμό με ορισμένες συνθήκες, οδήγησε στο θάνατο.

                        Επαναλαμβάνω - δεν υπάρχει 100% σωστή έκδοση. Όμως το ότι αυτή η τρύπα δεν είναι από τορπίλη είναι ακριβώς 100%. Και οι μετέπειτα δηλώσεις για πονηρές τορπίλες και αδιαμφισβήτητα συμπεράσματα από την άφιξη του αρχηγού της CIA είναι ακόμη πιο ανοησίες.

                        По поводу флотилий: а что, разве сейчас уже нет 7-й дивизии? и она не входит в первую флотилию? я без иронии, это просто вопрос
              2. Alexey67
                Alexey67 10 Μαΐου 2012 12:14
                +2
                Απόσπασμα: ναυπηγός
                Τι μείον έχεις;

                Βάζω μείον.
                1. ναυπηγός
                  ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 12:25
                  +3
                  Πες μου με τι δεν συμφωνείς
                  1. Alexey67
                    Alexey67 10 Μαΐου 2012 13:11
                    +5
                    Γαμώτο, ο ιστότοπος είναι προβληματικός, απαντήθηκε ήδη, αλλά δεν χάθηκε, εντάξει σε νέο χαμόγελο
                    Απόσπασμα: ναυπηγός
                    Και μετά τι φασαρίασαν οι Αμερικανοί; Δεν θα υπήρχαν στοιχεία ότι έχουν στίγμα σε κανόνι, τι διάολο θα τους άρπαζαν. Αλλά η αλήθεια είναι γνωστή στους ναυτικούς - υπάρχουν πολλές περιπτώσεις σύγκρουσης και προσέγγισης στους τομείς των ασκήσεων, ότι αργά ή γρήγορα αυτό θα συνέβαινε, αφού δεν υπήρχε υποβρύχιος νόμος

                    Ο Amer δεν έκανε φασαρία και οι δικοί μας έπρεπε να εξασφαλίσουν την προστασία της περιοχής δοκιμής.
                    Απόσπασμα: ναυπηγός
                    Η γυναίκα μου, επίσης, δεν θα είχε βρει ίχνη σύγκρουσης.

                    Ένα πολύ βαρύ επιχείρημα, είναι πολύ τεμπέλης να σκάψετε περαιτέρω στα σχόλιά σας
        2. kostiknet
          kostiknet 10 Μαΐου 2012 16:51
          +1
          Παράθεση από Δέλτα
          Το «Μέμφις» επιθεωρήθηκε από Νορβηγό δημοσιογράφο. Δεν βρέθηκε καμία ζημιά.

          Εδώ είναι ένας πραγματικός εμπειρογνώμονας-φάρος της στρατιωτικής εγκληματολογίας!!! ΥΠΕΡΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΟΡΘΩΤΙΚΗ πιστοποίηση (δεν είναι η Νορβηγία μέλος του ΝΑΤΟ;) ανόητος
          1. Δέλτα
            Δέλτα 10 Μαΐου 2012 17:22
            0
            Λοιπόν, φυσικά, ο μόνος αδιάφθορος ειδικός είσαι εσύ. Και οι Ρώσοι ναύαρχοι σκέφτηκαν πώς να δείξουν την ενοχή τους σε όλους και όχι τον μυθικό τορπιλισμό. Ή έχετε δει αμερικανική τορπίλη; δικές κατασκευές - αυτό είναι το μόνο που έχετε. Και μετά - με βάση τις συμπάθειες και τις αντιπάθειες, και όχι από τεχνικές υποθέσεις
        3. Esso
          Esso 10 Μαΐου 2012 19:28
          +2
          Το Μέμφις εξέτασε ένας Νορβηγός δημοσιογράφος!Είπα ψέματα με τα γέλια.Μας εμπιστεύεστε μια καθαρά δημοσιογραφική έρευνα.Έχουμε πλέον έναν ειδικό δημοσιογράφο.Μάθετε το!
          1. Δέλτα
            Δέλτα 10 Μαΐου 2012 21:33
            +2
            Σίγουρα θα λάβω υπόψη τη συμβουλή σας.

            Γελάω με τις δηλώσεις σου για το Μέμφις, τις χρηματικές αποζημιώσεις και άλλα. Λοιπόν, για τις τορπίλες, όταν ξεκίνησαν, η υπόθεση πήγε εντελώς)))) Φαίνεται ότι δεν διδάξατε καν φυσική, τι είδους υποβρύχια επιχείρηση υπάρχει ...
            1. olegyurjewitch
              olegyurjewitch 11 Μαΐου 2012 00:11
              +3
              Παράθεση από Δέλτα
              , τι είδους υποβρύχια επιχείρηση είναι εδώ.

              Παιδιά, όλα αυτά είναι παραμύθια με τορπιλισμό, πιστέψτε με, εγώ ο ίδιος υπηρέτησα σε μια βάρκα, και παρεμπιπτόντως, στον 1ο στολίσκο. με απρόβλεπτες συνέπειες. Αυτό λοιπόν είναι ανοησία που απορρέει από μια υποτιθέμενη εκδοχή του τι συνέβη. Αποδεδειγμένη έκρηξη τορπίλης, ακολουθούμενη από έκρηξη πυρομαχικών. Αιωνία η μνήμη στους ναυτικούς!
          2. πολύ μόνος
            πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 17:05
            +1
            Κι όμως, ακόμη και ένας δημοσιογράφος θα είχε δει όλη τη σημαντική ζημιά. Και αν κρίνουμε από τις δικές της βιντεοσκοπήσεις, απλά σκαρφάλωσε παντού - και οι ανόητοι στόκοι θα το είχαν ανακαλύψει ακόμα... Αλλά δεν ήταν εκεί.
      2. olegyurjewitch
        olegyurjewitch 10 Μαΐου 2012 23:33
        +3
        Απόσπασμα: ναυπηγός
        Και μετά τι φασαρίασαν οι Αμερικανοί;

        Λοιπόν, πρώτον, κατά την εξάσκηση της πρακτικής βολής, καθώς και κατά τη διάρκεια ασκήσεων, δίνεται ειδοποίηση σε όλα τα πλοία ότι αυτές οι πλατείες με αυτές και τέτοιες συντεταγμένες κηρύσσονται κλειστές για ναυσιπλοΐα και, δεύτερον, η παρουσία πολεμικών πλοίων ξένων κρατών στο ο χώρος άσκησης είναι γεμάτος συνέπειες, αλλά στο τρίτο σύστημα AWACS σε τέτοιες περιπτώσεις, τόσο τα πλοία επιφανείας όσο και τα υποβρύχια, φυσικά, διαπίστωσαν την παρουσία άλλων στόχων που δεν υποδεικνύονται από τους κανονισμούς άσκησης, αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητο σε η ζώνη άσκησης, κοντά αλλά όχι στη ζώνη. Εάν το πλοίο είναι σε επαφή, τότε ανιχνεύεται, δεν υπάρχει μυστικότητα, γιατί δεν το χτυπούν στο κεφάλι. Δεν είναι τόσο εύκολο να αποκαταστήσετε το stealth, απαιτεί ορισμένες ελιγμούς, και η Θάλασσα του Μπάρεντς δεν είναι το καλύτερο μέρος από άποψη κλίμακας.
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 23:51
          0
          отсталые слои населения просто не понимают, что следить "Лос-Анджелес" может и с 50 миль. И этого ей будет достаточно. и это тоже будет "рядом"
  10. ΑΝΟΙΑ
    ΑΝΟΙΑ 10 Μαΐου 2012 10:01
    +4
    Όλα αυτά είναι απλώς λυπηρά.
    Από αυτή την άποψη, για κάποιο λόγο, έρχεται στο μυαλό η φράση:
    «Υπάρχει αλήθεια που μοιάζει δυσάρεστα με ψέμα, και υπάρχει ένα ψέμα που μοιάζει πολύ με την αλήθεια».
  11. Vito
    Vito 10 Μαΐου 2012 10:02
    +4
    Πιθανότατα δεν θα μάθουμε ποτέ όλη την αλήθεια. Προσωπικά, έχω ερωτήσεις σχετικά με τις ενέργειες των αρχών μας για τη διάσωση του πληρώματος του KURSK. Πόσος χρόνος χάθηκε, λοιπόν, ίσως τουλάχιστον κάποιος να είχε σωθεί; Γιατί χρειάστηκε τόσος χρόνος και αντιεπαγγελματικά για να προσπαθήσω να το κάνω αυτό; Και ήθελε κάποιος από την ανώτερη ηγεσία κάποιον να επιβιώσει στο υποβρύχιο και να δώσει αληθινή μαρτυρία! ΑΙΩΝΙΑ ΜΝΗΜΗ ΣΤΟΥΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ ΜΑΣ!
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 11:07
      +4
      спасать было уже некого, ибо погибли последние 23 моряка еще 12-го числа. Это показала судмедэкспертиза. Другое дело, что знать этого тогда не могли и могли бы спасать более профессионально. При спасении аппараты не могли долгое время пристыковаться к комингсу. А при стыковке не смогли откачать воду и шлюзование не могло произойти. Причина одна - старая уплотнительная резина спасательных аппаратов, которую давно надо было заменить и рапорт о чем подавал командир АС-34. А назвали причиной трещину люка. После подъема подлодки никакой трещины не было обнаружено, но об этом никому не выгодно говорить
      1. Alexey67
        Alexey67 10 Μαΐου 2012 11:11
        +6
        Παράθεση από Δέλτα
        Υπάρχει μόνο ένας λόγος - το παλιό λάστιχο στεγανοποίησης των οχημάτων διάσωσης

        Για την προχειρότητα κάποιων, άλλοι πρέπει να γίνουν ήρωες...
        Παράθεση από Δέλτα
        και μια αναφορά για την οποία κατέθεσε ο διοικητής του AC-34.

        Να μην ανοίξει υπόθεση η εισαγγελία, γιατί η κόνιδα ζει;
      2. Vito
        Vito 10 Μαΐου 2012 11:24
        +5
        Δέλτα Может Вы и правы ,я не спорю. По крайней мере вся эта возня с поиском и спасением выглядела как то странно!
  12. nnnnnnnn
    nnnnnnnn 10 Μαΐου 2012 10:08
    0
    Το άρθρο είναι μείον, ο συγγραφέας είτε έκανε copy-past, είτε ένας ολότελα κρετίνος που κάνει PR στη μνήμη των νεκρών, το άρθρο γράφτηκε για νοικοκυρές και σπυρωτούς νέους, είτε για σαχλαμάρες και φιλελεύθερους. Διάβασα τα μαργαριτάρια του όπως:
    Και ορισμένοι Αμερικανοί ειδικοί υποστηρίζουν ακόμη και ότι μια τέτοια τρύπα είναι ένα είδος κατατεθέντος σήματος της αμερικανικής τορπίλης MK-48, η οποία είναι σε θέση να περάσει μέσα από ατσάλινο δέρμα χάρη σε έναν ειδικό μηχανισμό που βρίσκεται στη μύτη και είναι ικανός να λιώστε τον χαλκό.
    και εδώ ο χαλκός είναι ελαφρύς και οι ανθεκτικές υποβρύχιες θήκες είναι κατασκευασμένες από χάλυβα ή τιτάνιο.
    Και ένα σημείωμα θανάτου κυβερνήτης υποβρυχίου καταδρομικού δείχνει ξεκάθαρα ότι εκείνη την ώρα δεν είχε απομείνει κανείς στο πλοίο που θα μπορούσε να ζητήσει βοήθεια.
    το σημείωμα στη φωτογραφία είναι ένα φυλλάδιο από το ημερολόγιο του 9ου διαμερίσματος από τον υποπλοίαρχο Kolesnikov, διοικητή της ομάδας στροβίλων, τμήμα κυκλοφορίας BC-5.
    Επιπλέον, κατά τη διάρκεια της επιχείρησης έρευνας και διάσωσης, πριν ακόμα η κατάσταση δεν ελεγχθεί από τις αρχές, διέρρευσαν πληροφορίες στα μέσα ενημέρωσης ότι βρέθηκε μια ανοιχτή πράσινη σημαδούρα διάσωσης κοντά στον τόπο βύθισης του Kursk, αν και οι Ρώσοι χρησιμοποιούν μόνο λευκό και κόκκινο. Μια άλλη απόδειξη της αληθοφάνειας αυτής της εκδοχής είναι η λήψη σημάτων για βοήθεια που έλαβε το καταδρομικό Πέτρος ο Μέγας στις 13-14 Αυγούστου. Και αν αρχικά οι διασώστες ήλπιζαν ότι αυτά τα σήματα στάλθηκαν από το Kursk, αργότερα, μετά την αποκωδικοποίησή τους, έγινε σαφές ότι προέρχονταν από ξένο υποβρύχιο (προμηθεύονταν από μηχανικό πομπό και δεν χρησιμοποιούνται σε ρωσικά υποβρύχια) .
    Το υποβρύχιο έχει δύο σημαδούρες έκτακτης ανάγκης, στην πλώρη και στην πρύμνη, αυτές οι σημαδούρες δεν διαφέρουν από τις σημαδούρες που χρησιμοποιούν οι Αμερικανοί και άλλοι, ένας μηχανικός εκπομπός, τι εννοεί ο συγγραφέας λέγοντας ότι ένας μαύρος κάθεται σε μια σημαδούρα και χτυπά ένα κουδούνι;
    αιώνια μνήμη και βαθιά υπόκλιση στο νεκρό πλήρωμα.
  13. διάδρομο
    διάδρομο 10 Μαΐου 2012 10:09
    +2
    Казалось бы, ну что можно ещё добавить, ведь всё наглядно показано.
    Στο πρώτο τηλεοπτικό επεισόδιο, δεν χρειάζεται ανιχνευτής ψεύδους για να δεις ότι το πλάσμα απέναντι από τον Κινγκ λέει ψέματα κραυγαλέα. Η στάση αυτού του πλάσματος προς τους νεκρούς είναι ιδιαίτερα εξωφρενική. Δεν εκφράζει ούτε μια σταγόνα συμπάθειας για τους νεκρούς και συλλυπητήρια στις οικογένειες και τους φίλους τους. Λέει ότι είχε «προσφορές» σε σχέση με την τραγωδία να σταματήσει να ξεκουράζεται στο Σότσι, ΑΛΛΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕ ΝΑ ΑΝΑΠΑΥΕΤΑΙ….
    Στο δεύτερο τηλεοπτικό σποτ, μετά από κάθε (!!!) πρόταση αυτού του πλάσματος, ο Ντορένκο έδειχνε ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΕΜΑ.
    Αλλά όπως αποδείχθηκε, για κάποιους, ούτε αυτό είναι αρκετό για να κατανοήσουν την ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥ ΠΛΗΡΩΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΚΟΥΡΣΚ. Ή προσποιούνται;
  14. Σπαρτάκ
    Σπαρτάκ 10 Μαΐου 2012 10:11
    +4
    Αιωνία η μνήμη παιδιά. Δυστυχώς, αν μάθουμε την αλήθεια, δεν θα είναι σύντομα. Και αν αυτή η αλήθεια αποδειχτεί πικρή, τότε ας τιμωρήσει ο Θεός αυτούς που εξαπάτησαν τους συγγενείς των νεκρών, εξαπάτησαν τους συμπολίτες τους.

    «Δεν υπάρχει ανάπαυση για όσους έχουν κάνει το κακό.
    Этим людям так не повезло.
    Δεν υπάρχει ανάπαυση για όσους επιδίδονται
    Σε όσους γνώριζαν και παρόλα αυτά έμειναν σιωπηλοί»
    1. Αλεξέι
      Αλεξέι 11 Μαΐου 2012 15:46
      +2
      Απόσπασμα από τη Σπαρτάκ
      Δυστυχώς, αν μάθουμε την αλήθεια, δεν θα είναι σύντομα.

