Μάχη στο Raseiniai 24 Ιουνίου 1941

91
Το βράδυ της 23ης Ιουνίου 1941, ένα μοναχικό τανκ KV-1 εμφανίστηκε στον δρόμο κοντά στο χωριό Dainiai, κοντά στη λιθουανική πόλη Raseiniai. Αργά, προχωρώντας προς την κατεύθυνση του δρόμου που συνδέει το Raseiniai και τη Shiluva, το αυτοκίνητο σταμάτησε. Μάλλον τελείωσαν τα καύσιμα. Εδώ αρχίζει το πιο ενδιαφέρον. Το τανκ σταμάτησε σε μια αρκετά βολική τακτική περιοχή, ο δρόμος που στρώθηκε μέσα από τους βάλτους, με θέα στον αυτοκινητόδρομο, όπως λένε σήμερα, ήταν ομοσπονδιακής σημασίας. Με άλλα λόγια, η δεξαμενή στάθηκε όρθια σαν φελλός στο μπουκάλι. Για να το ξεπεράσετε, θα έπρεπε να κάνετε μια σημαντική παράκαμψη.

Διοικητής Δεξαμενή, προφανώς, αξιολόγησε την κατάσταση και πήρε μια απόφαση. Το πλήρωμα παρέμεινε στο σταματημένο αυτοκίνητο. Τι διαφωνίες έβραζαν εκείνη τη στιγμή σε μια μοναχική δεξαμενή, τώρα κανείς δεν θα το πει. Το γεγονός παραμένει ότι κανένα άτομο από το πλήρωμα δεν εγκατέλειψε τη θέση του και πήγε ανατολικά.



Η εικόνα του χωριού έγινε σταδιακά οικεία: το τανκ σταμάτησε στην άκρη του δρόμου και δεν έδινε σημάδια ζωής. Νομίζω ότι πολλοί ντόπιοι τότε αποφάσισαν ότι το τανκ είχε εγκαταλειφθεί, όπως δεκάδες αδέρφια του στους δρόμους του πολέμου.

Μάχη στο Raseiniai 24 Ιουνίου 1941

Δεξαμενή KV-1

Το πρωί της 24ης Ιουνίου 1941, μια γερμανική συνοδεία εμφανίστηκε από το Raseiniai. Και τότε το τανκ ζωντάνεψε, ο πυργίσκος γύρισε ομαλά, ακούστηκε ένας πυροβολισμός.

Αργότερα, οι ντόπιοι είδαν τα καμένα πτώματα στρατιωτών της Βέρμαχτ κοντά στους σκελετούς των αυτοκινήτων αυτής της στήλης. Αυτό υποδηλώνει έντονα ότι τα οχήματα μετέφεραν πυρομαχικά ή καύσιμα.

Η έκρηξη τράβηξε την προσοχή της γερμανικής διοίκησης. Ο δρόμος έπρεπε να απελευθερωθεί για την προμήθεια ενισχύσεων, πυρομαχικών και καυσίμων στο προελαύνον Kampfgruppe Raus. Στάλθηκαν πληροφορίες για την αξιολόγηση της απειλής. Ναι, μόνο ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα - για ένα δόντι ενός πυροβόλου άρματος 76,2 mm.

Μετά την καταστροφή της ομάδας αναγνώρισης, το τανκ λήφθηκε στα σοβαρά.


Γερμανο-τσεχικό τρόπαιο που καταλήφθηκε στο Raseiniai, καλοκαίρι 1941

Για να καταστραφεί το εμπόδιο που μπλοκάρει το δρόμο, στάλθηκε μια αντιαρματική μπαταρία, οπλισμένη με τα τελευταία πυροβόλα RAK-38 εκείνη την εποχή. Αλλά τα όπλα, που σύρθηκαν κρυφά σε θέσεις 500 μέτρα από το τανκ, πυροβολήθηκαν μεθοδικά από το πρόσφατα αναβιωμένο τανκ. Τα πυρά της επιστροφής ήταν αναποτελεσματικά, τα όπλα 50 mm που διαπερνούσαν την πανοπλία άφησαν μόνο μπλε σημάδια στην πανοπλία. Έχοντας χάσει πολλά όπλα (καταστράφηκαν - δύο, κατεστραμμένα - δύο) και το μεγαλύτερο μέρος του προσωπικού, οι πυροβολητές αναγκάστηκαν να υποχωρήσουν σε απόσταση ασφαλείας. Ο βομβαρδισμός του άρματος με οβίδες πεδίου των 105 χλστ. επίσης δεν έφερε το αναμενόμενο αποτέλεσμα.

Ήρθε η ώρα για τη Luftwaffe. Η γερμανική διοίκηση δεν ζήτησε αεροσκάφη: για ένα βομβαρδιστικό κατάδυσης, ένα μόνο άρμα είναι πολύ μικρός στόχος. Υπό αεροπορία η διοίκηση των γερμανικών στρατευμάτων ήταν το πιο αποτελεσματικό αντιαεροπορικό πυροβόλο των 8,8 cm από την άποψη της διείσδυσης θωράκισης.


Αντιαεροπορικό πυροβόλο FLAK-8,8 36 cm

Κάτω από το κάλυμμα των ναυαγίων αυτοκινήτων της στήλης, το όπλο τραβήχτηκε σε αποτελεσματική απόσταση βολής 700 μέτρων. Όμως η κίνηση στο έδαφος κατεστάλη και πάλι από τα πυρά ενός όπλου τανκ! Οι οβίδες κανονιού τανκς 76,2 mm κάλυψαν τη θέση, ανακατεύοντας το όπλο και το πλήρωμα με το έδαφος.

Η παρεμβολή έπρεπε να αφαιρεθεί και επειγόντως. Η KV δημιούργησε προβλήματα στη μεταφορά εμπορευμάτων στην πρώτη γραμμή. Και το βράδυ της 25ης Ιουνίου, οι ανθρακωρύχοι πήγαν μπροστά. Οι γομώσεις που έθεσαν ανατίναξαν το έδαφος γύρω από το αυτοκίνητο και στέρησαν εντελώς τη δεξαμενή από την κινητικότητα, σκίζοντας τα ίχνη της κάμπιας. Αλλά το πλήρωμα του KV συνέχισε τον πόλεμο, το τανκ γρύλιζε με περιστασιακές βολές κανονιού και πυρά πολυβόλων.

Μόνο αντιαεροπορικά πυροβόλα όπλα 8,8 εκατοστών, τοποθετημένα κρυφά στο πίσω μέρος του KV, έβαλαν τέλος στη μοίρα του - με τη συνοδεία μιας ψευδούς επίθεσης που πραγματοποιήθηκε από γερμανικά τεθωρακισμένα οχήματα. Τα γερμανικά τανκς, κάνοντας ελιγμούς, αποσπούσαν την προσοχή του πληρώματος του τανκ, ενώ ο υπολογισμός των αντιαεροπορικών πυροβολητών έσερνε και κατεύθυνε «αχτ-αχτ». Μετά από βομβαρδισμό από αντιαεροπορικά όπλα, το τανκ πέθανε.

Υπάρχει ένας θρύλος ότι όταν οι Γερμανοί πεζικοί προσπάθησαν να σπάσουν τις καταπακτές του τανκ, ο πυργίσκος του άρχισε να κινείται ξανά, αλλά ο φοβισμένος φασίστας έβαλε μια χειροβομβίδα στην τρύπα και όλα ήταν ήσυχα μετά την έκρηξη.

Αποσυναρμολογήστε σε αυτό ιστορίαπού είναι η αλήθεια και πού η μυθοπλασία είναι πολύ δύσκολο. Δεν υπάρχουν πρακτικά αυτόπτες μάρτυρες σε αυτή τη μάχη, και τα έγγραφα μιλούν σε στεγνή, συμπιεσμένη γλώσσα και συχνά έρχονται σε αντίθεση μεταξύ τους.

Το πλήρωμα του κατεστραμμένου αλλά όχι ηττημένου τανκ απομακρύνθηκε και θάφτηκε στην άκρη του δρόμου από ντόπιους που οδηγήθηκαν από τους εισβολείς. Τα έγγραφά τους πήραν οι Γερμανοί αξιωματικοί που ήταν υπεύθυνοι για την επιχείρηση εξόντωσης. Η ίδια η δεξαμενή στη συνέχεια έλιωσε.


Κατεστραμμένα άρματα KV της 2ης Μεραρχίας Πάντσερ

Μόνο το 1965, πληροφορίες για τους ήρωες εμφανίστηκαν σε μία από τις λιθουανικές εφημερίδες. Κατά τη μεταφορά των νεκρών στο νεκροταφείο, βρέθηκαν δύο ζώνες αξιωματικών, τρεις φιάλες στρατιώτη, άλλα προσωπικά αντικείμενα μεταξύ των οποίων κουτάλια και μια ταμπακιέρα. Στα κουτάλια σκαλίστηκαν επιγραφές και στην ταμπακιέρα βρέθηκε ένα εισιτήριο Komsomol και ένα πιστοποιητικό. Έτσι καθιερώθηκαν τα ονόματα των Pavel Yegorovich Ershov, V.A. Smirnov. και ένας άγνωστος στρατιώτης με τα αρχικά Σ.Ν.Α.

Τώρα ας προσπαθήσουμε να απαντήσουμε στο κύριο ερώτημα: από πού προήλθε το βαρύ σοβιετικό τανκ σε αυτόν τον δρόμο και γιατί ήταν μόνο του;

Το 3ο μηχανοποιημένο σώμα του Κόκκινου Στρατού, που βρίσκεται στη Λιθουανία, αποτελούνταν από δύο τμήματα αρμάτων μάχης (2η και 5η μεραρχία) και την 84η μηχανοκίνητη μεραρχία. Η 2η Μεραρχία Panzer υπό τη διοίκηση του Ταγματάρχη Solyankin E.N., η οποία θα συζητηθεί, βρισκόταν στο σταθμό Gayzhyuny στις 22 Ιουνίου 1941. Την ημέρα που άρχισε ο πόλεμος, με διαταγή, η μεραρχία με πλήρη δύναμη πήγε στον τόπο συγκέντρωσης και έλαβε διαταγή να προχωρήσει στην πόλη Ρασεϊνία. Οι μονάδες της μεραρχίας μπήκαν στη μάχη το πρωί της 23ης Ιουνίου, ενώ διέσχιζαν τον ποταμό Dubica, οι γέφυρες στις οποίες είχαν ήδη καταληφθεί από μονάδες της 6ης μεραρχίας της Wehrmacht, χωρισμένες σε δύο Kampfgruppen: την 1η ομάδα, υπό την η διοίκηση του Raus, κατέλαβε ένα προγεφύρωμα στην ανατολική όχθη του ποταμού Dubica και τη 2η ομάδα Seckendorf, η οποία κατέλαβε το Raseiniai.

Η 2η Μεραρχία Πάντσερ, αναπτυσσόμενη σε σχηματισμούς μάχης, επιτέθηκε στον εχθρό και τον κατέπληξε κυριολεκτικά. Η 6η Μεραρχία Panzer της Wehrmacht ήταν οπλισμένη με τσέχικα άρματα μάχης PzKprf.35 (t), PzKprf.38 (t) και ένα μικρό αριθμό μεσαίων αρμάτων μάχης PzKprf.IV, το αντιαρματικό πυροβολικό αποτελούνταν από τα κύρια εκείνη την εποχή 37 χλστ. αντιαρματικά πυροβόλα RAK-37. Ενώ η προχωρούσα σοβιετική μεραρχία ήταν οπλισμένη με 32 KV-1 και 19 KV-2, χωρίς να υπολογίζονται τα μεσαία T-28 και ελαφριά BT και T-26. Ωστόσο, η επίθεση του τμήματος σταμάτησε με τη συμμετοχή αντιαεροπορικών πυροβόλων όπλων 8,8 cm, επιπλέον, τα σοβιετικά τανκς τελείωσαν εντελώς από καύσιμα, καθώς δεν υπήρχε προμήθεια οβίδων και φυσιγγίων. Μετά από αυτό, το 269ο, το 36ο πεζικό και η 1η και 6η μεραρχία αρμάτων μάχης της Βέρμαχτ, παίρνοντας τις σοβιετικές δυνάμεις στο δαχτυλίδι, νίκησαν εντελώς τα υπολείμματα του 2ου TD του Κόκκινου Στρατού.


Δρόμοι κοντά στο Raseiniai

Η 2η Μεραρχία Πάντσερ του 3ου Μηχανοποιημένου Σώματος διαλύθηκε, όπως και το ίδιο το σώμα. Αποδείχθηκε ότι η 5η μεραρχία και η 84η μηχανοκίνητη μεραρχία ηττήθηκαν πλήρως μέχρι το πρωί της 23ης Ιουνίου. Ο Διοικητής Μεραρχίας Υποστράτηγος Solyankin E.N. πέθανε στη δράση στις 26 Ιουνίου 1941.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

