Ιαπωνικά F-15 παραλίγο να «αναχαιτίσουν» επιβατικό πλοίο. Πώς αποφύγατε την τραγωδία;

73
Ιαπωνικά μέσα ενημέρωσης αναφέρουν ένα περιστατικό στο αεροδρόμιο της πόλης Naha (νομαρχία Οκινάουα). Αναφέρεται ότι λίγα δευτερόλεπτα πριν από την προγραμματισμένη προσγείωση επιβατικού αεροπλάνου της αεροπορικής εταιρείας Ryukyu Air, ένα μαχητικό αεροσκάφος F-15 της ιαπωνικής Πολεμικής Αεροπορίας βγήκε στον διάδρομο προσγείωσης. Το επιβατικό αεροσκάφος με 85 επιβάτες και μέλη πληρώματος βρισκόταν σε υψόμετρο μικρότερο των 300 μέτρων και προσγειώθηκε.

Αναφέρεται ότι το F-15 βγήκε στον αέρα για «έκτακτη αναχαίτιση ξένων αεροσκαφών». Τι είδους πίνακας εν λόγω δεν αναφέρεται. Αξιοσημείωτο είναι ότι μετά το πρώτο F-15 της Ιαπωνικής Πολεμικής Αεροπορίας, απογειώθηκε και το δεύτερο μαχητικό αεροσκάφος του ίδιου μοντέλου.



Ιαπωνικά F-15 παραλίγο να «αναχαιτίσουν» επιβατικό πλοίο. Πώς αποφύγατε την τραγωδία;


Τα μέσα ενημέρωσης αναφέρουν ότι ο διεκπεραιωτής του αεροδρομίου χρειάστηκε να λάβει μέτρα έκτακτης ανάγκης ώστε το επιβατικό πλοίο να ανέβαλε την προσγείωση και να κυκλοφορήσει. Αυτά τα μέτρα κατέστησαν δυνατή την αποφυγή της σύγκρουσης αεροσκαφών, στην οποία πήγαν όλα.

Να σημειωθεί ότι το αεροδρόμιο Naha είναι μια εγκατάσταση διπλής χρήσης. Χρησιμοποιείται τόσο από πολίτες όσο και από στρατιωτικούς. Παράλληλα, εκτός από την ιαπωνική Πολεμική Αεροπορία, το αεροδρόμιο λειτουργεί και από την Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ, η οποία έχει τις δικές της βάσεις στην Οκινάουα.

Το περιστατικό της Νάχα φέρεται να ερευνάται από την Υπηρεσία Πολιτικών Αεροπορικών Μεταφορών και τη Διοίκηση της Ιαπωνικής Πολεμικής Αεροπορίας. Σύμφωνα με τις πρώτες δηλώσεις, οι Ιάπωνες πιλότοι «δεν γνώριζαν για το επιβατικό αεροπλάνο που προσγειώθηκε».
  • https://ru.wikipedia.org
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

73 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +4
    Ιούνιος 16 2018
    Η τραγωδία αποφεύχθηκε .. Και αν όχι;Θα κατηγορηθεί η Ρωσία;
    1. +5
      Ιούνιος 16 2018
      Οι Ιάπωνες πιλότοι «δεν γνώριζαν για το επιβατικό αεροπλάνο που προσγειώθηκε»

      Εάν αυτό είναι αλήθεια, οι αποστολείς - στο μέτρημα!
      1. +5
        Ιούνιος 16 2018
        Παράθεση από bouncyhunter
        Εάν αυτό είναι αλήθεια, οι αποστολείς - στο μέτρημα!

        Και τι γίνεται με τον αποστολέα; Ιαπωνικά Στρατός Οι πιλότοι «δεν γνώριζαν για το προσγειωμένο επιβατικό αεροσκάφος και λαμβάνουν πληροφορίες για την κατάσταση του αέρα από τις πηγές τους.
        1. +9
          Ιούνιος 16 2018
          Και ποιος παρέχει στους στρατιωτικούς πιλότους πληροφορίες για την κατάσταση της πτήσης; Dispatcher ή όπως αλλιώς λέγονται στη στρατιωτική γλώσσα. Δεδομένου ότι το αεροδρόμιο είναι διπλής χρήσης, πρέπει να υπάρχει συντονισμός μεταξύ πολιτών και στρατιωτικών, αλλά εδώ υπάρχει έλλειψη τέτοιου είδους.
          1. +1
            Ιούνιος 16 2018
            Παράθεση από bouncyhunter
            Θα πρέπει να υπάρχει συνοχή μεταξύ πολιτών και στρατιωτικών, και εδώ υπάρχει έλλειψη τέτοιας.

            Πάβελ, γεια.
            Αυτό συμβαίνει και σε αμιγώς πολιτικά αεροδρόμια. Διαβάστε, για παράδειγμα, για τη συντριβή δύο 747 στην Τενερίφη.
            1. +1
              Ιούνιος 16 2018
              Γεια σου, Σεργκέι! hi Ήδη διαβάστηκε, μια τρομερή τραγωδία.
              1. +2
                Ιούνιος 16 2018
                Παράθεση από bouncyhunter
                Ήδη διαβάστηκε, μια τρομερή τραγωδία.

                Ναι, τρομερό.
                Μιλάω όμως για κάτι άλλο: σε ένα αμιγώς πολιτικό αεροδρόμιο, δύο αμιγώς πολιτικά αεροσκάφη συγκρούστηκαν με μια μόνο καθαρά πολιτική μονάδα ελέγχου εναέριας κυκλοφορίας. Άρα, η ενότητα διοίκησης δεν είναι πανάκεια και η κοινή βάση δεν αποτελεί προϋπόθεση.
                1. +1
                  Ιούνιος 16 2018
                  Δηλαδή θέλεις να πεις ότι δεν φταίνε οι αποστολείς. Τότε ποιός ?
                  1. MPN
                    +9
                    Ιούνιος 16 2018
                    Παράθεση από bouncyhunter
                    Δηλαδή θέλεις να πεις ότι δεν φταίνε οι αποστολείς. Τότε ποιός ?

                    Πας, έχεις δίκιο, αλλά δεν ξέρω τους τοπικούς ιαπωνικούς κανόνες εναέριας κυκλοφορίας και πώς αλληλεπιδρούν εκεί... Κατά τη γνώμη μου, ένα ζευγάρι έπρεπε να είχε απογειωθεί (είναι στη συχνότητά τους, αυτό είναι γεγονός) το αεροπλάνο βρίσκεται σε διαδρομή προσγείωσης 300 μέτρων (σύμφωνα με τους κανόνες μας, επιτρέπεται η απελευθέρωση μαχητών όταν βρίσκεται σε απόσταση προσγείωσης 6 χλμ (κατά τη γνώμη μου) Εκεί, κρίνοντας από το ύψος της διαδρομής ολίσθησης, ήταν λίγο περισσότερο ... Ο δεύτερος δίστασε αλλά σκόνταψε.Και ο πολιτικός ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας το έπαιξε καλά και έστειλε τη σανίδα του στον 2ο κύκλο ... έτσι θα είχαν απογειωθεί χωρίς προβλήματα ... και θα είχε καθίσει ... Τότε ο Τύπος σκέφτηκε το δικό του ... Επιπλέον, η απογείωση σε συναγερμό είναι προτεραιότητα ..., ίσως με βάση αυτό, έστειλαν έναν πολιτικό ...
                  2. +4
                    Ιούνιος 16 2018
                    Παράθεση από bouncyhunter
                    Δηλαδή θέλεις να πεις ότι δεν φταίνε οι αποστολείς. Τότε ποιός ?

