Στρατιωτική αναθεώρηση

Χωρίς λεφτά, χωρίς «Armat»;

301
Γίνεται ήδη μια όχι πολύ καλή παράδοση - με βάση τα λόγια υψηλόβαθμων αξιωματούχων, να καταδικάζουμε με καθυστέρηση την επόμενη «απαράμιλλη στον κόσμο» εφεύρεσή μας.




Μόλις πρόσφατα, μιλήσαμε για την πλήρη κατάρρευση του έργου PAK DA, μετά για το Su-57, το οποίο, αν είναι στον στρατό, τότε σε μεμονωμένες ποσότητες και δεν είναι ξεκάθαρο γιατί γενικά. Είναι κατανοητό να εκπαιδεύεσαι, αλλά τι νόημα έχει η εκπαίδευση αν το αεροπλάνο δεν πάει στα στρατεύματα;

Ο λόγος είναι ο ίδιος: χωρίς χρήματα. Σωστά, από πού προέρχονται, αν χρειάζεται να σώσετε τον Ντεριπασόκ και άλλους στενούς ολιγάρχες από τη φτώχεια και να φτιάξετε μαυσωλεία σε όλη τη χώρα για τον πρώτο πρόεδρο. Εδώ είναι η ευημερία του Deripaska - αυτό είναι ένα θέμα για τα έξοδα. Και το Κέντρο Γέλτσιν της Μόσχας. ΑΛΛΑ δεξαμενές...

Ο πρώην αναπληρωτής του Σόιγκου, νυν αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Γιούρι Μπορίσοφ, έδωσε για άλλη μια φορά στα ξένα ΜΜΕ έναν λόγο να χαιρετίζουν τους Ρώσους. Τη Δευτέρα, χύνοντας ένα τσιμπημένο ανδρικό δάκρυ, ο κ. Μπορίσοφ είπε ότι ο στρατός θα χαρεί να αγοράσει χιλιάδες «Armata», αλλά το πρόβλημα είναι ότι η τιμή είναι φρικτή. Ο προϋπολογισμός μας δεν μπορεί να το αντέξει. Με τιποτα.

Φυσικά, ο Μπορίσοφ δεν θα μπορούσε να μην πει ότι το T-72 σε υπηρεσία είναι πολύ πιο ελκυστικό για τον στρατό τόσο τεχνικά όσο και οικονομικά. Πράγματι, γιατί χρειαζόμαστε το «Armata», γιατί χρειαζόμαστε το «Vladimir» (T-90MS), αν υπάρχει ένα πολύ καλό τανκ, το T-72. Και η τροποποίησή του T-72B3 είναι γενικά φωτιά, όχι σαν αυτά τα «Άμπραμ» και τα «Λεοπάρ»!

Και η δεξαμενή δεν είναι παλιά! Λοιπόν, τι είναι 44 ετών; Τίποτα για τανκ! Αυτό δεν είναι Priora, δεν θα σαπίσει. Και εκεί το γερμανικό «Leopard» (πρώτο) θα είναι ακόμα μεγαλύτερο. Και τέλος πάντων, ποιος είπε ότι αύριο ο πόλεμος; Επιπλέον, αν γίνει πόλεμος, τα μελετημένα T-72 θα φανούν χρήσιμα.

Και τα «Άρματα» φαίνονται καλά στην παρέλαση. Εδώ μαζέψαμε μια ντουζίνα από αυτά - και αυτό είναι αρκετό. Ακριβός.

Είναι λογικό να παραθέσουμε τα λόγια ενός άλλου ειδικού, του Alexei Leonkov από το περιοδικό Arsenal of the Fatherland.

Αυτό είναι φυσιολογικό σήμερα. Αν υπάρχει μια άβολη ερώτηση, τότε (όπως στην περίπτωση της «μεταρρύθμισης» του συνταξιοδοτικού συστήματος) εμφανίζονται αμέσως ειδικοί που αποδεικνύουν έξυπνα και εύλογα ότι όλα είναι αληθινά και σωστά.