91 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. + 20
    14 Ιουλίου 2018 06:17
    Έτσι από ξεχωριστές μάχες ... Και υπήρξε μια νίκη ...
  2. + 26
    14 Ιουλίου 2018 06:54
    Οι μάχες των single, που υστερούν σε KV-1 δεν είναι μεμονωμένες. Αλλά η μάχη υπό τον Ρασεϊνάγια δεν ξεπερνιέται.
    Στις 7 Ιουλίου 1941, στο 20ο χιλιόμετρο της εθνικής οδού Opochka-Sebezh, για τεχνικούς λόγους (έκρηξη πετρελαιαγωγού), η δεξαμενή KV-1, 42η Μεραρχία Panzer, 21ο Μηχανοποιημένο Σώμα, σταμάτησε. Στην επισκευή της δεξαμενής συμμετείχε εκτός από το πλήρωμα και η ομάδα επισκευής του 21ου μηχανοποιημένου σώματος. Όταν εμφανίστηκαν οι Γερμανοί, το μερικώς επισκευασμένο τανκ άρχισε να κινείται. Στην αρχή της μάχης, ο διοικητής του τανκ, όντας στα τεθωρακισμένα, τραυματίστηκε και έπεσε κάτω από την άκρη του δρόμου. Αργότερα, μέσω των παρτιζάνων, επέστρεψε στην ενδοχώρα. Μετά από ένα χιλιόμετρο, το τανκ σταμάτησε και πήρε τον αγώνα μαζί με τους επισκευαστές. Σύμφωνα με τους ντόπιους, η μάχη ήταν σκληρή και μετά οι Γερμανοί έβγαλαν την οργή τους στον ντόπιο πληθυσμό πυροβολώντας τον ανδρικό πληθυσμό ενός από τα χωριά. Το έδαφος επέτρεψε στους Γερμανούς να πλησιάσουν το τανκ απαρατήρητα. Ως αποτέλεσμα της μάχης, ένα πλήρωμα τεσσάρων δεξαμενόπλοιων ανατινάχτηκε. Δεδομένου ότι το π.Χ. ήταν πιθανότατα εξαντλημένο, η εσωτερική έκρηξη δεν ήταν μεγάλη. Λόγω αυτοέκρηξης, οι Γερμανοί δεν μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν αυτό το τανκ και μετά από λίγο το ανατίναξαν. Λένε ότι τα υπολείμματα της δεξαμενής στάθηκαν μέχρι το 1947.
    Μερικές πληροφορίες για το πλήρωμα αυτού του τανκ.
    Ραδιοφωνιστής TARABRIN MIKHAIL ULYANOVICH, γεννημένος το 1918. Ένας ντόπιος του χωριού Dyakovka, στην περιοχή Krasnokutsky, στην περιοχή Ryazan. Κλήθηκε στις 25.02.1940 Φεβρουαρίου XNUMX από το Krasnokutsk RVC. Ο πατέρας TARABRIN W.O.
    Ο διοικητής του όπλου SOROKIN NIKOLAY ALEKSANDROVICH, γεννημένος το 1915. Το χωριό Shumovsky της περιοχής Buysky της περιοχής Yaroslavl
    Οδηγός POLESHCHUK KUZMA KIRILLOVYCH, γεννημένος το 1918. Ουκρανική SSR Kirovograd περιοχή Podvishitsionny (δεν ακούγεται) περιοχή του χωριού Lebedyanka.
    Loader BELOKONSKY ANATOLY ELISEEVICH Γεννήθηκε το 1921, Ουκρανική ΣΣΔ, περιοχή Chernihiv, περιοχή Olishensky, χωριό Krasilovka.
    1. 0
      14 Ιουλίου 2018 10:37
      Η φωτογραφία δεν ταιριάζει με την ώρα.
      1. +4
        14 Ιουλίου 2018 13:50
        Φωτογραφία από την περιοχή Λούγκα-Λένινγκραντ. Οι οθόνες άρχισαν να εγκαθίστανται από τον Αύγουστο του 1941
        1. +8
          14 Ιουλίου 2018 14:12
          Οι θρύλοι για τον πληθυσμό που πυροβολήθηκε, λόγω των δεξαμενόπλοιων που δεν παραδόθηκαν, για τον διοικητή που έπεσε από τη δεξαμενή και έφυγε με τη βοήθεια παρτιζάνων, εφευρέθηκαν μετά τον θάνατο του I.V. Stalin. Για να μην αμφιβάλλουν οι απόγονοι για την αιμοσταγία του. Να μειώσει τον ρόλο της ηγεσίας της χώρας στη Νίκη επί του φασισμού. Είναι καιρός να καταλάβουμε ότι ένας ανόητος και σκληρός ηγέτης δεν θα καταφέρει να συσπειρώσει δεκάδες λαούς γύρω από την κοινή ιδέα της απελευθέρωσης της πατρίδας τους. Δεν υπήρχαν αντάρτες τον Ιούλιο του 1941 στην περιοχή του Pskov, καθώς και στα κράτη της Βαλτικής. Μια όρθια δεξαμενή πίσω από τις γραμμές του εχθρού, χωρίς κάλυψη πεζικού, δεν είναι πρόβλημα. Ναι, και οι Γερμανοί πυροβολήθηκαν κυρίως για βοήθεια στον αγώνα εναντίον τους.
        2. +5
          14 Ιουλίου 2018 16:08
          Θα διορθώσω τις οθόνες. Στις 15 Μαρτίου 1941, η απόφαση του Συμβουλίου των Λαϊκών Επιτρόπων της ΕΣΣΔ για τη θωράκιση του KV-1, στις 13 Μαΐου 1941, εγκρίθηκαν τα τελικά σχέδια, στις 16 Ιουνίου 1941, οι τρεις πρώτες δεξαμενές θωρακίστηκαν και μετά σταδιακά.
        3. +2
          14 Ιουλίου 2018 16:25
          Θωρακισμένο KV-1 με κεφαλή. Νο M-4777. Λόγω τεχνικής δυσλειτουργίας («έκρηξη πετρελαιαγωγού») η δεξαμενή σταμάτησε κοντά στο χωριό Ekimtsevo στις 8 Ιουλίου 1941. . Κατά τη διάρκεια της συμπλοκής, ο διοικητής του τανκ τραυματίστηκε και παρέμεινε ξαπλωμένος στο πεδίο της μάχης και το τανκ, αφού διήνυσε άλλο ένα χιλιόμετρο, τελικά σταμάτησε. Το ίδιο το τανκ ανατινάχτηκε από τους Γερμανούς μετά από κάποιο χρονικό διάστημα και έμεινε σε αυτή την κατάσταση μέχρι το 1947. Το 1947, τα συντρίμμια της δεξαμενής κόπηκαν σε κομμάτια και βγήκαν για σκραπ.
          1. 0
            14 Ιουλίου 2018 16:50
            Αιχμαλωτίστηκαν σοβιετικά τάνκερ από τη 2η Μεραρχία Panzer του 3ου Μηχανοποιημένου Σώματος του Βορειοδυτικού Μετώπου κοντά στο άρμα KV-1 τους. Στα τέλη Ιουνίου 1941, κοντά στην πόλη Raseiniai, μαζί με ένα άλλο KV-1 της ίδιας μονάδας, πολέμησαν για μια διακλάδωση στο δρόμο. Αφού έχασε την ικανότητα να πυροβολεί, περικυκλώθηκε από Γερμανούς στρατιώτες, τα επιζώντα μέλη του πληρώματος αιχμαλωτίστηκαν αφού οι Γερμανοί κατάφεραν να σπάσουν το κάλυμμα της καταπακτής του οδηγού με λοστό.
        4. +2
          14 Ιουλίου 2018 19:52
          Απόσπασμα: Μοτίβο
          Φωτογραφία από την περιοχή Λούγκα-Λένινγκραντ. Οι οθόνες άρχισαν να εγκαθίστανται από τον Αύγουστο του 1941

          Η φωτογραφία είναι από το σημείο. Από κάτω από την Opochka.
          Πολύ συχνά σε όλη τη διαδρομή, και η Opochka, και το Ostrov και το Pskov θεωρούνται μάχες κοντά στη Λούγκα.
          1. +1
            16 Αυγούστου 2018 16:11 π.μ
            Οθόνες, πανοπλίες... Είστε πρωτόγονοι μη άνθρωποι. Καλύτερα να κοιτάξετε τα πρόσωπα των δεξαμενόπλοιων που αιχμαλωτίσαμε. Ίσως μερικά λεπτά μετά τη φωτογράφισή τους δεν ήταν πια στη ζωή.
        5. +2
          14 Ιουλίου 2018 20:04
          Απόσπασμα: Μοτίβο
          Οι οθόνες άρχισαν να εγκαθίστανται από τον Αύγουστο του 1941

          Προβλήθηκε KV-1, καταρρίφθηκε στις 5 Ιουλίου κοντά στο Κάρποβο (Όστροφ).
    2. 0
      14 Ιουλίου 2018 12:31
      Αλλά η μάχη υπό τον Ρασεϊνάγια δεν ξεπερνιέται.
      ,,, γιατί, αλλά τι γίνεται με τον Ντμίτρι Σολόχοφ;
      1. + 10
        14 Ιουλίου 2018 13:34
        Υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε μια ενέδρα τανκ και να στέκεσαι σε ένα σταυροδρόμι χωρίς καμία πιθανότητα επιβίωσης. Η μάχη του Raseiniai είναι πρωτίστως μια προσπάθεια καθυστέρησης της γερμανικής επίθεσης, αν και με κόστος τανκς, συνταγμάτων και μεραρχιών. Και ο Ντμίτρι Σολόχοφ είναι ήδη η καταστροφή στόχων της επιλογής σας, μια επικίνδυνη, αλλά όχι αυτοκτονική κατοχή.
    3. 0
      14 Ιουλίου 2018 16:43
      Μερικές πληροφορίες για το πλήρωμα αυτού του τανκ
      ,, διοικητής μηχανής;
      1. +2
        14 Ιουλίου 2018 19:54
        Απόσπασμα από το bubalik
        ,, διοικητής μηχανής;

        Το σχόλιο ανέφερε ότι ο διοικητής τραυματίστηκε και στο μέλλον δεν συμμετείχε στη μάχη.
        1. +4
          15 Ιουλίου 2018 09:18
          Ευχαριστώ τον συγγραφέα για το άρθρο. Μνήμη νεκρών.
  3. +3
    14 Ιουλίου 2018 07:05
    Η γερμανική διοίκηση δεν ζήτησε αεροσκάφος: για ένα βομβαρδιστικό κατάδυσης, ένα μόνο άρμα είναι επίσης μικρός στόχος.

    Για ένα βομβαρδιστικό κατάδυσης, ένα όρθιο μονό άρμα είναι ιδανικός στόχος.
    Η 6η Μεραρχία Panzer της Wehrmacht ήταν οπλισμένη με τσέχικα άρματα μάχης PzKprf.35 (t), PzKprf.38 (t) και ένα μικρό αριθμό μεσαίων αρμάτων μάχης PzKprf.IV, το αντιαρματικό πυροβολικό αποτελούνταν από τα κύρια εκείνη την εποχή 37 χλστ. αντιαρματικά πυροβόλα RAK-37. Ενώ η προχωρούσα σοβιετική μεραρχία ήταν οπλισμένη με 32 KV-1 και 19 KV-2, χωρίς να υπολογίζουμε το μεσαίο Τ-28 και το ελαφρύ ΒΤ και Τ-26.

    Ένα συντριπτικό πλεονέκτημα στην τεχνολογία και, ωστόσο, ήττα ....
    Το θάρρος ήταν αρκετό, η ικανότητα δεν είχε ακόμη αποκτηθεί….
    1. + 13
      14 Ιουλίου 2018 07:45
      [παράθεση = Όλγκοβιτς] [/ απόσπασμα]
      Για ένα βομβαρδιστικό κατάδυσης, ένα όρθιο μονό άρμα είναι ιδανικός στόχος.
      [[/ quote] ο κύκλος διασποράς βομβαρδισμού για το Yu-87 είναι περίπου 30 μέτρα, μία βόμβα 100-250 κιλών, μόνο ένα άμεσο χτύπημα θα προκαλέσει ζημιά σε μια δεξαμενή τύπου KV ... Απαιτούνται αρκετά αεροσκάφη για να χτυπήσουν με σιγουριά έναν στόχο , οι πόροι για την καταστροφή ενός μόνο τανκ είναι πολύ μεγάλοι.
      Όσο για την ικανότητα - υπήρχε δεξιότητα, δεν υπήρχαν πόροι - καύσιμα, πυρομαχικά, παρεμπιπτόντως, δεν υπήρχαν καθόλου οβίδες διάτρησης θωράκισης στο τμήμα KV.
      1. +1
        14 Ιουλίου 2018 09:21
        [παράθεση = Yakov Volgushev] [παράθεση = Olgovich] [/ απόσπασμα]
        Για ένα βομβαρδιστικό κατάδυσης, ένα όρθιο μονό άρμα είναι ιδανικός στόχος.
        [[/ quote] ο κύκλος διασποράς βομβαρδισμού για το Yu-87 είναι περίπου 30 μέτρα, μία βόμβα 100-250 κιλών, μόνο ένα άμεσο χτύπημα θα προκαλέσει ζημιά σε μια δεξαμενή τύπου KV ... Απαιτούνται αρκετά αεροσκάφη για να χτυπήσουν με σιγουριά έναν στόχο , οι πόροι για την καταστροφή ενός μόνο τανκ είναι πολύ μεγάλοι.
        Όσο για την ικανότητα - υπήρχε δεξιότητα, δεν υπήρχαν πόροι - καύσιμα, πυρομαχικά, παρεμπιπτόντως, δεν υπήρχαν καθόλου οβίδες διάτρησης πανοπλίας στο τμήμα KV. [/ Παράθεση]
        Yu-87 G "κυνηγός τανκς" με πυροβόλα 37 χλστ από το 42.
        1. +7
          14 Ιουλίου 2018 09:37
          Μιλάμε για τις συνοριακές μάχες του Κόκκινου Στρατού το 1941, με όλο τον σεβασμό στη γερμανική στρατιωτική δύναμη - δεν είχαν μηχανή του χρόνου (((
        2. +3
          14 Ιουλίου 2018 11:56
          "κύκλος της διασποράς" - πώς είναι; Στη θεωρία της βολής χρησιμοποιούνται δύο κριτήρια: «κυκλική πιθανή απόκλιση» (CEP) και «σίγμα» «τυπική απόκλιση» (λαμβάνουμε την προσδοκία ίση με μηδέν). KVO \u0,674d 30 "σίγμα". Εάν το CEP είναι 30 μέτρα και η διασπορά κατά μήκος των δύο αξόνων είναι ίδια (κάτι που είναι αρκετά εύλογο), τότε η πιθανότητα η βόμβα να πέσει σε κύκλο 0,25 μέτρων είναι (περίπου) - 30. Επειδή όμως το μέγεθος της δεξαμενής είναι πολύ μικρότερο από XNUMX μέτρα, η πιθανότητα ενός άμεσου χτυπήματος είναι αμελητέα, και για ένα εγγυημένο άμεσο χτύπημα στη δεξαμενή, μπορεί να απαιτηθεί μια πολύ σημαντική εξάρτηση αεροσκάφους, την οποία η γερμανική διοίκηση δεν μπορούσε να αντέξει οικονομικά. υπό τις συνθήκες του «blitzkrieg».
          1. +2
            14 Ιουλίου 2018 14:22
            Ο κύκλος διασποράς είναι ένα αρκετά συχνά χρησιμοποιούμενο σύμβολο ισοδύναμο με την έλλειψη διασποράς στο πυροβολικό, όπως γνωρίζετε, το KVO δεν ισχύει για βόμβες ελεύθερης πτώσης, γι' αυτό είναι ο κύκλος που χρησιμοποιείται
            1. +1
              14 Ιουλίου 2018 15:06
              Δώστε ένα παράδειγμα από την ειδική βιβλιογραφία αναφέροντας τον «κύκλο της διασποράς».
              Η διασπορά των σημείων πτώσης των βομβών χαρακτηρίζεται από δύο πιθανές αποκλίσεις - την πιθανή απόκλιση των σημείων πτώσης στην εμβέλεια και την πιθανή απόκλιση των σημείων πτώσης στην κατεύθυνση.
              Εάν αυτές οι τιμές δεν είναι ίσες, τότε η διασπορά θα είναι ελλειπτική, εάν είναι ίση - κυκλική.
              Διαβάστε το κεφάλαιο σε οποιοδήποτε εγχειρίδιο σχετικά με τη θεωρία του βομβαρδισμού σχετικά με τους νόμους της διασποράς και μην παραπλανήσετε τους αναγνώστες.
              1. +4
                14 Ιουλίου 2018 15:32
                όπως έγραψα παρακάτω, προτείνω να βουτήξετε μόνοι σας στη βιβλιογραφία αναφοράς, μπορείτε επίσης να διαβάσετε το Kolomiyets, όλα είναι γραμμένα μαζί του με μεγαλύτερη ακρίβεια))) Ειδικά στην ιστορία του T-34 ... Αυτό είναι, είμαι τελειώνοντας τη γραφή
          2. +1
            15 Ιουλίου 2018 00:44
            Παράθεση από τον Ιουρή
            «... τότε η πιθανότητα άμεσου χτυπήματος είναι αμελητέα .......

