Στρατιωτική αναθεώρηση

αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. «Hood» και «Ersatz York». Κεφάλαιο 3

115
Έτσι, ο Χουντ στρώθηκε την ημέρα της Μάχης της Γιουτλάνδης, κατά την οποία εξερράγησαν τρία βρετανικά πολεμικά καταδρομικά. Άγγλοι ναυτικοί εξέλαβαν τον θάνατο της Βασίλισσας Μαρίας, Αήττητη και Ακούραστη ως καταστροφή και άρχισαν αμέσως να ερευνούν τι είχε συμβεί. Πολλές προμήθειες είχαν ήδη κερδίσει στις αρχές Ιουνίου, δηλαδή μόλις λίγες μέρες μετά την τραγωδία, και όλες οι εργασίες κατασκευής της τελευταίας σειράς πολεμικών καταδρομικών σταμάτησαν αμέσως.


Ο λόγος για την έκρηξη των πυρομαχικών εντοπίστηκε αρκετά γρήγορα, συνίστατο στις ειδικές ιδιότητες της πυρίτιδας που χρησιμοποιούσαν οι Βρετανοί - cordite, η οποία είναι επιρρεπής σε στιγμιαία έκρηξη όταν αναφλεγεί. Ωστόσο, όπως δικαίως παρατήρησαν οι ειδικοί, όλα ξεκινούν με το σπάσιμο της πανοπλίας - εάν οι γερμανικές οβίδες δεν έκαναν εύκολα τρύπες στους πύργους, τα μπάρμπετ και άλλη προστασία των αγγλικών μαχητών, τότε δεν θα υπήρχαν πυρκαγιές.

Ωστόσο, η πρώτη πρόταση των ναυτικών - ενίσχυση του θωρακισμένου καταστρώματος στην περιοχή των γεμιστών πυρομαχικών - προκάλεσε τη διαμαρτυρία των ναυπηγών. Υποστήριξαν ότι με την παρουσία της δεύτερης και της τρίτης ζώνης θωράκισης που προστατεύουν την πλευρά μέχρι το πολύ πάνω κατάστρωμα, η ήττα του κελαριού πυρομαχικών είναι σχεδόν αδύνατη ακόμη και με τα υπάρχοντα πάχη της οριζόντιας προστασίας - λένε, το βλήμα, που διαπερνά την πλευρά ζώνη, χάνει πολύ ταχύτητα, παραμορφώνεται εν μέρει, συν αυτό αλλάζει τη γωνία πρόσπτωσης (όταν διεισδύει στην κατακόρυφη θωράκιση, το βλήμα γυρίζει στο κανονικό του, δηλαδή αποκλίνει από την αρχική του τροχιά σε ένα επίπεδο που βρίσκεται σε 90 μοίρες προς την θωράκιση πλάκα που διεισδύει), και όλα αυτά δείχνουν ότι ένα τέτοιο βλήμα είτε δεν θα χτυπήσει εντελώς την πανοπλία του καταστρώματος, είτε θα χτυπήσει, αλλά σε πολύ μικρή γωνία και θα ρίξει από πάνω του. Ως εκ τούτου, ο επικεφαλής του Γραφείου Ναυπηγικής, Tennyson d'Eincourt, πρότεινε μια πολύ μέτρια προσαρμογή στην προστασία των πιο πρόσφατων πολεμικών καταδρομέων.


"Κουκούλα" στο slipway, άνοιξη 1918


Κατά τη γνώμη του, πρώτα απ 'όλα, ήταν απαραίτητο να αυξηθεί το ύψος της κύριας ζώνης θωράκισης για να βελτιωθεί η προστασία του πλοίου κάτω από το νερό - ο d'Eincourt ανησυχούσε για την πιθανότητα ενός βλήματος να χτυπήσει "κάτω από τη φούστα", δηλαδή στην μη θωρακισμένη πλευρά κάτω από την κάτω τομή των πλακών θωράκισης. Έτσι, πρότεινε να αυξηθεί η ζώνη των 203 mm κατά 50 cm, και για να αντισταθμιστεί με κάποιο τρόπο η αύξηση της μάζας, να μειωθεί το πάχος της δεύτερης ζώνης θωράκισης από 127 σε 76 mm. Ωστόσο, ένα τέτοιο σχέδιο, προφανώς, έρχεται σε αντίθεση με το προαναφερθέν επιχείρημα σχετικά με την απροσπέλαση των κελαριών πυροβολικού για βλήματα που πέφτουν στην πλευρά που προστατεύεται από πανοπλία - ήταν προφανές ότι ένας συνδυασμός κάθετης προστασίας 76 mm και οριζόντιας προστασίας 38 mm δεν μπορούσε να σταματήσει μια βαριά βλήμα. Ως εκ τούτου, ο d'Eincourt αύξησε το πάχος του καταστρώματος του προασπισμού και του άνω καταστρώματος (προφανώς - μόνο πάνω από τα κελάρια του πυροβολικού) στα 51 mm. Επιπλέον, προτάθηκε να ενισχυθεί σημαντικά η κράτηση των πύργων - οι μετωπικές πλάκες έπρεπε να είναι 381 mm, οι πλευρικές πλάκες - 280 mm, η οροφή - 127 mm. Υπήρχαν επίσης μερικά άλλα μικρά κέρδη - προτάθηκε να καλυφθούν τα διαμερίσματα επαναφόρτωσης για όπλα 25 mm με φύλλα 140 mm, η θωράκιση των καμινάδων θα έπρεπε να έχει αυξηθεί στα 51 mm.

Ίσως το μόνο πλεονέκτημα αυτής της επιλογής «ενίσχυσης» προστασίας θωράκισης ήταν μια σχετικά μικρή υπερφόρτωση σε σχέση με το αρχικό έργο: υποτίθεται ότι ήταν μόνο 1 τόνοι, δηλαδή μόνο το 200% της κανονικής μετατόπισης. Ταυτόχρονα, αναμενόταν αύξηση του βυθίσματος κατά 3,3 cm και η ταχύτητα υποτίθεται ότι θα ήταν 23 κόμβοι, δηλαδή η επιδείνωση της απόδοσης ήταν ελάχιστη. Ωστόσο, χωρίς αμφιβολία, τέτοιες «καινοτομίες» δεν παρείχαν ριζική αύξηση της ασφάλειας, που χρειαζόταν ο μελλοντικός «Κουκουλοφόρος» και ως εκ τούτου αυτή η επιλογή δεν έγινε αποδεκτή από τους ναυτικούς. Ωστόσο, δεν ταίριαζε ούτε στους ναυπηγούς - απλώς προφανώς χρειάστηκε λίγος χρόνος για να συνηθίσει ο d'Eincourt στις νέες πραγματικότητες. Η επόμενη πρότασή του εξέπληξε κυριολεκτικά τη φαντασία - στην πραγματικότητα ήταν περίπου μιάμιση φορά αύξηση στο πάχος της θωράκισης - αντί για 31,75 mm θωρακισμένες ζώνες, προσφέρθηκαν 203 mm, αντί για 305 mm της δεύτερης και 127 mm της τρίτης ζώνης - 76 mm, και το πάχος των barbets θα έπρεπε να έχει αυξηθεί από 152 mm σε 178 mm. Μια τέτοια αύξηση της προστασίας οδήγησε σε αύξηση της μάζας του πλοίου κατά 305 τόνους ή 5% της κανονικής μετατόπισης σύμφωνα με το αρχικό έργο, αλλά, παραδόξως, οι υπολογισμοί έδειξαν ότι το κύτος του πολεμικού καταδρομικού ήταν σε θέση να αντέξει τέτοια κατάχρηση χωρίς προβλήματα. Το βύθισμα θα έπρεπε να είχε αυξηθεί κατά 000 εκατοστά, η ταχύτητα θα έπρεπε να είχε μειωθεί από 13,78 σε 61 κόμβους, αλλά, φυσικά, αυτή ήταν μια απολύτως αποδεκτή μείωση στην απόδοση για μια τόσο τεράστια αύξηση της θωράκισης. Σε αυτή τη μορφή, το battlecruiser έγινε αρκετά συγκρίσιμο από άποψη προστασίας με το θωρηκτό της κατηγορίας Queen Elizabeth, ενώ η ταχύτητά του ήταν 32-31 κόμβοι υψηλότερη και το βύθισμα ήταν 6 cm λιγότερο.

Αυτή η επιλογή, μετά από κάποιες βελτιώσεις, έγινε η τελική - εγκρίθηκε στις 30 Σεπτεμβρίου 1916, ωστόσο, ακόμη και μετά από αυτό, συνεχίστηκαν οι συζητήσεις για την αλλαγή ορισμένων χαρακτηριστικών του καταδρομικού. Ιδιαίτερα επιτυχημένος σε αυτό ήταν ο D. Jellico, ο οποίος απαιτούσε συνεχώς τις επόμενες αλλαγές - κάποιες από αυτές έγιναν δεκτές, αλλά τελικά η Ναυπηγική Διοίκηση έπρεπε να αποκρούσει τις απαιτήσεις του. Κάποια στιγμή, ο d'Eincourt πρότεινε μάλιστα να σταματήσει η κατασκευή και να αποσυναρμολογηθεί το Hood ακριβώς πάνω στην ολίσθηση, και αντ' αυτού να σχεδιάσει ένα νέο πλοίο που θα λάμβανε πλήρως υπόψη τόσο την εμπειρία της Μάχης της Γιουτλάνδης όσο και τις επιθυμίες των ναυτών. ήταν μια σημαντική καθυστέρηση στην κατασκευή και το πρώτο πολεμικό καταδρομικό θα μπορούσε να είχε τεθεί σε υπηρεσία όχι νωρίτερα από το 1920 - ότι ο πόλεμος θα διαρκούσε τόσο πολύ, κανείς δεν θα μπορούσε να το επιτρέψει (και στην πραγματικότητα αυτό δεν συνέβη). Η πρόταση του Γραφείου Ναυπηγικής απορρίφθηκε, αλλά η τελική μελέτη του υπό ναυπήγηση πλοίου (με όλες τις αλλαγές) εγκρίθηκε μόλις στις 30 Αυγούστου 1917.

Πυροβολικό



Το κύριο διαμέτρημα του "Khuda" αντιπροσωπεύτηκε από οκτώ πυροβόλα 381 mm σε τέσσερις πύργους. Έχουμε ήδη υποδείξει τα χαρακτηριστικά τους αρκετές φορές και δεν θα επαναλάβουμε τους εαυτούς μας - σημειώνουμε μόνο ότι η μέγιστη γωνία ανύψωσης που θα μπορούσαν να παρέχουν οι πύργοι Hooda ήταν ήδη 30 μοίρες κατά την κατασκευή. Αντίστοιχα, το εύρος βολής των οβίδων των 871 κιλών ήταν 147 καλώδια - υπεραρκετό για τα τότε υπάρχοντα συστήματα ελέγχου πυρκαγιάς. Ωστόσο, στις αρχές της δεκαετίας του '30, το Royal στόλος παραλήφθηκαν νέα βλήματα 381 mm με εκτεταμένη κεφαλή, τα οποία παρείχαν εμβέλεια βολής 163 kbt.

Ωστόσο, οι εγκαταστάσεις του πύργου του Hood είχαν επίσης τις δικές τους αποχρώσεις: γεγονός είναι ότι οι πύργοι του προηγούμενου έργου μπορούσαν να φορτιστούν σε οποιαδήποτε γωνία ανύψωσης, συμπεριλαμβανομένων των μέγιστων 20 μοιρών για αυτούς. Οι μηχανισμοί φόρτωσης των πύργων Hood παρέμειναν οι ίδιοι, επομένως, όταν πυροβολούσαν σε γωνίες ανύψωσης άνω των 20 μοιρών. τα όπλα του καταδρομικού μάχης δεν μπορούσαν να φορτωθούν - έπρεπε να χαμηλωθούν σε τουλάχιστον 20 μοίρες, γεγονός που μείωσε τον ρυθμό πυρκαγιάς κατά την πυροδότηση σε μεγάλες αποστάσεις.

Ωστόσο, μια τέτοια λύση δύσκολα μπορεί να θεωρηθεί ως σημαντικό μειονέκτημα του σχεδιασμού του πυργίσκου: γεγονός είναι ότι η φόρτωση σε γωνίες 20-30 μοιρών απαιτούσε ισχυρότερους και επομένως βαρύτερους μηχανισμούς, οι οποίοι άσκοπα έκαναν τη δομή βαρύτερη. Οι πύργοι των 381 mm αποδείχθηκαν εξαιρετικά επιτυχημένοι για τους Βρετανούς, αλλά μια τέτοια βελτίωση των μηχανισμών θα μπορούσε να μειώσει την τεχνική αξιοπιστία τους. Ταυτόχρονα, οι μηχανισμοί του πυργίσκου παρείχαν κατακόρυφη ταχύτητα καθοδήγησης έως και 5 μοίρες / δευτερόλεπτο, επομένως η απώλεια σε ρυθμό πυρκαγιάς δεν ήταν πολύ σημαντική. Το αναμφισβήτητο πλεονέκτημα ήταν η αντικατάσταση των αποστάσεων πύργου από "15-πόδι" (4,57 m) σε πολύ πιο ακριβή και προηγμένα "30-πόδι" (9,15 m).

Το φορτίο πυρομαχικών εν καιρώ ειρήνης ήταν 100 φυσίγγια ανά κάννη, ενώ οι μπροστινοί πυργίσκοι επρόκειτο να δεχτούν άλλα 12 σκάγια για κάθε ένα από τα πυροβόλα (τα σκάγια δεν έπρεπε να συνδεθούν με τους πρύμνητους πυργίσκους). Τα πυρομαχικά εν καιρώ πολέμου υποτίθεται ότι ήταν 120 φυσίγγια ανά βαρέλι.

Είναι ενδιαφέρον ότι το κύριο διαμέτρημα του Hood θα μπορούσε να διαφέρει σημαντικά από τους αρχικούς τέσσερις πυργίσκους με δύο όπλα. Το γεγονός είναι ότι ήδη αφού η θωράκιση ενισχύθηκε ριζικά στο έργο, οι ναύαρχοι σκέφτηκαν ξαφνικά αν θα σταματήσουν εκεί και να μην αυξήσουν την ισχύ πυρός του μελλοντικού πλοίου εξίσου δραματικά; Η επιλογή προσφέρθηκε εννέα πυροβόλα 381 mm σε τρεις πυργίσκους τριών πυροβόλων, δέκα από τα ίδια όπλα σε δύο πυργίσκους τριών όπλων και δύο πυροβόλων όπλων ή δώδεκα πυροβόλα 381 mm σε τέσσερις πυργίσκους τριών όπλων. Το πιο ενδιαφέρον είναι ότι όλα θα μπορούσαν να είχαν λειτουργήσει αν δεν υπήρχε η απελπισμένη απροθυμία των Βρετανών να υιοθετήσουν εγκαταστάσεις πυργίσκων τριών όπλων. Παρά το γεγονός ότι πολλές χώρες (συμπεριλαμβανομένης της Ρωσίας) λειτουργούσαν με επιτυχία τέτοιους πύργους, οι Βρετανοί εξακολουθούσαν να φοβούνται ότι θα είχαν χαμηλή τεχνική αξιοπιστία. Είναι ενδιαφέρον ότι μόλις λίγα χρόνια αργότερα, οι ίδιοι Βρετανοί σε πολλά υποσχόμενα έργα θωρηκτών και πολεμικών καταδρομέων χρησιμοποιούσαν ήδη αποκλειστικά πυργίσκους τριών όπλων. Αλλά δυστυχώς - τη στιγμή της δημιουργίας του Hood, μια τέτοια απόφαση ήταν ακόμα πολύ καινοτόμος γι 'αυτούς.

Πρέπει να πω ότι το "Hood", παραδόξως, ήταν αρκετά ικανό να μεταφέρει δέκα και δώδεκα από αυτά τα όπλα. Στην παραλλαγή με 12 * 381 mm, η κανονική μετατόπισή του (λαμβανομένης υπόψη της ενίσχυσης της κράτησης) ξεπέρασε τη σχεδιαστική κατά 6 τόνους και ανήλθε στους 800 τόνους, ενώ η ταχύτητα έπρεπε να παραμείνει κάπου μεταξύ 43 και 100 κόμβων. Γενικά, το πλοίο, αναμφίβολα, έχασε σημαντικά σε όλες τις ιδιότητες που φαινόταν σημαντικές για τους Βρετανούς ναυτικούς πριν από τη Γιουτλάνδη, όπως η υψηλή πλευρά, το χαμηλό βύθισμα και η υψηλή ταχύτητα, αλλά παρέμειναν σε αποδεκτό επίπεδο. Αλλά η έξοδος αποδείχθηκε ότι ήταν ένα πραγματικό υπερτέρας, μια καταιγίδα των ωκεανών, προστατευμένη στο επίπεδο ενός καλού θωρηκτού, αλλά πολύ πιο γρήγορο και μιάμιση φορά ανώτερη σε ισχύ μάχης από τα ισχυρότερα πλοία στον κόσμο. Πιθανότατα, οι δυνατότητες εκσυγχρονισμού σε αυτή την περίπτωση δεν θα ήταν ιδιαίτερα μεγάλες, αλλά ... όπως γνωρίζετε, στην πραγματικότητα, ο Χουντ δεν έλαβε ποτέ ενδελεχή εκσυγχρονισμό.

Όσον αφορά την τεχνική αξιοπιστία των πύργων, οι Hood δεν θα είχαν ακόμη την ευκαιρία να πολεμήσουν στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο και στο μεσοδιάστημα μεταξύ των πολέμων οι Βρετανοί θα είχαν αρκετό χρόνο για να διορθώσουν τυχόν ελλείψεις - αλλά θα περίμενε κανείς ότι Μια τέτοια εμπειρία θα έδινε πολλούς Βρετανούς σχεδιαστές και σε αυτή την περίπτωση, οι πύργοι με τρία όπλα του Nelson και του Rodney θα μπορούσαν να είναι καλύτεροι από ό,τι στην πραγματικότητα.

Το αντιναρκικό διαμέτρημα του θωρηκτού αντιπροσωπεύονταν από "ελληνικά" πυροβόλα όπλα 140 mm, στα οποία, σύμφωνα με το αρχικό έργο, επρόκειτο να εγκατασταθούν 16 μονάδες, αλλά κατά τη διάρκεια της κατασκευής μειώθηκαν σε 12 μονάδες. Οι ίδιοι οι Βρετανοί για μεγάλο χρονικό διάστημα ήταν απόλυτα ικανοποιημένοι με τις δυνατότητες του πυροβολικού 152 mm και τα συστήματα πυροβολικού 140 mm σχεδιάστηκαν με εντολή του ελληνικού στόλου, ωστόσο, με το ξέσπασμα του πολέμου, αυτά τα όπλα επιτάχθηκαν και δοκιμάστηκαν διεξοδικά. Ως αποτέλεσμα, οι Βρετανοί κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι παρά το σημαντικά ελαφρύτερο βλήμα (37,2 κιλά έναντι 45,3 κιλά), το πυροβολικό των 140 χιλιοστών ξεπερνά το πυροβολικό έξι ιντσών στην αποτελεσματικότητά του - κυρίως λόγω του γεγονότος ότι οι υπολογισμοί κατάφεραν να διατηρήσουν υψηλή ταχύτητα πυρκαγιάς σημαντικά μεγαλύτερη. Στους Βρετανούς άρεσε τόσο πολύ το όπλο των 140 χιλιοστών που ήθελαν να το κάνουν το μοναδικό για τον οπλισμό του διαμετρήματος κατά των ναρκών των θωρηκτών και του κύριου διαμετρήματος των ελαφρών καταδρομικών - αυτό δεν ήταν δυνατό για οικονομικούς λόγους, έτσι μόνο οι Furies and Hood έλαβαν όπλα αυτού του τύπου.

Η εγκατάσταση των 140 mm είχε μέγιστη γωνία ανύψωσης 30 μοιρών, ενώ το εύρος βολής ήταν 87 καλώδια με αρχική ταχύτητα 37,2 kg ενός βλήματος 850 m / s. Το φορτίο πυρομαχικών αποτελούνταν από 150 οβίδες σε καιρό ειρήνης και 200 ​​σε καιρό πολέμου και ήταν εξοπλισμένο με βλήματα τριών τέταρτων ισχυρών εκρηκτικών και τεθωρακισμένων βλημάτων κατά το ένα τέταρτο. Είναι ενδιαφέρον ότι κατά τον σχεδιασμό της παράδοσης αυτών των οβίδων, οι Βρετανοί προσπάθησαν να μάθουν από την τραγωδία του θωρηκτού Malaya, όπου μια έκρηξη πυρομαχικών στα κασέματα των όπλων των 152 mm οδήγησε στον μαζικό θάνατο των πληρωμάτων και στην αποτυχία σχεδόν ολόκληρου αντιναρκικό διαμέτρημα του πλοίου. Αυτό συνέβη λόγω συσσώρευσης οβίδων και γομώσεων στα καζεμικά, για να μην συμβεί αυτό στο μέλλον, οι Κουκουλοφόροι έκαναν το εξής. Αρχικά, οβίδες και γομώσεις από κελάρια πυροβολικού έπεσαν σε ειδικούς διαδρόμους που βρίσκονταν κάτω από το θωρακισμένο κατάστρωμα και υπό την προστασία της θωρακισμένης ζώνης του πλοίου. Και εκεί, σε αυτούς τους προστατευμένους διαδρόμους, τα πυρομαχικά τροφοδοτούνταν σε μεμονωμένους ανελκυστήρες, καθένας από τους οποίους προοριζόταν να εξυπηρετήσει ένα όπλο. Έτσι, ελαχιστοποιήθηκε η πιθανότητα έκρηξης πυρομαχικών, σύμφωνα με τους Βρετανούς.

Είναι ενδιαφέρον ότι οι Βρετανοί εξέτασαν το ενδεχόμενο να τοποθετήσουν πυροβολικό 140 χιλιοστών στους πύργους και μια τέτοια απόφαση θεωρήθηκε πολύ δελεαστική. Αλλά λόγω του γεγονότος ότι οι πύργοι αύξησαν πολύ το «ανώτατο βάρος» του καταδρομικού μάχης και το πιο σημαντικό, έπρεπε να αναπτυχθούν από την αρχή και αυτό θα καθυστερούσε πολύ την έναρξη λειτουργίας του Hood, αποφασίστηκε να τους εγκαταλείψουν.

Το αντιαεροπορικό πυροβολικό αντιπροσωπεύτηκε από τέσσερα πυροβόλα 102 mm, τα οποία είχαν γωνία ανύψωσης έως και 80 μοίρες και εκτόξευσαν βλήματα βάρους 14,06 kg με αρχική ταχύτητα 728 m / s. Ο ρυθμός βολής ήταν 8-13 rds / λεπτό, η εμβέλεια σε ύψος ήταν 8 μ. Για την εποχή τους, αυτά ήταν αρκετά αξιοπρεπή αντιαεροπορικά όπλα.

Οπλισμός τορπίλης

Όπως είπαμε προηγουμένως, το αρχικό έργο (ακόμα με θωρακισμένη ζώνη 203 mm) υπέθεσε την παρουσία μόνο δύο τορπιλοσωλήνων. Παρ' όλα αυτά, η Ναυπηγική Διοίκηση κυριεύτηκε από αμφιβολίες για τη χρησιμότητά τους, έτσι ώστε τον Μάρτιο του 1916, οι σχεδιαστές απευθύνθηκαν στο Ναυαρχείο με μια αντίστοιχη ερώτηση. Η απάντηση των ναυτικών ήταν: «Οι τορπίλες είναι πολύ ισχυρές όπλαπου μπορεί να γίνει ο σημαντικότερος παράγοντας στον πόλεμο στη θάλασσα και να αποφασίσει ακόμη και τη μοίρα του έθνους. Δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι μετά από μια τέτοια δήλωση, ο αριθμός των τορπιλοσωλήνων στο τελικό έργο Hood έφτασε δέκα - οκτώ επιφανειακές και δύο υποβρύχιες! Στη συνέχεια, όμως, οι τέσσερις επιφανειακοί τορπιλοσωλήνες εγκαταλείφθηκαν, αλλά οι υπόλοιποι έξι (ακριβέστερα, δύο μονοσωλήνες και δύο δισωλήνες) δύσκολα μπορούν να ονομαστούν νίκη της κοινής λογικής.

Βασίζονταν σε ένα φορτίο πυρομαχικών δώδεκα τορπίλες των 533 χιλιοστών - με βάρος 1 κιλά, έφεραν 522 κιλά εκρηκτικά και είχαν βεληνεκές 234 μέτρα με ταχύτητα 4 κόμβων ή 000 μέτρα με ταχύτητα 40 κόμβων.

