Στρατιωτική αναθεώρηση

300 χρόνια στρατιωτικής κουζίνας. Αυτοκράτορες και στρατιώτες

105



Το προηγούμενο υλικό για την «κονσέρβα», προς μεγάλη μου έκπληξη, «σταμάτησε». Επομένως, θα συνεχίσω το θέμα, αλλά τώρα, πριν ανοίξουμε νέες τράπεζες, είναι απλά απαραίτητο να βουτήξουμε ιστορία.

Το σωστό, γιατί ο στρατός στη Ρωσία είναι κάπως μεγαλύτερο φαινόμενο από τις προαναφερθείσες κονσέρβες, που είναι γενικά εκατό ετών το απόγευμα. Επομένως, για να χτίσω τα πάντα σωστά και να μιλήσω για το πρέσινγκ, θα ξεκινήσω από την προ-Πετρίνα εποχή.

Πριν από πολύ καιρό, ή μάλλον, πριν από πολύ καιρό, όταν δεν υπήρχε στρατός ως τέτοιος, υπήρχαν πριγκιπικά τμήματα. Οι διμοιρίες εκτελούσαν τον ρόλο του στρατού αρκετά κανονικά, έκαναν εκστρατείες, κατέκτησαν νέα εδάφη και ούτω καθεξής, σύμφωνα με το πρόγραμμα.

Φυσικά, οι μαχητές έπρεπε απλώς να φροντίσουν το στομάχι τους. Είναι σαφές ότι ο καθένας έπαιρνε φαγητό για τον εαυτό του από το σπίτι. Ωστόσο, αν καθυστερούσε η εκστρατεία, τότε, ας πούμε, άρχισε η «αυτάρκεια». Αυτό είναι ληστεία. Ή, όπως έγραφαν οι χρονικογράφοι εκείνων των καιρών, «μάζεψαν τροφή για το στομάχι, έκαναν βία».

Σιγά σιγά οι προκατασκευασμένες ομάδες άρχισαν να δίνουν τη θέση τους σε επαγγελματικά (με τα πρότυπα της εποχής εκείνης) συντάγματα τοξοβολίας. Ναι, οι τοξότες υπηρέτησαν ήδη για μισθό, ο οποίος περιελάμβανε «τροφή, ρούχα και προμήθειες πυρκαγιάς».

Ωστόσο, υπήρχε μια απόχρωση. Οι μισθοί των τοξότων καταβάλλονταν δύο φορές το χρόνο. Εκείνη την εποχή, ελλείψει κανονικής λογιστικής, από τις δυνάμεις των αστικών υπαλλήλων - εντελώς. Αλλά όλοι καταλαβαίνουμε πολύ καλά τι είναι προϋπολογισμός. Και εκείνες τις μέρες, η καθυστέρηση ήταν φυσιολογική. Και το θέμα δεν είναι μόνο ότι ο τσάρος πήρε τα λεφτά και τα ξόδεψε για το πρωτάθλημα λάπτας. Οχι.

Τότε τα χρήματα ήταν πολύ λίγα. Και οι οφειλές εισπράχθηκαν σε είδος, που έπρεπε ακόμη να πραγματοποιηθούν, μετατράπηκαν σε «φωνητό νόμισμα». Επιπλέον, συγγνώμη, ο υπάλληλος θα μπορούσε να κλέψει και να χάσει το κεφάλι του. Τότε δεν υπήρχε ανταλλαγή εργασίας και οι επιστήμονες των γραφείων ήταν ένα πολύ σπάνιο φαινόμενο.

Ακολουθώντας λοιπόν τους επικούς ήρωες και τις θρυλικές πριγκιπικές ομάδες, οι τοξότες ... Σωστά, ασχολούνταν και με την αυτάρκεια! Αυτό είναι ληστεία.

Από αυτή την άποψη, ο τσάρος Alexei Mikhailovich Romanov ο πιο ήσυχος (9 Μαρτίου 1629 - 29 Ιανουαρίου 1676) ενήργησε πολύ λογικά, ο οποίος γενικά έκανε πολλά για την εμφάνιση ενός τακτικού στρατού στη Ρωσία.

300 χρόνια στρατιωτικής κουζίνας. Αυτοκράτορες και στρατιώτες


Ο Aleksey Mikhailovich, αν και άφησε (προς το παρόν) τα προς το ζην των στρατιωτών στους ίδιους τους στρατιώτες, αλλά για να διευκολύνει τη ζωή, εισήγαγε ένα πολύ χρήσιμο πράγμα στην καθημερινή ζωή. Ο Στρέλτσι και ο Ράιτερς είχαν είτε οικόπεδα, όπου μπορούσαν να είναι αγρότες στον ελεύθερο χρόνο τους, είτε τους δόθηκε το δικαίωμα να ασχολούνται με τη βιοτεχνία.

Δηλαδή όχι ψάρι, αλλά καλάμι. Και εκεί, από πόλεμο σε πόλεμο, γύρισμα, στρατιώτης.

Περαιτέρω, τη σκυτάλη της φροντίδας του στρατιώτη ανέλαβε ο γιος του Alexei Mikhailovich, Peter Alekseevich, είναι ο Μέγας Πέτρος, είναι ο Μέγας Πέτρος.



Οι μεταρρυθμίσεις του Πέτρου, θεωρητικά, έπρεπε απλώς να είναι επιτυχείς, επειδή ο αυτοκράτορας, χωρίς άλλη καθυστέρηση, δανείστηκε ολόκληρο το σχέδιο κατά τις ξένες περιοδείες του στην Ευρώπη. Το κύριο μέρος των οπίσθιων καινοτομιών λήφθηκε στον αυστριακό και τον ολλανδικό στρατό, που εκείνη την εποχή κανείς δεν θα τολμούσε να αποκαλέσει πίσω.

Όπως ήδη αναφέρθηκε σε προηγούμενα υλικά, από το 1711, κάθε Ρώσος στρατιώτης, εκτός από τους μισθούς, βασιζόταν σε χρήματα για τρόφιμα και στολές. Και για τη διάρκεια της παραμονής τους «σε ξένη χώρα», αντί για χρήματα, σε όλες τις κατώτερες τάξεις δόθηκε φαγητό «μερίδες» και άλογα - «σιτηρέσια».

Να σας υπενθυμίσω ότι, σύμφωνα με το διάταγμα του Πέτρου, ένας στρατιώτης έπρεπε να έχει ένα κιλό κρέας (409,5 γραμμάρια), δύο λίβρες ψωμί, δύο φλιτζάνια (περίπου 240 γραμμάρια) βότκα και μια χούφτα (3,28 λίτρα) μπύρα ανά ημέρα. Κάθε μήνα, προστέθηκαν άλλα δύο κιλά αλάτι και μιάμιση χούφτα δημητριακά.

Ο Πιοτρ Αλεξέεβιτς διέταξε οι προμήθειες του στρατιώτη να είναι «οι πιο ευγενικοί». Στη συνέχεια όμως παρενέβη η ρωσική πραγματικότητα. «Θέλαμε το καλύτερο, αποδείχθηκε όπως πάντα». Και δεν πρόκειται καν για αδίστακτους αρχηγούς, υπήρχαν επίσης, αλλά ο τσάρος έκοψε τα κεφάλια χωρίς να ενοχλείται από ψυχική οδύνη και η κλοπή υπό τον Πέτρο δεν ήταν εύκολη υπόθεση και, το πιο σημαντικό, επικίνδυνο.

Αποδείχθηκε ότι ήταν γενικά δύσκολο να δημιουργηθεί αυτή η επιχείρηση, αποθήκευση και προμήθεια. Οι αποθήκες προμήθειας εξοπλίζονταν συχνά από τις μη καταλληλότερες εγκαταστάσεις, γεγονός που οδήγησε σε υποβάθμιση των προμηθειών. Η λογική είναι στοιχειώδης - όχι δική μου. Λοιπόν, οι δρόμοι μας, που αν και ήταν, εμφανώς παρεμπόδισαν την έγκαιρη παράδοση των προμηθειών στις μονάδες. Ειδικά την άνοιξη και το φθινόπωρο.

Το ψήσιμο του ψωμιού αποδείχθηκε ότι ήταν ξεχωριστός, ούτε καν πονοκέφαλος, αλλά καρκίνος του εγκεφάλου. Λοιπόν, συνέβη ιστορικά ότι χωρίς ψωμί, ένας Ρώσος δεν πολεμά πραγματικά και δεν ζει. Τότε δεν υπήρχαν ακόμη εστίες κατασκήνωσης, θα εμφανιστούν σε σχεδόν 100 χρόνια και το ψωμί ψηνόταν σε μέρη ορθοστασίας, δηλαδή σε χωριά και πόλεις. Έτσι, όχι τόσο τακτικά όσο θα θέλαμε.

Το κρέας ήταν ακόμα χειρότερο. Ειδικά σε μεγάλα ταξίδια. Γεγονός είναι ότι σε τέτοιες εκστρατείες η διοίκηση των μονάδων έπαιρνε μαζί τους μόνο το ταμείο της μονάδας και όλες οι προμήθειες έπεφταν στους επιτρόπους και τους σουτλέρ.

Οι τελευταίοι δεν ήταν καθόλου ανόητοι, και καθώς απομακρύνονταν από τα μέρη που κατοικούνταν, ανέβαζαν τις τιμές των αγαθών τους, περιπλανώμενοι πίσω από τα στρατεύματα. Μουγκρίσματα και φλέβες. Οι εκπρόσωποι του πληθυσμού ενήργησαν με τον ίδιο τρόπο, προσπαθώντας να πουλήσουν τα περισσότερα βοοειδή στην υψηλότερη δυνατή τιμή.

Επιπλέον, αν πιστεύεις τον Yaroslav Hasek (και δεν υπάρχει λόγος να μην τον πιστέψεις, αφού συμμετείχε στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο), ακόμη και μετά από 200 χρόνια η κατάσταση δεν έχει αλλάξει πολύ.

Ως αποτέλεσμα, συχνά οι κύριοι τροφίμων έβαζαν στρατιώτες σε αναγκαστική θέση, καθώς υπήρχαν προβλήματα με τα επιδόματα κρέατος. Φυσικά, κανείς δεν ακύρωσε τον δοκιμασμένο τρόπο προμήθειας του παππού (ληστεία). Αλλά μόνο οι Κοζάκοι επέτρεψαν στους εαυτούς τους μια τέτοια πορεία δράσης, γενικά, ο ρωσικός στρατός είχε ήδη αρχίσει να συμμορφώνεται με τους αποδεκτούς κανόνες του πολέμου και δεν υπήρχαν ολικές ληστείες στην ιστορία στον ίδιο Βόρειο Πόλεμο.

Κατά τη βασιλεία της Ελισάβετ Πετρόβνα, η κατάσταση επιδεινώθηκε. Ξεκίνησε η διανομή διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας αξιωματικών σε ανθρώπους, για να το θέσω ήπια, μακριά από τον στρατό. Και, όπως σημειώνουν οι σύγχρονοι ιστορικοί, δεν καταλάβαινε τίποτα σε στρατιωτικά θέματα.

Επί Ελίζαμπεθ Πετρόβνα, το φαγητό έγινε αηδιαστικό. Ταυτόχρονα, προφανώς βρέθηκε ένας τρόπος για να διευκολύνει τη ζωή των προπονητών. Αντί για αλεύρι και δημητριακά, μπήκαν κράκερ στο στρατό.

Φαίνεται καλή ιδέα, ναι. Η μεταφορά κροτίδων απαιτούσε λιγότερη μεταφορά από το αλεύρι, τα κράκερ ήταν ευκολότερα στην αποθήκευση και κάθε στρατιώτης μπορούσε να μεταφέρει μια προμήθεια κράκερ στη δική του τσάντα. Καθιέρωσαν ακόμη και κανόνες αντικατάστασης: αντί για 72,5 λίβρες αλεύρι για κάθε στρατιώτη, άρχισαν να δίνουν 52,5 λίβρες κράκερ το μήνα.

Ωστόσο, σύντομα η δίαιτα με το παξιμάδι παρουσίασε ένα σημαντικό μειονέκτημα, το οποίο παρατηρήθηκε κατά τη διάρκεια μακρών «στασιών» σε ένα μέρος, όπως πολιορκίες φρουρίων. Οι προμήθειες φρέσκων τροφίμων στην περιοχή όπου γινόταν η πολιορκία κατά κανόνα στέρεψαν γρήγορα και οι στρατιώτες άρχισαν να έχουν αιματηρή διάρροια.

Η μακροχρόνια χρήση κρακερ οδήγησε σε συνεχή ερεθισμό των εντέρων και του στομάχου και βλάβες στη βλεννογόνο μεμβράνη τους, πάνω στην οποία τα κράκερ δρούσαν ερεθιστικά. Μπορεί να φανεί ότι ακόμη και στην εποχή μας, τα κράκερ είναι μια εξαιρετική θεραπεία για τη διάρροια.

Ωστόσο, και εδώ, ο διάβολος βρίσκεται στις λεπτομέρειες. Ναι, τα κράκερ σταματούν τέλεια και αντιμετωπίζουν τη διάρροια. Όντας, όμως, καταναλώνεται με αδύναμο και αναγκαστικά ζεστό ζωμό και λαχανικά. Και απλά τρώγεται στο χωράφι, για παράδειγμα, κοντά στο Ochakovo, το κράκερ, μπορεί να εξισωθεί με ένα φύλλο φαγωμένου γυαλόχαρτου. Καλή πέψη, ας πούμε.

Η «διάρροια Σουχάρνι» έγινε μόνιμος σύντροφος του ρωσικού στρατού.

Επί Αλέξανδρου Α', η κατάσταση επιδεινώθηκε. Όπως θα το είχε η τύχη, ο ρωσικός στρατός βρισκόταν συνεχώς σε πόλεμο, συμπεριλαμβανομένης της Ευρώπης. Και, σαν να ήταν αμαρτία, ο τσάρος παρέδωσε πρόθυμα τον ανεφοδιασμό του στρατού του στους συμμάχους, τους Αυστριακούς και τους Πρώσους.

Πολλά και σκληρά έχουν γραφτεί για το πώς οι Σύμμαχοι προμήθευαν τους Ρώσους στρατιώτες εκείνη την εποχή. Το σκορβούτο θεωρούνταν μια απολύτως φυσιολογική ασθένεια ενός Ρώσου στρατιώτη σε μια ευρωπαϊκή εκστρατεία και το ρητό "Σκι και κουάκερ είναι η χαρά μας" δεν ήταν αντανάκλαση της πραγματικότητας, αλλά του ονείρου ενός στρατιώτη, αφού στην πραγματικότητα οι κατώτερες τάξεις του ρωσικού στρατού έτρωγε συχνά πράγματα μακριά από το πραγματικό φαγητό κατά την κατανόηση ενός κανονικού στρατιώτη.

Αντίστοιχα ήταν τα αποτελέσματα της εκστρατείας του Πρώτου Αλεξάνδρου και των συμμάχων. Ο Ναπολέων Βοναπάρτης, που πέρασε τη δύσκολη αιγυπτιακή εκστρατεία ως αξιωματικός, προτίμησε να φροντίσει τον στρατό του. Και, παρεμπιπτόντως, ήταν ο Ναπολέοντας που είχε τους πρώτους ψωμοτάδες σε τροχούς. Μαζί με κονσέρβες κρέατος.

Μετά την άνοδο του Νικολάου Α' όλα έγιναν ακόμη πιο θλιβερά.



Οι σύγχρονοι σημείωσαν ότι οι στρατιώτες έλαβαν κρέας σε ποσότητες που δεν είχαν καθοριστεί, επιπλέον, εάν υπήρχε η ευκαιρία για την παράδοσή του. Ο υποσιτισμός και το σκορβούτο έγιναν συνηθισμένα όχι μόνο κατά τη διάρκεια της «όρμης» σε πολιορκίες, αλλά και σε εκστρατείες, ακόμη και κατά την τοποθέτηση στρατευμάτων σε χειμερινούς χώρους. Ο αυτοκράτορας δεν έδωσε τη δέουσα προσοχή στον στρατό του, ή μάλλον, έδωσε, αλλά όχι σε θέματα ανεφοδιασμού. Για τα οποία θα είχε τιμωρηθεί από τα αποτελέσματα του Κριμαϊκού Πολέμου, αν είχε ζήσει για να τα δει.


