Αγγλικά "Christy" (μέρος 1)

64
Για πρώτη φορά περίπου άρμα μάχης Τον W. Christie τον έμαθα στη μακρινή παιδική μου ηλικία από το περιοδικό Science and Technology του 1929, στο οποίο γράφτηκε για ένα ταχυδρομικό τανκ που εμφανίστηκε στις ΗΠΑ, αναπτύσσοντας ταχύτητα 119 km/h σε τροχούς στον αυτοκινητόδρομο και 86 km/h σε πίστες. Μετά διάβασα ότι ο W. Christie έδωσε το τανκ του στην ΕΣΣΔ για «ταξικούς λόγους, συμπονώντας τον ως την πρώτη χώρα του σοσιαλισμού». Μετά, στο βιβλίο «Strike and Defense» και «Knights of Armor», που «μόλις πούλησε», αλλά δεν ασχολήθηκε με ιδιαίτερες ιδέες. Στη συνέχεια, ήδη το 1989, ως μέλος της Βρετανικής Ένωσης Μοντελιστών BTT M.A.FVA. Άρχισα να παίρνω βιβλία από εκεί και διάβασα ένα - απλώς μια υπέροχη μελέτη για ολόκληρη τη διαδρομή της ζωής και όλα τα τανκς του W. Christie. Έγραψα για κάτι στο "Tankmaster" και ήθελα να γράψω στο "Science and Technology", αλλά άλλοι άνθρωποι διάβασαν καλά βιβλία και μια σειρά άρθρων για αυτό το τανκ από άλλο συγγραφέα έχει ήδη δημοσιευτεί εκεί. Σε κάθε περίπτωση, ο W. Christie άξιζε να γραφτεί. Γιατί δεν υπάρχει άλλος εξίσου αποτελεσματικός σχεδιαστής στον κόσμο, σύμφωνα με τις ιδέες του οποίου θα είχαν δημιουργηθεί τόσα πολλά τανκς. Ναι, δεξαμενές εθνικών σχεδιαστών! Αλλά βασίζεται είτε εξ ολοκλήρου στις ιδέες του, είτε προκύπτουν από την άμεση ανάπτυξή τους.


Cruiser Mk III στο Μουσείο Tank στο Bovington, Dorset.



Για παράδειγμα, ήταν αυτός που έγραψε στο βιβλίο του "Mobile Defense" ότι η θωράκιση των τανκς θα έπρεπε να έχει μια κλίση που να παρέχει μια ροκοσέτα από σφαίρες και οβίδες που πέφτουν μέσα της. Ότι τα τανκς θα πρέπει να έχουν τέτοια ταχύτητα ώστε να «αποφεύγουν» τις επιθέσεις αεροσκαφών από αέρος. Τα τανκς BT-2,5,7, T-34, "English cruisers" και μια σειρά από άλλα λιγότερο σημαντικά οχήματα έγιναν οι άμεσοι διάδοχοι του σχεδιασμού του και η ενσάρκωση των ιδεών του. Επιπλέον, αν και ορισμένες από τις ιδέες του όπως το «ιπτάμενο τανκ» απορρίφθηκαν αρχικά, δεν υπάρχουν «αντενδείξεις» στο γεγονός ότι δεν θα τους επιστραφούν ξανά σε έναν νέο γύρο ανάπτυξης. Για παράδειγμα, η "ιπτάμενη δεξαμενή ρομπότ" που παραδόθηκε κηφήνας σε εχθρικό έδαφος μπορεί να δημιουργηθεί σήμερα. Αλλά αυτό είναι τώρα, και τότε, στην ίδια δεκαετία του '30, το επίπεδο τεχνολογίας, οικονομίας και ... πολιτικής ανάγκασε τους στρατιώτες και τους μηχανικούς να αναζητήσουν πολύ προσεκτικά νέους τρόπους στον τομέα του στρατιωτικού εξοπλισμού.

Ωστόσο, ήταν στη δεκαετία του '30 που ο βρετανικός στρατός κατέληξε σε μια πραγματικά επαναστατική απόφαση να χωρίσει τα τανκς σε τρεις μόνο κατηγορίες. Πριν από αυτό, οι δεξαμενές χωρίζονταν σύμφωνα με την αρχή του πλοίου. Tankettes (ανάλογα τορπιλοβόλο), ελαφριές δεξαμενές (ανάλογα καταστροφέων), μεσαίες δεξαμενές (ανάλογα καταδρομικών), άρματα μάχης τριών πυργίσκων (ανάλογα βαρέων καταδρομικών) και άρματα μάχης πέντε πυργίσκων - ανάλογα θωρηκτών. Τα τανκέτα εγκαταλείφθηκαν εντελώς. Αν και κάποτε τους κουρδίσανε περισσότερο. Ήταν πολύ αδύναμοι. Ελαφρά τανκς κρατήθηκαν για αναγνώριση. Από την άλλη, όμως, εμφανίστηκε μια εντελώς νέα κατηγορία: το «τανκ πεζικού», με παχιά πανοπλία για να συνοδεύει το πεζικό. Αλλά πολλές μεσαίες δεξαμενές με διαφορετικό αριθμό πύργων θα έπρεπε να είχαν ενοποιηθεί σε έναν τύπο - μια δεξαμενή ιππικού ή καταδρομικού. Το κύριο καθήκον του οποίου θα ήταν η γρήγορη μετακίνηση στο πεδίο της μάχης και οι επιδρομές πίσω από τις γραμμές του εχθρού. Σύμφωνα με τις απόψεις του W. Christie, ήταν αυτοί που, λόγω της υψηλής ταχύτητας και της ευελιξίας τους, έπρεπε γρήγορα να πάνε στο πλευρό των εχθρικών τανκς και να καταλάβουν την πιο πλεονεκτική θέση για βολή. Δηλαδή έπρεπε να πολεμήσουν και τα εχθρικά άρματα μάχης. Ωστόσο, όλα μπορούν να γραφτούν σε χαρτί. Ωστόσο, για την αναπτυγμένη αγγλική βιομηχανία, αυτό δεν ήταν ιδιαίτερο πρόβλημα. Ως αποτέλεσμα, η πρώτη δεξαμενή μιας νέας κατηγορίας τανκς καταδρομικών ήταν το A9, ή Cruiser Tank Mk.I, που δημιουργήθηκε από τον Vickers. Εξωτερικά, ήταν μια τρομερή μηχανή. Τρεις πύργοι! Τρία υδρόψυκτα πολυβόλα Vickers είναι υπεραρκετά για οποιαδήποτε, ακόμη και βαρύτερη, δεξαμενή. Το σασί του ήταν καλά ανεπτυγμένο και στη συνέχεια το τανκ Valentine κατασκευάστηκε πάνω του. Δύο προβλήματα την έκαναν ένα άχρηστο καταδρομικό: η πανοπλία και η ταχύτητα. Το τελευταίο ήταν μόλις 40 km/h. Αλλά η θωράκιση ... Το μέγιστο πάχος της ήταν μόνο 15-14 mm και στάθηκε χωρίς κλίση. Ο σχεδιασμός όλης αυτής της αφθονίας των πύργων ήταν τέτοιος που αρκούσε μόνο να χτυπήσει το τανκ και αυτό ήταν ήδη αρκετό για να το νικήσει. Οπουδήποτε - μόνο για να φτάσει εκεί, και εκεί το βλήμα «βρίσκει μια τρύπα για τον εαυτό του». Έγινε έτσι και δεν μπορούσε να γίνει τίποτα γι' αυτό. Δηλαδή, το σχέδιο μπορούσε να αλλάξει, και στη συνέχεια οι Βρετανοί το έκαναν για τον Άγιο Βαλεντίνο, αλλά το τανκ του στρατού χρειάστηκε, όπως πάντα, αμέσως.


Cruiser Tank Mk 1 A9 στο χώρο εκπαίδευσης.


Cruiser Tank Mk 1 A9 στο Bovington Tank Museum.


Cruiser, Mark ICS - Παραλλαγή Κοντής Υποστήριξης οπλισμένο με οβίδα 94 χλστ. Ο Γερμανός εκπλήσσεται: «Αυτό είναι το διαμέτρημα!»