Κράτηση



Η βάση της κάθετης προστασίας ήταν μια θωρακισμένη ζώνη 305 mm μήκους 171,4 μέτρων και ύψους περίπου 3 μέτρων (δυστυχώς, η ακριβής τιμή είναι άγνωστη στον συγγραφέα αυτού του άρθρου). Είναι ενδιαφέρον ότι βασίστηκε σε μια υπερβολικά παχιά πλευρική επένδυση, η οποία ήταν 51 mm από συνηθισμένο ναυπηγικό χάλυβα και, επιπλέον, είχε κλίση περίπου 12 μοιρών - όλα αυτά, φυσικά, παρείχαν πρόσθετη προστασία. Με κανονική μετατόπιση 305 mm, οι πλάκες θωράκισης βρίσκονταν 1,2 m κάτω από το νερό, σε πλήρες φορτίο - 2,2 m, αντίστοιχα, ανάλογα με το φορτίο, το ύψος του τμήματος θωράκισης 305 mm κυμαινόταν από 0,8 έως 1,8 μ. μια μακριά ζώνη προστατεύεται όχι μόνο τα μηχανοστάσια και τα λεβητοστάσια, αλλά και τους σωλήνες τροφοδοσίας των πύργων του κύριου διαμετρήματος, αν και μέρος της ράβδου της πλώρης και των πύργων της πρύμνης προεξείχε ελαφρώς πέρα ​​από τη θωρακισμένη ζώνη των 305 χλστ. Τραβέρσες 305 mm πήγαν σε αυτούς από τις άκρες των πλακών θωράκισης 102 mm. Φυσικά, το μικρό τους πάχος προσελκύει την προσοχή, αλλά πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι η κάθετη θωράκιση δεν περιοριζόταν στην ακρόπολη - 7,9 μέτρα μπροστά και 15,5 μέτρα πίσω από τη ζώνη των 305 χιλιοστών ήταν πλάκες θωράκισης 152 χιλιοστών σε μια επένδυση 38 χιλιοστών, με Σε αυτή την περίπτωση, από τον θωρακισμένο ιμάντα των 152 χλστ., η μύτη προστατεύτηκε με πλάκες 127 χλστ. για αρκετά μέτρα ακόμη. Αυτή η κατακόρυφη προστασία των μπροστινών και πίσω άκρων έκλεινε με τραβέρσες 127 mm.

Είναι επίσης ενδιαφέρον ότι οι Βρετανοί θεώρησαν τη διείσδυση πλακών θωράκισης 305 mm κάτω από το νερό ανεπαρκή για να αντέξουν τα κοχύλια που έπεσαν στο νερό κοντά στο πλάι, αλλά είχαν αρκετή ενέργεια για να χτυπήσουν το υποβρύχιο τμήμα του κύτους. Επομένως, κάτω από τη ζώνη των 305 mm, προβλέφθηκε μια άλλη ζώνη 76 mm με ύψος 0,92 mm, βασισμένη σε δέρμα 38 mm.

Πάνω από την κύρια ζώνη θωράκισης ήταν η δεύτερη (πάχος 178 mm) και η τρίτη (127 mm) - βρίσκονταν σε υπόστρωμα 25 mm και είχαν την ίδια γωνία κλίσης 12 μοιρών.

αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. «Hood» και «Ersatz York». Κεφάλαιο 3


Το μήκος της δεύτερης ζώνης ήταν ελαφρώς χαμηλότερο από την κύρια, οι άκρες της μόλις και μετά βίας «άγγιζαν» τις μπάρμπες του πρώτου και τέταρτου πυργίσκου του κύριου διαμετρήματος. Από τις άκρες του, περίπου μέχρι το μέσο της ράβδου του πίσω πυργίσκου, υπήρχαν τραβέρσες 127 mm, αλλά δεν υπήρχε τέτοια τραβέρσα στη μύτη - θωρακισμένη ζώνη 178 mm κατέληγε στην ίδια θέση με 305 mm, αλλά πιο μακριά από αυτήν 127 Η πανοπλία mm μπήκε στη μύτη και εδώ είναι - κάτι, με τη σειρά του, τελείωσε με μια τραβέρσα του ίδιου πάχους. Πάνω, υπήρχε μια πολύ πιο κοντή τρίτη θωρακισμένη ζώνη πάχους 127 χλστ., η οποία προστάτευε την πλευρά μέχρι το κατάστρωμα του κάστρου - κατά συνέπεια, εκεί που τελείωνε το κάστρο, η πανοπλία κατέληγε εκεί. Στην πρύμνη, η θωρακισμένη αυτή ζώνη δεν έκλεινε με τραβέρσα, ενώ στην πλώρη η άκρη της συνδέθηκε με τη μέση της ράβδου του δεύτερου πυργίσκου με θωράκιση 102 χλστ. Το ύψος της δεύτερης και της τρίτης ζώνης ήταν το ίδιο και ανερχόταν στα 2,75μ.

Η οριζόντια προστασία της γάστρας ήταν επίσης πολύ ... ας πούμε, ποικιλόμορφη. Η βάση του ήταν το κατάστρωμα θωράκισης και τρία από τα τμήματα του πρέπει να διακρίνονται. εντός της ακρόπολης, έξω από την ακρόπολη στην περιοχή της θωρακισμένης πλευράς και έξω από την ακρόπολη στα άθωρα άκρα.

Μέσα στην ακρόπολη, το οριζόντιο τμήμα της βρισκόταν ακριβώς κάτω από το άνω άκρο της θωρακισμένης ζώνης των 305 χλστ. Το πάχος του οριζόντιου τμήματος ήταν μεταβλητό - 76 mm πάνω από τους γεμιστήρες των πυρομαχικών, 51 mm πάνω από τον κινητήρα και τα λεβητοστάσια και 38 mm σε άλλους χώρους. Οι λοξοτμήσεις 305 mm πήγαν από αυτό στο κάτω άκρο της ζώνης 51 mm - είναι ενδιαφέρον ότι αν συνήθως στα πολεμικά πλοία η κάτω άκρη της λοξοτομής συνδεόταν με την κάτω άκρη της θωρακισμένης ζώνης, τότε στο Hood συνδέονταν μεταξύ τους από μια μικρή οριζόντια «γέφυρα», η οποία είχε επίσης πάχος 51 χλστ. Έξω από την ακρόπολη, στην περιοχή της θωρακισμένης πλευράς, το θωρακισμένο κατάστρωμα δεν είχε λοξοτομές και περνούσε κατά μήκος της άνω άκρης της ζώνης 152 και 127 mm στην πλώρη (εδώ το πάχος της ήταν 25 mm), καθώς και πάνω από το 152 ζώνη mm στην πρύμνη, όπου είχε διπλάσιο πάχος - 51 mm. Στα άθωρα άκρα, το θωρακισμένο κατάστρωμα βρισκόταν κάτω από την ίσαλο γραμμή, στο επίπεδο του κάτω καταστρώματος και είχε πάχος 51 mm στην πλώρη και 76 mm στην πρύμνη, πάνω από τους μηχανισμούς διεύθυνσης. Από την περιγραφή της θωράκισης που δόθηκε από τον Kofman, μπορεί να υποτεθεί ότι το κάτω κατάστρωμα είχε προστασία θωράκισης στην περιοχή των κελαριών των κύριων πύργων μπαταριών πάχους 51 mm (εκτός από το κατάστρωμα θωράκισης που περιγράφεται παραπάνω, αλλά κάτω από αυτό), αλλά η έκταση αυτής της προστασίας είναι ασαφής. Πιθανώς, η προστασία των κελαριών εδώ φαινόταν κάπως έτσι - μέσα στην ακρόπολη, πάνω από τα κελάρια πυροβολικού, υπήρχε θωράκιση 76 mm του θωρακισμένου καταστρώματος, ωστόσο, δεν κάλυπτε μέρος των κελαριών του πρώτου και του τέταρτου πύργου του κύριου διαμέτρημα, αραίωση στα 25 mm και 51 mm, αντίστοιχα. Ωστόσο, κάτω από αυτό το κατάστρωμα υπήρχε και ένα θωρακισμένο κάτω, του οποίου το πάχος στις υποδεικνυόμενες «αδυνατισμένες» περιοχές έφτανε τα 51 mm, γεγονός που έδινε συνολικό πάχος οριζόντιας προστασίας 76 mm στην πλώρη και 102 mm στην πρύμνη.

Αυτή η «αδικία» ισοπεδώθηκε από το κύριο κατάστρωμα, που βρισκόταν πάνω από το θωρακισμένο κατάστρωμα πάνω από το άνω άκρο της θωρακισμένης ζώνης 178 mm, και εδώ όλα ήταν πολύ πιο απλά - είχε πάχος 19-25 mm σε όλα τα σημεία εκτός από οι πύργοι της πλώρης - εκεί πάχυνε έως και 51 mm - έτσι, λαμβάνοντας υπόψη το κύριο κατάστρωμα, η συνολική οριζόντια προστασία ισοπεδώθηκε στα 127 mm στις περιοχές των κελαριών πυροβολικού των πύργων του κύριου διαμετρήματος.

Πάνω από το κύριο κατάστρωμα (πάνω από θωρακισμένο ιμάντα 76 χλστ.) υπήρχε ένα κατάστρωμα προπύργιο, το οποίο είχε επίσης μεταβλητό πάχος: 32-38 χλστ. στην πλώρη, 51 χλστ. πάνω από τον κινητήρα και το λεβητοστάσιο και 19 χλστ. πιο πίσω. Έτσι, το συνολικό πάχος των καταστρωμάτων (συμπεριλαμβανομένης της θωράκισης και του δομικού χάλυβα) ήταν 165 mm πάνω από τα κελάρια πυροβολικού των πρωραίων πύργων, 121-127 mm πάνω από τα λεβητοστάσια και τα μηχανοστάσια και 127 mm στην περιοχή του πρυμναίους πύργους του κύριου διαμετρήματος.

Οι πύργοι του κύριου διαμετρήματος, που είχαν το σχήμα πολυεδρικού, ήταν πολύ καλά προστατευμένοι - η μετωπική πλάκα είχε πάχος 381 mm, τα πλευρικά τοιχώματα που ήταν δίπλα της - 305 mm, στη συνέχεια τα πλευρικά τοιχώματα αραίωσαν στα 280 mm. Σε αντίθεση με τους πυργίσκους των όπλων των 381 mm σε πλοία προηγούμενων τύπων, η οροφή των πυργίσκων Huda ήταν σχεδόν οριζόντια - το πάχος της ήταν 127 mm ομοιογενούς θωράκισης. Τα barbettes των πύργων πάνω από το κατάστρωμα είχαν αρκετά αξιοπρεπή προστασία με πάχος 305 mm, αλλά από κάτω άλλαζε ανάλογα με το πάχος της θωράκισης της πλευράς, πίσω από την οποία περνούσε το barbet. Σε γενικές γραμμές, οι Βρετανοί επιδίωξαν να έχουν ένα barbet 152 mm πίσω από την πλαϊνή θωράκιση 127 mm και ένα barbet 127 mm πίσω από τη θωράκιση 178 mm.

Το "Hood" έλαβε έναν σημαντικά μεγαλύτερο πύργο σύνδεσης από ό, τι είχαν τα πλοία των προηγούμενων τύπων, αλλά αυτό έπρεπε να πληρωθεί από κάποια αποδυνάμωση της θωράκισής του - το μέτωπο της καμπίνας ήταν πλάκες θωράκισης 254 mm, οι πλευρές - 280 mm, αλλά η πίσω προστασία αποτελούνταν μόνο από πλάκες 229 χλστ. Η οροφή είχε την ίδια οριζόντια θωράκιση 127 mm με τους πυργίσκους. Εκτός από τον πραγματικό πύργο συγκόλλησης, ο σταθμός ελέγχου βολής, το KDP, ένα δωμάτιο ναυάρχου μάχης που διατέθηκε ειδικά και βρίσκεται χωριστά από τον πύργο συγκόλλησης (πάνω από αυτόν) έλαβαν αρκετά σοβαρή προστασία - προστατεύονταν από πλάκες θωράκισης πάχους 76 έως 254 mm . Κάτω από τον πύργο σύνδεσης, τα δωμάτια κάτω από αυτόν μέχρι το κατάστρωμα του προπύργου είχαν θωράκιση 152 mm. Η πίσω καμπίνα ελέγχου πυρός τορπίλης είχε τοίχους 152 mm, οροφή 102 mm και βάση 37 mm.

Εκτός από την πανοπλία, ο "Hood" έλαβε, ίσως, την πιο προηγμένη υποβρύχια προστασία από όλα τα πλοία του Βασιλικού Ναυτικού κατά τη διάρκεια του πολέμου. Βασιζόταν σε βολίδες, που είχαν μήκος 171,4 μ., δηλαδή όσο και η θωρακισμένη ζώνη των 305 χλστ. Το εξωτερικό τους δέρμα είχε πάχος 16 mm. Ακολούθησαν μια πλαϊνή επένδυση 12,7 mm (ή διάφραγμα στο εσωτερικό των βαλβίδων) και ένα άλλο διαμέρισμα γεμάτο με μεταλλικούς σωλήνες μήκους 4,5 m και διαμέτρου 30 cm, ενώ τα άκρα των σωλήνων ήταν ερμητικά σφραγισμένα και στις δύο πλευρές. Το διαμέρισμα με σωλήνες χωριζόταν από το υπόλοιπο πλοίο με διάφραγμα 38 χλστ. Η ιδέα ήταν ότι μια τορπίλη, χτυπώντας μια βούλα, θα σπαταλούσε μέρος της ενέργειάς της για να σπάσει το δέρμα της, μετά από την οποία τα αέρια, έχοντας μπει σε ένα αρκετά μεγάλο άδειο δωμάτιο, θα διαστέλλονταν και αυτό θα μείωνε σημαντικά την πρόσκρουση στο πλευρικό δέρμα. . Αν σπάσει, τότε η ενέργεια της έκρηξης θα απορροφηθεί από τους σωλήνες (θα την απορροφήσουν παραμορφώνοντας) και σε κάθε περίπτωση, ακόμη και αν το διαμέρισμα πλημμυρίσει, θα παρέχουν ένα ορισμένο περιθώριο άνωσης.



Είναι ενδιαφέρον ότι σε ορισμένα σχήματα το διαμέρισμα με σωλήνες βρίσκεται μέσα στη θήκη, ενώ σε άλλα είναι μέσα στις ίδιες τις βολίδες, ποιο από αυτά είναι σωστό, ο συγγραφέας αυτού του άρθρου δεν γνωρίζει. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι στα ευρύτερα μέρη του κύτους το "σωληνοειδές" διαμέρισμα βρισκόταν σε αυτό, αλλά πιο κοντά στα άκρα "μετακινήθηκε" σε βολβούς. Σε γενικές γραμμές, όπως καταλαβαίνετε, το πλάτος μιας τέτοιας αντιτορπιλικής προστασίας κυμαινόταν από 3 έως 4,3 μέτρα. Ταυτόχρονα, πίσω από το υποδεικνυόμενο PTZ βρίσκονταν διαμερίσματα με λάδι, τα οποία φυσικά έπαιξαν επίσης κάποιο ρόλο στην προστασία του πλοίου από υποβρύχιες εκρήξεις. Στις περιοχές των πύργων της πλώρης του κύριου διαμετρήματος, αυτά τα διαμερίσματα ήταν ευρύτερα, στην περιοχή του κινητήρα και του λεβητοστασίου - πιο στενά, αλλά σε όλο το μήκος χωρίζονταν από το υπόλοιπο κύτος. Διάφραγμα 19 χλστ. Προκειμένου να αντισταθμιστεί με κάποιο τρόπο το μικρότερο πλάτος των διαμερισμάτων καυσίμου κατά μήκος των στροβίλων, τα διαφράγματα στο εσωτερικό των μπουλών παχύνθηκαν από 12,7 σε 19 mm., Και στην περιοχή των πίσω πύργων του κύριου διαμετρήματος, όπου η Το PTZ ήταν το λιγότερο βαθύ - ακόμη και έως 44 mm.

Γενικά, μια τέτοια προστασία δύσκολα μπορεί να ονομαστεί βέλτιστη. Οι ίδιοι μεταλλικοί σωλήνες προφανώς υπερφόρτωσαν τη γάστρα, αλλά ήταν απίθανο να παρέχουν μια αύξηση στην προστασία κατάλληλη για τη μάζα που δαπανήθηκε για αυτούς και η αύξηση της άνωσης που μπορούσαν να προσφέρουν ήταν εντελώς άθλια. Το βάθος του PTZ είναι επίσης δύσκολο να θεωρηθεί επαρκές, αλλά αυτό είναι σύμφωνα με τα πρότυπα του Μεσοπολέμου και του Β' Παγκοσμίου Πολέμου - αλλά για ένα πλοίο στρατιωτικής κατασκευής, το Khuda PTZ ήταν ένα μεγάλο βήμα προς τα εμπρός.

Εργοστάσιο ηλεκτρισμού

Όπως είπαμε νωρίτερα, η ονομαστική ισχύς των μηχανών Hood ήταν 144 ίπποι, αναμενόταν ότι σε αυτή την ισχύ και παρά την υπερφόρτωση, το πλοίο θα ανέπτυξε 000 κόμβους. Ο ατμός παρείχε 31 λέβητες τύπου Yarrow με σωλήνες ζεστού νερού μικρής διαμέτρου - αυτή η λύση έδωσε ένα πλεονέκτημα περίπου 24% ισχύος σε σύγκριση με λέβητες "ευρείας σωλήνα" ίδιας μάζας. Το ειδικό βάρος του εργοστασίου ατμοστροβίλου Huda ήταν 30 κιλά ανά ίππο, ενώ το Rinaun, το οποίο έλαβε ένα παραδοσιακό πλαίσιο, είχε αυτό το ποσοστό 36,8 κιλά.

Σε δοκιμές, οι μηχανισμοί Hood ανέπτυξαν ισχύ 151 ίππων. που με εκτόπισμα πλοίου 280 τόνους του επέτρεψε να φτάσει τους 42 κόμβους. Παραδόξως, είναι γεγονός - με κυβισμό πολύ κοντά στο πλήρες (200 τόνοι), με ισχύ 32,1 ίππων. το πλοίο έχει αναπτύξει 44 κόμβους! Ήταν ένα εξαιρετικό αποτέλεσμα από κάθε άποψη.

Φυσικά, οι λέβητες λεπτού σωλήνα ήταν αρκετά νέοι για τους Βρετανούς σε μεγάλα πλοία - αλλά η εμπειρία της λειτουργίας τους σε αντιτορπιλικά και ελαφρά καταδρομικά οδήγησε στο γεγονός ότι δεν υπήρχαν σοβαρά προβλήματα με τη λειτουργία τους στο Hood. Αντίθετα, στην πραγματικότητα αποδείχτηκαν ακόμα πιο εύκολοι στη συντήρηση από τους παλιούς λέβητες ευρείας σωλήνωσης άλλων βρετανικών θωρηκτών στρατιωτικής κατασκευής. Επιπλέον, το εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας Hood έχει επιδείξει εξαιρετική ανθεκτικότητα - παρά το γεγονός ότι κατά τη διάρκεια των 20 ετών λειτουργίας του οι λέβητες δεν άλλαξαν ποτέ και το εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας δεν έχει υποστεί σημαντικό εκσυγχρονισμό, το 1941, παρά τη ρύπανση του κύτους, η κουκούλα είναι ικανή να αναπτύξει 28,8 κόμβους. Δεν μπορεί παρά να εκφράσει τη λύπη του που οι Βρετανοί δεν κινδύνευσαν αμέσως να στραφούν σε λέβητες με λεπτούς σωλήνες - σε αυτήν την περίπτωση (αν το επιθυμούσαν, φυσικά!) Η προστασία των πολεμικών καταδρομών τους με πυροβόλα 343 mm θα μπορούσε να βελτιωθεί σημαντικά.

Το κανονικό απόθεμα πετρελαίου ήταν 1 τόνοι, το πλήρες ήταν 200 τόνοι Το εύρος πλεύσης στους 3 κόμβους ήταν 895 μίλια, στους 14 κόμβους - 7 μίλια. Είναι ενδιαφέρον ότι με 500 κόμβους, ένα πολεμικό καταδρομικό μπορούσε να διανύσει 10 μίλια, δηλαδή, δεν ήταν μόνο ένας «σπρίντερ» ικανός να προσπεράσει οποιοδήποτε θωρηκτό ή καταδρομικό μάχης στον κόσμο στη μάχη, αλλά και ένας «παραμένοντας» ικανός να κινηθεί γρήγορα από έναν ωκεανό. περιοχή σε άλλη.

Η αξιοπλοΐα του πλοίου... αλίμονο, δεν του επιτρέπει να δώσει ξεκάθαρη εκτίμηση. Από τη μία πλευρά, δεν μπορεί να ειπωθεί ότι το πλοίο ήταν υπερβολικά επιρρεπές σε κύλιση, από αυτή την άποψη, σύμφωνα με τους Βρετανούς ναύτες, ήταν μια πολύ σταθερή πλατφόρμα πυροβολικού. Αλλά οι ίδιοι Βρετανοί ναυτικοί έδωσαν στον Hood το παρατσούκλι «το μεγαλύτερο υποβρύχιο» επάξια. Ήταν λίγο πολύ καλό με τις πλημμύρες στο κατάστρωμα του κάστρου, αλλά και πάλι «πέταξε» εκεί λόγω του γεγονότος ότι το τεράστιο πλοίο προσπάθησε να διασχίσει το κύμα με το κύτος του και να μην το σκαρφαλώσει.


Μύτη "Huda" σε πλήρη ταχύτητα


Αλλά η τροφή ήταν συνεχώς πλημμυρισμένη, έστω και με ελαφρύ ενθουσιασμό.



Το τεράστιο μήκος του πλοίου οδήγησε στην κακή ευελιξία του, και το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε για την επιτάχυνση και την επιβράδυνση - και τα δύο τα έκανε πολύ απρόθυμα το Hood. Δεν είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα στη μάχη με το πυροβολικό, αλλά αυτό το καταδρομικό μάχης δεν προοριζόταν καθόλου να αποφύγει τις τορπίλες - ευτυχώς, δεν χρειάστηκε να το κάνει αυτό κατά τα χρόνια της υπηρεσίας της.

Στο επόμενο άρθρο, θα συγκρίνουμε τις δυνατότητες του τελευταίου βρετανικού καταδρομικού μάχης που κατασκευάστηκε με το γερμανικό Ersatz Yorck.

Συνεχίζεται...
Συντάκτης:
Άρθρα από αυτή τη σειρά:
Battlecruiser Rivalry: Von der Tann εναντίον Indefatigable
Battlecruiser Rivalry: Von der Tann εναντίον Indefatigable. Μέρος 2ο
Battlecruiser Rivalry: Moltke εναντίον Lion
Rivalry battlecruisers: "Moltke" εναντίον "Lion". Κεφάλαιο 2
Rivalry battlecruisers: "Moltke" εναντίον "Lion". Κεφάλαιο 3
αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. Seidlitz εναντίον Queen Mary
Battlecruiser Rivalry: Derflinger εναντίον Tiger
Καταδρομικά μάχης κατηγορίας Κονγκό
αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. Derflinger vs Tager. Κεφάλαιο 2
αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. Derflinger εναντίον Tiger; Κεφάλαιο 3
Ανταγωνιστικά πολεμικά καταδρομικά: Rinaun και Mackensen
Ανταγωνιστικά πολεμικά καταδρομικά: Rinaun και Mackensen
αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. Μεγάλα ελαφρά καταδρομικά της κλάσης Korages
αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. "Hood" και "Ersatz York"
αντιπαλότητα καταδρομικών μάχης. «Hood» και «Ersatz York». Κεφάλαιο 2
115 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Αγγειοπλάστης
    Αγγειοπλάστης 17 Ιουλίου 2018 15:42
    +1
    Ευχαριστώ! Κατά την ολοκλήρωση του έργου Hood, οι Βρετανοί σχεδόν πλησίασαν την κατηγορία των θωρηκτών υψηλής ταχύτητας.
    Αλλά οι εναπομείνασες ελλείψεις στην προστασία τον άφησαν στην κατηγορία των πολεμικών καταδρομέων και έπαιξαν μοιραίο ρόλο στο τέλος. Περιμένουμε τη συνέχεια.
    1. Yehat
      Yehat 18 Ιουλίου 2018 12:18
      0
      Αναρωτιέμαι ποιο κατασκευασμένο πολεμικό καταδρομικό μπορεί να ονομαστεί όχι μόνο επιτυχημένο σε σύγκριση με άλλα και τον χρόνο κατασκευής του και την κατάσταση γενικότερα, αλλά και επιτυχημένο από την άποψη του ίδιου του σχεδιασμού και της χρησιμότητάς του για την εκπλήρωση των καθηκόντων του στόλου; Όπου κι αν κοιτάξεις - παντού υπάρχουν μερικά παράξενα υβρίδια σκαντζόχοιρου, φιδιού και ιπποπόταμου.
      1. Andrey από το Chelyabinsk
        18 Ιουλίου 2018 16:31
        0
        Παράθεση από yehat
        Αναρωτιέμαι ποιο κατασκευασμένο πολεμικό καταδρομικό μπορεί να ονομαστεί όχι μόνο επιτυχημένο σε σύγκριση με άλλα και τον χρόνο κατασκευής του και την κατάσταση γενικότερα, αλλά και επιτυχημένο από την άποψη του ίδιου του σχεδιασμού και της χρησιμότητάς του για την εκπλήρωση των καθηκόντων του στόλου;

        «Φον ντερ Ταν», «Μόλτκε». Θα μπορούσε να θυμηθεί κανείς ακόμα το «Derflinger» αν οι Βρετανοί δεν είχαν φτιάξει τα Queens
        1. Yehat
          Yehat 20 Ιουλίου 2018 12:02
          0
          Φον ντερ Ταν τυχερός; κάτι είναι απίστευτο.
          Μόλτκε... ίσως.
          1. Andrey από το Chelyabinsk
            22 Ιουλίου 2018 02:03
            0
            Παράθεση από yehat
            Φον ντερ Ταν τυχερός; κάτι είναι απίστευτο.

            https://topwar.ru/138048-sopernichestvo-lineynyh-
            kreyserov-fon-der-tann-protiv-indefatigebl.html
            Μπορείτε να διαφωνήσετε με τη λογική;
      2. Yehat
        Yehat 23 Ιουλίου 2018 11:03
        0
        περίπου λίγες ώρες - προηγουμένως σπούδασα μεταλλουργία στη ναυπηγική, σπούδασα όχι ως ειδικός, αλλά ως κράμα μετάλλων, γενική χημεία, χημεία και φυσική άνθρακα και άλλων ακάθαρτων κραμάτων, σπούδασα κβαντική φυσική, FTT, θεωρία διαστολής και παραμόρφωσης μετάλλου κατά τη θέρμανση για 2 χρόνια και μια σειρά από άλλες εφαρμοσμένες θεωρίες. Στο κρατικό πανεπιστήμιο του Νοβοσιμπίρσκ, ειδικεύτηκε στη μελέτη τεχνολογιών για την αντοχή των υλικών στις κινητικές επιδράσεις. Έτσι μου πήρε μερικές ώρες. Και πόσα χρειάζεστε - δεν ξέρω, αλλά σχεδόν λιγότερο.