                    Μιλάτε για την περίπτωση στην Ιαπωνία; Όχι, δεν μπορώ να πω τίποτα ακόμα για κάποιο λάθος. Σε μια άλλη ανάρτηση, απαρίθμησα τους πιθανούς λόγους: παρεξηγήσεις στο ραδιοφωνικό κέντρο (όπως στην Τενερίφη), το λάθος των πιλότων F-15 (δεν υπολόγισαν την ταχύτητα τροχοδρόμησης π.χ. θα μπορούσαν να τους είχε δοθεί υποδοχή από το nn λεπτά έως χιλιοστά λεπτά, αλλά ταξίδεψαν πολύ αργά), Δεν αποκλείεται επίσης ένα λάθος αποστολέα - δεν παρατήρησε ότι το F-15 βγήκε από την υποδοχή. Το google μου είναι buggy και δεν μπορώ να δω πώς λειτουργεί το αεροδρόμιο εκεί. Εάν υπάρχουν δύο ή περισσότεροι διάδρομοι, τότε δεν αποκλείεται άλλο ένα λάθος των αναχαιτιστών - μπέρδεψαν τη λωρίδα.
                    Αλλά, κατά τη γνώμη μου, μια τέτοια κατάσταση ρουτίνας είναι πολύ πιθανή: όταν το πλοίο της γραμμής βρισκόταν ακόμα πολύ κοντά, τα μαχητικά ζήτησαν απογείωση και ο ελεγκτής, σύμφωνα με την πρώτη εκτίμηση, θεώρησε ότι τα μαχητικά θα είχαν χρόνο να απογειωθούν πριν από την Το πλοίο της γραμμής θα πλησίαζε, για παράδειγμα, το σημείο εισόδου του ολισθητήρα (συνήθως είναι 15 χιλιόμετρα, ~3 λεπτά πτήσης)). Αυτό θα ταίριαζε στο απαιτούμενο διαμήκη διάστημα μεταξύ απογείωσης και προσγείωσης - τα ίδια 3 λεπτά, EMNIP. Αλλά το πλοίο είτε δεν κατάφερε να διατηρήσει την απαιτούμενη ταχύτητα είτε τα μαχητικά δεν είχαν χρόνο να απογειωθούν (καλά, υπάρχει ζέσταμα των κινητήρων, εκτέλεση λίστας ελέγχου κ.λπ.). Και ο αποστολέας, καθοδηγούμενος από το γεγονός ότι σε μια ακατανόητη κατάσταση είναι καλύτερο να αφήσουμε τους μαχητές να αντιμετωπίσουν γρήγορα έναν ακατανόητο "ληστή" παρά να έχουν χρόνο για μεσημεριανό γεύμα για τους πακ, είπε ονομαστικά στο πλοίο της γραμμής "Παιδιά, έχουμε πίνακα προτεραιότητας εδώ, πήγαινε στον δεύτερο κύκλο, κάτσε σε 7 λεπτά». Αυτή είναι μια συνηθισμένη κατάσταση ακόμη και στις αμιγώς πολιτικές αερομεταφορές. Όλα έγιναν ως συνήθως.
                    Και οι SMIsterizations φούσκωσαν μια ολόκληρη μπλε φάλαινα από αυτό το κουνούπι.
                  3. +2
                    Ιούνιος 16 2018
                    Παράθεση από bouncyhunter
                    Τότε ποιός ?

                    Αμερικανοί φυσικά. Έφτιαξαν βάσεις στην Ιαπωνία, οι φτωχοί Γιάπ πρέπει να φτιάξουν αεροδρόμια διπλής χρήσης, και είχαμε και εμείς ένα χέρι σε αυτό, τελικά, δεν έχουμε εγκαταλείψει ακόμα τους Κουρίλες.
                    1. +2
                      Ιούνιος 16 2018
                      Παράθεση από lisik
                      Παράθεση από bouncyhunter
                      Τότε ποιός ?

                      Αμερικανοί φυσικά. Έφτιαξαν βάσεις στην Ιαπωνία, οι φτωχοί Yaps πρέπει να φτιάξουν αεροδρόμια διπλής χρήσης

                      Τα αστεία είναι αστεία, αλλά αυτή είναι μια πολύ πιθανή εκδοχή. Το KAL007 αναφέρθηκε παρακάτω. Και συμφωνώ με την άποψη όσων πιστεύουν ότι αν δεν υπήρχε τέτοια συγκέντρωση αμερικανικών αεροπορικών βάσεων, δεν θα είχε συμβεί αυτή η τραγωδία. Ο Τζάπας δεν θα μπορούσε να ασκήσει τέτοια πίεση στην αεράμυνα μας, ώστε η δική μας να θυμώσει σε τέτοιο βαθμό. Θα ήταν μάλλον νωθρό με τζάπες - για παράδειγμα, "τσιμπήματα κουνουπιών" ...
                      1. +1
                        Ιούνιος 16 2018
                        Απόσπασμα από την Avisbis
                        Τα αστεία είναι αστεία, αλλά αυτή είναι μια πολύ πιθανή εκδοχή. Το KAL007 αναφέρθηκε παρακάτω. Και συμφώνησα

                        Μιλάω λοιπόν για τους αμέρ σχεδόν σοβαρά, πόσο ενδιαφέρουσα είναι ακόμα αρκετή η υπομονή των Ιαπώνων, γιατί υπάρχουν περιστατικά και εκτός αυτού κάθε μέρα, υπεραρκετά.
                      2. +2
                        Ιούνιος 16 2018
                        Απόσπασμα από την Avisbis
                        αναφέρεται για το KAL007. Και συμφωνώ με την άποψη όσων πιστεύουν ότι αν δεν υπήρχε τέτοια συγκέντρωση αμερικανικών αεροπορικών βάσεων, δεν θα είχε συμβεί αυτή η τραγωδία.

                        Από όσο θυμάμαι, ένας σύντροφος που πέρασε τη μέρα στο DZ στη γειτονιά του Osipovich μου είπε ότι οι Αμερικανοί τράβηξαν σκόπιμα την αεράμυνα, συσπάστηκαν. Το ερώτημα πώς έφτασε εκεί το KAL007 επίσης δεν έχει κλείσει ακόμη.
                        Λοιπόν, ο Osipovich είπε ότι καταλαβαίνει τέλεια τι κάνει και ποιος είναι μπροστά του. Το ηθικό δίδαγμα είναι το εξής: μην τραβάτε το πόδι της αρκούδας.., συσπάστηκαν οι Αμερικανοί.
          2. 0
            Ιούνιος 16 2018
            Παράθεση από bouncyhunter
            Και ποιος παρέχει στους στρατιωτικούς πιλότους πληροφορίες για την κατάσταση της πτήσης;

            Διευθυντής πτήσης και στρατιωτικός αποστολέας.
        2. +2
          Ιούνιος 16 2018
          Παράθεση από Ράκτη Καλή
          Ιαπωνικά Στρατός Οι πιλότοι «δεν γνώριζαν για το προσγειωμένο επιβατικό αεροσκάφος και λαμβάνουν πληροφορίες για την κατάσταση του αέρα από τις πηγές τους.

          Όχι, ακούνε το ίδιο r/o με όλους τους άλλους, δουλεύουν με αυτούς τους αποστολείς. Αλλά μια φορά το χρόνο αυτό δεν συμβαίνει. Γενικά τέτοια περιστατικά συμβαίνουν πολλές φορές το χρόνο, δεν υπήρχε τίποτα σοβαρό σε αυτή την περίπτωση. Τώρα, αν η τροχοδρόμηση στον διάδρομο προσγείωσης συνέβη τη στιγμή που το σκάφος πέρασε από τον πισινό ή αφού το άγγιξε, τότε ναι - μπορεί να υπάρξουν θύματα.
          1. 0
            Ιούνιος 16 2018
            Απόσπασμα από την Avisbis
            Όχι, ακούνε το ίδιο r/o με όλους τους άλλους, δουλεύουν με αυτούς τους αποστολείς