Ο Ντμίτρι Αλεξέεβιτς Μιλιούτιν, σύγχρονος και μελλοντικός υπουργός Πολέμου υπό τον Αλέξανδρο Β', έγραψε στα απομνημονεύματά του:

«... Ακόμη και στις στρατιωτικές υποθέσεις, που ο αυτοκράτορας ασχολούνταν με τόσο πάθος, επικρατούσε η ίδια μέριμνα για τάξη και πειθαρχία· παρελάσεις, σχολαστική τήρηση αμέτρητων μικροτυπικών διατυπώσεων που θαμπώνουν το ανθρώπινο μυαλό και σκοτώνουν το αληθινό στρατιωτικό πνεύμα.

Ο δεύτερος «μάρτυρας», ο γιατρός της ιατρικής Alexander Mitrofanovich Puchkovsky.



Στη διατριβή του «Ιστορικό σκίτσο του επιδόματος διατροφής του ρωσικού στρατού», ο γιατρός έγραψε τα εξής:

"Κατά τη διάρκεια της βασιλείας του αυτοκράτορα Νικολάου Α', το σκορβούτο δεν μεταφέρθηκε στο στρατό και στοίχισε πολλές ζωές. Από την 1η Νοεμβρίου 1825 έως την 1η Νοεμβρίου 1826, 442 ασθενείς νοσηλεύτηκαν σε στρατιωτικά νοσοκομεία και αναρρωτήρια συντάγματος ...

Ο αριθμός των ασθενών στο στρατό το 1828 δεν ήταν λιγότερο μεγάλος - 449 ...

Δύο χρόνια αργότερα, η συχνότητα εμφάνισης στις στρατιωτικές μονάδες των κατώτερων βαθμίδων έφτασε σε μια πραγματικά κολοσσιαία τιμή - 759 άνθρωποι, 810 από αυτούς πέθαναν.


Είναι σημαντικό ότι η εκκλησία συνέβαλε τεράστια στη στρατιωτική ζωή. Οι στρατιώτες συνέχισαν να τρυπώνται σε μεγάλες νηστείες και η διανομή τροφίμων εκείνης της εποχής αντιστοιχούσε αυστηρά σε όλους τους ορθόδοξους κανόνες. Έτσι ο αριθμός των εξαντλημένων στρατιωτών αυξανόταν χρόνο με το χρόνο. Οι γιατροί, που δεν τολμούσαν να διαφωνήσουν με την εκκλησία, τόλμησαν να γράψουν μόνο ότι η δίαιτα των στρατιωτών σαφώς δεν ήταν αρκετό κρέας και λίπος.

Αλλά όσο η φυσική απώλεια των στρατιωτών αντισταθμιζόταν από νέες ομάδες στρατολόγησης δουλοπάροικων, το πρόβλημα δεν ανησυχούσε ιδιαίτερα κανέναν.

Εν τω μεταξύ, οι προσπάθειες βελτίωσης της ζωής του στρατιώτη από πλευράς τροφής, παραδόξως, συνεχίστηκαν. Ο Friedrich von Seckendorf, ένας ρωσοποιημένος μικροπρώσος ευγενής, εκείνη την εποχή εφηύρε ένα είδος σκόνης από αποξηραμένο κρέας και λαχανικά, το οποίο απλά έπρεπε να παρασκευαστεί με βραστό νερό. Δείγμα "Mug Maggie" 1846. Το στρατιωτικό τμήμα δεν εκτίμησε την εφεύρεση, αν και δεν ήταν χειρότερη, και ίσως ακόμη καλύτερη από ό,τι χρησιμοποιήθηκε στην «ανεπτυγμένη Ευρώπη».


Αυτό θα μπορούσε να είχε εμφανιστεί στη Ρωσία λίγο νωρίτερα ...

Και στην Ευρώπη, πειράματα για την προμήθεια στρατιωτών με φορητές κονσέρβες κρέατος έχουν πραγματοποιηθεί από το 1860. Τότε ήταν που οι Γάλλοι νομοθέτες της στρατιωτικής μόδας έκαναν για πρώτη φορά μια απόπειρα να προμηθεύσουν τους στρατιώτες με συμπύκνωμα ξηρού κρέατος.

Λοιπόν, το 1804, ο Nicolas Francois Appert, στην πραγματικότητα, εισήγαγε τα κονσερβοποιημένα τρόφιμα με την πραγματική έννοια στη χρήση του στρατού.

Οι Γερμανοί προτιμούσαν το εκχύλισμα κρέατος Liebig. Ήταν ένας δυνατός ζωμός που συμπυκνώθηκε με συνηθισμένη εξάτμιση. Φημιζόταν για την αποκρουστική του μυρωδιά και όχι πολύ ευχάριστη γεύση. Όμως έγινε δεκτό για χρήση και μάλιστα αντιγράφηκε για τις δικές τους ανάγκες από τους Αμερικανούς.

Γενικότερα, στις χώρες που μπήκαν στο δρόμο του καπιταλισμού, η διαδικασία προχώρησε αλματωδώς. Δεν είναι περίεργο, παρεμπιπτόντως, γιατί οι παραγγελίες του στρατού είναι ψωμί και βούτυρο και χαβιάρι για πολλά χρόνια ακόμα!

Εκατοντάδες μέθοδοι για το κάπνισμα, το αλάτισμα και τη συντήρηση των τροφίμων εφευρέθηκαν και προτάθηκαν κάθε χρόνο. Μία από τις πιο πρωτότυπες μεθόδους κατοχυρώθηκε με δίπλωμα ευρεσιτεχνίας στις Ηνωμένες Πολιτείες και ακόμη και στη Ρωσία κατασκευάστηκε μια μονάδα διατήρησης με αυτήν τη μέθοδο. Το βρασμένο ή τηγανητό κρέας βυθίστηκε σε γλυκό σιρόπι σφενδάμου και στέγνωσε, με αποτέλεσμα να σχηματιστεί μια αδιαπέραστη αλλά μάλλον εύθραυστη κρούστα στο προϊόν.

Η Ρωσία παραμερίστηκε από την έκρηξη της κονσερβοποίησης. Ο Νικόλαος ο Πρώτος συνέχισε να πιστεύει ότι όλα ήταν εντάξει με τον στρατό και δεν άξιζε να εφεύρουμε κάτι νέο.

Η ψευδαίσθηση τελείωσε μετά την έναρξη του Κριμαϊκού Πολέμου. Όπως αποδείχθηκε, δεν υπήρχαν σημαντικές προμήθειες τροφίμων για τα στρατεύματα στη χώρα. Πρώτα απ 'όλα, επειδή οι Ρώσοι συνοικίες δεν ήταν σε θέση να προετοιμάσουν προϊόντα μακροπρόθεσμης αποθήκευσης, εκτός από ξινολάχανο και κροτίδες.

Αλλά ακόμη και αυτό που ετοιμάστηκε γρήγορα στις επαρχίες του Τσερνόζεμ αποδείχθηκε μεγάλο πρόβλημα για να παραδοθεί στα στρατεύματα στην Κριμαία. Τα βοοειδή της Κριμαίας έπεσαν κάτω από το μαχαίρι τους πρώτους μήνες του πολέμου και αποδείχθηκε ότι ήταν αδύνατο να παραδοθούν νέα αποθέματα κρέατος για διάφορους λόγους. Για όλη την περίοδο της εκστρατείας, η οποία διήρκεσε μέχρι το 1856, τα στρατεύματα δεν είδαν ούτε φρέσκα λαχανικά, την παράδοση των οποίων δεν μπόρεσαν επίσης να κανονίσουν οι αρχηγοί.

Το θάρρος των Ρώσων στρατιωτών ήταν ανίσχυρο απέναντι στην έλλειψη πυρομαχικών και τροφίμων. Είναι δύσκολο να πούμε πώς θα είχε εξελιχθεί περαιτέρω η μοίρα του ρωσικού κράτους, επειδή οι αντίπαλοι ήθελαν να πολεμήσουν περαιτέρω, μέχρι τον πλήρη διαμελισμό της Ρωσίας.

Ήρθε όμως ο Αλέξανδρος ο δεύτερος ελευθερωτής.



Ως άτομο που καταλαβαίνει τις στρατιωτικές υποθέσεις, ο νέος αυτοκράτορας θεώρησε ότι ένας από τους λόγους της ήττας ήταν η αποκρουστική προμήθεια του ρωσικού στρατού. Και, έχοντας συνάψει, αν και ασύμφορη, αλλά έγκαιρη, τη Συνθήκη του Παρισιού, διέταξε να ξεκινήσει η έρευνα για την επιλογή του καταλληλότερου για οικιακές συνθήκες «κρέας και άλλα κονσερβοποιημένα τρόφιμα».

Στο μεταξύ, το δικαστήριο και η υπόθεση, στις ΗΠΑ και την Αυστραλία, αγόρασαν παρτίδες κονσερβοποιημένων κρέατος το 1869 και άρχισαν να τις μελετούν/δοκιμάζουν. Στη Γερμανία, αγοράστηκε μια μεγάλη παρτίδα εκχυλίσματος κρέατος Liebig, ξηρών λαχανικών και σούπες. Αυτά τα κονσερβοποιημένα τρόφιμα συμμετείχαν στην εκστρατεία Χίβα του ρωσικού στρατού το 1873.

Το αποτέλεσμα ήταν εκπληκτικό: τα ξένα συμπυκνώματα αγνοήθηκαν από τους στρατιώτες. Το οποίο, με τη σειρά του, έδωσε αφορμή για πολλές συζητήσεις για το γεγονός ότι ο Ρώσος στρατιώτης δεν καταλαβαίνει, και μη έχοντας καταλάβει, δεν δέχεται πράγματα που είναι ασυνήθιστα για αυτόν.

Γενικά, τα ξένα κονσερβοποιημένα τρόφιμα και συμπυκνώματα δεν μπήκαν στην καθημερινότητα του ρωσικού στρατού, όχι τόσο λόγω γεύσης, αλλά λόγω τιμής. Και πάρθηκε απόφαση να μελετηθούν οι δυνατότητες λίγων εγχώριων κατασκευαστών.

Το 1870 έγινε η χρονιά γέννησης της βιομηχανίας κονσερβοποιίας για τη Ρωσία. Εκείνη την εποχή, υπήρχαν δύο βασικές κατευθύνσεις κονσερβοποίησης στη χώρα και, κατά συνέπεια, δύο μεγάλοι παραγωγοί κονσερβοποιημένων τροφίμων.

Ο πρώτος ήταν ο Γάλλος F. Aziber, ο οποίος καθιέρωσε την παραγωγή κονσερβοποιημένων τροφίμων με τη μέθοδο Appert στην Αγία Πετρούπολη. Ο δεύτερος παραγωγός ήταν η κοινωνία «People's Food», η οποία στο εργοστάσιό της στο Borisoglebsk της επαρχίας Voronezh συντηρούσε κρέας με τη μέθοδο του A. Danilevsky.

Η μέθοδος έμοιαζε με την αμερικανική μέθοδο ζαχαρωτού κρέατος. Μαγειρεμένα κομμάτια κρέατος σε ειδικό τύμπανο τυλίγονταν σε καζεΐνη που εκχυλίστηκε από τυρί cottage, και στη συνέχεια στέγνωσαν και τοποθετήθηκαν σε τενεκέδες. Δεν παρέχεται σφραγισμένη συσκευασία και παστερίωση σε υψηλή θερμοκρασία, και ως εκ τούτου η γεύση αυτού του κρέατος διέφερε προς το καλύτερο από τα προϊόντα της Aziber.

Μπορείτε να μιλήσετε για κάποιου είδους προκατάληψη, αλλά στην πραγματικότητα, δόθηκε προτίμηση σε μια καθαρά ρωσική επιχείρηση χωρίς ξένες ρίζες, έτσι ώστε σε περίπτωση πολέμου να μην αντιμετωπίσουν κυρώσεις ή ακόμα χειρότερα, όπως δολιοφθορά. Μόνο οι μαζικές δηλητηριάσεις στο στρατό δεν ήταν αρκετές.

Ωστόσο, δεν ήταν χωρίς σκάνδαλο. Το 1877 άρχισε ένας άλλος ρωσοτουρκικός πόλεμος. Στο μέτωπο στάλθηκαν τεράστιες παρτίδες κονσερβοποιημένων κρεάτων από το «People's Food» και ένας μικρός αριθμός πειραματικών κουτιών από την Aziber. Και κατά την άφιξη αποδείχθηκε ότι η εικόνα απέχει πολύ από την ιδανική.

Το 73% του κρέατος από το Borisoglebsk ήταν απελπιστικά χαλασμένο. Η μέθοδος συντήρησης με καζεΐνη αποδείχθηκε απαράδεκτη. Τα προϊόντα της Aziber υπέστησαν επίσης ζημιές, αλλά το ποσοστό ήταν ελάχιστο - μόνο το 5% περίπου των κουτιών εξερράγη λόγω κακής σφράγισης.

Οι τετάρτες του ρωσικού στρατού βρέθηκαν σε δύσκολη θέση. Η υπόθεση τέθηκε υπό έλεγχο από τον αυτοκράτορα, και σε αυτόν, στην υπόθεση, όλα δεν είναι πολύ ομαλά. Τα εγχώρια κονσερβοποιημένα τρόφιμα δεν ανέχονται το αναπόφευκτο τίναγμα κατά τη μεταφορά, και οι κονσέρβες του Aziber έχουν πολύ καλή γεύση, παρά τα μπαχαρικά και τα καρυκεύματα. Επιπλέον, οι γαλλικές κονσέρβες δεν ανέχονταν το ξαναβρασμό όταν ξαναζεστανόταν πολύ καλά. Αρνί και γενικά μετατράπηκε σε αόριστο πουρέ.

Επιπλέον, θα ήθελα να σημειώσω μια στιγμή που έπαιξε πολύ σημαντικό ρόλο και καθόρισε την περαιτέρω ανάπτυξη των στρατιωτικών κονσερβοποιημένων τροφίμων για τα επόμενα 150 χρόνια.

Ήταν υπό τον Αλέξανδρο Β' που οι συνοικίες και οι γιατροί καθόρισαν από κοινού τι θα έπρεπε να είναι η «στρατιωτική κονσέρβα». Αρνήθηκαν τα μείγματα κρέατος και λαχανικών και αρνήθηκαν για πολύ καιρό. Τα λαχανικά μπορούν να συντηρηθούν με φθηνότερους τρόπους, χωριστά από το κρέας. Παράλληλα, το αρνί και το χοιρινό αποκλείστηκαν από τις κονσέρβες. Όλοι κέρδισαν μοσχαρίσιο στιφάδο «Η Μεγαλειότητά της»!

Σχεδόν δεν έχασε τη γεύση κατά την παστερίωση και έγινε το πιο νόστιμο φαγητό για τους στρατιώτες. Έτσι το επίσημο «μοσχάρι στιφάδο» μετατράπηκε σε «στιφάδο». Αυτό το όνομα εμφανίστηκε στα τέλη του 19ου αιώνα και δεν πρόκειται να φύγει από το τραπέζι του στρατού. Δεν χρειάζεται.

Υπό τον Αλέξανδρο Β', οι συνοικίες του ανέπτυξαν το πιο ορθολογικό δοχείο για στιφάδο. Υπήρχαν πολλές δοκιμές, αλλά η ατομική ημερήσια μερίδα του στρατιώτη κέρδισε: 1 λίβρα ένα προϊόν κρέατος. Παράλληλα, εμφανίστηκαν επίσημες συνταγές και συστάσεις για τη χρήση του στιφάδου. Οι στρατιώτες χρεώθηκαν να ανοίξουν το βάζο με ένα μαχαίρι (ή ξιφολόγχη), να το ζεστάνουν και να το έτρωγαν κατευθείαν από το βάζο.

Και τέλος, στις αρχές του νέου, 20ού αιώνα, το στιφάδο ήταν σταθερά καταχωρημένο στις αποθήκες του ρωσικού στρατού. Μαζί με ξινολάχανο, τουρσιά, ξερά κρεμμύδια, καρότα και πατάτες.

