Γιατί και πώς εμφανίστηκαν τα άρματα μάχης T-64, T-72, T-80. Μέρος 1

132
Ιστορία Η κατασκευή σοβιετικών δεξαμενών περιλαμβάνει περίπλοκες και διφορούμενες διαδικασίες, όπου υπήρχαν σκαμπανεβάσματα. Μία από αυτές τις σελίδες είναι μια πολύ περίπλοκη ιστορία ανάπτυξης και διαμόρφωσης Δεξαμενή T-64 και τη δημιουργία αρμάτων μάχης T-72 και T-80 στη βάση του. Υπάρχουν πολλές εικασίες, καιροσκοπικές δηλώσεις και διαστρεβλώσεις γεγονότων και περιστάσεων γύρω από αυτό.





Σε εκείνο το στάδιο, γεννήθηκε ένα πραγματικά επαναστατικό τανκ, το οποίο καθόρισε την ανάπτυξη της σοβιετικής κατασκευής δεξαμενών για τις επόμενες δεκαετίες. Η ιστορική δικαιοσύνη απαιτεί αντικειμενική εξέταση της διαδικασίας δημιουργίας αυτών των δεξαμενών. Επιπλέον, όταν μόνο ένα από τα τρία ανταγωνιστικά γραφεία σχεδιασμού παραμένει στη Ρωσία, η αντικειμενικότητα μερικές φορές θυσιάζεται για χάρη της κατάστασης της αγοράς.

Η ιστορία της δημιουργίας αυτών των δεξαμενών καλύπτει μια τεράστια περίοδο στη σοβιετική κατασκευή δεξαμενών, είναι τρομακτικό να σκεφτόμαστε - περισσότερα από 50 χρόνια! Από την έγκριση των τακτικών και τεχνικών απαιτήσεων το 1955 έως την έναρξη της ανάπτυξης του τανκς Armata. Μια ολόκληρη εποχή από την οποία έχουν περάσει χιλιάδες πεπρωμένα σχεδιαστών, επιστημόνων, στρατιωτικών, κρατικών και πολιτικών προσώπων διαφόρων επιπέδων.

Έπρεπε να συμμετάσχω σε αυτά τα γεγονότα την περίοδο από το 1972 έως το 1996 και να πάω μέχρι το τέλος στο KMDB από νεαρός ειδικός σε έναν από τους διαχειριστές έργου του τελευταίου σοβιετικού τανκ "Boxer". Κάτι πέρασε από μέσα μου κατευθείαν, κάτι που έμαθα από συναδέλφους, από ιστορίες και απομνημονεύματα σχεδιαστών, υπουργών και στρατιωτικών, με τους οποίους συνεργάστηκα για σχεδόν ένα τέταρτο του αιώνα. Και έμαθα κάτι δεκαετίες αργότερα ήδη από τα απομνημονεύματα.

Η ιστορία αυτών των δεξαμενών δεν μπορεί να εξεταστεί μεμονωμένα από τους κατασκευαστές τους και τον αγώνα διαφορετικών σχολών κατασκευής δεξαμενών, όπου υπήρχε και δίκαιος ανταγωνισμός και λόμπι και χρήση μοχλών από τις δομές εξουσίας. Όπως και να έχει, τα τανκς γεννήθηκαν και οι άνθρωποι σε κάθε γραφείο σχεδιασμού πολέμησαν και υπερασπίστηκαν όχι τα προσωπικά τους συμφέροντα, αλλά τις ιδέες και τις έννοιες των τανκς και προσπάθησαν να τις κάνουν πράξη.

Κατά την αξιολόγηση των δεξαμενών, είναι απαραίτητο να ληφθούν υπόψη οι απαιτήσεις εκείνης της εποχής και να μην κοιτάξουμε από τη θέση του σήμερα. Επιπλέον, μην θεωρείτε την απόλυτη αλήθεια την αξιολόγηση ειδικών, όπως ο Kartsev ή ο Kostenko, που δεν είναι πάντα αντικειμενική και βγαλμένη εκτός πλαισίου, αλλά εξετάστε αντικειμενικά όλες τις διαδικασίες δημιουργίας αυτών των δεξαμενών, τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά τους.

Το σοβιετικό κτίριο δεξαμενών ξεκίνησε στο Λένινγκραντ. Εκεί, πριν από τον πόλεμο, εμφανίστηκε το πρώτο σχολείο κατασκευής δεξαμενών, στο εργοστάσιο Κίροφ του Λένινγκραντ (LKZ). Στη συνέχεια, ένα δεύτερο σχολείο σχηματίστηκε στο Χάρκοβο, στο Γραφείο Σχεδιασμού του Χάρκοβο για Μηχανολογία (KMDB) και μετά τον πόλεμο - το τρίτο, στο Ural Carriage Works (UVZ). Για απλότητα παρουσίασης, αυτά τα ονόματα διατηρούνται παρακάτω.

Στο Λένινγκραντ ξεκίνησαν με το ελαφρύ άρμα T-26, μετά βασίστηκαν στα βαριά άρματα μάχης T-35, τη γραμμή της σειράς KV, IS και τελείωσαν με το βαρύ άρμα T-10. Στο Χάρκοβο, πήγε πρώτα η γραμμή των ελαφρών δεξαμενών της σειράς BT, στη συνέχεια εφαρμόστηκε η πρωτοβουλία του Koshkin για τη μεσαία δεξαμενή T-34 και στη συνέχεια, με τη συμμετοχή της UVZ, η γραμμή των αρμάτων T-44 και T-54.

Πριν από τον πόλεμο, ο Νίζνι Ταγκίλ δεν είχε τη δική του σχολή δεξαμενών. Το γραφείο σχεδιασμού του Kharkov εκκενώθηκε εκεί το 1941 και για σχεδόν 10 χρόνια (μέχρι το 1951), οι υπάλληλοι του γραφείου σχεδιασμού με επικεφαλής τον Morozov υποτίθεται ότι εργάζονταν εκεί. Στις αρχές της δεκαετίας του '70, έπρεπε να μιλήσω με μερικούς από αυτούς και μου είπαν πόσο δύσκολο ήταν για αυτούς να ζήσουν μακριά από το σπίτι. Ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί κρατήθηκαν τόσο καιρό σε εκκένωση.

Το Γραφείο Σχεδιασμού του Kharkov στο έδαφος του Nizhny Tagil συνέχισε να βελτιώνει το T-34 και μια τροποποίηση του T-34-85 εμφανίστηκε εκεί. Κανείς δεν το αρνήθηκε ποτέ αυτό, αλλά η ίδια η δεξαμενή δημιουργήθηκε σε διαφορετικό μέρος και σε διαφορετική στιγμή.

Μετά την αναχώρηση του Morozov και μιας ομάδας κορυφαίων σχεδιαστών στο Kharkov, το γραφείο σχεδιασμού στο Nizhny Tagil επέζησε, συνέχισε να βελτιώνει το άρμα T-54 και ανέπτυξε τις ακόλουθες τροποποιήσεις: T-55 και T-62. Έτσι, στα Ουράλια άρχισε να σχηματίζει τη δική του σχολή κατασκευής δεξαμενών.

Έτσι αναπτύχθηκαν τρεις ανταγωνιστικές σχολές κατασκευής δεξαμενών, καθεμία από τις οποίες πρότεινε τη δική της εκδοχή για τη δημιουργία των αρμάτων T-64, T-72 και T-80. Κάποιος μπορεί να ρωτήσει: ήταν δικαιολογημένη ή όχι η διατήρηση τριών ισχυρών γραφείων σχεδιασμού στη χώρα, που αναπτύσσουν πρακτικά τα ίδια μηχανήματα; Πιθανώς, αυτό ήταν λογικό, διαμορφώθηκαν στη διαδικασία ανάπτυξης της κατασκευής δεξαμενών. Παράλληλα, υπήρξαν έξοδα και αδικαιολόγητα έξοδα, αλλά τελικά συνέβαλε στη δημιουργία μοναδικών μοντέλων στρατιωτικού εξοπλισμού.

Κάθε γραφείο σχεδιασμού υπερασπίστηκε τη δική του άποψη για την ιδέα της δεξαμενής και προσπάθησε να κάνει τη δεξαμενή καλύτερη και φυσικά να ξεπεράσει τους ανταγωνιστές της. Τώρα απομένει μόνο ένα γραφείο σχεδιασμού στο Nizhny Tagil, το οποίο δεν έχει εναλλακτική. Κλειστό και το VNIITransmash, που ονομάσαμε ινστιτούτο «αντιαρματικών». Ήταν ανεξάρτητος διαιτητής, αν και δεν ανταποκρινόταν πάντα σε αυτό. Ωστόσο, πρέπει να υπάρχει ανταγωνισμός, διεγείρει τη σχεδιαστική σκέψη.

Πέρασα από τη σχολή KMDB και θέλω να σημειώσω αμέσως ότι ποτέ δεν υπερασπιστήθηκα και δεν πρόκειται να υπερασπιστώ το "ουκρανικό τανκ". Προς υποστήριξη των λόγων μου, θα παραθέσω από το βιβλίο μου, το οποίο έγραψα το 2009: «Για μένα, η Σοβιετική Ένωση και η Ρωσία ήταν πάντα λέξεις με κεφαλαίο γράμμα και η Ουκρανία είναι απλώς ένας κενός ήχος που δεν σημαίνει τίποτα για μένα . .. Όλες οι ενέργειές μου τα επόμενα χρόνια στοχεύουν στον αγώνα για την αποκατάσταση της ιστορικής δικαιοσύνης, στην οποία η ιστορία της κατασκευής δεξαμενών στο γραφείο σχεδιασμού της πατρίδας μου δεν είναι η ιστορία της Ουκρανίας, αλλά ανήκει σε όλους εμάς που εργαστήκαμε σε διαφορετικές δημοκρατίες υπό την ηγεσία της Μόσχας.

Από αυτή την άποψη, η ιστορία της κατασκευής δεξαμενών, ανεξάρτητα από το πώς διαφωνούμε και τακτοποιούμε τα πράγματα μεταξύ μας, είναι η κοινή μας ιστορία, τη δημιουργήσαμε και πρέπει να αξιολογήσουμε αντικειμενικά τα γεγονότα και τα γεγονότα που συνέβησαν. Σήμερα, για πολλούς αντικειμενικούς λόγους, το KMDB δεν μπορεί να αναπτύξει πολλά υποσχόμενα τανκς, αλλά η συμβολή του στον κοινό σκοπό είναι αναμφισβήτητη.

Σχεδόν όλες οι δεξαμενές γεννήθηκαν όχι με εντολή άνωθεν, αλλά από το έργο πρωτοβουλίας ενός συγκεκριμένου γραφείου σχεδιασμού. Έτσι έγινε με το T-34, και το T-64 δημιουργήθηκε με τον ίδιο τρόπο. Ταυτόχρονα, πολλά εξαρτήθηκαν από την προσωπικότητα του επικεφαλής σχεδιαστή, ήταν αυτός που καθόρισε πώς θα ήταν η μελλοντική δεξαμενή. Έπρεπε να συνεργαστώ με τρεις βασικούς σχεδιαστές και μπορώ να συγκρίνω και να αξιολογήσω την απόδοσή τους. Ο Μορόζοφ ήταν μια ιδιοφυΐα, η δημιουργία τανκς ήταν το νόημα της ζωής του. Η ίδια ιδιοφυΐα ήταν ο Κόσκιν, που ήρθε, παρεμπιπτόντως, στο Χάρκοβο από το Λένινγκραντ.

Μπορώ να υποθέσω ότι αν ο Μορόζοφ δεν είχε επιστρέψει από την εκκένωση, τότε το τανκ T-64 δεν θα είχε γεννηθεί στο Χάρκοβο, αλλά στο Νίζνι Ταγκίλ. Τέτοιοι άνθρωποι γνώριζαν και μπόρεσαν να σχηματίσουν ομάδες ικανές να δημιουργήσουν αριστουργήματα σχεδιαστικής σκέψης. Μπορούμε επίσης να αναφέρουμε το παράδειγμα του Κορόλεφ, χάρη στην ιδιοφυΐα και το οργανωτικό ταλέντο του οποίου γεννήθηκε ο σοβιετικός χώρος.

Η δεξαμενή δημιουργεί όχι μόνο ένα γραφείο σχεδιασμού δεξαμενών, υπό την ηγεσία του επικεφαλής σχεδιαστή, δεκάδες σχεδιαστικοί, επιστημονικοί και παραγωγικοί οργανισμοί διαφόρων προφίλ και σκοπών εργάζονται σε αυτό, χωρίς το οποίο είναι αδύνατο να δημιουργηθεί ένα όχημα. Ο κινητήρας, η πανοπλία, τα όπλα, τα πυρομαχικά, τα συστήματα παρακολούθησης, τα ηλεκτρονικά και πολλά άλλα αναπτύσσονται σε εξειδικευμένους οργανισμούς. Το επικεφαλής σχεδιαστικό γραφείο συνδέει όλα αυτά σε ένα ενιαίο σύνολο και διασφαλίζει την εκπλήρωση των εγγενών χαρακτηριστικών.

Στα μέσα της δεκαετίας του 50, η τάση περιορισμού των εργασιών σε ελαφρά, μεσαία και βαρέα άρματα μάχης άρχισε να κυριαρχεί στη Σοβιετική Ένωση και υιοθετήθηκε η ιδέα της δημιουργίας ενός ενιαίου τανκ. Ο στρατός αναπτύσσει τακτικές και τεχνικές απαιτήσεις για ένα τέτοιο άρμα και η ανάπτυξή του έχει ανατεθεί στο KMDB.