            Δεν μπορώ να μιλήσω για την Ιαπωνία, αλλά στις ΗΠΑ, τα στρατιωτικά αεροσκάφη ήταν υποχρεωμένα να λαμβάνουν υπόψη τα πολιτικά αεροσκάφη στη ζώνη των πολιτικών αεροδρομίων μόνο στα μέσα της δεκαετίας του '70. προηγούμενος αιώνας. Σημειώστε, μην ακούτε τους πολίτες και ακόμη περισσότερο μην τους υπακούτε, αλλά απλώς λάβετε υπόψη την παρουσία πολιτικών αεροσκαφών σε αρκετά μικρές περιοχές.
            Όσο για την Ιαπωνία, οι Δυνάμεις Αυτοάμυνας πολύ χωριστή δομή. Δεν θα εκπλαγώ λοιπόν που ο στρατός απλά δεν έχει κανονικά κανάλια άμεσης αλληλεπίδρασης με πολίτες στα αεροδρόμια.
            1. 0
              Ιούνιος 16 2018
              Παράθεση από Ράκτη Καλή
              στις Ηνωμένες Πολιτείες, τα στρατιωτικά αεροσκάφη ήταν υποχρεωμένα να λαμβάνουν υπόψη πολιτικά αεροσκάφη στην περιοχή των πολιτικών αεροδρομίων μόνο στα μέσα της δεκαετίας του '70. προηγούμενος αιώνας. Σημειώστε, μην ακούτε τους αμάχους και ακόμη περισσότερο μην τους υπακούτε, αλλά απλά λάβετε υπόψη την παρουσία των πολιτικών πλευρών

              Νομίζω ότι υπάρχουν κάποιες «μεταφραστικές δυσκολίες». Ήταν ο στρατιωτικός μας τομέας που είχε προτεραιότητα μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του 2000, και τώρα είναι μόνο "ένας από τους πολλούς χρήστες του εναέριου χώρου" και σε όλο τον κόσμο (σε καιρό ειρήνης) αυτό συνέβαινε πάντα. Σε μη στρατιωτικές περιοχές, αυτό ("απλώς λάβετε υπόψη") δεν μπορεί να είναι, εξ ορισμού. Κανείς δεν χρειάζεται ένα μαχητικό αεροσκάφος που συνετρίβη μετά από σύγκρουση με ένα αεροπλάνο 150 θέσεων που επίσης συνετρίβη. Απλώς οι πιλότοι έχουν ευρύτερες δυνάμεις από αυτές που είχαμε παλιά. Υπάρχουν περισσότεροι ελεγκτές παρά «σύμβουλοι» εάν δεν υπάρχει άμεση απειλή για την ασφάλεια των πτήσεων.
              Όσο για την Ιαπωνία, οι Δυνάμεις Αυτοάμυνας πολύ χωριστή δομή. Δεν θα εκπλαγώ λοιπόν που ο στρατός απλά δεν έχει κανονικά κανάλια άμεσης αλληλεπίδρασης με πολίτες στα αεροδρόμια.

              ... αλλά όχι σε κοινά αεροδρόμια. Πιο πάνω έγραψα για τη σύγκρουση μαχητικού με πολίτη. Κανείς δεν το χρειάζεται. Ακόμα και η Τζαπάμ.
              1. 0
                Ιούνιος 16 2018
                Απόσπασμα από την Avisbis
                Νομίζω ότι υπάρχουν κάποιες «μεταφραστικές δυσκολίες». Ήταν ο στρατιωτικός μας τομέας που είχε προτεραιότητα μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του 2000, και τώρα είναι μόνο "ένας από τους πολλούς χρήστες του εναέριου χώρου" και σε όλο τον κόσμο (σε καιρό ειρήνης) αυτό συνέβαινε πάντα.

                Αντίθετα - στις ΗΠΑ, όλος ο ουρανός δίνεται στους στρατιωτικούς και αυτοί έχουν προτεραιότητα σε όλα έναντι του ΓΣ.
                Απόσπασμα από την Avisbis
                Κανείς δεν χρειάζεται ένα μαχητικό αεροσκάφος που συνετρίβη μετά από σύγκρουση με ένα αεροπλάνο 150 θέσεων που επίσης συνετρίβη.

                Έτσι, μετά τη σύγκρουση του ναυτικού F-4 με ένα μη στρατιωτικό πλοίο, αφού μόλις είχε αρχίσει να κερδίζει υψόμετρο, προέκυψε το σκάνδαλο και ο στόλος κατηγόρησε τα πάντα στους αμάχους, όπως: «οι ίδιοι φταίνε που δεν αφαιρώντας τη λεκάνη τους εγκαίρως, αλλά το γεγονός ότι δεν σας παρείχαν πληροφορίες για την πτήση, γι' αυτό και είναι μυστικότητα..."
                Απόσπασμα από την Avisbis
                αλλά όχι σε κοινά αεροδρόμια. Πιο πάνω έγραψα για τη σύγκρουση μαχητικού με πολίτη. Κανείς δεν το χρειάζεται. Ακόμα και η Τζαπάμ.

                Nuuuuu .... οι Ιάπωνες από αυτή την άποψη είναι μερικές φορές πολύ περίεργοι. Και όταν τίθεται το ερώτημα για υποταγή και εξουσία, παγώνουν εντελώς.
                1. 0
                  Ιούνιος 16 2018
                  Παράθεση από Ράκτη Καλή

                  Αντίθετα - στις ΗΠΑ, όλος ο ουρανός δίνεται στους στρατιωτικούς και αυτοί έχουν προτεραιότητα σε όλα έναντι του ΓΣ.

                  Ποιος σου είπε αυτές τις βλακείες; Φτύσε σε ξεδιάντροπο zenki.
                  Έτσι, μετά τη σύγκρουση του ναυτικού F-4 με ένα μη στρατιωτικό πλοίο, αφού μόλις είχε αρχίσει να κερδίζει υψόμετρο, προέκυψε το σκάνδαλο και ο στόλος κατηγόρησε τα πάντα στους αμάχους, όπως: «οι ίδιοι φταίνε που δεν αφαιρώντας τη λεκάνη τους εγκαίρως, αλλά το γεγονός ότι δεν σας παρείχαν πληροφορίες για την πτήση, γι' αυτό και είναι μυστικότητα..."

                  Τι είναι αυτό?
                  Nuuuuu .... οι Ιάπωνες από αυτή την άποψη είναι μερικές φορές πολύ περίεργοι. Και όταν τίθεται το ερώτημα για υποταγή και εξουσία, παγώνουν εντελώς.

                  Όχι.
                  1. 0
                    Ιούνιος 17 2018
                    Απόσπασμα από την Avisbis
                    Ποιος σου είπε αυτές τις βλακείες; Φτύσε σε ξεδιάντροπο zenki.

                    Διατηρήστε τον έλεγχο και παρακολουθήστε τους ήχους που κάνει το σώμα σας.
                    Επί της ουσίας - τα δεδομένα προέρχονται από το άρθρο "Έλεγχος εναέριας κυκλοφορίας της στρατιωτικής αεροπορίας στις Ηνωμένες Πολιτείες" του συνταγματάρχη Palagut.
                    Απόσπασμα από την Avisbis
                    Τι είναι αυτό?

                    Αυτή είναι μια σύγκρουση πάνω από τα βουνά San Gabriel.
                    Απόσπασμα από την Avisbis
                    Όχι.

                    Δεν συζητώ θέματα πίστης, μπορείς να πιστεύεις ό,τι θέλεις, ακόμα και σε ένα ιπτάμενο τέρας μακαρονάδας, ακόμα και στον ευρύ φιλελευθερισμό των Ιαπώνων σε θέματα υποταγής και διαίρεσης εξουσιών.
                    1. 0
                      Ιούνιος 17 2018
                      Διατηρήστε τον έλεγχο και παρακολουθήστε τους ήχους που κάνει το σώμα σας.
                      Επί της ουσίας - τα δεδομένα προέρχονται από το άρθρο "Έλεγχος εναέριας κυκλοφορίας της στρατιωτικής αεροπορίας στις Ηνωμένες Πολιτείες" του συνταγματάρχη Palagut.