      Όχι σύντομα, και όχι όπως είναι, αλλά μια βολική δικαιολογία εκείνη τη στιγμή. Υποτίθεται ότι γνωρίζουμε τι υποτίθεται ότι είναι για τους άλλους, και οι άλλοι υποτίθεται ότι γνωρίζουν αμοιβαία μόνο για εμάς.
  15. διαγράφηκε
    διαγράφηκε 10 Μαΐου 2012 10:42
    +5
    Όποια και αν είναι τα πραγματικά αίτια της τραγωδίας, οι δράστες δεν τιμωρούνται ακόμη. Όταν ο Rust κάθισε στην Κόκκινη Πλατεία, οι ιμάντες ώμου από πολλές στρατιωτικές τάξεις έπεσαν. Και μετά το θάνατο του Κουρσκ, μοιράστηκαν μόνο βραβεία. Εδώ είναι - οι νέες πραγματικότητες της Ρωσίας.
    1. 703
      703 10 Μαΐου 2012 11:32
      +7
      δεν έχει ειπωθεί τίποτα νέο.
      ήθελαν να βυθίσουν το αμερικανικό σκάφος. αλλά ο Πούτιν φοβήθηκε
      να δώσεις εντολή!
      και πούλησε τα αγόρια για 10 δις.
      Κατά λάθος έφτασα σε μια συνάντηση αποφοίτων των "γαλότσες" της Σεβαστούπολης.
      και κανείς δεν πιστεύει στα επίσημα παραμύθια.
      Θα είμαι στη Σεβαστούπολη το καλοκαίρι και θα βγάλω φωτογραφίες από το μνημείο ενός από τα υποβρύχια. εκεί γράφονται τέτοιοι σωστοί στίχοι, για τους οποίους αυτός ο ιστότοπος είναι αλύπητα μείον.

      а насчёт наград ничего не изменилось.
      ο τελευταίος βραβευμένος: Μακάροφ, Γκορμπατσόφ, Τσούροφ!
  16. nnnnnnnn
    nnnnnnnn 10 Μαΐου 2012 10:46
    +4
    Άρθρο μείον, copy-paste κακής μετάφρασης; ή ο συγγραφέας δεν καταλαβαίνει καθόλου περί τίνος πρόκειται, για παράδειγμα, μαργαριτάρια:Και ορισμένοι Αμερικανοί ειδικοί υποστηρίζουν ακόμη και ότι μια τέτοια τρύπα είναι ένα είδος κατατεθέντος σήματος της αμερικανικής τορπίλης MK-48, η οποία είναι σε θέση να περάσει μέσα από ατσάλινο δέρμα χάρη σε έναν ειδικό μηχανισμό που βρίσκεται στη μύτη και είναι ικανός να λιώστε τον χαλκό. Οι γάστρες των υποβρυχίων είναι κατασκευασμένες από χάλυβα ή τιτάνιο και τι σχέση έχει ο χαλκός;
    Επιπλέον, κατά τη διάρκεια της επιχείρησης έρευνας και διάσωσης, πριν ακόμη η κατάσταση δεν ελεγχθεί από τις αρχές, διέρρευσαν πληροφορίες στα μέσα ενημέρωσης ότι βρέθηκαν ανοιχτό πράσινο σημαδούρες διάσωσης κοντά στο σημείο της βύθισης του Kursk, αν και οι Ρώσοι χρησιμοποιούν μόνο λευκό το κόκκινο. Μια άλλη απόδειξη της αληθοφάνειας αυτής της εκδοχής είναι η λήψη σημάτων για βοήθεια που έλαβε το καταδρομικό Πέτρος ο Μέγας στις 13-14 Αυγούστου. Και αν αρχικά οι διασώστες ήλπιζαν ότι αυτά τα σήματα στάλθηκαν από το Kursk, στη συνέχεια, μετά την αποκρυπτογράφηση τους, έγινε σαφές ότι προέρχονταν από ξένο υποβρύχιο (Επιπλέον, κατά τη διάρκεια της επιχείρησης έρευνας και διάσωσης μέχρι τη στιγμή που η κατάσταση δεν ήταν ακόμα ελέγχεται από τις αρχές, διέρρευσαν πληροφορίες στα μέσα ενημέρωσης ότι βρέθηκαν ανοιχτό πράσινο σωσίβιο κοντά στο σημείο της βύθισης του Κουρσκ, αν και οι Ρώσοι χρησιμοποιούν μόνο λευκό και κόκκινο καταδρομικό Πέτρος ο Μέγας στις 13-14 Αυγούστου. οι διασώστες ήλπιζαν ότι αυτά τα σήματα στάλθηκαν από το Kursk και αργότερα, μετά την αποκωδικοποίησή τους, έγινε σαφές ότι προέρχονταν από ξένο υποβρύχιο (στάλθηκαν από μηχανικό πομπό και στα ρωσικά υποβρύχια δεν χρησιμοποιούνται).
    Υπάρχουν δύο σημαδούρες στο υποβρύχιο, η μία στην πλώρη, η άλλη στην πρύμνη, η συσκευή αυτών των σημαδούρων δεν διαφέρει μεταξύ τους, και αυτό το έργο είναι σαν εσάς механическим излучателем, είναι σαν ένας Αμερικάνος ναύτης που κάθεται σε μια σημαδούρα και χτυπάει ένα ρίντα ή ένα ντέφι;
    Και το μεταθανάτιο σημείωμα του καπετάνιου του υποβρυχίου δείχνει ξεκάθαρα ότι εκείνη την ώρα δεν είχε απομείνει κανείς στο πλοίο που θα μπορούσε να ζητήσει βοήθεια.
    Διοικητής του Κουρσκ καπετάνιος 1ος βαθμός Lyachin G.P. η φωτογραφία του σημειώματος είναι από το ημερολόγιο του 9ου διαμερίσματος, γραμμένο από τον υποπλοίαρχο Ντμίτρι Κολέσνικοφ, διοικητή της ομάδας στροβίλων του τμήματος κυκλοφορίας BCH-5.
  17. Indigo
    Indigo 10 Μαΐου 2012 10:52
    +3
    Και ορισμένοι Αμερικανοί ειδικοί υποστηρίζουν ακόμη και ότι μια τέτοια τρύπα είναι ένα είδος κατατεθέντος σήματος της αμερικανικής τορπίλης MK-48, η οποία μπορεί να περάσει μέσα από χαλύβδινο περίβλημαχάρη σε έναν ειδικό μηχανισμό που βρίσκεται στη μύτη και μπορεί να λιώσει χαλκός.

    Ωστόσο, Αμερικανοί ειδικοί, τέτοιοι ειδικοί ή ο συγγραφέας κάπνισαν κάτι πολύ δυνατό ... ή με βασανίζουν οι αμφιβολίες ότι το Kursk ήταν κατασκευασμένο από χαλκό και αλουμίνιο ...
    Ο Λιάτσιν ήταν ένας έμπειρος διοικητής και ένας τέτοιος κολοσσός όπως το Κουρσκ, στην πραγματικότητα, δεν μπορούσε να βγει σε βάθος περίπου 100 μέτρων.
    Μάλλον υπήρχε πρόβλημα στην ίδια την τορπίλη, όπως στο Mace, όπου κάτι δεν πάει καλά και στραβό, και, δυστυχώς, σύρθηκε προς τα πλάγια ...
    Αιώνια Δόξα και Μνήμη στο πλήρωμα του Κουρσκ!!!
  18. βέλος
    βέλος 10 Μαΐου 2012 10:53
    +3
    Σπαρτάκ,
    Απόσπασμα: «Δεν υπάρχει ανάπαυση για όσους έχουν κάνει το κακό.
    Этим людям так не повезло.
    Δεν υπάρχει ανάπαυση για όσους επιδίδονται
    Σε όσους γνώριζαν και παρόλα αυτά σιωπούσαν….


    Αν ήταν έτσι….
  19. Δέλτα
    Δέλτα 10 Μαΐου 2012 11:00
    + 12
    Το άρθρο είναι σκέτη ανοησία. Η έκδοση της σύγκρουσης είναι επωφελής για όλους, ειδικά για την πρώην και την τρέχουσα διοίκηση στόλου. Σχετικά με μια τρύπα στη γάστρα - τα κοτόπουλα γελούν. Οι σύγχρονες τορπίλες εκρήγνυνται χωρίς να διαπερνούν ελαφρύ κύτος (και μόνο ελαφρύ κύτος σε αυτήν την περίπτωση, δεδομένου ότι το ισχυρό κύτος παρέμεινε άθικτο σε εκείνο το σημείο), αλλά εκρήγνυνται σε άμεση γειτνίαση με τις προπέλες, μετά τον θόρυβο τους.
    Ο αντιναύαρχος Valery Ryazantsev, μέλος της εξεταστικής επιτροπής, περιέγραψε επαρκώς και με ειλικρίνεια τα αίτια της έκρηξης στην έκθεσή του. Την ίδια στιγμή, η εκδοχή του ίδιου Σπάσκι δεν αντέχει στην κριτική. Τώρα δηλώνει ότι μετά την πρώτη έκρηξη υπήρξε φωτιά στο πρώτο διαμέρισμα, που προκάλεσε την έκρηξη των υπόλοιπων τορπιλών, μετά παραδέχεται ότι δεν υπάρχουν ίχνη φωτιάς στις ίδιες τις τορπίλες. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το πλήρωμα δεν ήταν και το καλύτερο (να με συγχωρέσουν οι νεκροί, αν και δεν φταίνε για την προετοιμασία). Η πλημμύρα τους ήταν 12-14 μέρες το χρόνο!! Εκτός από τη μεσογειακή εκστρατεία. Εκεί οι μισοί αξιωματικοί δεν είχαν πρόσβαση σε ανεξάρτητη διοίκηση. Κανείς δεν ήξερε πώς να χειρίζεται τορπίλες υπεροξειδίου· ένας ναύτης από άλλο σκάφος συνέδεσε αυτές τις τορπίλες με το σύστημα. Ένας αξιωματικός τορπιλών που ανατέθηκε από άλλο σκάφος για να πυροβολήσει το "Kursk" έφερε έγγραφα για αυτές τις τορπίλες από ένα σκάφος άλλου έργου !!! Και τα διέγραψαν όλα στην ήδη ανύπαρκτη επιχείρηση στην Άλμα-Άτα και σε κάποιον ήδη ανύπαρκτο συγκολλητή, που το 1990 συγκόλλησε κάτι λάθος. Πολύ άνετα. Μην ξεχνάτε τα σχεδιαστικά χαρακτηριστικά (θα έλεγα ακόμη και μειονεκτήματα) αυτού του πλοίου. Ειδικότερα, κατά την εκτόξευση σάλβο τορπιλών, οι σχεδιαστές συνέστησαν στο πλήρωμα να αποσυμπιέσει το πρώτο και το δεύτερο διαμέρισμα, δηλ. κάντε τα δίπλα ανοίγοντας τις γραμμές εξαερισμού. Αυτό καθιστά το πλοίο απίστευτα ευάλωτο σε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης. Τι συνέβη μετά την έκρηξη της πρώτης τορπίλης - στο πρώτο διαμέρισμα όλοι ήταν νεκροί, επειδή η έκρηξη ακόμη και μιας πρακτικής (εκπαιδευτικής) τορπίλης προκαλεί θανατηφόρα πίεση σε ένα άτομο. Στο δεύτερο διαμέρισμα, όλοι σοκαρίστηκαν από την έκρηξη και δεν έλεγξαν την κατάσταση. Το πλοίο, μέσα από τον κατεστραμμένο τορπιλοσωλήνα, πήρε εκατοντάδες τόνους νερού σε δύο λεπτά, πηγαίνοντας στο βάθος, ανεξέλεγκτο, προσέκρουσε στο έδαφος με ταχύτητα περίπου 3 κόμβων. Ταυτόχρονα, η γωνία πρόσπτωσης έγινε τέτοια ώστε οι σωλήνες τορπιλών συνθλίβονται και οι τορπίλες μάχης που βρίσκονταν μέσα τους πυροδοτήθηκαν. Το πλήρωμα σε άλλα διαμερίσματα δεν μπορούσε να κάνει τίποτα. Σαν αυτό. Και μην μιλάτε για σύκα για μερικές ξένες σημαδούρες - δεν υπήρχαν. Το επίσημο χρονικό κάνει λόγο για μέδουσα που μοιάζει με σημαδούρα. Και δεν τον έπιασε κανείς. Παρεμπιπτόντως, οι ένοχοι κατονομάστηκαν. 14 ναύαρχοι έχασαν τις θέσεις τους. ΑΛΛΑ!! Όπως συνηθίζεται σε εμάς, σχεδόν όλοι όσοι έχασαν τις θέσεις τους πήγαν σε προαγωγή. Και ο Ποπόφ γενικά στους βουλευτές.
    1. Vito
      Vito 10 Μαΐου 2012 11:19
      +4
      Δέλτα Χαιρετίσματα. Είναι κρίμα που «τιμωρήθηκαν σκληρά» έτσι. Αυτό προκαλεί ατιμωρησία και αδιαφορία!
    2. Alexey67
      Alexey67 10 Μαΐου 2012 11:23
      +8
      ΔέλταΕυχαριστώ για το αντικειμενικό και αιτιολογημένο σχόλιό σας. Μπορεί να φανεί ότι δεν είναι εξοικειωμένοι με την υποβρύχια υπηρεσία από τη λογοτεχνία. καλός Είναι ωραίο που υπάρχουν τέτοιοι χρήστες του φόρουμ ποτά
    3. ελεγκτής
      ελεγκτής 11 Μαΐου 2012 22:22
      +2
      Ένας υποβρύχιος είπε για τον παροπλισμένο φίλο του από το Κουρσκ. Έτσι, αν δεν μπερδεύομαι, περίπου ένα χρόνο πριν από το θάνατο του σκάφους, του δόθηκε εντολή να παραλάβει αυτές τις τορπίλες υδρογόνου για εκπαιδευτική βολή. Αρνήθηκε, καθώς χρειάζονται συνεχή συντήρηση που κανείς δεν κάνει ή δεν ξέρει πώς να κάνει, και το να τους πυροβολήσεις σε αυτή την κατάσταση μοιάζει με τη ρωσική ρουλέτα. Γενικά, αυτός ο υποβρύχιος απολύθηκε αθόρυβα και στη θέση του έβαλαν έναν νεαρό, ο οποίος κούνησε τη σπαθιά του και έλαβε αυτές τις κακοτυχημένες τορπίλες.
      Пересказываю может не совсем точно как рассказывали мне, но смысл надеюсь понятен.
      Μάλλον λοιπόν τα πυρομαχικά στις αποθήκες μας είναι σκισμένα. Για παράδειγμα, μπορείτε να πάρετε ένα βλήμα τανκ, το οποίο με την πρώτη ώθηση (βολή) γίνεται πλατό και στη δεύτερη (χτύπημα σε εμπόδιο) εκρήγνυται. Για την πρώτη ώθηση, θα αρκεί να το ρίξετε από ύψος δύο μέτρων κάπου στην αποθήκη κατά τη φόρτωση, το δεύτερο θα είναι όταν εκτοξευθεί στο ίδιο το κανόνι. Με τις τορπίλες υδρογόνου, νομίζω ότι όλα είναι πολύ πιο περίπλοκα.
  20. Καρς
    Καρς 10 Μαΐου 2012 11:03
    +7
    Και ορισμένοι Αμερικανοί ειδικοί υποστηρίζουν ακόμη και ότι μια τέτοια τρύπα είναι ένα είδος κατατεθέντος σήματος της αμερικανικής τορπίλης MK-48, η οποία μπορεί να περάσει μέσα από το χαλύβδινο δέρμα χάρη σε έναν ειδικό μηχανισμό που βρίσκεται στη μύτη και μπορεί να λιώσει χαλκό.