Ο κ. Λεόνκοφ λοιπόν μεταδίδει ότι στην πραγματικότητα το «Armata» είναι ένα πρωτότυπο όπλο. Με το γράμμα «Ο». Δεν είναι ξεκάθαρο ποιος και πού θα μπορούσε να δει αυτό το γράμμα, αλλά θα το πιστέψουμε. Ο ειδικός είναι.

Και όταν δημιουργούνται τέτοια δείγματα, αυτό σημαίνει ότι δεν γίνονται για τεχνικό ενδιαφέρον, αλλά για την επίλυση κάποιων συγκεκριμένων προβλημάτων.

Ετσι! Ωραία, αλλά έχω ήδη αρχίσει να σκέφτομαι ότι έχουμε ανθρώπους σε όλα τα γραφεία σχεδιασμού και απλώς σκέφτομαι να καταλήξω σε κάτι τέτοιο. Και ας κόψουμε τον ακατοίκητο πύργο. Και θα το διανείμουμε σε όλους τους ειδικούς.

Σύμφωνα με τον Leonkov, δεν έχει νόημα να δημιουργηθεί ακριβός εξοπλισμός εάν δεν προβλέπονται μάχιμες αποστολές για αυτό, κάτι που μόνο αυτά τα μοντέλα μπορούν να κάνουν.

Καταπληκτικό, σωστά; Θυμίζει αμέσως το 1941, όταν δεν παράγονταν πλέον αντιαρματικά πυροβόλα των 57 χλστ., γιατί δεν υπήρχαν στόχοι για αυτά. Και τότε οι σύντροφοι στο γραφείο του Στάλιν στάθηκαν, λέρωσαν τα παντελόνια τους και έβγαλαν όταν αποδείχθηκε ότι δεν υπήρχε, γενικά, τίποτα για να νικήσει τους «Τίγρεις».

Ο κ. Εμπειρογνώμονας περιγράφει ξεκάθαρα ότι αυτά τα καθήκοντα δεν θα εκτελέσει τίποτα εκτός από το "Armata" και θα καθορίσει την ποσότητα του εξοπλισμού που παραγγέλθηκε. Και αν δεν υπάρχουν τέτοια καθήκοντα, τότε το «Άρματα» δεν χρειάζεται! Αυτή είναι η ομορφιά, σωστά;

Παραθέτω: «Στην περίπτωση δειγμάτων που είναι πολύ πιο μπροστά από τους υπάρχοντες τύπους όπλων, τίθεται πάντα το ερώτημα: γιατί χρειαζόμαστε τόσα πολλά από αυτά τα άρματα μάχης, αν τα υπάρχοντα μοντέλα είναι κάτι παραπάνω από κατάλληλα για την εκτέλεση όλων των πιθανών αποστολών μάχης;»

Μια αντίθετη ερώτηση: γιατί τότε το Υπουργείο Άμυνας βρυχήθηκε πανηγυρικά, πνίγοντας την πορεία «Κεραυνός νίκης, αντηχήστε!» περίπου χίλια αρματάκια που θα είναι στον στρατό μας; Και γιατί δεν ακούγεται τώρα ούτε ένας ψίθυρος κατανοητός για αυτό το θέμα;

Α, ναι, δεν υπάρχουν χρήματα... Συγγνώμη, ξέχασα. Αλλά ένα ακόμα, κυριολεκτικά, το τελευταίο απόφθεγμα του «ειδικού».

Το "Armata" είναι ακριβώς μια τέτοια τεχνολογική ανακάλυψη, που το τοποθετεί μια γενιά πάνω από όλα τα υπάρχοντα μοντέλα τεχνολογίας δεξαμενών όχι μόνο στη Ρωσία, αλλά και στον κόσμο. Ως εκ τούτου, απλά δεν έχει άξιους ανταγωνιστές στο πεδίο της μάχης - όλα τα Abrams και Leopards μπορούν να χρησιμεύσουν ως "αντίπαλοι sparring" για το νεότερο ρωσικό τανκ.