Και εδώ, ο αντισυνταγματάρχης Gifford Le Quesnay Martel, Βοηθός Αρχηγός του Τμήματος Μηχανοποίησης του Πολεμικού Γραφείου, είχε την ευκαιρία να παίξει τον ρόλο του στον εξοπλισμό του βρετανικού στρατού με νέα άρματα μάχης. Το ίδιο που στα 20s δημιούργησε ένα από τα πρώτα tankettes και το προώθησε με κάθε δυνατό τρόπο. Το 1936, ως στρατιωτικός παρατηρητής, επισκέφτηκε την ΕΣΣΔ στους ελιγμούς της Στρατιωτικής Περιφέρειας του Κιέβου και ... εκατοντάδες άρματα μάχης BT-5 που κινούνταν ολοταχώς τον συγκλόνισαν μέχρι το μεδούλι. Επιστρέφοντας στην Αγγλία, ανέφερε όσα είχε δει και, με τη συνηθισμένη του ενέργεια, άρχισε να προωθεί τα άρματα μάχης πλέον. Αμέσως μετά την επίσκεψή του στην ΕΣΣΔ, το τανκ Α7 υιοθετήθηκε ως δεξαμενή κρουαζιέρας, αλλά όλοι κατάλαβαν ότι ήταν σοβαρά κατώτερο από τα σοβιετικά οχήματα. Και τι είναι «δεν είναι κατώτερο» ... Η «πηγή» δεν είναι κατώτερη - το τανκ του σχεδιαστή John Walter Christie. Και οι Βρετανοί, που δεν καυχώνονταν καθόλου για το ένδοξο θωρακισμένο παρελθόν τους, πήγαν αμέσως στο εξωτερικό και ήδη στις 3 Οκτωβρίου 1936 υπέγραψαν συμφωνία μεταξύ της δικής του Wheel Track Layer Corporation και της British Morris Motor Company για την αγορά ενός τανκ από την προαναφερθείσα αμερικανική εταιρεία. Σύμφωνα με τον αριθμό 89 του συμβολαίου, καταβλήθηκαν 8000 £ για αυτό. Επιπλέον, ο Κρίστι πήγε προσωπικά στην Αγγλία για να τελειώσει το τανκ του και ταυτόχρονα πήρε μαζί του και τον κύριο δοκιμαστή του.

Английский «Кристи» (часть 1)

Christie M1937 κατά τη διάρκεια μιας δισκογραφικής διαδρομής στο αεροδρόμιο Farnborough.

Για κάποιο λόγο, πολλοί πιστεύουν ότι οι Βρετανοί αγόρασαν το αμφιλεγόμενο αερομεταφερόμενο άρμα M1932 του. Αλλά στην πραγματικότητα, πήραν το ίδιο τανκ Christie M1931 που πουλήθηκε στην ΕΣΣΔ. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, ήταν αυτό το άρμα που έγινε ο πρόδρομος του T3 Medium Tank (όχημα «μεσαίου τανκ» για πεζικό με πυροβόλο 37 mm) και του T1 Combat Car («όχημα μάχης» - δεξαμενή για ιππικό με 12,7- χιλιοστά πολυβόλο). Τον Ιούνιο του 1932, η Κρίστι προσπάθησε να το πουλήσει στο Υπουργείο Μηχανισμών του Στρατού των ΗΠΑ για 20 δολάρια. Αλλά η συμφωνία δεν πραγματοποιήθηκε, επειδή ο στρατός των ΗΠΑ είχε το δικό του όραμα για ένα νέο τανκ και ο W. Christie είχε το δικό του.

Το τανκ στεκόταν στην αυλή του Υπουργείου Μηχανισμών του Αμερικανικού Στρατού για τέσσερα χρόνια. Όμως, έχοντας πουληθεί, το M1931 επισκευάστηκε και εστάλη γρήγορα δια θαλάσσης στην Αγγλία. Το μηχάνημα έλαβε το ευρετήριο A13E1, αριθμό κυκλοφορίας Τ.2086, και σύμφωνα με τα έγγραφα ονομαζόταν τρακτέρ. Τα πάντα, όπως στην περίπτωση του ίδιου τανκ που πωλήθηκε στην ΕΣΣΔ. Το άρμα A13E1 δοκιμάστηκε εντατικά στο χώρο δοκιμών κοντά στην πόλη Aldershot, στην κομητεία του Hampshire για περισσότερο από ένα χρόνο, διένυσε 1085 χιλιόμετρα, εκ των οποίων τα 523 ήταν εκτός δρόμου και τελικά τέθηκε σε λειτουργία.


Ένα πρωτότυπο της δεξαμενής A13E2. Σημειώστε ότι τα κομμάτια είναι από τη δεξαμενή του Christie's.

Στο μεταξύ, με βρετανικά χρήματα, η Christie δημιούργησε ένα νέο τανκ Christie M1937 με κινητήρα 430 ίππων, και σε αμιγώς caterpillar έκδοση. Στην «ανάρτηση κεριού» προστέθηκαν παράλληλα τοποθετημένα αμορτισέρ. Αυτό αύξησε αμέσως την ομαλότητα της διαδρομής και επέτρεψε ακόμη και στις πίστες να αναπτύξουν ταχύτητα 102,5 km/h.

Όμως οι Βρετανοί δεν κατάφεραν να το πουλήσουν. Το ποσό των 320 δολαρίων τους φάνηκε υπερβολικό. Επιπλέον, είχαν ήδη μια δεξαμενή Cruiser Tank A000E13, στην οποία οι μηχανικοί της Nuffield Mechanization & Aero διαφοροποιήθηκαν (στην οποία μετατράπηκε η Morris Motor Company) πήραν το πλαίσιο, τον κινητήρα, το κιβώτιο ταχυτήτων και το σύστημα ψύξης από τη δεξαμενή Christie's. Δηλαδή σχεδόν όλα τα μηχανικά του, αλλά οι ίδιοι σχεδίασαν έναν πύργο με όπλα και ... αυτό είναι. Πρέπει όμως να σημειωθεί ότι οι Βρετανοί, πριν ακόμη εξοικειωθούν με το μοντέλο δεξαμενής Christie του 2, εγκατέλειψαν τη μικτή κίνηση τροχού-κάμπιας και εγκαταστάθηκαν σε μια αμιγώς caterpillar τύπου πρόωση.


Η δεξαμενή, ακόμη και εξωτερικά, αποδείχθηκε όμορφη, λειτουργική και κάπως γρήγορη.

Ένας από τους λόγους ήταν η υψηλή αξιοπιστία των νέων κομματιών. Το γεγονός είναι ότι μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του '30, ο πόρος των κομματιών της κάμπιας μπόρεσε τελικά να διασχίσει τη γραμμή των 1000 χιλιομέτρων, γεγονός που στέρησε από το τροχοφόρο όχημα κάμπιας ένα από τα κύρια ανταγωνιστικά του πλεονεκτήματα. Η μέγιστη ταχύτητα του νέου άρματος ξεπέρασε τα 50 km/h, κάτι που, σύμφωνα με τον βρετανικό στρατό, ήταν αρκετά αρκετή για ένα άρμα καταδρομικού.

Ως εκ τούτου, δεν αντικατέστησαν το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας, αφήνοντας ένα 12-κύλινδρο σχήματος V αεροπορία Κινητήρας Liberty L-12. Στον αδειοδοτημένο κινητήρα δόθηκε το διπλό όνομα Nuffield-Liberty.


Κινητήρας Nuffield-Liberty. Η χρήση αυτού του ισχυρού αλλά ιδιότροπου κινητήρα ήταν απαραίτητο μέτρο, αφού οι Βρετανοί απλά δεν είχαν ειδικούς κινητήρες δεξαμενών εκείνη την εποχή.

Στην αρχή, στις ράγες των τανκς χρησιμοποιήθηκαν αμερικανικές πίστες, δηλ. εντελώς επίπεδη. Στάθηκαν στη δεξαμενή A13E2 χωρίς αλλαγές και οδήγησαν σε αρκετά γρήγορη φθορά των ελαστικών ελαστικών στους κυλίνδρους. Επομένως, σύμφωνα με τα αποτελέσματα των δοκιμών στο επόμενο δείγμα A13E3, έχουν ήδη εγκατασταθεί νέες ράγες και η ίδια η κάμπια έχει γίνει μικρού μεγέθους.