Εάν προσθέσετε ένα τυπικό σετ δημητριακών σε αυτό, θα συμφωνήσετε ότι αυτό είναι ήδη κάτι. Τουλάχιστον, εάν στον προβλεπόμενο χώρο σε συνθήκες μάχης δεν είναι δυνατό να παρασχεθούν στους στρατιώτες σφαγή με τη μορφή αγελάδων, γουρουνιών, πουλερικών, βραστό κρέας μπορεί κάλλιστα να έρθει στη διάσωση. Έχοντας παράσχει μια κανονική διατροφή τόσο με τη μορφή των πρώτων μαθημάτων όσο και με τη μορφή του δεύτερου.

Αποδείχθηκε λοιπόν στις αρχές του περασμένου αιώνα ότι η λαχανόσουπα και ο χυλός είναι η χαρά μας, με την παρουσία μόνο στιφάδο.

Ως αποτέλεσμα αυτής της σύντομης παρέκβασης, θα ήθελα να συνοψίσω όσα έχουν γραφτεί. Υπήρξαν πολλοί βασιλιάδες, βασίλισσες, αυτοκράτορες και αυτοκράτειρες στη στρατιωτική μας ιστορία, αλλά κατά την ταπεινή μου γνώμη, τρεις ηγεμόνες από τη δυναστεία των Ρομανόφ εξακολουθούν να ξεχωρίζουν και να ξεχωρίζουν έντονα.

Ο Alexei Mikhailovich Quiet, ο οποίος, μάλιστα, ξεκίνησε τη συγκρότηση ενός επαγγελματικού τακτικού στρατού στη Ρωσία και που ήταν ο πρώτος που σκέφτηκε το καθημερινό ψωμί για έναν στρατιώτη.

Ο Πέτρος Αλεξέεβιτς ο Μέγας, ο οποίος δημιούργησε την πρώτη Χάρτα, στην οποία εξασφάλιζε για τον στρατιώτη το δικαίωμα «σιτηρέσιο και μερίδα» και καθόριζε το επίδομα. Λοιπόν, αξίζει πολύ και η εντολή «οι προμήθειες του στρατιώτη να είσαι ο πιο ευγενικός».

Ο Αλέξανδρος Νικολάεβιτς ο Απελευθερωτής, ο οποίος έκανε πολλά για να εξασφαλίσει ότι ο Ρώσος στρατιώτης ήταν πραγματικά «ικανοποιημένος με το στομάχι του». Εδώ, ένα στιφάδο αρκεί, καταρχήν, για να είμαστε ευγνώμονες σε αυτόν τον αυτοκράτορα.

Πηγές:
Bashkirova V. Πράγματα για αιώνες.
Bashkirova V., Solovyov A. Genius είναι απλό.
Συντάκτης:
Άρθρα από αυτή τη σειρά:
300 χρόνια στρατιωτικής κουζίνας. Μέρος 1
00 χρόνια στρατιωτικής κουζίνας. Μέρος 2. Η Υψηλότητά του κονσερβοποιημένα κρέατα
105 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. svp67
    svp67 20 Ιουλίου 2018 15:10
    + 16
    Ευχαριστώ. Με μεγάλη μου χαρά διάβασα αυτό το μικρό μέρος της ιστορίας του αγώνα των κλεφτών συνοικία με τον στρατό τους ... γέλιο Παρόλα αυτά, ο Σουβόροφ είχε δίκιο, αλλά πώς θα μπορούσε να είναι διαφορετικά, γιατί ο ίδιος δούλευε στον εφοδιασμό πριν γίνει διοικητής ...
    Ναι, και άλλα. Μην το εκλάβετε ως διαφήμιση, αλλά αν μένετε στο Αικατερινούπολη, σας συμβουλεύω να πάτε στη Lenina 8, όπου άνοιξαν ένα ΜΕΓΑΛΟ διεθνές κέντρο τεχνών "Glavny Prospekt". Ένα άριστα ανακατασκευασμένο κτίριο και εκεί εκτίθενται τώρα τα έργα του Ryzhenko P.V., καλλιτέχνη του Στούντιο Στρατιωτικών Καλλιτεχνών με το όνομα M.B. Grekov. Πολύ ενδιαφέρον. Και εκτός από αυτά, υπάρχει κάτι να δούμε, ειδικά για όσους ενδιαφέρονται για τη σύγχρονη λιθοτεχνία.

    Ryzhenko "Ο πιο ήσυχος"

    Ryzhenko "Μάχη του Νέβα"
    1. Βλαντιμίρ Τερ-Οντιάντς
      Βλαντιμίρ Τερ-Οντιάντς 20 Ιουλίου 2018 15:43
      +1
      Παράθεση από: svp67
      Ωστόσο, ο Σουβόροφ είχε δίκιο

      Δεν το θεωρείτε αλαζονικό; Σε τι ακριβώς είχε δίκιο;
      1. andrewkor
        andrewkor 20 Ιουλίου 2018 15:57
        + 15
        "Ο τέταρτος μετά από τρία χρόνια υπηρεσίας υπόκειται σε εκτέλεση χωρίς δίκη"
        1. Βλαντιμίρ Τερ-Οντιάντς
          Βλαντιμίρ Τερ-Οντιάντς 20 Ιουλίου 2018 17:20
          0
          Παράθεση από τον andrewkor
          "Ο τέταρτος μετά από τρία χρόνια υπηρεσίας υπόκειται σε εκτέλεση χωρίς δίκη"

          Ευχαριστώ Στην πραγματικότητα, είναι μια αμφιλεγόμενη δήλωση. Μεταξύ των αρχηγών του λατομείου, υπήρχαν αρκετοί αξιοπρεπείς άνθρωποι στον ρωσικό στρατό.
        2. Βλαντιμίρ 5
          Βλαντιμίρ 5 25 Ιουλίου 2018 23:44
          -1
          οι κλέφτες απαγχονίστηκαν, πυροβολήθηκαν πολλές φορές τιμής. «Οποιοσδήποτε διοικητής μετά από ένα χρόνο υπηρεσίας μπορεί να κρεμαστεί με ασφάλεια χωρίς δίκη ή έρευνα» (γ) σύμφωνα με τους ισχυρισμούς του A.V. Σουβόροφ.
    2. βάλτους
      βάλτους 20 Ιουλίου 2018 15:54
      +2
      Παράθεση από: svp67
      Και εκτός από αυτά, υπάρχει κάτι να δούμε, ειδικά για όσους ενδιαφέρονται για τη σύγχρονη λιθοτεχνία.

      Δεν είναι από πέτρες;
      1. svp67
        svp67 20 Ιουλίου 2018 16:03
        +8
        Απόσπασμα: βάλτοι
        Δεν είναι από πέτρες;

        Πρόκειται για πίνακες σε καμβά και χρώματα. Η λιθοτεχνία είναι μια ξεχωριστή έκθεση ... αυτά είναι παραδείγματα εκεί ... και καλύτερα




        1. βάλτους
          βάλτους 20 Ιουλίου 2018 16:06
          +8
          Παράθεση από: svp67
          Πρόκειται για πίνακες σε καμβά και χρώματα. Η λιθοτεχνία είναι μια ξεχωριστή έκθεση ... αυτά είναι παραδείγματα εκεί ... και καλύτερα

          Ουάου!!!Εγώ από παιδί διάβαζα τον Μπαζένοφ.Η γη των Ουραλίων λάμπει από ταλέντα.!!!
          1. ανδρέυ
            ανδρέυ 20 Ιουλίου 2018 20:24
            +1
            Απόσπασμα: βάλτοι
            Ο Μπαζένοφ διάβαζε σαν παιδί

            Δεν είναι δύσκολο για ένα παιδί να το διαβάσει αυτό…; Προτίμησα τον Arseniev "Dersu Uzala" ..-είναι το ίδιο με το να διαβάζω Mine Reed ή F. Cooper! αλλά για το κουφάρι ... έτσι το 1862, ήταν ασήμαντο, αυτό είναι το θέμα, κανένας μας, «γλάστρα»! wassat
            1. βάλτους
              βάλτους 20 Ιουλίου 2018 20:28
              +2
              Απόσπασμα: Αντρέι Γιούριεβιτς
              Δεν είναι δύσκολο για ένα παιδί να το διαβάσει αυτό…;

              Όχι, άρχισα να διαβάζω στα τέσσερα, και μάλιστα έκανε τους γονείς μου χαρούμενους.Μέχρι τα τρία μου χρόνια δεν μιλούσα σε κανέναν, θεωρούσαν ότι ήταν αναπτυξιακές καθυστερήσεις και πήγαινα σε λογοθεραπεία μέχρι να γίνω 7 χρονών και στα τέσσερα δεν έσβηνα το φως το βράδυ διάβαζα. γέλιο
              Και λοιπον ενα απλο παραδειγμα εχω ενα πρασινο λαμ τι λες.Και επισημα.
              1. ανδρέυ
                ανδρέυ 20 Ιουλίου 2018 20:40
                +1
                Απόσπασμα: βάλτοι
                Απόσπασμα: Αντρέι Γιούριεβιτς
                Δεν είναι δύσκολο για ένα παιδί να το διαβάσει αυτό…;

                Όχι, άρχισα να διαβάζω στα τέσσερα, και μάλιστα έκανε τους γονείς μου χαρούμενους.Μέχρι τα τρία μου χρόνια δεν μιλούσα σε κανέναν, θεωρούσαν ότι ήταν αναπτυξιακές καθυστερήσεις και πήγαινα σε λογοθεραπεία μέχρι να γίνω 7 χρονών και στα τέσσερα δεν έσβηνα το φως το βράδυ διάβαζα. γέλιο
                Και λοιπον ενα απλο παραδειγμα εχω ενα πρασινο λαμ τι λες.Και επισημα.

                καλά ... "ο λόγος είναι ασήμι, και η σιωπή είναι χρυσός." ... και σύμφωνα με τον "κουτσό της πρασινάδας" ... τι να πω, συγχαρητήρια, αλλά πώς σχετίζεται αυτό με το θέμα;
                1. βάλτους
                  βάλτους 20 Ιουλίου 2018 20:47
                  +2
                  Απόσπασμα: Αντρέι Γιούριεβιτς
                  .τι να πω, συγχαρητήρια, αλλά πώς είναι αυτό το σχετικό;

                  Απλά σιωπούσα όταν ο μεγαλύτερος αδερφός μου κατοχύρωσε οικόπεδα και κάποιο είδος περιουσίας για μένα, έχω δικηγόρο, απλά δεν ήθελα να λάμψω, πόσο μάλλον να στείλω τον μικρότερο αδερφό. Τώρα είναι άλλο θέμα, μια μεταφορά και η επιμελητεία κόμβος στον αυτοκινητόδρομο Δυτική Κίνα, Δυτική Ευρώπη ., πρέπει να ζήσετε με κάποιο τρόπο.
              2. Χάρος
                Χάρος 20 Ιουλίου 2018 21:58
                +1
                Απόσπασμα: βάλτοι
                Απόσπασμα: Αντρέι Γιούριεβιτς
                Δεν είναι δύσκολο για ένα παιδί να το διαβάσει αυτό…;

                Όχι, άρχισα να διαβάζω στα τέσσερα, και μάλιστα έκανε τους γονείς μου χαρούμενους.Μέχρι τα τρία μου χρόνια δεν μιλούσα σε κανέναν, θεωρούσαν ότι ήταν αναπτυξιακές καθυστερήσεις και πήγαινα σε λογοθεραπεία μέχρι να γίνω 7 χρονών και στα τέσσερα δεν έσβηνα το φως το βράδυ διάβαζα. γέλιο
                Και λοιπον ενα απλο παραδειγμα εχω ενα πρασινο λαμ τι λες.Και επισημα.

                Έχετε λαμ πράσινα; Μετά πάμε σε εσάς.
                νταής
                1. βάλτους
                  βάλτους 20 Ιουλίου 2018 22:05
                  +2
                  Παράθεση από τον Ecilop
                  ? Μετά πάμε σε εσάς.

                  Ποιος είναι? γέλιο
    3. dr.star75
      dr.star75 20 Ιουλίου 2018 23:12
      +2
      Στην πρώτη εικόνα, ο βασιλιάς έχει μια βρετανική γάτα; Στη δεύτερη, μπροστά στον πολεμιστή μας, υπάρχει μια αριστερόχειρα πλωτή νάρκη. Και στην 3η εικόνα, το Polovtsy έχει μια δύναμη Khokhlyad.
  2. Αμούρετ
    Αμούρετ 20 Ιουλίου 2018 15:54
    +7
    Και τέλος, στις αρχές του νέου, 20ού αιώνα, το στιφάδο ήταν σταθερά καταχωρημένο στις αποθήκες του ρωσικού στρατού. Μαζί με ξινολάχανο, τουρσιά, ξερά κρεμμύδια, καρότα και πατάτες.
    Λοιπόν, αν εν μέρει ένας καλός μάγειρας ξέρει πολλά για τα μπαχαρικά, τότε από αυτό το τυπικό σετ προϊόντων, το φαγητό μαγειρεύτηκε, θα γλείφετε τα δάχτυλά σας. Άγριο κρεμμύδι και σκόρδο, άγριο σκόρδο και άλλα άγρια ​​φυτά. Ο μάγειρας ζήτησε ειδικά άδεια από εμάς και πήρε έναν στρατιώτη και μια στολή στην κουζίνα, για παραλαβή, αλλά για να είμαι ειλικρινής, το ZRDN του συντάγματός μας βρισκόταν σε ένα σημείο της τάιγκα, οπότε αυτή η ερασιτεχνική παράσταση δεν συμπεριλήφθηκε.
    1. βάλτους
      βάλτους 20 Ιουλίου 2018 16:03
      +1
      Απόσπασμα: Αμούρ
      Άγριο κρεμμύδι και σκόρδο, άγριο σκόρδο,
      Έχουμε άγριο σκόρδο, στο Κόκκινο Βιβλίο, στην καλύτερη περίπτωση, ένα πρόστιμο, και μπορεί να τρέξετε σε μια περίοδο.
      1. Αμούρετ
        Αμούρετ 20 Ιουλίου 2018 16:13
        +5
        Απόσπασμα: βάλτοι
        Έχουμε άγριο σκόρδο, στο Κόκκινο Βιβλίο, στην καλύτερη περίπτωση, ένα πρόστιμο, και μπορεί να τρέξετε σε μια περίοδο.

        Είμαστε στην Άπω Ανατολή, όχι
        1. βάλτους
          βάλτους 20 Ιουλίου 2018 16:14
          +2
          Απόσπασμα: Αμούρ
          Είμαστε στην Άπω Ανατολή, όχι

          Τυχερός και στο Καζακστάν είναι ήδη κάτι σπάνιο.
          1. Αμούρετ
            Αμούρετ 20 Ιουλίου 2018 16:20
            +2
            Απόσπασμα: βάλτοι
            Τυχερός και στο Καζακστάν είναι ήδη κάτι σπάνιο.