            Λίγο από άλλη όπερα, δεν συμπίπτει χρονικά, αλλά θυμήθηκα ότι μια οβίδα SU 152 που εκρήγνυε κοντά γκρέμισε με εκρηκτικό κύμα τον πυργίσκο ενός γερμανικού τανκ. Αυτό εννοώ ότι δεν απαιτείται άμεσο χτύπημα και πολύ περισσότερο με εναέρια βόμβα.
        3. 0
          15 Ιουλίου 2018 00:02
          Μόνο το Yu-87G δεν μπορούσε πλέον να βουτήξει. Σύμφωνα με τον Rudel και λόγω έλλειψης πτερυγίων φρένων.
      2. +2
        14 Ιουλίου 2018 14:30
        Απόσπασμα: Yakov Volgushev
        ο κύκλος διασποράς βομβαρδισμού για το Yu-87 είναι περίπου 30 μέτρα, μία βόμβα 100-250 κιλών, μόνο ένα άμεσο χτύπημα θα προκαλέσει ζημιά σε μια δεξαμενή τύπου KV ... Απαιτούνται αρκετά αεροσκάφη για να χτυπήσουν με σιγουριά τον στόχο, οι πόροι για καταστρέφοντας μια ενιαία δεξαμενή είναι πολύ μεγάλα.

        Όχι με αυτόν τον τρόπο:
        Σε γενικές γραμμές, η διοίκηση της Luftwaffe ήταν ικανοποιημένη με τις ενέργειες των Ju 87. Τα Στούκας χτύπησαν με μεγάλη ακρίβεια. Συνήθως, όλες οι βόμβες χωράει στο 30ο κύκλος.

        http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml
        ΟΛΑ οι βόμβες ταιριάζουν στον 30ο κύκλο και οι βόμβες - δέκα κομμάτια των 50 κιλών το καθένα. Οπότε υπάρχουν πολλές πιθανότητες.
        Και με πόση ακρίβεια έβαλαν τις βόμβες, για παράδειγμα, για κάθε όπλο μπαταρίες - βλ στο Μιχίν
        "Junkers" από το l / StG2 κατέστρεψαν από 20 έως 30 άρματα μάχης από τη μεραρχία του Ντε Γκωλ,
        Απόσπασμα: Yakov Volgushev
        Όσο για την ικανότητα - υπήρχε δεξιότητα, δεν υπήρχαν πόροι - καύσιμα, πυρομαχικά, παρεμπιπτόντως, δεν υπήρχαν καθόλου οβίδες διάτρησης θωράκισης στο τμήμα KV.

        Δεν υπήρχε δυνατότητα να πολεμήσω με υποδιαιρέσεις στο gachal, και αυτή δεν είναι η γνώμη μου. Εμφανίστηκε αργότερα.
        Γνωρίστε τους άλλους - φέρτε.
        1. +3
          14 Ιουλίου 2018 15:30
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

          http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml
          Προτείνω να κοιτάξω τη βιβλιογραφία αναφοράς, συνάντησα το σχήμα των μισών βομβών σε κύκλο 30 μέτρων σε σχέση με το Yu-87V, αλλά όχι σε αυτόν τον ιστότοπο και όχι σε αυτό το πλαίσιο. Το R, που χρησιμοποιούσαν εκείνη την εποχή, δεν μπορούσε να μεταφέρει περισσότερες από 87-3 βόμβες, ξέρετε, δεν είχαν θέσεις για βόμβες ... Για αυτό το λόγο, οι πιθανότητες ενός μόνο αεροσκάφους είναι σχεδόν μηδενικές
          1. +1
            15 Ιουλίου 2018 06:34
            Απόσπασμα: Yakov Volgushev
            Προτείνω να κοιτάξω τη βιβλιογραφία αναφοράς, συνάντησα το μισό σχήμα των βομβών σε κύκλο 30 μέτρων σε σχέση με το Yu-87V

            Σχεδόν ΟΛΕΣ οι βόμβες σε κύκλο 30 m - βλέπε βιβλιογραφία αναφοράς. Αυτό είναι ένα σχεδόν εγγυημένο χτύπημα.
            Πόσα τανκς καταστράφηκαν από βομβαρδιστικά κατάδυσης στην αρχική περίοδο του πολέμου - βλ. απομνημονεύματα.
      3. 0
        14 Ιουλίου 2018 21:24
        Yakov, συμφωνώ για τον βομβαρδισμό, το γερμανικό αεροσκάφος επίθεσης "πράγμα" χτύπησε με σιγουριά άρματα μάχης από το πλευρικό κανόνι στον πυργίσκο (υπάρχει ένα τέτοιο βιβλίο "Πιλότος" στο "πράγμα": κατέστρεψα τα μισά από τα ρωσικά τανκ), αλλά το 1941 δεν είχαν ακόμα αντιαρματικά αεροσκάφη;
        Πριν από τον πόλεμο, το γραφείο σχεδιασμού του Polikarpov δούλευε στο HIT: ένας καταστροφέας δεξαμενής αέρα, αλλά η δουλειά ήταν αργή + "συναγωνιστές-συνάδελφοι" χτύπησαν "και οι παράμετροι των πλησιέστερων βοηθών του Polikarpov συνελήφθησαν. Υπήρχε μια δημοσίευση σχετικά με αυτό τη δεκαετία του '80
        1. Alf
          +3
          15 Ιουλίου 2018 15:06
          Απόσπασμα: Βασιλικός
          (υπάρχει ένα τέτοιο βιβλίο "Πιλότος" κομμάτι ": κατέστρεψα τα μισά από τα ρωσικά τανκς)

          Πώς, μόνο τα μισά; Και τι εμπόδισε να τελειώσει το δεύτερο ημίχρονο;
          Απόσπασμα: Βασιλικός
          συνελήφθησαν οι παράμετροι των πλησιέστερων βοηθών του Polikarpov.

          Ποιες είναι αυτές οι παράμετροι; Ένα άτομο μπορεί είτε να φυλακιστεί είτε όχι, και κανείς δεν έχει καταφέρει ακόμα να φυλακίσει ένα άτομο με τις παραμέτρους.
    2. + 17
      14 Ιουλίου 2018 08:40
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

      Ένα συντριπτικό πλεονέκτημα στην τεχνολογία και, ωστόσο, ήττα ....

      Ο κ. Treplo στο ρεπερτόριό του Ναί - σκίστε ένα κομμάτι κειμένου, αγνοήστε τα υπόλοιπα:
      η επίθεση του τμήματος σταμάτησε με τη συμμετοχή αντιαεροπορικών πυροβόλων όπλων 8,8 cm, επιπλέον, τα σοβιετικά τανκς τελείωσαν εντελώς από καύσιμα, καθώς δεν υπήρχε προμήθεια βλημάτων και φυσιγγίων.
      - και μετά στο σχόλιό σου να λερώσεις τον Κόκκινο Στρατό στάση
      1. +2
        14 Ιουλίου 2018 10:59
        Η παροχή πυρομαχικών και καυσίμων, για να μην αναφέρουμε τρόφιμα, ήταν ένας από τους κύριους λόγους για τις ήττες πολλές φορές πιο ισχυρές από τον Κόκκινο Στρατό. Η παράδοση συχνά απουσίαζε λόγω της συντριπτικής υπεροχής της γερμανικής αεροπορίας, τα οχήματα είτε καταστράφηκαν είτε αναμενόταν να κινηθούν στο σκοτάδι και τα αποτελέσματα της μάχης καθορίζονταν όχι από μια μέρα αλλά με τις ώρες ελλείψει πυρομαχικών. Φυσικά, η διοίκηση και ο έλεγχος των μαχών είναι ένα ξεχωριστό τραγούδι - έλλειψη επικοινωνίας, απώλεια ελέγχου, ήττα του αρχηγείου από την αεροπορία, συναγερμός ... Γιατί θα μπορούσαν μεμονωμένα άρματα μάχης KV να επιτύχουν πειστικά αποτελέσματα και ολόκληρες εταιρείες και τάγματα αρμάτων μάχης KV δεν το έκαναν κάντε ένα σημείο καμπής στις μάχες των τανκς με πιο αδύναμα γερμανικά τανκς ... Θυμόμαστε τον πρόσφατο πόλεμο της Φινλανδίας, δεν θα μπορούσε να είναι διαφορετικά ...
      2. +2
        14 Ιουλίου 2018 14:38
        Παράθεση από: rkkasa 81
        Ο κύριος Treplo στο ρεπερτόριό του - σκίζω κομμάτι κειμένου, αγνοήστε τα υπόλοιπα:
        η επίθεση του τμήματος σταμάτησε με τη συμμετοχή αντιαεροπορικών πυροβόλων όπλων 8,8 cm, επιπλέον, τα σοβιετικά τανκς τελείωσαν εντελώς από καύσιμα, καθώς δεν υπήρχε προμήθεια βλημάτων και φυσιγγίων.
        - και μετά στο σχόλιό σου να λερώσεις τον Κόκκινο Στρατό

        1. Ναι, όχι, είναι κάτι τέτοιο με εσάς - όταν φαίνεται ότι αυτό που στην πραγματικότητα δεν είναι. Σε εμποδίζει να ζήσεις μια γεμάτη ζωή, αλλά νιώθεις ήδη καλά, σωστά; hi
        2. Η επιτυχημένη επιμελητεία είναι ένα σημαντικό μέρος του να μπορείς να πολεμάς, να κόβεις κόμπο στη μύτη σου. Καθώς και η κανονική επικοινωνία και η αρμόδια διαχείριση των μονάδων, που ήταν πολύ λίγες στην αρχή.

        Φωτεινό σημείο-μηχανοποιημένο σώμα rokossovsky
        1. +8
          14 Ιουλίου 2018 17:33
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          Η επιτυχής επιμελητεία είναι ένα σημαντικό μέρος της ΔΕΞΙΟΤΗΤΑΣ για να πολεμήσετε

          Για επιτυχημένη εφοδιαστική, χρειάζονται αυτοκίνητα και τρακτέρ. Συν - κυριαρχία στον αέρα, για να μην βομβαρδιστούν στην πορεία. Εσείς κύριε Treplo, ισχυριστείτε ότι είχαμε "Υπερβολικό τεχνικό πλεονέκτημα", λοιπόν, πείτε μας για τον αριθμό των αυτοκινήτων και των τρακτέρ στον Κόκκινο Στρατό και στη Βέρμαχτ. Και για την υπεροχή του αέρα.
          ΥΓ Παρεμπιπτόντως πώς ήταν το πυροβολικό εκεί, ποιος έχει το πλεονέκτημα;
          1. +1
            15 Ιουλίου 2018 06:55
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Για επιτυχημένη εφοδιαστική, χρειάζονται αυτοκίνητα και τρακτέρ. Συν - κυριαρχία στον αέρα, για να μην βομβαρδιστούν στην πορεία. Εσείς, κύριε Treplo, ισχυρίζεστε ότι είχαμε ένα «συντριπτικό πλεονέκτημα στην τεχνολογία», οπότε πείτε μας για τον αριθμό των αυτοκινήτων και των τρακτέρ στον Κόκκινο Στρατό και στη Βέρμαχτ. Και για την υπεροχή του αέρα.

            1. σταματώ ανόητος Είστε σε θέση να διαβάσετε; Σχολίασα ένα απόσπασμα από ένα άρθρο ειδικά για τα TANKS.
            2. Αυτοκίνητα στις μονάδες δεξαμενών του Κόκκινου Στρατού ήταν. Δεν ξέρω?
            3. Η Πολεμική Αεροπορία της ΕΣΣΔ είχε περισσότερα αεροπλάνα μέσα 2 φορέςπαρά οι Γερμανοί.
            4. Υπάρχουν σχεδόν περισσότερα όπλα δύο φορές περισσότερα.
            5, Δεξαμενές-περισσότερο από τρεις φορές περισσότερο από
            Θυμηθείτε και μην κάνετε πιο ανόητες ερωτήσεις. lol
            1. 0
              15 Ιουλίου 2018 19:28
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              2. Αυτοκίνητα στις μονάδες δεξαμενών του Κόκκινου Στρατού ήταν. Δεν ξέρω?

              Ανάγκες εν καιρώ πολέμου:
              Επιβατικά αυτοκίνητα και PICKUP - 49305
              Φορτηγά GAZ - 213571
              Φορτηγά ZIS - 257256
              Εργαστήρια τύπου "Α" - 7972
              Εργαστήρια τύπου "Β" - 4378
              Δεξαμενές βενζίνης - 60914
              CCD - 2571
              Άλλα ειδικά οχήματα - 159911
              Σύνολο αυτοκινήτων: 755878

              Διαθεσιμότητα στις 15.06.41/XNUMX/XNUMX:
              Επιβατικά αυτοκίνητα και PICKUP - 17280
              Φορτηγά GAZ - 117415
              Φορτηγά ZIS - 75803
              Εργαστήρια τύπου "Α" - 2729
              Εργαστήρια τύπου "Β" - 1556
              Δεξαμενές βενζίνης - 11252
              CCD - 725
              Άλλα ειδικά οχήματα - 45380
              Σύνολο αυτοκινήτων: 272140

              Ανεπάρκεια, λαμβάνοντας υπόψη εισπράξεις από κουκέτες. αγροκτήματα:
              Επιβατικά αυτοκίνητα και PICKUP - 8161
              Φορτηγά GAZ και ZIS - 67729
              Εργαστήρια τύπου "Α" - 5243
              Εργαστήρια τύπου "Β" - 2822
              Δεξαμενές βενζίνης - 49662
              CCD - 1846
              Άλλα ειδικά οχήματα - 108531
              Σύνολο αυτοκινήτων: 243994
              © Έκθεση του αρχηγού του GABTU στο Κύριο Στρατιωτικό Συμβούλιο του Κόκκινου Στρατού σχετικά με την κατάσταση παροχής τεθωρακισμένων και μεταφορικού εξοπλισμού του Κόκκινου Στρατού
              Η κατάσταση επιδεινώθηκε από το γεγονός ότι η κύρια έλλειψη έπεσε στο ΖΗΣ τριών τόνων. Η οδηγία αντικατάσταση στη διαμόρφωση του προσωπικού ZIS με GAZ οδήγησε στο γεγονός ότι το πίσω μέρος των σχηματισμών δεξαμενών, ακόμη και θεωρητικά, δεν μπορούσε να τους παρέχει.
              1. +1
                16 Ιουλίου 2018 10:13
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                © Έκθεση του αρχηγού του GABTU στο Κύριο Στρατιωτικό Συμβούλιο του Κόκκινου Στρατού σχετικά με την κατάσταση παροχής τεθωρακισμένων και μεταφορικού εξοπλισμού του Κόκκινου Στρατού

                Γιατί σταμάτησαν; Ας δούμε περαιτέρω:
                Δεξαμενές

                Καθορίζεται από κράτη εν καιρώ πολέμου - 37 886
                Από την 1.06.41η Ιουνίου XNUMX, τα ακόλουθα στοιχεία είναι διαθέσιμα: 23256

                Ai-yay-yay: επίσης τι «υπερβολικό»!. Το κυριότερο είναι ότι «μόνο» μέσα τέσσερις φορές περισσότερο από γερμανικά.
                Με αυτοκίνητα:
                1. ΠΟΙΟΣ εμπόδισε την κινητοποίηση των οχημάτων από την εθνική οικονομία μέχρι τις 22 Ιουνίου, βάζοντάς τα σε τάξη, όπως έκαναν οι Γερμανοί το 1940;
                2. Σκέφτηκε κάποιος να απελευθερώσει δεκάδες χιλιάδες τανκς που ΔΕΝ είχαν εφοδιαστεί με κατάλληλες επισκευές, ανταλλακτικά, συντήρηση, προμήθεια καυσίμων και πυρομαχικών; Σε τι οδήγησε; Απελευθερώστε λιγότερα τανκς, αλλά πλήρως ασφαλισμένα, δεν είναι προφανές;
                3. Οι Γερμανοί είχαν μόνο διπλάσια αυτοκίνητα
                4. Έχουμε πάνω από μισό εκατομμύριο άλογα, οι Γερμανοί έχουν 183 χιλιάδες.
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                Η οδηγία αντικατάσταση στη διαμόρφωση του προσωπικού ZIS με GAZ οδήγησε στο γεγονός ότι το πίσω μέρος των σχηματισμών δεξαμενών, ακόμη και θεωρητικά, δεν μπορούσε να τους παρέχει.