        Τέλος, μιλάτε για αγγλική πανοπλία, αλλά μπορείτε να πείτε αν ήταν δυνατό να βελτιωθούν οι ιδιότητές της με απλή υδρόλυση; Ακόμη και πριν από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, αυτό ήταν αρκετά προσβάσιμο.
  2. Κουρονέκο
    Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 15:45
    +5
    Μια επιλογή από εννέα πυροβόλα 381 mm σε τρεις πυργίσκους τριών πυροβόλων όπλων, δέκα από τα ίδια όπλα σε δύο πυργίσκους τριών πυροβόλων και δύο πυροβόλων όπλων

    Παρεμπιπτόντως, πάντα αναρωτιόμουν γιατί οι Βρετανοί αρνήθηκαν πεισματικά το σχήμα 2x2 + 2x3. Οι ίδιοι Ιταλοί άσκησαν ένα παρόμοιο σχέδιο πολύ συχνά (και είχαν καλά πλοία - οι ίδιοι οι Βρετανοί το αναγνώρισαν αυτό ... προσδιορίζοντας κακόβουλα, ωστόσο, ότι την ίδια στιγμή απλά δεν ξέρουν πώς να τους πολεμήσουν) και οι Αμερικανοί με μεγάλη επιτυχία δοκιμασμένος.
    Στο ίδιο (μάλλον άτυπο για τους Βρετανούς από την άποψη του σχεδίου όπλων) 10 όπλων King George, πάλι, υπήρχαν πύργοι με μόνο ζυγό αριθμό βαρελιών - 2x4 + 1x2.
    Φυσικά, είναι πιο εύκολο να πυροβολείς με άρτια βαρέλια (με την κλασική μέθοδο), αλλά και πάλι μου φαίνεται ότι τέτοια απροθυμία δεν προκλήθηκε σχεδόν μόνο από αυτό.
    ΥΓ Παρεμπιπτόντως, Andrey... Τι γίνεται με ένα μικρό μπόνους ανά κύκλο; Προσθέστε μια σύγκριση Βρετανών / Deutsches και ζυμαρικών; Τουλάχιστον επιφανειακά. Άλλωστε και οι Ιταλοί έφτιαχναν πολύ ιδιόμορφα πλοία και η ταχύτητα για αυτούς ήταν μια από τις πιο σημαντικές παραμέτρους, αν όχι η πιο σημαντική. Όπως προσωπικά βλέπω τις κύριες προφορές των εθνικών προγραμμάτων, οι Βρετανοί είναι το διαμέτρημα, οι Γερμανοί είναι η πανοπλία, οι Ιταλοί είναι η ταχύτητα.
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      17 Ιουλίου 2018 15:59
      +4
      Απόσπασμα από τον Kuroneko
      Φυσικά, είναι πιο εύκολο να πυροβολείς με άρτια βαρέλια (με την κλασική μέθοδο), αλλά και πάλι μου φαίνεται ότι τέτοια απροθυμία δεν προκλήθηκε σχεδόν μόνο από αυτό.

      Προφανώς, εκείνη την εποχή, οι Βρετανοί φοβόντουσαν ότι ο πυργίσκος των τριών όπλων δεν θα ήταν πολύ καλός σε λειτουργία. Στο μέλλον, ξεπέρασαν αυτή την προκατάληψη και είδαν όλα τα θωρηκτά τους ως εννέα πυροβόλα με την τοποθέτηση των κύριων όπλων σε πυργίσκους σύμφωνα με το σχέδιο 3 * 3. Όσο για τον Βασιλιά, εδώ ο τεχνητός περιορισμός του διαμετρήματος (356 mm) οδήγησε στην επιθυμία των Βρετανών να εγκαταστήσουν μια ντουζίνα από αυτά τα όπλα και λαμβάνοντας υπόψη τον περιορισμό της μετατόπισης, το σχέδιο τριών πυργίσκων τεσσάρων όπλων ήταν βέλτιστο . Όταν αποδείχθηκε ότι δεν χωρούσαν ακόμα στα βάρη, αντικατέστησαν έναν από τους πύργους με ένα όπλο δύο
      1. Κουρονέκο
        Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 16:54
        +1
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Όσο για τον Βασιλιά, εδώ ο τεχνητός περιορισμός του διαμετρήματος (356 mm) οδήγησε στην επιθυμία των Βρετανών να εγκαταστήσουν μια ντουζίνα από αυτά τα όπλα και λαμβάνοντας υπόψη τον περιορισμό της μετατόπισης, το σχέδιο τριών πυργίσκων τεσσάρων όπλων ήταν βέλτιστο . Όταν αποδείχθηκε ότι δεν χωρούσαν ακόμα στα βάρη, αντικατέστησαν έναν από τους πύργους με ένα όπλο δύο

        Λοιπόν, αυτό είναι ενδιαφέρον, γιατί να μην κάνετε αμέσως 2x2 + 2x3; Αυτό είναι ένα πολύ πιο ευέλικτο σχέδιο, με ομοιόμορφη κατανομή ισχύος πυρός τόσο στην πλώρη όσο και στην πρύμνη. Επιπλέον, οι πύργοι x4 των Βρετανών στο Georges είχαν αποκρουστική αξιοπιστία (για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι έπρεπε να καταλάβουν ότι με όλα τα πλεονεκτήματα των πύργων x4, όταν νικηθούν, το πλοίο χάνει ΤΕΣΣΕΡΑ όπλα, κάτι που είναι πολύ δυσάρεστο ). Για ένα LC με δέκα πυροβόλα, το σχήμα 3x2 + 2x2 είναι πραγματικά το πιο βέλτιστο (το ιαπωνικό SRT είναι ένα ελαφρώς διαφορετικό θέμα, γι' αυτό είναι το SRT).
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Στο μέλλον, ξεπέρασαν αυτή την προκατάληψη και είδαν όλα τα θωρηκτά τους ως εννέα πυροβόλα με την τοποθέτηση των κύριων όπλων σε πυργίσκους σύμφωνα με το σχέδιο 3 * 3.

        Για να είμαστε δίκαιοι, δεν μπορώ παρά να παρατηρήσω ότι η Vanguard (καλά, ακόμα κι αν δεν κατάφερε να φτάσει στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο) δείχνει ότι δεν είναι ακόμα όλο. ^_^
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          17 Ιουλίου 2018 17:13
          +5
          Απόσπασμα από τον Kuroneko
          Λοιπόν, αυτό είναι ενδιαφέρον, γιατί να μην κάνετε αμέσως 2x2 + 2x3;

          Επειδή δύο πυργίσκοι δύο όπλων είναι πολύ βαρύτεροι από έναν πυργίσκο τριών όπλων (ειδικά λαμβάνοντας υπόψη το barbette που χρειάζονται) και ένα τέτοιο σχέδιο δεν έχει κανένα πλεονέκτημα έναντι του 3 * 3.
          Απόσπασμα από τον Kuroneko
          με όλα τα πλεονεκτήματα των πύργων x4, αν νικηθούν, το πλοίο χάνει ΤΕΣΣΕΡΑ όπλα, κάτι που είναι πολύ γεμάτο).

          Το πρόβλημα είναι ότι τόσο οι Βρετανοί όσο και οι Γερμανοί γνώριζαν, και ο Α' και ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος πρότειναν ότι ένα επιτυχημένο χτύπημα θα μπορούσε να απενεργοποιήσει δύο παρακείμενους πύργους κύριας μπαταρίας ταυτόχρονα.
          Απόσπασμα από τον Kuroneko
          Για ένα LC με δέκα πυροβόλα, το σχήμα 3x2 + 2x2 είναι πραγματικά το πιο βέλτιστο

          Γενικά δεν είναι βέλτιστο. - το μήκος της ακρόπολης πρέπει να αυξηθεί σημαντικά, θα χρειαστεί πολύ περισσότερη θωράκιση για να θωρακιστούν τα barbettes των υπερυψωμένων πύργων, δηλαδή, δεν μιλάμε ούτε για εκατοντάδες, αλλά μάλλον για επιπλέον χίλιους τόνους εκτόπισης.
          Επιπλέον, τα 2 * 2 και 2 * 3 είναι απλά άβολα για λήψη (καθώς και 3 * 3, αλλά το τελευταίο είναι πολύ πιο εύκολο)
          Απόσπασμα από τον Kuroneko
          Για να είμαι δίκαιος, δεν μπορώ παρά να παρατηρήσω ότι ο Wangard

          Το Wangard είναι ένα καθαρό ανακουφιστικό, όταν οι Βρετανοί συνειδητοποίησαν ότι δεν μπορούσαν να κατασκευάσουν το μολύβδινο λιοντάρι πριν από το τέλος του πολέμου, (κυρίως λόγω της μη διαθεσιμότητας νέων πύργων και πυροβόλων 406 mm), πήραν ένα απλό μονοπάτι και μετέτρεψαν το πλοίο κάτω από 4 * 2 381-mm οι πύργοι που ήταν διαθέσιμοι (αφαιρέθηκαν από Koreydzhes και Glories).
          1. Κουρονέκο
            Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 17:33
            0
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Το Wangard είναι ένα καθαρό ανακουφιστικό όταν οι Βρετανοί συνειδητοποίησαν ότι δεν μπορούσαν να χτίσουν το κύριο λιοντάρι πριν από το τέλος του πολέμου

            Αυτό είναι ναι, σίγουρα. Όμως το γεγονός παραμένει. =3
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Επειδή δύο πυργίσκοι δύο όπλων είναι πολύ βαρύτεροι από έναν πυργίσκο τριών όπλων (ειδικά λαμβάνοντας υπόψη το barbette που χρειάζονται) και ένα τέτοιο σχέδιο δεν έχει κανένα πλεονέκτημα έναντι του 3 * 3.

            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Γενικά δεν είναι βέλτιστο. - το μήκος της ακρόπολης πρέπει να αυξηθεί σημαντικά, θα χρειαστεί πολύ περισσότερη θωράκιση για να θωρακιστούν τα barbettes των υπερυψωμένων πύργων, δηλαδή, δεν μιλάμε ούτε για εκατοντάδες, αλλά μάλλον για επιπλέον χίλιους τόνους εκτόπισης.

            Μμ... Θα στοιχημάτιζα αυτό. Το ίδιο «Conte di Cavour» και «Giulio Cesare», για παράδειγμα (μετά τον εκσυγχρονισμό). Σταθερή ταχύτητα για τόσο παλιά LC, 10 κύρια πυροβόλα 320 mm, πολύ συμπαγείς διαστάσεις - η ακρόπολη δεν χρειάστηκε να τραβήξει πολύ δυνατά. Και παρόλο που η κράτηση δεν είναι χωρίς ελαττώματα (υπάρχουν πάντα), οι Ιταλοί παρόλα αυτά κατάφεραν να εξασφαλίσουν καλή επιβίωση.
            Και οι Ιάπωνες δεν ενοχλήθηκαν καθόλου - κόλλησαν 6 πύργους x2 στο Fuso. Ωστόσο, το σκάφος αποδείχτηκε ότι ήταν αρκετά για τον εαυτό του. Με καλή προστασία. Και ούτε πολύ αργό.
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              17 Ιουλίου 2018 17:37
              0
              Απόσπασμα από τον Kuroneko
              Αυτό θα υποστήριζα.

              Γιατί να μαλώνουμε; :))) Υπάρχουν αριθμοί, πάρτε το, σκεφτείτε το και όλα γίνονται προφανή :)))
              1. Κουρονέκο
                Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 17:44
                0
                Λοιπόν, σας θυμίζω ξανά (ξαφνικά ήταν ανεπαίσθητο) ότι αυστηρά για ΔΕΚΑέργο κανονιού, το σχήμα 3x2 + 2x2 είναι βέλτιστο. Αυτός είναι ακριβώς ο λόγος που οι πύργοι x3 είναι κάπως πιο κερδοφόροι από τους x2.
                Αρχικά, μιλούσα απλώς για τις παρεξηγήσεις της μη χρήσης αυτού του σχήματος εάν επιλεγεί μια διαμόρφωση 10 όπλων. Γιατί το 5x2 είναι πάντα χειρότερο. Καθώς και 4x2 + 1x2 (και, για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω δει ποτέ ένα σχέδιο 3x3 + 1x1 ... το πιο Omsk ήταν ίσως το ίδιο "Conte di Cavour" με το 3x3 + 2x2, αλλά αυτό είναι ήδη 13 όπλα, όχι 10).
                1. Andrey από το Chelyabinsk
                  17 Ιουλίου 2018 19:20
                  +3
                  Απόσπασμα από τον Kuroneko
                  Λοιπόν, σας υπενθυμίζω για άλλη μια φορά (ήταν ξαφνικά ανεπαίσθητο) ότι αυστηρά για το έργο TEN-gun, το σχήμα 3x2 + 2x2 είναι το βέλτιστο.

                  Και προτείνω για άλλη μια φορά να λάβετε μια αριθμομηχανή και να υπολογίσετε τη μάζα των όπλων και των μπάρμπετ για αυτούς, καθώς και την αύξηση του μήκους της ακρόπολης - εσείς, φυσικά, θα κερδίσετε μερικά μέτρα επειδή η διάμετρος της μπάρμπετ ο πύργος των τριών όπλων είναι μικρότερος από τον τετραπυροβολημένο, αλλά θα χάσετε 15 μέτρα με την εγκατάσταση του τέταρτου πύργου :) )) Ακόμη και 10 επιπλέον μέτρα της ακρόπολης του Βασιλιά (381 χλστ. για μπάρμπετ) είναι σχεδόν 400 τόνοι υπέρβαρου μόνο στη μία πλαϊνή πανοπλία. Και τράπουλα; Και το δεύτερο υπέροχο barbet; Και ... ναι, γενικά, δεν υπάρχει τίποτα για να μιλήσουμε.
                  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Αγγειοπλάστης
          Αγγειοπλάστης 17 Ιουλίου 2018 17:57
          +2
          Το Vengard χτίστηκε κάτω από τους πύργους που ήταν αποθηκευμένοι στο οπλοστάσιο. Απ' όσο θυμάμαι βγαλμένο από ελαφριά κρουαζιερόπλοια. Αυτό εξηγεί τα πάντα.
          Την παραμονή του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, οι Angles κατέθεσαν κανονικά θωρηκτά, τύπου Lion, με πυργίσκους 3x3x406 mm. Αλλά σαφώς δεν είχαν χρόνο να μπουν στις τάξεις. Και δεν υπήρχαν πόροι για την κατασκευή τους. Vengard - Lion από άποψη κύτους και οχημάτων, αλλά με το παλιό πυροβολικό του Αστικού Κώδικα των χρόνων του Α' Παγκοσμίου Πολέμου.
          ουπς. Ο Andrey το έχει ήδη εξηγήσει...
          Ενώ σκαρφάλωνε για το «ηλιοβασίλεμα του άρχοντα των θαλασσών» του Σμιθ, ενώ έγραφε - έγινε επανάληψη.
          1. Κουρονέκο
            Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 18:04
            +2
            Απόσπασμα: Πότερ
            Vengard - Lion από άποψη κύτους και οχημάτων, αλλά με το παλιό πυροβολικό του Αστικού Κώδικα των χρόνων του Α' Παγκοσμίου Πολέμου.

            Θα το φτιάξω. "Vangard - "King George V" σε γάστρα και μηχανές." Αν και αυτό δεν είναι αλήθεια. Αρχικά, ναι. Αλλά...
            Η Vanguard είχε μια σειρά από διακριτικά χαρακτηριστικά που την έκαναν μοναδική μεταξύ άλλων βρετανικών θωρηκτών. Στο αρχικό σχέδιο, επαναλάμβανε σχεδόν ακριβώς το χαρακτηριστικό σχήμα και εμφάνιση των πλοίων του τύπου King George V. Οι περισσότερες από τις επιτυχημένες καινοτομίες εμφανίστηκαν κατά τη διάρκεια πολλών επανασχεδιασμών. Πρώτα απ 'όλα, το θωρηκτό κατάφερε να εγκαταλείψει μια απαίτηση που ήταν γελοία για τη δεκαετία του '40 - την ικανότητα να πυροβολεί απευθείας στην πλώρη σε μηδενικό υψόμετρο. Η εκπλήρωση αυτής της προϋπόθεσης επιδείνωσε τόσο την αξιοπλοΐα των θωρηκτών της σειράς King George V και ήταν ακόμα αδύνατο να πυροβοληθεί απευθείας στην πλώρη χωρίς να καταστραφεί το κύτος. Ο Vanguard έλαβε ένα κεκλιμένο στέλεχος και μια αισθητή αύξηση στο πλάι προς αυτό. Σχεδιασμένη για ταχύτητες έως και 30 κόμβους, μπορούσε πραγματικά να διατηρήσει υψηλή ταχύτητα σχεδόν σε κάθε καιρό. Στο πάνω κατάστρωμα υπήρχαν τρεις κυματοθραύστες. Μαζί με την ανύψωση της γάστρας στο στέλεχος, έπαιξαν τον ρόλο τους - το πλοίο παρέμενε «στεγνό» ακόμη και με πολύ δυνατά κύματα και αέρα. Το ύψος της πλώρης του Vanguard ήταν σημαντικά υψηλότερο από αυτό όλων των προκατόχων του. Από κάθε άποψη, το Vanguard είχε την καλύτερη αξιοπλοΐα από οποιοδήποτε άλλο θωρηκτό στην ιστορία του Βρετανικού Ναυτικού.

            Απόσπασμα: Πότερ
            αλλά με το παλιό πυροβολικό του Αστικού Κώδικα των χρόνων του Α' Παγκοσμίου Πολέμου.

            Κύριο διαμέτρημα
            Πύργος όπλου Mk.I/N RP 12
            Η επιστροφή στη χρήση των όπλων των 381 χιλιοστών των καταδρομικών μάχης κλάσης Glorious είχε πολύ περισσότερες θετικές πτυχές από τις αρνητικές. Αυτά τα πυροβόλα ήταν σε λειτουργία για πολλά χρόνια και αποτελούσαν τη συντριπτική πλειοψηφία των πυργίσκων θωρηκτών που ήταν διαθέσιμα στον στόλο. Επαρκούσαν εναλλάξιμες κάννες 381 mm, γεγονός που επέτρεψε την αντικατάσταση εσωτερικών σωλήνων χωρίς βιασύνη. Τα πλεονεκτήματα των διάσημων δεκαπέντε ιντσών περιλαμβάνουν υψηλή αξιοπιστία και σχεδόν πλήρη απουσία αστοχιών, αν και η συσκευή τους ήταν αρκετά περίπλοκη. Συγκεκριμένα, προβλεπόταν φόρτωση σε μεγάλο εύρος υψομετρικών γωνιών, χαρακτηριστικό που εγκαταλείφθηκε στα θωρηκτά 14 ιντσών του τύπου King George V. Ωστόσο, η εγκατάσταση τετάρτου αιώνα είχε και τα μειονεκτήματά της. Ένα από αυτά συνδέθηκε με το ίδιο το όπλο, το οποίο είχε σχέδιο "σύρμα". Ως εκ τούτου, το όπλο των 381 mm διακρίθηκε από σχετικά μέτρια βαλλιστικά χαρακτηριστικά, τα οποία ήταν δύσκολο να βελτιωθούν.
            Άλλες ελλείψεις σχετίζονταν με το σχεδιασμό του πύργου. Οι περισσότερες από αυτές τις ελλείψεις εξαλείφθηκαν κατά τον εκσυγχρονισμό της εγκατάστασης. Ενίσχυσε την θωράκιση της μετωπικής πλάκας, την οροφή του πύργου, το δάπεδο του πύργου. Οι υψηλότερες λαβές κόπηκαν στη νέα παχύρρευστη μετωπική πλάκα, παρέχοντας γωνία ανύψωσης 30°. Ο πύργος παρατήρησης του διοικητή αφαιρέθηκε από την οροφή του πύργου. Ο ίδιος ο πυργίσκος και οι τροφοδοσίες ήταν εξοπλισμένοι με πρόσθετες οθόνες ασφαλείας ενάντια στις φλόγες, εξαλείφοντας τα μειονεκτήματα του σχεδιασμού του πυργίσκου που αναπτύχθηκε πριν από τη μάχη της Γιουτλάνδης. Για πρώτη φορά στο Βρετανικό Ναυτικό, οι πυργίσκοι διέθεταν τηλεχειριστήριο για σκόπευση σε οριζόντιο επίπεδο και οι αποστασιομετρητές 4,6 μέτρων αντικαταστάθηκαν με νέους 9 μέτρων. Οι νέες εγκαταστάσεις θα μπορούσαν να χρησιμοποιούν αναβαθμισμένα βλήματα μεγαλύτερου μήκους, βάρους 879 κιλών με μεγάλη ακτίνα κεφαλής. Η «κανονική» αρχική ταχύτητα του αναβαθμισμένου όπλου ήταν 785 m/s. Όσον αφορά τη διείσδυση θωράκισης σε μεγάλες αποστάσεις, το ενημερωμένο πυροβόλο όπλο των 381 χλστ. ήταν σχεδόν εξίσου καλό με το πυροβόλο όπλο των 406 χλστ. του θωρηκτού Nelson και το ξεπέρασε ακόμη και ελαφρώς όταν χρησιμοποιούσε βελτιωμένη γόμωση. Σε σύγκριση με το πυροβόλο των 356 mm, το οποίο ήταν ο κύριος οπλισμός των θωρηκτών της κλάσης King George V, υπάρχει αξιοσημείωτο κέρδος σε όλες τις αποστάσεις. Αλλά οι ξένοι 15άρι (με εξαίρεση τους Γερμανούς) είχαν καλύτερα βαλλιστικά. Η μέγιστη οριζόντια ταχύτητα λήψης είναι 2 ° / s. Η κάθετη στόχευση πραγματοποιήθηκε πιο γρήγορα - έως και 5 ° / s. Μια σημαντική καινοτομία ήταν ο πλήρης τηλεχειρισμός των βασικών πυργίσκων μπαταρίας - ο μοναδικός στο είδος του στο Βρετανικό Ναυτικό. Ο τεχνικός ρυθμός πυρκαγιάς δεν έχει αλλάξει σε σύγκριση με το πρωτότυπο και ήταν 2 rds / λεπτό. Η νέα εγκατάσταση έλαβε την ονομασία Mk.I / N RP 12.
            1. Αγγειοπλάστης
              Αγγειοπλάστης 22 Ιουλίου 2018 22:48
              0
              μόνο αριθμοί.
              Kings: στάνταρ κυβισμός 36727t, μήκος 227m, TZA ισχύς 110000hp.
              Lions: στάνταρ κυβισμός 40550t, μήκος 241,7m, TZA ισχύς 130000hp.
              Vengard: στάνταρ κυβισμός 46100t, μήκος 248,3m, ισχύς TZA 130000hp.
              Σύμφωνα με το TZA, όλα είναι ξεκάθαρα - πήραν αυτά που ξεκίνησαν από την παραγωγή για τα Lions. Όσον αφορά το σώμα, τόσο τα Lions όσο και το Vengard είναι μια εξέλιξη των Kings, αλλά προφανώς με τις διαστάσεις ενός μεγεθυσμένου Λιονταριού.
        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 20 Ιουλίου 2018 15:15
          +1
          Απόσπασμα από τον Kuroneko
          Λοιπόν, αυτό είναι ενδιαφέρον, γιατί να μην κάνετε αμέσως 2x2 + 2x3; Αυτό είναι ένα πολύ πιο ευέλικτο σχέδιο, με ομοιόμορφη κατανομή ισχύος πυρός τόσο στην πλώρη όσο και στην πρύμνη. Επιπλέον, οι πύργοι x4 των Βρετανών στο Georges είχαν αποκρουστική αξιοπιστία (για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι έπρεπε να καταλάβουν ότι με όλα τα πλεονεκτήματα των πύργων x4, όταν νικηθούν, το πλοίο χάνει ΤΕΣΣΕΡΑ όπλα, κάτι που είναι πολύ δυσάρεστο ).