            Έχουμε άγριο σκόρδο, λεμονόχορτο και άλλα φυτά, κυρίως ενδημικά καλλιεργούνται σε κήπους ή εξοχικές κατοικίες
            1. βάλτους
              βάλτους 20 Ιουλίου 2018 16:25
              +3
              Απόσπασμα: Αμούρ
              Έχουμε άγριο σκόρδο, λεμονόχορτο και άλλα φυτά, κυρίως ενδημικά καλλιεργούνται σε κήπους ή εξοχικές κατοικίες

              Η ιδέα μας για μια ντάτσα έχει ήδη αλλάξει, οι παλιοί που είναι άνω των 60 προσπαθούν να καλλιεργήσουν κάτι και οι νεότεροι Ένα γκαζόν και μερικά δέντρα.
              Και που έχω κήπο ακριβώς 6 στρέμματα, σκάβεις ένα σακουλάκι πατάτες, σκαλίζεις 1.5 σακουλάκι, νέος το καλοκαίρι, το τρώμε κιόλας.Και μπορείς να αγοράσεις τρία σακουλάκια για τον χειμώνα, πολύ φτηνά.
              1. Βασιλόφρων
                Βασιλόφρων 20 Ιουλίου 2018 19:11
                +3
                Είναι σχεδόν έτσι με εμάς: ένα εξοχικό σπιτάκι καταρρίπτεται για νέους και αν πατάτες ή φρούτα, είναι καλύτερο να το αγοράσετε στην αγορά. Οι «ψαγμένοι» που έχουν το δικό τους σπίτι έχουν μια μόδα: αυτός (αυτή) έχει γκαζόν με υπογραφές, τους χαίρουν μεγάλης εκτίμησης, ηλεκτρικά χλοοκοπτικά, σπρώχνουν τέτοια σκουπίδια μπροστά του μια φορά κάθε δύο εβδομάδες και μετά : Είναι κουρασμένοι.
                1. βάλτους
                  βάλτους 20 Ιουλίου 2018 19:20
                  +1
                  Απόσπασμα: Βασιλικός
                  Είναι σχεδόν έτσι με εμάς: ένα καλοκαιρινό εξοχικό για νέους για σκραπ, και αν πατάτες ή φρούτα, είναι καλύτερο να το αγοράσετε στην αγορά

                  Τα ίδια σκουπίδια, απλά έχω ένα ιδιόκτητο σπίτι 400 μέτρα από τη γραμμή της πόλης.Θεωρώ τον εαυτό μου κάτοικο πόλης, έχω 4 διαμερίσματα προς ενοικίαση, όλα έχουν εκδοθεί επίσημα.
                  Αλλά οι γέροι θέλουν γη και καλλιεργημένα προϊόντα με τα χέρια τους, δεν μπορώ να τους πείσω με κανέναν τρόπο, είναι πάνω από 70, να μην τους πυροβολήσουν. 600 πολλαπλασιάζονται. Και νομίζω ότι ανυπομονώ για τη σύνταξή μου.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 20 Ιουλίου 2018 20:55
                +1
                Ανάθεμα, είναι σαν, τι είναι, είναι Καζακστάν;;!; Με εξέπληξες! Στην περιοχή του Μουρμάνσκ και ακόμη περισσότερο.
          2. Νικολάεβιτς Ι
            Νικολάεβιτς Ι 21 Ιουλίου 2018 01:52
            +4
            Απόσπασμα: βάλτοι
            στο Καζακστάν είναι ήδη κάτι σπάνιο.

            Duc. μπορείς να μεγαλώσεις το δικό σου! Έχω ένα κρεβάτι κήπου για άγρια ​​σκόρδα στο εξοχικό μου ...
    2. CTABEP
      CTABEP 20 Ιουλίου 2018 16:12
      +4
      Λοιπόν, νομίζω ότι ήταν πάντα εκεί - όπου ο μάγειρας είναι καλός και οι συνοικίες δεν κλέβουν - εκεί ο φαντάρος τρώει κανονικά.
  3. βάλτους
    βάλτους 20 Ιουλίου 2018 16:11
    +4
    Τρελαίνομαι, κύβοι MAGGI από την εποχή του βασιλιά του αρακά.
    Και πάνω στο κουφάρι υπερεπαίνεσαν τον Καζακστάν, άρχισαν να οδηγούν σκουπίδια.Βλέπεις από τις μισογυνές αγελάδες της Αργεντινής ή και από το Kudo τότε.
    1. dr.star75
      dr.star75 20 Ιουλίου 2018 21:05
      +4
      Υπήρχε Λευκορωσικό στιφάδο, ήταν της υψηλότερης ποιότητας. Τώρα τα έχει μπερδέψει κι αυτή. Αγοράζουμε από καιρό σε καιρό. Και τώρα παίρνουμε ακόμη και το πιο ακριβό σε μεγάλα δίκτυα, και είναι καλό αν το μισό δοχείο παραμένει και το υπόλοιπο πεταχτεί. Θυμάμαι το στιφάδο της ΕΣΣΔ, ήταν σε βάζα με λάδι, χωρίς καμία επιγραφή. Ανοίγεις και υπάρχει ολόκληρο κομμάτι κρέας!Μόλις το έφαγα με ψωμί.
      1. βάλτους
        βάλτους 20 Ιουλίου 2018 21:13
        +2
        Απόσπασμα: dr.star75
        Υπήρχε Λευκορωσικό στιφάδο, ήταν της υψηλότερης ποιότητας.

        Δεν το δοκίμασα, ξέρω, με τη συμβουλή του Σεμιπαλατίνσκ, ήταν το ίδιο πράγμα.. Το κρέας ήταν επίσης ντόπιο, αλλά κυρίως ήταν απόσταγμα από τη Μογγολία., Τα πάντα είναι εκεί κοντά.
        Απόσπασμα: dr.star75
        Ανοίγεις και υπάρχει ολόκληρο κομμάτι κρέας!Μόλις το έφαγα με ψωμί.

        Εκεί, ακόμα και σε θερμοκρασίες πάνω από το μηδέν, το κρέας δεν είναι ολόκληρο κομμάτι, αυτό δεν είναι σωστό, το λίπος είναι περίπου 20% και το ζελέ !!!!, ακόμα και στο συν 25. Αυτό είναι σκουπίδια.Αλλά όχι ορατότητα.
        Και έτσι, υπό την ΕΣΣΔ, ήταν δυνατό να πέσει σε χαβιάρι balazhan-κολοκυθάκια, το κύριο πράγμα είναι ότι οι τράπεζες θα ήταν σε λίπος.
        1. dr.star75
          dr.star75 20 Ιουλίου 2018 21:20
          +3
          Σχετικά με το στιφάδο της Λευκορωσίας, εννοώ το σύγχρονο. Τώρα είναι η υψηλότερη ποιότητα. Αν και τα μπέρδεψε κι αυτή. Το στιφάδο από άλλους κατασκευαστές ποικίλλει μεταξύ "πολύ κακό" και απλώς "κακό". Αγόρασε ειδικά το πιο ακριβό σε καταστήματα της αλυσίδας - χάλια. Σε ξηρές μερίδες συναντάς «σχεδόν καλό» - πετάς μόνο μισό κουτάκι.
          1. βάλτους
            βάλτους 20 Ιουλίου 2018 21:34
            +1
            Απόσπασμα: dr.star75
            Σχετικά με το στιφάδο της Λευκορωσίας, εννοώ το σύγχρονο. Τώρα είναι η υψηλότερη ποιότητα. Αν και τα μπέρδεψε κι αυτή. Το στιφάδο από άλλους κατασκευαστές ποικίλλει μεταξύ "πολύ κακό" και απλώς "κακό"

            Θυμηθείτε ότι ο Παπά Μπάτκε μας είπε ότι οδηγείτε το κρέας των παλιών αγελάδων. Τώρα η στάση και στα σφάγια και στο γάλα, αν και το ξηρό γάλα της Λευκορωσίας έχει μεγάλη ζήτηση!!!
            Και έτσι έχω ένα κοπάδι με 100 κεφάλια από τους συγγενείς και τα μοσχάρια μου - ταύρους, τροφή και κομμένα. Σκότωσα γουρούνια, ναι, ναι, Απλά σφάξτε, αιμορραγήστε. Μετά γίνετε νέγρος, τραγουδήστε. , σε αυτό το διάστημα θα σφάξω τα πρόβατα και να φάμε Kuyrdak, θα έχω χρόνο να ρίξω το κεφάλι και τα πόδια μου στο beshbarmak και να μαρινάρω το κρέας για μπάρμπεκιου.
            1. dr.star75
              dr.star75 20 Ιουλίου 2018 21:39
              +2
              Νομίζω ότι δεν υπάρχουν τόσες πολλές αγελάδες στη Λευκορωσία. Πιθανότατα είναι το αργεντίνικο βουβαλίσιο κρέας. και έτσι για το κοπάδι αυτό το πράγμα. καλός Εδώ θα πάρω σύνταξη, θα πάρω πρόβατα.....θα βοσκήσω και θα διαλογιστώ....ομορφιά!
              1. βάλτους
                βάλτους 20 Ιουλίου 2018 21:43
                +1
                Απόσπασμα: dr.star75
                Εδώ θα πάρω σύνταξη, θα πάρω πρόβατα.....θα βοσκήσω και θα διαλογιστώ....ομορφιά!

                Καλύτερα, πλύνετε τα παιδιά με τα εγγόνια ή τις εγγονές.Αυτό θα είναι πιο αποτελεσματικό.
                1. dr.star75
                  dr.star75 20 Ιουλίου 2018 21:47
                  +1
                  Είναι αυτονόητο.
              2. ΑΚ1972
                ΑΚ1972 24 Ιουλίου 2018 10:15
                0
                [I]
                Απόσπασμα: dr.star75
                Νομίζω ότι δεν υπάρχουν τόσες πολλές αγελάδες στη Λευκορωσία.

                Σιγουρα οχι. Το Πολωνικό γάλα σε σκόνη σωματοποιείται και πωλείται στη Ρωσία με το πρόσχημα του Λευκορωσικού. Πρόσφατα αγόρασα 2 κουτάκια Λευκορωσικό στιφάδο για ψάρεμα. Ο ένας φαγώθηκε με κάποιο τρόπο, ο δεύτερος ταΐστηκε στα ψάρια.
          2. Νικολάεβιτς Ι
            Νικολάεβιτς Ι 21 Ιουλίου 2018 01:59
            +4
            Τώρα θυμήθηκα τη δεκαετία του '90, όταν οι πάγκοι ήταν γεμάτοι με κινέζικο στιφάδο ... Θυμάμαι να την κοιτάζω και να τη "γεμίζω με δάκρυα", να θυμάμαι το στρατό στιφάδο, ακόμα και "βόμπτσε", "προπερεστρόικα" ...
            1. aws4
              aws4 22 Ιουλίου 2018 01:45
              0
              Θυμάμαι κινέζικο στιφάδο, καλά, βρωμάει.. ανοίγεις ένα βάζο και τέτοια βρώμα είναι τρομερή.. δεν το δοκίμασα ποτέ.. και όσοι το δοκίμασαν είπαν ότι φαινόταν να έχει κανονική γεύση αλλά βρωμάει γιατί το κύριο λίπασμα στη γεωργία είναι έχω είναι ανθρώπινο κακί.. εδώ δεν ξέρω την αλήθεια ούτε φλυαρία
              1. Νικολάεβιτς Ι
                Νικολάεβιτς Ι 22 Ιουλίου 2018 03:08
                +2
                Παράθεση από aws4
                βρωμάει γιατί το κύριο λίπασμα στη γεωργία που έχουν είναι το ανθρώπινο κακί.. δεν ξέρω την αλήθεια ούτε την άσκοπη κουβέντα

                Λοιπόν, φυσικά «παγίδα»! Κάποτε ήταν το "βασικό λίπασμα" ... τώρα είναι "χημεία" με δύναμη και κύριο!
  4. Περίεργος
    Περίεργος 20 Ιουλίου 2018 17:25
    +9
    "... η κλοπή υπό τον Πέτρο δεν ήταν εύκολη υπόθεση και, το πιο σημαντικό, επικίνδυνο».
    Προφανώς, τους άρεσε να ρισκάρουν τότε, ένα ανέκδοτο για το πώς κάποτε ο Πέτρος Α διέταξε τον Γενικό Εισαγγελέα της Γερουσίας Πάβελ Γιαγκουζίνσκι να ετοιμάσει ένα διάταγμα: "Όποιος κλέφτης κλέβει τόσο πολύ που αξίζει το σχοινί, πρέπει να κρεμαστεί χωρίς καθυστέρηση" και έλαβε την απάντηση: "Ηγεμόνας ,, θέλεις πραγματικά να μείνεις χωρίς υποκείμενα; Όλοι κλέβουμε, τα πάντα, μόνο που κάποιοι είναι μεγαλύτεροι και πιο ευδιάκριτοι από άλλους "προφανώς δεν γεννήθηκε από το μηδέν.
  5. merkava-2bet
    merkava-2bet 20 Ιουλίου 2018 17:25
    +9
    Απαιτώ σθεναρά τη συνέχιση του συμποσίου, είναι πολύ, πολύ ενδιαφέρον. Έχετε εξαιρετικό στυλ παρουσίασης του υλικού, το θέμα των διατάξεων και των διατάξεων είναι πολύ απαραίτητο. όταν υπάρχουν πολλά γράμματα και διαγράμματα, μια φωτογραφία. ξέρω ότι η αναίδεια μου δεν έχει όρια, αλλά αυτό είναι για όλους και την ιστορία μας. Σας ευχαριστώ πολύ.
    1. dr.star75
      dr.star75 20 Ιουλίου 2018 21:34
      +3
      Το Solid έχει καλές κριτικές για ξηρά σιτηρέσια, συμ. και στα Ισραηλινά
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 21 Ιουλίου 2018 02:21
        +2
        Όσο για το Ισραηλινό, τρώω για 18 χρόνια, υπάρχουν θετικά και αρνητικά, αλλάζω τα μειονεκτήματα για το πρωινό του κυνηγού (φαγόπυρο με κρέας), αγοράζω σε ρωσικά καταστήματα, καθώς και το Deshirak, το κύριο πράγμα για μένα είναι υγρό και ζεστό.μου δίνουν και το μαγειρεύω μόνος μου, οι διάβολοι μου έχουν συνηθίσει το λουρί μου και ζητάνε συνέχεια είτε μπορς, είτε πιλάφι και παστέλια, βέβαια, αυτό είναι μόνο στις βάσεις, αλλά δεν είμαι επιλεκτικός.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 21 Ιουλίου 2018 20:45
          0
          Είστε ενεργός αξιωματικός του IDF; Σέβομαι!
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 22 Ιουλίου 2018 00:04
            +4
            Έφεδρος, ή όπως λέμε ο ένας τον άλλον, τουρίστας διακοπών.
  6. Βελάκι2027
    Βελάκι2027 20 Ιουλίου 2018 17:30
    +1
    «Κατά τη διάρκεια ολόκληρης της βασιλείας του αυτοκράτορα Νικολάου Α', το σκορβούτο δεν μεταφέρθηκε στο στρατό και στοίχισε πολλές ζωές. 442 035 άρρωστος...
    Ο αριθμός των ασθενών στο στρατό το 1828 δεν ήταν λιγότερο μεγάλος - 449 198...
    Δύο χρόνια αργότερα, η συχνότητα εμφάνισης στις στρατιωτικές μονάδες των κατώτερων βαθμίδων έφτασε σε μια πραγματικά κολοσσιαία αξία -759 810 Ο άνθρωπος, 71 855 από αυτούς έχουν πεθάνει».
    Και τι μέγεθος είχε ο ρωσικός στρατός, αν υπήρχαν τόσοι πολλοί άρρωστοι σε αυτόν;
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 20 Ιουλίου 2018 21:07
      +2
      Απόσπασμα από το Dart2027
      Και τι μέγεθος είχε ο ρωσικός στρατός, αν υπήρχαν τόσοι πολλοί άρρωστοι σε αυτόν;

      Περισσότεροι από 1 εκατομμύριο άνθρωποι, ο μεγαλύτερος στρατός στον κόσμο εκείνη την εποχή, εξαιρουμένης της Κίνας (οι ένοπλες δυνάμεις της Ινδίας, των ντόπιων rajas, της Βρετανικής Εκστρατείας στην Ανατολική Ινδία και της Ιαπωνίας) ήταν αριθμητικά πολύ μικρότεροι.
      1. Βελάκι2027
        Βελάκι2027 20 Ιουλίου 2018 23:05
        +1
        Απόσπασμα: Ratnik2015
        Πάνω από 1 εκατομμύριο άνθρωποι, ο μεγαλύτερος στρατός στον κόσμο εκείνη την εποχή

        Ξέρω. Αλλά αν υπήρχαν τόσοι πολλοί άρρωστοι σε αυτό, τότε ποιος υπηρετούσε; Θυμίζει έντονα ιστορίες τρόμου για ξένα αποσπάσματα.
        1. Ratnik2015
          Ratnik2015 21 Ιουλίου 2018 08:42
          +1
          Απόσπασμα από το Dart2027
          Ξέρω. Αλλά αν υπήρχαν τόσοι πολλοί άρρωστοι σε αυτό, τότε ποιος υπηρετούσε; Θυμίζει έντονα ιστορίες τρόμου για ξένα αποσπάσματα.