                «πάλι «εχθροί του λαού»;
                1. +1
                  16 Ιουλίου 2018 11:14
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  1. ΠΟΙΟΣ εμπόδισε την κινητοποίηση των οχημάτων από την εθνική οικονομία μέχρι τις 22 Ιουνίου, βάζοντάς τα σε τάξη, όπως έκαναν οι Γερμανοί το 1940;

                  Να διαταραχθεί η περίοδος σποράς και να στερηθεί η βιομηχανία εμπορευματικών μεταφορών; Αξιοπρεπής προσφορά...
                  Δεν μιλάω για το γεγονός ότι οι ΜΚΟ δεν έχουν αρκετά ανταλλακτικά ακόμη και για οχήματα εν καιρώ ειρήνης:
                  Για να εξασφαλιστεί η λειτουργία του διαθέσιμου στόλου οχημάτων το 1941, καθώς και να δημιουργηθεί εφεδρεία έκτακτης ανάγκης ανταλλακτικών στον Κόκκινο Στρατό, απαιτούνται ανταλλακτικά και συγκροτήματα:
                  α) ανταλλακτικά δεξαμενών που διατέθηκαν για 219 εκατομμύρια ρούβλια. αντί για τα απαιτούμενα 476 εκατομμύρια ρούβλια στην αίτηση.
                  β) αυτοκίνητα και τρακτέρ - διατέθηκαν κεφάλαια για 112,5 εκατομμύρια ρούβλια έναντι 207 εκατομμυρίων ρούβλια για την ετήσια αίτηση.
                  Η προμήθεια ανταλλακτικών αυτοκινήτων από τη βιομηχανία (με βάση ένα όχημα) μειώνεται από χρόνο σε χρόνο, ενώ η προμήθεια ανταλλακτικών δεξαμενών παραμένει σχεδόν αμετάβλητη, παρά το γεγονός ότι τα οχήματα γερνούν και φθείρονται.
                  Όλα τα αποθέματα ελαστικών που ήταν διαθέσιμα στο Λαϊκό Επιτροπείο Άμυνας εξαντλήθηκαν κατά την περίοδο 1939–1940.
                  Για το 1941, το Λαϊκό Επιμελητήριο Άμυνας δήλωσε 525 σετ καουτσούκ. Για το πρώτο εξάμηνο του 000 διατέθηκε ταμείο 1941 σετ ή το 195% της ετήσιας αίτησης.
                  Προκειμένου να καλυφθεί η τρέχουσα ζήτηση για καουτσούκ και να αντικατασταθεί το φθαρμένο καουτσούκ στις στρατιωτικές περιοχές, είναι απαραίτητο να διατεθούν 1941 σετ καουτσούκ στο Λαϊκό Επιτροπείο Άμυνας το δεύτερο εξάμηνο του 430.
                  © Fedorenko
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  Κάποιος σκέφτηκε να απελευθερώσει δεκάδες χιλιάδες τανκς που ΔΕΝ είχαν εφοδιαστεί με τις κατάλληλες επισκευές, ανταλλακτικά, συντήρηση, προμήθεια καυσίμων και πυρομαχικών;

                  Έτσι θεωρητικά τη δεκαετία του '30, τα τανκς των ταξιαρχιών των αρμάτων είχαν όλα όσα χρειάζονταν. Χρειάστηκε ένας πόλεμος με την Πολωνία και τη Φινλανδία για να συνειδητοποιήσουμε ότι οι πρακτικές ανάγκες διαφέρουν από τους θεωρητικούς υπολογισμούς. Και με τη διεύρυνση του BTV, η ανάγκη για οχήματα αυξήθηκε ακόμη περισσότερο.
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  «πάλι «εχθροί του λαού»;

                  Οχι. Μια προσπάθεια να διορθωθεί κάπως η κατάσταση: είναι καλύτερο να έχουμε GAS αντί για VMS παρά "τίποτα" αντί για VMS.
                  1. +2
                    16 Ιουλίου 2018 12:13
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Να διαταραχθεί η περίοδος σποράς και να στερηθεί η βιομηχανία εμπορευματικών μεταφορών; Μερική προσφορά...

                    Αυτή δεν είναι πρόταση και δεν είναι δική μου: πρόκειται για ένα εγκεκριμένο ΣΧΕΔΙΟ για την κινητοποίηση οχημάτων και αλόγων, σύμφωνα με το οποίο εισήλθαν στα στρατεύματα από το Ναρκόζ.
                    Και έδρασε, αλλά ήδη στις συνθήκες του χάους και της ήττας της έναρξης του πολέμου, παρά τη «σπορική περίοδο». Και το ξέρεις πολύ καλά!
                    Μιλάω για το γεγονός ότι αυτό έπρεπε να είχε γίνει ΠΡΙΝ τις 22 Ιουνίου
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Δεν μιλάω για το γεγονός ότι οι ΜΚΟ δεν έχουν αρκετά ανταλλακτικά ακόμη και για οχήματα εν καιρώ ειρήνης:

                    Τα αυτοκίνητα παραδόθηκαν (σύμφωνα με το σχέδιο) επισκευασμένα και με όλα τα αποθέματα ανταλλακτικών.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Έτσι θεωρητικά στη δεκαετία του '30 τανκς ταξιαρχιών αρμάτων μάχης είχε όλα όσα χρειάζεσαι. Χρειάστηκε ένας πόλεμος με την Πολωνία και τη Φινλανδία για να συνειδητοποιήσουμε ότι οι πρακτικές ανάγκες διαφέρουν από τους θεωρητικούς υπολογισμούς. Και με τη διεύρυνση του BTV, η ανάγκη για οχήματα αυξήθηκε ακόμη περισσότερο.

                    Υπήρχαν ελιγμοί 36, 37, Khasan, Khalkhin Gol, στο τέλος
                    Και μεγεθύνουμε το BTV, διαλύοντας καλά συντονισμένα τόνοι ταξιαρχιών στη μάζα των συγκροτημένων σωμάτων, σε συνθήκες μετάβαση Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος είναι τρελό.
                    1. 0
                      16 Ιουλίου 2018 17:54
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Αυτή δεν είναι πρόταση και δεν είναι δική μου: πρόκειται για ένα εγκεκριμένο ΣΧΕΔΙΟ για την κινητοποίηση οχημάτων και αλόγων, σύμφωνα με το οποίο εισήλθαν στα στρατεύματα από το Ναρκόζ.
                      Και έδρασε, αλλά ήδη στις συνθήκες του χάους και της ήττας της έναρξης του πολέμου, παρά τη «σπορική περίοδο». Και το ξέρεις πολύ καλά!
                      Μιλάω για το γεγονός ότι αυτό έπρεπε να είχε γίνει ΠΡΙΝ τις 22 Ιουνίου

                      Καταλαβαίνετε ότι προτείνετε να ξεκινήσει η επιστράτευση πριν την έναρξη του πολέμου; Αυτό, στην πραγματικότητα, προκαλεί το Ράιχ να χτυπήσει και να δώσει ένα βαρύ επιχείρημα στα χέρια του Χίτλερ - αμυνόμασταν μόνο, ο Στάλιν ήθελε να επιτεθεί πρώτος. Άλλωστε η επιστράτευση είναι πόλεμος. Και η κύρια διαφορά μεταξύ των στρατοπέδων κινητοποίησης και εκπαίδευσης εκείνων των ημερών ήταν ακριβώς η μεταφορά οχημάτων και έλξης από το ν/χ στον στρατό.
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Τα αυτοκίνητα παραδόθηκαν (σύμφωνα με το σχέδιο) επισκευασμένα και με όλα τα αποθέματα ανταλλακτικών.

                      Στα όνειρα των μεταγλωττιστών του mobplan. Στην πραγματικότητα, ακόμη και ο εξοπλισμός ήρθε στα Σοβιετικά-Φινλανδικά από n / x με τη μορφή που ήταν - με νεκρούς κινητήρες και φαλακρά ελαστικά.
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Υπήρχαν ελιγμοί 36, 37, Khasan, Khalkhin Gol, στο τέλος

                      Στον Χασάν, τα τανκς χρησιμοποιήθηκαν εξαιρετικά περιορισμένα. Ήταν αδύνατο να ελέγξουμε οτιδήποτε στο Khalkhin Gol απλώς και μόνο επειδή τα τανκς προχωρούσαν σε μικρό βάθος, ακόμη και με την ταχύτητα μιας χελώνας - χρειάστηκαν οι δυνάμεις μας σχεδόν μια εβδομάδα για να ξεπεράσουμε 25 χιλιόμετρα. Και οι Μεγάλοι Ελιγμοί του 1936, όπως πιθανότατα γνωρίζετε, ήταν μια μεγάλη παράσταση - εκείνοι που επιλέχθηκαν εκ των προτέρων κέρδισαν εκεί.
                      1. +1
                        16 Ιουλίου 2018 17:59
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Καταλαβαίνετε ότι προτείνετε να ξεκινήσει η επιστράτευση πριν την έναρξη του πολέμου;


                        Θα ήταν υγιές και σωστό.

                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Δηλαδή, στην πραγματικότητα, για να προκαλέσουμε το Ράιχ να χτυπήσει και να δώσει ένα βαρύ επιχείρημα στα χέρια του Χίτλερ - εμείς απλώς αμυνόμασταν, ο Στάλιν ήθελε να επιτεθεί πρώτος.


                        Στην πραγματική ζωή, ο Χίτλερ χτύπησε απρόκλητα, με ακριβώς το ίδιο επιχείρημα (που πολλοί εξακολουθούν να πιστεύουν), και κατά κάποιο τρόπο η ΕΣΣΔ δεν έγινε πολύ καλύτερη από αυτό.

                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Στα όνειρα των μεταγλωττιστών του mobplan. Στην πραγματικότητα, ακόμη και ο εξοπλισμός ήρθε στα Σοβιετικά-Φινλανδικά από n / x με τη μορφή που ήταν - με νεκρούς κινητήρες και φαλακρά ελαστικά.


                        Αυτό είναι πολύ κακό. Έτσι είναι σε όλα -σε ένα χαρτί οι αριθμοί των δεξαμενών, των αεροσκαφών, των αυτοκινήτων είναι υπέροχοι- η εκβιομηχάνιση, ένας βιομηχανικός γίγαντας, η δεύτερη παγκόσμια οικονομία και όλα αυτά. Και πώς έφτασε στο...
                      2. +2
                        17 Ιουλίου 2018 10:08
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Καταλαβαίνετε ότι προτείνετε να ξεκινήσει η επιστράτευση πριν την έναρξη του πολέμου; Δηλαδή, στην πραγματικότητα, για να προκαλέσουμε το Ράιχ να χτυπήσει και να δώσει ένα βαρύ επιχείρημα στα χέρια του Χίτλερ - εμείς απλώς αμυνόμασταν, ο Στάλιν ήθελε να επιτεθεί πρώτος. Άλλωστε η επιστράτευση είναι πόλεμος.

                        Χρειάζεται να σας εξηγήσουμε ότι οι πόλεμοι δεν ξεκινούν όταν υπάρχει πρόκληση, αλλά όταν είναι έτοιμοι να πολεμήσουν; Και αυτό ακριβώς έκανε ο Χίτλερ.
                        Σύμφωνα με τη λογική σας, η επιστράτευση ήταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να γίνει, γιατί ο γερμανικός στρατός που στεκόταν απέναντί ​​μας ήταν ΗΔΗ κινητοποιημένος εδώ και πολύ καιρό, και αυτό κατά τη γνώμη σας είναι πόλεμος εναντίον μας.
                    2. 0
                      5 Μαρτίου 2019 22:10
                      για τους ιδιαίτερα προικισμένους: η Γερμανία κήρυξε τον πόλεμο στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας μόνο και μόνο λόγω της έναρξης της κινητοποίησης. και ξεκινήστε την επιστράτευση (που είναι ακριβώς αυτό που νομίζετε ότι είναι απαραίτητο) - οι Γερμανοί θα είχαν κηρύξει τον πόλεμο εγγυημένο νωρίτερα - μόλις αντιλήφθηκαν τα περιγράμματα της επιστράτευσης - και αυτό ακριβώς φοβόταν ο Στάλιν και η παρέα. IMHO - δικαιολογημένα φοβόντουσαν, ειδικά δεδομένων των καταστροφικών αποτυχιών της νοημοσύνης στην αρχή του πολέμου. Με άλλα λόγια - βγείτε από τον ουτοπικό ιδανικό κόσμο - δεν υπήρχε πόλεμος εκεί. αλλά πού ήταν ο πόλεμος και τι έγινε από την ηγεσία της ΕΣΣΔ την παραμονή και την έναρξη του πολέμου -αν και με πολλά λάθη- ήταν γενικά αλήθεια. Είναι απλά αδύνατο να προβλέψουμε τα πάντα. Εξάλλου - η Βέρμαχτ τον Ιούνιο του 1941 δεν ήταν απλώς ο πιο ισχυρός στρατός - ήταν ο πιο έμπειρος στρατός στον κόσμο. η εμπειρία των στρατιωτικών μας αρχηγών, με σπάνιες εξαιρέσεις, είναι σχεδόν μηδενική. αυτό αποδεικνύεται από το επίπεδο ελέγχου των στρατευμάτων στο πρώτο μισό του πολέμου, όχι μόνο το 1941.
            2. 0
              15 Ιουλίου 2018 19:44
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              3. Η Πολεμική Αεροπορία της ΕΣΣΔ είχε 2 φορές περισσότερα αεροσκάφη από τα Γερμανικά.