Μπορεί κανείς να αναρωτηθεί: γιατί επιλέξατε το συγκεκριμένο γραφείο σχεδιασμού;

Το γραφείο σχεδιασμού του Λένινγκραντ ασχολούνταν με βαριά τανκς και αυτό δεν ήταν το προφίλ του. Ο Μορόζοφ ξεκίνησε την ανάπτυξη μιας νέας μεσαίας δεξαμενής με δική του πρωτοβουλία, ενώ ήταν ακόμη στο Νίζνι Ταγκίλ. Επιστρέφοντας στο Χάρκοβο το 1951, συνέχισε αυτό το έργο (αντικείμενο 430). Στο Nizhny Tagil, το ημιτελές έργο συνεχίστηκε από τον νέο επικεφαλής σχεδιαστή Kartsev (αντικείμενο 140).

Σε δύο γραφεία μελετών αναπτύχθηκαν προσχέδια και τεχνικά σχέδια, τα οποία εξετάστηκαν από την Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ και το Υπουργικό Συμβούλιο. Με βάση τα αποτελέσματα της αναθεώρησης, τον Ιούνιο του 55, αναπτύχθηκαν TTT για μια πολλά υποσχόμενη δεξαμενή, κατασκευάστηκαν πρωτότυπα δεξαμενών και πραγματοποιήθηκαν δοκιμές το 1958 στο Kubinka.

Το αντικείμενο 430 πέρασε με επιτυχία τις δοκιμές, αλλά το αντικείμενο 140 δεν τις πέρασε. Οι εργασίες σε αυτό το άρμα περιορίστηκαν και η UVZ επικέντρωσε τις προσπάθειές της στη δημιουργία των αρμάτων T-55 και T-62. Παρά τις επιτυχείς δοκιμές, το αντικείμενο 430 δεν τέθηκε σε λειτουργία, καθώς δεν παρείχε σημαντική αύξηση στα χαρακτηριστικά απόδοσης σε σύγκριση με το άρμα T-54.

Σε βάση πρωτοβουλίας, το αντικείμενο 430 ανακατασκευάζεται εκ βάθρων, εγκαθίσταται ένα νέο πυροβόλο 115 mm με λεία οπή με ξεχωριστές βολές φόρτωσης. Με βάση τα αποτελέσματα της εξέτασης αυτού του έργου τον Φεβρουάριο του 1961, εγκρίθηκε ψήφισμα της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ και του Υπουργικού Συμβουλίου για την ανάπτυξη μιας νέας δεξαμενής βάρους 34 τόνων, με πυροβόλο όπλο 115 mm, μηχανισμό φόρτωσης και πλήρωμα 3 ατόμων. Έτσι, ξεκίνησε η ανάπτυξη του άρματος T-64 (αντικείμενο 432), η υλοποίηση του έργου ανατίθεται στο KMDB.

Το άρμα T-64 ήταν επαναστατικό εκείνη την εποχή και έγινε ο πρόγονος μιας νέας γενιάς σοβιετικών αρμάτων μάχης. Υπήρχε πολλά καινούργια μέσα, αλλά τα βασικά ήταν ένας αυτόματος φορτωτής και ένα πλήρωμα 3 ατόμων, ένα πλαίσιο και ένας κινητήρας που δεν χρησιμοποιήθηκε ποτέ. Όλες αυτές οι καινοτομίες έγιναν τα προβλήματα αυτής της δεξαμενής και ιδιαίτερα του κινητήρα, που οδήγησε στην εμφάνιση των αρμάτων T-72 και T-80.

Για να μειώσει τον εσωτερικό όγκο και το βάρος της δεξαμενής, ο Morozov χρησιμοποίησε έναν χαμηλό, boxer δίχρονο κινητήρα diesel 5TDF με οριζόντια διάταξη κυλίνδρων, ειδικά σχεδιασμένο για αυτό το ρεζερβουάρ. Η χρήση αυτού του κινητήρα κατέστησε δυνατή τη δημιουργία ενός χαμηλού χώρου κινητήρα με σύστημα ψύξης εκτόξευσης. Οι εργασίες σε αυτόν τον κινητήρα ξεκίνησαν το 1946 με βάση τον γερμανικό κινητήρα αεροσκαφών Junkers Jumo 205.

Η χρήση αυτού του κινητήρα προκάλεσε σοβαρά προβλήματα που σχετίζονται με την ανάπτυξή του στην παραγωγή. Προηγουμένως, ήταν ήδη γνωστό ότι οι προσπάθειες της Αγγλίας και της Ιαπωνίας να κυριαρχήσουν αυτόν τον κινητήρα στην παραγωγή κατέληξαν σε αποτυχία. Ωστόσο, η απόφαση ελήφθη και η ανάπτυξη ενός τέτοιου κινητήρα ανατέθηκε στον Charomsky, έναν γνωστό ειδικό στη δημιουργία αεροπορία μηχανές.

Το 1955, δημιουργήθηκε ένα ειδικό γραφείο σχεδιασμού για τη μηχανική ντίζελ στο εργοστάσιο Malyshev, ο Charomsky διορίστηκε επικεφαλής σχεδιαστής και στη συνέχεια χτίστηκε ένα εργοστάσιο για την παραγωγή αυτών των κινητήρων.

Για να συνεχιστεί ...
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

132 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +7
    29 Μαΐου 2018 06:45
    Ευχαριστούμε και ανυπομονούμε να συνεχίσουμε!
  2. +6
    29 Μαΐου 2018 07:05
    καλός
    Ελπίζω η συνέχεια να μην σας κρατήσει σε αναμονή hi
    1. +3
      29 Μαΐου 2018 08:26
      Απόσπασμα: Ρουρικόβιτς
      Ελπίζω η συνέχεια να μην σας κρατήσει σε αναμονή

      Στην πραγματικότητα - περιμένουμε, κύριε... Χάρη στον συγγραφέα, είναι πολύ ενδιαφέρον να γνωρίζουμε τα γεγονότα από έναν άμεσο συμμετέχοντα. hi
  3. +2
    29 Μαΐου 2018 07:17
    και έναν ποτέ χρησιμοποιημένο κινητήρα.
    Ναι, πραγματικά... Ποτέ πριν δεν έχει χρησιμοποιηθεί σε TANKS. Δεδομένου ότι ο γερμανικός κινητήρας αεροσκαφών χρησίμευσε ως πρωτότυπο, και ακόμη και πριν από τον πόλεμο, οι Ιάπωνες έβαλαν δίχρονους κινητήρες ντίζελ μονής σειράς και σχήματος V στις δεξαμενές τους και το T-26 ήταν εξοπλισμένο με ΑΝΤΙΘΕΤΗ ... Αλλά μόνο στο ob.430 όλα μαζί
    1. +2
      29 Μαΐου 2018 21:22
      Το T - 64, φυσικά, επαναστατικό, αλλά μόνο οι παιδικές του πληγές «σέρνονται» στο Donbass σήμερα, με μοιραίο αποτέλεσμα για τα πληρώματα.
      1. +3
        31 Μαΐου 2018 18:23
        Απόσπασμα: TermiNakhTer
        αλλά μόνο οι παιδικές του πληγές εξακολουθούν να «σέρνονται» στο Donbass, με θανατηφόρο αποτέλεσμα για τα πληρώματα.

        Και εδώ δεν πρέπει να συγχέετε τις «παιδικές ασθένειες» με τις «χρόνιες ασθένειες» που δεν θεραπεύονται.
        1. +2
          31 Μαΐου 2018 18:26
          Λοιπόν, αν δεν ξεκίνησαν καν από την παιδική ηλικία, αλλά από τη στιγμή που άρχισαν να τον ζωγραφίζουν.
          1. +1
            1 Ιουνίου 2018 06:58
            Απόσπασμα: TermiNakhTer
            από τη στιγμή που άρχισαν να το ζωγραφίζουν.

            Και υπάρχει. Σχεδιαστικά ελαττώματα ενσωματωμένα στο ίδιο το σχέδιο. Τα T-72 και T-80 δεν εμφανίστηκαν μάταια. Εάν ο Μορόζοφ ήταν πιο ευέλικτος, τότε πολλά προβλήματα θα μπορούσαν να επιλυθούν στην πορεία. Αποφάσισε όμως ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ από τον «λαμπρό»
          2. -1
            1 Αυγούστου 2018 02:42 π.μ
            Το abrams απέχει επίσης πολύ από το ιδανικό - ο αεριοστρόβιλος είναι εξαιρετικά αναξιόπιστος στο Ιράκ, περίπου 70 τανκς απέτυχαν λόγω εισόδου άμμου (δεν είναι τυχαίο που τώρα το Ιράκ "έχει φάει" το Abrams αγόρασε το T-90) παρεμπιπτόντως, λόγω Αυτή ακριβώς η τουρμπίνα, δεν μπορείς να την βάλεις σε κανέναν. Η πλαϊνή θωράκιση της γάστρας είναι από χαρτόνι, ακόμα και ένα κανόνι 30 χιλιοστών τρυπάει, ακόμα δεν κατάφεραν να φτιάξουν αυτόματο φορτωτή (οι Νοτιοκορεάτες το έκαναν στο Black Panther, και ακόμη και μερικές έως και 15 γύρους ανά λεπτό! 1 βολή κάθε 4 δευτερόλεπτα είναι γκάφα!)
  4. +4
    29 Μαΐου 2018 07:45
    Μόνο η Μεγάλη Υπερδύναμη της ΕΣΣΔ είχε την πολυτέλεια να έχει τρία (!) διαφορετικά κύρια άρματα μάχης σε υπηρεσία!Όλα όμως βγήκαν από το λίκνο του T-64, αυτό δεν μπορεί να αμφισβητηθεί!
  5. +4
    29 Μαΐου 2018 08:11
    Με ενδιαφέρει και κάτι άλλο: καλά, έκαναν διαγωνισμό, βρήκαν ποιος είναι ο καλύτερος .... και παράγουν. Λοιπόν, το BO (πύργος, AZ, όπλο και FCS) θα μπορούσε να τυποποιηθεί και στα τρία τανκς;!
    1. + 11
      29 Μαΐου 2018 15:30
      Παράθεση από Zaurbek
      Zaurbek (Zaur) Σήμερα, 08:11 Νέο
      Με ενδιαφέρει και κάτι άλλο: Λοιπόν, έκαναν διαγωνισμό

      Τρεις δεξαμενές, με παρόμοια χαρακτηριστικά απόδοσης, βρίσκονται σε υπηρεσία με την SA, ένα από τα παραδείγματα του γιατί κατέρρευσε η Σοβιετική Ένωση.
      Λοιπόν, έκαναν το T-64. υπάρχει μια επανάσταση στη χρήση ενός ανεπιτυχούς δίχρονου κινητήρα, ο οποίος είναι μάλλον αδύναμος, αν και παρέχει υψηλή ομαλότητα, εξοπλισμό λειτουργίας και MOH.
      Οι στρατιωτικοί αξιωματούχοι συνειδητοποίησαν ότι η «επανάσταση» δεν ήταν επιτυχής, χρειάζονταν ένα αξιόπιστο αυτοκίνητο. Άρχισαν να φτιάχνουν το T-72, όπου χρησιμοποιήθηκε ένα αποδεδειγμένο 4χρονο ντίζελ, και ταυτόχρονα, ένα ενισχυμένο υπόστρωμα και ένα AZ-είναι πιο απλά από το MZ, δεν υπάρχουν υδραυλικά με τις υψηλές πιέσεις του, ευάλωτο σε καταπολέμηση ζημιών και πυρκαγιάς επικίνδυνο.
      Αλλά δεν ήταν εκεί, οι γραμματείς του κόμματος και οι σχεδιαστές του Χάρκοβο χτυπούσαν στο στήθος τους: λένε, θα τα φέρουμε όλα στο μυαλό, λένε ότι το προλεταριάτο θα υποφέρει κ.λπ. και τα λοιπά.
      Δεδομένου ότι είχαν σοβαρές διασυνδέσεις στο Κρεμλίνο, ο ίδιος ο L.I. Brezhnev ουκρανικής καταγωγής, αυτό το λόμπι πέρασε εν μέρει, η παραγωγή του T-64 διατηρήθηκε, μέχρι ο Θεός φυλάξοι, το 1988. Οι σχεδιαστές δούλεψαν επίσης, έφεραν τους δίχρονους κινητήρες τους στο σε ικανοποιητικό επίπεδο (τουλάχιστον για συνθήκες ειρήνης), έκαναν το 6TD, πιο ισχυρό και επιρρεπές στις ίδιες ασθένειες. Και οι πολεμιστές, ιδιαίτερα ο σύντροφος. Ο Στρατάρχης των Τεθωρακισμένων Poluboyar, δεν ήθελε να συγκρουστεί με τους αρχηγούς του "κόμματος", αλλά κατανοώντας τα πάντα, δεν εγκατέλειψαν την κυκλοφορία του T-72 "για τον πόλεμο". Για να δικαιολογήσουν αυτή την κατάσταση, επινόησαν μια εκδοχή ότι, λένε, το Τ-64Β (Β1) είναι «τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή σε ράγες» κ.λπ. Σε αυτό το άρμα άρχισαν να εγκαθιστούν το KURV (T-64B) και το εξελιγμένο και ακριβό SLA 1A33, το οποίο «έχασε» το Τ-72.
      Αλλά ο κινητήρας ήταν ακόμα...
      Εδώ, από το πουθενά, προέκυψε η ιδέα να διασταυρωθούν ένα φίδι και ένας σκαντζόχοιρος: δηλ. βάλτε έναν κινητήρα αεριοστρόβιλου ελικοπτέρου στη δεξαμενή. Την ιδέα υποστήριξε ο ίδιος ο ηλικιωμένος σταλινικός λαϊκός επίτροπος Στρατάρχης Ουστίνοφ, κανείς δεν τόλμησε να «αντισταθεί» σε αυτόν και στους γραμματείς της «Αγίας Πετρούπολης» και ζωντάνεψε σε αρκετά καλό επίπεδο.
      Έτσι εμφανίστηκε το T-80.
      Αλλά ... Ποια είναι η κατανάλωση κηροζίνης, τι τιμή έχει ένας κινητήρας αεριοστροβίλου! Και έχουν επενδυθεί τεράστια χρήματα, έχει εγκατασταθεί η μαζική παραγωγή, ποιος θα παραδεχτεί τα λάθη του; και ακόμη και το Kharkov προσφέρει βοηθητικά το 6TD του για να αντικαταστήσει τον κινητήρα του αεριοστροβίλου, λένε ότι είναι σχεδόν εξίσου ισχυρός και, λένε, δεν τρώει κηροζίνη (DT) όπως ένας slop bull. Ως αποτέλεσμα - T-80UD "Birch".
      Λοιπόν, τότε η ΕΣΣΔ κατέρρευσε ζητήσει , μεταξύ άλλων λόγω τέτοιων αποφάσεων των ηγετών μας.
      Η τραγωδία της κατάστασης είναι ότι για να εφαρμοστούν όλες οι μηχανικές λύσεις για το σχεδιασμό και την παραγωγή τριών οχημάτων με το ίδιο όπλο και διαφορετικό MTO, ξοδεύτηκαν πολλά υλικά και ψυχική εργασία, επιλύθηκαν πραγματικά πολύπλοκα τεχνικά προβλήματα, αλλά , ως αποτέλεσμα, η μαχητική ισχύς των στρατευμάτων δεξαμενής δεν αυξήθηκε σε σύγκριση με το αν υιοθετήθηκαν μόνο άρματα μάχης της οικογένειας T-72 των τροποποιήσεών τους μέχρι το T-90, τα προβλήματα, ξεκινώντας από το υψηλό κόστος παραγωγής, η οργάνωση του καπακιού. επισκευή και τεχνική υποστήριξη κ.λπ. δημιουργείται μάζα.
      Ανυπομονούμε για το δεύτερο μέρος του άρθρου.
      1. +5
        29 Μαΐου 2018 17:37
        Το T-64 είχε μια σειρά από προβλήματα που θα μπορούσαν να λυθούν μόνο με έναν ριζικό εκσυγχρονισμό.
        Το T-72 σχεδιάστηκε ως μια φθηνή εναλλακτική λύση και έλαβε ένα άρμα κινητοποίησης.
        Τάνκ T-80 για επαγγελματικό στρατό, μόνο στην ΕΣΣΔ υπήρχε διαφορετικός στρατός.
        Και μετά υπήρχαν οι φιλοδοξίες του Γραφείου Σχεδίασης, αν και ήταν πιο λογικό να παράγει μόνο τα T-72 και T-80. Παρεμπιπτόντως, ξεχνούν ότι εκτός από το T-64/72/80, συνέχισαν να παράγουν το T-62!
        1. +3
          29 Μαΐου 2018 19:51
          Παράθεση από mkpda
          Το T-64 είχε μια σειρά από προβλήματα που θα μπορούσαν να λυθούν μόνο με έναν ριζικό εκσυγχρονισμό.
          Το T-72 σχεδιάστηκε ως μια φθηνή εναλλακτική λύση και έλαβε ένα άρμα κινητοποίησης.
          Τάνκ T-80 για επαγγελματικό στρατό, μόνο στην ΕΣΣΔ υπήρχε διαφορετικός στρατός.
          Και μετά υπήρχαν οι φιλοδοξίες του Γραφείου Σχεδίασης, αν και ήταν πιο λογικό να παράγει μόνο τα T-72 και T-80. Παρεμπιπτόντως, ξεχνούν ότι εκτός από το T-64/72/80, συνέχισαν να παράγουν το T-62!