          Γεγονός είναι ότι το μεγαλύτερο στον κόσμο δεν σημαίνει το πιο αποτελεσματικό, μάλλον το αντίθετο.

          Λοιπόν, όλα αυτά τα 700 χιλιάδες δεν αρρώστησαν με τη μία, αλλά περιοδικά κατά τη διάρκεια του έτους, και μάλιστα ανάρρωσαν (αν και το 10% της θνησιμότητας είναι τρομερό, αλλά εξήγησα τους λόγους παραπάνω), οπότε γενικά υπήρχε κάποιος να εξυπηρετήσει.

          Αλλά στον Καύκασο, οι φρουρές ορισμένων οχυρών έπρεπε να αναπληρώνονται σχεδόν πολλές φορές το χρόνο σχεδόν εκ νέου ... (όπως ακριβώς οι Βρετανοί και οι Γάλλοι σε ορισμένες αποικίες, η αποικιοκρατία, ξέρετε, επηρεάζει πάντα αρνητικά τη ζωή των απλών στρατιωτών).
  7. δόκιμος αξιωματικός του ναυτικού
    +7
    Αγαπητέ Ρομάν, κατά κάποιο τρόπο οι συνάδελφοι στο Βορρά (στη Novaya Zemlya) με κέρασαν τη δεκαετία του '80 με κονσέρβες (κουάκερ φαγόπυρου) που παρήχθησαν το 1913. Ο διάβολος ήταν φαγώσιμος.
    1. βάλτους
      βάλτους 20 Ιουλίου 2018 17:55
      +5
      Απόσπασμα: μεσίτης
      Αγαπητέ Ρομάν, κατά κάποιο τρόπο οι συνάδελφοι στο Βορρά (στη Novaya Zemlya) με κέρασαν τη δεκαετία του '80 με κονσέρβες (κουάκερ φαγόπυρου) που παρήχθησαν το 1913. Ο διάβολος ήταν φαγώσιμος.

      Τραγάνισα στιφάδο το 1964 από το Semipalatinsk, σε ένα ψάρεμα, σε περίπτωση ανάγκης, άλλαξαν οι σελιδοδείκτες. Τράπεζες σε γράσο και 600 γραμμάρια, αυτό είναι το θέμα.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 20 Ιουλίου 2018 19:44
        +4
        Ναι, η γεύση αυτού του σοβιετικού στρατού στιφάδο σε λαδόκολλα και σελοφάν δεν θα μπορεί να αναπαραχθεί τώρα. Πόσοι δεν έχουν δοκιμάσει, ακόμη και το πιο ακριβό - όχι αυτό. Κονσερβοποιημένα κρέατα και λαχανικά, ειδικά φαγόπυρο με στιφάδο, αλίμονο επίσης.
        1. βάλτους
          βάλτους 20 Ιουλίου 2018 19:58
          +2
          Απόσπασμα: TermiNakhTer
          Ναι, δεν μπορώ να αναπαράγω τη γεύση αυτού του σοβιετικού στρατού στιφάδο σε λαδόκολλα και σελοφάν τώρα

          Έφαγα, ακόμη και μερίδα στρατηγού, κατά προτίμηση οι στρατηγοί άφησαν όχι μόνο μερίδες και χρήματα στον πατέρα μου, ο γραμματέας μέτρησε υπέροχα χαρτιά, έφαγα στιφάδο GDR ovskaya, μπορείς να φας βοδινό, αλλά χοιρινό γενικά κασσίτερο, τρώω λαρδί. Αλλά στην ΕΣΣΔ υπήρχε μόνο το tushniuk Semipalatinsk.
          Το 2008 ήμουν στην Ουκρανία, σιτηρέσια και στιφάδο, κάθε είδους χάλια. Το μόνο πράγμα είναι μπέικον και Nemirov, μια βράκα, Και στο Khmelnitsk μου χάλασαν καπνιστό ζαμπόν και φοβερή φεγγαράδα.
          1. dr.star75
            dr.star75 20 Ιουλίου 2018 21:43
            +4
            Το ουκρανικό ξηρό σιτηρέσιο ήταν ένα από τα χειρότερα, αλλά πρόσφατα το τροποποίησαν, chtoli εξευρωπαϊκές. Και τώρα είναι αρκετά καλό από άποψη νοστιμιάς και πρακτικότητας. Είναι κακό που η ξηρή μερίδα μας για 10 δεν εξελίχθηκε, κάτι που είναι γευστικό, που είναι πρακτικό
            1. βάλτους
              βάλτους 20 Ιουλίου 2018 21:48
              +1
              Απόσπασμα: dr.star75
              Το ουκρανικό ξηρό σιτηρέσιο ήταν ένα από τα χειρότερα, αλλά πρόσφατα το τροποποίησαν, chtoli εξευρωπαϊκές. Και τώρα είναι αρκετά καλό από άποψη νοστιμιάς και πρακτικότητας. Είναι κακό που η ξηρή μερίδα μας για 10 δεν εξελίχθηκε, κάτι που είναι γευστικό, που είναι πρακτικό

              Ναι, μοιάζει με τροφή για σκύλους που αγοράζω σε μεταλλιζέ ή σαν σακούλες. Τι έφερα, αλλά ο σκύλος αρνήθηκε να φάει. Και αγαπώ τους σκύλους, PV Kinolog. Υποψήφιος. γέλιο
              1. dr.star75
                dr.star75 20 Ιουλίου 2018 23:00
                +2
                Λοιπόν, έχετε άλογα, επιδέξιοι! γέλιο Αν και γευστικά. αυτός ο Ουκρανός, αυτός ο Ρώσος, αυτός ο Καζακστάς, όχι πολύ ..... Είμαστε λίγο πίσω. από Ευρωπαίους. Το κάνουν πολύ πιο νόστιμο
                1. βάλτους
                  βάλτους 20 Ιουλίου 2018 23:04
                  +2
                  Απόσπασμα: dr.star75
                  Λοιπόν, έχετε άλογα, επιδέξιοι!

                  Κατά τη διάρκεια του τρόπου με τον οποίο εκτρέφονται τα άλογα για το κρέας στη χώρα μας, αυτά δεν είναι αυτά τα άλογα που εργάζονται σκληρά. Κοιτάξτε ένα άτομο Παρεμπιπτόντως, το κρέας αλόγου στέπας εκτιμάται.
                  1. dr.star75
                    dr.star75 20 Ιουλίου 2018 23:22
                    +1
                    Όχι-όχι-όχι, έχουμε άλογο, όχι απλά είναι πολύ κακό, αλλά γενικά γραφέας (καλά, καταλαβαίνεις)!Το άλογο είναι το τελευταίο πράγμα. Έχουμε ακόμη και ένα ρητό: Ο λύκος Tambov είναι φίλος σου!
                    1. Νικολάεβιτς Ι
                      Νικολάεβιτς Ι 21 Ιουλίου 2018 02:07
                      +3
                      Απόσπασμα: dr.star75
                      Το άλογο είναι το τελευταίο πράγμα

                      Εμείς, ωστόσο, πουλάμε κρέας αλόγου: στιφάδο, λουκάνικο, μπαστουρμά ... συμπεριλαμβανομένου του Καζακστάν.
                    2. Ratnik2015
                      Ratnik2015 21 Ιουλίου 2018 08:44
                      +1
                      Απόσπασμα: dr.star75
                      Όχι-όχι-όχι, έχουμε άλογο, όχι απλά είναι πολύ κακό, αλλά γενικά γραφέας (καλά, καταλαβαίνεις)!Το άλογο είναι το τελευταίο πράγμα.

                      Αυτά είναι απλώς χαρακτηριστικά της νοοτροπίας. Είναι πραγματικά ένα υπέροχο κομμάτι κρέας. Τρώμε καραβίδες; και οι περισσότεροι δεν το κάνουν. Και έτσι το κρέας αλόγου, κατά τη γνώμη μου, είναι πολύ πιο νόστιμο από το χοιρινό και το μοσχάρι!
            2. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 20 Ιουλίου 2018 22:35
              +2
              Κατά τη γνώμη μου, το σύγχρονο ρωσικό IRP δεν είναι σε καμία περίπτωση κατώτερο από το ουκρανικό, και ίσως και ανώτερο. Πολλοί ιστότοποι δείχνουν πώς λαμβάνονται δείγματα από διάφορα σιτηρέσια.
              1. dr.star75
                dr.star75 20 Ιουλίου 2018 22:40
                0
                Γευστικά μπορεί να μην είναι κατώτερο, αλλά από πλευράς πρακτικότητας ήδη χάνει
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 21 Ιουλίου 2018 10:13
                  +2
                  Δεν καταλαβαίνω καλά τον όρο σου - πρακτικότητα. Όταν υπηρέτησα στον σοβιετικό στρατό, ανησυχούσα μόνο για δύο πράγματα - νόστιμα και άλλα. Πιστεύω ότι και τώρα οι φαντάροι σκέφτονται το ίδιο.
  8. Βασιλόφρων
    Βασιλόφρων 20 Ιουλίου 2018 18:33
    +1
    Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Τερ-Οντιάντς
    Παράθεση από τον andrewkor
    "Ο τέταρτος μετά από τρία χρόνια υπηρεσίας υπόκειται σε εκτέλεση χωρίς δίκη"

    Ευχαριστώ Στην πραγματικότητα, είναι μια αμφιλεγόμενη δήλωση. Μεταξύ των αρχηγών του λατομείου, υπήρχαν αρκετοί αξιοπρεπείς άνθρωποι στον ρωσικό στρατό.

    Είναι δυνατό γιατί ο καθένας είναι διαφορετικός.
  9. Βασιλόφρων
    Βασιλόφρων 20 Ιουλίου 2018 18:38
    +2
    Παράθεση από το merkava-2bet
    Απαιτώ σθεναρά τη συνέχιση του συμποσίου, είναι πολύ, πολύ ενδιαφέρον. Έχετε εξαιρετικό στυλ παρουσίασης του υλικού, το θέμα των διατάξεων και των διατάξεων είναι πολύ απαραίτητο. όταν υπάρχουν πολλά γράμματα και διαγράμματα, μια φωτογραφία. ξέρω ότι η αναίδεια μου δεν έχει όρια, αλλά αυτό είναι για όλους και την ιστορία μας. Σας ευχαριστώ πολύ.

    Συμφωνώ 100%: όταν ο Roman συμπληρώνει το κείμενο με φωτογραφίες και είναι σαφείς με τον Roman, τότε η ΑΛΗΘΙΝΗ φαλάκρα
  10. vonWolfenstein
    vonWolfenstein 20 Ιουλίου 2018 18:50
    +3
    Ευχαριστώ τον συγγραφέα! Πολύ κατατοπιστικό και κατανοητό άρθρο. Η διατροφή του στρατού είναι το πιο σημαντικό πράγμα!
  11. Βασιλόφρων
    Βασιλόφρων 20 Ιουλίου 2018 19:20
    +3
    Με ενδιέφερε το υλικό για τις κονσέρβες: έμαθα πολλά νέα πράγματα. Κάποτε άκουσα στο ραδιόφωνο ότι η πρώτη κονσέρβα ήταν σε κονσέρβες μολύβδου και ότι μαζί με την κονσέρβα παρείχαν μια σμίλη και ένα σφυρί. Και με εντολή του Ναπολέοντα, οι χημικοί ανέπτυξαν μια μέθοδο για το πώς να στεγνώνουν το κρέας έτσι ώστε να μπορεί να αποθηκευτεί περισσότερο και να καταλαμβάνει λιγότερο χώρο.
  12. Ratnik2015
    Ratnik2015 20 Ιουλίου 2018 21:05
    +1
    Ευχαριστώ και πάλι τον συγγραφέα! Εδώ όμως έχω μερικές ερωτήσεις:

    Απόσπασμα: Roman Skomorokhov
    Φυσικά, κανείς δεν ακύρωσε τον δοκιμασμένο τρόπο προμήθειας του παππού (ληστεία). Αλλά μόνο οι Κοζάκοι επέτρεψαν στους εαυτούς τους μια τέτοια πορεία δράσης, γενικά, ο ρωσικός στρατός είχε ήδη αρχίσει να συμμορφώνεται με τους αποδεκτούς κανόνες του πολέμου και δεν υπήρχαν ολικές ληστείες στην ιστορία στον ίδιο Βόρειο Πόλεμο.
    Συγγνώμη, αλλά αυτό, για να το θέσω ήπια, δεν είναι καθόλου αλήθεια. Στον Μεγάλο Βόρειο Πόλεμο (αυτό είναι σωστό, γιατί υπήρχε ακόμη ο Μικρός Βόρειος Πόλεμος), ο ρωσικός στρατός όχι μόνο δεν εγκατέλειψε τις ληστείες, αλλά, αντίθετα, τις ενέτεινε απότομα και διεξήγαγε ακόμη και εκστρατείες για την οικονομική «ερήμωση» ολόκληρων επαρχίες (για παράδειγμα, η Φινλανδία ή οι επιδρομές του στόλου της Βαλτικής στους παράκτιους οικισμούς της Σουηδίας). Ήταν περίπου 50 χρόνια πριν οι εκτεταμένες ληστείες εγκαταλείφθηκαν την εποχή του Μεγάλου Πέτρου (στο Επταετές Σχέδιο έγιναν πολύ λιγότερες) και ακόμη και 100 (κατά τη διάρκεια των ευρωπαϊκών εκστρατειών του Αλέξανδρου Α, ο ρωσικός στρατός ήταν ίσως ο καλύτερος συμπεριφορά της στην Ευρώπη).


    Απόσπασμα: Roman Skomorokhov
    Οι προμήθειες φρέσκων τροφίμων στην περιοχή όπου γινόταν η πολιορκία κατά κανόνα στέρεψαν γρήγορα και οι στρατιώτες άρχισαν να έχουν αιματηρή διάρροια.
    Η αιματηρή διάρροια άρχιζε συχνότερα όχι λόγω της εξάντλησης των αποθεμάτων, αλλά, με συγχωρείτε, λόγω της ρύπανσης ολόκληρης της περιοχής γύρω από τα πολιορκητικά στρατόπεδα και της μόλυνσης των πηγών νερού με περιττώματα.

    Απόσπασμα: Roman Skomorokhov
    Πολλά και σκληρά έχουν γραφτεί για το πώς οι Σύμμαχοι προμήθευαν τους Ρώσους στρατιώτες εκείνη την εποχή. Το σκορβούτο θεωρούνταν μια απολύτως φυσιολογική ασθένεια ενός Ρώσου στρατιώτη σε μια ευρωπαϊκή εκστρατεία και το ρητό "Σκι και κουάκερ είναι η χαρά μας" δεν ήταν αντανάκλαση της πραγματικότητας, αλλά του ονείρου ενός στρατιώτη, αφού στην πραγματικότητα οι κατώτερες τάξεις του ρωσικού στρατού έτρωγε συχνά πράγματα μακριά από το πραγματικό φαγητό κατά την κατανόηση ενός κανονικού στρατιώτη.
    Είναι περίεργο να το ακούς αυτό. Μόλις συνάντησα πληροφορίες ότι ήταν κατά τη διάρκεια των πολέμων κατά της Γαλλίας - ότι στη δεκαετία του 1790, στη δεκαετία του 1800-1810, ο ρωσικός στρατός ήταν απλά έξοχα εξοπλισμένος με όλα τα απαραίτητα, πιθανώς για πρώτη φορά στην ιστορία του. Μερικές φορές καλύτερα από τα στρατεύματα άλλων χωρών (οι ίδιοι Γάλλοι, μέχρι το 1805, ήταν φτωχοί σε εκστρατείες και λεηλατήθηκαν τρομερά).