              Αλλά χωρίς πιλότους, τα αεροπλάνα δεν μπορούν να πετάξουν. Και με τους πιλότους στην Πολεμική Αεροπορία του Κόκκινου Στρατού τον Ιούνιο του 1941 υπήρχε μεγάλη ένταση.
              Επιπλέον, προβλήματα δεν είχαν μόνο νέοι τύποι οχημάτων (για παράδειγμα, υπήρχαν 1002 πιλότοι για 3 MiG-494, 234 για 1 Yak-58, 57 για 2 Il-0, 285 πληρώματα για 2 Pe-76), αλλά και παλιοί και αυτά:
              DB-3: 887 οχήματα, 460 πληρώματα.
              SB: 3376 αυτοκίνητα, 3435 πληρώματα.
              I-153: 2630 μηχανές, 2030 πιλότοι.
              I-15: 633 οχήματα, 286 πιλότοι.
              I-15 bis: 306 οχήματα. 183 πιλότοι.
              I-16: 3643 οχήματα, 2826 πιλότοι.
              Η κατάσταση επιδεινώθηκε από το γεγονός ότι μέρος των εναέριων συνταγμάτων την άνοιξη και το καλοκαίρι του 1941 υποβλήθηκαν σε επανεκπαίδευση για νέο εξοπλισμό, με αποτέλεσμα να είχαν διπλό σύνολο εξοπλισμού με τον αριθμό των πληρωμάτων το 80-90% του κράτους . Και άλλα συντάγματα ήταν στο στάδιο του σχηματισμού - υπάρχουν πληρώματα, εξοπλισμός ή όχι, ή λίγα.
              Δεν είναι για τίποτα που η στήλη "ο αριθμός των ετοιμόμαχων πληρωμάτων που μπορούν να πάρουν ταυτόχρονα στον αέρα για να εκτελέσουν μια αποστολή μάχης, ανάλογα με την παρουσία εύχρηστων πολεμικών αεροσκαφών και ετοιμοπόλεμων πληρωμάτων στα συντάγματα αεροπορίας". Για να υπολογίσετε τη διαφορά μεταξύ του αριθμού των αεροσκαφών, των ετοιμοπόλεμων πληρωμάτων και των πληρωμάτων ετοιμοπόλεμων που μπορούν ταυτόχρονα να πάνε στον αέρα, μπορείτε να λάβετε τα στοιχεία για το KOVO στις 22 06.41:
              Αεροσκάφος - 1901.
              Πληρώματα έτοιμα για μάχη - 1682.
              Από αυτά, 1227 μπορούν να βγουν στον αέρα ταυτόχρονα.
              Σαν αυτό. Σχεδόν 700 αεροσκάφη μόνο στα συντάγματα της περιοχής αναγκάζονται να σταθούν στο έδαφος - δεν υπάρχουν πληρώματα για αυτά. Και σε άλλα συντάγματα της ίδιας περιοχής, περισσότερα από 450 πληρώματα κάθονται στο έδαφος - δεν υπάρχουν αεροπλάνα για αυτούς.
              Στο ZAPOVO, η αναλογία είναι παρόμοια: 1658 αεροσκάφη, 1702 πλήρωμα και μόνο 973 από αυτά μπορούν να απογειωθούν ταυτόχρονα. Στο PribOVO - 1200, 787, 711. Στο OdVO - 962, 827, 482.

              Ο λόγος είναι απλός - το χρονοδιάγραμμα για τον σχηματισμό και την επανεκπαίδευση των αεροπορικών συνταγμάτων της Πολεμικής Αεροπορίας του Κόκκινου Στρατού υπολογίστηκε με τέτοιο τρόπο ώστε αυτή η διαδικασία επρόκειτο να ολοκληρωθεί το φθινόπωρο του 1942. Κανείς δεν υπολόγιζε στον πόλεμο το καλοκαίρι του 1941 .
              1. +2
                16 Ιουλίου 2018 10:29
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                Αεροσκάφος - 1901.
                Πληρώματα έτοιμα για μάχη - 1682.
                Από αυτά, μπορεί να ανέβει ταυτόχρονα στον αέρα - 1227. Αυτό είναι όλο. Σχεδόν 700 αεροσκάφη μόνο στα συντάγματα της περιοχής αναγκάζονται να σταθούν στο έδαφος - δεν υπάρχουν πληρώματα για αυτά. Και σε άλλα συντάγματα της ίδιας περιοχής, περισσότερα από 450 πληρώματα κάθονται στο έδαφος - δεν υπάρχουν αεροπλάνα για αυτούς.

                Δεν καταλαβαίνω γιατί το δημοσιεύεις αυτό;
                1. ακόμη και σε αυτήν την κατάσταση η αναλογία ήταν υπέρ μας. Αν και είναι καλύτερο να οργανωθεί κανείς, δεν παρενέβη.
                2. Η ήττα δεν συνέβη λόγω έλλειψης πληρωμάτων, αλλά λόγω της κραυγαλέας απροετοίμασης για αιφνιδιαστική επίθεση, όταν τα περισσότερα αεροσκάφη καταστράφηκαν στο έδαφος και αυτά που πέταξαν υπέστησαν τεράστιες απώλειες στον αέρα λόγω της χάλια.. Πολέμησαν με αξιοπρέπεια τις πρώτες κιόλας μέρες, αλλά η οργανωτική αρχή της αντίστασης είναι ελάχιστη.
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                Ο λόγος είναι απλός - το χρονοδιάγραμμα για τον σχηματισμό και την επανεκπαίδευση των αεροπορικών συνταγμάτων της Πολεμικής Αεροπορίας του Κόκκινου Στρατού υπολογίστηκε με τέτοιο τρόπο ώστε αυτή η διαδικασία επρόκειτο να ολοκληρωθεί το φθινόπωρο του 1942. Κανείς δεν υπολόγιζε στον πόλεμο το καλοκαίρι του 1941 .

                Δεν είναι ευθύνη της διοίκησης να υπολογίζει σε αυτό; ζητήσει
                1. 0
                  16 Ιουλίου 2018 11:26
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  1. ακόμη και σε αυτήν την κατάσταση η αναλογία ήταν υπέρ μας. Αν και είναι καλύτερο να οργανωθεί κανείς, δεν παρενέβη.

                  Προσπαθήστε να οργανωθείτε καλύτερα όταν τα μισά από τα συνοριακά συντάγματα κήπου επανεκπαιδεύονται για νέο εξοπλισμό. Όταν ουσιαστικά δεν υπάρχει σύστημα VNOS, το γράμμα C μπορεί να διαγραφεί με ασφάλεια από αυτή τη συντομογραφία - επικοινωνία. Για τους ραδιοφωνικούς σταθμούς σε αυτή τη δομή ήταν το 10% του κράτους, και ο εξοπλισμός τηλεφωνικής επικοινωνίας - όχι περισσότερο από το ένα τρίτο. Η βιομηχανία υπόσχεται να καλύψει την έλλειψη - αλλά μέχρι το τέλος του 1942. Και χωρίς μια ολοκληρωμένη υπηρεσία VNOS, το αεροδρόμιο συχνά ανακάλυπτε για την προσέγγιση των εχθρικών οχημάτων μόνο όταν ανακαλύφθηκαν από τον σύνδεσμο υπηρεσίας.
                  Και για να χωριστεί η Πολεμική Αεροπορία σε μια ξεχωριστή δομή και να συγκεντρωθούν αεροπορίες από όλα τα επίπεδα σε αυτήν, υποτάσσοντάς την ακριβώς στους αεροπόρους, χρειαζόταν πολεμική εμπειρία. Διότι θεωρητικά, η δομή υποταγής της Πολεμικής Αεροπορίας σώμα-στρατός-περιοχή προέβλεπε στο ίδιο πεζικό μικρότερο χρόνο αντίδρασης για τα αεροσκάφη «τους» και συνεχή αεροπορική υποστήριξη.
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  Δεν είναι ευθύνη της διοίκησης να υπολογίζει σε αυτό;

                  Εάν υπολογίζετε σε μια επίθεση ανά πάσα στιγμή, τότε δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν μεταρρυθμίσεις. Γιατί ο στρατός πρέπει να είναι πάντα έτοιμος.
                  Η ηγεσία υπολόγιζε στην επίθεση εντός του χρόνου που όριζε οι πληροφορίες. Και η ευφυΐα, με επιμονή άξια καλύτερης χρήσης, συνέχιζε να λέει ότι μέχρι το τέλος του πολέμου με την Αγγλία, η Γερμανία δεν θα επιτεθεί στην ΕΣΣΔ και ότι πριν από την έναρξη του πολέμου, η Γερμανία θα πρότεινε τις απαιτήσεις της μέσω της διπλωματικής οδού και της συμπεριφοράς διαπραγματεύσεις. Και αν οι «ακριβείς ημερομηνίες της γερμανικής επίθεσης στην ΕΣΣΔ» ακυρώνονταν τακτικά, τότε αυτές οι δύο θέσεις παρέμειναν αμετάβλητες.
                  1. +2
                    16 Ιουλίου 2018 12:38
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Προσπαθήστε να οργανωθείτε καλύτερα όταν τα μισά από τα συνοριακά συντάγματα κήπου επανεκπαιδεύονται για νέο εξοπλισμό. Όταν ουσιαστικά δεν υπάρχει σύστημα VNOS, το γράμμα C μπορεί να διαγραφεί με ασφάλεια από αυτή τη συντομογραφία - επικοινωνία. Για τους ραδιοφωνικούς σταθμούς σε αυτή τη δομή ήταν το 10% του κράτους, και ο εξοπλισμός τηλεφωνικής επικοινωνίας - όχι περισσότερο από το ένα τρίτο. Η βιομηχανία υπόσχεται να καλύψει την έλλειψη - αλλά μέχρι το τέλος του 1942. Και χωρίς μια ολοκληρωμένη υπηρεσία VNOS, το αεροδρόμιο συχνά ανακάλυπτε για την προσέγγιση των εχθρικών οχημάτων μόνο όταν ανακαλύφθηκαν από τον σύνδεσμο υπηρεσίας.

                    Όπως ακριβώς έκαναν και στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο: Οι σχηματισμοί COMBATTLE READY παρέμειναν στο μέτωπο, αλλά. σχηματισμοί που μεταφέρθηκαν σε άλλους τύπους οχημάτων μεταφέρθηκαν στο πίσω μέρος με πλήρη δύναμη και επανεκπαιδεύτηκαν.
                    Η επανεκπαίδευση στα συντάγματα στα σύνορα είναι απόλυτη ανοησία.
                    Τι εμπόδισε την ανάπτυξη της επικοινωνίας; Δεν υπήρχε η εμπειρία του Α' Παγκοσμίου Πολέμου που μόλις πέρασε, όπου της έδειξε απόλυτος αναγκαιότητα και σημασία; Αυτό σημαίνει ότι ήταν απαραίτητο να παραχθούν πολύ λιγότερα τανκς, αλλά πολύ περισσότεροι ραδιοφωνικοί σταθμοί.
                    .
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Εάν υπολογίζετε σε μια επίθεση ανά πάσα στιγμή - τότε δεν μπορούν να γίνουν μεταρρυθμίσεις. Γιατί ο στρατός πρέπει να είναι πάντα έτοιμος.

                    σταματώ
                    Ακόμα και κατά τη διάρκεια του ίδιου του ΠΟΛΕΜΟΥ, δεν έγιναν μεταρρυθμίσεις;! Και τι άλλο! Και σε καιρό ειρήνης, είναι πολύ πιο εύκολο να τις πραγματοποιήσεις, είναι προφανές!
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Η ηγεσία υπολόγιζε στην επίθεση εντός του χρόνου που όριζε οι πληροφορίες. Και η ευφυΐα, με επιμονή άξια καλύτερης χρήσης, συνέχιζε να λέει ότι μέχρι το τέλος του πολέμου με την Αγγλία, η Γερμανία δεν θα επιτεθεί στην ΕΣΣΔ και ότι πριν από την έναρξη του πολέμου, η Γερμανία θα πρότεινε τις απαιτήσεις της μέσω της διπλωματικής οδού και της συμπεριφοράς διαπραγματεύσεις. Και αν οι «ακριβείς ημερομηνίες της γερμανικής επίθεσης στην ΕΣΣΔ» ακυρώνονταν τακτικά, τότε αυτές οι δύο θέσεις παρέμειναν αμετάβλητες.

                    Κατά τη διάρκεια του GOING για 2 χρόνια στα σύνορα του Παγκοσμίου Πολέμου, συγκέντρωση ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ στρατός πολλών εκατομμυρίων δολαρίων στα σύνορά σου - το να στηρίζεσαι σε "αναφορές", υποσχέσεις, "υπολογισμούς", επιχειρήματα "λογικής" κάποιου είναι σκέτη τρέλα και βλακεία.
                    Στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, η Γερμανία κήρυξε ΠΟΛΕΜΟ αμέσως μετά την ανακοίνωση της επιστράτευσης στη Ρωσία, και μετά ήρθε ΗΔΗ ο στρατευμένος στρατός, και κάποιος ... περιμένει καθυστέρηση .... σταματώ ζητήσει
                    1. +1
                      16 Ιουλίου 2018 18:09
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Όπως ακριβώς έκαναν και στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο: Οι σχηματισμοί COMBATTLE READY παρέμειναν στο μέτωπο, αλλά. σχηματισμοί που μεταφέρθηκαν σε άλλους τύπους οχημάτων μεταφέρθηκαν στο πίσω μέρος με πλήρη δύναμη και επανεκπαιδεύτηκαν.
                      Η επανεκπαίδευση στα συντάγματα στα σύνορα είναι απόλυτη ανοησία.

                      Και πού αλλού να τους επανεκπαιδεύσουμε; Δεν έχουμε επιπλέον αεροδρόμια στο πίσω μέρος. Πράγματι, κάθε αεροπορικό σύνταγμα είχε μια τοποθεσία, στην οποία βασιζόταν.
                      Εδώ είναι ο κατά προσέγγιση αριθμός των αεροπορικών συνταγμάτων που πρέπει να μεταφερθούν στο πίσω μέρος στο KOVO:
                      15 κήπος - 2 IAP στο πίσω μέρος.
                      16 κήπος - 1 IAP και 3 BAP στο πίσω μέρος.
                      17 κήπος - 3 bap στο πίσω μέρος.
                      19 bad - 3 bap στο πίσω μέρος.
                      36 IAD - 2 IAP στο πίσω μέρος.
                      44 IAD - 3 IAP στο πίσω μέρος.
                      62 bad - 3 bap στο πίσω μέρος.
                      63 κήπος - 2 IAP στο πίσω μέρος.
                      64 IAD - 3 IAP στο πίσω μέρος.
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Τι εμπόδισε την ανάπτυξη της επικοινωνίας;

                      Έλλειψη μέσων επικοινωνίας. Λοιπόν, η βιομηχανία δεν μπορούσε να τους δώσει - δεν υπήρχε προσωπικό.
                      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                      Στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, η Γερμανία κήρυξε ΠΟΛΕΜΟ αμέσως μετά την ανακοίνωση της επιστράτευσης στη Ρωσία, και μετά ήρθε ΗΔΗ ο στρατευμένος στρατός, και κάποιος ... περιμένει καθυστέρηση.

                      Πού ήρθες; Οι Γερμανοί δεν διέθεταν αρκετές δυνάμεις στα σύνορα για να χτυπήσουν - για το οποίο οι πληροφορίες μας ενημέρωσαν επανειλημμένα. ICHH, μέχρι τον Ιούνιο, δεν έκανε λάθος - το μεγαλύτερο μέρος των γερμανικών στρατευμάτων ήρθε ακριβώς τον Ιούνιο. Επιπλέον, οι συγκοινωνίες συνεχίστηκαν μετά το ξέσπασμα του πολέμου.
                      1. +1
                        17 Ιουλίου 2018 10:31
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Και πού αλλού να τους επανεκπαιδεύσουμε; Δεν έχουμε επιπλέον αεροδρόμια στο πίσω μέρος. Πράγματι, κάθε αεροπορικό σύνταγμα είχε μια τοποθεσία, στην οποία βασιζόταν.

                        Μια καταπληκτική δήλωση: στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο βρήκαν αεροδρόμια στο πίσω μέρος (τα ίδια εργοστασιακά), αλλά σε καιρό ΕΙΡΗΝΗΣ, πρόβλημα! ζητήσει
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Λοιπόν, η βιομηχανία δεν μπορούσε να τους δώσει - δεν υπήρχε προσωπικό.