Σωστά! Γι' αυτό δεν θα το κυκλοφορήσουμε! Αυτό είναι άδικο για πιθανούς (και όχι τόσο) αντιπάλους! Λοιπόν, πώς είναι, τα δεξαμενόπλοιά μας θα βγουν σε ένα τανκ «μη έχοντας ...» εναντίον των αρχαίων «Λεοπαρδάλεων»; Λοιπόν, κύριοι, όχι 1945, πρέπει να καταλάβετε.

Θα έπρεπε (μέχρι στιγμής υποθετικά) να καταστρέψουμε τα πληρώματα μας στο Τ-72. Θα είναι ιπποτικό. Και το ότι κάποιος θα πεθάνει εκεί... Ελάτε, αλήθεια, κύριοι; Ακόμα γεννούν... Ίσως.

Λοιπόν, αυτό στο οποίο κατέληξε τελικά ο κύριος Expert είναι αυτό που γράψαμε πριν από δύο χρόνια, όταν βροντοφώναξε, και ζητωκραυγές-ηλίθιοι μώλωπες τα μέτωπά τους σε υστερίες σε όλους τους πόρους, ότι «η Αρμάτα θα τα ανατινάξει όλα!».

Είπαμε τότε ότι όλα είναι πρόωρα. Και χαρμόσυνες κραυγές, και νικηφόρες αναφορές. Ότι δεν υπάρχει τίποτα για δεξαμενή νέας γενιάς: ούτε βάση εκπαίδευσης, ούτε βάση επισκευής, ούτε πληρώματα. Μας επέκριναν τότε οι καλοφωνημένοι πατριώτες μας. ΕΝΤΑΞΕΙ.

Έχουν περάσει δύο χρόνια.

Και τώρα τα ίδια λόγια ψιθυρίζουν ήσυχα οι «ειδικοί» που προσέλαβαν οι κυβερνώντες. Αλλά τουλάχιστον ειλικρινά ψιθυρίζουν ότι ναι, δεν υπάρχει βάση, δεν υπάρχει τίποτα, αλλά το κυριότερο είναι ότι δεν υπάρχουν χρήματα.

Και αν δεν υπάρχουν χρήματα, δεν υπάρχει τίποτα.

Αλλά δεν είναι όλα τόσο λυπηρά. Ακόμα πιο θλιβερό. Προφανώς, στη σύγκρουση χρηματοδότων και στρατιωτικών προέκυψε μια ορισμένη ισοτιμία. Και οι χρηματοδότες έλεγαν: «Στο διάολο, θα έχεις ένα νέο παιχνίδι. Όχι όμως για τέτοια χρήματα.

«Τα λόγια του αντιπροέδρου της κυβέρνησης για την Αρμάτα δεν σημαίνουν ότι έβαλαν τέλος. Στο άμεσο μέλλον, μια συγκεκριμένη παρτίδα αυτών των μηχανών θα μπει σε πειραματική στρατιωτική επιχείρηση στον ρωσικό στρατό, κατά τη διάρκεια της οποίας θα είναι δυνατό να καταλάβουμε τι προκάλεσε αυτό το υψηλό κόστος: κόστος εγκατάστασης, κόστος εξαρτημάτων ή άλλους παράγοντες.


Δηλαδή, τώρα αυτή η ατυχής δοκιμαστική παρτίδα θα γίνει ακόμα, ωστόσο, υπάρχουν επίμονες φήμες ότι ο αριθμός των δεξαμενών σε αυτήν διορθώθηκε ξανά.

Αξίζει να υπενθυμίσουμε ότι η ανάγκη για «Άρματα» υπολογίστηκε αρχικά σε 2 μονάδες. Τότε το υπουργείο Άμυνας ανακοίνωσε την κατασκευή 300 οχημάτων «για πρώτη φορά». Μετά πήγε το «μπλα μπλα μπλα», και ο αριθμός μειώθηκε σε μια δοκιμαστική παρτίδα 1 αυτοκινήτων.

Τώρα λένε ότι αρκούν 20 για να γίνουν ολοκληρωμένες δοκιμές.Φτάσαμε.