    Διαβάστε ολόκληρο: http://topwar.ru/14155-gibel-kurska-tayny-bolshe-net.html

    Οι τορπίλες που διαπερνούν πανοπλίες είναι ανοησίες.
    1. Τατάνκα Γιοτάνκα
      Τατάνκα Γιοτάνκα 10 Μαΐου 2012 14:13
      0
      [quote = Kars] Και ορισμένοι Αμερικανοί ειδικοί υποστηρίζουν ακόμη και ότι μια τέτοια τρύπα είναι ένα είδος κατατεθέντος σήματος της αμερικανικής τορπίλης MK-48, η οποία μπορεί να περάσει μέσα από ατσάλινο δέρμα χάρη σε έναν ειδικό μηχανισμό που βρίσκεται στη μύτη και είναι ικανός να λιώσει ο χαλκός.

      η δήλωση είναι πραγματικά παράλογη, αλλά νομίζω ότι αυτές είναι οι δυσκολίες της τεχνικής μετάφρασης ή οι δημοσιογράφοι το κατάλαβαν λάθος, η ταινία μιλάει για έναν πυρήνα ουρανίου και χάλκινο χείλος που εισέρχεται σε κάποιου είδους αντίδραση κατά την έκρηξη για να ανεβάσει τη θερμοκρασία

      http://www.youtube.com/watch?v=XwBMKwRAVmw&feature=related
  21. viktorrymar
    viktorrymar 10 Μαΐου 2012 11:46
    +7
    Επιπλέον, κατά τη διάρκεια της επιχείρησης έρευνας και διάσωσης, πριν ακόμη η κατάσταση δεν ελεγχθεί από τις αρχές, διέρρευσαν πληροφορίες στα μέσα ενημέρωσης ότι βρέθηκαν ανοιχτό πράσινο σημαδούρες διάσωσης κοντά στο σημείο της βύθισης του Kursk, αν και οι Ρώσοι χρησιμοποιούν μόνο λευκό το κόκκινο.

    Αν όμως οι Βρετανοί υπερασπίζονταν με ζήλο την αθωότητά τους, απαιτώντας στοιχεία από τους Ρώσους, οι Αμερικανοί συμπεριφέρονταν πιο συγκρατημένα, σαν να είχαν κάτι να κρύψουν. Αλλά στην πραγματικότητα ήταν ότι: στον βυθό της θάλασσας, οι διασώστες ανακάλυψαν έναν φράχτη πύργου, που συνήθως εγκαθίσταται σε αμερικανικά υποβρύχια
    Αποδεικνύεται ότι το αμερικανικό σκάφος τορπίλησε το δικό μας και στη συνέχεια άρχισε να καταρρέει: πέταξε σημαδούρες, λεκέδες λαδιού, πέταξε τον φράκτη από τον πύργο πρόσδεσης))) - κάποιου είδους παράξενη επίθεση τορπιλών, δεν νομίζετε;

    Διαβάστε ολόκληρο: http://topwar.ru/14155-gibel-kurska-tayny-bolshe-net.html
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 11:55
      +2
      Ναι, είναι παράξενο, το λιγότερο.
  22. Evrepid
    Evrepid 10 Μαΐου 2012 12:11
    0
    Ο ίδιος δεν είμαι υποβρύχιος, αλλά ο πατέρας του υποβρυχίου είπε ότι κανείς δεν ήταν ζωντανός αμέσως μετά την έκρηξη.
    Βασίστηκε στο γεγονός ότι υπήρχε μια ρωγμή στην καταπακτή του τελευταίου διαμερίσματος.
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 12:34
      +6
      Η συζήτηση για ρωγμή δεν επιβεβαιώθηκε μετά την ανέλκυση του σκάφους. Ο πατέρας του υποβρυχίου δεν έβλεπε τις ειδήσεις; υπήρχαν τουλάχιστον τρεις σημειώσεις - ο Kolesnikov, ο Sadilenko και ένας άλλος αξιωματικός. Επιπλέον, το σημείωμα του Sadilenko είναι γραμμένο με ομοιόμορφο χειρόγραφο, γεγονός που δείχνει ότι εκείνη την εποχή υπήρχε ακόμα φως. Οι σημειώσεις επιβεβαιώνουν ότι περίπου 10 ώρες μετά την έκρηξη στο σκάφος, 23 ναύτες παρέμειναν ζωντανοί - στο 9ο διαμέρισμα. Τα υποβρύχια που βρέθηκαν εκεί ήταν σχεδόν όλα καμένα, ο Kolesnikov κάηκε στο πάνω μέρος μέχρι τα κόκαλα. Αυτό υποδηλώνει ότι όταν εξοπλίστηκαν οι πλάκες αναγέννησης οξυγόνου, εκδηλώθηκε πυρκαγιά, η οποία δεν μπορούσε να σβήσει (αυτές οι πλάκες δεν σβήνουν ούτε από το νερό ούτε από την άμμο, επειδή οι ίδιες παράγουν οξυγόνο). Η φωτιά έκαψε και το τελευταίο οξυγόνο, όλοι πέθαναν από ασφυξία, και όχι από πνιγμό (αυτά είναι τα αποτελέσματα ιατροδικαστικής εξέτασης).
  23. nokki
    nokki 10 Μαΐου 2012 12:30
    +5
    Συγχωρέστε μας, παιδιά!.. Η Βασιλεία των Ουρανών και αιώνια ανάπαυση να σας!.. Την αλήθεια όμως θα τη μάθουμε! Γιατί ο Θεός είναι μαζί μας!
  24. TRex
    TRex 10 Μαΐου 2012 12:42
    +8
    «Τορπίλες χαλκού» amers ... είναι ωραίο. Δεν θέλω να θίξω τους λόγους του θανάτου του Κουρσκ - υπάρχουν πάρα πολλές ερωτήσεις και αόριστες απαντήσεις ... μόνο εκδοχές. Κι αν φταίει κάποιος «Μέμφις» ή «Τολέδο», εύχομαι οι διοικητές μας να είναι κακοί και να έχουν καλή μνήμη.
    Αλλά η επιχείρηση διάσωσης πρέπει να αγγίξει ξεχωριστά. Πού ήταν το ACC του Βόρειου Στόλου και γιατί, έχοντας πυρηνικά υποβρύχια σε υπηρεσία, δεν μπορούμε να παρέχουμε βοήθεια στο πλήρωμα σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης; Έχουμε σκάφη μιας χρήσης; Πώς είναι οι άνθρωποι;
    Το καταμαράν «Commune» πλέει στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας για περισσότερα από 100 χρόνια! Μπορείτε να φανταστείτε το επίπεδο της τεχνολογίας στην υπηρεσία;
    Δεν υπάρχουν ρωσικά βρισιές όταν σκέφτομαι ότι το μήκος του σκάφους ήταν σχεδόν διπλάσιο από το βάθος στο οποίο βρισκόταν. Κι αν είχαμε σύγχρονα μέσα σωτηρίας, θα είχαν βγάλει από το τελευταίο διαμέρισμα ζουν αγόρια ... Ε .. αν ναι, αν μόνο ... Γλώσσα, ανευθυνότητα, δειλία ... «Πνίγηκε...«Μπλ...!
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:13
      +8
      Το σωστικό πλοίο "Mikhail Rudnitsky" είναι ένας Θεός ξέρει πόσο χρονών και τέθηκε σε ετοιμότητα να βγει στη θάλασσα για 1 ώρα μόνο 12 ώρες μετά την έκρηξη. Λες και κανείς στον «Μέγα Πέτρο» δεν ένιωσε την έκρηξη. Νιώσαμε όλο το ρίγος της γάστρας, η ακουστική είπε για την έκρηξη, αλλά ... για το πώς αγκυροβόλησαν, έγραψα παραπάνω, αλλά πρέπει να σημειωθεί ότι οι μπαταρίες, που έχουν εξαντλήσει τον πόρο τους, δεν κράτησαν φόρτιση, και ως εκ τούτου σχεδόν ποτέ δεν «αναρροφούν» όχι αρκετά. Καθώς και αποτυχημένες κεραίες, εξαιτίας των οποίων ήταν απαραίτητο να στοχεύσουμε το σκάφος από ένα πλοίο διάσωσης. Πρέπει να θυμόμαστε το κύριο πράγμα - τη χρηματοδότηση. Μετά την κατάρρευση της Ένωσης, ακόμη και εντελώς νέα πολεμικά πλοία πουλήθηκαν και σφαγιάστηκαν, για να μην πω τίποτα για την υπηρεσία διάσωσης. Παρεμπιπτόντως, για κάποιους ήταν ωφέλιμο να μην βρέθηκε κανείς ζωντανός. Ίσως γι' αυτό δεν κάλεσαν δύτες βαθέων υδάτων (και υπάρχουν τέτοιοι δύτες στη Ρωσία). Τα περιβλήματα για τη σύνδεση και την παροχή αέρα στο σκάφος από το εξωτερικό (και ακόμη και ζεστό καφέ) είναι δυνατή μόνο από δύτες και όχι από συσκευές και τους χειριστές τους.

      Όσο για το βάθος και το μήκος...δεν μπορώ να συμφωνήσω. Στο 39ο έτος, οι Βρετανοί κατάφεραν να σώσουν τα υποβρύχια και το υποβρύχιο Tethys, του οποίου η πρύμνη έμεινε στην επιφάνεια για μεγάλο χρονικό διάστημα
      1. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:45
        0
        εκείνοι. Απέτυχε
    2. PARROT
      PARROT 10 Μαΐου 2012 13:50
      0
      Όσον αφορά την επιχείρηση διάσωσης - υπήρχε περίπτωση οι Νορβηγοί να σώσουν μέρος του πληρώματος, η Νορβηγία πρόσφερε βοήθεια, αλλά οι αρχές σας αρνήθηκαν.
  25. heruv1me
    heruv1me 10 Μαΐου 2012 12:54
    +9
    Υπάρχει ένα τυπογραφικό λάθος στο άρθρο σχετικά με τον χαλκό, στην πραγματικότητα, η τορπίλη δεν λιώνει χαλκό, απλά υπάρχει ένας χάλκινος δακτύλιος στη μύτη αυτής της τορπίλης και σε μια σύγκρουση με κάποιο τρόπο (θερμαίνεται σε κατάσταση τήξης ή μπορεί να μετατραπεί σε πλάσμα, κατανοήστε το :)) συμβάλλει σε ένα πιο σίγουρο πέρασμα skins. Ένα άλλο χαρακτηριστικό αυτής της τορπίλης είναι ότι μπορεί να εκτοξευθεί από ένα ζεύγος σωλήνων πλώρης αμέσως, χωρίς χρόνο προετοιμασίας, το σύστημα καθοδήγησης την κατευθύνει ακριβώς στο διαμέρισμα της τορπίλης, όπου βλέπουμε την τρύπα, και απ' όσο θυμάμαι, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΕΚΡΗΞΕΙ, αλλά προκαλεί εκτεταμένη ΠΥΡΚΑΓΙΑ.
    Σε γενικές γραμμές, σκεφτείτε μόνοι σας, αποφασίστε μόνοι σας, αλλά δεν πιστεύω την επίσημη εκδοχή, τις λέξεις "έπνιξε" με βάζο, πουληθήκαμε και θα πουληθούμε, δεν ψήφισα για το PU και δεν το υποστηρίζω δραστηριότητες. Νομίζω ότι η χώρα προετοιμάζεται σιγά-σιγά, όχι επιδέξια, για παράδοση, προσπαθεί να βγάλει νοκ άουτ πιο ευνοϊκές συνθήκες.
    Μπορείτε να ψηφίσετε κατά.
    1. Καρς
      Καρς 10 Μαΐου 2012 13:07
      +3
      Παράθεση από heruv1me
      θέρμανση σε κατάσταση τήξης ή ίσως μετατραπεί σε πλάσμα, καταλάβετε το :)