                        Δεν τέθηκε κανένα ΕΡΓΟ: δεκάδες χιλιάδες τανκς μπόρεσαν, αλλά το ραδιόφωνο όχι;
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Πού ήρθες; Οι Γερμανοί δεν διέθεταν αρκετές δυνάμεις στα σύνορα για να χτυπήσουν - για το οποίο οι πληροφορίες μας ενημέρωσαν επανειλημμένα. ICH, μέχρι τον Ιούνιο δεν έκανε λάθος - το μεγαλύτερο μέρος των γερμανικών στρατευμάτων έφτασε τον Ιούνιο

                        Λοιπόν όχι :
                        Στις 2 Ιουνίου, η κύρια διεύθυνση των συνοριακών στρατευμάτων ενημέρωσε την ανώτερη ηγεσία ότι οι Γερμανοί είχαν συγκεντρωθεί κοντά στα σοβιετικά σύνορα κατά τη διάρκεια Απριλίου-Μαΐου 80 έως 88 μεραρχίες πεζικού, 13 έως 15 μηχανοκίνητα τμήματα, 7 μεραρχίες αρμάτων μάχης, 6 συντάγματα πυροβολικού κ.λπ. 6 Ιούνιο Το GUPV ενημέρωσε ότι κοντά στα σοβιετικά σύνορα περίπου 4 εκατομμύρια γερμανικά στρατεύματα, 8 γερμανικοί στρατοί είναι συγκεντρωμένοι στο έδαφος της Πολωνίας.

                        Στα σύνορα, κινητοποιημένος πολεμικός στρατός. Απέναντί ​​του είναι ένας ακινητοποιημένος στρατός που ζει σύμφωνα με τα πρότυπα της ειρήνης. Αυτό ΔΕΝ είναι φυσιολογικό για τα πρότυπα οποιασδήποτε εποχής.
            3. +1
              16 Ιουλίου 2018 01:19
              Κατά τη διάρκεια της ημέρας, η γερμανική αεροπορία βομβάρδισε 66 συνοριακά αεροδρόμια, κατέστρεψε 1200 αεροσκάφη, τα περισσότερα από τα οποία παρέμειναν στο έδαφος.
          2. +1
            15 Ιουλίου 2018 10:22
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Για επιτυχημένη εφοδιαστική, χρειάζονται αυτοκίνητα και τρακτέρ

            Ας το θέσω αλλιώς: πρέπει να είστε σε θέση να πολεμήσετε, να παρέχετε επικοινωνίες και συντονισμό των στρατευμάτων, αναγνώριση και αναπλήρωση καυσίμων και λιπαντικών και πυρομαχικών
          3. +1
            15 Ιουλίου 2018 10:28
            Παράθεση από: rkkasa 81
            Και για την υπεροχή του αέρα

            Το γεγονός ότι έχασαν την αεροπορική υπεροχή είναι ένα ξεχωριστό θέμα. Οι ιστορικοί εξακολουθούν να ξύνουν το κεφάλι τους πώς είναι δυνατόν. Υπάρχει η άποψη ότι τα αεροπλάνα απλώς εγκαταλείφθηκαν στα αεροδρόμια, εκκενώνοντας το προσωπικό. Μερικοί πιλότοι κατάφεραν να προσγειωθούν στο όριο της ακτίνας δράσης από το αεροδρόμιο της πατρίδας τους
            Δεν είναι μυστικό ότι οι Γερμανοί ανέπτυξαν γρήγορα τα αεροσκάφη τους σε διαφορετικούς τομείς του μετώπου, εξασφαλίζοντας τοπική υπεροχή
            1. 0
              15 Ιουλίου 2018 19:58
              Απόσπασμα από το Pilat2009
              Το γεγονός ότι έχασαν την αεροπορική υπεροχή είναι ένα ξεχωριστό θέμα.Οι ιστορικοί εξακολουθούν να ξύνουν το κεφάλι τους πώς είναι δυνατόν.Υπάρχει η άποψη ότι τα αεροπλάνα απλώς εγκαταλείφθηκαν σε αεροδρόμια, εκκενώνοντας το προσωπικό.

              Την άνοιξη-καλοκαίρι του 1941 είδε μια άλλη μεταρρύθμιση του συστήματος της αεροπορικής βάσης.
              ... σύμφωνα με το Διάταγμα του Κόμματος και της Κυβέρνησης της 10ης Απριλίου 1941, λήφθηκε απόφαση για εισαγωγή νέας οργανωτικής δομής. Το έδαφος των δυτικών συνόρων στρατιωτικών περιοχών χωρίστηκε σε 36 περιοχές αεροπορικών βάσεων (RAB). Κάθε περιοχή προοριζόταν να παρέχει τρεις ή τέσσερις αεροπορικές μεραρχίες.
              Η νεοδημιουργηθείσα δομή αεροπορικής επιμελητείας ήταν ένα σημαντικό βήμα προς τα εμπρός. Το στρατιωτικό πίσω μέρος έγινε πιο ευέλικτο και κινητό.
              Η αναδιοργάνωση του πίσω μέρους σχεδιάστηκε να ολοκληρωθεί μέχρι την 1η Αυγούστου 1941.
              © Γενικός Συνταγματάρχης Αεροπορίας Zakrevsky A.N.
              Το οποίο επόπτευε η έλλειψη αυτοκινήτων και ειδικού εξοπλισμού και η έναρξη της ανατροπής μόνο μετά την έναρξη του πολέμου. Καθώς και οι ελλείψεις των θεωρητικών, που ξέχασαν, για παράδειγμα, τις αποθήκες και τα οχήματα στον σύνδεσμο «αεροπορική περιοχή».
              Επιπλέον, ήδη από τις πρώτες μέρες του πολέμου, αποκαλύφθηκε επιτακτική ανάγκη να αυξηθεί ο αριθμός των BAO, να υπάρχουν αποθήκες στις αεροπορικές περιοχές για την παροχή εξαρτημάτων με υλικό, καθώς και δικά τους οχήματα.
              © aka
              Ως αποτέλεσμα, τις πρώτες εβδομάδες του πολέμου, η BAO ήταν σε θέση να παρέχει κανονική βάση και επισκευή αεροσκαφών μόνο σε συνθήκες σταθερών αεροδρομίων σε καιρό ειρήνης. Και μπροστά στις ομάδες των αεροπορικών μονάδων φαινόταν μια εναλλακτική από τη σειρά "και τα δύο είναι χειρότερα": είτε διασκορπίστε τις μοίρες σε όλο το πεδίο - και αντιμετωπίστε τεράστια προβλήματα με επισκευές και προμήθειες, είτε αφήστε το σύνταγμα σε μόνιμη βάση και εκθέστε το σε εχθρικές επιδρομές.
              Η κατάσταση επιδεινώθηκε περαιτέρω από το γεγονός ότι, λόγω της ταχείας προέλασης του εχθρού, οι αεροπορικές μονάδες αναγκάστηκαν να αλλάζουν συχνά και βιαστικά βάσεις τους, αφήνοντας εξοπλισμό στα παλιά σημεία που δεν είχαν χρόνο να επισκευάσουν.
      3. +1
        15 Ιουλίου 2018 10:34
        Παράθεση από: rkkasa 81
        η επίθεση του τμήματος σταμάτησε με τη συμμετοχή αντιαεροπορικών πυροβόλων όπλων 8,8 cm, επιπλέον, τα σοβιετικά τανκς τελείωσαν εντελώς από καύσιμα, καθώς δεν υπήρχε προμήθεια βλημάτων και φυσιγγίων.
        - και μετά στο σχόλιό σου να λερώσεις τον Κόκκινο Στρατό

        Από την αναδιάταξη των όρων δεν αλλάζει το άθροισμα Σημασία έχει το αποτέλεσμα.
        Αγωνίστηκαν καλά, τουλάχιστον αν ήταν δυνατόν, αλλά αυτό δεν το κάνει πιο εύκολο. Η τέχνη του πολέμου είναι να βάζεις τον εχθρό σε χαμένη θέση.Για αυτό υπάρχει το Γενικό Επιτελείο, τα σχέδια και ο σχεδιασμός ανεφοδιασμού
    3. +7
      14 Ιουλίου 2018 22:32
      Από τα απομνημονεύματα του Γερμανού Συνταγματάρχη Έρχαρντ Ράους προκύπτει ότι το αίτημα στις 25 Ιουνίου 1941 να καλέσουν το Yu-87 για να καταστρέψουν το μοναχικό όρθιο KV-1 ΑΠΟΡΡΙΠΤΗΚΕ! Η άρνηση είχε ως κίνητρο το γεγονός ότι τα βομβαρδιστικά κατάδυσης απαιτούνταν κυριολεκτικά παντού! Και κανείς δεν θα τους οδηγήσει για χάρη ενός μοναχικού τανκ!
      Οι ενέργειες του τανκ μας κόστισαν στην ομάδα Routh περίπου 12 φορτηγά, 4 Pak38, 1 Flak18/36/37, καθώς και αρκετές δεκάδες Γερμανούς που σκοτώθηκαν και πέθαναν από τραύματα.
      1. +1
        15 Ιουλίου 2018 07:25
        Παράθεση από hohol95
        Και κανείς δεν θα τους οδηγήσει για χάρη ενός μοναχικού τανκ!

        Συμπεριλάβετε αυτήν την πρόταση στην αποποίηση ευθυνών σας.
        1. +4
          15 Ιουλίου 2018 13:15
          Έχετε κάποια φράση σχετικά με την επιβεβαίωση της αίτησης για το Yu-87; Και χρησιμοποιήθηκαν βομβαρδιστικά κατάδυσης εναντίον ενός μοναχικού KV-1; Αναζητήστε τα απομνημονεύματα του συνταγματάρχη στρατηγού Erhard Raus - ίσως βρείτε μια φράση σχετικά με την άρνηση χρήσης του Yu-87.
          1. +1
            16 Ιουλίου 2018 10:41
            Παράθεση από hohol95
            Έχετε μια φράση για επιβεβαίωση της αίτησης στο Yu-87;

            σταματώ Εσείς οι ίδιοι ισχυριστήκατε ότι η αίτηση ήταν και θέλετε από εμένα ... επιβεβαίωση; σταματώ
            Ο ΠΟΙΟΣ το αμφισβήτησε, αν ο Ρουθ το γράφει ξεκάθαρα ο ίδιος. Όπως και το ότι δεν του δόθηκε, γιατί. Γιούνκερ χρειάζονταν παντού.
            Παράθεση από hohol95
            Αναζητήστε τα απομνημονεύματα του συνταγματάρχη στρατηγού Erhard Raus - ίσως βρείτε μια φράση σχετικά με την άρνηση χρήσης του Yu-87

            Δηλαδή έφερες αυτή η φράση από την απάντηση στον Routh:
            hohol95 (Aleksey) =Και κανείς δεν θα τους οδηγήσει για χάρη ενός μοναχικού τανκ!
            και σε μένα, ως απάντηση στο αίτημά μου να το επιβεβαιώσω, προτείνετε ... να το ψάξω;
            αυτό είναι παράλογο, αγαπητέ Αλεξέι! ζητήσει
            1. 0
              16 Ιουλίου 2018 18:01
              Είναι παράλογο να ζητάμε επιβεβαίωση της άρνησης στο Yu-87 - η χρήση τους δεν περιγράφεται στην ιστορία του Routh! Και είναι ο Ρους που γράφει για την άρνηση! Δεν πιστεύεις τον Ρους;
              Και ζητάτε από εμένα ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ επιβεβαίωση ότι ο Raus αρνήθηκε να στείλει το Yu-87 για να καταστρέψει ένα μόνο KV-1!
              Και ποιος από εμάς φέρθηκε πιο παράλογα;
    4. 0
      15 Ιουλίου 2018 09:54
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
      Για ένα βομβαρδιστικό κατάδυσης, ένα όρθιο μονό άρμα είναι ιδανικός στόχος.

      Αυτό συμβαίνει εάν το πλήρωμα είναι κατάλληλο. Παρεμπιπτόντως, δεν είναι γεγονός ότι τα βομβαρδιστικά κατάδυσης βρίσκονταν σε ακτίνα 500 km:
      "Η αεροπορία καταδυτικών βομβαρδιστικών ήταν εξ ολοκλήρου εξοπλισμένη με Yu-87" Stukka "[5]. Ακόμη και εκείνη την εποχή, το Yu-87 θεωρούνταν ένα μέσο αεροσκάφος μικρής εμβέλειας όσον αφορά τις επιδόσεις, το κύριο πλεονέκτημα του οποίου δεν ήταν η ταχύτητα, εμβέλεια ή φορτίο βόμβας, αλλά η ακρίβεια του βομβαρδισμού"
      «Μέχρι τη στιγμή της γερμανικής επίθεσης στην ΕΣΣΔ στις 22 Ιουνίου 1941, οι Γερμανοί κατάφεραν να συλλέξουν 324 βομβαρδιστικά κατάδυσης Ju 87 κοντά στα σοβιετικά σύνορα, από τα οποία τα 233 ήταν έτοιμα για μάχη».
    5. +2
      15 Ιουλίου 2018 20:30
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
      Ένα συντριπτικό πλεονέκτημα στην τεχνολογία και, ωστόσο, ήττα ....