          Απλώς για αναφορά: οι πυργίσκοι με τρία πυροβόλα του «Nelson» και του «Rodney» ήρθαν στο μυαλό για 15 (δεκαπέντε!) Χρόνια. Για πρώτη φορά, ήταν δυνατό να εκτοξευθούν 16 βόλες χωρίς καθυστέρηση μόνο το 1934. Και όλα τα κύρια προβλήματα εξαλείφθηκαν μόλις το 1939.
          Ταυτόχρονα, υπήρχαν προβλήματα σε όλο σχεδόν τον εξοπλισμό των πύργων και ειδικά οι Βρετανοί χτυπήθηκαν από υδραυλικά, συστήματα αμοιβαίου κλεισίματος (μηχανικά interlocks) και τη σχεδίαση του δακτυλίου του πυργίσκου. Στο τελευταίο συνέβη ένα ανέκδοτο: αφού το πλοίο παραδόθηκε στον στόλο, ξαφνικά έγινε σαφές ότι η εσωτερική άκρη του δακτυλίου στήριξης του κύτους κόπηκε στην επιφάνεια των κυλίνδρων στήριξης. Αποδείχθηκε ότι ο πυργίσκος δεν είχε κανένα μέσο για να αποτρέψει την πλευρική μετατόπιση κατά την περιστροφή στο pitching - και οι κύλινδροι περπατούσαν ελεύθερα μαζί με τον πυργίσκο κατά μήκος του δακτυλίου στήριξης. Μετά από αρκετές ανεπιτυχείς προσπάθειες να εφεύρουν ξανά τον τροχό, οι Βρετανοί εξακολουθούσαν να εφαρμόζουν την τυπική λύση - κάθετους κυλίνδρους στήριξης και έναν κάθετο δακτύλιο στήριξης. Αλλά αυτό το σχέδιο έπρεπε να εγκατασταθεί σε έτοιμα πλοία.
          Το αστείο είναι ότι η ιστορία δεν διδάσκει τίποτα - πρόσφατα, σύμφωνα με το Discovery, μίλησαν για έναν περιστρεφόμενο πύργο στη Γλασκώβη, ο οποίος έκλεισε για επισκευές λίγο μετά την παράδοση, ακριβώς επειδή το ρουλεμάν στήριξης στον άξονα περιστροφής του πύργου ήταν εκτός σχεδιασμού φορτίζει όταν εκτίθεται στον πύργο ανέμου. Και το σχέδιο έπρεπε να συμπληρωθεί ... ναι, ήταν αυτοί - κάθετοι κύλινδροι στήριξης. χαμόγελο
    2. Andrey από το Chelyabinsk
      17 Ιουλίου 2018 17:16
      +7
      Απόσπασμα από τον Kuroneko
      Τι θα λέγατε για ένα μικρό μπόνους ανά κύκλο;

      Ας σκεφτούμε. Γενικά, νόμιζα ότι δεν θα ξεκινούσα ποτέ παρόμοιο κύκλο για τα θωρηκτά της Αγγλίας και της Γερμανίας, αλλά ... θα δούμε. Επιπλέον, υποσχέθηκα σε έναν από τους επικριτές μου μια σύγκριση του τυπικού LC των ΗΠΑ και της Αγγλίας
      1. Κουρονέκο
        Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 17:50
        0
        Σε κάθε περίπτωση, ευχαριστώ. Θα ήθελα επίσης να δω τον ήχο και την ανάλυση μιας εντελώς πιθανής εκδοχής της έκρηξης του Hood όχι από τον Bismarck, αλλά από τον Eugen.
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          17 Ιουλίου 2018 19:26
          +2
          Απόσπασμα από τον Kuroneko
          Θα ήθελα επίσης να δω τον ήχο και την ανάλυση μιας εντελώς πιθανής εκδοχής της έκρηξης του Hood όχι από τον Bismarck, αλλά από τον Eugen.

          Η επιλογή, δυστυχώς, είναι αδύνατη :))) Και η ανάλυση θα είναι, όπου χωρίς αυτό
    3. Yehat
      Yehat 18 Ιουλίου 2018 09:11
      0
      οι Ιταλοί έδωσαν έμφαση στον ρυθμό πυρός και σε συνθήκες μάχης υπήρχαν αρκετά τεχνικά προβλήματα και προβλήματα, ενώ οι Βρετανοί έδωσαν έμφαση στην αξιοπιστία.
      εξάλλου, ο ιταλικός στόλος κατασκεύαζε πλοία για εντελώς διαφορετικές συνθήκες - λίγη αυτονομία και πολύ λιγότερα προβλήματα με τον καιρό
      Επομένως, δεν μπορεί κανείς να πάρει άμεσα την ιταλική εμπειρία και να την χρησιμοποιήσει.
      αλλά η κατασκευή της σειράς King George 5 δείχνει ότι οι Βρετανοί έβλεπαν πάντα το ιταλικό στυλ τοποθέτησης πυροβολικού.
  3. Fagotron
    Fagotron 17 Ιουλίου 2018 16:08
    +7
    Μόλις κολλήθηκα σε αυτόν τον κύκλο, ανυπομονώ για κάθε νέο μέρος. Μεγάλο σεβασμό στον συγγραφέα!
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      17 Ιουλίου 2018 17:14
      +4
      Παράθεση από Fagotron
      Μεγάλο σεβασμό στον συγγραφέα!

      Ευχαριστώ! Θα προσπαθήσουμε :) hi
  4. πρόγραμμα σπουδών
    πρόγραμμα σπουδών 17 Ιουλίου 2018 17:51
    0
    καθαρά θεωρητικά, αλλά τι θα γινόταν αν αντί για αμβλύ κράτηση (με τη διατήρησή της, φυσικά) - προεξοχές με θετική άνωση, μικρότερο κύριο μεσαίο τμήμα και μεγαλύτερο βύθισμα;
  5. Usher
    Usher 17 Ιουλίου 2018 18:20
    0
    Απόσπασμα από τον Kuroneko
    Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
    Όσο για τον Βασιλιά, εδώ ο τεχνητός περιορισμός του διαμετρήματος (356 mm) οδήγησε στην επιθυμία των Βρετανών να εγκαταστήσουν μια ντουζίνα από αυτά τα όπλα και λαμβάνοντας υπόψη τον περιορισμό της μετατόπισης, το σχέδιο τριών πυργίσκων τεσσάρων όπλων ήταν βέλτιστο . Όταν αποδείχθηκε ότι δεν χωρούσαν ακόμα στα βάρη, αντικατέστησαν έναν από τους πύργους με ένα όπλο δύο

    Λοιπόν, αυτό είναι ενδιαφέρον, γιατί να μην κάνετε αμέσως 2x2 + 2x3; Αυτό είναι ένα πολύ πιο ευέλικτο σχέδιο, με ομοιόμορφη κατανομή ισχύος πυρός τόσο στην πλώρη όσο και στην πρύμνη. Επιπλέον, οι πύργοι x4 των Βρετανών στο Georges είχαν αποκρουστική αξιοπιστία (για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι έπρεπε να καταλάβουν ότι με όλα τα πλεονεκτήματα των πύργων x4, όταν νικηθούν, το πλοίο χάνει ΤΕΣΣΕΡΑ όπλα, κάτι που είναι πολύ δυσάρεστο ). Για ένα LC με δέκα πυροβόλα, το σχήμα 3x2 + 2x2 είναι πραγματικά το πιο βέλτιστο (το ιαπωνικό SRT είναι ένα ελαφρώς διαφορετικό θέμα, γι' αυτό είναι το SRT).
    Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
    Στο μέλλον, ξεπέρασαν αυτή την προκατάληψη και είδαν όλα τα θωρηκτά τους ως εννέα πυροβόλα με την τοποθέτηση των κύριων όπλων σε πυργίσκους σύμφωνα με το σχέδιο 3 * 3.

    Για να είμαστε δίκαιοι, δεν μπορώ παρά να παρατηρήσω ότι η Vanguard (καλά, ακόμα κι αν δεν κατάφερε να φτάσει στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο) δείχνει ότι δεν είναι ακόμα όλο. ^_^

    Το σχέδιο είναι πολύ βαρύ, τα θωρηκτά της Ιταλίας πολέμησαν στη Μεσόγειο, εδώ δεν είναι ο Ατλαντικός. Ναι, και το εύρος δεν ήταν τόσο ζεστό.
    1. Κουρονέκο
      Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 18:43
      0
      Το Hochseeflotte είχε επίσης πολύ μέτριες απαιτήσεις για αξιοπλοΐα και αυτονομία (όχι για όλα τα πλοία, αλλά για πολλά). Κάθε χώρα κατασκευάζει πλοία σύμφωνα με το δικό της δόγμα και τις γεωπολιτικές πραγματικότητες, σωστά; Αυτό είναι το ενδιαφέρον. ^_^
      Παρεμπιπτόντως, μόνο οι έννοιες των LK, KR και EM της Ιταλίας έγιναν η βάση της σοβιετικής μας σχολής πλοίων. Από την εμπειρία μάθησης έως τις άμεσες παραγγελίες.
      1. Andrey από το Chelyabinsk
        17 Ιουλίου 2018 19:09
        0
        Απόσπασμα από τον Kuroneko
        Παρεμπιπτόντως, μόνο οι έννοιες των LK, KR και EM της Ιταλίας έγιναν η βάση της σοβιετικής μας σχολής πλοίων.

        Όχι, δεν το έκαναν. Πραγματικά σχεδόν αντιγράψαμε το EM, το KRL αναπτύχθηκε λαμβάνοντας υπόψη την ιταλική ναυπηγική εμπειρία (αλλά ήταν διαφορετική εννοιολογικά και είχε πολύ λίγα κοινά με τα ιταλικά καταδρομικά), αλλά το LC δεν είχε καμία σχέση με αυτά (εκτός από ο σωλήνας Pugliese, ίσως)
        1. Κουρονέκο
          Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 19:25
          +1
          Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
          Λοιπόν, το LC δεν είχε καμία σχέση με αυτά (εκτός από τον σωλήνα Pugliese, ίσως)

          Δεν βλέπω καμία αντίφαση εδώ.
          Το τρίτο στάδιο συνδέθηκε με την ανάπτυξη του «Μεγάλου Προγράμματος Κατασκευής του 1938», σύμφωνα με το οποίο η βάση του Πολεμικού Ναυτικού χτίστηκε από μικρά πλοία σε θωρηκτά με πυροβολικό μεγάλου διαμετρήματος. Για 10 χρόνια υποτίθεται ότι θα ναυπηγούσε 30 μεγάλα πλοία πυροβολικού και 28 ελαφρά καταδρομικά, εκατοντάδες σκάφη επιφανείας, υποβρύχιας και υποστήριξης. Ήταν εκείνη την εποχή που οι εγχώριοι ναυπηγοί άρχισαν να δημιουργούν θωρηκτά Project 23 (τύπου Σοβιετικής Ένωσης).

          Φυσικά, για ένα έργο τόσο μεγάλης κλίμακας δεν αρκούσε η δική μας εμπειρία και έτσι υιοθετήθηκε στο εξωτερικό. Στο βιβλίο των A. Vasiliev και A. Morin «Stalin's Superlinkors» υπάρχουν πληροφορίες ότι η αντίστοιχη πρόταση από την ιταλική εταιρεία «Ansaldo» ελήφθη τον Μάρτιο του 1936. Μετά από αυτό, Σοβιετικοί ειδικοί επισκέφτηκαν τα Απέννινα, όπου κατάφεραν να αποκτήσουν πολύτιμα υλικά για την κατασκευή θωρηκτών και καταδρομικών. Επετεύχθη επίσης συμφωνία για τη δυνατότητα χρήσης συστήματος υποβρύχιας προστασίας στα σοβιετικά πλοία, παρόμοιο με αυτό που χρησιμοποιείται στα ιταλικά πλοία.

          LKR "Kronstadt":
          Η Κρονστάνδη, ξεπερνώντας τον πιθανό εχθρό της Scharnhorst στο κύριο διαμέτρημα, ήταν κατώτερη από αυτήν στον αριθμό των βαρελιών αντιναρκοβολικού και αντιαεροπορικού πυροβολικού (8 152 mm και 8 100 mm έναντι 12 150 mm και 14 105 mm). Και η ίδια η παρουσία στα μεγάλα πλοία μας, που καθορίστηκαν στα τέλη της δεκαετίας του '30, δύο "μεσαίων" διαμετρημάτων - 152 mm αντιναρκοσκοπικά και 100 mm αντιαεροπορικά - μπορεί να θεωρηθεί σοβαρό μειονέκτημα. Μη έχοντας επαρκή εμπειρία, οι σοβιετικοί σχεδιαστές στράφηκαν σε ξένες εταιρείες για βοήθεια. Οι Ιταλοί μας έδωσαν τη μεγαλύτερη βοήθεια. Το «ιταλικό σχολείο» αποτυπώθηκε στην επιλογή των όπλων. Τα βαριά πλοία μας, όπως τα ιταλικά και τα γερμανικά, έφεραν αντιναρκικό πυροβολικό και αντιαεροπορικά πυροβόλα μακράς εμβέλειας. Τα βρετανικά και αμερικανικά θωρηκτά, που κατασκευάστηκαν στο δεύτερο μισό της δεκαετίας του 30, είχαν 16-20 πυροβόλα γενικής χρήσης (127 mm για τους Αμερικανούς και 133 mm για τους Βρετανούς) σε διπλές βάσεις. Η γαλλική Δουνκέρκη, η οποία θεωρήθηκε ως ένας από τους πιθανούς αντιπάλους της Κρονστάνδης, ήταν επίσης οπλισμένη με 16 πυροβόλα γενικής χρήσης των 130 χλστ. Οι σχεδιαστές και οι ναυτικοί μας γνώριζαν επίσης για την εγκατάσταση καθολικού πυροβολικού σε αμερικανικά και βρετανικά πλοία. Επιπλέον, το 1937-1939, η αμερικανική εταιρεία Gibbs & Cox, με εντολή της σοβιετικής πλευράς, ολοκλήρωσε αρκετές μελέτες θωρηκτών. Διέφεραν ως προς την μετατόπιση, τις διαστάσεις, το διαμέτρημα του κύριου πυροβολικού, αλλά όλα είχαν καθολικές βάσεις δύο πυροβόλων 127 mm. Στη ναυτική ακαδημία συζητήθηκε και το θέμα του εξοπλισμού βαρέων πλοίων με καθολικό πυροβολικό. Όπως μπορείτε να δείτε, οι υποστηρικτές των ιταλικών και γερμανικών τρόπων ανάπτυξης του ναυτικού πυροβολικού κέρδισαν σε αυτές τις διαμάχες. Αυτό οδήγησε σε αύξηση της εμβέλειας των συσκευών ελέγχου πυρκαγιάς και των θέσεων μάχης.
          1. Andrey από το Chelyabinsk
            17 Ιουλίου 2018 19:32
            0
            Απόσπασμα από τον Kuroneko
            Μετά από αυτό, Σοβιετικοί ειδικοί επισκέφτηκαν τα Απέννινα, όπου κατάφεραν να αποκτήσουν πολύτιμα υλικά για την κατασκευή θωρηκτών και καταδρομικών.

            Ναι, και οι δικοί μας έλαβαν ακόμη και ένα έργο LK σχεδιασμένο από τους Ιταλούς. Μόνο που τώρα στο έργο της «Σοβιετικής Ένωσης» δεν έχει απομείνει πρακτικά τίποτα από το ιταλικό έργο.
            1. Κουρονέκο
              Κουρονέκο 17 Ιουλίου 2018 19:35
              0
              Η Κρονστάνδη, από την άλλη, έλαβε το ιταλογερμανικό δευτερογενές σχήμα πυροβολικού (την πρόσθεσα αυτή τη διευκρίνιση λίγο αργότερα).
              1. Andrey από το Chelyabinsk
                17 Ιουλίου 2018 20:32
                0
                Απόσπασμα από τον Kuroneko
                Η Κρονστάνδη, από την άλλη, έλαβε το ιταλογερμανικό δευτερογενές σχήμα πυροβολικού (την πρόσθεσα αυτή τη διευκρίνιση λίγο αργότερα).

                Χρησιμοποιείται επίσης από τους Ιάπωνες. Και λοιπόν τί?
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 20 Ιουλίου 2018 15:20
              0
              Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
              Ναι, και οι δικοί μας έλαβαν ακόμη και ένα έργο LK σχεδιασμένο από τους Ιταλούς.

              Δύο έργα για LC και δύο έργα για CD.
              Η ομάδα κατάφερε να αποκτήσει υλικά, αρκετά πολύτιμα για εμάς εκείνη την εποχή, για ένα θωρηκτό 29,5 κόμβων με τυπικό εκτόπισμα 28 τόνων (με εννέα πυροβόλα 000 mm) και μεγάλα καταδρομικά κυβισμού 343 και 22 τόνων (με Κύρια πυροβόλα 000 mm). Επιπλέον, με οδηγίες του V.L. Brzezinski, ο Ansaldo ανέπτυξε ένα σχέδιο για ένα θωρηκτό με τυπικό εκτόπισμα 19 τόνων με εννέα κύρια πυροβόλα 000 mm, ζώνη θωράκισης 254 mm και ταχύτητα 42 κόμβων. Επετεύχθη επίσης συμφωνία (η οποία απαιτούσε τη σύναψη ειδικής διακυβερνητικής συμφωνίας) σχετικά με τη δυνατότητα χρήσης στα σοβιετικά πλοία ενός συστήματος υποβρύχιας προστασίας παρόμοιου με αυτό που χρησιμοποιείται στα πλοία του ιταλικού στόλου (δηλαδή του συστήματος Pugliese). Όλα αυτά τα υλικά χρησίμευσαν ως κατευθυντήρια γραμμή για τον προσδιορισμό της μετατόπισης των θωρηκτών "A" και "B" στην ανάπτυξη του TTZ για το σχεδιασμό τους και χρησιμοποιήθηκαν επίσης σε περαιτέρω εργασίες για το σχεδιασμό αυτών των πλοίων.
              © Βασίλιεφ
              1. Andrey από το Chelyabinsk
                20 Ιουλίου 2018 15:22
                0
                Το έργο των 28 000 τόνων αφορούσε περισσότερο τον σχεδιασμό του θωρηκτού Β και όχι τη Σοβιετική Ένωση, οπότε δεν το ανέφερα
        2. Αγγειοπλάστης
          Αγγειοπλάστης 17 Ιουλίου 2018 19:28
          +1
          Το Project 26 από το ιταλικό πρωτότυπο "Raimondo Montecucolli" διαθέτει πλήρως ιταλικό εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής (στο Kirov, με άδεια στα υπόλοιπα) και γραμμές κύτους. Αλλά δομικά ο Maslov επανασχεδίασε πλήρως το κτίριο. Κατασκευαστική τεχνολογία με ιταλική επιρροή και συμμετοχή Ιταλών ειδικών. Από πλευράς πυροβολικού, αυτό είναι ένα διαφορετικό πλοίο.
          1. Andrey από το Chelyabinsk
            17 Ιουλίου 2018 19:31
            0
            Απόσπασμα: Πότερ
            Το Project 26 από το ιταλικό πρωτότυπο "Raimondo Montecucolli" διαθέτει πλήρως ιταλικό εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής (στο Kirov, με άδεια στα υπόλοιπα) και γραμμές κύτους.

            Αυτό δεν είναι απολύτως αληθές. Δηλαδή, η ιταλική ΕΕ - ναι, αλλά τα περιγράμματα της γάστρας (θεωρητικό σχέδιο) για τον Kirov ήταν ξεχωριστά και δεν συνέπιπταν με τον Montecucolli, αν και οι Ιταλοί το έκαναν για τον Kirov, και κάναμε προσαρμογές μόνο όταν αποφασίσαμε να βάλουμε 9 * 180 mm ).
        3. Yehat
          Yehat 18 Ιουλίου 2018 09:17
          0
          καταδρομικό Kirov (πολλά πράγματα σε αυτό), ηγέτες και καταστροφείς αντιτορπιλικών, τορπίλες, κάτι σε τορπιλοβάρκες - όλα αυτά είναι ιταλική τεχνολογία
          Οι κινητήρες για σύγχρονες μεταφορές δεν είναι επίσης χωρίς τη συμμετοχή της Ιταλίας.
          Τεχνολογίες κατασκευής ελαφρών υπερκατασκευών πλοίων - επίσης κάποια εμπειρία λήφθηκε στην Ιταλία
          Οι αντιαεροπορικές εγκαταστάσεις minizini (όπως ένα station wagon) είναι ιταλικές και, στη βάση τους, προσπάθησαν να προωθήσουν τις εξελίξεις τους.
          Ο ρόλος της Ιταλίας και της Γερμανίας στη διαμόρφωση του στόλου της ΕΣΣΔ πριν από τον πόλεμο είναι πολύ αξιοσημείωτος.
          1. Andrey από το Chelyabinsk
            18 Ιουλίου 2018 11:30
            0
            Παράθεση από yehat
            καταδρομικό Kirov (πολλά πράγματα σε αυτό)

            Προσδιορίστε τι άλλο εκτός από την ΕΕ και το θεωρητικό σχέδιο (διορθωμένο από εμάς) υπήρχε ιταλικό
            Παράθεση από yehat
            ηγέτες καταστροφέων

            αλήθεια; :))) Και τι ήταν το ιταλικό στους ηγέτες των έργων 1 και 38;
            Παράθεση από yehat
            καταστροφείς, τορπίλες

            Ναι, εδώ φαίνεται καθαρά το ιταλικό ίχνος
            Παράθεση από yehat
            κάτι σε τορπιλοβάρκες

            Και εδώ, αλίμονο, πάλι γράφεις κάτι περίεργο
            1. Yehat
              Yehat 18 Ιουλίου 2018 12:14
              0
              Kirov: συνδυασμένες βάσεις όπλων, ορισμένες λεπτομέρειες της μεθόδου υπολογισμού των περιγραμμάτων του κύτους κ.λπ. μπορείτε να διαβάσετε εδώ - περισσότερο από αρκετό
              http://armedman.ru/korabli/1919-1936-korabli/legk
              ie-kreyseryi-tipa-kirov-proekt-26.html
              σχετικά με τους ηγέτες - για παράδειγμα, η Τασκένδη είχε άμεσες ιταλικές ρίζες
              τορπιλοβάρκες - πλαναρίσματα όπως το G5 αναπτύχθηκαν ακριβώς λόγω της επιρροής της ιταλικής μόδας και της επιτυχίας τους στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο.
              1. Andrey από το Chelyabinsk
                18 Ιουλίου 2018 16:42
                0
                Παράθεση από yehat
                Kirov: συνδυασμένες κούνιες όπλου

                Τι σχέση έχουν οι Ιταλοί; :)))) Ή μήπως οι Αμερικάνοι; Είχαν επίσης έναν όγκο από «μονόπλευρες» εγκαταστάσεις.
                Μάλιστα, αναπτύχθηκαν πυργίσκοι με δύο πυροβόλα για τον Κίροφ, με ξεχωριστές κούνιες και εκεί, από όσο ξέρω, πήραμε συμβουλές από τους Ιταλούς (ακριβώς κάποιες, αφού το σχεδιάσαμε μόνοι μας). Αλλά τότε, ξαφνικά, ήρθε η κατανόηση ότι ήταν δυνατό να βιδωθεί το τρίτο όπλο κάνοντας την εγκατάσταση μονής όψης, αποφάσισαν ότι ήταν δροσερό και το έκαναν. Σάμη.
                Παράθεση από yehat
                κάποιες λεπτομέρειες της μεθοδολογίας υπολογισμού των περιγραμμάτων της γάστρας κ.λπ.