    Απόσπασμα: Roman Skomorokhov
    Δύο χρόνια αργότερα, η συχνότητα εμφάνισης στις στρατιωτικές μονάδες των κατώτερων βαθμίδων έφτασε σε μια πραγματικά κολοσσιαία τιμή - 759 άνθρωποι, 810 από αυτούς πέθαναν.
    Ναι, τα νούμερα είναι τρομακτικά. Αξίζει όμως να ληφθεί υπόψη ότι εδώ υποδεικνύονται γενικά όλοι οι άρρωστοι, εκ των οποίων τα 9/10 έχουν αναρρώσει. Και δεύτερον, κοιτάμε τις ημερομηνίες - και αυτός είναι μόνο ο Καυκάσιος πόλεμος, με την τερατώδη ελονοσία και τη χολέρα, που κούρεψε χωρίς μάχη ολόκληρες ρωσικές φρουρές στον Καύκασο, καθώς και την πρώτη παγκόσμια πανδημία χολέρας και τη ρωσοτουρκική και ρωσο-ιρανικούς πολέμους, κατά τους οποίους υπήρξε και μαζική νοσηρότητα.

    Απόσπασμα: Roman Skomorokhov
    Είναι δύσκολο να πούμε πώς θα είχε εξελιχθεί περαιτέρω η μοίρα του ρωσικού κράτους, γιατί οι αντίπαλοι ήθελαν να πολεμήσουν περαιτέρω, μέχρι τον πλήρη διαμελισμό της Ρωσίας.
    Ίσως ο σεβαστός συγγραφέας ήθελε να γράψει ΕΑΝ αντί ΓΙΑ; Το γεγονός είναι ότι, ευτυχώς για εμάς, ήταν ο Κριμαϊκός Πόλεμος που διεξήχθη από τους συμμάχους εναντίον της Ρωσίας με πολύ περιορισμένους στόχους, η δυτική συμμαχία δεν έθεσε στόχο όπως ο Ναπολέοντας, αλλά ήθελε μόνο να επιλύσει τα ζητήματα της Κριμαίας και της Ανατολής υπέρ. της Τουρκίας, αποδυναμώνοντας τη Ρωσία. Ούτε υποδούλωση ούτε μερική κατοχή της Ρωσίας - τέτοιους στόχους δεν έθεσαν οι Ευρωπαίοι «εταίροι».
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 21 Ιουλίου 2018 08:51
        0
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Έχετε ακούσει ποτέ για τα σχέδια του Λόρδου Πάλμερστον;

        Αυτό είναι που «χτυπά τη Ρωσία στον χάρτη με το δείκτη» ;! Ακούστηκαν και διαβάστηκαν, αλλά όχι όλα τα δημοφιλή βιβλία, δηλαδή διάφορες βρετανικές πρωτογενείς πηγές. Και ξέρετε τι, δεν υπάρχει σχέδιο για τον διαμελισμό της Ρωσίας. Έκπληξη, έτσι δεν είναι; Είναι ένας πόλεμος με περιορισμένους στόχους, με την επιστροφή της Μολδαβίας και της Κριμαίας στην Τουρκία (εκτός αν θεωρείται διαμελισμός) και το σημαντικότερο, η αποχώρηση της Ρωσίας από τις ηγετικές της θέσεις στην Ανατολική Ευρώπη και τη Μέση Ανατολή. Ακόμη και η κατάληψη των επαρχιών της Βαλτικής, με πιθανή μεταφορά τους στην Πρωσία ως ευγνωμοσύνη για ενδεχόμενη είσοδο στον πόλεμο, δεν είχε προγραμματιστεί. Λοιπόν, ο Ναπολέων Γ΄ θυμόταν τέλεια το μάθημα του Ναπολέοντα Α΄ και γνώριζε τους περιορισμούς του…
        1. Βελάκι2027
          Βελάκι2027 21 Ιουλίου 2018 11:11
          0
          Απόσπασμα: Ratnik2015
          Ακούστηκαν και διαβάστηκαν, αλλά όχι όλα τα δημοφιλή βιβλία, δηλαδή διάφορες βρετανικές πρωτογενείς πηγές.
          Και ποιες ήταν οι αρχικές πηγές; Κατά λάθος δεν γράφτηκε αφού αυτά τα σχέδια κατέρρευσαν;
          Απόσπασμα: Ratnik2015
          Λοιπόν, όλα αυτά τα 700 χιλιάδες δεν αρρώστησαν με τη μία, αλλά περιοδικά κατά τη διάρκεια του έτους, και μάλιστα ανάρρωσαν (αν και το 10% της θνησιμότητας είναι τρομερό, αλλά εξήγησα τους λόγους παραπάνω), οπότε γενικά υπήρχε κάποιος να εξυπηρετήσει.
          Αλλά ακόμη και με τέτοιες υποθέσεις, ο στρατός θα έπρεπε, καταρχήν, να είναι ανίκανος για μάχη. Δεν ταιριάζει.
          Απόσπασμα: Ratnik2015
          Αλλά στον Καύκασο, οι φρουρές ορισμένων οχυρών έπρεπε να αναπληρώνονται σχεδόν πολλές φορές το χρόνο σχεδόν εκ νέου ... (όπως ακριβώς οι Βρετανοί και οι Γάλλοι σε ορισμένες αποικίες, η αποικιοκρατία, ξέρετε, επηρεάζει πάντα αρνητικά τη ζωή των απλών στρατιωτών).
          Είναι? Και ποιος ήταν ο λόγος - φαγητό ή τσακωμός;
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 21 Ιουλίου 2018 18:34
            0
            Απόσπασμα από το Dart2027
            Κατά λάθος δεν γράφτηκε αφού αυτά τα σχέδια κατέρρευσαν;

            Όχι, λίγο πριν τον πόλεμο. Στην Αγγλία, βέβαια, μπορεί να υπήρχαν θερμοκέφαλοι, αλλά η διοίκηση του στρατού τους, πρέπει να πούμε, αξιολόγησε επαρκώς τις δυνατότητές τους. Και ο Ναπολέων Γ' κατάλαβε ακόμη περισσότερο πώς θα εξελισσόταν ένας πόλεμος μεγάλης κλίμακας με τη Ρωσία - δεν ήθελε να δει τους Ρώσους να επισκέπτονται ξανά το Παρίσι ...

            Απόσπασμα από το Dart2027
            Αλλά και με τέτοιες υποθέσεις, ο στρατός θα έπρεπε, κατ' αρχήν, να είναι ανίκανος
            Γιατί; Για άλλη μια φορά, δεν αρρώστησαν όλοι ταυτόχρονα. Ο στρατός παρέμεινε αρκετά έτοιμος για μάχη.


            Απόσπασμα από το Dart2027
            Είναι? Και ποιος ήταν ο λόγος - φαγητό ή τσακωμός;

            Για άλλη μια φορά - ότι οι Βρετανοί ή οι Γάλλοι στις αποικίες, που έχουμε στον Καύκασο, στην Κριμαία και μετά στην Κεντρική Ασία - υπήρχε μόνο μια ατυχία - ασθένειες, μια τάξη μεγέθους λιγότεροι άνθρωποι πέθαναν από εχθροπραξίες εναντίον τοπικών φυλών .
            1. Βελάκι2027
              Βελάκι2027 21 Ιουλίου 2018 20:14
              0
              Απόσπασμα: Ratnik2015
              Στην Αγγλία, βέβαια, μπορεί να υπήρχαν θερμοκέφαλοι, αλλά η διοίκηση του στρατού τους, πρέπει να πούμε, αξιολόγησε επαρκώς τις δυνατότητές τους.

              Η διοίκηση του στρατού πρέπει να ακολουθεί τις εντολές των πολιτικών και το γεγονός ότι εκπροσώπησαν επαρκέστερα τις δυνατότητές τους δεν σημαίνει ότι η κυβέρνησή τους δεν έκανε τέτοια σχέδια.
              Απόσπασμα: Ratnik2015
              Και ο Ναπολέων Γ' κατάλαβε ακόμη περισσότερο πώς θα εξελισσόταν ένας πόλεμος μεγάλης κλίμακας με τη Ρωσία - δεν ήθελε να δει τους Ρώσους να επισκέπτονται ξανά το Παρίσι

              Και γι' αυτό εμφανίστηκε στην Κριμαία; Πρωτότυπο, πολύ πρωτότυπο.
              Απόσπασμα: Ratnik2015
              Γιατί; Για άλλη μια φορά, δεν αρρώστησαν όλοι ταυτόχρονα.

              Τι περιλαμβάνει το πρόγραμμα; Στο τότε επίπεδο της ιατρικής;
              Απόσπασμα: Ratnik2015
              υπήρχε μόνο ένα πρόβλημα - ασθένεια

              Και τι γίνεται με τις κονσέρβες εδώ; Σχετικά με τις ασθένειες, είμαι στην πορεία ώστε να αλλάξουν ολόκληρες φρουρές - αυτό είναι ήδη κάπως περίεργο.
              1. Ratnik2015
                Ratnik2015 21 Ιουλίου 2018 23:34
                +1
                Απόσπασμα από το Dart2027
                Σχετικά με τις ασθένειες, είμαι στην πορεία ώστε να αλλάξουν ολόκληρες φρουρές - αυτό είναι ήδη κάπως περίεργο.

                Δυστυχώς, αυτό είναι γεγονός. Ένα ελάχιστα γνωστό γεγονός, συμπεριλαμβανομένου του πρώτου μας Καυκάσου πολέμου. Ή μήπως δεν γνωρίζετε ότι η ίδια ακτή της Αμπχαζίας ήταν ένα τρομερό έδαφος αναπαραγωγής ελονοσίας, στην πραγματικότητα μέχρι τις αρχές του 20ού αιώνα; Έτσι, για παράδειγμα, τα οχυρά μας στις ακτές του Καυκάσου ιδρύθηκαν και χτίστηκαν συχνά για δωρεάν logistics από τη θάλασσα, δηλ. στα πεδινά όπου υπήρχαν αρρώστιες. Και οι ίδιοι ορεινοί, δεν έζησαν ποτέ στην «σάπια» ακτή, αλλά ζούσαν σε ορεινά χωριά, όπου ο αέρας ήταν πιο καθαρός, δεν υπήρχαν ελώδη μιάσματα, ακόμη και τα κουνούπια και τα κουνούπια ήταν πρακτικά απούσα - εξ ου και η διαφορά στο ποσοστό επίπτωσης.

                Και για τους Βρετανούς και τους Γάλλους, η εξαφάνιση των αποικιακών φρουρών είναι γενικά κοινή για τις αποικιακές κτήσεις τους και σε ακόμη μεγαλύτερη αναλογία. Ως εκ τούτου, πολύ συχνά οι Ευρωπαίοι σχημάτισαν μονάδες μάχης από τοπικές - καθώς ήταν πιο συνηθισμένοι σε ζεστά κλίματα και ασθένειες, και που δεν ήταν τόσο αξιολύπητες όσο τα ευρωπαϊκά συντάγματα.

                Απόσπασμα από το Dart2027
                Και γι' αυτό εμφανίστηκε στην Κριμαία; Πρωτότυπο, πολύ πρωτότυπο.
                Γι' αυτό ακριβώς έκαναν μια τοπική, περιορισμένη απόβαση στην Κριμαία και δεν ξεκίνησαν μια πανευρωπαϊκή εκστρατεία κατά της Μόσχας. Επιπλέον, επιλέχθηκε η Κριμαία, και όχι η Πετρούπολη, την οποία οι Σύμμαχοι είχαν την ευκαιρία να καταλάβουν με προσγείωση από τη θάλασσα - το φρούριο στα νησιά Aland έδειξε ότι τα ρωσικά οχυρά δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τα πυρά των δυτικών στόλων. Παρά τις νάρκες, θα είχαν πυροβολήσει και την Κρονστάνδη και θα είχαν προσγειωθεί. Αλλά αυτό θα οδηγούσε σε παγκόσμιο πόλεμο και δεν είναι γεγονός ότι η Πρωσία και η Αυστρία δεν θα είχαν πάρει το μέρος της Ρωσίας σε αυτή την περίπτωση.
                1. Βελάκι2027
                  Βελάκι2027 22 Ιουλίου 2018 06:31
                  0
                  Απόσπασμα: Ratnik2015
                  Δυστυχώς, αυτό είναι γεγονός. Ένα ελάχιστα γνωστό γεγονός, συμπεριλαμβανομένου του πρώτου μας Καυκάσου πολέμου.

                  Και η πηγή είναι δυνατή;
                  Απόσπασμα: Ratnik2015
                  Γι' αυτό ακριβώς έκαναν μια τοπική, περιορισμένη απόβαση στην Κριμαία και δεν ξεκίνησαν μια πανευρωπαϊκή εκστρατεία κατά της Μόσχας.

                  Δηλαδή δεν ήταν πόλεμος στην Κριμαία, έτσι; Γιατί το μεγαλύτερο μέρος του ρωσικού στρατού δεν συμμετείχε στη βάση δεδομένων εκεί; Δεν είναι επειδή κάλυπτε τα σύνορα από τα AB που κροταλίζουν τα όπλα τους;
                  Απόσπασμα: Ratnik2015
                  Αλλά αυτό θα οδηγούσε σε παγκόσμιο πόλεμο και δεν είναι γεγονός ότι η Πρωσία και η Αυστρία δεν θα είχαν πάρει το μέρος της Ρωσίας σε αυτή την περίπτωση.

                  Βρίσκονταν ήδη στην πλευρά των Συμμάχων.
                  1. Ratnik2015
                    Ratnik2015 22 Ιουλίου 2018 12:45
                    0
                    Απόσπασμα από το Dart2027
                    Και η πηγή είναι δυνατή;

                    Για πηγές αυτών των πληροφοριών, επικοινωνήστε με τον συγγραφέα του υλικού - σεβαστό Roman Skomorokhov, αυτά είναι τα δεδομένα του, επιβεβαιώνω μόνο την ορθότητά τους.

                    Απόσπασμα από το Dart2027
                    Δηλαδή δεν ήταν πόλεμος στην Κριμαία, έτσι; Γιατί το μεγαλύτερο μέρος του ρωσικού στρατού δεν συμμετείχε στη βάση δεδομένων εκεί;
                    Στην Κριμαία, έγινε πόλεμος σε ένα περιορισμένο θέατρο επιχειρήσεων, με τη συμμετοχή περιορισμένων δυνάμεων. Εκτός από την Κριμαία, επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω ότι έγιναν μάχες στον Δούναβη και στον Υπερκαύκασο (καλά, αναλυτικά εκεί - τα νησιά Aland, το φρούριο Kinburn, το Solovki, το Petropavlovsk κ.λπ.). Οι σύμμαχοι δεν έθεσαν παγκόσμιους στόχους για τον διαμελισμό και την κατοχή της Ρωσικής Αυτοκρατορίας. Είναι σαν να "χτυπήθηκε για την Τουρκία" - ήθελαν να της επιστρέψουν τις παραδουνάβιες και καυκάσιες επαρχίες, αν το σενάριο ήταν επιτυχές, την Κριμαία, καλά, και να στερήσουν από τη Ρωσία την ελευθερία να πλεύσει μέσω των Στενών.

                    Απόσπασμα από το Dart2027
                    Βρίσκονταν ήδη στην πλευρά των Συμμάχων
                    Λοιπόν, αγαπητέ, δεν χρειάζονται ανοησίες. Η Αυστροουγγαρία, η Πρωσία και η Σουηδία ήταν αυστηρά ουδέτερες. Αν είχαν ενταχθεί στην αντιρωσική συμμαχία, τότε ... απλά δεν ξέρω τι θα είχε συμβεί ... (παρεμπιπτόντως, οι Ηνωμένες Πολιτείες ήταν σύμμαχός μας, όπως ένας παραδοσιακός εχθρός της Βρετανίας, παραχωρήσαμε ακόμη και Ρωσική Αμερική σε αυτούς σε προσωρινή κατοχή τότε).