          Μέχρι το 1979 κατασκευαζόταν και το T-55.
          1. 0
            30 Μαΐου 2018 07:06
            και Τ-62... Και το έκαναν.
            1. +1
              30 Μαΐου 2018 15:19
              Παράθεση από Zaurbek
              και Τ-62... Και το έκαναν.


              Ναί. Και το Τ-62 παρήχθη ακόμη. Και επίσης, όπως στην περίπτωση του T-55, δεν είναι ξεκάθαρο γιατί.
              1. 0
                30 Μαΐου 2018 15:25
                Για να ασφαλίσω τα Τ-64 και Τ72 .... 10mm σταμάτησε να τρυπάει δυτικά τανκς, και το αγγλικό πυροβόλο των 105mm άρχισε να φτάνει και να τρυπάει από μεγαλύτερη απόσταση ... η απάντηση είναι ένα πυροβόλο 115mm.
                1. 0
                  30 Μαΐου 2018 15:47
                  Παράθεση από Zaurbek
                  Για να ασφαλίσω τα Τ-64 και Τ72 .... 10mm σταμάτησε να τρυπάει δυτικά τανκς, και το αγγλικό πυροβόλο των 105mm άρχισε να φτάνει και να τρυπάει από μεγαλύτερη απόσταση ... η απάντηση είναι ένα πυροβόλο 115mm.


                  Αλλά ήταν αδύνατο να αξιολογηθούν τα πρωτότυπα που υποβλήθηκαν από διαφορετικά γραφεία σχεδιασμού σε ανταγωνιστική βάση και να παραχθεί μαζικά ένα από τα πιο επιτυχημένα MBT, όπως έγινε στις ΗΠΑ, τη Γερμανία, τη Γαλλία και την Αγγλία; Μάλλον, η ταυτόχρονη παραγωγή των Τ-64, Τ-72, Τ-80, Τ-55 και Τ-62 «επινοήθηκε» για να σπαταλήσει κεφάλαια. Χάρη σε μια τέτοια στάση απέναντι στην οικονομία της ΕΣΣΔ, στο τέλος, διέταξε να ζήσει πολύ. Αν υπήρχε ένα πραγματικό στέλεχος επιχειρήσεων στην κεφαλή της ΕΣΣΔ, βλέπετε, δεν θα υπήρχαν πολλά από αυτά που έζησαν στην ΕΣΣΔ τη δεκαετία του '90
                  1. 0
                    30 Μαΐου 2018 15:50
                    Έκανα την ίδια ερώτηση ... και το δεύτερο - γιατί ήταν αδύνατο να κατασκευαστεί η πλατφόρμα T-64/72/80 με απόθεμα για μάζα έως 6 τόνους (όπως έκαναν με τα M1 και Leo2). Δεν θα χρειαζόταν να φτιάξουμε το Armata τώρα και θα φτιάχναμε απλώς ένα νέο BO με ένα νέο όπλο και θα φτιάχναμε πανοπλίες .... Ακριβώς όπως έκαναν στη δύση.
                    1. +1
                      30 Μαΐου 2018 20:16
                      Παράθεση από Zaurbek
                      Έκανα την ίδια ερώτηση ... και το δεύτερο - γιατί ήταν αδύνατο να κατασκευαστεί η πλατφόρμα T-64/72/80 με απόθεμα για μάζα έως 6 τόνους (όπως έκαναν με τα M1 και Leo2). Δεν θα χρειαζόταν να φτιάξουμε το Armata τώρα και θα φτιάχναμε απλώς ένα νέο BO με ένα νέο όπλο και θα φτιάχναμε πανοπλίες .... Ακριβώς όπως έκαναν στη δύση.


                      Το γεγονός είναι ότι όλα θα μπορούσαν να γίνουν καλύτερα και ταυτόχρονα να μην δημιουργήσουμε επιπλέον προβλήματα στους εαυτούς μας.
                      1. 0
                        30 Μαΐου 2018 20:27
                        Η ΕΣΣΔ είχε ορισμένες τεχνολογικές και τεχνικές δυσκολίες ... για παράδειγμα, δεν υπήρχε πιο ισχυρό ντίζελ δεξαμενής, κάποιο είδος εργαλειομηχανών. Οι Γερμανοί, για παράδειγμα, έφτιαχναν τα μισά του Messer σε διαφορετικά εργοστάσια και τα έδεσαν και τα ανταλλακτικά τους χωρούσαν όλα τα μαχητικά αεροσκάφη... Πότε μπόρεσαν να το κάνουν αυτό στην ΕΣΣΔ; Στο Mi-24/35, τα φώτα του πιλοτηρίου, για παράδειγμα, εξακολουθούν να είναι μοναδικά για κάθε πλευρά.
                  2. 0
                    31 Μαΐου 2018 12:27
                    Τώρα η χώρα είναι φτωχότερη και υπάρχουν πολλά στελέχη επιχειρήσεων, αλλά 2 ελικόπτερα συνεχίζουν να είναι σε υπηρεσία με την αεροπορία πρώτης γραμμής (σε μεγάλο βαθμό για τον ίδιο λόγο λόμπι)
                    1. 0
                      1 Ιουνίου 2018 08:37
                      Αρκετά σωστό. Αλλά το Mi28 είχε αρκετό μυαλό για να το κάνει το κύριο. Υπάρχουν μεγαλύτερες παραγωγικές δυνατότητες.
          2. Alf
            +1
            30 Μαΐου 2018 18:50
            Παράθεση: NF68
            Μέχρι το 1979 κατασκευαζόταν και το T-55.

            Το τελευταίο T-55 κυκλοφόρησε το 1968, τότε υπήρχαν μόνο αναβαθμίσεις αυτών που είχαν κυκλοφορήσει στο παρελθόν.

            Το ίδιο ισχύει και για το T-62, το τελευταίο τανκ της γραμμής συναρμολόγησης το 1973.
          3. 0
            1 Ιουνίου 2018 18:34
            Έχει αναβαθμιστεί τόσες φορές ήδη που γίνεται τρομακτικό. Ο τελευταίος ριζοσπαστικός εκσυγχρονισμός είναι το «Oplot». Το ίδιο όχι πολύ καλό
        2. +1
          30 Μαΐου 2018 16:38
          Την εποχή της δημιουργίας του, το T-72 δεν ήταν φθηνότερο από το T-64. Το SLA και τα αξιοθέατα (υπό όρους, επειδή δεν έχει ακόμη αυξηθεί στο SLA) ήταν ισοδύναμα.
          Αλλά πράγματι, σε περίπτωση πολέμου, το T-72, λόγω απλούστερου κινητήρα, θα μπορούσε να παραχθεί σε πολλά εργοστάσια σε πολύ μεγαλύτερες ποσότητες. Το 5TDF μπορούσε να παραχθεί μόνο στο Χάρκοβο.
          Το T-64 έλαβε ένα σοβαρό πλεονέκτημα με τη μορφή ενός SLA και ενός κατευθυνόμενου πυραύλου προς τα τέλη της δεκαετίας του '70 στην έκδοση T-64B. Αλλά η τιμή της δεξαμενής έχει αυξηθεί σημαντικά.
          1. 0
            30 Μαΐου 2018 20:29
            Ήταν λοιπόν απαραίτητο να κάνουμε το T-72 παντού και να βάλουμε το καλύτερο BO με τα καλύτερα AZ και ATGM ....
            1. +1
              31 Μαΐου 2018 16:23
              Τώρα αυτό είναι ξεκάθαρο στους περισσότερους επαρκείς ανθρώπους (αλλά όχι στους οπαδούς του κτιρίου των «ουκρανικών» δεξαμενών).
              Τότε ήταν πιο δύσκολο να τα καταλάβεις όλα αυτά.
              1. 0
                1 Ιουνίου 2018 08:38
                Κάποτε, το καθήκον ήταν ανόητα να καρφωθούν όσο το δυνατόν περισσότερες δεξαμενές με οποιοδήποτε μέσο τη στιγμή της παραγωγής της κύριας δεξαμενής, ήταν απαραίτητο να σταματήσει.
        3. +1
          2 Ιουνίου 2018 04:02
          Παράθεση από mkpda
          Και μετά υπήρχαν οι φιλοδοξίες του Γραφείου Σχεδιασμού, αν και ήταν πιο λογικό να παράγει μόνο τα T-72 και T-80.

          Ήταν πιο λογικό να παραχθεί ένα «ενιαίο» τανκ, αλλά με τα δικά του χαρακτηριστικά. Ήταν αυτή η απόφαση που είχε ήδη ληφθεί· το T-80u ελήφθη ως ενιαίο άρμα. Όλα τα εργοστάσια θα έπρεπε να το έχουν παραγάγει, αλλά με δικούς τους κινητήρες. Παρεμπιπτόντως, το Kharkov το έχει ήδη καταφέρει, αλλά ο N. Tagil, που πάντα δεν βιάζεται, το έκανε στα μισά του δρόμου, και στη συνέχεια ήδη μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Το T-90 τους είναι από πολλές απόψεις ένα υβρίδιο των T-72 και T-80U
          1. +2
            2 Ιουνίου 2018 10:27
            Παράθεση από: svp67
            .... όμως, ο Ν. Ταγκίλ, που πάντα δεν βιάζεται, το έκανε στα μισά, και μετά ήδη μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Το T-90 τους είναι από πολλές απόψεις ένα υβρίδιο των T-72 και T-80U...

            Και τι έχει από το Τ-80;
            Το τανκ Τ-90 υποτίθεται ότι ήταν το αντικείμενο 187, το οποίο είχε διαφορετικό κύτος (30 εκατοστά μεγαλύτερο από το Τ-72), κινητήρα σε σχήμα Χ 1200 ίππων, μεγαλύτερο πυργίσκο με διαφορετικό πυροβόλο. Αλλά η εταιρεία Yeltsin-Grachev επέλεξε μια φθηνότερη επιλογή (187 ήταν ελαφρώς φθηνότερο από το T-80).
            1. +1
              2 Ιουνίου 2018 13:14
              Παράθεση από: Bad_gr
              ...που είχε άλλο σώμα...