                      Σκουπίδια αυτά που γράφει ο συνταγματάρχης σας. Έχουν πολλά από αυτά εκεί. Ο ίδιος Μακέιν. Διαβάστε τα έγγραφα του ICAO, τουλάχιστον, ή κάτι τέτοιο, για να μην ντροπιαστείτε. Και μάθετε να σκέφτεστε με τον εγκέφαλό σας, όχι με τον συνταγματάρχη. Αν μπορείς. Δεν υπάρχει τέτοια απόλυτη προτεραιότητα. Διαφορετικά, θα συνέβαιναν καθημερινά συγκρούσεις με την κυκλοφορία τους.
                      1. 0
                        Ιούνιος 17 2018
                        Απόσπασμα από την Avisbis
                        Σκουπίδια αυτά που γράφει ο συνταγματάρχης σας. Έχουν πολλά από αυτά εκεί. Ο ίδιος Μακέιν. Διαβάστε τα έγγραφα του ICAO, τουλάχιστον, ή κάτι τέτοιο, για να μην ντροπιαστείτε. Και μάθετε να σκέφτεστε με τον εγκέφαλό σας, όχι με τον συνταγματάρχη. Αν μπορείς.

                        Η αγένεια δεν είναι το καλύτερο όργανο συζήτησης, αλλά ένας εξαιρετικός δείκτης της ικανότητας του συνομιλητή - όσο περισσότερη αγένεια, τόσο λιγότερη ικανότητα.
                        Απόσπασμα από την Avisbis
                        Δεν υπάρχει τέτοια απόλυτη προτεραιότητα. Διαφορετικά, θα συνέβαιναν καθημερινά συγκρούσεις με την κυκλοφορία τους.

                        «Σε καιρό ειρήνης, η μόνη αρχή που είναι υπεύθυνη για την ATC στην αμερικανική ήπειρο είναι Ομοσπονδιακή Διοίκηση Αεροπορίας (FUGA). Το ελέγχει τις πτήσεις πολιτικά αεροσκάφη στα δρομολόγια και στις περιοχές των αεροδρομίων, καθώς και πτήσεις στρατιωτικά αεροσκάφη σε διαδρομές που διέρχονται από τις περιοχές ευθύνης του πολιτικού ATC».
                        Επιλεγμένο ειδικά για εσάς.
                        «Ο συνολικός έλεγχος του εναέριου χώρου πάνω από το έδαφος των Ηνωμένων Πολιτειών ασκείται από τη διοίκηση της αεροδιαστημικής άμυνας»
          2. +2
            Ιούνιος 16 2018
            Απόσπασμα από την Avisbis
            Τώρα, αν η τροχοδρόμηση στη λωρίδα συνέβη αυτή τη στιγμή

            Για να είμαι ειλικρινής, δεν καταλαβαίνω καθόλου περί τίνος πρόκειται: ο μόνιμος πονοκέφαλος των Ιάπωνων για την παραμονή των αμερικανών στην επικράτειά τους, όλα τα άλλα είναι από το κακό..
            1. +1
              Ιούνιος 16 2018
              Απόσπασμα από τον Πιτ Μίτσελ
              Απόσπασμα από την Avisbis
              Τώρα, αν η τροχοδρόμηση στη λωρίδα συνέβη αυτή τη στιγμή

              Για να είμαι ειλικρινής, δεν καταλαβαίνω καθόλου περί τίνος πρόκειται: ο μόνιμος πονοκέφαλος των Ιάπωνων για την παραμονή των αμερικανών στην επικράτειά τους, όλα τα άλλα είναι από το κακό..

              Προφανώς τους αρέσει. Όταν έψαχνα για πληροφορίες για διάφορους ναυτιλιακούς κόμπους, έπεσα πάνω από ΤΟΣΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ, χαρακτηριστικά της «διασκέδασης» της Τζάπα που δεν με εκπλήσσει πλέον ο μαζοχισμός τους ούτε σε κρατικό επίπεδο.
              1. +1
                Ιούνιος 17 2018
                Απόσπασμα από την Avisbis
                Δεν με εκπλήσσει πλέον ο μαζοχισμός τους, ακόμη και σε κρατικό επίπεδο.

                Αυτό δεν είναι μαζοχισμός, αυτό είναι εμπόριο: θα διαπραγματευτούμε και θα νικήσουμε καλύτερες συνθήκες για τον εαυτό μας, νομίζω κάτι σαν αυτό
      2. +3
        Ιούνιος 16 2018
        Παράθεση από bouncyhunter
        Οι Ιάπωνες πιλότοι «δεν γνώριζαν για το επιβατικό αεροπλάνο που προσγειώθηκε»

        Εάν αυτό είναι αλήθεια, οι αποστολείς - στο μέτρημα!

        Πασά hi , είσαι σκληρός όπως πάντα! Εξάλλου, ο διεκπεραιωτής απέτρεψε μια σύγκρουση, και ως εκ τούτου, πρώτα ανταμοιβή και μετά σε πάσσαλο! Ναί
        1. +2
          Ιούνιος 16 2018
          Γεια σου Γιούρα! hi Δεν είμαι σκληρός - είμαι δίκαιος. Οι υπεύθυνοι πρέπει να τιμωρηθούν για αυτό το περιστατικό. Και δικαιολογίες τύπου «κατάφερα να αποφύγω» τις θεωρώ απαράδεκτες.
          1. +2
            Ιούνιος 16 2018
            Παράθεση από bouncyhunter
            δικαιολογίες όπως «κατάφερα να αποφύγω» θεωρώ απαράδεκτες.

            Αυτή η έννοια έχει διττή φύση. Υπάρχει «καταφέρεται να αποφευχθεί» και υπάρχει «αποφεύγεται ως εκ θαύματος». Στην πρώτη επιλογή, όλα ταιριάζουν στις συνήθεις διαδικασίες και είναι δείκτης επαγγελματισμού.
            Επαναλαμβάνω. Για παράδειγμα, το go-around, αν δείτε ένα εμπόδιο στον διάδρομο (μπορεί να είναι από σκύλο έως 747) είναι, στη γλώσσα του υφάσματος, «αρμόδια απόφαση του PIC». Και αυτό, πράγματι, «κατάφερε να το αποφύγει». Υπόθεση ως υπόθεση.
            Και το «από θαύμα...» είναι κάπως διαφορετικό και, πιθανότατα, δεν έχει καμία σχέση με την υπό συζήτηση υπόθεση. Και πάλι επαναλαμβάνω ότι όλα αυτά μοιάζουν με υπόθεση ρουτίνας φουσκωμένη από SMIsterization. :) Φυσικά, αν η κατάσταση έχει φτάσει στο στάδιο του "θαυματουργού ...", τότε στους συμμετέχοντες του αξίζει ένα "φέρετρο με καρφιά", αλλά, PMSM, δεν είναι έτσι, απλά φούσκωσαν τα περιοδικά.
      3. 0
        Ιούνιος 16 2018
        Υπάρχει ένα τέτοιο αεροδρόμιο στο Koms, στο Khurba, διπλής χρήσης, τόσο για πολιτική όσο και για στρατιωτική γη, Su-27, Su-34, υπάρχουν ακόμα εκεί, αλλά τα υπόστεγα είναι κλειστά. Και το συγκρότημα παρακολούθησης είναι ενιαίο, διαφορετικά κτίρια, αλλά υπήρξε μια ενιαία ανταλλαγή πληροφοριών. Δεν έχω πάει στα υπόστεγα, δεν έχω πρόσβαση.
    2. +6
      Ιούνιος 16 2018
      Παράθεση: 210kv
      Η τραγωδία αποφεύχθηκε.