                Όχι "κάποιες λεπτομέρειες", αλλά ένα θεωρητικό σχέδιο, αν και γενικά μιλώντας, ακόμη και αυτό είναι ένα αμφισβητούμενο θέμα. Τι άλλο?
                Παράθεση από yehat
                μπορείτε να διαβάσετε εδώ - περισσότερο από αρκετό

                Μπορείτε να το διαβάσετε εδώ - θα είναι πιο σοβαρό :)))
                https://topwar.ru/98731-kreysera-proekta-26-i-26-
                bis-chast-2-italyanskiy-sled-i-osobennosti-klassi
                fikacii.html
                Παράθεση από yehat
                σχετικά με τους ηγέτες - για παράδειγμα, η Τασκένδη είχε άμεσες ιταλικές ρίζες

                Κατασκευάσαμε 2 σειρές ηγετών - έργο 1 και έργο 38 (6 πλοία) εντελώς μόνοι μας, και στη συνέχεια αγοράσαμε ένα μόνο πλοίο αυτού του τύπου στην Ιταλία (Τασκένδη)
              2. Αγγειοπλάστης
                Αγγειοπλάστης 22 Ιουλίου 2018 22:17
                0
                Ο συγγραφέας της εγκατάστασης με τρία όπλα Kirov σε 1 λίκνο είναι το Metal Plant. Υπήρχαν λοιπόν ακόμα κατασκευαστές πύργων από την τσαρική εποχή, υπήρχε κάποιος να βρει.
                Τασκένδη - Ιταλική κατασκευή.
                Οι τορπιλοβάρκες είναι μια εντελώς διαφορετική έννοια! Τίποτα ιταλικό! Κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου, καταλήφθηκαν μια ντουζίνα αγγλικές τορπιλοβάρκες, δηλαδή, planing, redan. Μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 1930, ήταν μέρος του Πολεμικού Ναυτικού. Και χορεύω από αυτούς (55 ποδιών Thornycroft), ο Tupolev άρχισε να σχεδιάζει και να κατασκευάζει πρώτα το Firstborn (GANT-3), 1927, μετά το Sh-4 (GANT-4) - σχεδόν 60 σειριακά κομμάτια, 1929-1932 και μόνο τότε G- 5 (GANT-5).
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 20 Ιουλίου 2018 15:27
              0
              Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
              αλήθεια; :))) Και τι ήταν το ιταλικό στους ηγέτες των έργων 1 και 38;

              EMNIP, ακριβώς με βάση τα αποτελέσματα της κατασκευής και των δοκιμών των LD πρ. 1 και 38 αποφασίστηκε να παραγγελθεί από τους Ιταλούς πρ.». Για ένα προς ένα «Τασκένδη» δεν θα μπορούσε να επαναληφθεί μαζί μας.
              1. Αγγειοπλάστης
                Αγγειοπλάστης 22 Ιουλίου 2018 22:31
                0
                Λοιπόν, μια ελαφρώς διαφορετική σειρά γεγονότων. 20, το έργο έχει ήδη λάβει σειριακούς αριθμούς και ονόματα, τα πλοία προετοιμάζονταν για τοποθέτηση. Όμως εδώ φάνηκε τόσο η ανάγκη για ριζική αναδιάρθρωση της τεχνολογίας, όσο και η δυσκολία με τους τουρμπίνες 110000 ίππων. για 2 βίδες.
                Ως αποτέλεσμα - έργο 48, ως ανάπτυξη του έργου 38 για το κύτος και μια μονάδα ηλεκτροπαραγωγής 3 βιδών του τύπου του έργου 30. Με πυροβολικό σε 3 πύργους, όπως στην Τασκένδη. Να σας θυμίσω, 5 κομμάτια στρώθηκαν, άλλα 5 ετοιμάζονταν για κατασκευή, αλλά μόνο 2 συνέχισαν να χτίζονται. Εμφανίστηκε ο καταστροφέας Project 35.
        4. Γκράφοβα Ιρίνα
          Γκράφοβα Ιρίνα 29 Ιουλίου 2018 07:01
          0
          Ξέχασαν την "Τασκένδη" ...
      2. mmaxx
        mmaxx 17 Ιουλίου 2018 19:34
        +1
        Με τα ιταλικά έργα, όλα είναι απλά. Στα χρόνια της καταστροφής, η ναυπηγική από όλες τις απόψεις έχει φτάσει στο μηδέν. Πρακτικά δεν υπήρχε κανείς να αναπτύξει νέα έργα. Ήταν απαραίτητο να ξεκινήσω με κάτι. Και κανείς δεν βιαζόταν να συνεργαστεί με τους Μπολσεβίκους, εκτός από τους Ιταλούς. Εδώ είναι η εμπειρία τους. Είχα την ευκαιρία να εργαστώ ως Αμερικανοί και Γερμανοί - επίσης δεν περιφρόνησαν. Έκαναν τα πάντα σωστά. Και ο στόλος απέκτησε κάποια εμπειρία.
        Και το δόγμα δεν είχε καμία σχέση με αυτό.
        1. Αγγειοπλάστης
          Αγγειοπλάστης 17 Ιουλίου 2018 21:01
          0
          Η ναυπηγική στην ΕΣΣΔ έφτασε σχεδόν στο μηδέν στην επανάσταση και στην πολιτική ζωή. Από το 1925 ξεκίνησε η κατασκευή του εμπορικού στόλου. Μετά το 1930 κατασκευάζονταν 10-15 μεγάλα θαλάσσια πλοία ετησίως - ξυλεία, φορτηγά χύδην φορτίου, δεξαμενόπλοια. Από το 1927 άρχισε και πάλι η στρατιωτική ναυπηγική. Πρώτα περιπολικά σκάφη και υποβρύχια τύπου D, μετά L, Shch, P, M και στη συνέχεια αρχηγοί Minsk. Η ΕΣΣΔ συνεργάστηκε με τους Γερμανούς ακόμη και ως. Το έργο των σκαφών Γ (στην αρχή Ν, γερμανικά) και οι μηχανισμοί των 3 πρώτων τεμαχίων είναι γερμανικοί. Γενικά συνεργαζόμασταν με τους Γερμανούς σε όλα, μας προμήθευσαν αρκετά ολοκληρωμένα εργοστάσια πυροβολικού για αντιαεροπορικά και τμηματικά πυροβόλα. Οι Αμερικανοί αγόρασαν το εργοστάσιο και τον εξοπλισμό της GAZ για τη ZIS. Οι Μπολσεβίκοι λοιπόν δεν ήθελαν να συνεργαστούν (όπως τώρα), κυρίως οι Πολωνοί, καλά, οι Γάλλοι με τους Angles.
          r.s.1. Από την Αγγλία, αγόρασαν 2 σετ μηχανισμών για το EM project 7, εναλλακτικό της ιταλικής ενέργειας. Οι Amers, GIBBS και COX έχουν έργα για θωρηκτά, υβρίδια (LK-AV) και καταστροφείς. Και μηχανισμοί στις διαστάσεις του EM project 30, που ήταν πολύ χρήσιμοι αργότερα.
          ρ.σ. 2. Είναι απαραίτητο να τελειώσουμε το offtopic, δεν μιλάμε για το θέμα της Andreeva.
          1. Andrey από το Chelyabinsk
            17 Ιουλίου 2018 21:18
            +2
            Απόσπασμα: Πότερ
            Οι Μπολσεβίκοι λοιπόν δεν ήθελαν να συνεργαστούν (όπως τώρα), κυρίως οι Πολωνοί, καλά, οι Γάλλοι με τους Angles.

            Αλλά πώς να πω... οι Γάλλοι, παρεμπιπτόντως, ήταν έτοιμοι, αλλά ζήτησαν αμύθητα χρήματα για τα πλοία τους. Οι Αμερικανοί μας πούλησαν πραγματικά εξοπλισμό με ολόκληρα εργοστάσια, αλλά στον στόλο δεν ήταν καθόλου έτοιμοι να προσφέρουν μοντέρνα σχέδια πλοίων και αρνήθηκαν κατηγορηματικά να μοιραστούν σύγχρονο εξοπλισμό (για κάποιο λόγο ήταν σίγουροι ότι θα τον συγχωνεύαμε με τους Ιάπωνες). Οι Βρετανοί - καλά, αυτοί δεν αρνήθηκαν να προμηθεύσουν τουρμπίνες, και πράγματι - αγοράσαμε ένα Vickers 6 τόνων από αυτούς. Ναι, και αγοράσαμε περισσότερους μηχανισμούς για 7-οκ από αυτούς.
            1. Αγγειοπλάστης
              Αγγειοπλάστης 17 Ιουλίου 2018 21:37
              +1
              Ναι, η μνήμη μου με χάλασε κατά 1 λάθος! Αγόρασαν 12 σετ από την Metro-Vickers και την Parsons, φαίνεται ότι 10 κομμάτια ανέβηκαν στα πλοία, όλα στην 7η.
            2. mmaxx
              mmaxx 6 Αυγούστου 2018 17:01 π.μ
              0
              Παρεμπιπτόντως, θυμάμαι. Στο VMM στην Αγία Πετρούπολη υπάρχει ένα μοντέλο του καταδρομικού «Linder». καλής ποιότητας. Δόθηκε από τους Βρετανούς. Δεν νομίζω ότι είναι μόνο αυτό. Ξέρει κανείς την ιστορία αυτού του μοντέλου;
      3. mmaxx
        mmaxx 17 Ιουλίου 2018 19:38
        0
        Γενικά, υπάρχουν πολλά πράγματα στα θωρηκτά διαφορετικών χωρών. Και δεν υπάρχει τίποτα για τους Γερμανούς του Α' Παγκοσμίου Πολέμου. Κατασκευάσαμε τα πάντα. Ποιος το έκανε, γιατί - τίποτα. Οι Anly και οι Φράγκοι έβγαλαν τα έγγραφα και τα κατέστρεψαν;
        1. Ρουρικόβιτς
          Ρουρικόβιτς 17 Ιουλίου 2018 20:09
          0
          Παράθεση από mmax
          Και δεν υπάρχει τίποτα για τους Γερμανούς του Α' Παγκοσμίου Πολέμου

          Άντε, ολόκληρο site για τους Γερμανούς !!!
          θαλασσοπιτάκια
          1. Andrey από το Chelyabinsk
            17 Ιουλίου 2018 21:24
            +1
            Απόσπασμα: Ρουρικόβιτς
            θαλασσοπιτάκια

            wassat Andrey, είτε το πιστεύετε είτε όχι, δεν ήξερα αυτόν τον ιστότοπο. Ευχαριστώ! ποτά
            1. Ρουρικόβιτς
              Ρουρικόβιτς 17 Ιουλίου 2018 22:44
              +1
              Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
              το πιστεύετε ή όχι - δεν ήξερα αυτόν τον ιστότοπο

              σταματώ σταματώ σταματώ Ελα!!!!
              Νόμιζα ότι αντλείς και πληροφορίες από εκεί τι
              Παρεμπιπτόντως, αρκετά αξιοπρεπές και ενημερωτικό χαμόγελο
              1. ανζάρ
                ανζάρ 18 Ιουλίου 2018 14:15
                0
                Ευχαριστώ και για το link
                Παρεμπιπτόντως, αρκετά αξιοπρεπές και ενημερωτικό

                Ίσως, αλλά αμέσως έπεσα πάνω σε κάποια λάθη στους αριθμούς (συμβαίνουν επίσης στα navweaps), δηλαδή πρέπει να διαβάσετε "κριτικά" :))
                Για παράδειγμα, για ένα BBO τύπου Siegfried, το βάρος του όπλου 240 mm / 35 υποδεικνύεται σε 13 τόνους (!) Και ο αριθμός PM- 3shtuki (με δύο βίδες)
  6. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  7. Ρουρικόβιτς
    Ρουρικόβιτς 17 Ιουλίου 2018 19:21
    +1
    Άρθρο συν. hi
    Μια σχετικά απλή περιγραφή του σχεδίου του Hood θα ενδιαφέρει πολλούς αναγνώστες, εξοικονομώντας τους την αναζήτηση σε μονογραφίες.
    Από τον εαυτό μου θα πω σε όλο τον κύκλο. Χωρίς προσβολή, φυσικά, ειδικά από τη στιγμή που ο Αντρέι Νικολάεβιτς είναι ένας πολύ επιτυχημένος συγγραφέας στο VO. Για μένα προσωπικά, η σύγκριση της αντιπαράθεσης μεταξύ Βρετανών και Γερμανών τελείωσε στο Derflinger με τον Τίγρη. Γιατί αυτός ο ανταγωνισμός έχει ακόμη περάσει τη δοκιμασία της μάχης. Τα υπόλοιπα είναι όλα από την «αν υπάρχει» υποθετική σύγκριση στα χαρτιά. Αξίζει να διαβαστεί για γενική εξέλιξη (για όσους ενδιαφέρονται για την ιστορία του στόλου), αλλά είναι το αγωνιστικό κομμάτι που έχει ήδη εξαντληθεί. ιδιαίτερα δεν είναι επαληθεύσιμο στην πράξη. Λοιπόν, τα Mackenzens, τα οποία, καθώς εκτοξεύτηκαν και βασικά επαναλαμβάνουν το σχέδιο του Hindenburg, μπορούν να συγκριθούν με τα Repulses (καλά, ή τόσο τραβηγμένα για σύγκριση, τα Queens, παρόλο που είναι θωρηκτά και τυπικά είναι αντίπαλοι σε μια διαφορετικής κατηγορίας, από τα battlecruisers, κλασικά). Οτιδήποτε άλλο.... ζητήσει
    Έτσι, μπορείτε να φτάσετε σε έργα απολύτως χαρτιού, για τα οποία δεν παραγγέλθηκε ούτε μέταλλο.
    Και έτσι ο κύκλος έχει ενδιαφέρον, ειδικά μέχρι τη μέση περίπου. Λοιπόν αυτό είναι για μένα hi
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      17 Ιουλίου 2018 19:25
      +3
      Απόσπασμα: Ρουρικόβιτς
      Και έτσι ο κύκλος έχει ενδιαφέρον, ειδικά μέχρι τη μέση περίπου. Λοιπόν αυτό είναι για μένα

      Είναι σαν κάποιος, αγαπητέ Ρουρικόβιτς. Διαβάζεις ό,τι ήταν ενδιαφέρον για σένα - και είναι υπέροχο. Αλλά είναι ενδιαφέρον για άλλους να διαβάσουν ακόμη και για τον Ισμαήλ, αν και οι τελευταίοι δεν είναι Γερμανοί ή Βρετανοί και γενικά ημιτελείς και για τα τελευταία έργα LCR στην Αγγλία και τη Γερμανία, ακόμη και τις Ηνωμένες Πολιτείες. Γιατί όχι, ρωτάς; Και επειδή ενδιαφέρεστε για τα κατασκευασμένα πλοία, σας προσκαλώ στη συνέχεια στο επόμενο υλικό, το οποίο σκοπεύω να ολοκληρώσω αυτόν τον κύκλο - μια σύγκριση αγγλικών και αμερικανικών προτύπων θωρηκτών. Αν και ... ίσως σύρουμε τον Γερμανό για ένα
      1. Ρουρικόβιτς
        Ρουρικόβιτς 17 Ιουλίου 2018 20:04
        +2
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Είναι σαν κάποιος, αγαπητέ Ρουρικόβιτς. Διαβάζεις ό,τι ήταν ενδιαφέρον για σένα - και είναι υπέροχο

        Διάβασα όλα σου ριπή οφθαλμού Και προτείνω ακόμη και σε άλλους Ναί Και οι ίδιες συγκρίσεις του "Izmailov" με συνομηλίκους που είναι πιθανές στα χρόνια της εκτόξευσης είναι αναμφίβολα ενδιαφέρουσες.
        Αλλά ήταν για μένα που η αντιπαράθεση μεταξύ των αγγλικών καταδρομικών και των γερμανικών έληξε στη Γιουτλάνδη χαμόγελο Αλλά θα θεωρήσουμε τη γνώμη μου υποκειμενική για τους άλλους. Αν και είναι μια πραγματική σύγκρουση που έχει μεγαλύτερη αξία στο ότι επιβεβαιώνει ή διαψεύδει τις συγκρίσεις σε χαρτί. Και βασίζονται σε πραγματικά παραδείγματα (αν και από προηγούμενους πολέμους) και δεν είναι πάντα σωστές λόγω ενός ένα σωρό υποκειμενικοί παράγοντες που μπορεί να συμβούν στη μάχη Θυμάμαι ότι διάβασα ότι οι Βρετανοί ισχυρίστηκαν ότι το "Hood" κατέστρεψε το ελαττωματικό κέλυφος Bismarck, επειδή στα χαρτιά ένα κανονικό κέλυφος έπρεπε να είχε εκραγεί πριν φτάσει στα κελάρια του πλοίου.
        Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι υποτιθέμενες συγκρίσεις που επιβεβαιώνονται σε πραγματικές μάχες είναι πολύ πιο ενδιαφέρουσες από τις υποθετικές. hi
        Οποιοδήποτε περαιτέρω άρθρο σας αναμφίβολα θα διαβαστεί από εμένα. ποτά Απλώς δεν θέλω να εμπλακώ σε εναλλακτικές συζητήσεις που βασίζονται σε εικασίες και όχι σε πραγματικά παραδείγματα (μάχες, αψιμαχίες κ.λπ., όχι εναλλακτική) χαμόγελο
        Ναι, και δεν βρέχομαι ακόμα για το "Varyag", γιατί είναι ενδιαφέρον να βλέπεις το υλικό ολόκληρο, σε συνδυασμό με σχόλια (ακόμη περισσότερο, μεταξύ αυτών υπάρχουν και εκείνα που αξίζουν προσοχή), για να βγάλεις πραγματικά συμπεράσματα για τον εαυτό τους και τους προκαλούν…
        Με εκτίμηση, hi
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          17 Ιουλίου 2018 21:20
          +1
          Δεν είναι ερώτηση, θα χαρώ πάντα για τα σχόλιά σας - πού και πότε σας βολεύει να τα διατυπώσετε :))) Συχνά τα αφήνω αναπάντητα για έναν απλό λόγο - δεν έχω τίποτα να σας αντιταχθώ και τίποτα να προσθέσω εσείς, αλλά διαβάζω πάντα τις κριτικές σας hi
  8. NF68
    NF68 17 Ιουλίου 2018 19:21
    +1
    Ενδιαφέρον υλικό.
  9. ΜΠΟΡΜΑΝ82
    ΜΠΟΡΜΑΝ82 17 Ιουλίου 2018 21:51
    0
    λένε, το βλήμα, διεισδύοντας στην πλευρική ζώνη, χάνει πολύ ταχύτητα, παραμορφώνεται μερικώς, συν αλλάζει τη γωνία πρόσπτωσης (όταν διαπερνά την κατακόρυφη θωράκιση, το βλήμα γυρίζει στο κανονικό του, δηλαδή αποκλίνει από την αρχική του τροχιά στο ένα αεροπλάνο που βρίσκεται σε 90 μοίρες από αυτό που διεισδύει στην πλάκα θωράκισης) και όλα αυτά δείχνουν ότι ένα τέτοιο βλήμα είτε δεν θα χτυπήσει καθόλου την πανοπλία του καταστρώματος, είτε θα χτυπήσει, αλλά σε πολύ μικρή γωνία και θα εκτοξευθεί από αυτήν.

    Στην περίπτωση βολής από μεγάλες αποστάσεις (το βλήμα εισέρχεται στην κάθετη θωράκιση «από πάνω»), η τονισμένη δήλωση είναι ιδιαίτερα αμφιλεγόμενη για το 1916. Αυτό το θέμα συζητείται με μεγάλη λεπτομέρεια στο φόρουμ tsushima.su στο θέμα σχετικά με τον θάνατο αυτού του Hood) Σκιαγράφησα ένα διάγραμμα της τροχιάς του βλήματος:

    Επανέλαβα το γνωστό σχήμα) στις συνθήκες της αποστολής μας, τα κόκκινα βέλη είναι οι δυνάμεις που δρουν στο βλήμα, το μαύρο είναι η τροχιά μετά τη διείσδυση. Ένα βλήμα με αιχμηρή κεφαλή σε διαδικασία διείσδυσης «ραμφίζει προς τα κάτω», ένα βλήμα με διατρητικές άκρες φαίνεται να εξομαλύνεται. Μόνο κακή τύχη, τη στιγμή που σχεδιάστηκε το Hood, κανείς δεν είχε κοχύλια με αιχμή που τρυπούσε την πανοπλία (μια σκληρυμένη συγκολλημένη κεφαλή, που δεν πρέπει να συγχέεται με ένα καπάκι Makarov) που επέτρεπε στο βλήμα να ομαλοποιηθεί κανονικά.
    Δίνω το πρωτότυπο του αναθεωρημένου σχήματος, μπορείτε να ελέγξετε τις δυνάμεις και την κατεύθυνσή τους.
    1. ΜΠΟΡΜΑΝ82
      ΜΠΟΡΜΑΝ82 17 Ιουλίου 2018 22:43
      +1
      Οι εικόνες εξατμίστηκαν από θαύμα (Θα αντιγράψω το επανασχεδιασμένο σχέδιο
      1. Andrey από το Chelyabinsk
        17 Ιουλίου 2018 23:09
        0
        Απόσπασμα: Borman82
        Στην περίπτωση βολής από μεγάλες αποστάσεις (το βλήμα εισέρχεται στην κάθετη θωράκιση «από πάνω»), η επισημασμένη δήλωση είναι ιδιαίτερα αμφιλεγόμενη για το 1916.

        Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η μεγάλη απόσταση ήταν τότε το πολύ 80-90 kbt, δεν υπάρχει τίποτα αμφιλεγόμενο σε αυτή τη δήλωση, επειδή το βλήμα δεν εισέρχεται στην πλάκα σε καμία περίπτωση "από πάνω"
        Απόσπασμα: Borman82
        Μόνο κακή τύχη, τη στιγμή που σχεδιάστηκε το Hood, κανείς δεν είχε κοχύλια με αιχμή που τρυπούσε την πανοπλία (μια σκληρυμένη συγκολλημένη κεφαλή, που δεν πρέπει να συγχέεται με ένα καπάκι Makarov) που επέτρεπε στο βλήμα να ομαλοποιηθεί κανονικά.

        Αλλά ο καθηγητής L. G. Goncharov, ο συγγραφέας του εγχειριδίου πυροβολικού του 1932, για κάποιο λόγο πιστεύει ότι σε γωνία 0-50 μοιρών από το κανονικό, κάθε βλήμα, συμπεριλαμβανομένων των ισχυρά εκρηκτικών, ομαλοποιείται. (σελίδα 133)
        Απόσπασμα: Borman82
        Δίνω το πρωτότυπο του αναθεωρημένου σχήματος, μπορείτε να ελέγξετε τις δυνάμεις και την κατεύθυνσή τους.

        Μόνο εδώ υπάρχει μια προειδοποίηση - τα εγχειρίδια για τα αντιαρματικά όπλα δεν είναι κατάλληλα για τη μοντελοποίηση της επίδρασης του ναυτικού πυροβολικού. Μην επαναλάβετε τα λάθη του Νέιθαν Οκούν
        1. ΜΠΟΡΜΑΝ82
          ΜΠΟΡΜΑΝ82 18 Ιουλίου 2018 00:07
          0
          Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
          Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η μεγάλη απόσταση ήταν τότε το πολύ 80-90 kbt, δεν υπάρχει τίποτα αμφιλεγόμενο σε αυτή τη δήλωση, επειδή το βλήμα δεν εισέρχεται στην πλάκα σε καμία περίπτωση "από πάνω"

          Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
          Μόνο εδώ υπάρχει μια προειδοποίηση - τα εγχειρίδια για τα αντιαρματικά όπλα δεν είναι κατάλληλα για τη μοντελοποίηση της επίδρασης του ναυτικού πυροβολικού. Μην επαναλάβετε τα λάθη του Νέιθαν Οκούν


          Παίρνουμε ένα γερμανικό πυροβόλο 305 mm, για εμβέλεια 16000 m, η γωνία ανύψωσης είναι 13,5 °, η γωνία πρόσπτωσης του βλήματος είναι περίπου 20 °, όχι αρκετά κατά μήκος μιας επίπεδης τροχιάς "αντι-αρματικού", αλλά αρκετά κοντά. Ως εκ τούτου, η λέξη «πάνω» τέθηκε ειδικά σε εισαγωγικά. Σχετικά με τα «Λάθη του Οκούν», δεν θα σας είναι δύσκολο να επισημάνετε το θεμελιώδες
          λάθη στα σχήματα που δίνω σε σχέση με τις συνθήκες που εξετάζουμε;
          Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
          Αλλά ο καθηγητής L. G. Goncharov, ο συγγραφέας του εγχειριδίου πυροβολικού του 1932, για κάποιο λόγο πιστεύει ότι σε γωνία 0-50 μοιρών από το κανονικό, κάθε βλήμα, συμπεριλαμβανομένων των ισχυρά εκρηκτικών, ομαλοποιείται. (σελίδα 133)

          Είναι ενδιαφέρον, αν όλα ήταν τόσο καλά, τότε γιατί, ξεκινώντας από τη δεκαετία του '20, να "ορμούμε" με αμβλεία πανοπλία-τρυπώντας μύτες;
          1. Andrey από το Chelyabinsk
            18 Ιουλίου 2018 01:22
            +1
            Απόσπασμα: Borman82
            Παίρνουμε ένα γερμανικό πυροβόλο 305 mm, για εμβέλεια 16000 m, η γωνία ανύψωσης είναι 13,5 °, η γωνία πρόσπτωσης του βλήματος είναι περίπου 20 °,

            Και καταλαβαίνουμε ότι τα σχήματα στα οποία η γωνία πρόσπτωσης του βλήματος διαφέρει από την κανονική κατά περισσότερο από 45% δεν μας ταιριάζουν "λίγο"
            Απόσπασμα: Borman82
            Δεν θα σας είναι δύσκολο να επισημάνετε το θεμελιώδες
            λάθη στα σχήματα που δίνω σε σχέση με τις συνθήκες που εξετάζουμε;

            Ίσως δεν θα το ρισκάρω - δεν είμαι πολύ καλός στη φυσική. Αλλά η ουσία είναι ότι το βλήμα σταματά να ομαλοποιείται σε σχέση με την πλάκα θωράκισης σε γωνία 65 από την κανονική - σε γωνίες μεγαλύτερες από την καθορισμένη, η κανονικοποίηση γίνεται αρνητική (δηλαδή, ένα βλήμα που χτυπά στις 70 μοίρες στο κανονικό θα κινηθεί στην πλάκα στις 72 μοίρες στην κανονική). Μέγιστη ομαλοποίηση - πέφτοντας κάτω από 40 μοίρες, από 40 σε 65 μειώνεται και πάλι στο 0
            Απόσπασμα: Borman82
            Είναι ενδιαφέρον, αν όλα ήταν τόσο καλά, τότε γιατί, ξεκινώντας από τη δεκαετία του '20, να "ορμούμε" με αμβλεία πανοπλία-τρυπώντας μύτες;

            Μπορώ να υποθέσω ότι αυξάνουν τις γωνίες στις οποίες συμβαίνει η κανονικοποίηση, αλλά
            είναι απλά μια εικασία
            1. πρόγραμμα σπουδών
              πρόγραμμα σπουδών 18 Ιουλίου 2018 06:48
              +1
              κατά τη γνώμη μου, η πρόσκρουση ενός βαρέως, μεγάλου διαμετρήματος βλήματος σε σχετικά παχιά θωράκιση θα πρέπει να τείνει να βαθουλώνει και να διαπερνά και να μην δαγκώνει, σε καμία περίπτωση, ο μηχανισμός κανονικοποίησης του βλήματος θα πρέπει να φαίνεται διαφορετικός από ό,τι στο σχήμα
          2. Yehat
            Yehat 18 Ιουλίου 2018 09:20
            +1
            Θέλω να ρωτήσω - μπορείτε να μου πείτε σε ποιες τροχιές ο Bismarck έβαλε κοχύλια στο Hood;
            όλα τα σημαντικά χτυπήματα ήταν στο κατάστρωμα, όχι στο πλάι. Πρόκειται για το θέμα της επιμονής.
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 18 Ιουλίου 2018 15:09
              +2
              Παράθεση από yehat
              Θέλω να ρωτήσω - μπορείτε να μου πείτε σε ποιες τροχιές ο Bismarck έβαλε κοχύλια στο Hood;
              όλα τα σημαντικά χτυπήματα ήταν στο κατάστρωμα, όχι στο πλάι. Πρόκειται για το θέμα της επιμονής.