            2. +2
              2 Ιουνίου 2018 16:59
              Παράθεση από: Bad_gr
              Και τι έχει από το Τ-80;

              Από το T-80U είναι αρκετό, αν πάρετε το σασί, τότε αυτό είναι μια κάμπια. Και μετά πρέπει να σκαρφαλώσετε μέσα και αποδεικνύεται ότι τα συστήματα παρακολούθησης, ZPU, ειδικός εξοπλισμός, το ίδιο "Hoarfrost", "Shtora" μετανάστευσαν όλα σε αυτό από το T-80U
              1. +2
                3 Ιουνίου 2018 07:33
                Το αντικείμενο 187 έχει κοινά με το T-80U, στην πραγματικότητα, μόνο το SLA και το ZPU. Διαφορετικά, αυτή είναι μια πιο προηγμένη ΝΕΑ δεξαμενή:
                μια νέα γάστρα με καλύτερη προστασία και χωρίς "ντεκολτέ", ένας νέος συγκολλημένος πυργίσκος, ένα νέο πυροβόλο 2A66 με υψηλότερο λόγο διαστάσεων BOPS (μεγαλύτερο από το Lead-1/2), Shtora KOEP (δεν είναι στο T-80U, μόνο σε μονό T-80UK), νέα μετάδοση με GOP (όχι BKP όπως στο T-64/72/80/90), νέα DZ, TIUS κ.λπ. Το τανκ έγινε υπέροχο, αλλά δεν εμφανίστηκε στην ώρα του.
                1. +1
                  3 Ιουνίου 2018 08:46
                  Παράθεση από eburg1234
                  Αντικείμενο 187

                  Άκου, ας μην μιλάμε για αυτό που δεν έγινε πραγματικότητα, αλλά για αυτό που είναι. Και το T-90 σήμερα δεν είναι περίπου 187, αλλά περίπου 188
                  Παράθεση από eburg1234
                  νέα μετάδοση με GOP (όχι BKP όπως στο T-64/72/80/90),

                  Στην πραγματικότητα, για πρώτη φορά, το GOP εμφανίστηκε για πρώτη φορά στο T-80UM "Bars"
                  1. +3
                    3 Ιουνίου 2018 12:17
                    Παράθεση από: svp67
                    Άκου, ας μην μιλάμε για αυτό που δεν έγινε πραγματικότητα, αλλά για αυτό που είναι. Και το T-90 σήμερα δεν είναι περίπου 187, αλλά περίπου 188

                    Και, κατά τη γνώμη μου, στο πλαίσιο του άρθρου, αξίζει απλώς να θυμηθούμε τις προοδευτικές εξελίξεις άλλων εργοστασίων που ήταν σιδερένια, αλλά δεν μπήκαν σε σειρά για λόγους που δεν ήταν καθόλου τεχνικού χαρακτήρα.
                    Διαφορετικά, φαίνεται ότι υπήρχε μόνο μία ιδιοφυΐα στη βιομηχανία των δεξαμενών (Morozov), και όλοι οι υπόλοιποι είναι ικανοί μόνο να επεξεργαστούν τις δημιουργίες του.
                    1. +1
                      3 Ιουνίου 2018 15:53
                      Παράθεση από: Bad_gr
                      Διαφορετικά, φαίνεται ότι υπήρχε μόνο μία ιδιοφυΐα στη βιομηχανία των δεξαμενών (Morozov), και όλοι οι υπόλοιποι είναι ικανοί μόνο να επεξεργαστούν τις δημιουργίες του.

                      Λοιπόν, αφού διαβάσετε τα απομνημονεύματα των Kharkovites, τότε ίσως σχηματιστεί μια τέτοια εντύπωση σε αντίθεση, αν διαβάσετε τα απομνημονεύματα για τον Kartsev, θα αναπτυχθεί η αντίθετη άποψη ότι ήταν μια ιδιοφυΐα και μόνο χάρη σε αυτόν τα λάθη του Morozov διορθώθηκαν. Ωστόσο, προσωπικά δεν νομίζω ότι είναι.
                  2. +1
                    3 Ιουνίου 2018 13:41
                    Ας μην τραβήξουμε μια κουκουβάγια (όπως το 187 - αυτό είναι σχεδόν ένα T-80) σε μια σφαίρα.
                    Θαυμαστής του T-80, ή τι; Το GOP δοκιμάστηκε για μεγάλο χρονικό διάστημα (τη δεκαετία του '70 υπήρχαν ήδη καλά αποτελέσματα, μόνο το Υπουργείο Άμυνας δεν ενδιαφέρθηκε), το ob.187 απέχει πολύ από το πρώτο τανκ με αυτό, ειδικά επειδή δεν είναι το T-80UM, εμφανίστηκε βέβαια αργότερα από το 187ο.
                    1. +1
                      3 Ιουνίου 2018 15:56
                      Παράθεση από eburg1234
                      Ας μην τραβήξουμε την κουκουβάγια στην υδρόγειο.

                      Αφήστε λοιπόν αυτό το άδοξο επάγγελμα, αλλιώς φαίνεστε μεγάλος ειδικός σε αυτό
                      Παράθεση από eburg1234
                      Θαυμαστής του T-80, ή τι;

                      Ναι, και δεν το κρύβω, θεωρώντας το καλύτερο σοβιετικό τανκ
                      1. +1
                        3 Ιουνίου 2018 20:18
                        Ο ανεμιστήρας είναι διάγνωση. Χωρίς παρεξήγηση.
                        Είναι άχρηστο να διαφωνείς με αυτό.
              2. +1
                3 Ιουνίου 2018 08:06
                Ναι, το σασί και η χήνα είναι επίσης πρωτότυπα, όχι το 80ο ή το 72ο.
                Μια χήνα με λοξές προεξοχές, παρόμοια με την T-72B3, άρχισε να τοποθετείται 25 χρόνια αργότερα (αυτές με βελτιωμένη προστασία).
                Έτσι πέρασε το ταμείο.
                1. +1
                  3 Ιουνίου 2018 08:53
                  Παράθεση από eburg1234
                  Ναι, το σασί και η χήνα είναι επίσης πρωτότυπα, όχι το 80ο ή το 72ο.

                  Για τι πράγμα μιλάς? Πού είναι η πρωτοτυπία; Η κάμπια δεν είναι παράλληλη με το RMSh όπως στα T-64 και T-80; Εμφανίστηκε κάτι καινούργιο στους κυλίνδρους και στα αμορτισέρ σε σχέση με το Τ-72; Έπρεπε να δεις το "ζωντανό" Τ-90, ob.188; Τι θα έλεγες να το καβαλήσεις;
                  1. +1
                    3 Ιουνίου 2018 13:50
                    Η χήνα είναι πρωτότυπη, ο τύπος RMSh δεν την κάνει ίδια και εναλλάξιμη. Δείτε φωτογραφίες, μάθετε υλικό.
                    Ρολά με τουλάχιστον διαφορετικό λάστιχο, ο κωδικός των κυλίνδρων έχει αυξηθεί σημαντικά.
                    1. +1
                      3 Ιουνίου 2018 15:58
                      Παράθεση από eburg1234
                      Η χήνα είναι πρωτότυπη, ο τύπος RMSh δεν την κάνει ίδια και εναλλάξιμη. Δείτε φωτογραφίες, μάθετε υλικό.

                      Μην κοροϊδεύεις τα πέταλα μου. Γνωρίζετε καν ότι οι κάμπιες των δεξαμενών είναι εναλλάξιμες, εάν είναι απαραίτητο, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε την κάμπια T-64 ή T-80 στο T-72 και αντίστροφα, απλά μην ... για διάφορους λόγους
                      Παρεμπιπτόντως, μπορείτε να πείτε πού είναι ποιανού;

                      1. +1
                        3 Ιουνίου 2018 19:15
                        Η κάμπια T-80 έχει εσωτερική ελαστική τροχιά. Αυτό (και η επιλογή που εγκαθίσταται τώρα στα T-72, T-90) είναι πιο γρήγορο από το παλιό RMSh (T-72 και στα πρώτα T-90), αλλά είναι κατώτερο από αυτό όσον αφορά το cross-country. ικανότητα και είναι πολύ πιο ακριβό.
                        Ενδιαφέρον, αλλά γιατί αυτή η χήνα δεν πήγε σε σύγχρονες δεξαμενές ?
                      2. +1
                        3 Ιουνίου 2018 20:25
                        T-80, T-90A, αντίστοιχα.
                        Τουλάχιστον, το γρανάζι πρέπει να αλλάξει. Δεν σε κατακλύζει; Μην το πάρεις μαζί σου;
                        Στα 187, η αυθεντική χήνα χωρίς λαστιχάκια. Έτσι, όλα τα πιπιλισμένα σας στοιχεία για τη χήνα από το T-80 ρουφούνται από το δάχτυλό σας. Με μεγάλη επιτυχία, μπορείς να πεις ότι είναι από το T-64, επίσης δεν υπάρχει καουτσούκ.
                        Θαυμαστές, τέτοιοι οπαδοί. Αν και το Χάρκοβο, ακόμα και το Λένινγκραντ, ακόμα και ο Ταγκίλ...
                  2. +1
                    3 Ιουνίου 2018 13:56
                    Εδώ είναι μια φωτογραφία:
                    http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1
                    1033.0
    2. -1
      1 Αυγούστου 2018 02:44 π.μ
      Αντίθετα, όλοι έχουν κάποιου είδους σύμβολο συν και τα εργοστάσια είναι διαφορετικά (Kharkov, Nizhny Tagil, Omsk), οπότε όλα είναι σωστά
      1. 0
        1 Αυγούστου 2018 12:08 π.μ
        Είναι σωστό να διεξάγετε έναν διαγωνισμό για το καλύτερο σασί και για το καλύτερο BO, και στη συνέχεια να κάνετε μαζικά πριτσίνια σε ένα εργοστάσιο BO, σε άλλο Chass. Και στη γραμμή συναρμολόγησης, επιτέλους συναρμολογήστε.
  6. +6
    29 Μαΐου 2018 08:57
    Υπήρχε μια περίοδος συγκρότησης, που ο καθένας σμιλευόταν όσο καλύτερα μπορούσε, ήταν μια περίοδος του Πολέμου, που όλοι είχαν πολλή δουλειά. Ήρθε όμως η περίοδος ωριμότητας του κλάδου και η αρχή μιας ευρείας ενοποίησης. Κάτω από αυτές τις συνθήκες, κάποιος έπρεπε αναπόφευκτα να χάσει, μένοντας χωρίς παραγγελίες για δεκαετίες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Αμφιβάλλει κανείς ότι σε τέτοιες συνθήκες ο ανταγωνισμός θα είναι εξαιρετικά σκληρός;

    Ομοίως, τώρα στην αεροπορία, το MiG Design Bureau δεν θα έχει πλέον κανένα πρωτοποριακό έργο τα επόμενα 50 χρόνια, δηλαδή καθ' όλη τη διάρκεια της ενήλικης ζωής ενός πιθανού σχεδιαστή. Είτε αρέσει σε κάποιον είτε όχι. Και ναι, όταν δημιουργήθηκαν το Su-27 με το MiG-29, είχαν έναν ανταγωνιστή στο πρόσωπο του Yakovlev, ο οποίος παρουσίαζε κάποιο είδος τέρατος με κινητήρες στο φτερό. Ο Γιάκοβλεφ έκανε καλή δουλειά κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, τιμή του γι' αυτό και έπαινος, αλλά ακόμη και οι ιδιοφυΐες κάποια στιγμή πέφτουν σε παραφροσύνη και είναι καλύτερα να τους απομακρύνουμε από την ενεργό εργασία, για το καλό τους.

    Όσον αφορά την προσωπικότητα του Μορόζοφ, ίσως ήταν ένα άτομο γύρω από το οποίο θα μπορούσε να συγκεντρωθεί μια ομάδα, αλλά υπάρχουν επίσης στοιχεία ότι δεν τον ένοιαζε το T-34-85, το άτομο δεν κατάλαβε τις πραγματικότητες της στιγμής και βιάστηκε με το δικό του T-43, που στα μάτια του φαίνεται ότι έλυσε πολλά προβλήματα. Μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, ο Morozov απέτυχε με επιτυχία την εκτόξευση της σειράς T-54, σε 3 χρόνια συγκεντρώθηκαν μόνο 300 άρματα μάχης.

    Ως προγραμματιστής και λάτρης του Pascal, όλα αυτά μου θυμίζουν την ιστορία του Wirth, του δημιουργού του Pascal, ο οποίος, έχοντας βρει μια πολλά υποσχόμενη γλώσσα στη δεκαετία του 1960, αντί να την αναπτύξει, άρχισε να εφευρίσκει νέες γλώσσες, αλλάζει τη λειτουργικότητα εδώ, η σύνταξη εκεί, ενώ το Borland, που κυκλοφόρησε τη δική του γνωστή υλοποίηση του Pascal, πήγε με έναν ριζικά διαφορετικό τρόπο, δεν κυκλοφόρησαν το έτοιμο Turbo Module, αλλά επικεντρώθηκαν στην ανάπτυξη του Pascal, ως αποτέλεσμα, Ο Pascal έλαβε επιτυχώς υποστήριξη αρθρωτής και OOP, και μετά υπήρξε ο θρύλος των Δελφών με ένα θεμελιωδώς νέο μοντέλο αντικειμένου. Μια απλή γλώσσα που σχεδιάστηκε για τη σύνταξη προγραμμάτων σπουδών με κιμωλία σε μαυροπίνακα έχει εξελιχθεί σε ένα πλήρες εργαλείο. Και τώρα, παρά την πίεση των ανταγωνιστών, συνεχίζει να ζει και να είναι υγιής, κυκλοφορούν νέες εκδόσεις. Οι νέες γλώσσες του Wirth δεν χρειάζονται σε κανέναν εκτός από τον ίδιο τον Wirth. Αλλά κάτω από αυτά, μπορείτε να γράψετε άρθρα και να διδάξετε επιχορηγήσεις, επινοώντας ξανά και ξανά ένα ελαφρώς διαφορετικό, αλλά απολύτως το ίδιο σφυρί.

    Με τον ίδιο τρόπο, μπορείτε να φτιάξετε νέες δεξαμενές και μετά να υπερασπιστείτε με αφρό στο στόμα ότι "έχω μάζα 2 τόνους λιγότερο!" Και δεν με νοιάζει που ζουν φυσικά μηχανικοί από εργοστάσια σε μονάδες δεξαμενών.