      Και τώρα φανταστείτε τη θερμική ικανότητα του περιβάλλοντος θαλασσινού νερού και της χαλύβδινης πλευράς του αντικειμένου της τορπίλης.Η στιγμή της ανάκαμψης κατά την πρόσκρουση είναι η διάρκεια της επαφής.
      Απλώς είναι ενδιαφέρον το πού μπορείτε να διαβάσετε τα χαρακτηριστικά του topedo, γιατί αυτό που κοίταξα ισχύει για πλοία επιφανείας, η τορπίλη εκρήγνυται κάτω από τον πυθμένα.
    2. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:15
      +2
      Σοβαρά το γράφεις αυτό; δεν είναι για τα μειονεκτήματα, αλλά για την τεχνική παιδεία και τη λογική τουλάχιστον. Όσο για τον Πούτιν .... Αναρωτιέμαι τι έπρεπε να απαντήσει σε μια ξεκάθαρα προκλητική και ηλίθια ερώτηση;
    3. Δεισιδαίμων μαγεία των μαύρων των δυτικών ινδίων
      +2
      Μπορούμε να σας δώσουμε το Yanik και τον Akhmet))) Αυτοί οι τύποι σίγουρα θα κόψουν τη Ρωσία πιο γρήγορα από τη δική σας! Η Ουκρανία έχει ήδη διαλυθεί... Συγγνώμη, αυτό είναι εκτός θέματος.
  26. Cuba
    Cuba 10 Μαΐου 2012 13:10
    +1
    Παιδιά και να το έκαναν οι Αμερικάνοι, τότε το GDP διάλεξε το μικρότερο από τα δύο κακά, αν είχαν δώσει απάντηση (χρησιμοποιούσαν βία) θα γινόταν 3ος παγκόσμιος πόλεμος.. Το έχεις σκεφτεί αυτό; Έπρεπε να θυσιάσω εκατοντάδες ναύτες για να σώσω τις ζωές εκατομμυρίων, συμπεριλαμβανομένης της δικής μας.
    1. TRex
      TRex 10 Μαΐου 2012 13:42
      + 10
      Αύριο, κατά λάθος, θα βομβαρδίσουν το Severomorsk ή το P / Pavlovsk ... Στο διάολο - θα σώσουμε τις ζωές εκατομμυρίων ??? Ο Πάουερς καταρρίφθηκε, ένα κορεάτικο Boeing καταπλακώθηκε και υπήρχαν πολλά άλλα. Με τους βαρετούς είναι απαραίτητο με βαρετό τρόπο, αλλιώς θα γίνουν αναιδείς.
      Η Ρωσία δεν είναι Ονδούρα!
    2. 703
      703 10 Μαΐου 2012 14:29
      +3
      Cuba
      δεν υπήρχαν άνθρωποι κοντά σου.
      και οι κοντινοί μου άνθρωποι πέθαναν εκεί!
  27. Δεισιδαίμων μαγεία των μαύρων των δυτικών ινδίων
    +4
    Όσον αφορά την "τηλεκάρτα" της τορπίλης Mk48, μπορώ να πω ότι είδα ένα αμερικάνικο ντοκιμαντέρ όπου βύθισαν ένα παροπλισμένο αντιτορπιλικό από ένα υποβρύχιο με αυτήν την τορπίλη. Έτσι, σύμφωνα με τα γραφικά του υπολογιστή, φαίνεται ότι η τορπίλη πυροδοτήθηκε κάτω από το κάτω μέρος του αντιτορπιλικού. Λόγω του ισχυρότερου κύματος έκρηξης και της σπανιότητας του κενού που το ακολούθησε, το κύτος του πλοίου έσπασε. Στο βίντεο, το θέαμα είναι ακόμα πιο τρομερό - με μια τορπίλη το πλοίο κόβεται στη μέση! Μια έκρηξη τέτοιας δύναμης που η μητέρα δεν θρηνεί!
    Στην περίπτωσή μας, ίσως αυτή η έκδοση της τορπίλης Mk48 είναι καθαρά ανθυποβρυχιακή με διαφορετικές παραμέτρους και κατεύθυνση του κύματος έκρηξης ?? Το γεγονός ότι βυθίζει ένα μεγάλο πολεμικό πλοίο είναι αναμφισβήτητο. Θα βυθιστεί και το υποβρύχιο σίγουρα. Και το "Κουρσκ" ...; Δεν ξέρω. Πώς είναι η έκδοση; Αλλά είναι επίσης πολύ πιθανό. Αλλά μόνο για να είναι άτακτοι στο Κουρσκ, οι αμέρ πρέπει να είχαν λόγους. Και έτσι ... ένα ομοίωμα. Είναι ενδιαφέρον ότι τα σκάφη μας έχουν κάτι σαν «μαύρα κουτιά»; Εάν υπάρχει, τότε σίγουρα θα πρέπει να υπάρχουν πληροφορίες σχετικά με τη στόχευση στο σκάφος και για την επακόλουθη επίθεση με τορπίλη. Αλλά μου φαίνεται ότι δεν θα μάθουμε την αλήθεια σύντομα, ή δεν θα μάθουμε καθόλου. Απλά συγνώμη παιδιά. Αιωνία τους η μνήμη και αιωνία ανάπαυση...
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:36
      +2
      δεν υπάρχουν μαύρα κουτιά. Είναι αλήθεια ότι μετά το "Komsomolets" αναγκάστηκαν να πραγματοποιήσουν ηχογράφηση των ενεργειών του πληρώματος κατά τη διάρκεια ατυχημάτων, αλλά δεν υπήρχαν ειδικά μέσα για αυτό. Η εντολή απλώς συνέστησε στα συνεργεία να φύγουν και να αγοράσουν συνηθισμένα μαγνητόφωνα, τα οποία φυσικά δεν έχουν ούτε πυροπροστασία ούτε προστασία νερού. Υπήρχε ένα τέτοιο μαγνητόφωνο στο Kursk, βρέθηκε μετά την ανάβαση, αλλά υπήρχαν μόνο αρχεία της ομάδας Lyube και καμία συνομιλία του πληρώματος.
  28. Δεκάρα
    Δεκάρα 10 Μαΐου 2012 13:32
    0
    Τελικά, ένα τόσο μεγάλο υποβρύχιο, και πραγματικά δεν υπάρχει μικρό μέρος για μια κάψουλα διάσωσης για το πλήρωμα. Διάβασα για την τραγωδία του υποβρυχίου Komsomolets, όπου η κάψουλα διάσωσης δεν βοήθησε, αλλά οι καιροί άλλαξαν, ίσως τώρα μπορείτε να το φέρετε στο μυαλό σας.
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:39
      +3
      υπάρχει μια κάψουλα διάσωσης και για όλο το πλήρωμα. Πώς, εξηγήστε, το πλήρωμα θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει εάν τα πάντα από το πρώτο έως το τέταρτο διαμέρισμα συνθλίβονταν από την έκρηξη; συμπεριλαμβανομένων ανθρώπων, μηχανημάτων, διαφραγμάτων. Και οι άνθρωποι σε αυτά τα διαμερίσματα πέθαναν ακαριαία. Ο λοβός διαφυγής βρίσκεται πάνω από το 2ο διαμέρισμα. Κάπως θα είχατε ακόμα μελετήσει τι είναι υποβρύχιο. Στο "Komsomolets" η κάψουλα διάσωσης δεν βοήθησε λόγω των αγράμματων ενεργειών του πληρώματος. Παρεμπιπτόντως, ένα άτομο (μεσοστάτης Slyusarenko) δραπέτευσε χάρη σε αυτήν. Και ο κυβερνήτης του υποβρυχίου είναι ακόμα μέσα σε αυτό. Μαζί του είναι άλλοι τρεις.
      1. Δεκάρα
        Δεκάρα 10 Μαΐου 2012 14:31
        0
        Τα επιχειρήματά σας είναι σιδερένια, αλλά έχετε κάποιες προτάσεις για τη διάσωση του πληρώματος σε μια τέτοια κατάσταση.Καταλαβαίνω ότι ένα από τα πιο σημαντικά μέτρα επιβίωσης είναι ακριβώς η υψηλή ικανότητα των ναυτικών.
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 14:48
          +4
          Σε μια τέτοια κατάσταση, πολλοί παράγοντες θα ήταν το κλειδί για τη σωτηρία:
          1. Отряд боевых кораблей после взрыва просто ушел из района, не дождавшись всплытия подлодки и результатов торпедной стрельбы, чего нельзя было делать. Если бы ОБК принял меры к выяснению причин молчания лодки, то аварийной ее объявили бы не через 12 часов после взрыва.
          2. Εάν τα οχήματα διάσωσης ήταν τεχνικά έτοιμα, θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί ο ελλιμενισμός και η απόσυρση των επιζώντων μελών του πληρώματος. Το λάστιχο στεγανοποίησης και οι μπαταρίες των συσκευών αναφέρονται παραπάνω.


          Παρεμπιπτόντως, οι ίδιοι οι ναύτες δεν βγήκαν στην επιφάνεια, πιθανότατα ακριβώς για τον λόγο ότι ήξεραν ότι από πάνω υπήρχαν πλοία και όλοι άκουσαν μια τέτοια έκρηξη. Και μετά, όταν, αφού δεν περίμενα βοήθεια για αρκετές ώρες, όταν η πίεση στο διαμέρισμα έφτασε στην κρίσιμη για ελεύθερη έξοδο (κλειδώνοντας) στην επιφάνεια, υπήρχε μόνο μία διέξοδος - να πλημμυρίσει το διαμέρισμα και να βγει ήδη πλημμυρισμένη , με καθυστερήσεις σε βάθος για συμμόρφωση με το καθεστώς αποσυμπίεσης. Ίσως προσπάθησαν να το κάνουν αυτό, αλλά πάρα πολύ λάδι από τις δεξαμενές επέπλεε στο νερό του διαμερίσματος. Αν έστω και μια σταγόνα λαδιού πέσει στην πλάκα αναγέννησης, εμφανίζεται μια φωτιά που δεν μπορεί να σβήσει με τίποτα.
      2. Δεισιδαίμων μαγεία των μαύρων των δυτικών ινδίων
        0
        Ο συμμαθητής μου υπηρέτησε στο Komsomolets για 3 χρόνια. Αποστρατεύτηκε ένα μήνα πριν τον θάνατο του σκάφους. Όπως έμαθε, ήπιε για μια εβδομάδα, όπως είπε ο ίδιος αργότερα, είτε από στεναχώρια, γιατί πέθαναν τόσοι χθεσινοί του σύντροφοι, είτε από χαρά που δεν πέθανε ο ίδιος. Μια λέξη - άγχος. Μπορεί να γίνει κατανοητό... Πεπρωμένο.
  29. engus007
    engus007 10 Μαΐου 2012 13:41
    -4
    Ταξίδευα σε ένα τρένο με έναν ναύτη-σηματοδότη (όλοι αφέθηκαν ελεύθεροι σε αργίες μετά από αυτά τα γεγονότα), έτσι μου είπε αυτή την εκδοχή: υπηρετούσε στο κύριο πλοίο (πώς είναι ο Peter1, δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή) απλώς μετά έγιναν ασκήσεις - βολή τορπίλων . Και όταν ο Kursk επρόκειτο να εκτοξεύσει μια τορπίλη (κυριολεκτικά, η αντίστροφη μέτρηση συνεχιζόταν ανά δευτερόλεπτο), ακούει τις συνδέσεις καθώς ο αρχηγός βολής (που ήταν xs εκεί) φωνάζει ότι λένε γιατί το Kursk είναι στην επιφάνεια; (Όχι αρκετά στην επιφάνεια, αλλά κάτι ξεκολλάει) καλά και ο Κουρσκ αρχίζει να βουτάει, καλά, βούτηξε, αλλά το βάθος ήταν μικρό εκεί, οπότε η τορπίλη πήγε στον πάτο, καλά, τότε ξέρετε τι έγινε... Πώς σου αρέσει αυτή η έκδοση;
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 13:50
      +3
      εκδοχή ενός μεθυσμένου ναύτη. Όχι πιο ψηλά. Και επομένως, σαφώς στο σκραπ. Το «Kursk» βρισκόταν σε θέση περισκοπίου, κάτι που έπρεπε να κάνει για να αναγνωρίσει τον στόχο - ένα απόσπασμα πολεμικών πλοίων, το οποίο εκπροσωπούνταν από δύο BOD και το καταδρομικό «Peter the Great». Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε την εκτόξευση μιας τορπίλης όταν το πλοίο κάνει απότομα άλματα. Ω ενδιαφέρον...
      1. Alexey67
        Alexey67 10 Μαΐου 2012 13:57
        +7
        Δέλτα, επαρκές μέλος του φόρουμ καλός Μείνετε στον ιστότοπο, μην φύγετε, είναι ωραίο να διαβάζετε τα σχόλιά σας χαμόγελο
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 14:30
          + 10
          μόνο μια διαφωνία τρέχει τώρα και μείον))) έγινε φανερό ότι ήταν προφανές ότι επεσήμανε τον αναλφαβητισμό)))
          1. Alexey67
            Alexey67 10 Μαΐου 2012 14:39
            +4
            Παράθεση από Δέλτα
            έχει γίνει κοινός τόπος

            Vyacheslav, μην δίνεις σημασία στους minusers, Υπάρχουν περισσότεροι καλοί άνθρωποι, παλιά (μερικές φορές τώρα) είχα 6 μείον για κάθε σχόλιο, αλλά τα λογικά σχόλια είναι αμέσως ορατά. Εσύ μόνο "+" από μένα
        2. Bear52
          Bear52 11 Μαΐου 2012 02:50
          +3
          Δέλτα, ένα επαρκές μέλος του φόρουμ = Συμμετέχω και υποστηρίζω! καλός
          1. Δεισιδαίμων μαγεία των μαύρων των δυτικών ινδίων
            +2
            Поддерживаю Delta!!! σύντροφος Είναι ωραίο να μιλάς με έναν ενημερωμένο άνθρωπο. ποτά
  30. Θείος
    Θείος 10 Μαΐου 2012 13:54
    +6
    Ο συγγραφέας του άρθρου, αφού αναλαμβάνει να μιλήσει για τεχνικά θέματα, θα πρέπει να διαβάσει λίγο και να επικοινωνήσει με ικανούς ανθρώπους. Το ότι τα σκάφη του Αμέρ ακολουθούν τα δικά μας είναι φυσιολογικό, πάντα έτσι ήταν. Ο Άμερ μπορούσε να αρχίσει να πυροβολεί μόνο αν άκουγε ότι είχε ανοίξει ένας σωλήνας τορπίλης. Προφανώς, ήταν. Το πλήρωμα είναι απροετοίμαστο, γεγονός. Οι πρακτικές τορπίλες δεν πρόλαβαν να ξεφορτώσουν, επίσης γεγονός. Όταν οι Komsomolets πνίγηκαν, δεν βιάζονταν επίσης να βοηθήσουν, από τα οποία αυξήθηκε ο αριθμός των θυμάτων. Δεν βύθισαν το αμερικανικό σκάφος, καλά, σωστά, υπήρχαν παρόμοια περιστατικά, το K219, και δεν βύθισαν το Sea Wolfe. Κατά τη γνώμη μου, η αιτία της τραγωδίας είναι ένας συνδυασμός συνθηκών. Λοιπόν, ο Πούτιν ωφελήθηκε από αυτό, καλά, μην ξεκινήσετε πόλεμο! Εδώ είναι μόνο μια ερώτηση που προκαλεί σύγχυση, γιατί η συσκευή διάσωσης δεν προσγειώθηκε στην πλατφόρμα που έρχεται;
  31. Μόνος
    Μόνος 10 Μαΐου 2012 14:02
    +1
    Στη συνέχεια σπούδασα σε ένα τεχνικό πανεπιστήμιο, στο τμήμα του οποίου αναπτύχθηκαν συστήματα ηλεκτρικής κίνησης για θέσεις βομβών τορπιλών για σκάφη αυτού του τύπου, συμπεριλαμβανομένων. και για το Κουρσκ Την πρώτη κιόλας μέρα της είδησης ο επικεφαλής του τμήματος μας είπε ότι αποκλείεται απολύτως η δυσλειτουργία του συστήματος μετάδοσης κίνησης ή «αυτοέκρηξη» της τορπίλης.
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 14:15
      +2
      «κόλποι βομβών τορπιλών» δεν υπάρχουν στη φύση. Μετά την έκρηξη μιας τορπίλης υπεροξειδίου σε βρετανικό σκάφος, η οποία εξερράγη στο Κουρσκ, η Μεγάλη Βρετανία και οι Ηνωμένες Πολιτείες αρνήθηκαν να χρησιμοποιήσουν τέτοιες τορπίλες. Και τι γίνεται με τους ηλεκτροκινητήρες; για τι λες??
      1. Μόνος
        Μόνος 11 Μαΐου 2012 14:45
        -2
        Δεν είμαι υποβρύχιος και το ονόμασα με βάση τις γνώσεις μου. Ξέρετε, δεν χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβετε τις λέξεις. Όσο για τις κινήσεις, μελετήστε όλες τις εκδοχές αυτού του περιστατικού και μετά προσπαθήστε να μπείτε σε συζητήσεις.
        1. Δέλτα
          Δέλτα 11 Μαΐου 2012 15:34
          0
          οπότε θα μου εξηγήσεις, τι σχέση έχει με κάποιου είδους ηλεκτρικές καταπακτές η έκρηξη; καλά, ή ακόμα περισσότερο για τορπιλισμό)))

          Παρεμπιπτόντως, για το μυαλό: εάν ένα άτομο δεν έχει όχι μόνο ειδικές τεχνικές γνώσεις, αλλά ακόμη και τη λογική, δεν ξέρει πραγματικά τι μιλάει, τότε έχει μεγάλο μυαλό, να διαφωνεί για τέτοια θέματα ή να αναλαμβάνει να ξαναδιηγηθεί κάποιος?
          1. Μόνος
            Μόνος 15 Μαΐου 2012 16:46
            -1
            Εξέφρασα τις πληροφορίες που κατείχα.Πού το είδες το σκεπτικό από μέρους μου αγαπητέ;!!!Ναι και για την κατοχή λογικής προσπαθούμε να αναλάβουμε πολύ;Αν και παρατήρησα ότι εδώ μέσα από το οθόνες οθόνης, υπάρχουν πολλοί «ήρωες».
  32. heruv1me
    heruv1me 10 Μαΐου 2012 14:07
    +6
    Η απάντηση είχε δοθεί νωρίτερα, για το «κράτος» οι ήρωες ήταν πιο κερδοφόροι, οι μάρτυρες ήταν εκτός τόπου.
    Δεν μπορώ να πω τι θα έκανα στη θέση του Πούτιν, αλλά έκανε έναν υποψήφιο, όπου υπάρχουν φορές που μπορεί να υπάρχουν δύο, οι Αμερικανοί αισθάνονται εντελώς ατιμώρητοι. Τα χρήματα που έλαβαν σε αντάλλαγμα κλάπηκαν, είναι αηδιαστικό στην καρδιά, αλλά φαίνεται να μην υπάρχει πόλεμος (ρητό). Τι καλύτερο; Πού είναι η εγγύηση ότι δεν θα ξαναπουληθούμε με το παλιό καθεστώς; Προς τι όλος αυτός ο στρατός; Γιατί τόση αστυνομία; Γιατί δεν μπορώ να βγω έξω και να μιλήσω χωρίς να με απολύσουν από τη δουλειά μου; Πότε θα πάψουμε να είμαστε νταήδες;
  33. Oleg14774
    Oleg14774 10 Μαΐου 2012 14:12
    +2
    Θα προτιμούσατε έναν πυρηνικό πόλεμο;! Για τη Ρωσία θα ήταν κατάρρευση. Ο Πούτιν ενήργησε πολύ διορατικά και ορθολογικά. Κρίμα για τα υποβρύχια, δεν θα επιστραφούν. Οι Βρετανοί και οι Άμερ θα μπορούσαν επίσης να εκτοξεύσουν πυρηνικούς πυραύλους. Αυτοί οι αξιωματικοί και οι ναύτες έσωσαν τον κόσμο με το θάνατό τους. Ευχαριστώ για το άρθρο, υπάρχει μια γαλλική ταινία, το παλιό "υποβρύχιο σε ταραγμένα νερά." Πολλοί το έχουν δει, δεν υπάρχει τίποτα νέο στο άρθρο.