Το πιο ενδιαφέρον όμως βρίσκεται σε αυτές τις δοκιμές. Ρωτήστε, γιατί δοκιμή, οι κρατικές δοκιμές έχουν περάσει, η δεξαμενή φαίνεται να έχει τεθεί σε λειτουργία;

Ναι, αποδεκτό. Φαίνεται επίσης να είναι.

Χρειάζονται νέες «δοκιμές» του «Armata» ώστε οι ειδικοί να καταλάβουν ποιες από τις καινοτομίες του τανκ είναι πραγματικά απαραίτητες και ποιες μπορούν να εγκαταλειφθούν, μειώνοντας έτσι την τιμή του.

Απολιπαντικό, να το πω έτσι.

Προσπάθησε να βρει τους αριθμούς, αλλά δυστυχώς. Όλα πίσω από ένα πέπλο μυστικότητας.

«Τα άρματα μάχης μας δεν ήταν ποτέ πιο ακριβά από τα Abrams και αν το Armata τιμολογείται κάπου όπως το T-90, χωρίς να μειώνονται τα χαρακτηριστικά απόδοσης, τότε το θέμα της παραγωγής του δεν θα είναι τόσο οξύ».


Νηπιαγωγείο, junior group. Τα τανκς μας δεν ήταν πιο ακριβά από τα Abrams. Λοιπόν, απίστευτα απλό! Και αυτά είναι τα λόγια του ήδη αναφερθέντος κ. Μπορίσοφ. Αντιπρόεδρος. Που στα δάχτυλα προσπαθεί να εξηγήσει για το κόστος της δεξαμενής.

Εντάξει, ο Abrams αξίζει περίπου 6 εκατομμύρια δολάρια. T-90, ανάλογα με τα γράμματα - 3,5-4 εκατομμύρια. Τα «άρματα» πρέπει να γεμιστούν στη μέση.

Φρενοκομείο? Φρενοκομείο.

Θέλω τόσο πολύ να πω σε αυτούς τους «ειδικούς» ότι αυτό, καταλαβαίνετε, είναι ΤΑΝΚ! Δεν έχει δερμάτινα καθίσματα ή μπαρ. Αυτό δεν είναι ένα τζιπ για 4-5 εκατομμύρια ρούβλια, στο οποίο οδηγείτε, κύριοι. Αυτό είναι ένα μαχητικό όχημα.

Και το όχημα μάχης εφευρέθηκε και σχεδιάστηκε από ανθρώπους που έκαναν ακριβώς αυτό όλη τους τη ζωή. Δηλαδή ο σχεδιασμός των στρατιωτικών οχημάτων. Δεν μπορεί να υπάρχει τίποτα περιττό.

Μια δεξαμενή δεν μπορεί να κατασκευαστεί από μέταλλο από βαρέλια πετρελαίου. Η δεξαμενή δεν μπορεί να μείνει χωρίς οπτικά και ηλεκτρονικά. Δεν καταλαβαίνουμε καθόλου πώς είναι δυνατόν να μειωθεί το κόστος ενός τέτοιου αυτοκινήτου ώστε να γίνει φθηνότερο από το Abrams που κλείνει τα 40 του χρόνια.

Τι μπορεί να πεταχτεί από ένα όχημα μάχης για να το κάνει φθηνότερο; Τι είναι περιττό; Και τι είδους «ειδικοί» θα το αποφασίσουν;