Για να συνεχιστεί ...
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

64 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. 0
    5 Ιουλίου 2018 15:53
    Εδώ, μας τραγούδησαν στο Συμβούλιο των Αντιπροσώπων για τους λαμπρούς Τσιγκάνοφ, Κόσκιν και Μορόζοφ ...
    1. +6
      5 Ιουλίου 2018 16:20
      Και τι σου τραγούδησαν;
      1. +4
        5 Ιουλίου 2018 16:30
        Ότι ο Tsyganov σκέφτηκε την κεκλιμένη πανοπλία, ο Koshkin την ιδέα ενός τανκ με θωράκιση κατά του κελύφους (και όχι οι φρουροί στο V-1 και οι Βρετανοί στο Matilda), και ο Morozov είναι ο καλύτερος σχεδιαστής στο ηλιακό σύστημα.
        1. + 11
          5 Ιουλίου 2018 17:11
          «Δεν υπάρχει τίποτα σαν το δέρμα»! Αλλά κανείς δεν πρέπει να μειώνει τα πλεονεκτήματα των εγχώριων κατασκευαστών δεξαμενών!
          Τα βρετανικά τανκς CRUISING καθ' όλη τη διάρκεια του πολέμου δεν ήταν τέλεια!
          Μία εγκατάσταση κινητήρων που παροπλίστηκαν από την αεροπορία «εξοικονόμησε» πολλά χρήματα σε επόμενες επισκευές εξοπλισμού!
          Ένα άλλο παράδειγμα είναι το Covenanter.
          Όσο για το σχέδιο του Covenanter, χαρακτηριζόταν από μια πολύ πυκνή διάταξη, μερικές φορές πέρα ​​από την κοινή λογική. Έτσι, στο χώρο του κινητήρα δεν υπήρχε αρκετός χώρος για φίλτρα αέρα, και τοποθετήθηκαν στην οροφή του MTO, καλυμμένα με ελαφριά θωρακισμένα (και ενδεχομένως όχι θωρακισμένα) περιβλήματα. Τα θερμαντικά σώματα του συστήματος ψύξης, τα οποία ήταν εγκατεστημένα στην πλώρη της γάστρας στα αριστερά του οδηγού, δεν ταίριαζαν στο MTO και το ψυκτικό έρεε στον κινητήρα και πίσω μέσω αγωγών που είχαν τοποθετηθεί κατά μήκος του κάτω μέρους του αυτοκινήτου. Σε αυτή την περίπτωση, ο ανεμιστήρας, ο οποίος φύσηξε και τα δύο καλοριφέρ, κινούνταν από τον κινητήρα περιστροφής του πυργίσκου. Η γάστρα και ο πυργίσκος δεν διέφεραν στην τελειότητα των μορφών και μερικές φορές είχαν μια ανεξήγητη διαμόρφωση. Για παράδειγμα, οι πλευρές του πύργου ήταν λοξότμητες σε οξεία γωνία και η μπροστινή πλάκα βρισκόταν σχεδόν κάθετα. Σχεδιαστικό χαρακτηριστικό της δεξαμενής ήταν η θωράκιση δύο στρώσεων της μετωπικής και της πίσω πλάκας του κύτους, καθώς και των μετωπικών, πίσω και πλευρικών πλακών του πυργίσκου. Αυστηρά μιλώντας, μόνο τα εξωτερικά φύλλα ήταν θωρακισμένα, ενώ τα εσωτερικά ήταν κατασκευασμένα από απλό ατσάλι υψηλής ποιότητας και δεν ήταν πάντα πιο λεπτά από τα εξωτερικά. Ας πούμε, το εξωτερικό μετωπικό φύλλο του πύργου είχε πάχος 20 mm και το εσωτερικό - 19 mm, για τις πλευρές αυτή η αναλογία ήταν 10 και 9,5 mm, για την πρύμνη - 12 και 12,5 mm. Αυτά τα πάχη για την άνω μετωπική πλάκα του κύτους ήταν τα ίδια - 14 mm το καθένα. Ο πύργος δεν είχε τρούλο διοικητή. Για την προσγείωση το πλήρωμα χρησίμευε ως μια φαρδιά καταπακτή στο πίσω μέρος του πύργου, η οποία έκλεινε με ένα αναδιπλούμενο πίσω κάλυμμα.
          Κατά τη διάρκεια της σειριακής παραγωγής, 1771 δεξαμενές τεσσάρων τροποποιήσεων έφυγαν από τα εργοστασιακά καταστήματα των κατασκευαστών.
          Παρά τη μερική επίλυση τεχνικών προβλημάτων και περαιτέρω βελτίωση του σχεδιασμού, το Mk V δεν έγινε ενεργό άρμα πρώτης γραμμής και χρησιμοποιήθηκε κυρίως για εκπαιδευτικούς σκοπούς.

          Οι πόροι έχουν δαπανηθεί για το 1771 TRAINING TANK!
          1. +5
            5 Ιουλίου 2018 17:54
            Ναι, το Covenanter είναι ένα εντελώς «μοναδικό τανκ». Κάποια στιγμή έφτιαξε το μοντέλο του και για πολλή ώρα κοιτώντας την ξαφνιάστηκε - "Γιατί έτσι;"
            1. avt
              +9
              5 Ιουλίου 2018 18:50
              Απόσπασμα από το caliber
              Κάποια στιγμή έφτιαξε το μοντέλο του και για πολλή ώρα κοιτώντας την ξαφνιάστηκε - "Γιατί έτσι;"

              Η πτήση της ξυρισμένης μηχανικής σκέψης του ορθολογισμού δεν προσφέρεται. bully Και έκαναν το σχεδιασμό της δομής σε αντίθεση με αυτήν την ίδια την ιδέα της μηχανικής ... και ίσως ακόμη και μερικές φορές παρά την ίδια σκέψη. Τα σχέδιά τους, ακόμη και στο σκοτάδι, δεν μπορούν να μπερδευτούν με τίποτα. bullyΑλλά εξωτερικά, αυτά τα φρικιά είναι ακόμη και κατά κάποιο τρόπο ...... ελκυστικά ή κάτι τέτοιο. Καθώς και μια πιο ορθολογιστική Τευτονική, ζοφερή ιδιοφυΐα.Στο φόντο τους, οι δικοί μας φαίνονται .... κάπως ... κυλιόμενοι ίσια χωρίς φασαρία και αμέσως με μια κούνια στο αυτί. bully Γι' αυτό είναι πιο πρακτικό.
              1. MPN
                +5
                5 Ιουλίου 2018 19:12
                Λοιπόν, αυτοί είναι Βρετανοί επιστήμονες... sad Ωστόσο, έψαξαν και βρήκαν…
          2. +2
            5 Ιουλίου 2018 19:04
            εδώ αναπαύεται ακόμη και η ζοφερή γερμανική ιδιοφυΐα laughing
        2. +6
          5 Ιουλίου 2018 18:27
          Ο W. Christie πρότεινε μια καλή ιδέα, αγοράστηκε, όπως βλέπουμε από πολλούς, και μετά βγήκαν μόνοι τους. Ο Koshkin και άλλοι «φτυάρισαν» την ιδέα στα βασικά και πήραν καλά αποτελέσματα με τα T-34, T-60. και τα λοιπά. Δεν καταλαβαίνω τις αρχές της ανάπτυξης της τεχνολογίας, -. σημαίνει να έχεις άγνοια στην κατανόηση της ανάπτυξης της τεχνολογίας, που λένε κάποιοι.
          1. +4
            5 Ιουλίου 2018 18:32
            Δεν έπρεπε να συμπεριλάβεις το T-60 στο σχόλιό σου...
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            2. +1
              5 Ιουλίου 2018 18:58
              Στην θέση του, το T-60 ήταν το καλύτερο προϊόν, αλλά αν χρησιμοποιηθεί για άλλους σκοπούς (κάντε μια σέσουλα σαν φτυάρι, θα σπάσει ακριβώς εκεί) ... Στον Κόκκινο Στρατό, αυτό ήταν ένα μόνιμο πρόβλημα (με το Su -76 κ.λπ.), ακόμα και τα T-34 \85 κατέστρεψαν δεκάδες χωρίς να περιμένουν τα IS-2 και SU-100 - η κύρια αναφορά, οι απώλειες είναι ασήμαντες ... Υπάρχουν αμέτρητοι ανόητοι στους διοικητές του Κόκκινου Στρατός, επειδή επιλέχθηκαν με βάση την αρχή της πίστης στο ΚΚΣΕ και όχι με το μυαλό ...
              1. +4
                5 Ιουλίου 2018 19:01
                Σου το είπε η τηλεόραση;
                1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              2. +5
                5 Ιουλίου 2018 19:09
                Το ΚΚΣΕ δεν υπήρχε κατά τη διάρκεια του πολέμου hi
                1. +1
                  5 Ιουλίου 2018 20:18
                  Το CPSU(b) αναδιοργανώθηκε το 1952 σε CPSU, αλλά δεν θα το διανείμω λεπτομερώς, η ουσία είναι η ίδια, το κόμμα είναι το ίδιο. Επιπλέον, διάφοροι Vova Kabaev δεν γεννήθηκαν καν όταν έδωσα τον όρκο της ΕΣΣΔ και γνωρίζω πολλά από προσωπική εμπειρία ........
                  1. 0
                    5 Ιουλίου 2018 20:27
                    Όπως το κολύμπι, ξέρεις;))
              3. + 12
                5 Ιουλίου 2018 19:55
                Υπάρχουν αμέτρητοι ανόητοι στους διοικητές του Κόκκινου Στρατού, επειδή επιλέχθηκαν με βάση την αρχή της πίστης στο ΚΚΣΕ και όχι με το μυαλό ...