    Θα προτιμούσατε έναν πυρηνικό πόλεμο;! Για τη Ρωσία θα ήταν κατάρρευση. Ο Πούτιν ενήργησε πολύ διορατικά και ορθολογικά. Κρίμα για τα υποβρύχια, δεν θα επιστραφούν. Οι Βρετανοί και οι Άμερ θα μπορούσαν επίσης να εκτοξεύσουν πυρηνικούς πυραύλους. Αυτοί οι αξιωματικοί και οι ναύτες έσωσαν τον κόσμο με το θάνατό τους. Ευχαριστώ για το άρθρο, υπάρχει μια γαλλική ταινία, το παλιό "υποβρύχιο σε ταραγμένα νερά." Πολλοί το έχουν δει, δεν υπάρχει τίποτα νέο στο άρθρο.

    Θα προτιμούσατε έναν πυρηνικό πόλεμο;! Για τη Ρωσία θα ήταν κατάρρευση. Ο Πούτιν ενήργησε πολύ διορατικά και ορθολογικά. Κρίμα για τα υποβρύχια, δεν θα επιστραφούν. Οι Βρετανοί και οι Άμερ θα μπορούσαν επίσης να εκτοξεύσουν πυρηνικούς πυραύλους. Αυτοί οι αξιωματικοί και οι ναύτες έσωσαν τον κόσμο με το θάνατό τους. Ευχαριστώ για το άρθρο, υπάρχει μια γαλλική ταινία, το παλιό "υποβρύχιο σε ταραγμένα νερά." Πολλοί το έχουν δει, δεν υπάρχει τίποτα νέο στο άρθρο.
    1. PARROT
      PARROT 10 Μαΐου 2012 14:17
      0
      Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι η άποψη ενός Γάλλου που δεν έχει σχεδόν κανένα αποδεικτικό στοιχείο είναι 100% αληθινή για να μιλήσει για το τι πέθαναν οι ναύτες και οι αξιωματικοί;
      1. Τζαμπάρα
        Τζαμπάρα 11 Μαΐου 2012 08:51
        +1
        Απόσπασμα από PARROT
        Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι η άποψη ενός Γάλλου που δεν έχει σχεδόν καθόλου στοιχεία είναι 100% αληθινή,

        Επειδή αυτή η έκδοση είναι πολύ βολική για την αντίληψη ενός εξωτερικού εχθρού.
        Και αυτός ο Γάλλος σκηνοθέτης, λοιπόν, δεν μπορούσε με κανέναν τρόπο να έχει πρόσβαση ακόμη και σε μη απόρρητα έγγραφα για να κινηματογραφήσει αυτή την ανοησία.
  34. μπρέμεστ
    μπρέμεστ 10 Μαΐου 2012 14:33
    +1
    Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο σε όλους ότι ο μηχανισμός σχηματισμού της εισόδου, που βλέπουμε στη φωτογραφία, θα μπορούσε να διαμορφωθεί μόνο από την εξωτερική επίδραση της τορπίλης. Αν κάποιος θέλει να αντιταχθεί, τότε σας ζητώ να δώσετε μια λογική εξήγηση για το σχηματισμό αυτής της τρύπας. Έχω δει πολλές διαφορετικές τρύπες και εισόδους και εξόδους τόσο στο ανθρώπινο σώμα όσο και σε αντικείμενα κλπ. Για μένα, ως συνταξιούχο εγκληματία, όλα είναι πολύ ξεκάθαρα εδώ. Το ερώτημα είναι επόμενο. Ποιανού τορπίλη είναι αυτή; Τι προηγήθηκε της επίθεσης με τορπίλες; Σύγκρουση μεταξύ Κουρσκ και αγνώστου ταυτότητας υποβρυχίου ή τα πλοία επιφανείας μας χτύπησαν το πυρηνικό τους υποβρύχιο κατά τη διάρκεια εκτόξευσης τορπίλης; Βρίσκω πολύ περίεργη τη συμπεριφορά του Πούτιν. Σε κάθε περίπτωση η έρευνα δεν μπορεί να θεωρηθεί ολοκληρωμένη. Είναι απαραίτητο να αποκαλυφθούν πλήρως οι λόγοι αυτής της έκτακτης ανάγκης, ίσως ο κυβερνήτης του πυρηνικού υποβρυχίου των ΗΠΑ τρελάθηκε ή φοβήθηκε και για κάποιο λόγο τορπίλισε το πυρηνικό υποβρύχιο Kursk. Πρέπει να αναζητήσουμε την αλήθεια. Αυτό είναι το καθήκον μας! Και όλοι αυτοί οι ψευδο-ήρωες Ustinovs, Makarovs θα πάνε στη λήθη και θα θυμόμαστε πάντα τους νεκρούς ναύτες, μεσίτες και αξιωματικούς του πυρηνικού υποβρυχίου Kursk!
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 14:57
      +4
      Έπρεπε να είχες διαβάσει τα σχόλια. Είναι ξεκάθαρο στην πλειοψηφία ότι μια τέτοια τρύπα δεν μπορεί να είναι μια τρύπα από την είσοδο μιας τορπίλης εκεί. Πρώτον, οι σύγχρονες τορπίλες δεν εισχωρούν πουθενά στο κύτος, αλλά εκρήγνυνται όχι μακριά από τις προπέλες του πλοίου, ακολουθώντας τον θόρυβο τους. Δεύτερον, το δυνατό σώμα σε εκείνο το σημείο δεν έσπασε. Παρεμπιπτόντως, αν είχε τρυπηθεί μια δυνατή γάστρα, τότε η τρύπα θα είχε σκιστεί πολύ περισσότερο. Αυτή η τρύπα θα μπορούσε να εμφανιστεί μόνο μετά την έκρηξη. Είτε κατά την αποκοπή του πρώτου διαμερίσματος, είτε την ώρα που το πυρηνικό υποβρύχιο έσερνε στον πυθμένα (όργωσε περίπου 30 μέτρα με αδράνεια) από το δικό του οριζόντιο πηδάλιο, το οποίο αποκολλήθηκε. Επιπλέον, θα πρέπει να θυμάστε για την τοπογραφία του πυθμένα, που δεν είναι διάδρομος προσγείωσης, με τέλεια κάλυψη. Είναι εύκολο να διαπεράσεις ένα ελαφρύ σώμα. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι το σκάφος μετά την έκρηξη είχε κύλιση, είτε προς τα δεξιά είτε προς το λιμάνι, τινάχτηκε. Μην συγκρίνετε το ανθρώπινο σώμα, τις οπές εισόδου από σφαίρες και το ελαφρύ κύτος του πυρηνικού υποβρυχίου και την πρόσκρουση σε αυτό διαφόρων αντικειμένων (συμπεριλαμβανομένων των τορπίλων). Τα πλοία επιφανείας δεν πυροβολούσαν εκείνη τη στιγμή. Επιπλέον, μην διαδίδετε ηλίθιες φήμες - τα πλοία μας εκτόξευσαν πρακτικά πυρομαχικά, δηλ. εκπαιδευτικός. Μια τέτοια τορπίλη δεν μπορεί να προκαλέσει ζημιά κατά την πρόσκρουση. Η εκπαιδευτική τορπίλη στην κεφαλή γεμίζει με νερό, καθώς η τορπίλη κινείται, το νερό μετατοπίζεται από αυτήν με πεπιεσμένο αέρα και ο ενσωματωμένος υπολογιστής καταγράφει δεδομένα σχετικά με την πρόοδό της. Στη συνέχεια πιάνεται από ειδικό σκάφος. Αυτός είμαι για να σταματήσω μια για πάντα να μιλάω για μια πιθανή επιτυχία "τουλάχιστον κάτι" από το "Μέγας Πέτρος"
      1. μπρέμεστ
        μπρέμεστ 10 Μαΐου 2012 18:03
        0
        Σέβομαι την άποψή σου, συμφωνώ ότι δεν θα μπορούσε να είναι τορπίλη των πλοίων επιφανείας μας. Αλλά αυτό είναι απλώς μια έκδοση. Ο ανακριτής είναι τότε επαγγελματίας όταν προβάλλει πολλές εκδοχές και στην πορεία της έρευνας εξαφανίζονται οι αφερέγγυες και, αντίθετα, παραμένουν οι επιβεβαιωμένες με στοιχεία.
        Дστοιχεία και στοιχεία αυτό είναι το τμήμα που σπουδάζουν όλοι οι δικηγόροι στο ινστιτούτο. Υπάρχουν άμεσα και έμμεσα στοιχεία.
        Άμεση απόδειξη εξωτερικής επιρροής είναι η ίδια η τρύπα. Το ομοιόμορφο στρογγυλεμένο σχήμα του και η κατάθλιψη στο εσωτερικό του. Το κύριο πράγμα είναι να προσδιοριστεί ο μηχανισμός σχηματισμού της τρύπας. Εδώ χρειαζόμαστε πολύπλοκη χημική, φυσική και τεχνική εμπειρογνωμοσύνη.
        Αλλά προσωπικά, επιμένω ότι, με όλα τα εξωτερικά σημάδια, αυτό είναι το αποτέλεσμα μιας τορπίλης. Αυτή είναι μια εξωτερική επιρροή, και εάν υπάρχουν στοιχεία για το αντίθετο, σας ζητώ να τα δηλώσετε και όχι να μαντέψετε ότι αυτή η τρύπα με το σωστό στρογγυλό σχήμα θα μπορούσε να σχηματιστεί ως αποτέλεσμα τριβής στο έδαφος. Αν ήταν έτσι, τότε θα υπήρχαν ίχνη διαφορετικής φύσης - οριζόντιες ράγες, με κάποια κλίση, αλλά όχι στρογγυλό άνοιγμα ή σημάδια τριβής. Ακριβώς στη δεξιά πλευρά και κάπως πιο κάτω υπάρχει μια μετατόπιση στη στρογγυλότητα της απόκρισης. Αυτό μπορεί να είναι απλώς μια μετατόπιση κατά την επαφή με το έδαφος ή μια μετατόπιση κατά το πριόνισμα της πλώρης. Σε ποιες έμμεσες αποδείξεις θα επιστήσω την προσοχή. Πρόκειται για πληροφορίες για σημαδούρες ξένου υποβρυχίου, σήμα SOS, πετρελαιοκηλίδα, αναγνώριση από τους Αμερικανούς ότι τα πυρηνικά τους υποβρύχια βρίσκονταν στην περιοχή. Τι άλλο χρειάζεται για να βγάλουμε συμπέρασμα για την επίθεση στο πυρηνικό υποβρύχιο Krusk; Ένα άλλο πράγμα είναι αν αυτή η επίθεση σχεδιάστηκε ή είναι αποτέλεσμα συνδυασμού συνθηκών; Είναι απαραίτητο να μάθουμε τους λόγους, τις συνθήκες που συνέβαλαν σε αυτή την κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Αυτό θα πρέπει να γίνει ανοιχτά, όπως ακριβώς διερευνήθηκε η συντριβή του TU-154 με την πολωνική αντιπροσωπεία. Αυτό είναι σημαντικό για το μέλλον της χώρας, και το σημαντικότερο, να μην ξανασυμβεί.
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 18:24
          +5
          τα σήματα δεν αναγνωρίστηκαν ως σήματα SOS και στη συνέχεια διαπιστώθηκε ότι οι ακουστικοί κατέγραψαν τις κρούσεις των αλυσίδων αγκύρωσης στα άγκυρα, ταξινομώντας τους ως κώδικα Μορς. Αναγνώρισε ότι τα πυρηνικά υποβρύχια βρίσκονταν στην περιοχή. Και τι από αυτό; αυτό είναι κοινή πρακτική. Είναι κάτι αυτό απόδειξη; λεκές λαδιού; Δεν το έχω δει αυτό στο επίσημο χρονικό των γεγονότων. Αν ναι, πήρε κανείς δείγματα;

          στην πολιτική ζωή, τα πολεμικά πλοία ΠΟΤΕ
          ΜΗΝ πυροβολείτε ο ένας τον άλλον - σε καμία περίπτωση. Αν ένα αμερικανικό ή σοβιετικό πλοίο πυροβολήσει άλλο, τότε
          η απάντηση, πιθανότατα θα λάβει επίσης μια όχι λιγότερο σημαντική βολή, και πιθανώς μια πυρηνική κεφαλή - σε τέτοιες καταστάσεις, δεν υπάρχει χρόνος να καταλάβουμε τι πυροβολούν! Όμως, έχοντας λάβει ένα μήνυμα ότι έχει συμβεί μια πυρηνική έκρηξη, η αντίθετη πλευρά έχει το δικαίωμα
          υποθέστε ότι ο εχθρός έχει ήδη ξεκινήσει έναν προληπτικό πυρηνικό πόλεμο και ως απάντηση μπορεί να αρχίσει να εκτοξεύει ολόκληρο το πυρηνικό οπλοστάσιό του
          χώρες, που θα προκαλέσουν απεριόριστο θερμοπυρηνικό πόλεμο. Και έτσι το αποτέλεσμα ενός μόνο απρόβλεπτου
          выстрела может стать полное уничтожение жизни человечества на всей Земле. А теперь задумайтесь: а стоит ли один-единственный
          πλοίο (σας θυμίζω ότι μόνο οι Αμερικάνοι έχουν περίπου 120 πυρηνικά υποβρύχια) και άρα: αξίζει ένα σκάφος
          τη ζωή όλης της ανθρωπότητας;

          θα πρέπει να είναι σαφές σε κάθε καπετάνιο ξένου υποβρυχίου ότι το εκτόπισμα του Kursk είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό του δικού του
          υποβρύχια και η ικανότητα επιβίωσης ενός ρωσικού πλοίου είναι άνευ προηγουμένου, οπότε το να το πυροβολείς με μία μόνο τορπίλη είναι απλώς ανόητο, πρέπει να
          τουλάχιστον και από τους τέσσερις τορπιλοσωλήνες. Αλλά ακόμη και αυτό δεν θα εγγυάται την καταστροφή του K-141, θα μπορούσε κάλλιστα να είχε παραμείνει
          επιπλέων. Αλλά σε αυτή την περίπτωση - μετά την επιστροφή του Kursk στη βάση, ίχνη ξένων τορπίλων και θραύσματα ξένου μετάλλου
          θα είχε ξεκινήσει ένα τόσο μεγαλειώδες παγκόσμιο σκάνδαλο που θα μπορούσε εύκολα να κλιμακωθεί σε τρίτο παγκόσμιο πόλεμο! Λοιπόν, πραγματικά
          Είναι οι Αμερικανοί ναυτικοί αρκετά ανόητοι για να μην το καταλάβουν αυτό; Είναι αρκετά χαρακτηριστικό ότι οι Ρώσοι ναύαρχοι από την αρχή
          τραγωδία με το Κουρσκ, ήθελαν να μεταφέρουν την ευθύνη από ένα πονεμένο κεφάλι σε ένα υγιές: δηλαδή αντί για ενδελεχή έρευνα των εσωτερικών
          αιτίες του θανάτου του, για πολύ καιρό ασχολήθηκαν με την υπερβολή της εκδοχής της πρόσκρουσης ενός ξένου υποβρυχίου. Αλλά για αυτό το τεράστιο
          Δεν έχουν δώσει ακόμη ούτε τα παραμικρά στοιχεία της λειτουργίας ενός ξένου υποβρυχίου: ούτε τα συντρίμμια του
          τορπίλες, κανένα ίχνος στο κύτος του Kursk - στο οποίο, σε αυτήν την περίπτωση, θα πρέπει οπωσδήποτε να παραμείνουν μικροσωματίδια εξωγήινου μετάλλου
          υποβρύχια ή κομμάτια του κύτους της. Ναι, είναι πολύ δύσκολο να βρεις ίχνη μαύρης γάτας σε ένα σκοτεινό δωμάτιο, ειδικά αν δεν είναι εκεί. Ωστόσο
          Οι Ρώσοι ναύαρχοι δεν ντρέπονται καθόλου.
  35. radikdan79
    radikdan79 10 Μαΐου 2012 14:39
    0
    συγγραφέας για το άρθρο +
    Φοβάμαι ότι δεν θα μάθουμε ποτέ όλη την αλήθεια. κατά κάποιο τρόπο δεν συνηθίζεται να μιλάμε για προβλήματα στο στρατό. το μόνο κρίμα για τα υποβρύχια. αιώνια η μνήμη τους
  36. Νεχάι
    Νεχάι 10 Μαΐου 2012 14:44
    +6
    Απόσπασμα: ναυπηγός
    Και μετά τι φασαρίασαν οι Αμερικανοί;

    Απόσπασμα: Alexey67
    και οι δικοί μας έπρεπε να εξασφαλίσουν την προστασία της περιοχής δοκιμής.