      Με την προπολεμική κυκλοφορία του HF, δεν είναι όλα τόσο απλά.
      Σε σχέση με μια επιστολή που μου έστειλε ο στρατιωτικός μηχανικός σύντροφος Kalivoda (πρώην στρατιωτικός εκπρόσωπος της ABTU KA στο εργοστάσιο Kirov) στην οποία έλεγε ότι τα τανκς KV είχαν σοβαρά σχεδιαστικά ελαττώματα, το Λαϊκό Επιτροπείο Κρατικού Ελέγχου, σε συμφωνία με τον σύντροφο Voroshilov, έλεγξε την παραγωγή δεξαμενών στο εργοστάσιο Kirov KV. Ως αποτέλεσμα, καθορίζονται τα ακόλουθα.
      Η χιλιομετρική εγγύηση που καθορίστηκε για το βιογραφικό σημείωμα των 2000 km δεν διατηρείται για μεμονωμένα εξαρτήματα και συγκροτήματα, κάτι που επιβεβαιώνεται από έναν αριθμό δοκιμών που πραγματοποιήθηκαν από το εργοστάσιο.
      Το κιβώτιο ταχυτήτων KV δεν έχει επαρκή αντοχή ... Παρουσιάστηκε τον Αύγουστο του τρέχοντος έτους. στη σχεδίαση του κιβωτίου ταχυτήτων, η κλειδαριά που καθορίζει τη θέση των γραναζιών μειώνει την πιθανότητα έκτακτων βλαβών, ωστόσο, η αντοχή του ίδιου του κιβωτίου ταχυτήτων εξακολουθεί να μην είναι ικανοποιητική. Τον Οκτώβριο, το εργοστάσιο έλαβε μια πράξη ανάκτησης από τη στρατιωτική μονάδα, η οποία ανέφερε ότι στη δεξαμενή Νο. 3622 (που έγινε αποδεκτή από τον στρατιωτικό εκπρόσωπο στις 3 Σεπτεμβρίου), ο ενδιάμεσος άξονας του κιβωτίου ταχυτήτων στρίφθηκε και το κωνικό ρουλεμάν καταστράφηκε.
      Το σύστημα ψύξης KV δεν εξασφαλίζει την κανονική λειτουργία του κινητήρα λόγω των υψηλών θερμοκρασιών και του λαδιού στο ψυγείο. Οι πλαϊνοί συμπλέκτες αποτυγχάνουν λόγω υπερθέρμανσης λόγω κακής λίπανσης των ρουλεμάν του συμπλέκτη. Η τσιμούχα λαβύρινθου που εισάγεται από το εργοστάσιο δεν συγκρατεί γράσο.
      Στις δεξαμενές KV No. 3652, 3653, οι οποίες πέρασαν τις δοκιμές ελέγχου και έγιναν δεκτές από τον στρατιωτικό αντιπρόσωπο τον Σεπτέμβριο, κατά την προετοιμασία της αποστολής τους στη στρατιωτική μονάδα, διαπιστώθηκε διαρροή από τις σφραγίδες των τελικών οδηγήσεων.
      Το φίλτρο αέρα κινητήρα δεν παρέχει κανονικό καθαρισμό αέρα από τη σκόνη, με αποτέλεσμα, όταν οδηγείτε κατά μήκος ενός σκονισμένου επαρχιακού δρόμου, ο κινητήρας να μην λειτουργεί.
      Τα σχέδια και οι προδιαγραφές (TS) για την κατασκευή και την αποδοχή δεξαμενών KV από το εργοστάσιο δεν έχουν ακόμη επεξεργαστεί πλήρως και η ABTU KA δεν έχει εγκριθεί. Η έλλειψη εγκεκριμένων σχεδίων και προδιαγραφών καθιστά δύσκολη τη στρατιωτική αποδοχή και επιβραδύνει την ανάπτυξη της μαζικής παραγωγής.
      Είναι ιδιαίτερα απαραίτητο να σημειωθεί η παρουσία των κύριων σχεδιαστικών ελαττωμάτων του HF, τα οποία πρέπει να εξαλειφθούν το συντομότερο δυνατό:
      1) ανεπαρκής χρόνος λειτουργίας του κινητήρα χωρίς επισκευή (80-100 ώρες), ο οποίος μειώνει την ικανότητα μάχης της δεξαμενής.
      2) κακή ορατότητα από το τανκ, κατώτερη από τα μεσαία γερμανικά τανκς.
      3) η δυσκολία ελέγχου ενός τανκ στη μάχη.
      © Mehlis
      Επιπλέον, οι ελλείψεις του KV στην επιστολή Mehlis εξακολουθούν να εξομαλύνονται. Στην πραγματικότητα, η ανάρτηση και η μετάδοση του KV 46 τόνων σχεδιάστηκαν για μάζα δεξαμενής 40 τόνων, η κίνηση του πυργίσκου 7 τόνων - για 3 τόνους. Το φίλτρο αέρα κατά την οδήγηση κατά μήκος του επαρχιακού δρόμου έπρεπε να καθαρίζεται κάθε 1,5-2 ώρες. Και ενώ κινείσαι με αυτοκινητόδρομο ήδη με ταχύτητα 24,3 km / h, η θερμοκρασία του νερού και του λαδιού στο σύστημα ψύξης έφτασε τους 107 και 112 βαθμούς, αντίστοιχα. Και πριν από την έναρξη του πολέμου, το εργοστάσιο δεν διόρθωσε ούτε ένα ελάττωμα σχεδιασμού - αντ 'αυτού, ο Zaltsman τροφοδότησε το GABTU με απαντήσεις ότι όλα αυτά θα εξαλειφθούν στο KV-3.
      Εν ολίγοις, η καλύτερη χρήση του KV θα μπορούσε να ήταν είτε ως αποθήκη, είτε ως βραδυκίνητη δεξαμενή σε επίπεδο έδαφος.
      1. +1
        16 Ιουλίου 2018 10:56
        Απόσπασμα: Alexey R.A.
        Επιπλέον, οι ελλείψεις του KV στην επιστολή Mehlis εξακολουθούν να εξομαλύνονται. Στην πραγματικότητα, η ανάρτηση και η μετάδοση του KV 46 τόνων σχεδιάστηκαν για μάζα δεξαμενής 40 τόνων, η κίνηση του πυργίσκου 7 τόνων - για 3 τόνους. Το φίλτρο αέρα κατά την οδήγηση κατά μήκος του επαρχιακού δρόμου έπρεπε να καθαρίζεται κάθε 1,5-2 ώρες.

        Αγαπητέ Alexey, το ξέρω αυτό και δεν προσπαθώ να το αμφισβητήσω με κανέναν τρόπο. Τα πρώτα T 34 είχαν επίσης τεράστια προβλήματα με το κουτί, σιωπώ ήδη για τα T 28, T 35.
        Μου φαίνεται ότι βλέποντας από την αρχή, από τη στιγμή που ξεκίνησε η μαζική παραγωγή τανκς, ότι τέτοια προβλήματα αναπόφευκτος- ήταν δυνατό να επικεντρωθούμε στην αύξηση των πόρων για επισκευή, συντήρηση και σέρβις, εκσυγχρονισμό, αν και μειώνοντας τον αριθμό των παραγόμενων δεξαμενών
        1. 0
          16 Ιουλίου 2018 18:16
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          Μου φαίνεται ότι βλέποντας από την αρχή, από τη στιγμή που ξεκίνησε η μαζική παραγωγή δεξαμενών, ότι τέτοια προβλήματα ήταν αναπόφευκτα, ήταν δυνατό να επικεντρωθούμε στην αύξηση των πόρων για επισκευή, παροχή και συντήρηση, εκσυγχρονισμό, αν και μειώνοντας τον αριθμό των παραγόμενα τανκς

          Αλλά πώς;
          Από τη μια πλευρά, η ΕΣΣΔ πρέπει να διασφαλίσει την ασφάλεια των συνόρων της από το μπλοκ Φινλανδίας-Πολωνίας-Ρουμανίας «cordon sanitaire». Και άλλα από την Ιαπωνία. Δηλαδή, έχουμε δύο χαλαρά συνδεδεμένα θέατρα, καθένα από τα οποία έχει έναν εχθρό με σημαντικό αριθμό πεζικού.
          Από την άλλη, η Λαϊκή Επιτροπεία Οικονομικών αναπνέει την πλάτη του επικεφαλής του NPO, που δεν έχει λεφτά για μαζικό στρατό. 20 τμήματα προσωπικού (10 για την Άπω Ανατολή και 10 για ολόκληρο το ETVD) - το όριο για την ΕΣΣΔ στα μέσα της δεκαετίας του '30. Είναι αδύνατο να αυξηθεί το μέγεθος του στρατού. Και χωρίς αύξηση των αριθμών, ο μόνος τρόπος να δημιουργηθούν δυνάμεις είναι η μηχανοποίηση. Έτσι ο στρατός μας χτύπησε την αύξηση του αριθμού των ταξιαρχιών αρμάτων μάχης, πιστεύοντας ότι μια διμοιρία αρμάτων ισοδυναμεί με μια ομάδα τυφεκίων.
  4. 0
    14 Ιουλίου 2018 09:21
    Πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση
    Σούπερ καλός
  5. + 12
    14 Ιουλίου 2018 10:18
    Στην θωρακισμένη τοποθεσία του Ivan Chobitok υπάρχει μια ανάμνηση αυτής της μάχης.

    .....Εν τω μεταξύ η Γερμανία επιτέθηκε στην ΕΣΣΔ. Στις αρχές Ιουλίου, η Porsche και ο Aders κλήθηκαν επειγόντως στο Kummersdorf. Ακριβώς στο αυτοκίνητο, τους συνάντησε ο Guderian, ο οποίος είχε πετάξει από μπροστά για μισή ώρα, και, αγκαλιάζοντας απαλά τους ώμους του, τους οδήγησε σε κάποιο υπόστεγο.
    - Λοιπόν, κύριοι, τι λέτε για αυτό; - Η φωνή του Heinz θα μπορούσε να απλωθεί στο ψωμί αντί για μαρμελάδα.
    - Ντόνερβέτερ! - Ο Άντερς κάθισε εκεί που στεκόταν και η Πόρσε του άρπαξε την καρδιά.
    Στη μέση του υπόστεγου στεκόταν ένα καπνιστό, χωρίς κάμπια τέρας με πανοπλία που έμοιαζε με σεληνιακό τοπίο.
    - Τι είναι αυτό? Η Porsche γρύλισε.
    - Αυτό; Η φωνή του Γκουντέριαν ήταν πιο γλυκιά από τη ζάχαρη. - Ω-ω-ω, αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον. Αυτό είναι ένα ρωσικό βαρύ τανκ. Η μισή 6η μεραρχία πυροβόλησε εναντίον του, και σταμάτησε μόνο όταν του τελείωσαν τα καύσιμα. Ο Λιμπ είχε ξεσπάσει... Και τώρα!!!!
    Η θερμοκρασία στο υπόστεγο έπεσε κατά δέκα βαθμούς, ο Άντερς έψαξε με λαχτάρα τον Μάνσταϊν... Ο Γκούντεριαν παρασύρθηκε από τον Σπέερ και τον Τοντ. Πήδηξε έξω και φώναξε:
    - Arsch mit Ohren!!! Αυτοί οι Bierfickeren φτιάχνουν τουαλέτες caterpillar εδώ και τέσσερα χρόνια και τις αποκαλούν βαριές δεξαμενές! Mit solchen Arschloecher werde ich bald fertig! Τοντ, άσε με, θα τους σκίσω το τόξο! Ενώ ο γερμανικός λαός υπό την ηγεσία του μεγάλου Φύρερ...
    Με αυτά τα λόγια, ο Τοντ και ο Σπέι έφτιαξαν το «Χάιλ Χίτλερ», ενώ άφησαν ελεύθερο τον Γκουντέριαν, ​​ο οποίος κλώτσησε λίγο τους σχεδιαστές. Κουρασμένος, ίσιωσε τη στολή του και είπε:
    - Λοιπόν, Arschlochen. Έχετε δει ρωσικό τανκ; Αν σε μισό χρόνο οι αετοί μου δεν έχουν τα ίδια, μόνο καλύτερα, θα σκίσω τον Έιερ και για τους δυο σας. Ή όχι, θα πάρω τηλέφωνο τον Χίμλερ και θα του πω ότι και οι δύο είστε κρυφοί Εβραίοι....
    1. +2
      14 Ιουλίου 2018 10:53
      Ιστορία! Οι Γερμανοί γνώριζαν καλά την κατάσταση στον Κόκκινο Στρατό!
      1. +5
        14 Ιουλίου 2018 10:58
        Η αίσθηση του χιούμορ δυστυχώς εμβολιάζεται για να ξεκινήσει.
  6. +5
    14 Ιουλίου 2018 11:14
    Ευλογημένη η μνήμη των ηρωικών προγόνων! στρατιώτης
  7. 0
    14 Ιουλίου 2018 14:28
    Αγαπητέ συγγραφέα! Πώς οι Γερμανοί πολέμησαν τα τανκς με τη βοήθεια αεροσκαφών, μπορείτε να μάθετε από την ιστορία του Viktor Kurochkin "In War, Like in War". Σε αυτό, ο συγγραφέας του τανκ περιγράφει συγκεκριμένα την καταστροφή μιας στήλης δεξαμενής. Μην είσαι τεμπέλης.
    1. 0
      15 Ιουλίου 2018 09:57
      Απόσπασμα: Μοτίβο
      Σε αυτό, ο συγγραφέας του τανκ περιγράφει συγκεκριμένα την καταστροφή μιας στήλης δεξαμενής

      Είναι απλώς πιο εύκολο να καταστρέψεις μια στήλη — ακόμη και βομβαρδιστικά κατάδυσης δεν χρειάζονται. Ένα ή δύο επιτελεία, σε συνδυασμό με κουφώματα. Τα τανκς που επιβίωσαν ανάβουν από κατεστραμμένα
      1. Alf
        +1
        15 Ιουλίου 2018 15:09
        Απόσπασμα από το Pilat2009
        Τα σωζόμενα τανκς ανάβουν από τα κατεστραμμένα

        Με τι χαρά;
        Τρύπησαν την οροφή του ΜΤΟ, το τανκ πήρε φωτιά, γιατί να πάρει φωτιά το επόμενο τανκ; Ή μήπως έσπασε η σανίδα, πρέπει να φουντώσει το γειτονικό τανκ;
      2. +1
        15 Ιουλίου 2018 16:00
        Πρώτα διαβάσατε τα απομνημονεύματα του ίδιου του Rudel - στην περιγραφή του, πέταξε πολλές φορές με το Yu-87D του πάνω σε φλεγόμενα άρματα μάχης τη στιγμή της έκρηξης των πυρομαχικών σε αυτά! Και ο πύργος, που δεν ξεκόλλησε ποτέ σε αυτή την περίπτωση, έσπασε το "Thing" του σε ένα σωρό από παλιοσίδερα ντουραλουμίνης...
        Άρα, τα απομνημονεύματα των Γερμανών ASOV (πιλότων, δεξαμενόπλοιων) πρέπει να αντιμετωπίζονται με πολύ υγιή σκεπτικισμό!
    2. +1
      15 Ιουλίου 2018 16:17
      Είναι περίεργο - κάθομαι εδώ και ξαναδιαβάζω το «Στον πόλεμο, στον πόλεμο» και δεν βρίσκω την καταστροφή της στήλης του τανκ από γερμανικά αεροσκάφη! Μήπως έχετε ένα κείμενο που είναι διαφορετικό, όχι 27 σελίδων, αλλά ας πούμε 270;
      Ή για την καταστροφή μιας στήλης από άρματα μάχης ή αυτοκινούμενα όπλα, αποδεχτήκατε το ακόλουθο κείμενο -
      ... Στον ορίζοντα, σαν από τη γη, αναδυόταν ένα λιλά σύννεφο. Ο ήλιος, κρυμμένος κάτω από αυτόν, σκόρπισε μακριές κόκκινες ρίγες στον ουρανό. Το χιόνι έγινε κόκκινο από αυτά. Και ξαφνικά ένα Junkers επέπλεε από το σύννεφο, ακολουθούμενο από ένα δεύτερο, ένα τρίτο. Η Σάνια μέτρησε δώδεκα. Κολύμπησαν αργά, σε μια λίμα, και έμοιαζαν με τεράστιες λιβελλούλες με κοιλιά. Οι πρωταγωνιστές "Junkers" ξαφνικά, σαν να βρισκόταν σε αυλάκι, γλίστρησε προς τα κάτω, εξαφανίστηκε πίσω από το δάσος και μετά ανέβηκε στα ύψη, πρόλαβε τον τελευταίο βομβαρδιστή, προσκολλήθηκε στην ουρά του και όρμησε ξανά σε μια βουτιά. Οι «Junkers» περιέγραψαν κύκλο μετά κύκλο. Φαινόταν ότι ένας γιγαντιαίος τροχός του λούνα παρκ περιστρεφόταν μεταξύ ουρανού και γης. Οι εκρήξεις ακούστηκαν πνιχτές, σαν από υπόγεια. Οι Γιούνκερ βομβαρδίστηκαν και για να τους αντικαταστήσουν, από το ίδιο μωβ σύννεφο, σύρθηκαν έξω οι Χάινκελ, μοιάζοντας με κοράκια. Περπατούσαν ακόμα πιο αργά και μετά άρχισαν, σαν από σακούλα, να ρίχνουν βόμβες. Κανείς δεν τους παρενέβη.
      «Ναι», αναστέναξε η Σάνια.
      «Ναι», επανέλαβε ο δεκανέας.
      «Καθάρματα», είπε ο Στσέρμπακ σχεδόν κλαίγοντας.
      Το αυτοκινούμενο σύνταγμα, χωρίς να επιβραδύνει, πήγε εκεί, στο δάσος, σκοτεινό σαν στραβό φρύδι, πάνω από το οποίο διασκέδαζαν ατιμώρητα τα φασιστικά όρνια.
      Οι Γερμανοί λοιπόν βομβαρδίζουν το ΔΑΣΟΣ, όχι τη στήλη...
      1. +1
        15 Ιουλίου 2018 21:11
        Παράθεση από hohol95
        Είναι περίεργο - κάθομαι εδώ και ξαναδιαβάζω το "In the war, in the war" και δεν βρίσκω την καταστροφή της στήλης του τανκ

        Μάλλον αναφέρεται στο έργο «Iron Rain» του ίδιου V. Kurochkin. Δεν είμαι σίγουρος, το διάβασα για πολύ καιρό, αλλά, κατά τη γνώμη μου, εκεί περιγράφεται η γερμανική αεροπορική επιδρομή στα άρματα μάχης μας. Δεν θα πω τίποτα για τη στήλη, αλλά υπήρχε κάτι τέτοιο.
        1. +1
          15 Ιουλίου 2018 23:17
          Η αλήθεια σου! Δεν διάβασα αυτό το έργο, αλλά τώρα το «google» και βρήκα ένα απόσπασμα - λέει ότι η στήλη της εταιρείας αποτελούνταν από πέντε T-26 και τρία KV-1! Η εταιρεία έχασε 1 KV και 3 T-26.
          1. +1
            15 Ιουλίου 2018 23:30
            Παράθεση από hohol95
            Η αλήθεια σου! Δεν διάβασα αυτό το έργο, αλλά τώρα το «google» και βρήκα ένα απόσπασμα - λέει ότι η στήλη της εταιρείας αποτελούνταν από πέντε T-26 και τρία KV-1! Η εταιρεία έχασε 1 KV και 3 T-26.