                είπαν ανοησίες. Ειλικρινής.
                1. +1
                  5 Ιουλίου 2018 20:39
                  Λαμβάνεται υπόψη η περίοδος 1938-1941. Ο πόλεμος παρουσίασε αυστηρές απαιτήσεις για τη διοίκηση, επειδή το αποτέλεσμα των διορισμών πίστης τον πρώτο χρόνο του πολέμου ήταν περισσότεροι από 2 εκατομμύρια αιχμάλωτοι μαχητές του Κόκκινου Στρατού κατά το πρώτο εξάμηνο του πολέμου. Θυμηθείτε τον Επίτροπο 1ου Βαθμού Mekhlis, τον απεσταλμένο του Στάλιν, και τις «αξίες» του, συμπεριλαμβανομένης της παράδοσης της Κριμαίας ... Ως εκ τούτου, ο Rokossovsky και άλλοι διοικητές κλήθηκαν από τα στρατόπεδα. Μετά ακολούθησε μια άλλη επιλογή, αλλά η γραμμή του κόμματος ήταν η κύρια... Λίγοι έχουν μείνει που καταλαβαίνουν την ουσία εκείνων των καιρών, κάθε απόβρασμα με ψέματα δεν δίνει μια αληθινή εικόνα εκείνων των ημερών. Μόνο οι ιστορικοί θα πουν την αλήθεια από έγγραφα, αλλά δεν τους επιτρέπεται να μιλήσουν. σε διαφορετικούς χρόνους και για διαφορετικούς λόγους....
                  1. +2
                    5 Ιουλίου 2018 21:53
                    Βλαντιμίρ, σχετικά με τους κρατούμενους, δεν είναι ξεκάθαρο εδώ: α) οι συνέπειες των «εκκαθαρίσεων» το 1937, και στη συνέχεια τόσο οι δεξιοί όσο και οι ένοχοι πέρασαν στο «παγοδρόμιο»· β) η αύξηση του αριθμού των μονάδων απαιτούσε περισσότερα οι διοικητές και οι καλοί διοικητές δεν πωλούνται στο "μαγαζί" .; γ) ΠΡΟΔΟΣΙΑ στην ίδια την ηγεσία του στρατού, διαβάστε τον Martirosyan και τον Kremlev, και όλα μαζί είναι θέμα 2 εκατομμυρίων κρατουμένων
                    1. +1
                      6 Ιουλίου 2018 05:32
                      Περίπου 4 εκατομμύρια κρατούμενοι
                2. Alf
                  +6
                  5 Ιουλίου 2018 22:55
                  Απόσπασμα: Mikado
                  Υπάρχουν αμέτρητοι ανόητοι στους διοικητές του Κόκκινου Στρατού, επειδή επιλέχθηκαν με βάση την αρχή της πίστης στο ΚΚΣΕ και όχι με το μυαλό ...

                  είπαν ανοησίες. Ειλικρινής.

                  Μην τον μαλώνεις. Ο άνθρωπος κρίνεται από τον εαυτό του.
                  1. +2
                    5 Ιουλίου 2018 23:27
                    Δεν θα τον κρίνω με πάθος, ούτε θα τσακωθώ. Απλώς έδωσε μια γνώμη.
              4. 0
                5 Ιουλίου 2018 21:39
                Για αυτό το θέμα, το T70 θα είναι λίγο πιο «έξυπνο»: «το όπλο και η πανοπλία είναι λίγο καλύτερα.
                Οι Γερμανοί, για τον μαζικό χαρακτήρα και το απελπισμένο θάρρος του πληρώματος, τους έδωσαν το παρατσούκλι: «ακρίδα
                «Στην πραγματικότητα, το τανκ είναι ένα τανκ αυτοκτονίας: κατά μέσο όρο», έζησε «ΜΙΑ επίθεση και πολύ σπάνια το πλήρωμα γλίτωσε.
              5. +4
                5 Ιουλίου 2018 21:44
                Κατά συνέπεια, όλα ήταν ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ στον βουλγαρικό στρατό υπό τον TsARS ...
          2. 0
            5 Ιουλίου 2018 21:28
            Βλαντιμίρ, έχεις γενικά δίκιο. Ο Koshkin και οι φίλοι του είδαν ότι το BT ήταν αδιέξοδο και άρχισαν να σχεδιάζουν κρυφά ένα νέο τανκ. Οι τότε ηγέτες των ΜΚΟ ήταν τρελαμένοι με το BT και υπήρχαν υποστηρικτές του BT και στην κυβέρνηση
            1. +1
              5 Ιουλίου 2018 22:01
              Μια πλήρης πορεία για το μυστικό σχέδιο !!
              Ο Κόσκιν στάλθηκε από τη Μόσχα για να σπρώξει ένα τανκ διαφορετικό από το BT. Μην διαδίδετε ανοησίες εδώ.
            2. +5
              5 Ιουλίου 2018 22:02
              Ο Μ. Σβίριν γράφει κάτι εντελώς διαφορετικό για αυτή την ιστορία. Ότι οι εμπνευστές της δημιουργίας ενός καθαρά άρματος κάμπιας με πανοπλία κατά του κελύφους ήταν ο επικεφαλής του ABTU Pavlov, που πέρασε από την Ισπανία, και ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας Voroshilov. Και το υποστηρίζει με έγγραφα.
              (βλ. M. Svirin «Stalin's Armor Shield», 2007, σελ. 77-92). Και τότε άρχισε η δημιουργία μύθων. Δεν θέλω να αφαιρέσω τίποτα από τα πλεονεκτήματα του Koshkin και του Design Bureau of Plant 183, αλλά η ιστορία είναι κάπως διαφορετική.
              1. +2
                5 Ιουλίου 2018 22:07
                Επιπλέον, η ιδέα του νέου τανκ αναπτύχθηκε από τον βοηθό του GBTU Dick (ένας Γερμανός εθνικά), ο οποίος στη συνέχεια πυροβολήθηκε.
            3. +4
              5 Ιουλίου 2018 22:16
              Στις 4 Μαΐου 1938 πραγματοποιήθηκε στη Μόσχα διευρυμένη συνεδρίαση της Επιτροπής Άμυνας της ΕΣΣΔ. Της συνεδρίασης προήδρευσε ο V. I. Molotov· ήταν παρόντες οι I. V. Stalin, K. E. Voroshilov, άλλοι κρατικοί και στρατιωτικοί ηγέτες, εκπρόσωποι της αμυντικής βιομηχανίας, καθώς και διοικητές τανκς που είχαν επιστρέψει πρόσφατα από την Ισπανία. Στους συμμετέχοντες παρουσιάστηκε μια προκαταρκτική σχεδίαση μιας ελαφριάς δεξαμενής με τροχούς τροχού BT-20, που αναπτύχθηκε στο εργοστάσιο Νο. 183. Κατά τη διάρκεια της συζήτησης του έργου, ξεκίνησε ξανά μια συζήτηση σχετικά με τη σκοπιμότητα χρήσης μιας δεξαμενής πρόωσης με τροχούς. Οι συμμετέχοντες στις μάχες στην Ισπανία, ιδίως ο A. A. Vetrov και ο επικεφαλής του ABTU D. G. Pavlov, που μίλησαν στη συζήτηση, εξέφρασαν εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις για το υπό συζήτηση θέμα. Δεν ελήφθη συγκεκριμένη απόφαση υπέρ αυτού ή εκείνου του τύπου πρόωσης σε αυτή τη συνάντηση, ωστόσο, πέντε ημέρες αργότερα, σε μια συνεδρίαση του NPO για το οπλικό σύστημα του Κόκκινου Στρατού, καταγράφηκαν τα εξής στα πρακτικά: «Η πρόταση του συντρόφου. Ο Pavlov σχετικά με τη δημιουργία δεξαμενής κάμπιας από το εργοστάσιο Νο. 183 θεωρείται σκόπιμο με αυξημένη θωράκιση στο μετωπικό τμήμα έως 30 mm. Ο πυργίσκος του τανκ θα πρέπει να προσαρμοστεί ώστε να τοποθετεί ένα πυροβόλο 76 mm. Πλήρωμα - 4 άτομα ... Εγκρίθηκε ομόφωνα. Αλλά λόγω του γεγονότος ότι οι αποφάσεις στο υψηλότερο επίπεδο δεν είχαν ακόμη ληφθεί, στις 13 Μαΐου 1938, η ηγεσία του ABTU ενέκρινε τα ενημερωμένα χαρακτηριστικά απόδοσης της δεξαμενής τροχοφόρων τροχών BT-20. Για να παρέχεται προστασία από σφαίρες διάτρησης θωράκισης 12,7 mm, το πάχος των πλακών θωράκισης του κύτους και του πυργίσκου αυξήθηκε και τα ίδια τα φύλλα βρίσκονταν σε μεγαλύτερες γωνίες κλίσης από πριν. Η μάζα προσδιορίστηκε στους 16,5 τόνους και το όχημα στην πραγματικότητα μετακινήθηκε στην κατηγορία των μεσαίων δεξαμενών. Το πλήρωμα αυξήθηκε σε 4 άτομα. Η σύνθεση των όπλων παρέμεινε η ίδια, μόνο η εγκατάσταση φλογοβόλων αποσύρθηκε.
              Τον Αύγουστο του 1938, η Επιτροπή Άμυνας της ΕΣΣΔ ενέκρινε ψήφισμα "Σχετικά με το σύστημα όπλων δεξαμενών". Αυτό το έγγραφο περιείχε μια απαίτηση: σε λιγότερο από ένα χρόνο, μέχρι τον Ιούλιο του 1939, να αναπτυχθούν νέα μοντέλα αρμάτων μάχης στα οποία ο οπλισμός, η πανοπλία και η κινητικότητα θα πληρούσαν πλήρως τις συνθήκες ενός μελλοντικού πολέμου.
              Στις αρχές Σεπτεμβρίου 1938, ο σχεδιασμός και η διάταξη του άρματος BT-20 εξετάστηκαν από την επιτροπή του ABTU του Κόκκινου Στρατού, υπό την προεδρία του στρατιωτικού μηχανικού 1ου βαθμού Ya. L. Skvirsky. Η επιτροπή ενέκρινε το έργο, αλλά ταυτόχρονα υποχρέωσε το γραφείο σχεδιασμού και το εργοστάσιο Νο. 183 να αναπτύξουν και να κατασκευάσουν ένα τροχήλατο άρμα με πυροβόλο 45 mm και δύο άρματα μάχης με όπλα 76 mm.
              Έτσι, μπορεί να δηλωθεί με βεβαιότητα ότι δεν υπήρξε καμία πρωτοβουλία από το εργοστάσιο Νο 183 για τη δημιουργία ιχνηλάτης αρμάτων μάχης, αλλά υπήρξε επίσημη εντολή από τη Διεύθυνση Τεθωρακισμένων του Κόκκινου Στρατού! Τα γεγονότα εδώ έρχονται ουσιαστικά σε αντίθεση με τον θρύλο που καλλιεργείται εδώ και σχεδόν μισό αιώνα για τη «μηχανική και στρατηγική προνοητικότητα του M.I. Koshkin», ο οποίος δημιούργησε ένα νέο τανκ «ημι-νόμιμα, ανάμεσα στο κύριο έργο».
        3. 0
          5 Ιουλίου 2018 19:11
          Και τι έχει απομείνει στο Τ-44, Τ-54 ή Τ-64 από το τανκ Κρίστι; Τίποτα!
          Όλες οι σοβαρές δημοσιεύσεις λένε για ολόκληρη την ιστορία των δεξαμενών BT και T-34, που είναι ακόμα απόγονος του τανκ Christie. Και τίποτα δεν είναι σιωπηλό για την Κρίστι. Αλλά το T-44 είναι ένα εντελώς διαφορετικό τανκ.
          Χωρίς μετατρόχια, χωρίς ανάρτηση κεριού Christie's (ράβδοι στρέψης) και με εγκάρσιο κινητήρα. Λοιπόν, και το πειραματικό άρμα Morozov που δεν κυκλοφόρησε στην παραγωγή με την ονομασία SU-100 (όχι αυτοκινούμενο πυροβόλο όπλο του Β' Παγκοσμίου Πολέμου!) - γενικά από αυτό έσκισαν οι Ισραηλινοί το Merkava.
          1. +3
            5 Ιουλίου 2018 19:56
            Και τι έχει απομείνει στο Τ-44, Τ-54 ή Τ-64 από το τανκ Κρίστι; Τίποτα!