              Αλήθεια αλήθεια:
              Περίπου στις 06:00, πριν ολοκληρώσει τη στροφή, το καταδρομικό καλύφθηκε με βόλι από το Bismarck από απόσταση 8 έως 9,5 μιλίων (15 - 18 km). Σχεδόν αμέσως, ένα τεράστιο σιντριβάνι φωτιάς εμφανίστηκε στην περιοχή του βασικού ιστού, μετά την οποία σημειώθηκε μια ισχυρή έκρηξη που έσκισε το καταδρομικό στη μέση.


              Ο κυβερνήτης του καταδρομικού γνώριζε την «αχίλλειο πτέρνα» του πλοίου του - ανεπαρκή οριζόντια προστασία θωράκισης και προσπάθησε να μειώσει την απόσταση.
              Ωστόσο, το πιστόλι Bismarck 38 cm (14.96") SK C / 34 σε απόσταση 15000 m είχε περίπου τα ακόλουθα βαλλιστικά:
              γωνία ανύψωσης 8.1 μοίρες
              ταχύτητα πτώσης βλήματος 568 mps (m/s)
              η γωνία πρόσπτωσης του βλήματος είναι 10.4 μοίρες, ακόμη και αν προσθέσουμε το ρολό του πλοίου τη στιγμή της στροφής - η συνολική γωνία του βλήματος που συναντά το κατάστρωμα θα ήταν μικρότερη από 20 μοίρες.
              Διείσδυση κελύφους AP στα 19,685 γιάρδες (18,000 m) για κάθετη θωράκιση 16.50" (419 mm), για κατάστρωμα 2.96" (75.0 mm)

              Μπορεί να χτυπήσει τον πύργο, ποιος ξέρει...
              Σε απόσταση 15000 μέτρων, η διάτρηση των οβίδων του Bismarck και για την κάθετη θωράκιση ξεπέρασε τα 450 mm - για τον Hood, αυτή η απόσταση ήταν καταστροφική.
              (σύμφωνα με το http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_15-52_skc34
              .php)
              1. DimerVladimer
                DimerVladimer 18 Ιουλίου 2018 15:36
                +2
                Σε δοκιμές το 1920, που πραγματοποιήθηκαν σε ειδικά κατασκευασμένα διαμερίσματα για το σκοπό αυτό και που απεικονίζουν ένα μέρος της γάστρας σε φυσικό μέγεθος, διαπιστώθηκε ότι τα κελάρια του κινδύνευαν να ανατιναχτούν ως αποτέλεσμα να χτυπηθούν από οβίδες 15 ιντσών. θα μπορούσε να τρυπήσει μια ζώνη 7 ". Το αρχείο περιέχει πολλά διαγράμματα που συντάχθηκαν από τα αποτελέσματα αυτών των δοκιμών, συμπεριλαμβανομένων προφητικών, που δείχνουν πώς ένα βλήμα 15 ιντσών θα μπορούσε να μπει στο κελάρι


                Η βύθιση του battlecruiser Hood
                W. J. Jurens
                Αρχικό άρθρο The loss HMS Hood - a Re-Examination, από τον WJ Jurens που δημοσιεύτηκε στο Warship International 2-1987

                Στο πλοίο του Hood, ο ναύτης Robert Tilburn βρισκόταν στην καλύτερη θέση στην πλευρά του λιμανιού του καταστρώματος του σκάφους, ακριβώς μπροστά από την εγκατάσταση πλώρης 4" ακριβώς στη δοκό του σωλήνα πλώρης. Είδε την έκρηξη του βλήματος, την πρώτη που συνέβη στην πλευρά του λιμανιού απευθείας στην εγκατάσταση της πρύμνης 4". Άκουσε έναν ναύτη που στεκόταν δίπλα του να λέει: Αυτό είναι ένα χτύπημα για εμάς ....

                Κατά τη γνώμη του, το βλήμα ήταν μικρού διαμετρήματος. το κατάστρωμα σε αυτό το μέρος ήταν χοντρό, αν και κατά τη γνώμη του μπορούσε να περάσει μέσα από αυτό ένα μεγάλο κέλυφος. Στην επιτροπή, του έγινε μια ερώτηση: Μπορείτε να απαντήσετε ποια από αυτές τις δύο οβίδες τρύπησε το κατάστρωμα και ποια όχι; Δεν μπορούσε να δώσει ακριβή απάντηση σε αυτή την ερώτηση, αλλά ήταν σίγουρος ότι η λάμψη της φλόγας μετά την έκρηξη οφειλόταν στην ανάφλεξη του κορδίτη. Ωστόσο, δεν μπορούσε να πει με βεβαιότητα ποια από τις δύο οβίδες έβαλε φωτιά στο λάδι για τις βάρκες. Δυο-τρεις ντουζίνες γαλόνια σε βαρέλια και ένα μεγάλο βαρέλι στην ολίσθηση. Κατά τη γνώμη του, οι φλόγες απλώθηκαν λίγο πιο μέσα στη μύτη λόγω της ανάφλεξης του λαδιού. Δόθηκε εντολή να σβήσει αμέσως αυτή η φλόγα, αλλά σχεδόν αμέσως αυτή η εντολή ακυρώθηκε επειδή τα πυρομαχικά εξερράγησαν. Η έκρηξη ήταν μικρή, σαν κινέζικη κροτίδα, και δεν μπορούσε να είναι η αιτία της πυρκαγιάς που εξαπλώθηκε περαιτέρω. Του τέθηκε η ερώτηση: Ήταν το κάλυμμα του σωλήνα τροφοδοσίας για όπλα 4" στο επίπεδο του σωλήνα της πρύμνης ανοιχτό ή κλειστό;, στην οποία η απάντηση ήταν: Ήταν κλειστό. Ρώτησα τον αξιωματικό σχετικά και με διέταξε να το κλείσω .
                Ο ναυτικός σηματοδότης Άλμπερτ Μπριγκς βρισκόταν την ώρα της μάχης στο κατάστρωμα της πυξίδας του Χουντ και λέξη προς λέξη μετέφερε το περιεχόμενο των συνομιλιών που έγιναν εδώ. Όταν η πρώτη οβίδα χτύπησε το πλοίο, ο αξιωματικός του πυροβολικού του σχηματισμού είπε: Έπληξε το κατάστρωμα του σκάφους και φούντωσε τις οβίδες στα καθολικά κιβώτια πυροβολικού. Τότε ο ναύαρχος διέταξε: Αφήστε την πριν εκραγούν τα πυρομαχικά. Μετά από αυτό, σύμφωνα με τη μαρτυρία του σηματοδότη, χάθηκε η επαφή με τις κολώνες στο πάνω μέρος του μπροστινού μήκους. Αν και στην πραγματικότητα δεν είδε το χτύπημα, ο Μπριγκς δήλωσε ότι κατά τη γνώμη του ήταν πιο πιθανό να είναι δεξιά: ...επειδή πέσαμε όλοι στα δεξιά.

                Αμέσως μετά αυτή η κουκούλα έσκασε.
                (μετάφραση εδώ https://vk.com/topic-557049_4127411)
              2. NF68
                NF68 22 Ιουλίου 2018 18:53
                +1
                Ο κυβερνήτης του καταδρομικού γνώριζε την «αχίλλειο πτέρνα» του πλοίου του - ανεπαρκή οριζόντια προστασία θωράκισης και προσπάθησε να μειώσει την απόσταση.


                Το κέλυφος θα μπορούσε επίσης να χτυπήσει την επάνω ζώνη, το πάχος της οποίας είναι 177/127 mm. και μετά τρυπήστε 50 χλστ. κατάστρωμα ή βλήμα θα μπορούσε να εκραγεί όταν διαρρήξει αυτό το 50 mm. καταστρώματα, μετά τα οποία μεγάλα θραύσματα του βλήματος μπορούν να πέσουν στα κελάρια.

          3. NF68
            NF68 18 Ιουλίου 2018 15:20
            0
            Παίρνουμε ένα γερμανικό πυροβόλο 305 mm, για εμβέλεια 16000 m, η γωνία ανύψωσης είναι 13,5 °, η γωνία πρόσπτωσης του βλήματος είναι περίπου 20 °, όχι αρκετά κατά μήκος μιας επίπεδης τροχιάς "αντι-αρματικού", αλλά αρκετά κοντά.


            Δεν λειτουργεί αρκετά κοντά, αφού η διαδρομή πτήσης ακόμη και ενός σύγχρονου αντιαρματικού βλήματος που χτύπησε τον στόχο σε απόσταση 2-3 km. και πιο ήπια λόγω των υψηλών αρχικών και τελικών ταχυτήτων του βλήματος, με αποτέλεσμα το βλήμα να χτυπά τον στόχο σε γωνία πρόσπτωσης πολύ πιο κοντά στις 0 ° από τις 20 °.
  10. mvg
    mvg 17 Ιουλίου 2018 23:32
    0
    hi
    Σεβασμός σε αυτόν τον κύκλο...
  11. kvs207
    kvs207 18 Ιουλίου 2018 06:45
    +2
    Ευχαριστώ τον συγγραφέα.
    Για τον Χουντ, ήταν πάντα το πιο άγνωστο από τα γνωστά πλοία. Τώρα, χάρη στον συγγραφέα, ένα άλλο «λευκό» σημείο έχει διαγραφεί. Γενικά, ο γερμανικός πραγματισμός είναι κάπως πιο κοντά σε μένα από τον αγγλικό συντηρατισμό.
    1. NF68
      NF68 18 Ιουλίου 2018 15:32
      +1
      Παράθεση από kvs207
      Ευχαριστώ τον συγγραφέα.
      Για τον Χουντ, ήταν πάντα το πιο άγνωστο από τα γνωστά πλοία. Τώρα, χάρη στον συγγραφέα, ένα άλλο «λευκό» σημείο έχει διαγραφεί. Γενικά, ο γερμανικός πραγματισμός είναι κάπως πιο κοντά σε μένα από τον αγγλικό συντηρατισμό.


      Ο γερμανικός πραγματισμός ήταν ο λόγος που οι Γερμανοί τα χρόνια πριν τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και μετά την έναρξη του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, εξακολουθούσαν να ακολουθούν μόνο τους Βρετανούς ως προς το διαμέτρημα των κύριων θωρηκτών και καταδρομικών και όχι το αντίστροφο. Φαίνεται ότι οι Γερμανοί, που κατανοούν τέλεια ότι δεν μπορούν να ανταγωνιστούν επί ίσοις όροις με τους Βρετανούς στον αριθμό των θωρηκτών και των θωρηκτών, θα πρέπει να φροντίσουν ότι τα θωρηκτά και τα πολεμικά καταδρομικά που κατασκεύασαν οι Γερμανοί στην αντιπαράθεση με τους «ομότιμους» τους θα ήταν καλύτερα όχι μόνο από την άποψη της προστασίας, αλλά και όσον αφορά την ισχύ της ίδιας της κύριας μπαταρίας, ήταν πολύ πιθανό ακόμη κι αν οι Γερμανοί κατασκεύαζαν θωρηκτά και πολεμικά καταδρομικά οπλισμένα με περίπου την ίδια κύρια μπαταρία με τους αγγλικούς ομολόγους τους - 305 χιλ. / 50 έναντι Αγγλικών 305 χλστ. / 45/50, 350 χιλ. / 45/50 έναντι Αγγλικών 343 χιλ./45, 380 χιλ./45 έναντι Αγγλικών 381 χιλ./42. Σε αυτή την περίπτωση, ο γερμανικός πραγματισμός απέτυχε ξεκάθαρα και οι προκλητικές συνέπειες αυτής της αποτυχίας ήταν πολύ σοβαρές για τους Γερμανούς.
      1. Yehat
        Yehat 20 Ιουλίου 2018 12:15
        0
        οι Γερμανοί ήθελαν μια μεγαλύτερη κύρια μπαταρία, αλλά πήραν σχέδια πλοίων με τόσο τερατώδες εκτόπισμα που δεν τολμούσαν να φτιάξουν ούτε μία.
        1. NF68
          NF68 20 Ιουλίου 2018 16:01
          0
          Παράθεση από yehat
          οι Γερμανοί ήθελαν μια μεγαλύτερη κύρια μπαταρία, αλλά πήραν σχέδια πλοίων με τόσο τερατώδες εκτόπισμα που δεν τολμούσαν να φτιάξουν ούτε μία.


          Αντίθετα, οι Γερμανοί δεν είχαν χρόνο ούτε να κατασκευάσουν αυτά τα πλοία ούτε να ξεκινήσουν την κατασκευή. Όσον αφορά τα θωρηκτά, τα θωρηκτά τύπου L-20 αναπτύχθηκαν λαμβάνοντας υπόψη μια ενδελεχή μελέτη όλων όσων σχετίζονταν με τη μάχη της Γιουτλάνδης και αυτά τα θωρηκτά σχεδιάζονταν να κατασκευαστούν μετά το Μπάγερν: σε αυτήν την περίπτωση, οι Γερμανοί αποφάσισαν ανεξάρτητα να ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο με τους Βρετανούς:

          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%
          D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%
          D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%
          D0%BA%D1%82%D0%B0_%C2%ABL-20%C2%BB

          Αυτό το άρθρο στα ρωσικά υποδεικνύει τη μέγιστη ταχύτητα του νέου θωρηκτού σε μόνο 22 κόμβους, αν και οι περισσότερες άλλες πηγές υποδεικνύουν πού είναι μεγαλύτερη η ισχύς του συστήματος ελέγχου και, κατά συνέπεια, η μέγιστη ταχύτητα του συστήματος ελέγχου είναι 26 κόμβοι.
    2. Αγγειοπλάστης
      Αγγειοπλάστης 18 Ιουλίου 2018 20:33
      0
      Αρκετές πληροφορίες. Αλλά ο Αντρέι το συγκέντρωσε και το υπέβαλε με ένα καλό συνοπτικό αλλά κατατοπιστικό ύφος.
      1. NF68
        NF68 19 Ιουλίου 2018 17:38
        0
        Απόσπασμα: Πότερ
        Αρκετές πληροφορίες. Αλλά ο Αντρέι το συγκέντρωσε και το υπέβαλε με ένα καλό συνοπτικό αλλά κατατοπιστικό ύφος.


        Δεν διαφωνώ με αυτό. Αλλά οι Γερμανοί έκαναν πραγματικά λάθη όσον αφορά την επιλογή της κύριας μπαταρίας για θωρηκτά και καταδρομικά μάχης, και όχι μόνο για αυτούς. Και αν σε θωρακισμένα καταδρομικά οπλισμένα με 105 χλστ. Το κύριο όπλο μπορούσε να αντικατασταθεί με 105 χλστ. πυροβόλα όπλα στα 150 χλστ., σε ΕΜ 88 χλστ. Δεδομένου ότι τα πυροβόλα αντικαταστάθηκαν κατά 105 mm, δεν ήταν πλέον δυνατό να γίνει το ίδιο με τα ήδη κατασκευασμένα θωρηκτά και καταδρομικά μάχης, και όσον αφορά την αύξηση του διαμετρήματος της κύριας μπαταρίας, οι Γερμανοί στην πραγματικότητα πρόλαβαν μόνο τους Βρετανούς.
    3. Yehat
      Yehat 20 Ιουλίου 2018 12:10
      0
      Γερμανικός πραγματισμός; Είδατε τι τεράστια άμαξα έχει ο Μπίσμαρκ;
      το αντιαεροπορικό όπλο εξυπηρετήθηκε από 11 άτομα - είναι δύσκολο να το ονομάσουμε πραγματισμό.
      και υπάρχουν επίσης ερωτήματα για το σύστημα πυροβολικού του Αστικού Κώδικα Bismarck
      Και η ίδια η επιχείρηση - γιατί η έξοδος του Μπίσμαρκ ήταν τόσο κακώς σχεδιασμένη;
      Νομίζω ότι οι Βρετανοί ήταν πολύ πιο πραγματιστές.

      πώς μπορείς να σχεδιάσεις έναν επιδρομέα με τόσο μεγάλο πλήρωμα;
      καμία αυτονομία. Συγκρίνετε με το αμερικανικό έργο της Αϊόβα.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20 Ιουλίου 2018 15:49
        0
        Παράθεση από yehat
        Γερμανικός πραγματισμός; Είδατε τι τεράστια άμαξα έχει ο Μπίσμαρκ;
        το αντιαεροπορικό όπλο εξυπηρετήθηκε από 11 άτομα - είναι δύσκολο να το ονομάσουμε πραγματισμό.

        Ποιος είχε τόσα πολλά - το μονόκαννο Flak 2 cm-SK-C / 30 ή το τετραπλό Flak 2 cm-SK-C / 38 (δεν υπήρχαν άλλα είδη πολυβόλων στο Bismarck);
        Μου φαίνεται ότι το μισό ή το ένα τρίτο του υπολογισμού είναι φορτωτές και πυρομαχικά. Επειδή τα ΜΖΑ διακρίνονται από σπάνια αδηφαγία.
        Παρεμπιπτόντως, ο τακτικός υπολογισμός του συνηθισμένου πολυβόλου "Maxim" - 7 άτομα.
      2. NF68
        NF68 21 Ιουλίου 2018 15:03
        0
        Παράθεση από yehat
        Γερμανικός πραγματισμός; Είδατε τι τεράστια άμαξα έχει ο Μπίσμαρκ;
        το αντιαεροπορικό όπλο εξυπηρετήθηκε από 11 άτομα - είναι δύσκολο να το ονομάσουμε πραγματισμό.
        και υπάρχουν επίσης ερωτήματα για το σύστημα πυροβολικού του Αστικού Κώδικα Bismarck


        Στα αμερικανικά θωρηκτά, μετά από σημαντική αύξηση του αντιαεροπορικού πυροβολικού, τα πληρώματα έγιναν και υγιή.

        Τι είδους ερωτήσεις προς τον Όμιλο Εταιρειών Bismarck; 4ος γραμμικά υπερυψωμένοι πύργοι με 2 πυροβόλα σε καθένα, 2 στην πλώρη και στην πρύμνη - αυτή είναι η καλύτερη επιλογή για θωρηκτά ή πολεμικά καταδρομικά - ομοιόμορφη κατανομή βόλεϊ προς τα εμπρός και προς τα πίσω, δυνατότητα μηδενισμού με 4 βόλια όπλου - ένα όπλο τη φορά σε κάθε πύργο ή πυροβολούν από τις ομάδες πλώρης ή πρύμνης πύργων κύριας μπαταρίας. Τα κοχύλια για το διαμέτρημά τους έχουν μάλλον μικρό βάρος, αλλά οι Γερμανοί σκόπιμα πήγαν για αυτό για να επιτύχουν μια ελαφρώς μεγαλύτερη ακρίβεια.
        1. Yehat
          Yehat 21 Ιουλίου 2018 16:59
          0
          Τα κύρια όπλα ήταν σχετικά ανεπαρκώς προσαρμοσμένα για να διεισδύσουν σε πλήρως θωρακισμένα θωρηκτά, η διάταξη των όπλων ήταν κλασική, δοκιμασμένη στο χρόνο, αλλά το βάρος του βόλεϊ ήταν σχετικά μικρό. Συγκρίνοντας με τα όπλα της Αϊόβα, που απέχει πολύ από το πιο ισχυρό, προσωπικά καταλήγω στο συμπέρασμα ότι οι Αμερικανοί αποδείχθηκαν επιτυχημένοι πυροβολαρχίες - τόσο από την άποψη των ίδιων των όπλων όσο και από την άποψη της τοποθέτησης 3 πυργίσκων πυροβόλων όπλων.
          Παρεμπιπτόντως, θα ήταν ενδιαφέρον να συγκριθεί με τους γαλλικούς πυργίσκους 4 όπλων με τον Richelieu, αλλά αυτό το πλοίο ήταν σε διαφορετική κατηγορία βάρους. Περαιτέρω, οι Γερμανοί δεν έλυσαν το πρόβλημα των στέισον βαγονιών, γι' αυτό χρειάστηκαν πολλοί πόροι για την ανάπτυξη διαφόρων πυροβολικών.
          Φυσικά, είναι ωραίο να συγκρίνουμε τον Γερμανό με το ελαφρώς εκσυγχρονισμένο LK PMV Hood, αλλά τα σύγχρονα πλοία του είναι άλλο θέμα.
          Όσο για το μέγεθος των πληρωμάτων, οι Γερμανοί πήγαν για πολλαπλές επικαλύψεις λειτουργιών και κατανομή ρόλων στο πλήρωμα, κάτι που κατά τη γνώμη μου μόνο οι Βρετανοί, οι Ιταλοί και ίσως η ΕΣΣΔ μπορούσαν να αντέξουν στρατηγικά, για το δόγμα των Γερμανών, Ιάπωνες, Αμερικανοί, η αυτονομία ήταν ένας σημαντικός παράγοντας, που έρχεται σε αντίθεση με τον αριθμό του πληρώματος.
          1. NF68
            NF68 21 Ιουλίου 2018 20:32
            0
            Τα κύρια όπλα ήταν σχετικά ανεπαρκώς προσαρμοσμένα για να διεισδύσουν σε πλήρως θωρακισμένα θωρηκτά, η διάταξη των όπλων ήταν κλασική, δοκιμασμένη στο χρόνο, αλλά το βάρος του βόλεϊ ήταν σχετικά μικρό. Συγκρίνοντας με τα όπλα της Αϊόβα, που απέχει πολύ από το πιο ισχυρό, προσωπικά καταλήγω στο συμπέρασμα ότι οι Αμερικανοί αποδείχθηκαν επιτυχημένοι πυροβολαρχίες - τόσο από την άποψη των ίδιων των όπλων όσο και από την άποψη της τοποθέτησης 3 πυργίσκων πυροβόλων όπλων.


            Το Tirpitz και το Bismarck σχεδιάστηκαν αρχικά για επιδρομές στον Ατλαντικό και για το λόγο αυτό οι Γερμανοί θωράκισαν τα άκρα και προμήθευσαν προσεκτική τοπική πανοπλία και η σημασία αυτής της πανοπλίας αποδείχθηκε στην πράξη. Επιπλέον, η γερμανική θωράκιση με τσιμέντο της μάρκας Krupp KS δεν ήταν πολύ κατώτερη σε ποιότητα από την καλύτερη στον κόσμο εκείνη την εποχή, η βρετανική θωράκιση με τσιμέντο της μάρκας KS και η θωράκιση πλοίου με τσιμέντο που παρήχθη σε όλες τις άλλες χώρες του κόσμου ήταν σημαντικά κατώτερη σε ποιότητα από τη γερμανική και την αγγλική πανοπλία.

            Παρεμπιπτόντως, θα ήταν ενδιαφέρον να συγκριθεί με τους γαλλικούς πυργίσκους 4 όπλων με τον Richelieu, αλλά αυτό το πλοίο ήταν σε διαφορετική κατηγορία βάρους. Περαιτέρω, οι Γερμανοί δεν έλυσαν το πρόβλημα των στέισον βαγονιών, γι' αυτό χρειάστηκαν πολλοί πόροι για την ανάπτυξη διαφόρων πυροβολικών.