      Λοιπόν, δεν είναι και τόσο τραγικό. Όταν το αεροπλάνο βρίσκεται σε ύψος 200-300 μέτρων, θα πετάξει άλλα 5-6 χιλιόμετρα μέχρι τον διάδρομο, δηλαδή 20-30 δευτερόλεπτα. Και όλη η διαδικασία: στον αποστολέα να γαβγίσει "πήγαινε γύρω!", και στο πλήρωμα - να βάλει τη λειτουργία απογείωσης, ή ακόμα και καθόλου - να πατήσει το κουμπί TO / GA. Κατά την προσέγγιση, το αεροσκάφος είναι ελαφρύ, η απόκριση του γκαζιού των σύγχρονων κινητήρων είναι εξαιρετική... Θα έμπαιναν σε ένα σετ εκατοντάδες μέτρα πριν από το τέλος του διαδρόμου και η ζώνη προσγείωσης όπου στόχευαν ξεκινάει 300-900 μέτρα από το τέλος. Και, αν οι ίδιοι οι πιλότοι παρατηρήσουν την παρεμβολή στον διάδρομο, τότε όλα είναι ακόμα πιο γρήγορα.
      Και ότι η Ρωσία θα κατηγορηθεί - μην πάτε σε μάντισσα. Ποιον αεροπλάνο πέταξαν για να αναχαιτίσουν; :) Το γεγονός ότι οι άμερ έπιασαν πρόσφατα έναν πιλότο φταίει και η Ρωσία - δεν υπάρχουν τόσες πολλές αμερικανικές βάσεις στα ιαπωνικά νησιά ενάντια στη σαστισμένη στρατιωτική απειλή της; :)
      1. +2
        Ιούνιος 16 2018
        Εχεις δίκιο. Το πιθανότερο είναι ότι οι δημοσιογράφοι μετέτρεψαν τη μύγα σε ελέφαντα. Ο ελεγκτής έδωσε το πράσινο φως για να απογειωθεί το ζεύγος καθηκόντων, καθώς είχε την ευκαιρία να στείλει αμέσως ένα πολιτικό αεροσκάφος στον δεύτερο κύκλο.
        Και για τη Ρωσία - ίσως τα yapps απογειώθηκαν για να αναχαιτίσουν τους Κινέζους ... Έχουν τώρα κάτι άλλο για να διασκεδάσουν, όχι μόνο τα Tu-22 και Tu-95 είναι χαρούμενα χαμόγελο
        1. +1
          Ιούνιος 16 2018
          Παράθεση από dzvero
          για τη Ρωσία - ίσως τα yapps απογειώθηκαν για να αναχαιτίσουν τους Κινέζους ... Τώρα έχουν κάτι άλλο να διασκεδάσουν, όχι μόνο τα Tu-22 και Tu-95 είναι χαρούμενα χαμόγελο

          Μπορεί. Αλλά η Ρωσία συνηθίζει περισσότερο να κατηγορεί. :)
          1. +1
            Ιούνιος 16 2018
            Ναι, το να κυλήσεις ένα βαρέλι προς μια γνωστή κατεύθυνση είναι πάντα πιο εύκολο χαμόγελο
            1. +1
              Ιούνιος 16 2018
              Παράθεση από dzvero
              Ναι, το να κυλήσεις ένα βαρέλι προς μια γνωστή κατεύθυνση είναι πάντα πιο εύκολο χαμόγελο

              Ουάου...
  2. +2
    Ιούνιος 16 2018
    Σφάλματα διαχειριστή. Οι στρατιωτικοί και οι πολιτικοί ελεγκτές είναι διαφορετικοί. Πρέπει να έχουν σύνδεση. Κάτι δεν πήγε καλά...
    1. 0
      Ιούνιος 16 2018
      Καλά που «δεν του βγήκε».
      Και αυτό θα ήταν ένα βουνό από συντρίμμια και εκατοντάδες πτώματα.
      Σε αεροδρόμια διπλής χρήσης, στρατιωτική προτεραιότητα έναντι των πολιτών.
      Ο στρατιωτικός ελεγκτής ενημερώνει τον πολιτικό ομόλογό του για το αίτημά του και αυτός διασφαλίζει την ασφάλεια του στρατιωτικού αεροσκάφους που απογειώνεται ή προσγειώνεται.
      Τα μπουφάν στέκονται και καπνίζουν. Περιμένουν.
      1. +1
        Ιούνιος 16 2018
        Παράθεση από το demo

        Σε αεροδρόμια διπλής χρήσης, στρατιωτική προτεραιότητα έναντι των πολιτών.

        Αν μόνο σε καιρό πολέμου ή κατά τη διάρκεια ασκήσεων, καλά, ή όταν υπήρχε απειλή για την κρατική ασφάλεια, αλλά στην υπό συζήτηση υπόθεση, τίποτα από αυτά δεν συνέβη. Τον υπόλοιπο χρόνο δεν υπάρχει τέτοια προτεραιότητα. Διαβάστε τον Κώδικα Αεροπορίας και τα FAP, δεν υπάρχει λέξη γι 'αυτό. Ακόμη και στο NPP GA-85, το βασίλειο είναι δικό του ... αυτό δεν ήταν έτσι.
    2. +2
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: Σκοπευτής βουνού
      Οι στρατιωτικοί και οι πολιτικοί ελεγκτές είναι διαφορετικοί.

      Οχι. Σε ένα συστεγαζόμενο αεροδρόμιο, το ΑΤΜ θα πρέπει να είναι ενοποιημένο. Δεν μου αρέσουν οι Ιάπωνες, για να το θέσω ήπια, αλλά δεν νομίζω ότι από αυτή την άποψη είναι πιο χαζοί από εμάς.
      Η μη εξουσιοδοτημένη τροχοδρόμηση στον διάδρομο προσγείωσης στα μεγάλα αεροδρόμια του κόσμου συμβαίνει πολλές φορές το χρόνο. Παρεξηγήσεις στην ραδιοεπικοινωνία (έτσι συνέβη το μεγαλύτερο αεροπορικό δυστύχημα στην ιστορία - στην Τενερίφη), σφάλμα αποστολέα, σφάλμα πληρώματος (αναμείξτε παράλληλες λωρίδες ή τροχοδρόμηση με λάθος ταχύτητα κ.λπ.
    3. +1
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: Σκοπευτής βουνού
      Σφάλματα διαχειριστή. Οι στρατιωτικοί και οι πολιτικοί ελεγκτές είναι διαφορετικοί.

      Ε. Δεν υπάρχουν στρατιωτικοί ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας, καθώς και πολιτικοί. PVOshikov .. Και ένας τέτοιος ανόητος μπορεί να ταυτιστεί με τρόμο ως B-52, B-1, B-2. Αλλά μόνο οι Αμερικάνοι δεν είναι ακόμα a la uli. Μόνο οι πρόσκοποι επιτρέπονται στον Πολιτικό Διάδρομο hi
      1. +1
        Ιούνιος 16 2018
        Παράθεση από Tusv
        Μόνο οι πρόσκοποι επιτρέπονται στον Πολιτικό Διάδρομο hi

        Γιατί; Οι στρατιωτικοί μας μεταφορείς πετούν αρκετά καλά κατά μήκος πολιτικών διαδρομών. Εκεί, η πλοήγηση είναι καλύτερη και, γενικά, πιο άνετη ...
        1. 0
          Ιούνιος 16 2018
          Απόσπασμα από την Avisbis
          Γιατί; Οι στρατιωτικοί μας μεταφορείς πετούν αρκετά καλά κατά μήκος πολιτικών διαδρομών.

          Δεν μπερδεύεστε. Κόντρα πλακέ πάνω από το Παρίσι και κάθε λογής χάλια στον ουρανό!. Η απάντησή μας στο αίτημα hi
          1. 0
            Ιούνιος 16 2018
            Παράθεση από Tusv

            Δεν μπερδεύεστε. Κόντρα πλακέ πάνω από το Παρίσι και κάθε λογής χάλια στον ουρανό!. Η απάντησή μας στο αίτημα hi

            Δεν καταλαβαίνω, αλλά έτσι είναι. :)
    4. +2
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: Σκοπευτής βουνού
      Σφάλματα διαχειριστή. Οι στρατιωτικοί και οι πολιτικοί ελεγκτές είναι διαφορετικοί. Πρέπει να έχουν σύνδεση. Κάτι δεν πήγε καλά...