            αριστερά. Συνέχεια. Δεν θα πω τον αλγόριθμο για την εξέλιξη της ιστορίας.
            1. +1
              5 Ιουλίου 2018 21:45
              Μπορείτε ακόμη και τότε να μιλήσετε για τη συνέχεια από το Reto FT, όπως από το πρώτο ρεζερβουάρ της κλασικής διάταξης.
              Η εποικοδομητική συνέχεια στο T-44 από το τανκ Christie δεν είναι πλέον ανιχνεύσιμη. Ούτε στο σασί, ούτε στη διάταξη MTO, ούτε στην τεχνολογία κατασκευής της μηχανής, ούτε στον οπλισμό.
              Η γραμμή του τανκς Christie στην ΕΣΣΔ τελείωσε στο T-34, αρκετά Christie ήταν στο T-43.
              1. +4
                5 Ιουλίου 2018 22:20
                Στο τανκ Τ-34, από το αρχικό τανκ Christie, υπήρχε ανάρτηση ελατηρίου τύπου Christie! Αυτό είναι όλο! Τίποτα άλλο δεν «μετανάστευσε» από το τανκ που αγοράστηκε από την Κρίστι στη σχεδίαση του Τ-34. Ειδικά στο σχεδιασμό του T-43 ...
          2. +2
            6 Ιουλίου 2018 07:00
            Διαβάστε ή δείτε την ταινία "Wings of Russia" για τα μεσαία τανκς, δείχνει ξεκάθαρα (με εικόνες) τη μετάβαση από το T-34 στο T-44, στο T-54 και μετά στο T-62.
            1. +1
              6 Ιουλίου 2018 10:42
              πολύ καλή σειρά. Τι γίνεται με τανκς, τι γίνεται με αεροπλάνα. Κοιτάζω συχνά. good
        4. +1
          6 Ιουλίου 2018 23:13
          Απόσπασμα: Vova Kabaev
          Ότι ο Tsyganov σκέφτηκε την κεκλιμένη πανοπλία, ο Koshkin την ιδέα ενός τανκ με θωράκιση κατά του κελύφους (και όχι οι φρουροί στο V-1 και οι Βρετανοί στο Matilda), και ο Morozov είναι ο καλύτερος σχεδιαστής στο ηλιακό σύστημα.



          Θα έπρεπε να είχατε διαβάσει πιο προσεκτικά για τι επαινούνται οι σχεδιαστές μας.
          Κανείς δεν είπε ότι ο Τσιγκάνοφ ήρθε με κεκλιμένη πανοπλία. Λένε ότι ήταν ο πρώτος στην ΕΣΣΔ που σχεδίασε ένα τανκ στο οποίο όλες οι πλάκες θωράκισης ήταν κεκλιμένες. Το ίδιο λέγεται και για τον Κόσκιν. Δεν του πιστώνεται η εφεύρεση της κεκλιμένης κράτησης.
          Και αυτό που έγραψες για την «σύλληψη ενός τανκ με θωράκιση κατά των κανονιών» είναι εντελώς ανόητο. Ο Koshkin δεν εφηύρε αυτήν την ιδέα, έλαβε το TTZ για την ανάπτυξη μιας δεξαμενής με αντιβαλλιστική θωράκιση. Και η ιδέα μιας τέτοιας πανοπλίας εμφανίστηκε ως αποτέλεσμα του πολέμου στην Ισπανία.
          Ο Morozov και ο Koshkin, από την άλλη πλευρά (προφανώς δεν το καταλάβατε), μπόρεσαν να προλάβουν την εποχή τους τουλάχιστον 10-15 χρόνια, προβλέποντας την ιδέα του MBT στο T-34. Ήταν το T-34 που για πρώτη φορά συνδύασε την ταχύτητα και το βεληνεκές ενός άρματος κρουαζιέρας με την θωράκιση και τον οπλισμό μιας δεξαμενής πεζικού σε ένα όχημα. παράλληλα με αυτό. Αλλά ήταν το T-34 που έγινε η ιδεολογική βάση των κύριων αρμάτων μάχης του σοβιετικού στρατού.
          1. 0
            7 Ιουλίου 2018 00:01
            Είσαι τόσο έξυπνος! Ήδη ο τρόμος παίρνει. Ειδικά για την κεκλιμένη πανοπλία και μια δεξαμενή με κεκλιμένη θωράκιση))
    2. avt
      +7
      5 Ιουλίου 2018 17:51
      Απόσπασμα: Vova Kabaev
      Εδώ, μας τραγούδησαν στο Συμβούλιο των Αντιπροσώπων για τους λαμπρούς Τσιγκάνοφ, Κόσκιν και Μορόζοφ ...