    Απόσπασμα από viktorrymar
    Αποδεικνύεται ότι το αμερικανικό σκάφος τορπίλησε το δικό μας και στη συνέχεια άρχισε να καταρρέει: πέταξε σημαδούρες, λεκέδες λαδιού, πέταξε τον φράκτη από τον πύργο πρόσδεσης))) - κάποιου είδους παράξενη επίθεση τορπιλών, δεν νομίζετε;

    Υπήρχαν λοιπόν τουλάχιστον ΔΥΟ πυρηνικά υποβρύχια ορκισμένων φίλων. Γιατί τόσο μεγάλη προσοχή; Εκτός από την επανέναρξη των ασκήσεων του ρωσικού Πολεμικού Ναυτικού, δοκιμάστηκαν και τα τελευταία συστήματα αντιτορπιλικής άμυνας. Οι Κινέζοι δεν σέρνονται μόνο για να καβαλήσουν. «Kurs» και σκέπασε με το σώμα του ό,τι πιο ενδιαφέρον από την εμμονική προσοχή των απρόσκλητων καλεσμένων. Και το θέλουν πραγματικά. Δεν μπορείς, οι Ρώσοι δεν σε αφήνουν να το δεις, αλλά θέλεις… Και φεύγουμε.
    Παράθεση από Δέλτα
    Αυτό υποδηλώνει ότι όταν εξοπλίστηκαν οι πλάκες αναγέννησης οξυγόνου, εκδηλώθηκε πυρκαγιά, η οποία δεν μπορούσε να σβήσει (αυτές οι πλάκες δεν σβήνουν ούτε από το νερό ούτε από την άμμο, επειδή οι ίδιες παράγουν οξυγόνο). Η φωτιά έκαψε και το τελευταίο οξυγόνο, όλοι πέθαναν από ασφυξία, και όχι από πνιγμό (αυτά είναι τα αποτελέσματα ιατροδικαστικής εξέτασης).

    Οι κασέτες βρίσκονταν στο κάτω κατάστρωμα του διαμερίσματος. Όταν άνοιξε η κάτω καταπακτή του θαλάμου κλειδώματος έκτακτης ανάγκης, για να απελευθερωθεί το πρώτο υποβρύχιο. Νερό ανάβλυσε στο διαμέρισμα, γιατί. η επάνω καταπακτή και ο ίδιος ο θάλαμος είχαν μια ρωγμή παραμόρφωσης. Λήψη νερού σε ρεγκασέτες - απελευθέρωση οξυγόνου - υπεροξείδιο του καλίου και του νατρίου + τέφρα δύο Ο, ταχεία απελευθέρωση οξυγόνου, θέρμανση και ανάφλεξη. Ογκομετρική στιγμιαία πυρκαγιά. (Πάρτε μια πλαστική θήκη ενός πρόσθετου regpatron από IP-5, πετάξτε την ελαστική κανονική αεροστεγή σφράγιση. Αντικαταστήστε την με μια παλιά σοβιετική δεκάρα. Ρίξτε λίγο νερό στη θήκη και στρίψτε την γρήγορα. Στρέψτε τη "φτέρνα" οπουδήποτε, αλλά όχι στους ανθρώπους. Μετά το μπα-μπα-χα Βρείτε το ΔΑΧΤΥΧΙ από την πένα,)
    Απόσπασμα από το Καρς
    Και τώρα φανταστείτε τη θερμική ικανότητα του περιβάλλοντος θαλασσινού νερού και της χαλύβδινης πλευράς του αντικειμένου της τορπίλης.Η στιγμή της ανάκαμψης κατά την πρόσκρουση είναι η διάρκεια της επαφής.

    Andrew, ποια είναι η θερμοχωρητικότητα; Οι διαδικασίες είναι πολύ δυναμικές!!! Υπήρχε πληροφορία ότι έβαλαν έναν δίσκο από έναν εξαντλημένο τυφώνα σε αυτή την τορπίλη. Εδώ επιταχύνει και κάνει θραύση. Το "Κεφάλι του Τσάρου" μας δεν τους ξεκουράζει - στην απέναντι πλευρά, από το χτύπημα από τορπίλη, φτερωτή σανίδα ή τον πυθμένα ενός πλοίου μεσαίας χωρητικότητας, κάνει μια τρύπα μέχρι 12 τ.μ.. ..
  37. Ρωσία_87
    Ρωσία_87 10 Μαΐου 2012 14:55
    +1
    Διάβασα για κάθε λογής εκδοχές του θανάτου του Κουρσκ, για αυτήν την τρύπα στη δεξιά πλευρά, μια τορπίλη-μη τορπίλη, αλλά το γεγονός είναι προφανές, η τρύπα έγινε προφανώς από το εξωτερικό ... Επομένως, η έκδοση σχετικά με την έκρηξη της δικής σας τορπίλης σαφώς δεν κρατάει νερό ... Η δική σας τορπίλη μπορεί και πράγματι εξερράγη, αλλά μόνο αφού το "Kursk" πήρε κάτι που άφησε πίσω του μια τέτοια τρύπα ...
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 15:12
      +2
      τουλάχιστον εξοικειωθείς με το έργο του σκάφους. Η τρύπα βρίσκεται ήδη στην περιοχή του δεύτερου διαμερίσματος. Πώς έφτασε το "IT" στις τορπίλες στο πρώτο ??
      1. Vadim555
        Vadim555 10 Μαΐου 2012 18:23
        +3
        Παράθεση από Δέλτα
        τουλάχιστον εξοικειωθείς με το έργο του σκάφους. Η τρύπα βρίσκεται ήδη στην περιοχή του δεύτερου διαμερίσματος. Πώς έφτασε το "IT" στις τορπίλες στο πρώτο ??

        Καλημέρα.
        Τολμώ να πω δυο πράγματα.
        Ποιος λέει ότι υπήρχε μόνο μία τορπίλη;Ίσως η φωτογραφία δείχνει μια τρύπα από τη δεύτερη τορπίλη.
        Από όσο γνωρίζω, το MK48 έχει ένα δακτυλιοειδές αθροιστικό "στόμιο", οπότε η τρύπα μοιάζει με αυτό (διάβασα τις πληροφορίες, αλλά δεν τις έσωσα).
        Γι' αυτό κόπηκε η μύτη;;;
        Η συζήτηση για τα εναπομείναντα πυρομαχικά θεωρείται επιπόλαια.
        Οι διασώστες δεν μπόρεσαν να ελλιμενιστούν λόγω του γεγονότος ότι το ελαφρύ κύτος ήταν, σαν να λέγαμε, "φουσκωμένο" και ο τραβέρσα της καταπακτής έκτακτης ανάγκης αποδείχθηκε ότι ήταν βαθύτερος από το ελαφρύ κύτος και έπρεπε να προεξέχει κατά 10-15 mm.
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 18:34
          +1
          ακόμα κι αν ήταν δέκα τορπίλες, τότε πού το χτύπημα στην πλώρη του πυρηνικού υποβρυχίου και η καταστροφή εκεί; που χτύπησε η πρώτη (κατά τη γνώμη σου η πρώτη) τορπίλη; τράνταξε στην περιοχή της πρύμνης; γιατί η τροφοδοσία είναι ανέπαφη σε αυτή την περίπτωση;

          Οι τορπίλες δεν έχουν αθροιστικά ακροφύσια, δεν είναι αντιαρματικό βλήμα (από πού πήρες τέτοιες πληροφορίες;), αυτή η τορπίλη εκρήγνυται δίπλα στο πλοίο. Η επίδραση της έκρηξης είναι αυξημένη.

          Носовая часть отрезана...вот тут ответа нет ни у кого. Но торпеды носового отсека изучены, торпедные аппараты - тоже. Так что поднимать то, что осталось от первого отсека может действительно не было надобности.

          Γιατί πιστεύετε ότι η συζήτηση για τα εναπομείναντα πυρομαχικά δεν είναι σοβαρή; Δεν έχετε ακούσει ποτέ για την έκρηξη σε αποθήκες τέχνης, όπου βρίσκονται στη συνέχεια μη εκραγμένα πυρομαχικά για μεγάλο χρονικό διάστημα;

          Γιατί να «φουσκώνει» ένα ελαφρύ σώμα;;; Και πάλι, από πού προέρχονται οι πληροφορίες;
          1. Vadim555
            Vadim555 10 Μαΐου 2012 21:04
            +2
            Παράθεση από Δέλτα
            Γιατί να «φουσκώνει» ένα ελαφρύ σώμα;;; Και πάλι, από πού προέρχονται οι πληροφορίες;

            http://www.youtube.com/watch?v=tFO7eylSBzw&feature=related
            Για 15 λεπτά και 30 δευτερόλεπτα

            Παράθεση από Δέλτα
            Η πλώρη κόπηκε ... κανείς δεν έχει απάντηση εδώ. Όμως έχουν μελετηθεί οι τορπίλες του διαμερίσματος της πλώρης, όπως και οι τορπιλοσωλήνες. Οπότε πραγματικά δεν χρειαζόταν να σηκωθεί ό,τι είχε απομείνει από το πρώτο διαμέρισμα.

            Λοιπόν μιλάω για το ίδιο.Γιατί να το κόψεις;Ίσως υπάρχει και μια "στρογγυλή" τρύπα στην πλώρη, ή ίσως μια εκτροπή (σπάσιμο) της γάστρας προς τα μέσα.

            Παράθεση από Δέλτα
            Οι τορπίλες δεν έχουν αθροιστικά ακροφύσια, δεν είναι αντιαρματικό βλήμα (από πού πήρες τέτοιες πληροφορίες;), αυτή η τορπίλη εκρήγνυται δίπλα στο πλοίο. Η επίδραση της έκρηξης είναι αυξημένη.

            В этом фильме об этом тоже идёт разговор.
            1. Δέλτα
              Δέλτα 10 Μαΐου 2012 21:37
              +4
              Ναι, δεν υπήρχε τίποτα να δεις εκεί - μια τέτοια καταστροφή ήταν μεγάλη. Ήταν αδύνατο να δεις τρύπες εκεί. Όπως είπε αργότερα ένας από τους δύτες: πηγαίνουμε κατά μήκος του κύτους και ξαφνικά, αντί για το πρώτο διαμέρισμα, υπάρχει μια άβυσσος ...

              Όπως δήλωσαν οι ναυπηγοί, ήταν απαραίτητο να αποκοπεί το πρώτο διαμέρισμα ακριβώς λόγω της καταστροφής του. Όπως, κατά την ανύψωση, θα μπορούσε να καταρρεύσει εντελώς και έτσι να οδηγήσει σε ανισορροπία στο σύστημα ανύψωσης και να οδηγήσει στην καταστροφή ολόκληρου του σώματος
              1. Vadim555
                Vadim555 10 Μαΐου 2012 22:01
                +1
                Παράθεση από Δέλτα
                Όπως δήλωσαν οι ναυπηγοί, ήταν απαραίτητο να αποκοπεί το πρώτο διαμέρισμα ακριβώς λόγω της καταστροφής του. Όπως, κατά την ανύψωση, θα μπορούσε να καταρρεύσει εντελώς και έτσι να οδηγήσει σε ανισορροπία στο σύστημα ανύψωσης και να οδηγήσει στην καταστροφή ολόκληρου του σώματος

                Ευχαριστώ +
                Απλώς, το infa γλίστρησε σε πολλά σημεία που μόνο μία εταιρεία (που ανέβασε το Kursk) συμφώνησε να το ανεβάσει χωρίς τόξο, όλες οι υπόλοιπες συμφώνησαν να το αυξήσουν πλήρως και το γραφείο σχεδιασμού φάνηκε να συμφωνεί, και πάλι η HZ.
                Προσωπικά καταλαβαίνω ότι υπάρχει κάτι όχι καθαρό, αλλά τι;;;;
    2. alex86
      alex86 10 Μαΐου 2012 20:17
      +1
      Για άλλη μια φορά: συγκρίνετε στη φωτογραφία το μέγεθος των ανθρώπων που στέκονται 30 μέτρα πιο κοντά και το μέγεθος της τρύπας - είναι τουλάχιστον 1,5 m, το διαμέτρημα της τορπίλης είναι 533 mm. Μια τρύπα αυτού του σχήματος σχηματίζεται εύκολα όταν ένα μέρος του δέρματος (ελαφριά γάστρα) σκιστεί κατά μήκος του κανονικού (δεν επιμένω σε αυτό) ... Όλα αυτά ισχύουν μόνο για την προέλευση της τρύπας στη δεξιά πλευρά στο μέρος της τορπίλης σε αυτό το σημείο.
      1. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 21:38
        +2
        Αλήθεια πιστεύεις ότι κάποιος εδώ θα σκεφτεί τα νούμερα και τις τεχνικές λεπτομέρειες; είναι πιο εύκολο για αυτούς να πιστεύουν ότι τους τορπιλίστηκαν. Και όλοι είναι εδώ
  38. Βαρίδι
    Βαρίδι 10 Μαΐου 2012 14:59
    +4
    Στο άρθρο τελικά σήκωσαν το πέπλο πάνω από το «μυστικό», αλλά είναι αργά, πρώτα οι Γάλλοι (2000), μετά όλος ο κόσμος, και μόλις τώρα περάσαμε το infa. Μια προσπάθεια σιωπής για τα αληθινά αίτια της τραγωδίας είχε πολύ αρνητικές συνέπειες για τις αρχές, για τον Πούτιν, γιατί αυτό δεν είναι τίποτα άλλο από εξαπάτηση του λαού, και μετά πότε και πόσο εξαπατήθηκε ο λαός, πολλά έχουν ειπώθηκε για αυτό. Το γεγονός ότι το Kursk αποτιμήθηκε στα 10 δισεκατομμύρια δολάρια είναι επίσης για τους Ρώσους, και κυρίως για τις οικογένειες αυτών των ναυτικών και για το Πολεμικό Ναυτικό και τις Ένοπλες Δυνάμεις γενικά - αυτή είναι μια εβραϊκή προσέγγιση, σύμφωνα με την οποία αγοράζονται τα πάντα και πουλήθηκε, και αυτό επίσης δεν αύξησε την εξουσία των αρχών, αλλά μόνο για άλλη μια φορά έδειξε τι είδους δύναμη είναι, ποια είναι τα κίνητρά της και πώς μπορείτε να διαπραγματευτείτε μαζί της, ακόμη και για πόσο.
    Ένα πράγμα είναι καλό - καταφέραμε να αποφύγουμε τον 3ο Παγκόσμιο Πόλεμο για άλλη μια φορά. Αλλά αυτό μόνο για άλλη μια φορά μιλάει για το πόσο λεπτή είναι η άκρη μεταξύ ειρήνης και πολέμου, και αν συνεχιστεί έτσι, τότε μια καταστροφική έκβαση είναι αναπόφευκτη.
    Ποιος έχει δίκιο και ποιος φταίει για την τραγωδία του Κουρσκ, κανείς δεν θα πει ακόμα, ενώ όλες οι πληροφορίες είναι υπό τον τίτλο. Η άποψή μου είναι ότι το κύριο λάθος είναι οι Αμερικανοί, γιατί ήταν αυτοί που ήρθαν σε πολεμική επαφή με το πυρηνικό μας υποβρύχιο στο χώρο των ασκήσεων του στόλου μας. Σε μια δύσκολη θέση ανακούφισης στη θάλασσα του Μπάρεντς με μηδενική ορατότητα και τυρβώδες ρεύμα, δεν έλαβαν υπόψη όλους τους παράγοντες για την παρακολούθηση του σκάφους μας και χτύπησαν το Κουρσκ με το πλάι, μετά από το οποίο άκουσαν έναν χαρακτηριστικό ήχο από τον τορπιλοσωλήνα Κουρσκ και έριξαν μια ζωντανή βολή εναντίον του με την «Super» σύγχρονη τορπίλη MK-48 τους. Αιωνία η μνήμη στους ναυτικούς.
  39. igorek408
    igorek408 10 Μαΐου 2012 15:21
    0
    δυστυχώς...
  40. uizik
    uizik 10 Μαΐου 2012 15:25
    +2
    Ήταν σαν σε ομίχλη, έγινε ακόμα πιο ασαφές! Καμία απάντηση! Μερικές ερωτήσεις!
  41. Νεχάι
    Νεχάι 10 Μαΐου 2012 15:26
    +2
    Απόσπασμα: Rus_87
    σχετικά με αυτή την τρύπα στη δεξιά πλευρά, μια τορπίλη-μη τορπίλη, αλλά το γεγονός είναι προφανές, η τρύπα έγινε καθαρά από έξω..