            Μοτίβο (Alexey), προφανώς, μόλις μπερδεύτηκε, συμβαίνει χαμόγελο Και η δουλειά είναι καλή, μου έκανε εντύπωση τότε. Προτείνω να το διαβάσετε πλήρως. Είναι αλήθεια ότι μου άφησε την εντύπωση της ατελούς, ήθελα πολύ να συνεχίσω ... Παρεμπιπτόντως, από αυτό το έργο έμαθα για έναν τέτοιο χαρακτήρα όπως ο Kurt von Tippelsky, το θυμήθηκα και μετά είδα το βιβλίο του στο ένα βιβλιοπωλείο - το αγόρασα χωρίς αμφιβολία. χαμόγελο
            1. 0
              15 Ιουλίου 2018 23:45
              Ωστόσο, ήταν πιο εύκολο για τους Γερμανούς πιλότους να χτυπήσουν ελαφρά άρματα μάχης από τα T-87 και BT-109/110/26 έως τα T-2/5 στο Yu-7 ή Me-60/70! Και μάλιστα το «πλωτό» T37 / 38/40 και ακόμη περισσότερο! Όλα εξαρτήθηκαν από τα ίδια τα πληρώματα. Οι πράξεις τους κατά τις επιδρομές!
              Μέχρι το 1943, έγινε πιο δύσκολο για τους Γερμανούς να βομβαρδίσουν από μια κατάδυση και απλά να πυροβολήσουν εξοπλισμό, αλλά οι ενέργειες των "κυνηγών" τους πριν από τις μάχες κοντά στο Κουρσκ περιγράφονται επίσης στο "The Tale of a Real MAN" -
              Εκείνη τη στιγμή, πετάχτηκε στο γρασίδι και φώναξε άγρια:
              - Ξαπλωνω!
              Και αμέσως ακούστηκε ένα τεταμένο βρυχηθμό μηχανών, και δύο τεράστιες σκιές, που τίναζαν τον αέρα και κροταλίζουν παράξενα, πέρασαν πάνω από τα ίδια τους τα κεφάλια. Και στον νεαρό δεν φάνηκε πολύ τρομακτικό: τα συνηθισμένα αεροπλάνα, πιθανώς, είναι δικά μας. Κοίταξε γύρω του και ξαφνικά είδε ότι ένα αναποδογυρισμένο σκουριασμένο φορτηγό που βρισκόταν στο δρόμο κάπνιζε, φουντώνοντας γρήγορα.
              «Κοιτάξτε, ευνοούν τα εμπρηστικά», χαμογέλασε ο οδηγός, κοιτάζοντας τον τοίχο που είχε τρυπηθεί από το κοχύλι και είχε ήδη πάρει φωτιά. - Βγήκα από το αυτοκίνητο.
              «Κυνηγοί», είπε ήρεμα ο ανώτερος υπολοχαγός, ξαπλώνοντας άνετα στο γρασίδι. «Θα πρέπει να περιμένουμε, θα επιστρέψουν αμέσως». Οι δρόμοι ξυρισμένοι. Πάρε το αυτοκίνητο, φίλε, τουλάχιστον κάτω από αυτή τη σημύδα.
            2. +2
              16 Ιουλίου 2018 20:06
              Ναί. Ταραγμένος. Ομολογώ. Σχετικά με το ανολοκλήρωτο της εργασίας ... Προσωπικά, γνώμη μου. Στη δεκαετία του 60-70, ήταν της μόδας να λένε ότι όλοι όσοι έφυγαν από την περικύκλωση έπεσαν σε τρία μέρη: ένα τάγμα ποινικών (κομπανία), στρατόπεδα και έναν κοινό τάφο (εκτέλεση). Ο V. Kurochkin, ως άνθρωπος που επέζησε από τον αποκλεισμό του Λένινγκραντ και στρατιώτης πρώτης γραμμής, στρατιωτικός, δεν έμοιαζε με τους συναδέλφους του. Φανταστείτε την κατάσταση: ο Β. Βισότσκι, αγαπημένος του Λ. Μπρέζνιεφ, φωνάζει ολοταχώς για τάγματα ποινικών, και μετά κάποιος Β. Κουρότσκιν γράφει στο δεύτερο μέρος της ιστορίας του Iron Rain ότι τα τάνκερ που έχουν δραπετεύσει από την περικύκλωση, που έχουν δραπετεύσει από την αιχμαλωσία, λαμβάνουν εξοπλισμό και ηγούνται της μάχης σε αυτό. Όχι σύμφωνα με το Φενγκ Σούι με κάποιο τρόπο αποδεικνύεται. Ωστόσο, ένας ανέντιμος άνθρωπος δεν θα μπορούσε να γίνει λαϊκός κριτής. Είτε οι λογοκριτές δεν το άφησαν να περάσει, είτε ο ίδιος δεν ήθελε να γράψει για όλα. Η ποινική υπόθεση για τον ξυλοδαρμό του συγγραφέα από αστυνομικούς, μετά τον οποίο έμεινε ανάπηρος, μπήκε στο φρένο. Ο Κ. Σιμόνοφ δέχτηκε πιέσεις και από την Ένωση Λογοτεχνών «Οι Ζωντανοί και οι Νεκροί» δεν ταίριαζε καλά στο γενικά αποδεκτό πλαίσιο. Ως αποτέλεσμα, η ταινία είναι σύντομη και ημιτελής.
      2. +2
        16 Ιουλίου 2018 19:26
        Συγνώμη. Λανθασμένος. Το βιβλίο συλλογής μου του V. Kurochkin ήταν το 1968. Θα βρω και θα παραθέσω. Σχεδόν στην αρχή υπάρχει μια περιγραφή της μάχης κατά την υποχώρηση στην αρχή του πολέμου. Kv-1, Bt-7 αριστερά στο προσκήνιο. Οι Junkers πέταξαν μέσα και κατέστρεψαν το KV με ένα άμεσο χτύπημα.
        1. +1
          16 Ιουλίου 2018 22:55
          Καταστράφηκε από! Και κατά τους βομβαρδισμούς στηλών και κατά τους βομβαρδισμούς κλιμακίων με εξοπλισμό!
          Όμως όλες οι εγκωμιαστικές αναφορές και αναφορές τους για την καταστροφή των «κόκκινων ορδών» αποδείχτηκαν, για να το θέσω ήπια, «φουσκωμένα»!
          Και οι Γερμανοί έκρυψαν καλά τις δικές τους απώλειες και τις κρύβουν ακόμα! Ένα παράδειγμα του συντάγματος Boecke - στην αρχή του σχηματισμού στις 25 Ιανουαρίου, ίσο σε δύναμη με το σοβιετικό σώμα αρμάτων ήταν 123 άρματα μάχης Panther και 69 τανκς Tiger! Την ίδια στιγμή, οι ίδιοι οι Γερμανοί δεν αναφέρουν αυτόν τον αριθμό αρμάτων μάχης! Όμως ήδη τον Φεβρουάριο, η Boeke είχε ήδη 34 «Τίγρες» και 47 «Πάνθηρες» υπό διοίκηση! Και πού πήγαν οι υπόλοιποι - ούτε λέξη ... Σαν να μην ήταν εκεί ...
  8. +4
    14 Ιουλίου 2018 14:47
    Ο Maxim Kolomiets ασχολείται με αυτό το επεισόδιο για περισσότερα από 20 χρόνια, συλλέγοντας σπιθαμή προς σπιθαμή πληροφορίες, συμπεριλαμβανομένων πληροφοριών από τα γερμανικά αρχεία.
    Υπάρχουν μερικές εντελώς μοναδικές φωτογραφίες στη συλλογή του, συμπεριλαμβανομένης αυτής..

    25 Ιουνίου 1941 Γερμανοί στρατιώτες επιθεωρούν το «τανκ Raseiniai». Φωτογραφία από το προσωπικό αρχείο του Maxim Kolomiets.
    Έχει επίσης ένα εξαιρετικό άρθρο για το θέμα. http://www.mk.ru/social/2015/04/29/odin-den-iz-zh
    izni-klimenta-voroshilova.html
  9. +4
    14 Ιουλίου 2018 17:15
    Εδώ αρμόζει η φράση «Δόξα στους ήρωες που έπεσαν στον αγώνα κατά του φασισμού». στρατιώτης
  10. Alf
    +1
    14 Ιουλίου 2018 18:38
    Αφού κοίταξα τον τίτλο του άρθρου, με μια αμαρτωλή πράξη, σκέφτηκα ότι ο RomanRoman είχε ξαναμπεί στο δρόμο των συγγραφέων, δόξα τω Θεώ, έκανε λάθος.
    Συχνά σε μαλώνω, αγαπητέ συνάδελφε, αλλά μου άρεσε το άρθρο σου. Ξεκάθαρα, συνοπτικά, χωρίς παραμύθια και με αριθμούς. hi
  11. +2
    14 Ιουλίου 2018 21:35
    Αιώνια Μνήμη Ηρώων.
  12. 0
    15 Ιουλίου 2018 12:14
    Έκδοση για το HF κοντά στο Raseiniai (υλικό από το Διαδίκτυο):

    «Στις 20.00, ο διοικητής της 6ης ταξιαρχίας, Έρχαρντ Ράους, κατέφυγε στα τελευταία μέσα που είχε, τα οποία κράτησε μέχρι το σκοτάδι. Μια ομάδα κατεδαφιστών στάλθηκε να ανατινάξει το τανκ. Δύο γομώσεις - 15 κιλά κάτω από την κάμπια και ένα μικρότερο στην κάννη - υποτίθεται ότι καθιστούσε αδύνατη την κίνηση και τη φωτιά. Ωστόσο, αυτή η τολμηρή επιχείρηση ήταν ανεπιτυχής: ούτε η κάμπια ούτε η κάννη μπορούσαν να καταστραφούν. Αυτό, παρεμπιπτόντως, συνηγορεί υπέρ του γεγονότος ότι η Το KV-2 βρισκόταν στο δρόμο. Το γεγονός είναι ότι, σύμφωνα με την εμπειρία του Φινλανδικού πολέμου, τα οβιδοβόλα 152 mm φορούσαν δακτυλίους θωράκισης. Ένας τέτοιος δακτύλιος θα μπορούσε να προστατεύσει την κάννη από εκρηκτική γόμωση.
    Δεν υπηρέτησα στα στρατεύματα των δεξαμενών, οπότε ίσως τα τάνκερ θα ελέγξουν αυτήν την έκδοση;
    1. Alf
      +1
      15 Ιουλίου 2018 14:58
      Παράθεση από: Evgeijus
      Το γεγονός είναι ότι, σύμφωνα με την εμπειρία του Φινλανδικού Πολέμου, τοποθετήθηκαν θωρακισμένοι δακτύλιοι στην κάννη των οβίδων των 152 mm.

      Πρώτον, τι είναι αυτά τα δαχτυλίδια;
      Δεύτερον, τίποτα δεν θα σας σώσει από τα εκρηκτικά γεμισμένα στο βαρέλι.
      1. 0
        15 Ιουλίου 2018 20:12
        Απόσπασμα: Αλφ
        Πρώτον, τι είναι αυτά τα δαχτυλίδια;

        Πρόσθετη θωράκιση για την κάννη M-10T.
        Για την προστασία της κάννης από θραύσματα και σφαίρες, τοποθετήθηκαν από έξω ειδικοί δακτύλιοι θωράκισης (από πανοπλία 10 mm), στερεωμένοι με ειδικό παξιμάδι.
        © Μ. Κολομιέτς
        1. Alf
          0
          15 Ιουλίου 2018 20:30
          Απόσπασμα από τον Ευγένιο
          Δύο γομώσεις - 15 κιλά κάτω από την κάμπια και ένα μικρότερο στην κάννη - υποτίθεται ότι καθιστούσαν αδύνατη την κίνηση και την πυροδότηση

          Απόσπασμα: Αλφ
          Δεύτερον, τίποτα δεν θα σας σώσει από τα εκρηκτικά γεμισμένα στο βαρέλι.

          Δεν είναι σωστό;
          Βάλτε οποιουσδήποτε δακτυλίους, αλλά αν χωθεί μια λίβρα TNT στο βαρέλι ...
      2. 0
        15 Ιουλίου 2018 20:27
        Ο ιστότοπος https://military.wikireading.ru/38653 μιλάει για την κατασκευή της κάννης του όπλου KV-2:
        «... Για την προστασία της κάννης του οβιδοβόλου από θραύσματα και σφαίρες από το εξωτερικό, τοποθετήθηκαν πάνω της ειδικοί δακτύλιοι θωράκισης (από θωράκιση 10 χιλιοστών), στερεωμένοι με ειδικό παξιμάδι».
        Σχετικά με τη "Στρατιωτική Επιθεώρηση" σε μια δημοσίευση με ημερομηνία 12 Μαΐου φέτος «Για τους Γερμανούς, η συνάντηση με το KV-2 ήταν πραγματικό σοκ» ο συγγραφέας Ryabov Kirill, περιγράφοντας τη μάχη στο Raseiniai, αναφέρει έμμεσα το KV-2.
        Γενικά, η έμφαση μου στον σχολιασμό ήταν στο άρμα KV-2, το οποίο φέρεται να συμμετείχε στη μάχη κοντά στο Raseiniai. Το τεχνικό ερώτημα προέκυψε έμμεσα, δεν μπορώ να σχολιάσω αυτό το θέμα, δεν είμαι ειδικός σε αυτό το θέμα.
        1. 0
          16 Ιουλίου 2018 20:08
          Κι εγώ πρώτη φορά άκουσα αυτή την ιστορία με τη συμμετοχή του KV-2.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»