      Στην ΕΣΣΔ τραγουδούσαν μόνο έξω, αλλά και δίδασκαν και οι τεχνικές ειδικότητες ήταν αρκετά καλές, έτσι ώστε
      Δόξα τω Θεώ, ξεχωρίζουμε το Forget-me-not από το σκατά!
      Αλλά όχι όλα, εδώ είναι μερικά
      Βάλτε με στη φυλακή για οποιοδήποτε χρονικό διάστημα - Όλη αυτή η επιστήμη από μόνη της δεν θα μου ταιριάζει, ανόητη, για το μέλλον!
      Λοιπόν, βλέποντας φωτογραφίες και ζώντας με την αρχή - "Να διδάξεις τους ανόητους - μόνο να χαλάσεις" Διαφορετικά, αντί για ανοησίες για
      Απόσπασμα: Vova Kabaev
      Ότι ο Τσιγκάνοφ ήρθε με κεκλιμένη πανοπλία

      Δεν θα ατιμαζόμουν διαβάζοντας το σημείωμα του Ginzburg προς την κυβέρνηση για τη «χελώνα».
      Μην δίνετε άγια πράγματα στα σκυλιά και μην ρίχνετε τα μαργαριτάρια σας μπροστά στους χοίρους, μήπως τα πατήσουν...
      1. 0
        5 Ιουλίου 2018 18:01
        πήγαινε στον κήπο
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. 0
            5 Ιουλίου 2018 20:10
            Σωστά! Banyat με μαύρους πιο έξυπνους ανθρώπους.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              1. 0
                5 Ιουλίου 2018 21:11
                Χρυσές λέξεις. Ω τέμπορα, ω θάλασσα!
                1. +1
                  5 Ιουλίου 2018 21:21
                  Ας επικοινωνήσουμε πολιτισμικά! wink
                  1. 0
                    5 Ιουλίου 2018 22:01
                    Σαν σε οικοτροφείο για αρχόντισσες!
      2. +2
        5 Ιουλίου 2018 20:00
        Στην ΕΣΣΔ τραγουδούσαν μόνο έξω, αλλά και δίδασκαν και οι τεχνικές ειδικότητες ήταν αρκετά καλές, έτσι ώστε

        Alexey, πώς σου αρέσει η ιδιοφυΐα του Morozov; Μετά τον θάνατο του Koshkin διορίστηκε επικεφαλής σχεδιαστής, χωρίς ανώτερη εκπαίδευση, μοναδική περίπτωση! Και ο Στάλιν το ενέκρινε προσωπικά!
        Θα σας προσθέσω - είδαμε και ταλαντούχους. soldier ίσως όχι πάντα, αλλά συχνά. Και σε αυτή την κατάσταση, απλά δεν μπορούσαν να διορίσουν άλλον αρχισχεδιαστή - ενήργησαν σοφά! drinks
        Δεν θα ατιμαζόμουν διαβάζοντας το σημείωμα του Ginzburg προς την κυβέρνηση για τη «χελώνα».

        τέλος πάντων - ήταν μια ΕΜΠΕΙΡΙΑ, ανεκτίμητη! request αφήστε τα χτυπήματα, αφήστε τα λάθη, αλλά υπάρχει πάντα ένας πολύτιμος κόκκος σε κάθε τι νέο! what
        1. +1
          5 Ιουλίου 2018 20:11
          Εκείνη την εποχή, ο Morozov παρουσίασε το κιβώτιο ταχυτήτων του.
        2. avt
          +6
          5 Ιουλίου 2018 21:04
          Απόσπασμα: Mikado
          Alexey, πώς σου αρέσει η ιδιοφυΐα του Morozov;

          request Αυτό που απέδειξε σε όλη του τη ζωή. Μέχρι το T-64, το οποίο εξακολουθεί να είναι αρκετά επίκαιρο σήμερα.
          Απόσπασμα: Mikado
          Μετά τον θάνατο του Koshkin διορίστηκε επικεφαλής σχεδιαστής, χωρίς ανώτερη εκπαίδευση, μοναδική περίπτωση! Και ο Στάλιν το ενέκρινε προσωπικά!

          Και έχει, λοιπόν, ένα κτηνώδες ένστικτο, ή κάτι τέτοιο στα καρέ. Ακόμα κι όταν οι υποψήφιοι μπέρδεψαν πραγματικά, δεν έφτασαν στο επίπεδο που έλαβαν, λοιπόν, όπως το ίδιο Leverage. Δεν έσβησε από την επιδρομή, έδωσε ευκαιρία, ΑΛΛΑ όταν επαναλήφθηκε .... έσβησε αλύπητα! Υποθέτω ότι τα είχε με τον Εμφύλιο. Τότε οι Μπολσεβίκοι είχαν έναν κανόνα - στην πρώτη "πτήση" - μια προειδοποίηση, στη δεύτερη - ένα επαναστατικό δικαστήριο / τρόικα, και εκεί, λοιπόν, σε αυτόν τον μύλο κρέατος, είναι σχεδόν 90% εκτέλεση.
          Απόσπασμα: Mikado
          χωρίς τριτοβάθμια εκπαίδευση, μοναδική περίπτωση!

          what Offhand - Lyapidevsky στην αεροπορία. Παρεμπιπτόντως ! Εξάλλου, οδήγησε τους νέους, αν ήταν δυνατόν, και τους οδήγησε μέσα από το σύστημα εκπαίδευσης και επανεκπαίδευσης του προσωπικού σε διάφορα επίπεδα, το οποίο χτιζόταν πρακτικά εν κινήσει. Διόρθωσε εντελώς τα λάθη του, επιστρέφοντας ανθρώπους - Korolev. Και μάλιστα κατάφερε να ζητήσει συγγνώμη - τον Άκσελ Ιβάνοβιτς Μπεργκ, χωρίς τον οποίο το ραντάρ μας μπορεί να μην είχε πραγματοποιηθεί. Ο Άξελ Μπεργκ, άλλωστε, μετά την αποκατάσταση κατάφερε να του εξηγήσει τη σημασία της δημιουργίας μιας διατομεακής δομής ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ! Στους οποίους μετέφεραν μέρος των σπάνιων κεφαλαίων των διαφόρων λαϊκών επιτροπών με προσωπική εντολή του Στάλιν και υπό τον άμεσο έλεγχο της εκτέλεσης του! Αλλά ο Χρουστς χρειαζόταν μια τέτοια δομή μετά τον πόλεμο, για να δημιουργήσει μια σύνδεση, δυστυχώς .... δεν μπορούσε .... Διαφορετικά, θα είχαμε το Διαδίκτυο με ένα iPhone ήδη κάπου στα τέλη της δεκαετίας του '60, ο Μπεργκ θα μπορούσε εύκολα να είχε Το έκανε αυτό. Ήταν οι καιροί και οι άνθρωποι και τα θέματα που έλυσαν με σχεδόν δύο συστήματα αξιολόγησης του αποτελέσματος - είτε το στήθος σε σταυρούς, είτε το κεφάλι στους θάμνους.. Λοιπόν, περίπου
          Απόσπασμα: Mikado
          ΕΜΠΕΙΡΙΑ, ανεκτίμητη!

          no Ο Misha Svirin, με τον οποίο είχα την ευκαιρία να επικοινωνήσω προσωπικά μερικές φορές στη δεκαετία του '90 (το αγαπημένο του τανκ ...,, σημείωση τριών ρουβλίων "panzervagen bully στην πραγματικότητα άρχισε να εκτυπώνει από αυτό, καλά, ακόμη και από το βιβλίο αναφοράς ρωσο-ιαπωνικού πλοίου), το ζωγράφισε με μεγάλη ακρίβεια στην τριλογία του τανκ. Χρήματα κάτω από την αποχέτευση. Τίποτα καινούργιο, πριν από το χωριό, ο Tsyganov δεν έβγαινε σαν χελώνα. Και ήταν πολύ φθηνότερο να προσομοιώσεις το αποτέλεσμα από το να σμιλέψεις ένα μοντέλο που τρέχει από μη θωρακισμένο σίδερο. request
          1. +2
            5 Ιουλίου 2018 21:15
            Και αυτός, καλά .... ζωώδες ένστικτο, ή κάτι ήταν στα κάδρα.

            και σε αυτή την κατάσταση ήταν πιο εύκολο να «αναθρέψεις» μια ιδιοφυΐα εξοικειωμένη με τα γραφεία παραγωγής και σχεδιασμού παρά να ψάξεις για αντικαταστάτη του. Αυτό το κατάλαβαν όλοι πολύ καλά. Ωστόσο, σεβασμός σε αυτούς! good
            Misha Svirin, με τον οποίο είχα την ευκαιρία να επικοινωνήσω προσωπικά μερικές φορές στη δεκαετία του '90

            πολύ ενδιαφέρουσα γραφή. Τι είδους άνθρωπος ήταν; Ο κορυφαίος ιστορικός τανκ της Ρωσίας, και μόνο δύο από εμάς μέλη του φόρουμ επικοινωνήσαμε μαζί του, συμπεριλαμβανομένου και εσάς! hi
            1. avt
              +5
              5 Ιουλίου 2018 21:29
              Απόσπασμα: Mikado
              Τι είδους άνθρωπος ήταν;

              ναι κανονικός άνθρωπος good με τέτοια γενειάδα - σαν για πάντα μη ξυρισμένη. bully Αλλά ω-ω-πολύ παθιασμένος με τα τανκς και όχι με τις φωτογραφίες. Προφανώς ξεπέρασαν τον στόλο του τότε στη δεκαετία του '90. bully Πραγματικά συναντήθηκα μαζί του μόνο μερικές φορές, όπως είπα ήδη, με κάποιο τρόπο έμαθε να μην λέει τις σκέψεις του για γενικό, αλλά να επιβεβαιώνει με έγγραφα. Ήταν αυτός που ξεκίνησε ακριβώς με το "Treshki", το οποίο "έγλειφε" ακριβώς στην αγκύλη σε κάθε τροποποίηση. bully
              Απόσπασμα: Mikado
              και σε αυτή την κατάσταση ήταν πιο εύκολο να «αναθρέψεις» μια ιδιοφυΐα εξοικειωμένη με τα γραφεία παραγωγής και σχεδιασμού παρά να ψάξεις για αντικαταστάτη του.