      Ζένια, hi
      Το F-15 ειδοποιήθηκε για αναχαίτιση ξένου αεροσκάφους... Προφανώς, κάπου δίστασε, οπότε δεν πρόλαβε να γλιστρήσει από το «παράθυρο» που έκλεινε. Ως εκ τούτου, αποδείχθηκε ανωτέρα βία. Και έτσι ο στρατός έχει προτεραιότητα. Αν είχαν προειδοποιήσει εκ των προτέρων για την άνοδο του ζεύγους για να αναχαιτίσει το CC, τότε το πολιτικό αεροσκάφος θα είχε σίγουρα «μπει σε κύκλο». «Έσκασαν» πολιτικοί αποστολείς μου φαίνεται.
  3. 0
    Ιούνιος 16 2018
    Σύμφωνα με τις πρώτες δηλώσεις, οι Ιάπωνες πιλότοι «δεν γνώριζαν για το επιβατικό αεροπλάνο που προσγειώθηκε».

    Και ότι ο στρατιωτικός αποστολέας δεν ήλεγχε την κατάσταση ή δεν ζήτησε στοιχεία από τον πολιτικό;
    Οι πιλότοι λογικά δεν μπορούν να ξέρουν, κάθονται στο πιλοτήριο, αλλά οι επικεφαλής των πτήσεων που «έπιασαν μύγες»; τι
    1. 0
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: Κ-50

      Και ότι ο στρατιωτικός αποστολέας δεν ήλεγχε την κατάσταση ή δεν ζήτησε στοιχεία από τον πολιτικό;
      Οι πιλότοι λογικά δεν μπορούν να ξέρουν, κάθονται στο πιλοτήριο, αλλά οι επικεφαλής των πτήσεων που «έπιασαν μύγες»; τι

      Ναι, δεν υπάρχουν "στρατιωτικοί ελεγκτές" εκεί, εκτός ίσως από τον ελεγκτή ταξί (ή όπως το αποκαλούν οι στρατιωτικοί) στη στρατιωτική πλατφόρμα, αλλά μόλις εγκαταλείψουν την περιοχή της πλατφόρμας τους, περνούν αμέσως υπό τον έλεγχο πολιτικών ελεγκτών μέχρι να ζητούν μετάβαση στον στρατιωτικό τομέα (μετά την απογείωση, όταν αρχίσουν οι μάχιμες εργασίες τους). Στο αεροδρόμιο της κοινής βάσης, πολιτικοί αποστολείς κυβερνούν σε κανονικές ώρες. Ο στρατός απλά θα αποτύχει ή θα πάψει να είναι στρατιωτικός - γιατί στο διάολο χρειάζονται να κατευθύνουν την πολιτική εναέρια κυκλοφορία; Όχι τις ιδιαιτερότητές τους, έχουν αρκετή βρωμιά στο σέρβις.
  4. +2
    Ιούνιος 16 2018

    λίγα δευτερόλεπτα πριν την προγραμματισμένη προσγείωση

    Το επιβατικό αεροσκάφος με 85 επιβάτες και μέλη πληρώματος βρισκόταν σε υψόμετρο μικρότερο των 300 μέτρων και προσγειώθηκε.

    Ω διάολε... Και για το κλιμάκιο 10600, ο συγγραφέας του άρθρου γράφει "σε υψόμετρο μεγαλύτερο από ένα μέτρο; Από υψόμετρο 300 μέτρων, το αεροπλάνο πρέπει να πετάξει ακόμα για μισό λεπτό. "Σε λίγα δευτερόλεπτα"...
    Τα μέσα ενημέρωσης αναφέρουν ότι ο διεκπεραιωτής του αεροδρομίου χρειάστηκε να λάβει μέτρα έκτακτης ανάγκης ώστε το επιβατικό πλοίο να ανέβαλε την προσγείωση και να κυκλοφορήσει. Αυτά τα μέτρα κατέστησαν δυνατή την αποφυγή της σύγκρουσης αεροσκαφών, στην οποία πήγαν όλα.

    Ωχ, "όλα πήγαν" ... Πιθανώς, για έναν συγγραφέα, οποιαδήποτε διασταύρωση κομματιών είναι ένα μέρος όπου "όλα πηγαίνουν" συνεχώς σε μια σύγκρουση στον αέρα.
    Η τυπική διαδικασία εκτροπής είναι η «έκτακτη ενέργεια».
  5. +1
    Ιούνιος 16 2018
    Χιούστον. Έχουμε προβλήματα. Οι Ιάπωνες δεν μπορούν να διακρίνουν ένα πολιτικό πλοίο από ένα στρατιωτικό προσφυγή
    1. +1
      Ιούνιος 16 2018
      Παράθεση από Tusv
      Οι Ιάπωνες δεν μπορούν να διακρίνουν ένα πολιτικό πλοίο από ένα στρατιωτικό

      Τι, και αυτοί επίσης!;
      Προηγουμένως, μόνο οι Νοτιοκορεάτες αμάρτησαν με αυτό, έως ότου η πτήση 007 καταρρίφθηκε ... Τώρα τα "Ippons" έχουν επίσης πάψει να κάνουν διάκριση μεταξύ τους; Ανάθεμα, και οι Γιάνκηδες, ως συνήθως, δεν έχουν καμία σχέση με αυτό! Αυτό είναι πραγματικά τυχερό, τόσο τυχερό! σύντροφος
      1. +1
        Ιούνιος 16 2018
        Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
        Παράθεση από Tusv
        Οι Ιάπωνες δεν μπορούν να διακρίνουν ένα πολιτικό πλοίο από ένα στρατιωτικό

        Τι, και αυτοί επίσης!;
        Προηγουμένως, μόνο οι Νοτιοκορεάτες αμάρτησαν με αυτό, μέχρι που καταρρίφθηκαν από την πτήση 007 ...

        Στην πραγματικότητα, οι Αμερικανοί. Μιλάω για το ιρανικό Α.300 πάνω από τον Περσικό Κόλπο.
        Λοιπόν, υπήρχε επίσης μια θολή ιστορία με ένα DC-9 (EMNIP) που καταρρίφθηκε / ή όχι πάνω από τη Μεσόγειο Θάλασσα. Εκεί κατηγορούνται οι Γάλλοι.
        Υπάρχουν μερικά ακόμη κρούσματα σε «τρίτες χώρες».
  6. +1
    Ιούνιος 16 2018
    Παράθεση: 210kv
    Η τραγωδία αποφεύχθηκε .. Και αν όχι;Θα κατηγορηθεί η Ρωσία;

    Ωχ Ώχ! Ο Yaeposhi σκεφτικός! Ένα στρατιωτικό αεροδρόμιο συνδυάστηκε ειδικά με ένα αεροδρόμιο επιβατών. Νομίζουν ότι σε περίπτωση πολεμικής σύγκρουσης δεν θα καταστραφεί αυτό το αεροδρόμιο, δηλαδή υπό κάλυψη.
    1. +2
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: Simon
      Παράθεση: 210kv
      Η τραγωδία αποφεύχθηκε .. Και αν όχι;Θα κατηγορηθεί η Ρωσία;

      Ωχ Ώχ! Ο Yaeposhi σκεφτικός! Ένα στρατιωτικό αεροδρόμιο συνδυάστηκε ειδικά με ένα αεροδρόμιο επιβατών. Νομίζουν ότι σε περίπτωση πολεμικής σύγκρουσης δεν θα καταστραφεί αυτό το αεροδρόμιο, δηλαδή υπό κάλυψη.

      Όχι, είναι πιο εύκολο. Απλώς έχουν ένταση με το έδαφος.
    2. 0
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: Simon

      Ωχ Ώχ! Ο Yaeposhi σκεφτικός! Ένα στρατιωτικό αεροδρόμιο συνδυάστηκε ειδικά με ένα αεροδρόμιο επιβατών. Νομίζουν ότι σε περίπτωση πολεμικής σύγκρουσης δεν θα καταστραφεί αυτό το αεροδρόμιο, δηλαδή υπό κάλυψη.