    Διαδόθηκαν πληροφορίες για την τρύπα ότι υποτίθεται ότι ήταν το δεξί φτέρωμα του πηδαλίου βάθους που αποκόπηκε όταν έσπασε, υποτίθεται ότι λύγισε την εξωτερική θήκη προς τα μέσα. Ισως. Το δεύτερο σκάφος θα μπορούσε επίσης να βάλει μια τορπίλη στο πρώτο διαμέρισμα. Οι αμοιβαίοι ελιγμοί γίνονταν σε ελάχιστες αποστάσεις.
    Απόσπασμα από τον Μπομπ
    Σε μια δύσκολη θέση ανακούφισης στη θάλασσα του Μπάρεντς με μηδενική ορατότητα και τυρβώδες ρεύμα, δεν έλαβαν υπόψη όλους τους παράγοντες για την παρακολούθηση του σκάφους μας και χτύπησαν το Κουρσκ με το πλάι, μετά από το οποίο άκουσαν έναν χαρακτηριστικό ήχο από τον τορπιλοσωλήνα Κουρσκ και έριξαν μια ζωντανή βολή εναντίον του με την «Super» σύγχρονη τορπίλη MK-48 τους

    Ναι, έτσι είναι, νομίζω. Λάβετε υπόψη τι είναι τα βάθη! Δεν είναι άδικο που το «καρβέλι» οδηγήθηκε στον βυθό σε ρηχά νερά. Το βάθος είναι μικρότερο από το μήκος του υποβρυχίου. Ίσως ο Amer προσπαθούσε να περάσει, να βουτήξει ανάμεσα στο βυθό και το Kursk. Και το Kursk το πίεσε προς τα κάτω, εμποδίζοντας την τροχιά της κίνησης. Στο "Kursk" τα πηδάλια στάθηκαν για βύθιση. Ο Άμερ έσπασε την καμπίνα στο σκάφος μας. Ξαπλώστε στο κάτω μέρος. Ο συνάδελφός του, αγλ όχι αγλ, ποια είναι η διαφορά, φύτεψε έναν Ρώσο στο πλοίο. Και το ότι ο «Κουρσκ» άνοιξε τα εξωτερικά εξώφυλλα του ΤΑ μιλάει για το ότι οι δικοί μας προσπάθησαν να τους επηρεάσουν, να τους ασκήσουν ηθική πίεση. Βρήκα όμως ένα δρεπάνι σε μια πέτρα ....
    Και αυτό το υποβρύχιο απομακρύνθηκε από την πρύμνη του θαλάμου κλειδώματος έκτακτης ανάγκης από Νορβηγούς δύτες. Δεν μπόρεσε να ανοίξει το εξωτερικό κάλυμμα. Ήταν μπλοκαρισμένη από παραμόρφωση. Πόσοι νόργκοι έπαθαν με αυτό, έφαγαν και έφαγαν με υδραυλικά. Και τότε ήταν που εξέδωσαν ετυμηγορία ότι το διαμέρισμα πλημμύρισε. Η επέμβαση διακόπηκε μέχρι το επόμενο καλοκαίρι. Όλα τα έγγραφα υλικού υλικού έχουν κοπεί. Αριστερά στο κάτω μέρος, και μετά σιδερωμένο με τα πίσω ξύλα.
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 15:33
      0
      Μπορώ να έχω έναν σύνδεσμο για πληροφορίες για τον ναύτη στην "πύλη"; και ταυτόχρονα για «σιδέρωμα στα βάθη του βυθού»
  42. καστορέλαιο
    καστορέλαιο 10 Μαΐου 2012 15:26
    +3
    Ο φίλος μου, αξιωματικός του ναυτικού, λοχαγός, υποβρύχιος, μου τράβηξε αμέσως την προσοχή στο "γρατσουνάκι" στο κύτος του Kursk που περνούσε από την πλατφόρμα που έπεφτε μπροστά από την τιμονιέρα και, ως εκ τούτου, δεν άφησε το κουδούνι διάσωσης να αγκυροβολήσει ερμητικά. Παρατήρησε ότι τέτοια αυλάκια είναι ικανά να αφήνουν μόνο πηδάλια ουράς τιτανίου ενός προφανώς διαφορετικού υποβρυχίου. Θυμήθηκα τα λόγια του αργότερα, όταν ο Τύπος έδειξε μια διαστημική φωτογραφία ενός αμερικανικού σκάφους με κατεστραμμένη πλώρη, ελλιμενισμένο σε ένα από τα νορβηγικά φιόρδ.
    Όλα έχουν γίνει για να «μπερδέψουμε τους δικούς μας και να μπερδέψουμε τους υπόλοιπους», αλλά οι οικογένειες των νεκρών ναυτικών είμαι σίγουρος ότι πρέπει να μάθουν την αλήθεια, αλλιώς «έχυσαν» τόσα πολλά στους νεκρούς....
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 15:35
      +2
      Δεν νομίζετε ότι τα πηδάλια της ουράς και η κατεστραμμένη μύτη ενός ξένου υποβρυχίου είναι πρόβλημα;)))) Παρεμπιπτόντως, ο καπετάνιος του υποβρυχίου σας δεν υπέδειξε σε ποιους στόλους του κόσμου είναι κατασκευασμένα από τιτάνιο τα σκαριά των υποβρυχίων;
      1. καστορέλαιο
        καστορέλαιο 10 Μαΐου 2012 16:26
        +2
        Παράθεση από Δέλτα
        Δεν νομίζετε ότι τα πηδάλια της ουράς και η κατεστραμμένη μύτη ενός ξένου υποβρυχίου είναι πρόβλημα;)))) Παρεμπιπτόντως, ο καπετάνιος του υποβρυχίου σας δεν υπέδειξε σε ποιους στόλους του κόσμου είναι κατασκευασμένα από τιτάνιο τα σκαριά των υποβρυχίων;

        Κατά τη διάρκεια μιας σύγκρουσης σε πορεία σύγκρουσης, η μύτη του εχθρικού σκάφους ήταν προφανώς κάπως υψηλότερη, επομένως, μετά τη σύγκρουση, η μύτη του, κατά μήκος του άξονα της εφαρμογής, ανέβηκε (και η μύτη του Kursk βυθίστηκε σε πολύ μικρότερο πλάτος) , και, κατά συνέπεια, βυθίστηκε η ουρά του σκάφους. Και δεδομένου ότι υπήρχε μια περαιτέρω αδρανειακή διαμήκης κίνηση των σκαφών κατά μήκος του άξονα της τετμημένης και, σε μικρότερο βαθμό, κατά μήκος του άξονα των τεταγμένων, τα πηδάλια της ουράς του σκάφους εξωγήινων ήρθαν σε επαφή με το χώρο μπροστά από την τιμονιέρα του σκάφους Kursk.
        Σχετικά με το δεύτερο - κάτι πρέπει να γίνει με τη δυσλεξία - δεν έγινε λόγος για ελαφρύ ή ανθεκτικό σώμα, αλλά μόνο για τα πηδάλια έκλεισε το μάτι
        Αν και για γενική ανάπτυξη - κράματα τιτανίου στην θήκη χρησιμοποιήθηκαν κατά την κατασκευή του έργου 661 (K-222), του έργου 685 (Komsomolets), του έργου 701. Ψάξτε για να βοηθήσετε και κάντε επίδειξη στην χωματερή γέλιο
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 16:40
          +2
          έχετε επιδείξεις, αλλά θα ήθελα ακόμα να ακούσω για σκάφη τιτανίου από ξένους στόλους. Ή το "Kursk" χτύπησε το "Komsomolets"; ή μεταφέρθηκε για διάθεση Κ-222;

          Μιλούσαμε για τιμόνια, ναι. Και για την τσαλακωμένη μύτη ξένου σκάφους. Πού είναι λοιπόν η αλήθεια;))))))) και τσάκωσε τη μύτη της και περπάτησε με τα πηδάλια. Ουάου, βιρτουόζο
          1. καστορέλαιο
            καστορέλαιο 10 Μαΐου 2012 16:44
            +2
            Οδηγήσαμε νταής
            __________________________
            1. Δέλτα
              Δέλτα 10 Μαΐου 2012 16:56
              -2
              τι κρίμα. Λοιπόν, ναι, με τη γλώσσα σας ... μην κυλάτε τσάντες. Αυτό εννοώ ότι αυτός που αναφέρει επιδείξεις θα φρόντιζε για τη σύνδεση του λόγου του και τους λόγους για δηλώσεις.
  43. σπυρωτός
    σπυρωτός 10 Μαΐου 2012 15:28
    +1
    Λατρεύουν τις θεωρίες συνωμοσίας σε αυτόν τον ιστότοπο - τι γραφέας.
    1. Alexey67
      Alexey67 10 Μαΐου 2012 15:35
      +4
      Απόσπασμα: Pimply
      Λατρεύουν τις θεωρίες συνωμοσίας σε αυτόν τον ιστότοπο - τι γραφέας.

      ΑΥΤΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ SITE, είτε μάθουμε την αλήθεια είτε όχι, αλλά η Ρωσία δεν έχει αξιώσεις εναντίον κανενός
  44. Ρωσία_87
    Ρωσία_87 10 Μαΐου 2012 15:45
    +5
    Μια προσπάθεια σιωπής για τα αληθινά αίτια της τραγωδίας είχε πολύ αρνητικές συνέπειες για τις αρχές, για τον Πούτιν, γιατί αυτό δεν είναι τίποτα άλλο από εξαπάτηση του λαού, και μετά πότε και πόσο εξαπατήθηκε ο λαός, πολλά έχουν ειπώθηκε για αυτό

    Πόσο εύκολο είναι να επιτεθείς αμέσως στον Πούτιν και να τον κατηγορήσεις για όλα τα θανάσιμα αμαρτήματα... Προσωπικά, μου φαίνεται ότι ο θάνατος των υποβρυχίων είναι στη συνείδηση ​​του Ε.Β.Ν. Ναι, ναι, ήταν αυτός, γιατί ήταν αυτός, με τους φιλελεύθερους εκδημοκρατιστές του, που έφερε τη μεγάλη χώρα και τον στόλο ειδικότερα σε μια λαβή, σε τέτοια λαβή που απλά δεν μπορούσαν να αλλάξουν τη λαστιχένια σφραγίδα στη διάσωση όχημα, με αποτέλεσμα να μην μπορεί να ελλιμενιστεί στο «Kursk», και πολλά άλλα πράγματα για τα οποία η γενιά μας θα ντρέπεται για πολύ καιρό μπροστά στα παιδιά, τα εγγόνια και τα δισέγγονά μας! Ο Πούτιν ανέβασε αυτή τη Ρωσία, τη Ρωσία που κείτονταν στα πόδια της Δύσης, ζητιανεύοντας δάνεια με τρεμάμενο χέρι, σε κανονικό «ανθρώπινο» επίπεδο! Ναι, και τώρα δεν είναι όλα τόσο ρόδινα και ρόδινα, αλλά και πάλι, επαναλαμβάνω, συγκρίνετε τη Ρωσία του 90-2000. με το μοντέρνο, είναι πραγματικά εκείνα τα χρόνια που χορεύετε στη μελωδία της Δύσης, εσείς, οι Ρώσοι, ατροφήσατε εντελώς ένα αίσθημα ευγνωμοσύνης και σεβασμού για τους ανθρώπους, και συγκεκριμένα για το άτομο που έχει κάνει τόσα πολλά για αυτήν τη Ρωσία;
    Και το γεγονός ότι εμείς οι απλοί «θνητοί» δεν μας λένε αυτή την πολυπόθητη αλήθεια για το «Κουρσκ» είναι κατανοητό, αυτά είναι στρατιωτικές υποθέσεις. Και όσο για τον στρατό, ποτέ, κάτω από κανένα σύστημα, υπό κανέναν πρόεδρο, όλα θα αποκαλυφθούν εντελώς σε έναν απλό λαϊκό ... Αυτή είναι η στενόμυαλη μοίρα μας, μας λένε τι θέλουν οι εξουσίες και μετά, πιστεύουν ή δεν πιστεύετε, χτίστε τις εικασίες και τις υποθέσεις σας, αυτή είναι η θέληση όλων…