              Ίσως αυτό να υπερτερούσε της απόφασης διορισμού. Εδώ σίγουρα θα μπορούσε κανείς να βάλει ένα τέλος σύμφωνα με τα έγγραφα του αρχείου του Διοικητικού Τμήματος της Κεντρικής Επιτροπής του Συνδικαλιστικού Κομμουνιστικού Κόμματος των Μπολσεβίκων. request Μάλλον θα ανοίξει .... ποτέ. Υπάρχουν τόσα πολλά πράγματα εκεί ... για τέτοιους ανθρώπους ....
              Ξέρεις, κοίταξα το αρχείο σου χθες...

              «Θα ήθελα πολύ να τον κοιτάξω έστω και με ένα μάτι…

              - Δεν είναι τόσο ενδιαφέρον όσο φαίνεται... Όταν μιλάς, γελάς, παραπονιέσαι για πόνο στο συκώτι - είναι εντυπωσιακό, αν σκεφτείς ότι πριν από αυτό έκανες μια αινιγματική επέμβαση... Και το αρχείο σου είναι βαρετό: αναφορές, αναφορές. Όλα είναι μπερδεμένα: οι καταγγελίες σας, οι καταγγελίες εναντίον σας ... Όχι, αυτό δεν είναι ενδιαφέρον ...
              bully
              1. +1
                5 Ιουλίου 2018 22:39
                Ξέρεις, είναι εκπληκτικό να βλέπεις πώς
                ο άνθρωπος πρόκειται να πεθάνει. Μερικές φορές θέλετε ακόμη και να πείτε: "Σταμάτα, ανόητε!
                - Λοιπόν, δεν αξίζει τον κόπο, - είπε ο Στίρλιτζ, - θα ήταν παράλογο.
                - Έχεις κονσέρβα ψαριού; Τρελαίνομαι χωρίς ψάρι. Φώσφορο, ξέρεις
                αν; χρειάζονται νευρικά κύτταρα...
                - Εσυ τι θελεις?
                - Λατρεύω το λάδι...
                - Καταλαβαίνω ότι... Τι είδους παραγωγή; Το δικό μας ή...
                «Ή», γέλασε ο Κλάους. - Ας μην είναι πατριωτικός, αλλά αγαπώ και
                φαγητό και ποτό φτιαγμένα στην Αμερική ή τη Γαλλία...

                - Θα σου ετοιμάσω μια θήκη με αληθινές γαλλικές σαρδέλες. Είναι μέσα
                ελαιόλαδο, πολύ πικάντικο. Μάζα φωσφόρου...
              2. +1
                5 Ιουλίου 2018 23:35
                Αλλά ω-ω-πολύ παθιασμένος με τα τανκς και όχι με τις φωτογραφίες. Προφανώς ξεπέρασαν τον στόλο του τότε στη δεκαετία του '90. νταής Πραγματικά τον συνάντησα μόνο μια-δυο φορές, όπως ήδη είπα, κατά κάποιο τρόπο έμαθε τις σκέψεις του να μην εκφράζει καθόλου, αλλά να επιβεβαιώνει με έγγραφα. Ήταν αυτός που ξεκίνησε ακριβώς με το "Treshki", το οποίο "έγλειφε" ακριβώς στην αγκύλη σε κάθε τροποποίηση.

                ο κόσμος οδηγείται από ονειροπόλους και θαυμαστές.... what Για άλλη μια φορά επιβεβαίωση! yes Σας ευχαριστούμε! drinks
    3. 0
      6 Ιουλίου 2018 20:36
      Vova, υπό το Συμβούλιο των Αντιπροσώπων, παρακολουθήσατε κινούμενα σχέδια για την Cheburashka, και οι άνθρωποι που αναφέρατε μετατράπηκαν από άροτρο σε γενικούς σχεδιαστές.
      Και τι δεξαμενή δημιούργησες, ιδιοφυΐα μας;
      1. 0
        7 Ιουλίου 2018 09:39
        Αγαπητέ μου, οι πρόγονοί σου δεν έσκαψαν τη Μαύρη Θάλασσα;
        1. +2
          9 Ιουλίου 2018 08:56
          Οι πρόγονοί μου έκαναν πολλά. Για παράδειγμα, μια γιαγιά δούλευε σε ορυχείο στο Ντόνετσκ μετά τον πόλεμο, με τρία παιδιά στην αγκαλιά της, ο σύζυγός της χάθηκε τον Ιούλιο του 1941. Ένας άλλος παππούς ήταν παρτιζάνος στα δάση της Λευκορωσίας. Η συζήτησή μας είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Μειώνεις τα πλεονεκτήματα των ανθρώπων που δημιούργησαν μια βιομηχανία από το τίποτα.
    4. +1
      13 Ιουλίου 2018 12:55
      Απόσπασμα: Vova Kabaev
      Εδώ, μας τραγούδησαν στο Συμβούλιο των Αντιπροσώπων για τους λαμπρούς Τσιγκάνοφ, Κόσκιν και Μορόζοφ ...


      Και τραγούδησαν σωστά, γιατί ήταν στο Τ-34 που ενσάρκωσαν έξοχα και τα τρία εξαρτήματα του ιδανικού τανκ του σύγχρονου κινητού πολέμου, που είναι επίκαιρο και σήμερα!
      Φωτιά, Πανοπλίες, Ελιγμοί!
      Όχι μάταια στο μέλλον (ως αναγνώριση της αποτελεσματικότητας του T-34) εμφανίστηκαν οι εχθροί μας:
      Pz.Kpfw. III/IV
      VK 30.01 (D)
      Skoda T 24
      Skoda T 25
      Pz.Kpfw. πανθήρ
      laughing
    5. 0
      9 Σεπτεμβρίου 2018 14:06
      Το να παίρνετε μια ιδέα ανάρτησης και απλώς μια ιδέα, και να σχεδιάσετε μια εντελώς νέα δεξαμενή δεν είναι το ίδιο πράγμα! Ανοίγουμε τον εγκέφαλο και διαβάζουμε, διαβάζουμε και διαβάζουμε .... και παρεμπιπτόντως, τα είδωλά σας από τη Δύση δεν έμαθαν να συγκολλούν φύλλα σύμφωνα με τη μέθοδο του Ακαδημαϊκού Πάτον σε όλο τον πόλεμο. Βιδωμένο αν μη τι άλλο.
  2. 0
    5 Ιουλίου 2018 21:18
    Απόσπασμα από το caliber
    Ναι, το Covenanter είναι ένα εντελώς «μοναδικό τανκ». Κάποια στιγμή έφτιαξε το μοντέλο του και για πολλή ώρα κοιτώντας την ξαφνιάστηκε - "Γιατί έτσι;"

    Προφανώς και οι Βρετανοί δεν μπορούσαν να καταλάβουν για πολύ καιρό ότι «κάρφωσαν» σχεδόν 2000 φρικιά και μετά τους ξημέρωσε: «Σε τι διάολο ξοδέψαμε τόσα πολλά; Θα το κάνουμε αλλιώς»
    1. 0
      5 Ιουλίου 2018 22:02
      Η διαφθορά είναι αθάνατη!
  3. +4
    5 Ιουλίου 2018 22:14