    Το T-64 είναι ένα επαναστατικό τανκ, αυτό είναι γεγονός, κανείς δεν το διαφωνεί, ακόμα και αυτοί που δεν το αντέχουν. Αλλά μετά την ανάπτυξη αυτού του τανκ, έπρεπε να φτιάξω αμέσως ένα «απλοποιημένο Τ-72», είναι κάπως ακριβό και περίπλοκο για τις επίλεκτες μονάδες μας και το Τ-72 για όλους τους άλλους. Στην πράξη, θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι η πρόοδος είναι πρόοδος, αλλά πρέπει να πολεμήσετε για κάτι και τα T-55 και T-62 δεν είναι αιώνια από πλευράς ανταγωνιστικότητας.

    Ταυτόχρονα, πράγματα όπως ο προηγμένος εξοπλισμός ή ένας κινητήρας της απαιτούμενης ισχύος, έγιναν σταδιακά διαθέσιμα χωρίς παρεκτροπές όπως αεριοστρόβιλοι ή κινητήρες περίεργου υπερβολικά πολύπλοκου σχεδιασμού. Ως αποτέλεσμα, λογικά ήρθαν στο T-90, βάζοντας μοντέρνα γέμιση στο σώμα ενός αξιόπιστου T-72 και τραβώντας κλασικούς κινητήρες ντίζελ. Τώρα υπάρχει και κινητήρας V-92 με 1000 ίππους. Με. όσο και η τουρμπίνα (και οι τουρμπίνες δεν είναι μόνο αδηφάγοι, αλλά και απαγορευτικά ακριβοί) T-80. Και μάλιστα στα 1130 λίτρα. Με. Λοιπόν, οι Γερμανοί για το βαρύτερο "Leo" -2 έχουν δημιουργήσει εδώ και καιρό έναν εξαιρετικό κινητήρα ντίζελ 1500 ίππων, οι Αμερικάνοι, αντί να ταλαιπωρούνται με την τουρμπίνα στο "Abrams", θα μπορούσαν απλά να τον αδειοδοτήσουν, καθώς αδειοδοτούσαν ένα όπλο. Αλλά, προφανώς, είχαν και το δικό τους Μορόζοφ.

    Και καθώς το T-72 αναπτύχθηκε, το T-64 έγινε απλά περιττό και σταμάτησε να κυκλοφορεί το 1987.
    1. +2
      29 Μαΐου 2018 10:48
      Απόσπασμα από το EvilLion
      Μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, ο Morozov απέτυχε με επιτυχία την εκτόξευση της σειράς T-54, σε 3 χρόνια συγκεντρώθηκαν μόνο 300 άρματα μάχης.

      Στη διαδικασία έναρξης παραγωγής, ο Chief Designer είναι μόνο ένας από τους συν-εκτελεστές, και απέχει πολύ από το να είναι ο πιο σημαντικός. Αυτό είναι επίσης ευθύνη του διευθυντή του εργοστασίου, του αρχιμηχανικού, του προϊσταμένου τεχνολόγου, των αρμόδιων υπαλλήλων υπουργείων, των προϊσταμένων συναφών επιχειρήσεων.
      Μια μπανάλ κατάσταση - δεν χρηματοδότησαν έγκαιρα την αγορά οποιουδήποτε εξοπλισμού ή εξοπλισμού. Ή δεν είναι συμβεβλημένο. Ή κάτι άλλο. Λοιπόν, συμβαίνει ... Αλλά η ημερομηνία έναρξης της σειράς δεν προσαρμόστηκε - γιατί, λόγω οποιασδήποτε ανοησίας, εντολές για παραβίαση και αντικατάσταση; Ξεκίνησαν μια σειρά με χρήση «τεχνολογιών παράκαμψης» (κατασκευή με «σφυρί στο γόνατο»), με το αναμενόμενο αποτέλεσμα ποιοτικά...
      Μαντέψτε από τρεις φορές ποιος θα είναι υπεύθυνος, θείος / θεία από το υπουργείο ή τη διεύθυνση του εργοστασίου;
      1. +3
        29 Μαΐου 2018 11:04
        Ξέρετε, αλλά το T-44 σε ένα ή δύο χρόνια συγκέντρωσε EMNIP 1700 κομμάτια. Ταυτόχρονα, ήξεραν πώς να βγάζουν στην παραγωγή όσο ποτέ άλλοτε και πουθενά στον κόσμο. Ο πόλεμος δίδαξε. Εάν στη μεταπολεμική ΕΣΣΔ δεν μπορούν να κυριαρχήσουν στην παραγωγή και να παράγουν μερικές χιλιάδες τανκς σε 3 χρόνια, τότε, προφανώς, κάτι δεν πάει καλά με το τανκ σε επίπεδο τεχνολογίας.

        Μαντέψτε από τρεις φορές ποιος θα είναι υπεύθυνος, θείος / θεία από το υπουργείο ή τη διεύθυνση του εργοστασίου;


        Το βασικό χαρακτηριστικό του καθεστώτος είναι ότι σε αυτό κάθε ατύχημα είχε πλήρες όνομα, και αυτά τα πλήρη ονόματα είναι υψηλότερα από έναν στραβό εργοδηγό στο εργαστήριο, άλλωστε, για έναν στραβό χειρομάστορα, τουλάχιστον το άμεσο αφεντικό του είναι υπεύθυνο.
        1. +1
          29 Μαΐου 2018 15:17
          Απόσπασμα από το EvilLion
          Εάν στη μεταπολεμική ΕΣΣΔ δεν μπορούν να κυριαρχήσουν στην παραγωγή και να παράγουν μερικές χιλιάδες τανκς σε 3 χρόνια, τότε, προφανώς, κάτι δεν πάει καλά με τη δεξαμενή σε επίπεδο τεχνολογίας.

          Κατά τη διάρκεια του πολέμου, η ποιότητα των τανκς και των άλλων όπλων ήταν σε επίπεδο ersatz. Παράδειγμα. Με την προώθηση των εφεδρειών στην Prokhorovka, τα τανκς κάλυψαν περίπου 200 km με δική τους ισχύ. Κατά τη διάρκεια αυτής της πορείας, περισσότερο από το 20% των τανκς απέτυχαν. Μετά τον πόλεμο, οι απαιτήσεις για ποιότητα έγιναν εντελώς διαφορετικές. Και πάλι για παράδειγμα. Κατά τη διάρκεια του Πολέμου του Κόλπου, η συριακή τεθωρακισμένη μεραρχία στο T-62 πραγματοποίησε πορεία 500 χιλιομέτρων χωρίς ούτε ένα άρμα να υστερεί.
          Παρεμπιπτόντως, οι μεταπολεμικές δοκιμές του T-44 αποκάλυψαν σημαντική ασυμφωνία με τον δηλωμένο πόρο, δηλ. η ποιότητα είναι κατώτερη.
        2. 0
          29 Μαΐου 2018 22:07
          Απόσπασμα από το EvilLion
          Το βασικό χαρακτηριστικό της λειτουργίας είναι ότι σε αυτό οποιοδήποτε ατύχημα είχε πλήρες όνομα και αυτά τα πλήρη ονόματα είναι υψηλότερα

          Φαίνεται να έχετε πολύ περίεργες ιδέες για αυτή τη λειτουργία. Πες μας, αν δεν είναι δύσκολο, ποιος ήταν υπεύθυνος για το τετραβάθμιο, φίλτρα, δοκάρι πλώρης κ.λπ.
    2. +1
      29 Μαΐου 2018 11:01
      Απόσπασμα από το EvilLion
      Το T-64 είναι ένα επαναστατικό τανκ, αυτό είναι γεγονός, κανείς δεν το διαφωνεί, ακόμα και αυτοί που δεν το αντέχουν. Αλλά μετά την ανάπτυξη αυτού του τανκ, έπρεπε να φτιάξω αμέσως ένα «απλοποιημένο Τ-72», είναι κάπως ακριβό και περίπλοκο για τις επίλεκτες μονάδες μας και το Τ-72 για όλους τους άλλους.

      Έτσι, αρχικά υποτίθεται ότι το νέο MBT θα είναι σε δύο εκδόσεις - το "ελίτ" T-64 (Kharkov) και το "απλουστευμένο" T-64 (Tagil). Επιπλέον, μια απλοποιημένη δεξαμενή επρόκειτο επίσης να κατασκευαστεί με βάση το T-64. Δηλαδή, τα τανκς της πρώτης και δεύτερης γραμμής έπρεπε να ενοποιηθούν. Ο λόγος αυτής της απόφασης είναι τα οικονομικά: η οικονομία δεν θα μπορούσε να αντέξει τον επανεξοπλισμό ολόκληρου του στρατού με «ελίτ» T-64.
      Αλλά ο Tagil δεν μπόρεσε να μπει στο απλοποιημένο T-64, αλλά αντίθετα κυκλοφόρησε το μελλοντικό T-72. Καθώς και οικονομικούς υπολογισμούς για τον επανεξοπλισμό της παραγωγής για την παραγωγή απλοποιημένου Τ-64 - σε περίπτωση που το Τ-72 δεν γίνει αποδεκτό. Ο τελικός αριθμός ήταν συγκρίσιμος με την κατασκευή του μισού νέου εργοστασίου, και μάλιστα χρειάστηκε αρκετά χρόνια. Σε γενικές γραμμές, ο Tagil έκανε τα πάντα ώστε το T-72 να επιλεγεί ως απλοποιημένο άρμα.
      1. +2
        29 Μαΐου 2018 12:10
        Η ίδια η ιδέα μιας «ελίτ» δεξαμενής σε εκείνες τις συνθήκες που τα σκέλη δεν αναπτύχθηκαν πλέον είναι σχιζοειδής.
        Ωστόσο, η αδυναμία του Nizhny Tagil να παράγει το T-64 μιλά ξεκάθαρα για την εξαιρετική πολυπλοκότητα του μηχανήματος. Παρόλο που ξέρω ότι δεν κατάλαβα τον πύργο Tagil, και ο πύργος T-64 αποδείχθηκε ότι ήταν 10-15 τοις εκατό πιο ανθεκτικός στα βλήματα, με το κόστος όλων αυτών των δυσκολιών. Δεν έχω ακούσει για τα άλλα στοιχεία, έτσι ώστε να μην μπορούν να κατακτηθούν. Ή δεν προσπάθησαν καν να τα κατακτήσουν, εν όψει του προφανούς ότι είναι δυνατό να το διευκολύνουν, αν και με κάποια απώλεια χαρακτηριστικών. Το AZ, φαίνεται, δεν έγινε από την αδυναμία αντιγραφής του MOH.
        1. 0
          29 Μαΐου 2018 12:42
          Απόσπασμα από το EvilLion
          Ωστόσο, η αδυναμία του Nizhny Tagil να παράγει το T-64 μιλά ξεκάθαρα για την εξαιρετική πολυπλοκότητα του μηχανήματος.

          Όχι μόνο αυτό. Το εργοστάσιο στο Χάρκοβο, για την παραγωγή κινητήρων, δεν μπορούσε να παρέχει σε όλα τα εργοστάσια τα καθόλου φθηνά προϊόντα του. Ως εκ τούτου, στο Tagil αποφάσισαν να εγκαταστήσουν έναν πλήρως ανεπτυγμένο κινητήρα ντίζελ σε σχήμα V. Το σασί του T-64, μετά την οδήγηση της δεξαμενής γύρω από τα πεδία εκπαίδευσης, άρχισε να καταρρέει: εμφανίστηκαν ρωγμές στο κάτω μέρος της δεξαμενής στα σημεία στερέωσης των ωτίδων στρέψης. Ως εκ τούτου, αποφάσισαν να βάλουν το σασί του αντικειμένου τους 167 στη δεξαμενή τους. Ο αυτόματος φορτωτής - από αυτό. Παρεμπιπτόντως, το αντικείμενο 167 (δεξαμενή με σασί 6 κυλίνδρων και αυτόματο φορτωτή όπλου) ήταν έτοιμο για παραγωγή πολύ νωρίτερα από τη δεξαμενή T-64.
          1. 0
            29 Μαΐου 2018 13:28
            Παράθεση από: Bad_gr
            με 6 σασί κυλίνδρων

            Συγγνώμη, τυπογραφικό λάθος :(.
            Με άλλα λόγια, έξι κύλινδροι ανά σανίδα.
        2. +1
          29 Μαΐου 2018 14:27
          Απόσπασμα από το EvilLion
          Η ίδια η ιδέα μιας «ελίτ» δεξαμενής σε εκείνες τις συνθήκες που τα σκέλη δεν αναπτύχθηκαν πλέον είναι σχιζοειδής.

          Μια κανονική ιδέα: ομάδες στρατευμάτων και οι δυτικές συνοικίες με πλήρη άρματα μάχης διαπερνούν τις άμυνες και πολεμούν με τους ίδιους εκλεκτούς σχηματισμούς του εχθρού. Και πίσω τους έρχεται το δεύτερο κλιμάκιο σε απλοποιημένα οχήματα - θα πρέπει να αντιμετωπίσει τις ήδη φθαρμένες συνδέσεις της πρώτης γραμμής του εχθρού και των εφεδρειών. Επιπλέον, ο εχθρός έχει και προϋπολογισμό και οικονομία, ώστε σε δεύτερο κλιμάκιο και εφεδρείες να έχει εξοπλισμό προηγούμενης γενιάς.
          1. 0
            29 Μαΐου 2018 22:04
            Απόσπασμα: Alexey R.A.
            Επιπλέον, ο εχθρός έχει και προϋπολογισμό και οικονομία, ώστε σε δεύτερο κλιμάκιο και εφεδρείες να έχει εξοπλισμό προηγούμενης γενιάς.

            Με συγχωρείτε, αλλά τι εννοείτε σε σχέση με τα 70s; Μ60 και Μ48;
      2. 0
        29 Μαΐου 2018 16:25
        Απόσπασμα: Alexey R.A.
        Σε γενικές γραμμές, ο Tagil έκανε τα πάντα ώστε το T-72 να επιλεγεί ως απλοποιημένο άρμα.