    Δέλτα,
    Και πώς έφτασε το «IT» στα μισά διαμερίσματα, όπου όλοι πέθαναν ακαριαία; Κατά τη γνώμη σας, εάν το "IT" μπήκε στο 2ο διαμέρισμα, τότε μόνο το δεύτερο διαμέρισμα θα έπρεπε να έχει πάθει, οπότε τι πιστεύετε; Τότε, σύμφωνα με τη λογική σου, για να βυθίσεις το σκάφος, πρέπει να φυτέψεις αυτό ακριβώς το "IT" σε κάθε διαμέρισμα;
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 15:52
      +1
      εάν μια τορπίλη χτυπούσε το δεύτερο διαμέρισμα, τότε η έκρηξη θα προερχόταν από αυτό, από το δεύτερο στο τρίτο και στο πρώτο. Ωστόσο, η έκρηξη προήλθε από το πρώτο διαμέρισμα. Η καταπακτή του διαφράγματος του πρώτου διαμερίσματος σφραγίστηκε από την έκρηξη στο διάφραγμα του δεύτερου διαμερίσματος. Και τώρα, ακόμα κι αν δεν πιστεύετε ανθρώπους που είναι εγγράμματος σε αυτό το θέμα, ενεργοποιήστε τη λογική. Για να βυθιστεί ένα τέτοιο σκάφος, πρέπει να πλημμυρίσουν τουλάχιστον δύο διαμερίσματα, κάτι που συνέβη μέσω του κατεστραμμένου τορπιλοσωλήνα του πρώτου διαμερίσματος και των γραμμών εξαερισμού μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου, επειδή. κατά την εκτόξευση τορπίλης (για την οποία προετοιμαζόταν το Kursk), ο εξαερισμός (κατόπιν σύστασης των σχεδιαστών) πρέπει να ξεκλειδωθεί
  45. πτέρυγα
    πτέρυγα 10 Μαΐου 2012 16:26
    +2
    Ο ανθρώπινος παράγοντας ... παρεξηγήθηκαν εκεί ... το έκαναν λάθος εδώ ... ΟΛΟΙ οι υποβρύχιοι πιστεύουν ότι το Κουρσκ τορπιλίστηκε ... υπάρχουν παλιές αναμετρήσεις από τη Μεσόγειο ... αλλά είναι ενδιαφέρον, ο διοικητής και οι αξιωματικοί του Μέμφις πέθανε ως αποτέλεσμα ενός ατυχήματος ... φαίνεται ότι αυτή ήταν μια από τις προϋποθέσεις για αποζημίωση ... το μόνο πράγμα που δεν συγχωρείται ... αν είχαν ρυθμίσει τον γερανό και απλά σήκωναν βλακωδώς την πρύμνη ... κάποιοι από τους ανθρώπους θα είχαν σωθεί ... αλλά τότε η επίθεση δεν μπορούσε να κρυφτεί ... πάντα οι απλοί στρατιώτες είναι ακραίος ... αιώνια μνήμη τους ... άρθρο συν ..
    1. Sleptsoff
      Sleptsoff 10 Μαΐου 2012 16:38
      +2
      Αν «αφαιρούνταν» οι αξιωματικοί του Μέμφις, τότε το έκαναν οι ίδιοι οι αμερικανοί και μόνο για να μην ξεστομίσουν κάτι προκαλώντας διεθνές σκάνδαλο και όχι ως αποζημίωση.
    2. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 16:43
      +4
      Ω Θεέ μου....είσαι μεθυσμένος; τι είδους γερανός θα μπορούσε να σηκώσει ένα υποβρύχιο με εκτόπισμα 24 τόνων ??? Επιπλέον, που απορρόφησε επιπλέον εκατοντάδες τόνους νερού. Είναι απλώς τεχνικός αναλφαβητισμός ή κάτι άλλο; Από πού προέρχονται οι πληροφορίες για τον θάνατο των αξιωματικών του Μέμφις;
      1. πτέρυγα
        πτέρυγα 11 Μαΐου 2012 13:47
        0
        Είναι στο Κίεβο που πίνετε χωρίς να στεγνώνετε ... αλλά στη Ρωσία έχουμε το Διαδίκτυο ... εκεί μπορείτε να δείτε την ανυψωτική ικανότητα των γερανών ... και το μήκος του σκάφους ... και το βάθος ... και ο χρόνος λειτουργίας αυτού του γερανού ... ήταν ευχή ... αλλά δεν έχεις χρόνο, ξινίζεις ... μείον ...
        1. Δέλτα
          Δέλτα 11 Μαΐου 2012 14:16
          +3
          πολύ κατάλληλη απάντηση. Ειδικά για το «ξινό». Και πάλι, από την έλλειψη κατανοητής επιχειρηματολογίας, η μετάβαση σε πόλεις, εθνικότητες .... όλα είναι ξεκάθαρα. Αν και όχι, δεν είναι όλα ξεκάθαρα - για τους αξιωματικούς, μπορείτε να καταλάβετε από πού προέρχονται οι πληροφορίες;
    3. Num Lock U.A.
      Num Lock U.A. 10 Μαΐου 2012 17:03
      +3
      Απόσπασμα: θάλαμος
      αλλά είναι ενδιαφέρον ότι ο διοικητής και οι αξιωματικοί του Μέμφις πέθαναν σε ατύχημα..

      Μπορείτε να γίνετε πιο συγκεκριμένος?
    4. μπρέμεστ
      μπρέμεστ 10 Μαΐου 2012 18:21
      +2
      Σχετικά με τον θάνατο του διοικητή και των αξιωματικών του Μέμφις ........ Για να σιωπήσουν οι μάρτυρες για πάντα, πρέπει να σκοτωθούν. Έτσι λειτουργεί η CIA. Τελευταία περίπτωση εξολόθρευσης σημαντικών μαρτύρων είναι η κάθαρση των ειδικών δυνάμεων, που φέρεται να εισέβαλαν στο καταφύγιο του Οσάμα Μπιν Λάντεν, ή τον σκότωσαν, αλλά δεν υπάρχει πτώμα...... Γενικά, φόρτωσαν όλα τα ειδικές δυνάμεις μπήκαν σε ελικόπτερο και καταρρίφθηκαν. Όλα τελειώνουν στο νερό......
      1. Δέλτα
        Δέλτα 10 Μαΐου 2012 18:27
        +1
        Φυσικά, λυπάμαι... αλλά από πού βρήκες την πληροφορία για τον θάνατο των αξιωματικών του Μέμφις;
      2. πολύ μόνος
        πολύ μόνος 11 Μαΐου 2012 16:59
        +2
        Ούτε ένας αξιωματικός ή έστω ένας ναύτης από το πλήρωμα του Μέμφις δεν σκοτώθηκε και δεν έχει ούτε μια γρατσουνιά. τι λες γλυκια μου
  46. Σάρους
    Σάρους 10 Μαΐου 2012 16:38
    0
    Διάβασα τα σχόλια...
    συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό..
    Αλλά αν παρόλα αυτά, το Κουρσκ τορπιλίστηκε από τους Γιάνκηδες ή κάποιος άλλος και η κυβέρνηση της Ρωσικής Ομοσπονδίας διέγραψε χρέη εξαιτίας αυτού, τότε ντρέπομαι για τη χώρα μου ...
    Συγνώμη παιδιά...
  47. πινασέ
    πινασέ 10 Μαΐου 2012 16:45
    +2
    в 2000ые годы со мной служил товарищь который проходил срочную службу на одном из кораблей который был на тех учениях.так вот за что купил за то и продаю ..,его слова по этому делу..-
    μια σημαδούρα που δεν ήταν του χρώματός μας εμφανίστηκε εκεί (κάτι κίτρινο και πράσινο) .. το είδε σχεδόν όλο το πλήρωμα και έγινε μια καταχώριση στο ημερολόγιο, μετά οι άνθρωποι πέταξαν με ελικόπτερο, άρπαξαν το κούτσουρο και απαγόρευσαν την κουβέντα.
  48. Ρωσία_87
    Ρωσία_87 10 Μαΐου 2012 16:53
    +3
    Παρεμπιπτόντως, ότι αυτή είναι η τρύπα στη δεξιά πλευρά, αυτό το φτέρωμα του πηδαλίου βγήκε όταν έσπασε, υποτίθεται ότι λύγισε το εξωτερικό κύτος προς τα μέσα. Ρίξτε μια πιο προσεκτική ματιά, μη νομίζετε ότι τα πηδάλια βάθους είναι λίγο ψηλότερα από αυτήν την περιβόητη τρύπα και πιο κοντά στη μύτη των τιμονιών από την τρύπα ...
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 17:00
      +2
      ας το κάνουμε διαφορετικά. Πες μου ευθέως - θέλεις η αλήθεια να είναι ότι το έπνιξαν οι Αμερικανοί; αν ναι, τότε γιατί να μαλώνουμε για κάτι; Όλα τα τεχνικά σημεία έχουν ήδη συζητηθεί, συνεχίζετε στο ...
  49. vadimN
    vadimN 10 Μαΐου 2012 17:10
    + 15
    Το κατακάθι είναι συμπαγές ... και από όλες τις πλευρές ... Καμία εκδοχή δεν είναι αληθοφανής. Η αλήθεια δεν θα μας πουν ποτέ... Αλλά, παρόλα αυτά, σας συνιστώ να στραφείτε στη γνώμη ενός επαγγελματία στην υποβρύχια επιχείρηση - του ναύαρχου Ryazantsev. Το αρκετά λεπτομερές άρθρο του για τα αίτια του θανάτου του Κουρσκ μπορείτε να το διαβάσετε ολόκληρο εδώ. Ως πρώην αξιωματικός της Βόρειας Θάλασσας, τείνω να επιμείνω στην εκδοχή του:

    http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich.
    html

    Σχετικά με τη «συμμετοχή» των αμερικανών σε όλη αυτή την ιστορία, μπορούμε να πούμε τα εξής:
    1. Πάντα παρακολουθούσαν τις χωματερές μας. Εδώ οι αξιώσεις δεν είναι εναντίον τους, αλλά εναντίον ενός σωρού πλοίων φρουράς μας, τα οποία υποτίθεται ότι προστατεύουν το πεδίο βολής από τέτοιους επισκέπτες για την περίοδο της βολής. Όμως, αν κρίνουμε από τα υλικά της έρευνας, η ακουστική μας δεν άκουσε καν αμερικανικά σκάφη... Τι κρίμα...! Έμαθαν για την παρουσία τους από δημοσιογράφους...
    2. Στο Αμερικανικό Ναυτικό υπάρχει αρκετή ριπή, αν και, ισχυρίζομαι αυθόρμητα, ούτε ένας κυβερνήτης υποβρυχίου δεν θα σκεφτεί αυθαίρετη εκτόξευση ζωντανών τορπιλών εντός των ορίων ενός ξένου πεδίου εκπαίδευσης, ούτε δικό μας ούτε ξένου. Οι Amers είναι ένας ελεγχόμενος λαός και οι υποβρύχιοι - πολλές φορές. Χωρίς οδηγίες και εντολές από πάνω δεν θα κάτσουν (συγγνώμη για την αγένεια). Είναι απίθανο κάποιος διοικητής να ήθελε πραγματικά να γίνει ο "πρόγονος" του τρίτου κόσμου ...

    Ως αποτέλεσμα: Παιδιά, διαβάστε το υλικό του Ryazantsev. Πρέπει πρώτα να νικήσεις τον «εχθρό» μέσα σου και μετά να ψάξεις για εξωτερικούς…

    ΥΓ Δεν προσποιούμαι ότι είμαι 100% αληθινός ... Όλα είναι θολά ... Ίσως τα παιδιά μας μάθουν την αλήθεια .. σε 50 χρόνια ...
    1. Δέλτα
      Δέλτα 10 Μαΐου 2012 17:15
      +1
      +100. Αν και δεν συμφωνώ με τα πάντα στον Ryazantsev, έγραψε με ειλικρίνεια και τουλάχιστον τεχνικά ικανά. Ο καθένας που δεν είναι πολύ τεμπέλης να διαβάσει την έρευνά του θα γίνει πολύ πιο ξεκάθαρος και δεν θα χρειαστεί να βγάλει τα δικά του αγράμματα συμπεράσματα
    2. μπρέμεστ
      μπρέμεστ 10 Μαΐου 2012 18:29
      -3
      Τι πιστεύετε για έναν τέτοιο παράγοντα όπως το ένστικτο της αυτοσυντήρησης. Αυτό είναι ένστικτο. Αυτό είναι έμφυτο και κανένας κανονισμός του χάρτη δεν μπορεί να το ακυρώσει. Αλλά αν ο κυβερνήτης του πυρηνικού υποβρυχίου των ΗΠΑ άκουσε τον θόρυβο του τορπιλοσωλήνα του πυρηνικού μας υποβρυχίου και, πρώτα απ 'όλα, φοβισμένος για τη ζωή του, ενεργώντας με τη δύναμη του ενστίκτου της αυτοσυντήρησης, έδωσε την εντολή να τορπιλιστεί το Kursk πυρηνικό υποβρύχιο ...... Θα μπορούσε να είναι έτσι; Αυτός είναι ο ανθρώπινος παράγοντας. Αυτή είναι η έκδοση.
      1. vadimN
        vadimN 10 Μαΐου 2012 18:35
        +5
        Μηδενική έκδοση. Και για αυτο! Τα αμερικανικά πυρηνικά υποβρύχια βρίσκονταν στην περιοχή βολής με ένα συγκεκριμένο καθήκον - να ελέγχουν την πορεία αυτών των ίδιων βολών. Ήξεραν ότι το «Κουρσκ» θα πυροβολούσε και ο θόρυβος του φορτωμένου ΤΑ ήταν αναμενόμενος και δεν μπορούσε να οδηγήσει σε τόσο τραγικές συνέπειες. Ο Αμερικανός διοικητής πρέπει να είναι εντελώς συναγερμός-υστερικός για να αντιδράσει με τέτοιο τρόπο στις αναμενόμενες ενέργειες ενός ρωσικού υποβρυχίου. Όλα, φυσικά, είναι πιθανά, αλλά θέλω να πιστεύω ότι ούτε οι αμέρ ούτε εμείς έχουμε τρελούς διοικητές…
        1. Δέλτα
          Δέλτα 10 Μαΐου 2012 18:44
          +1
          Θα ήθελα να προσθέσω σε αυτό ότι πολλοί υποστηρικτές της εκδοχής του τορπιλισμού σχεδιάζουν μια κατάσταση όπου ένας Αμερικανός, έχοντας ακούσει το άνοιγμα των καλυμμάτων των τορπιλοσωλήνων του Kursk, παρεξήγησε αυτό για εχθρικές ενέργειες και πυροβόλησε προληπτικά. Ταυτόχρονα, κανείς δεν σκέφτεται το γεγονός ότι αμερικανικά πυρηνικά υποβρύχια βρίσκονταν στην περιοχή (το τονίζω - στην περιοχή, και όχι σε άμεση γειτνίαση) των ασκήσεων του Βόρειου Στόλου. Και ήταν ξεκάθαρο σε όλους ότι θα εκτοξεύονταν εκπαιδευτικές τορπίλες. Επιπλέον, καθαρά θεωρητικά, τα πλοία μας μπορούσαν να εκτοξεύσουν και ζωντανές τορπίλες. Και λοιπόν??? ποιος θα σκεφτόταν ποτέ να επιτεθεί σε ένα ρωσικό πλοίο στις πλωτές του οδούς για αυτό;;; για τι???
          1. ναυπηγός
            ναυπηγός 10 Μαΐου 2012 19:14
            +2
            Κάπως, φαίνεται σε αυτόν τον ιστότοπο, υπήρχε μια ιστορία του πιλότου μας για μια πτήση στις ΗΠΑ για παραστάσεις επίδειξης. Πώς κλώτσησαν τον κώλο τους σε μια πλασματική μάχη και πώς τους έριξαν χαμηλής ποιότητας καύσιμα στην επιστροφή, που παραλίγο να τρακάρουν στην έρημο. Αυτό εννοώ ότι ένας Αμερικανός μπορεί να πυροβολήσει, ειδικά δεδομένης της πολιτικής κατάστασης. Εκείνη την εποχή, δεν είχαμε ιδιαίτερη σημασία, μας θεωρούσαν πρακτικά ήδη αποικία που δεν είχε την ευκαιρία να απαντήσει (εννοώ και την πολιτική βούληση). Αν και αυτή η επιλογή είναι απίθανη.
        2. μπρέμεστ
          μπρέμεστ 10 Μαΐου 2012 18:45
          +3
          Αυτή είναι απλώς μια εκδοχή, και μάλιστα μηδενική..... Το πιο σημαντικό είναι ότι η ποινική υπόθεση είναι απόρρητη και δεν έχουμε τη δυνατότητα να μελετήσουμε τα υλικά της και να βγάλουμε συμπεράσματα....
  50. OdinPlys
    OdinPlys 10 Μαΐου 2012 18:28
    +3
    Είναι σαφές ότι ένα άρθρο συνοψίζεται στο ... ότι ο Πούτιν είναι κακός ... δεν το δημοσιοποίησε ... που σημαίνει ότι δεν αντέδρασε ... που σημαίνει ότι είναι υποτίθεται εχθρός ... Και αυτό είναι κατανοητό - οι εχθροί δεν κοιμούνται ... η επέτειος είναι τον Αύγουστο ... ένα άρθρο σήμερα ...
    Τεράστιο αρνητικό άρθρο ... για τον προκλητικό του χαρακτήρα ... με στόχο την υπονόμευση της κατάστασης στη Ρωσία ...
    1. vadimN
      vadimN 10 Μαΐου 2012 18:37
      +6
      Οι ισχυρισμοί κατά του Πούτιν δεν είναι ότι «δεν δημοσιοποίησε και δεν ανταπέδωσε». Δόξα τω Θεώ δεν έγινε. Ο ισχυρισμός είναι ότι ανόητα μας τάισε με ψέματα και ανόητα ΔΕΝ ΕΣΤΩΣΕ τους τύπους από το «Κουρσκ»!