                    Και έτσι, χωρίς τους Αυστριακούς, τους Πρώσους και τους Σουηδούς, έχουμε μια συντριπτική υπεροχή σε αριθμούς. δεν μπόρεσαν να αντεπεξέλθουν στην αγγλογαλλική απόβαση στην Κριμαία... (παρεμπιπτόντως, η μαχητική ικανότητα του τουρκικού στρατού αυξήθηκε επίσης δραματικά (αν και δεν πλησίαζε τον αγγλογαλλικό), κυρίως λόγω στην εισαγωγή ευρωπαϊκών μεθόδων εκπαίδευσης και νέων όπλων - που αποδεικνύεται, για παράδειγμα, στις μάχες για τη Σιλίστρια και την Ολτενίτσα).
                    1. Βελάκι2027
                      Βελάκι2027 22 Ιουλίου 2018 15:04
                      0
                      Απόσπασμα: Ratnik2015
                      Επιβεβαιώνω μόνο ότι έχουν δίκιο
                      Με βάση τι;
                      Απόσπασμα: Ratnik2015
                      Στην Κριμαία, έγινε πόλεμος σε ένα περιορισμένο θέατρο επιχειρήσεων, με τη συμμετοχή περιορισμένων δυνάμεων.
                      Λοιπόν, αυτό μπορεί να ειπωθεί για οποιονδήποτε πόλεμο. Είναι όλα;
                      Απόσπασμα: Ratnik2015
                      Οι σύμμαχοι δεν έθεσαν παγκόσμιους στόχους για τον διαμελισμό και την κατοχή της Ρωσικής Αυτοκρατορίας. Ακριβώς όπως «χτυπήθηκε για την Τουρκία»
                      Τα σχέδια του Λόρδου Πάλμερστον έχουν ήδη αναφερθεί.
                      Απόσπασμα: Ratnik2015
                      Και έτσι, χωρίς τους Αυστριακούς, τους Πρώσους και τους Σουηδούς, έχουμε μια συντριπτική υπεροχή σε αριθμούς. δεν μπόρεσε να αντιμετωπίσει την αγγλογαλλική απόβαση στην Κριμαία
                      Είχαν τα ρωσικά στρατεύματα στην Κριμαία συντριπτική υπεροχή έναντι των Βρετανών, Γάλλων, Ιταλών και Τούρκων; Μπορείτε να μάθετε την πηγή αυτής της ανακάλυψης;
                      Απόσπασμα: Ratnik2015
                      Η Αυστροουγγαρία, η Πρωσία και η Σουηδία ήταν αυστηρά ουδέτερες. Αν είχαν ενταχθεί στην αντιρωσική συμμαχία, τότε... απλά δεν ξέρω τι θα γινόταν.
                      Λοιπόν, αγαπητέ, δεν χρειάζονται ανοησίες. Ήταν ουδέτεροι επειδή το μεγαλύτερο μέρος του ρωσικού στρατού βρισκόταν στα σύνορα, και όχι κοντά στη Σεβαστούπολη. Και στη συνέχεια, στις 2 Δεκεμβρίου (14) η Αυστρία ανακοίνωσε μια συμμαχία με την Αγγλία και τη Γαλλία.
                      1. Ratnik2015
                        Ratnik2015 22 Ιουλίου 2018 21:07
                        +1
                        Uv.Dart2027, καλά, κουράστηκα, η σωστή λέξη, για να συζητήσουμε κάθε μικρό πράγμα μαζί σας. Εδώ ο συγγραφέας της δημοσίευσης δεν μπήκε ποτέ σε καβγά, τι να πω. Δεν είμαι έτοιμος να σας εκπαιδεύσω αν δεν καταλαβαίνετε τη διαφορά μεταξύ της εκστρατείας του Ναπολέοντα Α και της απόβασης του Ναπολέοντα Γ' σε ένα στρατηγικό αδιέξοδο, που ήταν η Κριμαία ... (Ο Νικόλαος Α', παρεμπιπτόντως, κατάλαβε αμέσως ότι θα γινόταν περιορισμένος πόλεμος και τον διεξήγαγε σύμφωνα με τους κανόνες. Αν και αν ο Ναχίμοφ δεν κατέστρεφε τη Σινώπη - αυτό για το οποίο προειδοποίησαν οι Σύμμαχοι τη Ρωσία, τότε ίσως δεν συνέβη τίποτα ή ίσως να είχαν βρει άλλο λόγο.).
  13. bubalik
    bubalik 20 Ιουλίου 2018 21:17
    +2
    Μου άρεσε πολύ (άρθρο)καλός αλλά το κανονικό στιφάδο μερικές φορές έρχεται με ένα χτύπημα. ριπή οφθαλμού Ανυπομονώ να συνεχίσω σύντροφος
  14. DeGreen
    DeGreen 20 Ιουλίου 2018 21:22
    +1
    Ένα βάζο στιφάδο, ζεσταμένο στη φωτιά, και με μαύρη ψίχα ψωμιού, θρυμματίστηκε εκεί. Και γλυκό τσάι
    1. βάλτους
      βάλτους 20 Ιουλίου 2018 21:40
      +2
      Παράθεση από DeGreen.
      Ένα βάζο στιφάδο, ζεσταμένο στη φωτιά, και με μαύρη ψίχα ψωμιού, θρυμματίστηκε εκεί.

      Αυτό είναι για το στομάχι, η ίδια η κόρα του ψωμιού, συν το κρύο στιφάδο και το κρεμμύδι, έτρωγαν ακόμα και χωρίς ζέσταμα.Το κυριότερο είναι ότι θα ήταν σαν κρύο.
      Αν και υπάρχει τέτοια ψαρόσουπα του στρατηγού, αν μαγειρέψεις στη φωτιά, βράζεις λαχανικά-πατάτες, καρότα και κρεμμύδια, όχι πολλά κέρατα και κανα δυο κουτάκια στιφάδο.Υγιεινό και θρεπτικό.
      1. dr.star75
        dr.star75 20 Ιουλίου 2018 23:23
        +2
        Και τι γίνεται με τον τζόκερ;
        1. Με τα ΠΟΔΙΑ
          Με τα ΠΟΔΙΑ 21 Ιουλίου 2018 14:25
          0
          Δεν μου αρέσει το ζεστό στιφάδο, μόνο κρύο με ζελέ + ψωμί, κρεμμύδι, καλά, μπορείτε να τυλίγετε 100 γρ.
          1. shahor
            shahor 21 Ιουλίου 2018 18:18
            +1
            Σερβίρεται στη δεκαετία του '70 του περασμένου αιώνα. Κάποιοι πέρασαν πολύ χρόνο στο χωράφι. Το σιτηρέσιο είναι ακόμα μπροστά στα μάτια μου. Τσιγκένιο δοχείο 5 λίτρων. Μέσα είναι σκόνη. Το αραιώνεις με βραστό νερό - λέγεται πουρές. Το χειρότερο είναι το λεγόμενο λίπος. Τρέμουν κομμάτια χοιρινού λίπους, που επιπλέουν σε μερικά... Δεν ξέρω τι. Το έβαλαν στο τραπέζι σε μπολ - πάρτε όσο θέλετε ... Οι Ουζμπέκοι δεν έφαγαν μαζί μας - φάγαμε από την πείνα. Λοιπόν, μαργαριτάρι, πού χωρίς αυτό. Ονειρεμένο ρούχο για την κουζίνα. Αν σε απόσταση τουλάχιστον 10 χιλιομέτρων υπήρχε οικισμός, το βράδυ τηγάνιζαν πατάτες. Αν και όχι Κοζάκοι, αλλά αρκετά πεζικό.
  15. M.Mikhelson
    M.Mikhelson 21 Ιουλίου 2018 05:48
    +2
    Σιγά σιγά οι προκατασκευασμένες ομάδες άρχισαν να δίνουν τη θέση τους σε επαγγελματικά (με τα πρότυπα της εποχής εκείνης) συντάγματα τοξοβολίας.

    Πρώτον, οι "συνδυασμένες ομάδες" άρχισαν να δίνουν τη θέση τους στους τοξότες όχι μόνοι τους, αλλά ως αποτέλεσμα του σχηματισμού
    κατάσταση
    . Και οι τοξότες (= σωματοφύλακες) δεν φύτρωναν σαν τα μανιτάρια μετά τη βροχή, αλλά καθιερώθηκαν με βασιλικά διατάγματα. "Λίγο λίγο"! Εξελίχθηκε, εξελίχθηκε και εξελίχθηκε, σωστά; Για κάποιο λόγο, δεν μιλούν για τον τακτικό στρατό των στρατιωτών, αλλά μπορείτε να μιλήσετε για τοξότες.
    Δεύτερον, με ποιον τρόπο περιορίστηκε ο επαγγελματισμός των τοξότων στον «δικό τους χρόνο»; Και με ποιον τρόπο δεν αντιστοιχούσε στο δικό μας; Ήταν επαγγελματίες. Χωρίς εκπτώσεις χρόνου.
    ... ο οποίος / Ήσυχο / έκανε πολλά για την εμφάνιση ενός τακτικού στρατού στη Ρωσία ... Αλεξέι Μιχαήλοβιτς Κουίετ, ο οποίος, στην πραγματικότητα, ξεκίνησε τη συγκρότηση ενός επαγγελματικού τακτικού στρατού στη Ρωσία ...

    Λοιπόν, ο πιο ήσυχος δεν μπορούσε να κάνει τίποτα για την ΕΜΦΑΝΙΣΗ ενός τακτικού στρατού στη Ρωσία. Καθώς και ΞΕΚΙΝΗΣΤΕ τον σχηματισμό του! Από τότε που ο πατέρας του Μιχαήλ άρχισε επίσημα να το σχηματίζει το 1930-31!! (Ακριβώς όπως σε ένα αστείο: Ο Turgenev έγραψε το Mu-mu, αλλά στήνουν μνημεία στον Πούσκιν.)
    Φυσικά, ο συγγραφέας προσπάθησε, αλλά ο βαρετός μηδενισμός σε σχέση με τη Μοσχοβία, που μας έχει ενσταλάξει η προεπαναστατική ιστορία, δεν μπορεί να εξαλειφθεί αμέσως. σπάει μέσα από τις ρωγμές όσο δροσερό κι αν είναι.
  16. μποντολίνο
    μποντολίνο 21 Ιουλίου 2018 08:26
    +2
    Κάποιο επιφανειακό άρθρο. Πόσο άσχημα είναι τα πράγματα για εμάς όταν όλα είναι καλά εκεί. Ο ανεφοδιασμός του βρετανικού στρατού στην Κριμαία ήταν απλώς akhtung και η θνησιμότητα στον βρετανικό στόλο «λόγω φυσικών αιτιών» είναι απλώς απαγορευτική για έναν σύγχρονο άνθρωπο. Αλλά και πάλι ο Νικόλαος ο Πρώτος φταίει για όλα και πάντα).
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 21 Ιουλίου 2018 09:00
      +1
      Απόσπασμα από το baudolino
      Ο ανεφοδιασμός του βρετανικού στρατού στην Κριμαία ήταν απλώς akhtung και η θνησιμότητα στον βρετανικό στόλο "λόγω φυσικών αιτιών" για έναν σύγχρονο άνθρωπο είναι απλά απαγορευτική

      Επειδή ο σεβαστός Ρωμαίος απαντά σπάνια, θα απαντήσω για τον συγγραφέα. Αν συγκρίνουμε τον ανεφοδιασμό των συμμάχων στην Κριμαία και τον ρωσικό στρατό, τότε, όπως λέμε, ο εφοδιασμός μας ήταν κάπως χειρότερος. Η οργάνωση θαλάσσιας επιμελητείας και παράδοσης ερμητικά σφραγισμένων τροφίμων αποδείχθηκε πολύ πιο εύκολη και πιο αποτελεσματική από τη μεταφορά τροφίμων σε καρότσια κατά μήκος χωματόδρομων (σας υπενθυμίζω ότι εκείνη την εποχή η Ρωσία δεν είχε καν χωματόδρομους σε αυτήν την περιοχή, για να μην αναφέρουμε την ευρωπαϊκή -επίπεδο αυτοκινητόδρομο).

      Σχετικά με τη θνησιμότητα στον ρωσικό στρατό, έχω ήδη αναλύσει την κατάσταση παραπάνω. Περάσαμε επίσης απαίσια με αυτό, παρά το γεγονός ότι είχαμε λίγες αποικίες του Νότου (μόνο η Κριμαία με τη χολέρα της και ο Καύκασος ​​με την ελονοσία της), και οι Βρετανοί και οι Γάλλοι είχαν πολλές υπερπόντιες τροπικές κτήσεις (ήταν αυτοί που έδωσαν τη συντριπτική αριθμός θανάτων σε καιρό ειρήνης, ολόκληρες φρουρές πέθαναν από τον κίτρινο πυρετό και ολόκληρες μοίρες κουρεύτηκαν από τη χολέρα ή την πανώλη).

      Γενικά μέχρι τον δεύτερο όροφο. XIX αιώνα, πριν από την επανάσταση στη χειρουργική, και ακόμη και πριν από την αρχή. Τον XNUMXο αιώνα, ειδικά πριν από την εμφάνιση των σουλφοναμιδίων και στη συνέχεια των αντιβιοτικών, το ποσοστό θνησιμότητας από ασθένειες σε ενεργούς στρατούς υπερέβαινε συχνά το ποσοστό θανάτου από άμεσες επιχειρήσεις μάχης κατά μια τάξη μεγέθους... Είναι λυπηρό να το λέμε αυτό, αλλά είναι ένα γεγονός ...
      1. Βελάκι2027
        Βελάκι2027 21 Ιουλίου 2018 11:05
        0
        Απόσπασμα: Ratnik2015
        Αν συγκρίνουμε τον ανεφοδιασμό των συμμάχων στην Κριμαία και τον ρωσικό στρατό, τότε, όπως λέμε, ο εφοδιασμός μας ήταν κάπως χειρότερος.

        Και γι' αυτό μαίνονταν στο συμμαχικό στρατό το σκορβούτο, η χολέρα κ.λπ.
        1. Ratnik2015
          Ratnik2015 21 Ιουλίου 2018 18:30
          +1
          Απόσπασμα από το Dart2027
          Και γι' αυτό μαίνονταν στο συμμαχικό στρατό το σκορβούτο, η χολέρα κ.λπ.

          Η χολέρα είναι μια παραδοσιακή μάστιγα των στρατών σε μόνιμα στρατόπεδα, μολύνουμε τα πάντα γύρω, και βράζουμε νερό και μόνο μετά δεν έμαθαν πώς να πίνουν τότε, ναι, κύριε, έτσι…
  17. Ναρακ-ζέμπο
    Ναρακ-ζέμπο 21 Ιουλίου 2018 15:37
    0
    Όσο για τη «διάρροια με κράκερ» - γιατί δεν σας πέρασε από το μυαλό να αχνίσετε τα κράκερ πριν φάτε;

    Και ναι, γιατί παρέμειναν τόσο καιρό τα κράκερ και όχι τα μπισκότα;
    1. hohol95
      hohol95 21 Ιουλίου 2018 20:41
      +2
      Και με το γεγονός ότι τα κράκερ φτιάχτηκαν πολύ απλά - ένα καρβέλι ψωμί ψήθηκε, κόπηκε και στέγνωσε! Αυτό είναι όλο το SUHAR!
      Όμως οι GALLETS είναι μπισκότα από άζυμη ζύμη! Χωρίς αλάτι, χωρίς ζάχαρη!
      1. Νικολάεβιτς Ι
        Νικολάεβιτς Ι 22 Ιουλίου 2018 03:03
        +4
        Δεν είναι τόσο απλό! Θυμηθείτε τα μυθιστορήματα «περιπέτειας» συγγραφέων του τέλους του 19ου και των αρχών του 20ου αιώνα! Υπήρχαν πολλά βιβλία για τις θαλάσσιες περιπέτειες.Και συχνά αναφέρονταν εκεί οι «θαλάσσιες κροτίδες» Πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι οι ναυτικοί ήταν από διαφορετικές χώρες και κάθε χώρα είχε τις δικές της παραδόσεις! Μπορεί να υποτεθεί ότι τα κράκερ ήταν διαφορετικά! Υπήρχαν και French dry cakes galette από galet (πέτρα, πυριτόλιθος). Αν και η λέξη "φραντζόλα" είναι αρχαίας σλαβικής προέλευσης, αλλά η φραντζόλα "τούβλο" εμφανίστηκε σχετικά πρόσφατα και νωρίτερα συνήθως έψηναν στρογγυλό, οβάλ σχήματος ψωμί (ρολά, καρβέλια) ...
        1. hohol95
          hohol95 22 Ιουλίου 2018 11:10
          0
          Για τον ρωσικό στρατό, οι κροτίδες παρασκευάζονταν από ένα κομμένο και αποξηραμένο συνηθισμένο καρβέλι ψωμί!
          Το ψωμί ψήνεται σε αρτοποιεία που βρίσκονταν στους χώρους μόνιμης ανάπτυξης εξαρτημάτων. Για το ψήσιμο χρησιμοποιήθηκε αλεύρι σίκαλης μεσαίου μεγέθους και όλη η διαδικασία παρασκευής της ζύμης κράτησε περίπου 34 ώρες. Για την παρασκευή του ψωμιού χρησιμοποιούσαν μόνο νερό, αλεύρι, μαγιά και αλάτι (αυγά, βούτυρο απουσίαζαν).
          Από το ίδιο ψωμί ξεράθηκαν κράκερς, επίσης σε ρώσικο φούρνο. Πρέπει να σημειωθεί ότι οι κροτίδες χορηγήθηκαν για να ταΐσουν τους στρατιώτες μόνο ως έσχατη λύση, καθώς η συχνή χρήση τους θα μπορούσε να οδηγήσει σε αρνητικές συνέπειες. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα, για παράδειγμα, από ένα τηλεγράφημα του διοικητή του στρατού της Μαντζουρίας κατά τη διάρκεια του Ρωσο-Ιαπωνικού Πολέμου προς τον Υπουργό Πολέμου: «... όλα τα στρατεύματα έτρωγαν συνεχώς ψημένο ψωμί μαγειρεμένο σε κινητά αρτοποιεία. εξηγεί την απουσία ξηρής διάρροιας στον στρατό, παρά τους πιο δυσμενείς κλιματικούς όρους…»