        Λοιπόν, όχι μόνο ο Tagil. Το Kharkov προσπάθησε επίσης, η συνδυασμένη τεχνολογία θωράκισης ήταν κρυμμένη από άλλους ανταγωνιστές περισσότερο από ό,τι από το ΝΑΤΟ.
        1. 0
          29 Μαΐου 2018 20:07
          Απόσπασμα από το Snakebyte
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Σε γενικές γραμμές, ο Tagil έκανε τα πάντα ώστε το T-72 να επιλεγεί ως απλοποιημένο άρμα.

          Λοιπόν, όχι μόνο ο Tagil. Το Kharkov προσπάθησε επίσης, η συνδυασμένη τεχνολογία θωράκισης ήταν κρυμμένη από άλλους ανταγωνιστές περισσότερο από ό,τι από το ΝΑΤΟ.

          Δεν ξέρω πόσο αληθεύει αυτό, αλλά κατά τη διάρκεια των έντονων μαχών στο Donbass, επαναλήφθηκαν επανειλημμένα πληροφορίες ότι η πλαϊνή θωράκιση του T-64 δεν μπορούσε να αντέξει μεγάλα θραύσματα οβίδων. Εκείνοι. Δεν μπήκε καθόλου πανοπλία; Ή πανοπλία χωρίς θερμική επεξεργασία;
          1. 0
            30 Μαΐου 2018 07:55
            Συνδυασμένη θωράκιση μόνο στην μετωπική προβολή. Αυτό συμβαίνει με όλα τα τανκς, εκτός ίσως από το «Armata». Τα πλαϊνά και η πρύμνη των σύγχρονων δεξαμενών είναι αρκετά λεπτά.
            1. 0
              30 Μαΐου 2018 21:29
              Απόσπασμα από το Snakebyte
              Συνδυασμένη θωράκιση μόνο στην μετωπική προβολή. Αυτό συμβαίνει με όλα τα τανκς, εκτός ίσως από το «Armata». Τα πλαϊνά και η πρύμνη των σύγχρονων δεξαμενών είναι αρκετά λεπτά.

              Κανένα θραύσμα δεν θα διαπεράσει θωράκιση 40 χλστ. Λοιπόν, εκτός από θραύσματα από ένα κέλυφος θωρηκτού ή μια βόμβα super-duper. Και ακόμη και αυτό είναι απίθανο.
        2. +1
          30 Μαΐου 2018 18:02
          Απόσπασμα από το Snakebyte
          Η τεχνολογία συνδυασμένης θωράκισης ήταν κρυμμένη από τους συναγωνιστές περισσότερο παρά από το ΝΑΤΟ.

          Οι δεξαμενές προστατεύονταν από το Ερευνητικό Ινστιτούτο Χάλυβα. Υπάρχει ένα γραφείο για όλα τα εργοστάσια δεξαμενών.
          Εκτός από την ηλεκτρονική γέμιση, ασχολήθηκε και μια επιχείρηση. Είναι αλήθεια ότι πριν από την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, το Kharkov προσπάθησε να συνεργαστεί με επιχειρήσεις Lvov στα ηλεκτρονικά, αλλά δεν υπήρξε αποτέλεσμα. Και πόσο προχωρημένη η γέμιση για να βάλουμε στις δεξαμενές αποφάσισαν όχι οι σχεδιαστές, αλλά οι κορυφαίοι.
          1. 0
            31 Μαΐου 2018 07:54
            Παράθεση από: Bad_gr
            Οι δεξαμενές προστατεύονταν από το Ερευνητικό Ινστιτούτο Χάλυβα. Υπάρχει ένα γραφείο για όλα τα εργοστάσια δεξαμενών.

            Ωστόσο, η διάταξη των συνδυασμένων τεθωρακισμένων T-64 και T-72 είναι διαφορετική.
      3. 0
        30 Μαΐου 2018 16:41
        Εκτός από την απουσία απομακρυσμένου ZPU στο T-72, στην πραγματικότητα δεν υπήρχαν απλουστεύσεις που επηρέασαν την αποτελεσματικότητα μάχης.
        Πιο «προηγμένο» T-64 έγινε αργότερα.
    3. +1
      29 Μαΐου 2018 11:26
      Το 5TDF δεν είναι σε καμία περίπτωση υπερβολικά περίπλοκο σχέδιο, είναι από κάθε άποψη απλούστερο από το 12H360, ακόμη και από τους απογόνους του B2. Φαίνεται ότι το κύριο πρόβλημα του (ως δίχρονο) είναι να ξεκινήσει, και ο χαμηλός πόρος και η χαμηλή απόδοση είναι προβλήματα αποκλειστικά σε καιρό ειρήνης.
      Όσο για τη στάση απέναντι στο T34 / 85, τότε για τον Σχεδιαστή, το "cool" σε αυτό το βιαστικά, κάπως τροποποιημένο μηχάνημα είναι απολύτως κατανοητό
      1. 0
        29 Μαΐου 2018 12:04
        Βιαστικά, όχι βιαστικά, αλλά λειτουργεί ήδη σαν ρολόι και οι «πάντσερες» κάνουν τρύπες χωρίς κανένα πρόβλημα.
        1. +1
          29 Μαΐου 2018 12:09
          καλύτερα να αναφέρετε τι ήταν καλό για το 44ο έτος (εκτός από τη μαζική παραγωγή), για να μην αναφέρουμε την προοπτική
          1. +1
            29 Μαΐου 2018 12:58
            Ενοποίηση με το T-34 και μια ολόκληρη σειρά αυτοκινούμενων όπλων σε μια σειρά από μονάδες, αξιοπιστία, σχετικά χαμηλό κόστος, δυνατότητα καταπολέμησης των κύριων εχθρικών τανκς. Ο Manstein σημείωσε στις αναμνήσεις του ότι δεν χρειαζόταν ιδιαίτερα τίγρεις και πάνθηρες, αλλά η διατάραξη του χρόνου της επίθεσης έπαιξε πολύ σημαντικό ρόλο.
            1. 0
              29 Μαΐου 2018 14:19
              Το επιχείρημά σου είναι μάλλον υπέρ της μαζικής παραγωγής, αλλά έχοντας ένα t-44 το ίδιο έτος 44, φαίνεται χλωμό
          2. 0
            29 Μαΐου 2018 14:24
            Το καλοκαίρι του 1943, οι μονάδες δεξαμενών έχασαν έως και το 100% του υλικού τους σε μια εβδομάδα. Άρα η μάζα είναι το μόνο που έχει σημασία.
            1. 0
              29 Μαΐου 2018 14:34
              Τολμώ να πω ότι αν αυτά ήταν T-44, ή κανονικά εκσυγχρονισμένα T-34/76, τότε δεν θα υπήρχαν τέτοιοι καταστροφικοί λογαριασμοί, ακόμη και με τη συνηθισμένη μας «ηγετική» ανικανότητα και γενική απροσεξία.
              1. +3
                29 Μαΐου 2018 15:49
                Αν έχουμε ανικανότητα, τότε φοβάμαι ακόμη και να ρωτήσω τι έχουν τότε οι Γερμανοί αν έσκασαν τον πόλεμο με καταστροφικό αποτέλεσμα.

                Και η ελαφρώς μικρότερη πιθανότητα απώλειας ενός τανκ όταν χτυπηθεί θα βοηθούσε πολύ τα στρατεύματα του τανκ (και ο πύργος του T-44 έχει τα ίδια 80-90 mm με το T-34-85, μόνο το μέτωπο της γάστρας είναι πολύ καλά θωρακισμένα), εάν αυτά τα ίδια άρματα μάχης ήταν αρχικά λιγότερα κατά σημαντικό ποσοστό; Μάλλον, αντίθετα, η μείωση του αριθμού των βαρελιών και, κατά συνέπεια, η επίδραση της πυρκαγιάς στον εχθρό, θα αύξανε τις απώλειες.

                Και τι καταστροφικούς λογαριασμούς είδες; Οι Γερμανοί το έσκασαν κοντά στο Κουρσκ, αυτό είναι γεγονός. Και από αυτό το γεγονός προκύπτει ότι υπέστησαν τέτοιες απώλειες που η ισορροπία δυνάμεων μετά την επιχείρηση γι' αυτούς έγινε πολύ χειρότερη από πριν.
                1. 0
                  29 Μαΐου 2018 18:43
                  μέχρι τις 45 Μαΐου παρήχθησαν περίπου 21000 t-34/85 και 6000 Pz-V. Ακόμα κι αν έφτασαν στη γραμμή τερματισμού σε αναλογία 2000/0, τότε λαμβάνοντας υπόψη την προέλαση των στρατευμάτων μας, όταν το πεδίο της μάχης αφέθηκε στον νικητή, μοιάζει με Πύρρειο νίκη
                  1. Alf
                    +1
                    29 Μαΐου 2018 19:01
                    Παράθεση από prodi
                    μέχρι τις 45 Μαΐου παρήχθησαν περίπου 21000 t-34/85 και 6000 Pz-V. Ακόμα κι αν έφτασαν στη γραμμή τερματισμού σε αναλογία 2000/0, τότε λαμβάνοντας υπόψη την προέλαση των στρατευμάτων μας, όταν το πεδίο της μάχης αφέθηκε στον νικητή, μοιάζει με Πύρρειο νίκη

                    Στην πραγματικότητα, ο κύριος εχθρός των αρμάτων μας δεν ήταν οι Τίγρηδες, οι Πάνθηρες, οι Τέσσερις Φερδινάνδοι, αλλά το γερμανικό αντιαρματικό πυροβολικό, που ήταν πολύ καλό.
                    1. 0
                      29 Μαΐου 2018 19:22
                      και χάνω και συγκρίνω
                  2. 0
                    30 Μαΐου 2018 09:50
                    Και τι νόημα έχει να συγκρίνουμε τις απώλειες των Panthers και του T-34/85; Δεν δίνει απολύτως τίποτα. Το T-34 δεν ήταν συμμαθητής του Panther, συμμαθητής της ήταν το IS-2. Το T-34 ήταν ένα τεράστιο φτηνό τανκ, το οποίο χτυπήθηκε από όλους όσους ήταν πολύ τεμπέληδες, στην πραγματικότητα - αναλώσιμο. Σύμφωνα με τις αναμνήσεις των βετεράνων, αυτός είναι ένας σταθερός κύκλος - το υλικό έχει χτυπηθεί - τα υπολείμματα μεταφέρονται στους γείτονες και οι ίδιοι λαμβάνουν νέα τανκς από τα κλιμάκια. Και αυτή η προσέγγιση ήταν δικαιολογημένη.
                    1. 0
                      30 Μαΐου 2018 12:52
                      αρχική θέση: από ένα σίγουρα καλό τανκ (που ξεπερνά ακόμα και όλα τα γερμανικά) στην αρχή του πολέμου, εξελίχθηκε σε ένα τεράστιο φθηνό αναλώσιμο, και μάλιστα δικαιολογημένο. Έτσι οι απώλειες του t-34/85 είναι μεγαλύτερες από τις απώλειες του t-4, και ακόμη περισσότερες από τις απώλειες των t-4 και t-5 μαζί
          3. +2
            29 Μαΐου 2018 22:03
            Παράθεση από prodi
            καλύτερα να αναφέρετε τι ήταν καλό σε αυτό για το 44ο έτος (εκτός από τη μαζική παραγωγή)

            Με συγχωρείτε, αλλά τι μπορεί να είναι καλό σε ένα τανκ 44 ετών ΧΩΡΙΣ μαζική παραγωγή, αν δεν είναι το IS-2;
            1. 0
              30 Μαΐου 2018 07:05
              Τι γίνεται αν η απάντηση δεν είναι προφανής; Οι Γερμανοί κατάφεραν κάπως 6000 χιλιάδες (αν και δεν τους έφταναν), μας πήρε τριπλάσια. Αλλά κάποιος άλλος καιγόταν μέσα τους
              1. +1
                30 Μαΐου 2018 07:24
                Παράθεση από prodi
                η απάντηση δεν είναι ξεκάθαρη;

                ΟΧΙ προφανες.
                Παράθεση από prodi
                αν και δεν τους έφταναν

                Ακριβώς. Οι νικητές είχαν τανκς (σε σχέση με τον Πάνθηρα) άσχημα, αλλά ογκώδη. Χαρτί, σημειώνω, Πάνθηρες, υπήρχαν ερωτήσεις για τους σιδερένιους Πάνθηρες.
                Παράθεση από prodi
                Αλλά κάποιος άλλος καιγόταν μέσα τους

                Αυτό είναι ένα πολύ πιο ενδιαφέρον θέμα. Στο Sherman, για παράδειγμα, ήταν παρόμοια σε εκατοστά, αλλά πολύ λιγότεροι άνθρωποι κάηκαν (φαίνεται, τέσσερις φορές λιγότερο ανά χαμένο αυτοκίνητο).
                1. 0
                  30 Μαΐου 2018 08:30
                  Εάν δεν είναι προφανές, τότε βάλτε Αμερικανούς και Άγγλους Σέρμαν σε αυτούς τους 6000 πάνθηρες
                  1. 0
                    30 Μαΐου 2018 09:38
                    Παράθεση από prodi
                    Αν δεν είναι προφανές, τότε απλώστε το σε αυτούς τους 6000 πάνθηρες