      Χμ... Είναι καλύτερα τα δικά μας; Οι πιο εξελιγμένοι αναχαιτιστές MiG-31 στον κόσμο εδρεύουν, μεταξύ άλλων, σε δύο πολιτικά αεροδρόμια - στο Perm και στο Petropavlovsk-Kamchatsky. Έως 8 εσωτερικά στρατεύματα Il-76 εδρεύουν στο Nizhny Novgorod / Strigino, καθώς και τελωνεία, συνοριοφύλακες και το Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης (μονάδες Mi-8). Υπάρχουν επίσης συνοριοφύλακες στο Y-Ola (τουλάχιστον ένα An-72).
  7. +2
    Ιούνιος 16 2018
    Η είδηση ​​ρουφήχτηκε από το δάχτυλό σας. Όλα λειτούργησαν και εντάξει.
    1. 0
      Ιούνιος 16 2018
      Παράθεση από WATCH_OFFICER
      Η είδηση ​​ρουφήχτηκε από το δάχτυλό σας. Όλα λειτούργησαν και εντάξει.

      Λοιπόν, οι ειδήσεις είναι σαν τις ειδήσεις... Αλλά ο τραγικά αξιολύπητος τόνος, πράγματι, είναι ρουφημένος από ένα βρώμικο δάχτυλο.
  8. +1
    Ιούνιος 16 2018
    Απόσπασμα: από το άρθρο
    Να σημειωθεί ότι το αεροδρόμιο Naha είναι μια εγκατάσταση διπλής χρήσης. Χρησιμοποιείται τόσο από πολίτες όσο και από στρατιωτικούς. Παράλληλα, εκτός από την ιαπωνική Πολεμική Αεροπορία, το αεροδρόμιο λειτουργεί και από την Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ.

    Και δεν δένουν θαλάσσια πλοία με υποβρύχια εκεί; γέλιο
  9. +1
    Ιούνιος 16 2018
    Πριν από περίπου 10 χρόνια έπεσα πάνω σε ένα βιβλίο του Michel Bruhn. Κάποτε, διεξήγαγε ανεξάρτητα μια έρευνα για την κατάρριψη ενός κορεατικού Boeing το 83 πάνω από τη Σαχαλίνη .. Έτσι κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι Κορεάτες καταρρίφθηκαν από την Ιαπωνική Πολεμική Αεροπορία, παρά το γεγονός ότι η ΕΣΣΔ αναγνώρισε το γεγονός η κατάρριψη .... Έδωσε συγκεκριμένα επιχειρήματα .... Αυτά είναι η ιαπωνική αεροπορία ...
    1. 0
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: nafanail
      κατέληξε στο συμπέρασμα ότι ο Κορεάτης καταρρίφθηκε από την Ιαπωνική Πολεμική Αεροπορία

      Δεν υπήρχε άμεση ένδειξη για τους Ιάπωνες. Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει ένδειξη αμέρ μεταξύ των γραμμών, αλλά δεν υπάρχει άμεση κατηγορία εναντίον των Ιαπώνων.
      Συμφωνώ με όλα τα άλλα στην ανάρτησή σου. Όπως είπε ένας συμμετέχων σε άλλο φόρουμ, «Ο Μπρουν είναι ο Μέγκρε από την αεροπορία». Ένας πολύ έξυπνος και αμερόληπτος άνθρωπος. Θέλω (αλλά δεν μπορώ να αντέξω) να μάθω γαλλικά για να τα διαβάσω στο πρωτότυπο, η μετάφραση του Κοβάλεφ είναι τρομερή.
      1. 0
        Ιούνιος 16 2018
        Προσπάθησα όλα αυτά τα χρόνια να ανακαλύψω ό,τι μπορούσα για αυτό το θέμα.. Συνάντησα επίσης ένα βιβλίο του Γιούρι Μουχίν Τρίτος Παγκόσμιος Πόλεμος στη Σαχαλίνη. Ανέλυσε όλες τις διαπραγματεύσεις, όλα τα μοτίβα κυκλοφορίας των αεροσκαφών, καλά, όσο ήταν διαθέσιμο.Ακόμα και χάρτης των θαλάσσιων ρευμάτων.Ήταν σε στενή επαφή με τον Μπρουν.Το βιβλίο είναι γραμμένο σε μια απλή, προσβάσιμη γλώσσα. Εάν δεν είστε εξοικειωμένοι, σας προτείνω.
        1. 0
          Ιούνιος 16 2018
          Απόσπασμα: nafanail
          Προσπάθησα όλα αυτά τα χρόνια να ανακαλύψω ό,τι μπορούσα για αυτό το θέμα.. Συνάντησα επίσης ένα βιβλίο του Γιούρι Μουχίν Τρίτος Παγκόσμιος Πόλεμος στη Σαχαλίνη. Ανέλυσε όλες τις διαπραγματεύσεις, όλα τα μοτίβα κυκλοφορίας των αεροσκαφών, καλά, όσο ήταν διαθέσιμο.Ακόμα και χάρτης των θαλάσσιων ρευμάτων.Ήταν σε στενή επαφή με τον Μπρουν.Το βιβλίο είναι γραμμένο σε μια απλή, προσβάσιμη γλώσσα. Εάν δεν είστε εξοικειωμένοι, σας προτείνω.

          Mukhin - ηθικό. Και είναι απίθανο ο Μπρουν να ασχοληθεί μαζί του. Το άρθρο της Mukhinskaya που αναφέρατε είναι ένα σύνολο ανοησίας, εξαπάτησης και αναλφαβητισμού. Και, παρεμπιπτόντως, το vyser του Mukhin έρχεται σε αντίθεση με το βιβλίο του Brun. Είναι περίεργο που θεωρείτε ότι πρόκειται για φαινόμενα ίδιας τάξης, μην προσβάλλεστε.
          Διαβάστε, επομένως δεν αποδέχομαι τη σύστασή σας. Αυτό το έργο (μιλάω για το έργο του Mukhin) είναι ένα ηθικό τέρας.
          Brun - ναι, απίστευτα κουλ. Δεν θα τραβούσα τέτοια ανάλυση και ταξίδι.
          1. 0
            Ιούνιος 16 2018
            Δεν θα διαφωνήσω .. Υπέρ αυτής της εκδοχής θεωρώ το γεγονός ότι μετά την κατάρριψη του κορεατικού, κυριολεκτικά μια μέρα αργότερα, σοβιετικά αεροσκάφη παραβίασαν τον χώρο της Ιαπωνίας ακριβώς στο σημείο όπου έγινε η τελευταία ραδιοφωνική ανταλλαγή με το κατεδαφισμένο Boeing καταγράφηκε.. Το σημείο αυτό ανήκε στην περιοχή ευθύνης της Ιαπωνικής Πολεμικής Αεροπορίας.. Για να αναχαιτίσουν Οι Ιάπωνες πέταξαν έξω, όχι οι Αμερικανοί..
            1. 0
              Ιούνιος 16 2018
              Απόσπασμα: nafanail
              Υπέρ αυτής της εκδοχής, θεωρώ το γεγονός ότι μετά την κατάρριψη του Κορεατικού, μόλις μια μέρα αργότερα, τα σοβιετικά αεροσκάφη παραβίασαν τον χώρο της Ιαπωνίας ακριβώς στο σημείο όπου καταγράφηκε η τελευταία ραδιοφωνική ανταλλαγή με το κατεδαφισμένο Boeing..Το σημείο αυτό ανήκε στην περιοχή ευθύνης της ιαπωνικής αεροπορίας.. Οι Ιάπωνες και όχι οι Αμερικανοί πέταξαν για να αναχαιτίσουν..

              (τονίζεται από εμένα)
              Λοιπόν, έτσι απάντησες στον εαυτό σου. :) Σε ποιανού "ζώνη ευθύνης" βρισκόταν η περιοχή κατάρριψης; .. ChTD.
              Αλλά ακόμα και η αναχώρησή μας σε αυτό το σημείο -τι αποδεικνύει στην «έκδοση» του κυρίου Μουχίν; (Το "Mr" είναι "Mr", όχι αυτό που του αξίζει). Αλλά τώρα το ερώτημα είναι για εσάς.
              Για να καταλάβω ότι ο Mukhin είναι ντεμπίλ, μου έφτασαν τα vyser του για τη "σεληνιακή συνωμοσία".
              Λοιπόν, και μετά τα άλλα του ... όποια.
    2. 0
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα: nafanail
      Πριν από περίπου 10 χρόνια έπεσα πάνω σε ένα βιβλίο του Michel Bruhn. Κάποτε, διεξήγαγε ανεξάρτητα μια έρευνα για την κατάρριψη ενός κορεατικού Boeing το 83 πάνω από τη Σαχαλίνη .. Έτσι κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι Κορεάτες καταρρίφθηκαν από την Ιαπωνική Πολεμική Αεροπορία, παρά το γεγονός ότι η ΕΣΣΔ αναγνώρισε το γεγονός η κατάρριψη .... Έδωσε συγκεκριμένα επιχειρήματα .... Αυτά είναι η ιαπωνική αεροπορία ...