    Ο Barney Oldfield οδηγεί ένα αγωνιστικό αυτοκίνητο Christie V-4 του 1907
    Πριν πάρει τανκς, η Κρίστι σχεδίασε και έτρεξε αγωνιστικά αυτοκίνητα. Του ανήκει η ιδέα μιας εγκάρσιας εγκατάστασης κινητήρα πάνω από τον μπροστινό άξονα.
    1. +4
      5 Ιουλίου 2018 23:31
      Η ιδέα της κίνησης στους μπροστινούς τροχούς, EMNIP, του ανήκει. Αν και δεν κέρδισε ούτε έναν αγώνα στα προσθιοκίνητα αυτοκίνητά του, επίσης το EMNIP. hi Δεν θα ελέγξω, στα 90s ξεφύλλισα ένα περιοδικό, εφηβικές αναμνήσεις, Αγαπητέ Άνθρωπο. Εάν χρειάζεται, διορθώστε το. yes
      1. +3
        6 Ιουλίου 2018 07:45
        Ναι, ως οδηγός αγώνων, η Κρίστι δεν κατάφερε πολλά.
  4. +2
    6 Ιουλίου 2018 22:57
    Λοιπόν, για αρχή, νομίζω ότι αξίζει να πούμε ότι δεν υπήρχε «Christie tank» στη φύση. Δεδομένου ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις των ΗΠΑ δεν ενδιαφέρθηκαν για τις εξελίξεις του, δεν του έδωσαν όπλα και, κατά συνέπεια, δεν υπήρχε πύργος. Μπορείτε να μιλήσετε για "ανάρτηση Christie" ή "Christie chassis". Όχι όμως για το «τανκ του Κρίστι».
    Με αυτή τη μορφή, με τη μορφή πλαισίου, το προϊόν της Christie's έφτασε στην ΕΣΣΔ και, παρεμπιπτόντως, δεν προκάλεσε καμία απόλαυση ή σύγχυση εδώ. Ένα παράλογο χειροποίητο άρθρο - κάπως έτσι αντέδρασαν οι εργαζόμενοι στο εργοστάσιο σασί Kharkov Christie στην πρώτη συνάντηση. Στη συνέχεια το έφεραν σε κατάσταση δεξαμενής για αρκετά χρόνια, και ως αποτέλεσμα, αποδείχθηκε ότι ήταν BT.

    Περαιτέρω, ο συγγραφέας έδειξε ξεκάθαρα ότι η συμμετοχή σε οποιοδήποτε «σύλλογο» περιορίζει πολύ τους ορίζοντές του. Αυτή η φράση είναι μια σαφής επιβεβαίωση αυτού:
    Ήταν στη δεκαετία του '30 που ο βρετανικός στρατός κατέληξε σε μια πραγματικά επαναστατική απόφαση να χωρίσει τα τανκς σε τρεις μόνο κατηγορίες.

    Είναι πιθανό ότι οι Βρετανοί μετά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο χτυπήθηκαν από τον ιό αναστολής του ΚΝΣ και μια τέτοια "επαναστατική μεραρχία" τους έφτασε μόλις στη δεκαετία του '1, αλλά σχηματίστηκε η διαίρεση των τανκς στις τάξεις "πεζικό" και "κρουαζιέρες" γνωστό και ως "ιππικό". κάπως νωρίτερα. Και δεν προήλθε από τους Βρετανούς, αλλά από τους Γάλλους, οι οποίοι, σε μια προσπάθεια να δημιουργήσουν ένα τεράστιο φτηνό τανκ, κυκλοφόρησαν το Renault FT-30. Σε αντίθεση με τα υπόστεγα κάμπιας του βρετανικού στρατού, αυτό το τανκ είχε όλα τα χαρακτηριστικά μιας δεξαμενής «κρουαζιέρας» ή «ιππικού». Και ήταν ακριβώς ως «κρουαζιέρα» που χρησιμοποιήθηκε. Μετά τον πόλεμο, το FT-17 αποτέλεσε τη βάση των γαλλικών τεθωρακισμένων οχημάτων και αναβαθμίστηκε επανειλημμένα. Στο μέλλον, η ανάπτυξη αυτής της κατηγορίας στη Γαλλία είχε πολύ πιο λογικούς τρόπους. Και τελείωσε με το Somua S17 βάρους 35 τόνων. Επομένως, εξετάζεται μια τέτοια ταξινόμηση με βάση τη μέθοδο χρήσης της δεξαμενής δωρεάν-Βρετανοί.
    Και παρεμπιπτόντως, το τανκ «πεζικού» δεν ήταν καμία επαναστατική τάξη. Σε γενικές γραμμές, πρέπει να πούμε ότι δεν υπάρχει τίποτα επαναστατικό σε αυτή την «επαναστατική» ταξινόμηση. Απλώς καθόρισε στο όνομα τη μέθοδο χρήσης δεξαμενών διαφορετικών μαζών που είχαν αναπτυχθεί κατά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο. Τα άρματα πεζικού χρησιμοποιήθηκαν ως μέρος των μονάδων πεζικού, επομένως είναι αργά (ένας πεζός δεν μπορεί να τρέξει ταχύτερα από 1 km / h), πιο βαριά θωρακισμένα (κατά τη διάρκεια του χρόνου που σέρνονται προς τις εχθρικές θέσεις με την ταχύτητα ενός πεζικού, εχθρικό πυροβολικό είχε χρόνο να πυροβολήσει) και πιο οπλισμένος (το καθήκον ήταν να έχει αποτέλεσμα πυρός στο καλά εκπαιδευμένο πεζικό του εχθρού.
    Το ιππικό ή τα τανκς κρουαζιέρας χρησιμοποιήθηκαν σε συνδυασμό με το ιππικό, χρησίμευαν ως μέσο πυροπροστασίας του, επομένως είχαν μεγαλύτερη ταχύτητα και απόθεμα ισχύος (άλογο και γρηγορότερος και πιο ανθεκτικός άνδρας) ήταν ελαφρύτερα θωρακισμένα (το εχθρικό ιππικό δεν επιτέθηκε πλέον το μέτωπο, χρησιμοποιήθηκε για κάλυψη πλευρών, εισαγωγή σε μια σημαντική ανακάλυψη, επιχειρήσεις πίσω από τις εχθρικές γραμμές) και είναι πιο αδύναμα οπλισμένα (εξάλλου, δεν έπρεπε να διαπεράσουν την άμυνα σε βάθος).

    Παρεμπιπτόντως, από μόνο του, αυτό το δόγμα της ανάπτυξης τεθωρακισμένων οχημάτων δεν μπορούσε να αντέξει τη συνάντηση με την πραγματικότητα. Τα ελαφριά αντιαρματικά πυροβόλα όπλα διαμετρήματος 20-45 mm, όπως αποδείχθηκε, είναι εύκολα προσβάσιμα στο πεζικό και αναιρούν τις ενέργειες των αρμάτων μάχης «πλεύσης» στο πεδίο της μάχης και κοστίζουν πολλαπλάσια. Και η ανάπτυξη πυροβολικού μεσαίου διαμετρήματος πολλαπλασιάζει με το μηδέν τις δυνατότητες των αρμάτων μάχης «πεζικού».

    Και φυσικά, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι κατά τη διάρκεια ολόκληρης της περιόδου του Μεσοπολέμου, η Βρετανία δεν μπόρεσε να παράγει τίποτα όχι μόνο εξαιρετικό, αλλά ακόμη και απλώς άξιο στον τομέα των τεθωρακισμένων οχημάτων.

    Για παράδειγμα, έγραψε στο βιβλίο του «Mobile Defense» ότι η θωράκιση των τανκς θα πρέπει να έχει μια κλίση που να παρέχει μια ροκοσέτα από σφαίρες και οβίδες που πέφτουν μέσα της. Ότι τα τανκς θα πρέπει να έχουν τέτοια ταχύτητα ώστε να «αποφεύγουν» τις επιθέσεις αεροσκαφών από αέρος.


    Δεν ξέρω ποια χρονιά η Christie δημοσίευσε αυτή την «ανακάλυψη», αλλά αν κοιτάξετε τις εικόνες των γαλλικών και γερμανικών αρμάτων μάχης του 1ου Παγκοσμίου Πολέμου, μπορείτε εύκολα να βεβαιωθείτε ότι ακόμη και χωρίς τις «αποκαλύψεις» ενός Αμερικανού μηχανικού, είχαν κλίση μετωπιαίας πανοπλία, μερικά σε δύο αεροπλάνα. Εδώ είναι ένα παράδειγμα, το γερμανικό A7V.


    Λοιπόν, η ιδέα της "αποφυγής επιθέσεων από αεροσκάφη" είναι γενικά από την κατηγορία του παραληρήματος των τρελών shtatovtsy, όπως το δόγμα των ξεχωριστών γευμάτων.
    1. 0
      7 Ιουλίου 2018 00:02
      Κι εσύ φίλε μου είσαι γραφομανής!
      1. 0
        7 Ιουλίου 2018 01:09
        Ομολογώ. Αμαρτωλός
        1. +1
          7 Ιουλίου 2018 10:09
          Αυτό είναι για να διευρύνετε τους ορίζοντές σας http://engine.aviaport.ru/issues/114/pics/pg38.pd
          f
  5. 0
    8 Σεπτεμβρίου 2018 06:57
    Χάρη στον συγγραφέα καλό άρθρο

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»