                    Γι' αυτό δεν είναι προφανές. Ότι είναι 6000 συνολικά.
      2. +1
        29 Μαΐου 2018 13:41
        hi Ναι, όχι πολύ, και "με ψυχραιμία (???)" χαμόγελο ! Ο A.A. Morozov προσωπικά (από τα απομνημονεύματα των συναδέλφων) σχεδίασε την πρώτη έκδοση ενός πλήρως συγχρονισμένου κιβωτίου 5 ταχυτήτων γι 'αυτόν;!
      3. +1
        31 Μαΐου 2018 11:52
        Το πρόβλημα δεν είναι στον σχεδιασμό του ίδιου του 5TDF, αλλά στην υλοποίηση της εγκατάστασής του στο σασί. Η συντριπτική πλειονότητα των προβλημάτων είναι πλήρης αδιαφορία για τις ιδιαιτερότητες της λειτουργίας ενός άρματος στρατιωτικής υπηρεσίας.
      4. 0
        31 Μαΐου 2018 18:32
        Δοκίμασες να ρυθμίσεις τον ιμάντα χρονισμού; Αυτή είναι μια δουλειά για έναν κοσμηματοπώλη, που μπορεί να μετρηθεί στα δάχτυλα ολόκληρου του ουκρανικού στρατού. Οι μηχανικοί του εργοστασίου τα κατάφεραν, αλλά οι μηχανικοί του στρατού δεν μπορούν ακόμα.
        1. 0
          31 Μαΐου 2018 21:56
          και ποιο στο δίχρονο χρονισμό - 2 τρύπες και ένα ακροφύσιο που κινείται από στροφαλοφόρο άξονα;
          1. 0
            31 Μαΐου 2018 22:12
            Μήπως εννοούσες δίχρονο κινητήρα μοτοσυκλέτας; Αυτό το ντίζελ είναι λίγο διαφορετικό.
        2. 0
          1 Ιουνίου 2018 12:16
          Πρόκειται λοιπόν για το γεγονός ότι απαιτείται εξειδικευμένο προσωπικό για πολύπλοκες εργασίες και πολύ ακριβείς, ακολουθώντας σαφώς όλες τις οδηγίες για άλλες εργασίες. Ακόμα και το T-80 είναι πιο απλό από αυτή την άποψη.
    4. 0
      29 Μαΐου 2018 20:00
      Απόσπασμα από το EvilLion
      οι τουρμπίνες δεν είναι μόνο αδηφάγοι, αλλά και απαγορευτικά ακριβοί)

      Για μνήμη. Κατά τη σοβιετική εποχή, ο κινητήρας ντίζελ της δεξαμενής T-72 κόστιζε 9000 ρούβλια και ο κινητήρας αεριοστροβίλου για το T-80 κόστιζε περίπου 200.000 ρούβλια, σχεδόν όπως ολόκληρο το T-72.
      1. +2
        29 Μαΐου 2018 20:24
        Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
        Κατά τη σοβιετική εποχή, ο κινητήρας ντίζελ της δεξαμενής T-72 κόστιζε 9000 ρούβλια και ο κινητήρας αεριοστροβίλου για το T-80 κόστιζε περίπου 200.000 ρούβλια, σχεδόν όπως ολόκληρο το T-72.

        Έχω άλλα στοιχεία:
        Στα τέλη της δεκαετίας του '80
        κόστος δεξαμενής
        T-80U - 824 χιλιάδες ρούβλια,
        T-72B - 280 χιλιάδες ρούβλια.
        ---------- Κινητήρες,
        T-80U - 104 χιλιάδες ρούβλια,
        T-72B - 14 χιλιάδες ρούβλια.
        -------- κατά την πώληση στο εξωτερικό
        t-80 - 4 εκατομμύρια δολάρια,
        T-90 - 2.7 εκατομμύρια δολάρια
        1. 0
          1 Ιουνίου 2018 08:42
          Η τιμή της εκπαίδευσης για τα όπλα δεν είναι η ίδια με εκείνη του συμβατικού εξοπλισμού ... Su-35S (λαμβάνοντας υπόψη το πεσμένο ρούβλι) για τις Αεροδιαστημικές Δυνάμεις - 25 εκατομμύρια δολάρια, για τα «δικά μας» - 50 εκατομμύρια δολάρια, για τρίτους ( στην Κίνα, για παράδειγμα) - 70-80 εκατομμύρια δολάρια Και παρόλα αυτά, εκτός ανταγωνισμού, το σύγχρονο F-16 κοστίζει το ίδιο, το νέο Grippen - 100 εκατομμύρια δολάρια.
      2. Alf
        +1
        29 Μαΐου 2018 20:35
        Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
        Απόσπασμα από το EvilLion
        οι τουρμπίνες δεν είναι μόνο αδηφάγοι, αλλά και απαγορευτικά ακριβοί)

        Για μνήμη. Κατά τη σοβιετική εποχή, ο κινητήρας ντίζελ της δεξαμενής T-72 κόστιζε 9000 ρούβλια και ο κινητήρας αεριοστροβίλου για το T-80 κόστιζε περίπου 200.000 ρούβλια, σχεδόν όπως ολόκληρο το T-72.

        Το τελευταίο μειονέκτημα είναι το κόστος, το οποίο έφτασε τα 167000 ρούβλια κατά την εμφάνιση του GTD-1000T και έπεσε στα 104000 κατά τη μαζική παραγωγή. Πηγή: https://tanksdb.ru/t-80/
  7. +1
    29 Μαΐου 2018 09:15
    Η ιδιοφυΐα του επικεφαλής σχεδιαστή είναι απαραίτητη, αλλά το μηχάνημα αναπτύσσεται σύμφωνα με το TTZ. Και για να συνδέσουμε τις προηγούμενες εξελίξεις των γραφείων σχεδιασμού, η εμπειρία των ανταγωνιστών και η παγκόσμια κατασκευή δεξαμενών είναι καθήκον του επικεφαλής σχεδιαστή. Ο Μορόζοφ, συγκεκριμένα, ήταν δύσπιστος για την υπερβολική ιδιοφυΐα του Κόσκιν. Ο Morozov εργάστηκε στο KhKB πριν από τον Koshkin για τουλάχιστον 5 χρόνια και γνώριζε όλες τις πολλά υποσχόμενες εξελίξεις του γραφείου σχεδιασμού. Ο Κόσκιν έγινε ηγέτης μετά την καταστολή των προκατόχων του. Όμως η σύνθεση του γραφείου μελετών και οι εξελίξεις του παρέμειναν!
    1. +1
      29 Μαΐου 2018 11:01
      Απόσπασμα: John22
      Η ιδιοφυΐα του επικεφαλής σχεδιαστή είναι απαραίτητη, αλλά το μηχάνημα αναπτύσσεται σύμφωνα με το TTZ.

      T-34 - λογική εξέλιξη της γραμμής: Τάνκ Christie's - BT-2 - BT-7.
      Κατά τη γνώμη μου, η κύρια «ιδιοφυΐα» στο Τ-34 είναι η ρεζέρβα δομικού εκσυγχρονισμού για την αύξηση της μάζας του τανκ (σασί, κινητήρας). Χωρίς αυτό, δύσκολα θα είχε επιβιώσει στην παραγωγή μέχρι το τέλος του πολέμου. Θα είχα βυθιστεί στη λήθη όπως το KV.
      Η αξία του Koshkin είναι ότι το αποδέχτηκε, το επιβεβαίωσε και το υπερασπίστηκε.
      1. 0
        29 Μαΐου 2018 14:25
        Ο IP γνωρίζει ότι «βυθίστηκε στη λήθη»;
        1. 0
          29 Μαΐου 2018 15:03
          Και τι γίνεται με το IS; Τι σχέση έχει με το T-34 ή το KV;
      2. +1
        29 Μαΐου 2018 14:39
        Το T-34 ήταν αρχικά υπερφορτωμένο με δύο μπροστινά ζεύγη κυλίνδρων. Στο T-34-85, η υπερφόρτωση αυξήθηκε ακόμη περισσότερο.
        1. 0
          29 Μαΐου 2018 15:38
          Απόσπασμα: John22
          Το T-34 ήταν αρχικά υπερφορτωμένο με δύο μπροστινά ζεύγη κυλίνδρων. Στο T-34-85, η υπερφόρτωση αυξήθηκε ακόμη περισσότερο.

          Το T-34 από το 1940 έως το 1944 έγινε βαρύτερο κατά 6 τόνους.
          Ο πόλεμος δεν επέτρεψε να φέρουμε στο μυαλό το T-34. Αν είχε ξεκινήσει το 1942, θα είχαμε ήδη το Τ-44 σε υπηρεσία.
          1. Alf
            0
            29 Μαΐου 2018 19:03
            Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
            Αν είχε ξεκινήσει το 1942, θα είχαμε ήδη το Τ-44 σε υπηρεσία.

            Πιο πιθανό T-34M.
            1. 0
              30 Μαΐου 2018 18:38
              Απόσπασμα: Αλφ
              Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
              Αν είχε ξεκινήσει το 1942, θα είχαμε ήδη το Τ-44 σε υπηρεσία.

              Πιο πιθανό T-34M.

              Οι εξελίξεις σχετικά με την αναδιαμόρφωση του T-34 με στροφή ντίζελ σε όλη την πορεία ξεκίνησαν πριν από τον πόλεμο. Με το ξέσπασμα του πολέμου, αυτό πήγε στο τέλος.
          2. 0
            29 Μαΐου 2018 21:58
            Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
            Ο πόλεμος δεν επέτρεψε να φέρουμε στο μυαλό το T-34

            Αυτή η δεξαμενή τέθηκε σε λειτουργία 1.5 χρόνο πριν τον πόλεμο, τον Δεκέμβριο του 39.
            1. 0
              30 Μαΐου 2018 18:54
              Απόσπασμα: Cherry Nine
              Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
              Ο πόλεμος δεν επέτρεψε να φέρουμε στο μυαλό το T-34

              Αυτή η δεξαμενή τέθηκε σε λειτουργία 1.5 χρόνο πριν τον πόλεμο, τον Δεκέμβριο του 39.

              Για παράδειγμα, το T-54 τέθηκε σε λειτουργία το 1947, παρήχθη για κάποιο χρονικό διάστημα, στη συνέχεια η παραγωγή ανεστάλη λόγω προβλημάτων ποιότητας και ξανάρχισε μόνο το 1950, μετά από τελειοποίηση και ολοκλήρωση της προπαραγωγής σε βασικές τεχνολογίες.
              Και αυτό σε ένα σχετικά ήρεμο περιβάλλον. Και πριν από τον πόλεμο έγινε αγώνας. Δούλευαν μέρα νύχτα. Με αντίστοιχο αριθμό ελαττωμάτων, παραλείψεων και λαθών.
      3. 0
        1 Ιουνίου 2018 08:43
        Ναι, και ο σχεδιασμός του επέτρεψε αργότερα, χωρίς περιστροφές, να έρθει στο T-44 και στη συνέχεια στο T-54/55
  8. +1
    29 Μαΐου 2018 12:44

    Τιμούμε, τιμούμε... Όχι κατασκευή δεξαμενών, αλλά στέρεες πρωτοβουλίες...
  9. 0
    29 Μαΐου 2018 12:55
    Παράθεση από Zaurbek
    Λοιπόν, το BO (πύργος, AZ, όπλο και FCS) θα μπορούσε να τυποποιηθεί και στα τρία τανκς;!

    Έτρεξαν επίσης στο κόστος του αυτοκινήτου και το T-72 άρχισε να παράγεται σε μια φθηνότερη και απλοποιημένη έκδοση, τη λεγόμενη έκδοση "κινητοποίησης".
    1. 0
      30 Μαΐου 2018 16:44
      Είναι μύθος. Το T-64 έγινε «δύσκολο» αργότερα, μετά από μια ντουζίνα χρόνια. Στη συνέχεια, στην έκδοση T-64B, έλαβε SLA και βλήματα.
  10. m T
    0
    29 Μαΐου 2018 12:55
    Παράθεση από τον andrewkor
    βγήκαν όλοι από το λίκνο του Τ-64

    Τι γίνεται όμως με το αντικείμενο 167;
  11. +2
    29 Μαΐου 2018 12:58
    Στην πραγματικότητα, το T-64, όπως και το T-10, δεν είχαν ποιοτική ανάπτυξη λόγω της έλλειψης εμπειρίας στη χρήση μάχης. Υπήρχαν αναβαθμίσεις και βελτιώσεις, αλλά δεν μπορούσαν να βελτιώσουν ριζικά τα μηχανήματα. Και τα Τ-54/62/72 έχουν εκσυγχρονιστεί και εκσυγχρονίζονται ακόμα, προσαρμοζόμενα στο νέο θέατρο επιχειρήσεων και πελατών.
    Το γεγονός ότι το «απλή εξαγωγή» Τ-72 εξήχθη και ήταν οικείο στον μισό κόσμο τον ωφέλησε μόνο τη δεκαετία του '90. Η Ρωσία ήταν σε θέση να προσφέρει νέες τροποποιήσεις αυτού του μηχανήματος, οι οποίες, στην πραγματικότητα, δεν ήταν πλέον κατώτερες από το T-64 ή το T-80. Και το T-64 δεν ήταν οικείο σε κανέναν ως μάρκα, κανείς δεν ήξερε πώς θα συμπεριφερόταν στη ζούγκλα ή στην άμμο. Και δεν είχε νόημα για το Ιράκ ή την Ινδία να πάρουν ένα γουρούνι με τη μορφή εξήντα τεσσάρων όταν υπήρχε μια θετική εμπειρία στη λειτουργία του T-72.
    1. +1
      29 Μαΐου 2018 14:28
      M-62T2 με 13 MJ ενέργειας στομίου - αυτό είναι σκουπίδια, όχι ανάπτυξη. Rostik. Απλώς μέχρι τη δεκαετία του 1970, ακόμη και τα ζητήματα προστασίας των βαρέων αρμάτων θεωρούνταν αποτυχημένα, τα ATGM άρχισαν να επιλύονται και το T-10 δεν θα έκανε τίποτα χωρίς ένα σύνθετο. Και έτσι για 20 χρόνια υπηρέτησε αρκετά καλά, τότε ήταν φυσιολογικό.
  12. m T
    0
    29 Μαΐου 2018 13:00
    Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
    ιδιοφυΐα στο Τ-34

    Η ιδιοφυΐα του T-34 είναι ότι περίπου στα μέσα του πολέμου είχε γίνει τόσο απλό και αξιόπιστο όσο ένα σφυρί.
    Και φυσικά, εξαιρετική ικανότητα ελιγμών για κλειστή μάχη
    1. +1
      29 Μαΐου 2018 15:38
      Αλλά με αδύναμη θωράκιση στην μετωπική προβολή.
      1. Alf
        +1
        29 Μαΐου 2018 19:07
        Απόσπασμα: John22
        Αλλά με αδύναμη θωράκιση στην μετωπική προβολή.