      Υπήρχε προγραμματισμένη πρόκληση.
  10. 0
    Ιούνιος 16 2018
    Συμβαίνει. Εκπαιδεύτηκα ως δόκιμος στο UPC, παρατήρησα μια τέτοια εικόνα. Η σανίδα που μπήκε για προσγείωση έπρεπε να φύγει για τον δεύτερο γύρο. Πέταξε χαμηλά πάνω από το TEC, αλλά οι τεχνικοί για πολύ καιρό θυμόντουσαν με γέλια πώς φοβόντουσαν σοβαρά.
  11. 0
    Ιούνιος 16 2018
    Αν ένα τέτοιο τζάμπα συμβαίνει στην Ιαπωνία, τότε τι να περιμένουμε από τους άλλους;
    1. 0
      Ιούνιος 16 2018
      Απόσπασμα από τον ΑΠΑΣ
      Αν ένα τέτοιο τζάμπα συμβαίνει στην Ιαπωνία, τότε τι να περιμένουμε από τους άλλους;

      Ναι, δεν υπάρχει "J" εκεί. Η συνηθισμένη κατάσταση συμβαίνει (στον κόσμο) περισσότερες από μία φορά το χρόνο. Και επίσης για μένα, τα πρότυπα της τάξης είναι τζάπες ... Θα ήταν ωραίο να δίνονταν και οι Γερμανοί ως παράδειγμα ως πρότυπο ... :)
      1. 0
        Ιούνιος 16 2018
        Απόσπασμα από την Avisbis
        Και επίσης για μένα, τα πρότυπα της τάξης είναι τζάπες ... Θα ήταν ωραίο να δίνονταν και οι Γερμανοί ως παράδειγμα ως πρότυπο ... :)

        Αυτό το πρότυπο επιβεβαιώνεται από την οικονομική ισχύ, οι αριθμοί μιλούν καλύτερα από οποιαδήποτε επιχειρήματα.
        1. 0
          Ιούνιος 16 2018
          Απόσπασμα από τον ΑΠΑΣ
          Απόσπασμα από την Avisbis
          Και επίσης για μένα, τα πρότυπα της τάξης είναι τζάπες ... Θα ήταν ωραίο να δίνονταν και οι Γερμανοί ως παράδειγμα ως πρότυπο ... :)

          Αυτό το πρότυπο επιβεβαιώνεται από την οικονομική ισχύ, οι αριθμοί μιλούν καλύτερα από οποιαδήποτε επιχειρήματα.

          Η οικονομική δύναμη της ΕΣΣΔ ήταν πολύ μεγαλύτερη. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει χάος στη χώρα μας; Άσχετο, γενικά, εν ολίγοις.
  12. 0
    Ιούνιος 16 2018
    Υπάρχει ένας τέτοιος ορισμός - "αεροδρόμιο κοινής βάσης". Αυτό το αεροδρόμιο λειτουργεί αεροσκάφη δύο τμημάτων - πολιτικού και στρατιωτικού. Αυτό συμβαίνει σε πολλές χώρες. Για τέτοια αεροδρόμια (αεροδρόμια) δημιουργείται ειδική, διυπηρεσιακή «οδηγία» για την κατανομή των ευθυνών για τη διασφάλιση της ασφάλειας των πτήσεων, συμπεριλαμβανομένων κοινών ενεργειών κατά τη διάρκεια ταυτόχρονων πτήσεων. Πάντα ήταν. (έχουμε πολλά τέτοια αεροδρόμια, το τελευταίο είναι κατασκευασμένο στη Σαχαλίνη).
    Ο ανθρώπινος παράγοντας υπάρχει παντού, ανεξαρτήτως εθνικότητας και κατάστασης. Όσο για το άρθρο, είναι γραμμένο εντελώς αντιεπαγγελματικά, όπως τα περισσότερα στα σύγχρονα μέσα για οποιοδήποτε θέμα.
  13. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  14. 0
    Ιούνιος 16 2018
    πιθανότατα το γεγονός ότι οι Ιάπωνες βρίσκονται υπό τον έλεγχο των Ηνωμένων Πολιτειών, έχουν μεγάλο σεβασμό.
  15. 0
    Ιούνιος 16 2018
    Πιτ Μίτσελ,
    Από όσο θυμάμαι, ένας σύντροφος που πέρασε τη μέρα στο DZ στη γειτονιά του Osipovich μου είπε ότι οι Αμερικανοί τράβηξαν σκόπιμα την αεράμυνα, συσπάστηκαν.

    Αυτό ήταν ξεκάθαρο σε όλους από τη δεκαετία του 1950. Και ακόμη νωρίτερα. Οι πτήσεις των RB-47 και U-2 απέτυχαν. Λοιπόν, οι ίδιοι οι KAlovtsy ("πώς λέτε γιοτ ...") ρωτούσαν εδώ και πολύ καιρό. Αυτός είναι και ο λόγος που πιστεύω τον Μπρούνο.
  16. 0
    Ιούνιος 16 2018
    Πετάξτε λοιπόν μετά από αυτό στην Ιαπωνία, και λένε επίσης ότι οι Ιάπωνες είναι πολύ προσεκτικοί και συνετοί. Και πώς καταφέρνουν να παράγουν ρολόγια και αυτοκίνητα υψηλής ποιότητας, δεν έχω ιδέα. ζητήσει σύντροφος hi
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  17. 0
    Ιούνιος 17 2018
    Ράκτη Καλή,
    "Σε καιρό ειρήνης ενοποιημένος σώμααρμόδια για τον έλεγχο της εναέριας κυκλοφορίας στην αμερικανική ήπειρο είναι η ομοσπονδιακή υπηρεσία εμφύλιος αεροπορία (FUGA). Ελέγχει τις πτήσεις πολιτικών αεροσκαφών στα δρομολόγια και στις περιοχές των αεροδρομίων, και τκαθώς και πτήσεις στρατιωτικών αεροσκαφών σε διαδρομές που περνούν από τις περιοχές ευθύνης του πολιτικού ATC».
    Επιλεγμένο ειδικά για εσάς.
    «Ο συνολικός έλεγχος του εναέριου χώρου πάνω από το έδαφος των Ηνωμένων Πολιτειών ασκείται από τη διοίκηση της αεροδιαστημικής άμυνας»

    Παραθέτοντας ένα εδώ ... - "ιδιαίτερα ξεχωρισμένο για εσάς." CHTD, για το οποίο έγραψα παραπάνω. Ο "γενικός έλεγχος" δεν είναι "στις ΗΠΑ, ολόκληρος ο ουρανός δίνεται στον στρατό και έχουν προτεραιότητα σε όλα έναντι του GA". Αν η αεράμυνα τους προσέξει το Tu-95 πάνω από το Σιάτλ (υπερβάλλω, λέω αμέσως), τότε, ναι, ο στρατός θα κλείσει την κόλαση από ολόκληρο τον ουρανό, όπως ήταν στην κατάσταση της 9ης Σεπτεμβρίου.
    Δεν είναι αγένεια να χώνεις στη δική του λακκούβα έναν μαχητικό ερασιτέχνη που δεν ξέρει καν τη ρωσική γλώσσα. Είναι πολύ νωρίς για να μιλήσουμε για αεροπορία με τέτοιο θέμα. Και να μιλήσει γι' αυτό.
    Σημείωση / Η "Πολιτική Διοίκηση" ονομάζεται "FAA", όχι κάποιο είδος "FUGA". Ναι, για αναφορά. Μάθετε υλικό.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»