          Έτσι φτιάχτηκαν κροτίδες στον ρωσικό στρατό! Καμία εργοστασιακή παραγωγή! Πρώτα ένα καρβέλι ψωμί. Στη συνέχεια - η διαδικασία στεγνώματος και στην έξοδο ΤΡΕΧΕΙ!
          Τα μπισκότα (σύμφωνα με τις πληροφορίες και τη Μεγάλη Ιατρική Εγκυκλοπαίδεια) εμφανίστηκαν στον ρωσικό στρατό μόλις το 1912! Η Εγκυκλοπαίδεια έχει ένα αρκετά μεγάλο άρθρο για τις ΓΚΑΛΕΣ! Δεν θα το κουβαλήσω! Διαβάστε το μόνοι σας (αλλιώς θα με κολλήσουν ξανά FLUD) ...
          1. Νικολάεβιτς Ι
            Νικολάεβιτς Ι 22 Ιουλίου 2018 13:04
            +1
            Παράθεση από hohol95
            πώς φτιάχνονταν κροτίδες στον ρωσικό στρατό! Καμία εργοστασιακή παραγωγή! Πρώτα ένα καρβέλι ψωμί. Στη συνέχεια - η διαδικασία στεγνώματος και στην έξοδο ΤΡΕΧΕΙ!


            Λοιπόν, για τους Ρωσο-Ιάπωνες .... δεν θα διαφωνήσω. συνέβη στις αρχές του 20ου αιώνα, και το ψωμί σε καρβέλια άρχισε να ψήνεται μαζικά στο 2ο μισό του 19ου αιώνα… Αν μιλάτε για τις μορφές με τις οποίες καταναλώνονταν το ψωμί, τότε πρέπει να μιλήσετε για το Έννοιες του ψωμιού εστίας και τηγανιού ...
            1. hohol95
              hohol95 22 Ιουλίου 2018 20:25
              0
              Αυτό ακριβώς στον ρωσικό στρατό, τα αρτοποιεία στον αγρό έχουν εισαχθεί από το 1888! Αναρωτιέμαι τι ψωμί έψηναν - εστία ή τηγάνι;
              Διαβάζουμε -
              Μέτριο αλεύρι σίκαλης χρησιμοποιήθηκε για το ψήσιμο. Θα εξετάσουμε την ίδια τη διαδικασία ψησίματος αργότερα, αλλά εδώ σημειώνουμε ότι η ζυμωμένη ζύμη σχηματίστηκε σε μορφή μπάλας και τοποθετήθηκε σε ρωσικό φούρνο. Η όλη διαδικασία προετοιμασίας της ζύμης κράτησε περίπου 3-4 ώρες. Για την παρασκευή του ψωμιού χρησιμοποιούσαν μόνο νερό, αλεύρι, μαγιά και αλάτι (αυγά, βούτυρο απουσίαζαν).
              1. Νικολάεβιτς Ι
                Νικολάεβιτς Ι 23 Ιουλίου 2018 00:27
                +1
                Παράθεση από hohol95
                και το ψωμί σε καρβέλια άρχισε να ψήνεται σε μεγάλες ποσότητες στο 2ο μισό του 19ου αιώνα....

                Παράθεση από hohol95
                Αυτό είναι ακριβώς στο ρωσικό στρατό αρτοποιεία πεδίου εισάγονται από το 1888!

                Σύγκριση 2 χορδών...
                Παράθεση από hohol95
                Αναρωτιέμαι τι ψωμί έψηναν - εστία ή τηγάνι;

                «Στη μαζική παραγωγή ψωμιού, η καλουπωμένη μέθοδος ψησίματος, για παράδειγμα, «καρβέλια» γίνεται ευρέως διαδεδομένη...»
                1. hohol95
                  hohol95 23 Ιουλίου 2018 01:03
                  0
                  Σε συγκριση! Μπράβο! Βρήκε μια "ανταλλαγή".
                  Μέχρι το 1888 το ψωμί ήταν εστία. Μετά τη μούχλα! Μπορεί...
                  Στη φωτογραφία ενός γαλλικού αρτοποιείου, δεν στρώνονται φόρμες με ζύμη, αλλά ζύμη σε μορφή στρογγυλής φραντζόλας.


                  Φούρνοι χωραφιού
                  Επίδειξη στον άμαχο πληθυσμό της εργασίας ενός αρτοποιείου στον στρατό. Argenteuil (προάστιο του Παρισιού); Μάιος 1914
                  Εάν έχετε φωτογραφίες και μια λίστα με τη σύνθεση του αρτοποιείου του ρωσικού στρατού, παρακαλούμε δείξτε. Ίσως οι αρτοποιοί μας είχαν ήδη καλούπια ψωμιού.
                  1. Νικολάεβιτς Ι
                    Νικολάεβιτς Ι 23 Ιουλίου 2018 05:08
                    +1
                    Παράθεση από hohol95
                    Μέχρι το 1888 το ψωμί ήταν εστία. Μετά τη μούχλα! Μπορεί...

                    Ίσως έτσι… αλλά ίσως όχι και τόσο… Αν «Πριν το 1888 το ψωμί ήταν εστία…», τότε αυτό δεν σημαίνει ότι πολύ πριν δεν υπήρχε ψωμί από κασσίτερο… Ίσως σε «ένα μικρό αριθμό βε ή μερικές φορές ......." Ή ίσως όχι τόσο μικρό... Γεγονός είναι ότι η "σχηματισμένη" μέθοδος ψησίματος του ψωμιού σας επιτρέπει να "οικονομήσετε" αλεύρι! Αν κατά το ψήσιμο «στην εστία» είναι απαραίτητο να βάλουμε το αλεύρι στη ζύμη όσο πρέπει, ώστε τα «ωμά» ρολά, τα καρβέλια, τα καρβέλια να κρατήσουν το σχήμα τους και να μην απλωθούν· μετά με τη φόρμα. μέθοδος ήταν δυνατή η "απάτη"? βάλτε λιγότερο αλεύρι, και περισσότερο νερό από το συνηθισμένο... Δεν θα το είχαν σκεφτεί οι αρτοποιοί αυτό «νωρίτερα» και δεν δελεάζονταν από την ευκαιρία που άνοιξε; ζητήσει Φυσικά, η καλουπωμένη μέθοδος ψησίματος ήταν «ωφέλιμη» για τις αρχές του στρατού: 1. ήταν δυνατή η «εξοικονόμηση» στον προϋπολογισμό· 2. ήταν ευκολότερο να λυθεί το πρόβλημα της παροχής ψωμιού στον στρατό κατά τη διάρκεια του πολέμου.
                    1. hohol95
                      hohol95 23 Ιουλίου 2018 19:30
                      0
                      Το Διαδίκτυο παρέχει πληροφορίες ως εξής:
                      ψωμί τηγανιού στη Ρωσική Αυτοκρατορία εμφανίστηκε στις πόλεις.
                      Στις πόλεις, δεν είχαν όλοι την ευκαιρία να ψήσουν ψωμί στο σπίτι και έπρεπε να στραφούν στις υπηρεσίες των αρτοποιών της πόλης!
                      Στη χώρα μας η αρτοποίηση του ψωμιού αναπτύχθηκε την περίοδο από τον XNUMXο έως τον XNUMXο αιώνα. Στο Izmailovo, εμφανίστηκε το "Bread Palace" - η μεγαλύτερη παραγωγή αρτοποιίας εκείνης της εποχής. Σιτάρι ή σίκαλη, πικάντικο ή γλυκό - το αρτοποιείο παρήγαγε διάφορα είδη ψωμιού που προορίζονταν για τη βασιλική αυλή. Για αυτό συμμετείχαν εβδομήντα αρτοποιοί («μπασμανίκοι») ταυτόχρονα. Το έργο τους έτυχε μεγάλου σεβασμού. Το Sovereign's Bread Palace βρισκόταν επίσης κάποτε στη θέση του σύγχρονου οπλοστάσιο στη Μόσχα.
                      Παρέχονταν καλύβες ψωμιού για τους απλούς ανθρώπους, που ήταν ημιυπόγεια δωμάτια με μεγάλη σόμπα. Κοντά τοποθετήθηκαν βαρέλια με νερό και ένα ξεχωριστό μέρος, που ονομαζόταν "kvass", διατέθηκε για το ζύμωμα της ζύμης.
                      Στο δεύτερο μισό του 19ου αιώνα, με την εμφάνιση του εξοπλισμού για τους αρτοποιούς, η παραγωγή του ψωμιού υφίσταται σημαντικές αλλαγές. Οι επιστήμονες K.A. Timiryazev, D.I. Mendeleev και A.I. Η Oparin ασχολήθηκε με θέματα αυτοματισμού παραγωγής, με αποτέλεσμα να χρησιμοποιούνται ενεργά μηχανές ανάμειξης ζύμης, φούρνοι μεταφοράς και άλλος εξοπλισμός που κατάργησε τη χειρωνακτική εργασία.

                      Ήταν για την υπέρβαση των προβλημάτων παροχής ψωμιού στους κατοίκους των μεγάλων πόλεων που προέκυψε μια τεχνολογική στροφή στη χώρα μας! Ποιος μετά πήγε στο στρατό!
                      Αν δεν είχε γίνει ποσοτική αύξηση του στρατού, βελτίωση της τεχνολογίας παραγωγής ψωμιού «στην πολιτική ζωή», τότε ο στρατός θα μπορούσε να είχε μείνει με αρχαίες σόμπες και σακούλες κροτίδες κατά τις εκδρομές!
                      1. Νικολάεβιτς Ι
                        Νικολάεβιτς Ι 24 Ιουλίου 2018 02:54
                        +1
                        Παράθεση από hohol95
                        Να μην γίνει ποσοτική αύξηση στο στρατό,

                        Και ποια είναι η αντίφαση με τα «συμπεράσματά» μου; ζητήσει «Φυσικά, η καλουπωμένη μέθοδος ψησίματος ήταν «ωφέλιμη» για τις αρχές του στρατού: 2. είναι ευκολότερο να λυθεί το πρόβλημα της παροχής ψωμιού στον στρατό κατά τη διάρκεια του πολέμου…» Δεν είχα «εννοηθεί» νωρίτερα ότι το Η μαζική παραγωγή ψωμιού σε τηγάνι συνδέεται με τον στρατό; Νέα εποχή, νέα κατάσταση ... σημαντική αριθμητική αύξηση στρατών σε καιρό ειρήνης και κυρίως (!) σε καιρό πολέμου!
          2. Ναρακ-ζέμπο
            Ναρακ-ζέμπο 22 Ιουλίου 2018 13:10
            0
            Ξέρω. Απλώς δεν μπορώ να καταλάβω γιατί, γνωρίζοντας για τη «ζάχαρη διάρροια», δεν δέχονταν μπισκότα για προμήθεια για τόσο καιρό. Ή τουλάχιστον δεν εξέδωσαν οδηγίες σχετικά με την ανάγκη να μαγειρέψετε κράκερ στον ατμό πριν από τη χρήση. Τουλάχιστον, δεν συνάντησα τέτοιες πληροφορίες.
      2. Ναρακ-ζέμπο
        Ναρακ-ζέμπο 22 Ιουλίου 2018 13:01
        +1
        Πώς είναι πιο εύκολο; Πρώτα, το ψωμί πρέπει να ψηθεί, στη συνέχεια να κοπεί, να στεγνώσει. Και για μακροχρόνια αποθήκευση, τα κράκερ υποβλήθηκαν σε "σκλήρυνση" και μερικές φορές διπλά. Τότε πραγματικά δεν μουσκεύτηκαν και μουχλιάστηκαν, αλλά ήταν επίσης δύσκολο να χωνευτούν - αυτό είναι "διάρροια με παξιμάδι"
        1. hohol95
          hohol95 22 Ιουλίου 2018 20:20
          0
          Το ψωμί δεν στέγνωσε - το ψωμί σε φέτες στάλθηκε πίσω στο φούρνο! Και έτσι οι κροτίδες «σκληρύνθηκαν»!
          Αποδεικνύεται ότι οι κροτίδες του στρατού ήταν αρχικά "HEAT".
          Τα αρτοποιεία χωραφιού στον ρωσικό στρατό εμφανίστηκαν το 1888!
          Αναρωτιέμαι, και το πιο σημαντικό, πού έψηναν ψωμί στο χωράφι πριν;
  18. Ναρακ-ζέμπο
    Ναρακ-ζέμπο 21 Ιουλίου 2018 17:20
    0
    Ο συγγραφέας, πριν γράψει για τις κονσέρβες, θα πρέπει τουλάχιστον να καταλάβει πώς διαφέρει η παστερίωση από την αποστείρωση.
  19. Βελάκι2027
    Βελάκι2027 22 Ιουλίου 2018 22:14
    0
    Απόσπασμα: Ratnik2015
    Uv.Dart2027, καλά, κουράστηκα, η σωστή λέξη, για να συζητήσουμε κάθε μικρό πράγμα μαζί σας. Εδώ ο συγγραφέας της δημοσίευσης δεν μπήκε ποτέ σε καβγά, τι να πω.
    Γνωρίζετε την έκφραση ότι «ο διάβολος είναι στις λεπτομέρειες»; Είναι οι λεπτομέρειες που έχουν μεγαλύτερη σημασία.
    Απόσπασμα: Ratnik2015
    Δεν είμαι έτοιμος να σας εκπαιδεύσω αν δεν καταλαβαίνετε τη διαφορά μεταξύ της εκστρατείας του Ναπολέοντα Α' και της απόβασης του Ναπολέοντα Γ' σε ένα στρατηγικό αδιέξοδο, που ήταν η Κριμαία...
    Όπως καταλαβαίνω, το θέμα της «ουδετερότητας» της ΑΒ και της Γερμανίας δεν θέτει πλέον ερωτήματα; Τι είναι λοιπόν αυτός ο περιορισμένος πόλεμος; Και πόσες φορές ειπώθηκε για τα σχέδια της Αγγλίας;
  20. γκαζόν
    γκαζόν 22 Ιουλίου 2018 23:59
    0
    Ένα πολύ χρήσιμο και ενδιαφέρον άρθρο.
  21. uskrabut
    uskrabut 24 Ιουλίου 2018 17:09
    0
    «Ο πόλεμος θα τελειώσει, Πέτκα, και θα φτιάξουμε ένα ωδείο σε αυτήν την πλευρά των Ουραλίων και στην άλλη πλευρά του ωδείου!»
    - Και γιατί δύο, Βασίλ Ιβάνοβιτς;
    - Ο κόσμος έχει βαρεθεί τον πόλεμο και την πείνα, ας φάει τουλάχιστον κονσέρβες!