            Εδώ, συγκρίνετε. Παρεμπιπτόντως, η τυπική μετατόπιση του Bismarck και του Richelieu δεν διαφέρει τόσο πολύ, αλλά ταυτόχρονα, ο Richelieu έχει μόνο ΕΝΑ πηδάλιο - ο Bismarck έχει 2 πηδάλια και ο Richelieu έχει 6 λέβητες ατμού που βρίσκονται μόνο σε ΔΥΟ λεβητοστάσια και το "Bismarck" στο ΕΞΙ. 4 πυργίσκοι Bismarck είναι πολύ πιο δύσκολο να απενεργοποιηθούν από 2 μόνο πυργίσκους Richelieu, και αν ένα επιτυχημένο χτύπημα στον πυργίσκο Richelieu μπορεί να στερήσει αμέσως από αυτό το θωρηκτό το 50% των κύριων κορμών, τότε το Bismarck, με ένα επιτυχημένο χτύπημα μόνο στο 25% από τα κύρια όπλα θα αποτύχει. Ο Μπίσμαρκ έχει 960 πυρομαχικά κύριου πυροβόλου, ενώ ο Ρισελιέ μόνο 800. Όσον αφορά το καθολικό διαμέτρημα, οι Γερμανοί αποφάσισαν επίτηδες πριν από τον πόλεμο να χωρίσουν το βοηθητικό διαμέτρημα σε 105 χλστ. αντιαεροπορικά και 150 χλστ. για την καταπολέμηση των ΕΜ, από τότε οι Γερμανοί πίστευαν ότι το καθολικό διαμέτρημα ήταν 120-127 mm. δεν θα σας επιτρέψει να αντιμετωπίσετε αποτελεσματικά το EM, αλλά αργότερα οι Γερμανοί παρόλα αυτά ανέπτυξαν ένα καθολικό διαμέτρημα 128 mm, το οποίο δεν ήταν κακό για τα πρότυπα του πρώτου μισού του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου:

            http://www.germanfleet.narod.ru/html/artlinkor.ht
            m

            Αλλά αυτή τη στιγμή, οι απαιτήσεις για σημαντική αύξηση της επίγειας αεράμυνας και των αντιαεροπορικών όπλων διαμετρήματος 128 mm ήρθαν στο προσκήνιο. άρχισε να μπαίνει στην επίγεια αεράμυνα.

            Φυσικά, είναι ωραίο να συγκρίνουμε τον Γερμανό με το ελαφρώς εκσυγχρονισμένο LK PMV Hood, αλλά τα σύγχρονα πλοία του είναι άλλο θέμα.


            Αρκεί να θυμηθούμε πόσα χτυπήματα δέχτηκαν τα γερμανικά θωρηκτά Bismarck και Scharnhorst πριν πάνε στον βυθό και μετά από πόσες τορπίλες χτυπούσαν τον Πρίγκιπα της Ουαλίας και τα πολύ μεγαλύτερα Yamato και Musashi πήγαν στον βυθό.

            Όσο για το μέγεθος των πληρωμάτων, οι Γερμανοί πήγαν για πολλαπλές επικαλύψεις λειτουργιών και κατανομή ρόλων στο πλήρωμα, κάτι που κατά τη γνώμη μου μόνο οι Βρετανοί, οι Ιταλοί και ίσως η ΕΣΣΔ μπορούσαν να αντέξουν στρατηγικά, για το δόγμα των Γερμανών, Ιάπωνες, Αμερικανοί, η αυτονομία ήταν ένας σημαντικός παράγοντας, που έρχεται σε αντίθεση με τον αριθμό του πληρώματος.


            Η γνώμη σας είναι η γνώμη σας, αλλά δείτε την παραπάνω παράγραφο για την επιβίωση του θωρηκτού. Το "δόγμα" των Γερμανών, καθώς και το δόγμα των Αμερικανών, ήταν παρόμοια - για να ενισχυθεί σημαντικά η αεράμυνα των θωρηκτών, ήταν απαραίτητο να εγκατασταθεί ένας σημαντικά μεγαλύτερος αριθμός αντιαεροπορικών εγκαταστάσεων πυροβολικού μικρού διαμετρήματος από ό,τι είχε αρχικά προβλεφθεί, και για την εξυπηρέτηση αυτών των εγκαταστάσεων MZA, ήταν απαραίτητο να αυξηθεί ανάλογα ο αριθμός των πληρωμάτων. Διαφορετικά, το σύστημα αεράμυνας του πλοίου δεν μπορεί να γίνει πιο ισχυρό.
            1. Yehat
              Yehat 22 Ιουλίου 2018 01:24
              0
              δεν χρειάζεται να αναφέρουμε το Bismarck ως παράδειγμα ενός καλού PTZ - αυτό δεν είναι έτσι. Το ίδιο Yamato ήταν καλύτερα προστατευμένο. Όσο για την πανοπλία - υπήρχε ήδη μια διαφωνία σχετικά με αυτό όχι πολύ καιρό πριν
              η θωράκιση των Γερμανών ήταν καλή όταν χρησιμοποιούσαν όχι παχιά στρώματα θωράκισης, αλλά δεν ήταν πολύ καλή όταν παχύνονταν λόγω υψηλής σκληρότητας και χαμηλού ιξώδους (για παράδειγμα, οι Γερμανοί δεν κρατούσαν τη ζώνη θωράκισης ίσου πάχους όπως οι Αμερικανοί), Ως εκ τούτου, γενικά, οι ποιότητες χάλυβα δεν ήταν μεταξύ των κορυφαίων, περίπου στο ίδιο επίπεδο με την ΕΣΣΔ.
              Αλλά μεταξύ των Αμερικανών και των Ιαπώνων, ο χάλυβας για χοντρά φύλλα πανοπλίας είχε σχεδόν ιδανικά χαρακτηριστικά. Η αγγλική πανοπλία ήταν καλή, αλλά ελαφρώς κατώτερη από αυτές τις δύο. Από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Βρετανοί έχασαν την αδιαμφισβήτητη ηγεσία σε αυτόν τον τομέα.
              1. Andrey από το Chelyabinsk
                22 Ιουλίου 2018 02:02
                0
                Παράθεση από yehat
                δεν χρειάζεται να αναφέρουμε το Bismarck ως παράδειγμα ενός καλού PTZ - αυτό δεν είναι έτσι

                Αυτό ακριβώς είναι και τα γερμανικά πλοία το έχουν επιβεβαιώσει πολλές φορές.
                Παράθεση από yehat
                Το ίδιο Yamato ήταν καλύτερα προστατευμένο.

                Ο ίδιος Yamato ήταν αρκετά μεγαλύτερος και είχε περισσότερες από αρκετές ελλείψεις στο PTZ. Αν και το PTZ του ήταν επίσης καλό
                Παράθεση από yehat
                η θωράκιση των Γερμανών ήταν καλή όταν χρησιμοποιούσαν όχι παχιά στρώματα θωράκισης, αλλά δεν ήταν πολύ καλή όταν παχύνονταν λόγω υψηλής σκληρότητας και χαμηλού ιξώδους (για παράδειγμα, οι Γερμανοί δεν κρατούσαν τη ζώνη θωράκισης ίσου πάχους όπως οι Αμερικανοί), Ως εκ τούτου, γενικά, οι ποιότητες χάλυβα δεν ήταν μεταξύ των κορυφαίων, περίπου στο ίδιο επίπεδο με την ΕΣΣΔ.

                Φρίκη :))))) Από πού είναι; :))))))))
                1. Yehat
                  Yehat 22 Ιουλίου 2018 02:29
                  0
                  Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk

                  Φρίκη :))))) Από πού είναι; :))))))))

                  μελετήστε την ερώτηση βαθύτερα από ό,τι στη wikipedia.
                  το να υποστηρίζεις ότι η αγγλική πανοπλία ήταν η καλύτερη είναι ένα κλισέ που μεταδίδεις προς έκπληξή μου. Όσο για τη γερμανική θωράκιση, ήταν πολύ καλή για όλους τους τύπους πλοίων, εκτός από το LK λόγω των χαρακτηριστικών του. Θα ήθελα να θυμηθώ την παρτίδα των τίγρεων, των οποίων οι μετωπικές πλάκες κατασκευάστηκαν από το αποσυναρμολογημένο κύτος ενός ελαφρού καταδρομικού. Η αντοχή τους ήταν αισθητά υψηλότερη από τη συμβατική θωράκιση.
                  Αλλά για χοντρές πλάκες θωράκισης, χρειάζονται άλλες ιδιότητες.
                  1. Andrey από το Chelyabinsk
                    22 Ιουλίου 2018 10:26
                    0
                    Παράθεση από yehat
                    μελετήστε την ερώτηση βαθύτερα από ό,τι στη wikipedia.

                    Σαφώς, δηλαδή, εσύ ο ίδιος δεν ξέρεις τι είπαν.
                    Παράθεση από yehat
                    Θα ήθελα να θυμηθώ την παρτίδα των τίγρεων, των οποίων οι μετωπικές πλάκες κατασκευάστηκαν από το αποσυναρμολογημένο κύτος ενός ελαφρού καταδρομικού. Η αντοχή τους ήταν αισθητά υψηλότερη από τη συμβατική θωράκιση.

                    Αυτό το γεγονός είναι άγνωστο σε μένα, αλλά είναι πιθανό. Γιατί μπορεί να συμβεί αυτό, καταλαβαίνετε; Μοιάζει με όχι
                    1. NF68
                      NF68 22 Ιουλίου 2018 15:12
                      0
                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      Παράθεση από yehat
                      μελετήστε την ερώτηση βαθύτερα από ό,τι στη wikipedia.

                      Σαφώς, δηλαδή, εσύ ο ίδιος δεν ξέρεις τι είπαν.
                      Παράθεση από yehat
                      Θα ήθελα να θυμηθώ την παρτίδα των τίγρεων, των οποίων οι μετωπικές πλάκες κατασκευάστηκαν από το αποσυναρμολογημένο κύτος ενός ελαφρού καταδρομικού. Η αντοχή τους ήταν αισθητά υψηλότερη από τη συμβατική θωράκιση.

                      Αυτό το γεγονός είναι άγνωστο σε μένα, αλλά είναι πιθανό. Γιατί μπορεί να συμβεί αυτό, καταλαβαίνετε; Μοιάζει με όχι


                      Αντρέι. Σας θυμίζει κανέναν αυτός ο «ειδικός κρατήσεων»;
                      1. Andrey από το Chelyabinsk
                        22 Ιουλίου 2018 15:31
                        0
                        Παράθεση: NF68
                        Σας θυμίζει κανέναν αυτός ο «ειδικός κρατήσεων»;

                        Δεν είναι αυτός, αλλά φαίνεται ότι εδώ έχεις δίκιο :)))
                  2. Ανώτερος ναυτικός
                    Ανώτερος ναυτικός 22 Ιουλίου 2018 11:52
                    +1
                    το να υποστηρίζεις ότι η αγγλική πανοπλία ήταν η καλύτερη είναι ένα κλισέ που μεταδίδεις προς έκπληξή μου.

                    στάση Ακόμα κι αν πρόκειται για γραμματόσημο, το μετέδωσε ο συνάδελφός του NF ...
                    μελετήστε την ερώτηση βαθύτερα από ό,τι στη wikipedia.

                    Συνήθως μια τέτοια φράση ακολουθείται από αποδείξεις
                    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                  3. NF68
                    NF68 22 Ιουλίου 2018 14:59
                    +1
                    Παράθεση από yehat
                    μελετήστε την ερώτηση βαθύτερα από ό,τι στη wikipedia.


                    Ναι. Πού θα βρεις τον Αντρέι, τον υπέροχο ειδικό. Το ίδιο το γεγονός ότι ο Αντρέι δημοσίευσε το υλικό του σε πολεμικά καταδρομικά στο VO μιλάει από μόνο του.

                    το να υποστηρίζεις ότι η αγγλική πανοπλία ήταν η καλύτερη είναι ένα κλισέ που μεταδίδεις προς έκπληξή μου. Όσο για τη γερμανική θωράκιση, ήταν πολύ καλή για όλους τους τύπους πλοίων, εκτός από το LK λόγω των χαρακτηριστικών του. Θα ήθελα να θυμηθώ την παρτίδα των τίγρεων, των οποίων οι μετωπικές πλάκες κατασκευάστηκαν από το αποσυναρμολογημένο κύτος ενός ελαφρού καταδρομικού. Η αντοχή τους ήταν αισθητά υψηλότερη από τη συμβατική θωράκιση.


                    Έτσι ακριβώς, πήραν αυτό, ξήλωσαν το κύτος ενός ελαφρού καταδρομικού, και πώς το πήραν και το τοποθέτησαν στις "τίγρεις" ως μετωπικές πλάκες; Δεν είναι τίποτα το γεγονός ότι ο χάλυβας που χρησιμοποιείται στην κατασκευή γάστρας και θωράκισης πλοίων είναι εντελώς διαφορετικών ποιοτήτων χάλυβα με διαφορετική αντοχή και άλλα χαρακτηριστικά;
                    1. Yehat
                      Yehat 22 Ιουλίου 2018 22:50
                      0
                      δεν γνωρίζεις μια σειρά από γνωστά επεισόδια του πολέμου, αλλά ταυτόχρονα προσπαθείς να χτίσεις και κάποιου είδους λογική για αυτά. Αυτό είναι μια σπάνια αλαζονεία και έλλειψη λογικής.
                      οσο για την αγγλικη πανοπλια μελετησε το θεμα. Προφανώς δεν καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάς. Υπάρχουν πολλές πηγές γραμμένες από ειδικούς, λένε διάφορα, αλλά πολλές επαγγελματίας Οι πηγές συμπεραίνουν κατηγορηματικά ότι το καλύτερο δεν είναι αγγλικά και σίγουρα όχι γερμανικά.
                      γιατί δεν συγκρίνουν τη σκληρότητα του χάλυβα, αλλά το σύνολο των χαρακτηριστικών και των χαρακτηριστικών εφαρμογής του. Σκότωσα αρκετές ώρες μελετώντας το θέμα, διαβάζοντας την ανάλυση. Και δεν μπορείτε να ξοδέψετε λιγότερα για να σχηματίσετε μια ορθολογική και όχι μια θρησκευτική άποψη.
                      Διάβασε λοιπόν γιατί βλέπω ότι δεν έχεις καν ξεκινήσει.
                      1. Andrey από το Chelyabinsk
                        22 Ιουλίου 2018 23:23
                        +1
                        Παράθεση από yehat
                        αλλά πολλές επαγγελματικές πηγές συμπεραίνουν αναμφίβολα ότι το καλύτερο δεν είναι τα αγγλικά και σίγουρα όχι τα γερμανικά.

                        Ονομάστε τουλάχιστον ένα.
                        Παράθεση από yehat
                        γιατί δεν συγκρίνουν τη σκληρότητα του χάλυβα, αλλά το σύνολο των χαρακτηριστικών και των χαρακτηριστικών εφαρμογής του. Σκότωσα αρκετές ώρες μελετώντας το θέμα, διαβάζοντας την ανάλυση.

                        :)))) Ειδικός. :))) ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ ΩΡΕΣ για να μελετήσω το θέμα :))) Πού είμαστε, αμαρτωλοί :))))))
                      2. NF68
                        NF68 23 Ιουλίου 2018 16:29
                        0
                        Παράθεση από yehat
                        δεν γνωρίζεις μια σειρά από γνωστά επεισόδια του πολέμου, αλλά ταυτόχρονα προσπαθείς να χτίσεις και κάποιου είδους λογική για αυτά. Αυτό είναι μια σπάνια αλαζονεία και έλλειψη λογικής.
                        οσο για την αγγλικη πανοπλια μελετησε το θεμα. Προφανώς δεν καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάς. Υπάρχουν πολλές πηγές γραμμένες από ειδικούς, λένε διάφορα, αλλά πολλές επαγγελματίας Οι πηγές συμπεραίνουν κατηγορηματικά ότι το καλύτερο δεν είναι αγγλικά και σίγουρα όχι γερμανικά.
                        γιατί δεν συγκρίνουν τη σκληρότητα του χάλυβα, αλλά το σύνολο των χαρακτηριστικών και των χαρακτηριστικών εφαρμογής του. Σκότωσα αρκετές ώρες μελετώντας το θέμα, διαβάζοντας την ανάλυση. Και δεν μπορείτε να ξοδέψετε λιγότερα για να σχηματίσετε μια ορθολογική και όχι μια θρησκευτική άποψη.
                        Διάβασε λοιπόν γιατί βλέπω ότι δεν έχεις καν ξεκινήσει.


                        Δεν μπερδέψατε το VO με το βάθρο για μια ώρα; Ήδη αν κάνετε τόσο έξυπνες δηλώσεις, τότε αναφέρετε συγκεκριμένες πηγές από τις οποίες τα πήρατε όλα αυτά.
              2. NF68
                NF68 22 Ιουλίου 2018 14:51
                +1
                δεν χρειάζεται να αναφέρουμε το Bismarck ως παράδειγμα ενός καλού PTZ - αυτό δεν είναι έτσι. Το ίδιο Yamato ήταν καλύτερα προστατευμένο. Όσο για την πανοπλία - υπήρχε ήδη μια διαφωνία σχετικά με αυτό όχι πολύ καιρό πριν


                Φαίνεται ότι δεν καταλάβατε ότι τα γερμανικά θωρηκτά "Bismarck" και "Scharnhorst" βυθίστηκαν αφού το Snaala τους επεξεργάστηκε επιμελώς τα κύρια πυροβόλα των βρετανικών θωρηκτών και αφού χτυπήθηκαν από μεγάλο αριθμό τορπιλών που εκτοξεύτηκαν από βρετανικά πλοία επιφανείας. οι τορπίλες, θυμίζω, έχουν γόμωση Το εκρηκτικό είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό των τορπίλων αεροσκαφών, με τις οποίες οι Αμερικανοί βύθισαν ιαπωνικά θωρηκτά. Είναι πραγματικά τόσο δύσκολο να το καταλάβεις;

                η θωράκιση των Γερμανών ήταν καλή όταν χρησιμοποιούσαν όχι παχιά στρώματα θωράκισης, αλλά δεν ήταν πολύ καλή όταν παχύνονταν λόγω υψηλής σκληρότητας και χαμηλού ιξώδους (για παράδειγμα, οι Γερμανοί δεν κρατούσαν τη ζώνη θωράκισης ίσου πάχους όπως οι Αμερικανοί), Ως εκ τούτου, γενικά, οι ποιότητες χάλυβα δεν ήταν μεταξύ των κορυφαίων, περίπου στο ίδιο επίπεδο με την ΕΣΣΔ.


                Ναι. Αλλά είναι εντάξει που οι ίδιοι οι Αμερικανοί, μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, ανακάλυψαν ότι μόνο οι Ιάπωνες ήταν χειρότεροι από την τσιμενταρισμένη πανοπλία τους;

                Αλλά μεταξύ των Αμερικανών και των Ιαπώνων, ο χάλυβας για χοντρά φύλλα πανοπλίας είχε σχεδόν ιδανικά χαρακτηριστικά. Η αγγλική πανοπλία ήταν καλή, αλλά ελαφρώς κατώτερη από αυτές τις δύο. Από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Βρετανοί έχασαν την αδιαμφισβήτητη ηγεσία σε αυτόν τον τομέα.


                Ολα ΕΝΤΑΞΕΙ. Έχετε μια δύσκολη υπόθεση.
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 23 Ιουλίου 2018 10:19
                  0
                  Παράθεση: NF68
                  Ναι. Αλλά είναι εντάξει που οι ίδιοι οι Αμερικανοί, μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, ανακάλυψαν ότι μόνο οι Ιάπωνες ήταν χειρότεροι από την τσιμενταρισμένη πανοπλία τους;

                  Και μόνο για πλάκες μεγάλου πάχους, οι οποίες, εξάλλου, σύμφωνα με τους Ιάπωνες, ήταν ελαττωματικές.
                  Α, ναι, οι Αμερικανοί έβγαλαν το συμπέρασμά τους βασιζόμενοι σε δύο μόνο βολές.
                  Η αξιολόγηση της χαμηλής ποιότητας της ιαπωνικής θωράκισης VH (ως 0.86 από την αμερικανική θωράκιση κατηγορίας Α, σύμφωνα με άλλες πηγές ως 0.839) έγινε με βάση μόνο δύο βολές σε μια πλάκα θωράκισης.
                  © V. Sidorenko. Μερικές παρατηρήσεις για το άρθρο του Β.Ν. Chausov "Πυροβολικό και Πανοπλία".
                  Αλλά οι Αμερικανοί δεν είχαν παράπονο για την πανοπλία των ιαπωνικών καταδρομικών.
                  Ταυτόχρονα και στον ίδιο χώρο, οι Αμερικανοί δοκίμασαν επίσης μια άλλη πλάκα θωράκισης VH με πάχος 183 mm, η οποία αναγνωρίστηκε ως η καλύτερη πλάκα όλων των πλακών που δοκιμάστηκε ποτέ από τον αμερικανικό στόλο (πιθανώς αμερικανικό;) των 6 -8 εύρος πάχους.
                  © ibid.
                  1. NF68
                    NF68 23 Ιουλίου 2018 16:45
                    0
                    Και μόνο για πλάκες μεγάλου πάχους, οι οποίες, εξάλλου, σύμφωνα με τους Ιάπωνες, ήταν ελαττωματικές.


                    Και πού είναι τα δεδομένα για τον έλεγχο άλλων, όχι ελαττωματικών πινακίδων;

                    Α, ναι, οι Αμερικανοί έβγαλαν το συμπέρασμά τους βασιζόμενοι σε δύο μόνο βολές.


                    Στα θωρηκτά, τα πιο σημαντικά δομικά στοιχεία προστατεύονται από χοντρές πλάκες.

                    Α, ναι, οι Αμερικανοί έβγαλαν το συμπέρασμά τους βασιζόμενοι σε δύο μόνο βολές.


                    Είσαι τόσο σίγουρος ότι οι Αμερικάνοι δοκίμασαν μόνο αυτές τις 2 ελαττωματικές πλάκες;

                    Αλλά οι Αμερικανοί δεν είχαν παράπονο για την πανοπλία των ιαπωνικών καταδρομικών.


                    Αυτή η πανοπλία είναι πολύ πιο παχιά από ότι στα θωρηκτά.
                    1. Alexey R.A.
                      Alexey R.A. 23 Ιουλίου 2018 18:05
                      0
                      Παράθεση: NF68
                      Και πού είναι τα δεδομένα για τον έλεγχο άλλων, όχι ελαττωματικών πινακίδων;

                      Αλλά δεν υπάρχουν - για χοντρή πανοπλία. Ένα πιάτο και δύο σφηνάκια. Μετά από αυτό, βγήκε το συμπέρασμα ότι κατώτερο σε όλα τα χαρακτηριστικά από την ιαπωνική πανοπλία.
                      Επιπλέον, παρόμοιες ιαπωνικές δοκιμές των ίδιων πλακών τελείωσαν χωρίς καμία αξίωση για την ποιότητά τους.
                      1. NF68
                        NF68 23 Ιουλίου 2018 20:18
                        0
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Επιπλέον, παρόμοιες ιαπωνικές δοκιμές των ίδιων πλακών τελείωσαν χωρίς καμία αξίωση για την ποιότητά τους.


                        Γιαπωνέζικα πιάτα και ιαπωνικά κοχύλια. Δεν παραδέχεστε ότι τα ιαπωνικά και τα αμερικανικά κοχύλια μπορεί επίσης να διαφέρουν στα χαρακτηριστικά τους;
              3. NF68
                NF68 22 Ιουλίου 2018 15:14
                0
                Παράθεση από yehat
                δεν χρειάζεται να αναφέρουμε το Bismarck ως παράδειγμα ενός καλού PTZ - αυτό δεν είναι έτσι. Το ίδιο Yamato ήταν καλύτερα προστατευμένο. Όσο για την πανοπλία - υπήρχε ήδη μια διαφωνία σχετικά με αυτό όχι πολύ καιρό πριν
                η θωράκιση των Γερμανών ήταν καλή όταν χρησιμοποιούσαν όχι παχιά στρώματα θωράκισης, αλλά δεν ήταν πολύ καλή όταν παχύνονταν λόγω υψηλής σκληρότητας και χαμηλού ιξώδους (για παράδειγμα, οι Γερμανοί δεν κρατούσαν τη ζώνη θωράκισης ίσου πάχους όπως οι Αμερικανοί), Ως εκ τούτου, γενικά, οι ποιότητες χάλυβα δεν ήταν μεταξύ των κορυφαίων, περίπου στο ίδιο επίπεδο με την ΕΣΣΔ.
                Αλλά μεταξύ των Αμερικανών και των Ιαπώνων, ο χάλυβας για χοντρά φύλλα πανοπλίας είχε σχεδόν ιδανικά χαρακτηριστικά. Η αγγλική πανοπλία ήταν καλή, αλλά ελαφρώς κατώτερη από αυτές τις δύο. Από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Βρετανοί έχασαν την αδιαμφισβήτητη ηγεσία σε αυτόν τον τομέα.