        Σε σύγκριση με ποιον; Η δεξαμενή T-34 είναι ΜΕΣΑΙΑ και πρέπει να συγκριθεί με την ίδια δεξαμενή MEDIUM Panzerwaffe, δηλ. Τ-4. Και τρύπησαν ο ένας το μέτωπο του άλλου εξίσου.
        1. 0
          29 Μαΐου 2018 21:53
          Απόσπασμα: Αλφ
          Σε σύγκριση με ποιον;

          Από εχθρικό αντιαρματικό.
          Απόσπασμα: Αλφ
          πρέπει να συγκριθεί με την ίδια δεξαμενή MEDIUM Panzerwaffe, δηλ. Τ-4.

          Ναί. Από τη μια πλευρά, ήταν απαραίτητο να διατηρήσουμε το ZiS-3 και το 53-k, από την άλλη, το Pak 40 / Kwk 40. Αυτό δεν είναι το ίδιο πράγμα. Για τους ίδιους λόγους, για παράδειγμα, ο Sherman το 45 στην Ευρώπη ήταν αλεξίσφαιρο τανκ, και στο TO - αντιβαλλιστικό.
          Απόσπασμα: Αλφ
          Και τρύπησαν ο ένας το μέτωπο του άλλου εξίσου

          Late four με μέτωπο 80mm και πυροβόλο 48klb εναντίον του T-34/76; Όχι, δεν είναι ίσο. Ενάντια στο T-34/85, ναι, είναι μια χαρά.
          Απόσπασμα: m T
          γύρω στα μέσα του πολέμου, έγινε απλός και αξιόπιστος σαν σφυρί.

          Δεν ήταν ποτέ απλό, έγινε αξιόπιστο από τον πόλεμο της Κορέας. Σε 42 έως 44 χρόνια, η αξιοπιστία του βελτιώθηκε από καταστροφική σε αποδεκτή.
    2. 0
      30 Μαΐου 2018 09:25
      "Η ιδιοφυΐα του T-34 είναι ότι γύρω στα μέσα του πολέμου έγινε απλό και αξιόπιστο" ///

      Εύκολο για μαζική παραγωγή. Έγινε αξιόπιστος μετά τον πόλεμο, όταν
      υπήρχε χρόνος να το διορθώσω.
      Το T-34-76 ήταν πολύ προβληματικό όσον αφορά την αξιοπιστία, με ένα τρομερό κιβώτιο ταχυτήτων
      και χωρίς φίλτρα. Αυτές οι ελλείψεις εξαλείφθηκαν στο T-34-85 (συν, έγινε
      5θέσιο με άνετο ευρύχωρο πύργο).
      Σοβαρό μειονέκτημα του T-34-85 μέχρι το τέλος της μακρόχρονης καριέρας του
      υπήρχε μια αδύναμη κράτηση του μετώπου της γάστρας - 45 mm.
  13. m T
    0
    29 Μαΐου 2018 13:01
    Παράθεση από τον andrewkor
    κούνια T-64

    Τι γίνεται όμως με το αντικείμενο 167;
  14. +3
    29 Μαΐου 2018 17:24
    Δυστυχώς, ακόμη και ένας συμμετέχων στη δημιουργία εγχώριων τεθωρακισμένων οχημάτων υποστηρίζει μύθους και κάνει πραγματικά λάθη.
    Πρώτον, το T-34 δημιουργήθηκε με τις οδηγίες του Κόκκινου Στρατού. Δημιουργήθηκε με βάση το έργο του Ντικ. Η εκδοχή ότι το T-34 δημιουργήθηκε με πρωτοβουλία του Koshkin είναι ένας ΜΥΘΟΣ.
    Δεύτερον, το εργοστάσιο Kirov ασχολήθηκε με τη μεσαία δεξαμενή T-28, το T-35 κατασκευάστηκε από το KhPZ. Παρεμπιπτόντως, το T-28 κατά τη στιγμή της δημιουργίας του εμπίπτει επίσημα στον ορισμό της κύριας δεξαμενής.
    Τρίτον, ο Kotin κινήθηκε προς την ιδέα της κύριας δεξαμενής αυξάνοντας την κινητικότητα της βαριάς δεξαμενής, την οποία πέτυχε σε μεγάλο βαθμό στα μεταπολεμικά πειραματικά άρματα μάχης.
  15. +1
    30 Μαΐου 2018 09:05
    Στο Ισραήλ, η σοβιετική σχολή δεξαμενών αξιολογείται ως εξής:
    Το T-54 επέπληξε για την παντελή έλλειψη άνεσης για το πλήρωμα
    και αδύναμη πανοπλία. Το αγγλικό κανόνι Centurion των 105 χλστ τρύπησε
    το σωρευτικό βλήμα τους σε οποιοδήποτε μέρος.
    Αλλά ολόκληρη η σειρά των τανκ από το T-52 έως το T-72 επαινείται για το εξαιρετικό ισχυρό κάτω μέρος της
    και αξιόπιστο κινητήρα.
    Το T-62 θεωρείται η κορυφή της κατασκευής σοβιετικών αρμάτων μάχης. πυροβόλο 115 χλστ
    με το OBPS έκανε έντονη εντύπωση. Φοβήθηκαν ότι θα ενισχύσουν την πανοπλία πάνω του,
    Και τότε γίνεται πραγματικά επικίνδυνος.
    Το T-72 απογοητεύτηκε: η θωράκιση σχεδόν δεν ενισχύθηκε. Ο ΑΖ δεν εντυπωσίασε.
    Φοβόντουσαν σοβαρά τις παραδόσεις των Τ-64 και ιδιαίτερα των Τ-80 στις αραβικές χώρες.
    1. 0
      30 Μαΐου 2018 15:25
      Φοβόντουσαν σοβαρά τις παραδόσεις των Τ-64 και ιδιαίτερα των Τ-80 στις αραβικές χώρες.


      Όσο και αν η πανταχού παρούσα άμμος γίνεται πολύ μεγάλο πρόβλημα για τους κινητήρες αυτών των δεξαμενών. Ειδικά για τον κινητήρα αεριοστροβίλου T-80. Και πώς η υψηλή θερμοκρασία θα επηρεάσει την αξιοπιστία των κινητήρων είναι επίσης ένα άλλο ερώτημα.
    2. +1
      1 Ιουνίου 2018 08:47
      Το T-72 ήταν στην έκδοση "εξαγωγής". Και το T-62 d είναι τόσο υποτιμημένο, που οι ανώτεροι σύντροφοί του ακρωτηριάζουν την καριέρα του. Με ένα καλό FCS και BOPS, ένα πυροβόλο όπλο 115 mm θα ήταν ακόμα επίκαιρο τώρα.
  16. 0
    31 Μαΐου 2018 15:55
    Παράθεση από Zaurbek
    Η ΕΣΣΔ είχε ορισμένες τεχνολογικές και τεχνικές δυσκολίες ... για παράδειγμα, δεν υπήρχε πιο ισχυρό ντίζελ δεξαμενής, κάποιο είδος εργαλειομηχανών. Οι Γερμανοί, για παράδειγμα, έφτιαχναν τα μισά του Messer σε διαφορετικά εργοστάσια και τα έδεσαν και τα ανταλλακτικά τους χωρούσαν όλα τα μαχητικά αεροσκάφη... Πότε μπόρεσαν να το κάνουν αυτό στην ΕΣΣΔ; Στο Mi-24/35, τα φώτα του πιλοτηρίου, για παράδειγμα, εξακολουθούν να είναι μοναδικά για κάθε πλευρά.


    Παράγοντας ταυτόχρονα 3 τύπους MBT, η ΕΣΣΔ δημιούργησε ακόμη περισσότερες δυσκολίες.
    1. +1
      1 Ιουνίου 2018 08:49
      Τότε κάθε φυτό παρήγαγε μόνο ό,τι μπορούσε. Και σε κάθε ένα υπήρχαν Κόκκινοι σκηνοθέτες που πάλεψαν για το έργο τους. Από οικονομικής άποψης ήταν ακόμα πιο φθηνό να παράγεται μόνο το Τ-80 και ήταν πιο εύκολο να το αναβαθμίσεις αργότερα. Πάνω από 3 επιλογές για να κάνετε.
      1. +1
        3 Ιουνίου 2018 15:37
        Παράθεση από Zaurbek
        Τότε κάθε φυτό παρήγαγε μόνο ό,τι μπορούσε. Και σε κάθε ένα υπήρχαν Κόκκινοι σκηνοθέτες που πάλεψαν για το έργο τους. Από οικονομικής άποψης ήταν ακόμα πιο φθηνό να παράγεται μόνο το Τ-80 και ήταν πιο εύκολο να το αναβαθμίσεις αργότερα. Πάνω από 3 επιλογές για να κάνετε.


        Αντίθετα, κάθε εργοστάσιο παράγει αυτό που έχει καταφέρει να προωθήσει η τοπική μαφία και η Μόσχα από την αμυντική βιομηχανία. Ακόμη και στην πιο δύσκολη αρχική περίοδο του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, τα άρματα μάχης T-34 παράγονταν ταυτόχρονα σε πολλά εργοστάσια. Ο κινητήρας αεριοστροβίλου T-80 ήταν πολύ ακριβός.
        1. 0
          3 Ιουνίου 2018 16:36
          Και εδώ η μαφία και η αμυντική βιομηχανία της σοσιαλιστικής χώρας; Πιστέψτε με, ένα μοντέλο δεξαμενής σε υπηρεσία (ακόμα και το T-80) θα ήταν φθηνότερο από ολόκληρο αυτόν τον ζωολογικό κήπο. Δεν αγγίζουμε ακόμα τα οχήματα στα οποία χρησιμοποιήθηκαν σασί τανκ (υπάρχει επίσης χάος)
          1. 0
            3 Ιουνίου 2018 17:17
            Παράθεση από Zaurbek
            Και εδώ η μαφία και η αμυντική βιομηχανία της σοσιαλιστικής χώρας; Πιστέψτε με, ένα μοντέλο δεξαμενής σε υπηρεσία (ακόμα και το T-80) θα ήταν φθηνότερο από ολόκληρο αυτόν τον ζωολογικό κήπο. Δεν αγγίζουμε ακόμα τα οχήματα στα οποία χρησιμοποιήθηκαν σασί τανκ (υπάρχει επίσης χάος)


            Αυτή η μαφία σπατάλησε τεράστια χρηματικά ποσά. Περίπου με τον ίδιο τρόπο ήταν τα πράγματα στις Στρατηγικές Πυραυλικές Δυνάμεις και στο Πολεμικό Ναυτικό με την Πολεμική Αεροπορία. Και σε βάρος της υιοθέτησης ενός μοντέλου MBT, τότε εδώ συμφωνώ απόλυτα.
  17. 0
    2 Ιουνίου 2018 05:37
    Αγαπητέ Γιούρι! Βολές διαμέτρημα 115 mm ενιαία. Ξεχωριστή φόρτωση σε διαμέτρημα 125 mm.
    1. +2
      2 Ιουνίου 2018 07:14
      Η δεξαμενή T-115 είχε ενιαία 62 mm και η δεξαμενή T-64 της πρώτης έκδοσης είχε ξεχωριστή φόρτωση και στη συνέχεια η δεξαμενή T-64 επανεξοπλίστηκε με πυροβόλο διαμετρήματος 125 mm.
  18. +1
    20 Ιουνίου 2018 10:19
    Το διάβασα. Όλα είναι ενδιαφέροντα.Αλλά .......... Το πιο σημαντικό δεν ειπώθηκε. Αντίο γιατί; Επειδή τελειώνει στο U. Και στη ζωή, το κύριο πράγμα είναι ότι ήταν δυνατό να τοποθετηθεί ο κινητήρας όχι διαμήκως προς τον άξονα της μηχανής, αλλά κάθετα - για να μειωθούν οι διαστάσεις του χώρου του κινητήρα και να μετακινηθεί ο πύργος στο κέντρο του η δομή .. Λοιπόν, υπάρχουν κιβώτια ταχυτήτων, τα πλανητικά κιβώτια ταχυτήτων είναι σαφώς νέα. Και στη συνέχεια, η ανάπτυξη νέων όπλων συνεχίστηκε, τα οποία ο πύργος επέτρεψε να περιέχει από μόνος του .. Και φεύγουμε. Το κύριο πράγμα είναι η θέση του κινητήρα, η οποία μείωσε το MTO στο ελάχιστο μέγεθος.
    1. 0
      24 Ιουνίου 2018 07:47
      Κάθετα στον άξονα κίνησης, ο κινητήρας τοποθετήθηκε επίσης στο T-44.
      1. 0
        24 Ιουνίου 2018 11:45
        Λοιπόν, το όπλο και όλα τα άλλα; .Η ίδια η Τύπε έτρεξε και ανέβηκε στον πύργο.?? Περνούν χρόνια και δεκαετίες. Και έτσι αποδείχτηκε. και αυτόματο φορτωτή. Έτσι το τανκ T-55 βγήκε με τον κινητήρα ντίζελ 62TDF. Και μετά κατάλαβαν, πάγωσαν τις βλακείες και στο Uralvagonzavod, έχοντας βάλει ένα V-64 εκσυγχρονισμένο με υπερσυμπιεστή και έλαβαν ένα T115 με άλλο αυτόματο φορτωτή. Λοιπόν, είναι σαφές ότι ο εκσυγχρονισμός είναι διαφορετικός. Αναστολή.παρατήρηση, σκόπευση. και άλλα.. Το ίδιο, πολύ απλά. Από το καλό στο ακόμα καλύτερο.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»