                Πρέπει να πούμε ότι με την πλήρη έννοια της λέξης, η «ευθύγραμμη» διάταξη της πλευρικής θωράκισης αντισταθμίστηκε σε μεγάλο βαθμό από την εξαιρετικά υψηλή ποιότητα του υλικού. Στη δεκαετία του '30, οι Βρετανοί πέτυχαν σημαντική βελτίωση στα χαρακτηριστικά της πανοπλίας τους, η οποία ήδη από το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου είχε εξαιρετικές ιδιότητες, όντας η καλύτερη στον κόσμο. Ένα κράμα που περιέχει νικέλιο, χρώμιο και μολυβδαίνιο, που αναπτύχθηκε από μεταλλουργούς της Albion, κατέστησε δυνατή τη σκλήρυνση των πλακών σε βάθος 1-30% του πάχους τους αντί για το συνηθισμένο 35-20%. Η μείωση της περιεκτικότητας σε άνθρακα αύξησε την σκληρότητα του υλικού με μια ελαφρά μείωση της σκληρότητας. Η παρουσία ενός παχύ σκληρού στρώματος αύξησε την πιθανότητα να σχιστεί το βλήμα, το οποίο, ακόμα κι αν τρύπησε την πλάκα, βρισκόταν σε κατάσταση ακαταλληλότητας για πλήρη θραύση. (Οι Βρετανοί πίστευαν ότι η αποτροπή μιας έκρηξης στο εσωτερικό του πλοίου ήταν πιο σημαντικός παράγοντας από τη διασφάλιση της επίσημης μη διείσδυσης της θωράκισης ζώνης.) Ως αποτέλεσμα, κατάφεραν να δημιουργήσουν σκληρυμένες πλάκες που είναι ανώτερες σε αντίσταση από παρόμοιες αμερικανικές (πανοπλία " κατηγορίας Α") και γερμανικά (η διάσημη πανοπλία "Wotan" "Wh") κατά περίπου 25-15%. Λαμβάνοντας υπόψη τον παράγοντα ποιότητας θωράκισης, οι ζώνες άτρωτου που υπολογίστηκαν σε σχέση με την «τυποποιημένη» θωράκιση Krupp επεκτάθηκαν κατά τουλάχιστον 20 - 1,5 μίλια. Οι εξαιρετικές ιδιότητες της βρετανικής θωράκισης «Krupp» με τσιμέντο δικαιολογούσαν τη χρήση της όχι μόνο για επίπεδες πλάκες της ζώνης, τραβέρσες και μετωπικά και πλευρικά τοιχώματα των πύργων, αλλά και για τις δακτυλιοειδείς δομές των barbets.

                http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/KGV/04.htm
                1. Andrey από το Chelyabinsk
                  22 Ιουλίου 2018 15:37
                  0
                  Λοιπόν, να προσθέσω λίγο
                  Σε σχέση με την κρίσιμη κατάσταση στην παραγωγή τεθωρακισμένων, ειδικά τσιμεντοειδών (τύπου KC), στα τέλη του 1939 έγινε προσπάθεια να αγοραστεί στη Γερμανία. Μέχρι τον Απρίλιο του 1940, ο Krupp συμφώνησε να προμηθεύσει τεθωρακισμένα, αλλά τα πρόσφερε χειρότερης ποιότητας από αυτή που παρείχε το Γερμανικό Ναυτικό. Είναι ενδιαφέρον να σημειωθεί ότι οι δικές μας (υιοθετημένες το 1916) τεχνικοί όροι (TU) για την αποδοχή τεθωρακισμένων ήταν πιο σκληροί από τους αντίστοιχους γερμανικούς. Αποδείχθηκε ότι η πανοπλία που προσέφερε ο Krupp προφανώς αποδείχθηκε χειρότερη από αυτή που απορρίφθηκε
                  τα εργοστάσιά μας. (Θωρηκτά τύπου SovSoyuz Vasiliev)

                  Με άλλα λόγια, δεν θα διακινδύνευα να ισχυριστώ ότι η εγχώρια θωράκιση πλοίων ήταν χειρότερη από τη γερμανική, μάλλον υπάρχει κάτι σχεδόν ισοτιμία
                  1. NF68
                    NF68 22 Ιουλίου 2018 18:56
                    0
                    Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                    Λοιπόν, να προσθέσω λίγο
                    Σε σχέση με την κρίσιμη κατάσταση στην παραγωγή τεθωρακισμένων, ειδικά τσιμεντοειδών (τύπου KC), στα τέλη του 1939 έγινε προσπάθεια να αγοραστεί στη Γερμανία. Μέχρι τον Απρίλιο του 1940, ο Krupp συμφώνησε να προμηθεύσει τεθωρακισμένα, αλλά τα πρόσφερε χειρότερης ποιότητας από αυτή που παρείχε το Γερμανικό Ναυτικό. Είναι ενδιαφέρον να σημειωθεί ότι οι δικές μας (υιοθετημένες το 1916) τεχνικοί όροι (TU) για την αποδοχή τεθωρακισμένων ήταν πιο σκληροί από τους αντίστοιχους γερμανικούς. Αποδείχθηκε ότι η πανοπλία που προσέφερε ο Krupp προφανώς αποδείχθηκε χειρότερη από αυτή που απορρίφθηκε
                    τα εργοστάσιά μας. (Θωρηκτά τύπου SovSoyuz Vasiliev)

                    Με άλλα λόγια, δεν θα διακινδύνευα να ισχυριστώ ότι η εγχώρια θωράκιση πλοίων ήταν χειρότερη από τη γερμανική, μάλλον υπάρχει κάτι σχεδόν ισοτιμία


                    Οι Γερμανοί μπορεί να μην πουλήσουν σκόπιμα την καλύτερη πανοπλία τους, και ακόμη περισσότερο δεν θα μοιραστούν την τεχνολογία για την κατασκευή αυτής της πανοπλίας με την ΕΣΣΔ.
                    1. Αγγειοπλάστης
                      Αγγειοπλάστης 22 Ιουλίου 2018 23:03
                      0
                      Η τεχνολογία για την κατασκευή τεθωρακισμένων πίσω στη Ρωσία πριν από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο ήταν η Kruppovskaya. Είχαμε αρκετούς καλούς μεταλλουργούς. Πριν από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, τα χαρακτηριστικά της πανοπλίας της ΕΣΣΔ και της Γερμανίας ήταν συγκρίσιμα. Οι Γερμανοί μας πούλησαν το Lyuttsov TKR (Petropavlovsk), το οποίο ολοκληρωνόταν στο Λένινγκραντ σύμφωνα με γερμανικές τεχνολογίες. Επομένως, δεν υπήρχαν πραγματικά μυστικά - οι ειδικοί του δείγματος μπορούσαν να αποκρυπτογραφήσουν τόσο τη χημική σύνθεση όσο και την τεχνολογία.
                      Κατά τη διάρκεια του πολέμου, όλα τα τεθωρακισμένα πήγαν στα τανκς. Στο M. Svirin, στα βιβλία 2 και 3 της τριλογίας του τανκ, μπορείτε να διαβάσετε για την αλλαγή στη χημική σύνθεση και τις ιδιότητες της γερμανικής πανοπλίας κατά τη διάρκεια του πολέμου - οι Γερμανοί δυσκολεύτηκαν πολύ με τα πρόσθετα κραμάτων. Ευτυχώς, τόσο εμείς όσο και οι Γερμανοί κατακτήσαμε τρόπαια και δεν υπήρχαν μυστικά εδώ.
                      1. NF68
                        NF68 23 Ιουλίου 2018 17:04
                        0
                        Απόσπασμα: Πότερ
                        Η τεχνολογία για την κατασκευή τεθωρακισμένων πίσω στη Ρωσία πριν από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο ήταν η Kruppovskaya. Είχαμε αρκετούς καλούς μεταλλουργούς.


                        Εάν υπήρχαν πολλοί καλοί μεταλλουργοί στη Ρωσία, τότε γιατί η Ρωσία παρήγγειλε τόσα πολλά προϊόντα που σχετίζονται με το χάλυβα από το εξωτερικό; Στην ίδια Γαλλία ή Αγγλία; Και γιατί οι "καλοί" μεταλλουργοί "για μεγάλο χρονικό διάστημα απέτυχαν να επιτύχουν αποδεκτή ποιότητα / αντοχή στη φθορά όταν κατασκεύαζαν εκκεντροφόρους κινητήρα στο AVTOVAZ-e για αρκετές δεκαετίες μετά το PVM; Εξάλλου, οι Ιταλοί παρείχαν στην ΕΣΣΔ όλα τα απαραίτητα έγγραφα και Ούτε ένα μικρό μέρος αυτής της τεκμηρίωσης διατηρήθηκε στο VAZe και στις αρχές της δεκαετίας του '90. Είδα κάτι με τα μάτια μου εκεί.

                        Επομένως, δεν υπήρχαν πραγματικά μυστικά - οι ειδικοί του δείγματος μπορούσαν να αποκρυπτογραφήσουν τόσο τη χημική σύνθεση όσο και την τεχνολογία.


                        Αυτό από μόνο του δεν αρκεί. Πρέπει ακόμα να μπορείς να τα κάνεις όλα.

                        Η πανοπλία Krupp δεν είναι μία μόνο κατηγορία / μάρκα. Κάθε μία από τις χώρες παρήγαγε πανοπλίες σύμφωνα με τις δυνατότητες και τις δεξιότητές της.

                        Κατά τη διάρκεια του πολέμου, όλα τα τεθωρακισμένα πήγαν στα τανκς. Στο M. Svirin, στα βιβλία 2 και 3 της τριλογίας του τανκ, μπορείτε να διαβάσετε για την αλλαγή στη χημική σύνθεση και τις ιδιότητες της γερμανικής πανοπλίας κατά τη διάρκεια του πολέμου - οι Γερμανοί δυσκολεύτηκαν πολύ με τα πρόσθετα κραμάτων. Ευτυχώς, τόσο εμείς όσο και οι Γερμανοί κατακτήσαμε τρόπαια και δεν υπήρχαν μυστικά εδώ.


                        Η θωράκιση του τανκ δεν μοιάζει σε τίποτα με την πανοπλία θωρηκτού. Μόνο και μόνο επειδή το μέγιστο πάχος της θωράκισης των δεξαμενών είναι πολύ μικρότερο από τη θωράκιση της ζώνης, των βαρετών, των πύργων της κύριας μπαταρίας ή των καμπινών θωρηκτών και είναι πολύ πιο δύσκολο να παραχθεί υψηλής ποιότητας θωράκιση με τσιμέντο, έως και 12" ή περισσότερο ίντσες, από τη θωράκιση του τανκ.
                2. ανζάρ
                  ανζάρ 22 Ιουλίου 2018 20:40
                  0
                  Ο NF68 (Nikolai.) γράφει:
                  (Οι Βρετανοί πίστευαν ότι η αποτροπή μιας έκρηξης μέσα στο πλοίο ήταν πιο σημαντικός παράγοντας, από εξασφάλιση επίσημης μη διείσδυσης της θωράκισης ζώνης.)

                  Η φράση είναι αδέξια, δεν μπορώ να φανταστώ μια έκρηξη μέσα χωρίς να μείνω. Ίσως ήθελαν να πουν ότι οι Βρετανοί επιτρέπεται «επίσημη» ύπαρξη (χωρίς εσωτερική έκρηξη) στο όνομα της αραίωσης και βάρος θωράκισης.
                  Στη δεκαετία του '30, οι Βρετανοί πέτυχαν σημαντική βελτίωση στα χαρακτηριστικά της πανοπλίας τους ...

                  Εντάξει, αλλά νομίζω ότι αυτή η θαυματουργή θωράκιση ισχύει για νέα πλοία (Prince of Wells) Στα προηγούμενα, η θωράκιση εκσυγχρονίστηκε (κυρίως οριζόντια), αλλά δεν ξέρω το πλοίο στο οποίο άλλαξε το GP. Ή κάνω λάθος;)) Ελαφρώσε με, σε παρακαλώ.
                  1. NF68
                    NF68 24 Ιουλίου 2018 16:07
                    0
                    Παράθεση από anzar
                    Εντάξει, αλλά νομίζω ότι αυτή η θαυματουργή θωράκιση ισχύει για νέα πλοία (Prince of Wells) Στα προηγούμενα, η θωράκιση εκσυγχρονίστηκε (κυρίως οριζόντια), αλλά δεν ξέρω το πλοίο στο οποίο άλλαξε το GP. Ή κάνω λάθος;)) Ελαφρώσε με, σε παρακαλώ.


                    Προσπαθώ να το φωτίσω. Από όσο ξέρω, είτε λόγω έλλειψης κεφαλαίων, είτε λόγω της επιθυμίας να κατασκευάσουν πρώτα έναν μεγάλο αριθμό νέων θωρηκτών και μόνο μετά να εκσυγχρονίσουν τα παλιά, έκαναν μεγάλο λάθος με τις προβλέψεις που θα αποφάσιζε ο Χίτλερ. πόλεμος πλήρους κλίμακας. Οι Βρετανοί γνώριζαν ότι η Γερμανία δεν ήταν σε θέση να ανταγωνιστεί την Αγγλία στον αριθμό των θωρηκτών. Ίσως όλα αυτά, στον ένα ή τον άλλο βαθμό, ήταν η αιτία που οι Βρετανοί απέτυχαν να εκσυγχρονίσουν πλήρως τα παλιά θωρηκτά.
                3. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 23 Ιουλίου 2018 10:25
                  0
                  Παραθέτεις τον Κόφμαν; Όλα θα ήταν καλά, αλλά ιδού η αλιεία - τα πραγματικά χαρακτηριστικά της αγγλικής πανοπλίας, που φορέθηκε στο KGV, είναι άγνωστα. χαμόγελο
                  Αλλά να τι γράφουν οι A. Raven και J. Roberts στη μελέτη τους «British Battleships of World War Two» (έκδοση 1976) για τα θωρηκτά του τύπου «King George V»: «Το υλικό θωράκισης που αναπτύχθηκε στη δεκαετία του '30 χρησιμοποιήθηκε τσιμεντοειδούς οπλισμού κράμα με βελτιωμένες ιδιότητες. Μέχρι σήμερα, πολύ λίγα είναι γνωστά για αυτό το κράμα. Μπορούμε μόνο να υποθέσουμε ότι ήταν ένα κράμα νικελίου-χρωμίου-μολυβδαινίου, που κατασκευάστηκε και επεξεργάστηκε χρησιμοποιώντας μια ειδική τεχνολογία. Από τέτοια πανοπλία κατασκευάστηκαν πλάκες για την κύρια ζώνη θωράκισης (εντός της ακρόπολης) και θωρακισμένες τραβέρσες, καθώς και για τις ράβδους των πύργων και τις μπροστινές πλάκες των ίδιων των πύργων (μπροστινή θωράκιση και μπροστινές πλαϊνές πλάκες).
                  Στις αρχές του 1936, ακόμη και πριν από τη διεξαγωγή πειραμάτων με νέες πλάκες θωράκισης, θεωρήθηκε ότι η βελτίωση της αντίστασης στα βλήματα διάτρησης θωράκισης θα μπορούσε να συσχετιστεί με μια αύξηση της απόστασης βολής κατά περίπου 1400 μέτρα (όταν ένα εχθρικό βλήμα διαπερνά το πλάκα). Με βάση αυτό, οι σχεδιαστές υπολόγισαν ότι η ζώνη θωράκισης του θωρηκτού King George V θα άντεχε επιτυχώς κελύφη 381 mm σε αποστάσεις μάχης έως 12.3 km (πλάκες 381 mm) και έως 14.3 km (πλάκες 356 mm) σε κανονικές (90 μοίρες). ) γωνίες κρούσης.
                  Τα αποτελέσματα των πειραμάτων που πραγματοποιήθηκαν με νέες πλάκες θωράκισης δεν έχουν δημοσιευθεί και είναι ακόμη άγνωστα.
                  Έτσι, επαγγελματίες Βρετανοί ερευνητές γράφουν ευθέως ότι τα δεδομένα για τις δοκιμές της νέας αγγλικής θωράκισης είναι άγνωστα και η αξιολόγηση της βελτίωσης της ποιότητάς της είναι μια θεωρία. Υπό το πρίσμα αυτό, δεν θα τολμούσα να πω ότι η βρετανική πανοπλία είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ η καλύτερη στον κόσμο.
                  © V. Sidorenko. Μερικές παρατηρήσεις για το άρθρο του Β.Ν. Chausov "Πυροβολικό και Πανοπλία".
  12. Αγγειοπλάστης
    Αγγειοπλάστης 18 Ιουλίου 2018 22:01
    0
    Ξαναδιάβασα τη μονογραφία του Κόφμαν. Ωστόσο, υπάρχουν πιο όμορφες εικόνες εκεί! Ένα ενδιαφέρον γεγονός είναι ότι κυριολεκτικά από την αρχή της υπηρεσίας, προτάθηκε ο εκσυγχρονισμός του πλοίου με αυξημένη προστασία, συμπεριλαμβανομένης της ενίσχυσης του καταστρώματος πάνω από τα κελάρια έως και 152 mm. Και με την αφαίρεση των περιττών τορπιλικών όπλων.
    Όλες όμως οι αναβαθμίσεις αφορούσαν μόνο την ενίσχυση του αντιαεροπορικού πυροβολικού. Ως αποτέλεσμα, η υπερφόρτωση αυξήθηκε. Το μετακεντρικό ύψος έγινε εντελώς μη ικανοποιητικό - 0,88μ - μια εξαιρετικά χαμηλή τιμή για ένα τόσο μεγάλο πλοίο.
    Το KTU δεν έχει εκσυγχρονιστεί.
    Ένας μεγάλος εκσυγχρονισμός σχεδιάστηκε για το 1941 ... Δεν είχαν χρόνο.
  13. Samara_63
    Samara_63 18 Ιουλίου 2018 22:29
    0
    Πόσο εύκολα βυθίστηκε ο Χουντ Μπίσμαρκ… Μια τρομερή εικόνα…
    1. NF68
      NF68 20 Ιουλίου 2018 16:17
      +1
      Απόσπασμα: Samara_63
      Πόσο εύκολα βυθίστηκε ο Χουντ Μπίσμαρκ… Μια τρομερή εικόνα…


      Το Bismarck θα μπορούσε να βυθιστεί σχεδόν το ίδιο εύκολα. Ένα από τα 356 χλστ. Οι οβίδες "Prince of Wales" έπεσαν από την πλευρά του "Bismarck" ενάντια στα λεβητοστάσια. Αυτό το κέλυφος δεν εξερράγη, αλλά κατέστρεψε το αντιτορπιλικό διάφραγμα, λόγω του οποίου οι Γερμανοί έπρεπε να απενεργοποιήσουν τους λέβητες που βρίσκονταν σε αυτό το λεβητοστάσιο Και μια από τις οβίδες των 380 χιλ. "Bismarck" πέρασε στην ίδια διαδρομή με την αγγλική οβίδα των 356 χλστ., αλλά ήδη στο κύτος του "Πρίγκιπα της Ουαλίας" και, ευτυχώς για τους Βρετανούς, η γερμανική οβίδα δεν εξερράγη, στερώντας από το πλήρωμα του «Prince of Wales» μια αξιοπρεπή μερίδα συγκινήσεων.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20 Ιουλίου 2018 16:59
        0
        Παράθεση: NF68
        Ένα από τα 356 χλστ. Οι οβίδες "Prince of Wales" έπεσαν από την πλευρά του "Bismarck" ενάντια στα λεβητοστάσια. Αυτό το κέλυφος δεν εξερράγη, αλλά κατέστρεψε το αντιτορπιλικό διάφραγμα, λόγω του οποίου οι Γερμανοί έπρεπε να απενεργοποιήσουν τους λέβητες που βρίσκονταν σε αυτό το λεβητοστάσιο .

        Ahem ... φαίνεται ότι το ένατο σάλβο του "Prince" έδωσε ένα πλήρες χτύπημα με ένα υποβρύχιο κενό κάτω από τη θωρακισμένη ζώνη, στο διάφραγμα κατά της τορπίλης (το δεύτερο άμεσο χτύπημα στη σειρά - το πρώτο ήταν στο έκτο σάλβο και άνοιξε τη δεξαμενή πλώρης). Μέσα από την τρύπα πλημμύρισαν το ΚΟ Νο 2 και το διαμέρισμα της γεννήτριας Νο 4.
        Το οβίδα εξερράγη ενάντια στο θωρακισμένο διάφραγμα των 45 mm στο μέσο των πλοίων κάτω από την ίσαλο γραμμή και την κύρια ζώνη στο τμήμα XIV. Αυτό προκαλεί πλημμύρες στο Αρ. Ηλεκτρολογικό εργοστάσιο 4 λιμένων και το παρακείμενο 2 λεβητοστάσιο. Παρατηρήθηκαν επίσης περαιτέρω διαρροές λαδιού.
        © bismarck-class.dk
        1. NF68
          NF68 20 Ιουλίου 2018 20:06
          0
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Παράθεση: NF68
          Ένα από τα 356 χλστ. Οι οβίδες "Prince of Wales" έπεσαν από την πλευρά του "Bismarck" ενάντια στα λεβητοστάσια. Αυτό το κέλυφος δεν εξερράγη, αλλά κατέστρεψε το αντιτορπιλικό διάφραγμα, λόγω του οποίου οι Γερμανοί έπρεπε να απενεργοποιήσουν τους λέβητες που βρίσκονταν σε αυτό το λεβητοστάσιο .

          Ahem ... φαίνεται ότι το ένατο σάλβο του "Prince" έδωσε ένα πλήρες χτύπημα με ένα υποβρύχιο κενό κάτω από τη θωρακισμένη ζώνη, στο διάφραγμα κατά της τορπίλης (το δεύτερο άμεσο χτύπημα στη σειρά - το πρώτο ήταν στο έκτο σάλβο και άνοιξε τη δεξαμενή πλώρης). Μέσα από την τρύπα πλημμύρισαν το ΚΟ Νο 2 και το διαμέρισμα της γεννήτριας Νο 4.
          Το οβίδα εξερράγη ενάντια στο θωρακισμένο διάφραγμα των 45 mm στο μέσο των πλοίων κάτω από την ίσαλο γραμμή και την κύρια ζώνη στο τμήμα XIV. Αυτό προκαλεί πλημμύρες στο Αρ. Ηλεκτρολογικό εργοστάσιο 4 λιμένων και το παρακείμενο 2 λεβητοστάσιο. Παρατηρήθηκαν επίσης περαιτέρω διαρροές λαδιού.
          © bismarck-class.dk


          Μήπως έγιναν περισσότερα από ένα χτυπήματα στο Bismarck κάτω από την ίσαλο γραμμή; Άλλωστε, αν 356 χλστ. η οβίδα εξερράγη στο διάφραγμα κατά της τορπίλης, τότε θα είχε κάνει ο διάβολος ξέρει τι, αλλιώς το Bismarck κατέβηκε με σχετικά μικρή ζημιά. Παρόλα αυτά, ένας από τους μηχανικούς σχεδιασμού που συμμετείχε στη σχεδίαση θωρηκτών αυτού του τύπου είχε δίκιο: πρότεινε την επέκταση της ζώνης που λεπτύνει προς τα κάτω. Αλλά λόγω της ανάγκης να περιοριστεί η ήδη σημαντικά μεγαλύτερη μετατόπιση από αυτή που επέτρεπαν οι συνθήκες, οι Γερμανοί αναγκάστηκαν να αρνηθούν αυτήν την όχι περιττή προσφορά.
          1. Yehat
            Yehat 22 Ιουλίου 2018 01:29
            0
            Εδώ έπαιξε ρόλο μια άλλη περίσταση - η βολή με υποβρύχια κοχύλια ουσιαστικά δεν χρησιμοποιήθηκε στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και αυτός ο παράγοντας, αν και ήταν γνωστός, υποτιμήθηκε.
            1. NF68
              NF68 22 Ιουλίου 2018 15:00
              0
              Παράθεση από yehat
              Εδώ έπαιξε ρόλο μια άλλη περίσταση - η βολή με υποβρύχια κοχύλια ουσιαστικά δεν χρησιμοποιήθηκε στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και αυτός ο παράγοντας, αν και ήταν γνωστός, υποτιμήθηκε.


              Εντάξει, ειδικός εκπομπής. Όλα είναι ξεκάθαρα μαζί σου. Για να ξεκινήσετε, δείτε τι γνωρίζει, σε αντίθεση με εσάς, ο Andrey για την κράτηση θωρηκτών,

              http://alternathistory.com/optimalnaya-skhema-bro
              nirovaniya-linkorov-vtoroi-mirovoi

              και μόνο τότε, αν μπορείτε να καταλάβετε τι και πώς, ξεκινήστε τον ανόητο συλλογισμό σας για την μακρινή πλευρά του φεγγαριού.
              1. Yehat
                Yehat 22 Αυγούστου 2018 23:49 π.μ
                0
                Έχετε διαβάσει τουλάχιστον ένα περιοδικό πλοίου που περιέγραφε μια μονομαχία πυροβολικού;
                Βρείτε τουλάχιστον μία προσπάθεια να πυροβολήσετε με υποβρύχια χτυπήματα.
  14. Τέρας
    Τέρας 13 Οκτωβρίου 2018 19:26
    0
    Υπάρχει κάτι το μυστικιστικό στα πλοία εκείνης της εποχής, ειδικά στα θωρηκτά της Γερμανίας και της Ιαπωνίας.