Και αυτή η αίρεση μεταδίδεται από τους ανώτατους αξιωματούχους της χώρας... Προφανώς, έχουν ακατοίκητους πύργους, σε αντίθεση με τα στρατεύματά μας των αρμάτων μάχης - σύνηθες φαινόμενο.
Συντάκτης:
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
http://www.globallookpress.com/
301 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. κόπανος
    κόπανος 1 Αυγούστου 2018 06:21 π.μ
    + 10
    Το EMNIS, το Armata τοποθετήθηκε ως όχημα διοίκησης κυρίως ... Γενικά, αυτό είναι ένα παλιό καρότσι για την έννοια της ασημένιας σφαίρας. Είναι σαφές ότι ένα πιο προηγμένο όπλο είναι καλύτερο, αλλά η αρχή "καλύτερα λιγότερο, αλλά καλύτερα" ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ στα στρατεύματα! «Ο Θεός είναι στο πλευρό των ΜΕΓΑΛΩΝ ταγμάτων»! Χρειάζεται μαζικός χαρακτήρας, 1 super-duper Me-262 ή ο Royal Tiger δεν παίζει ενάντια σε 50 Yaks ή 100 τριάντα τέσσερα !!! Και δεν υπάρχουν αρκετοί πόροι για να κατασκευαστούν 50 Me-262 ή Tigers - αν το κάνουν, τότε δεν θα υπήρχε κανένας να πολεμήσει μαζί τους - οι ίδιοι θα πέθαιναν από την πείνα.
    Έτσι αποδεικνύεται έτσι σε όλο τον κόσμο - τα τρίποδα βιδώνονται με τα F-22 και F-35. αλλά αγοράζουν μερικά αρχαία έμβολα Super Tucanos για να ΠΟΛΕΜΗΣΟΥΝ πάνω τους και όχι να τους χτυπήσουν.
    1. 100502
      100502 1 Αυγούστου 2018 06:38 π.μ
      + 48
      Έτσι δικαιολογούν την κλοπή
      1. Κουρονέκο
        Κουρονέκο 1 Αυγούστου 2018 07:44 π.μ
        + 48
        Απόσπασμα: 100502
        Έτσι δικαιολογούν την κλοπή

        Λοιπόν, παλιά υπήρχε ένα τέτοιο πατριωτικό σύνθημα: «Όπλα αντί για βούτυρο». Και τώρα - "Όχι όπλα, χωρίς βούτυρο ... αλλά κρατιέστε!". Το μότο των καιρών μας. (γ) σχεδόν σύμφωνα με τον Lermontov
        1. ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ
          ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ 1 Αυγούστου 2018 10:50 π.μ
          + 29
          Αυτό είναι φυσιολογικό σήμερα. Αν υπάρχει μια άβολη ερώτηση, τότε (όπως στην περίπτωση της «μεταρρύθμισης» του συνταξιοδοτικού συστήματος) εμφανίζονται αμέσως ειδικοί που αποδεικνύουν έξυπνα και εύλογα ότι όλα είναι αληθινά και σωστά.
          Εκεί στεκόμαστε! Το κύριο πράγμα είναι να πείτε στον πληθυσμό μια όμορφη ιστορία για σοφούς ηγεμόνες, και μέχρι το τέλος!
          1. EwgenyZ
            EwgenyZ 1 Αυγούστου 2018 21:28 π.μ
            +3
            Παράθεση από AUL
            Εκεί στεκόμαστε! Το κύριο πράγμα είναι να πείτε στον πληθυσμό μια όμορφη ιστορία για σοφούς ηγεμόνες, και μέχρι το τέλος!

            Επί της σημερινής κυβέρνησης, αυτή θα είναι η μοίρα όλων των νέων έργων. Χρειάζονται χρήματα για άλλα "nishtki", πιο ευχάριστα και πιο πριονισμένα.
            Αν και το κόστος του στρατιωτικού εξοπλισμού είναι πράγματι υπερτιμημένο, και ήταν πάντα έτσι, για να είμαι ειλικρινής, δεν καταλαβαίνω γιατί καθιερώθηκε μια τέτοια τάξη, αλλά ήταν επίσης υπό τους Σοβιετικούς. Και με το ρεύμα...
    2. Ευγένιος667β
      Ευγένιος667β 1 Αυγούστου 2018 06:50 π.μ
      + 46
      Πολύ βολική φράση «Χωρίς χρήματα!». Πού είναι? Πουλάνε πόρους, εδάφη, όπλα, αλλά όλα έχουν φύγει. Αυτό είναι ψέμα. Χρήματα υπάρχουν, αλλά όχι εκεί που το απαιτούν τα συμφέροντα της Ρωσίας. Ο Σετσίν, ο Μίλερ, ο Μεντβέντεφ, ο Πούτιν και άλλοι σαν αυτούς τα έχουν, αλλά αυτά είναι τα προσωπικά τους, που κερδίζουν με κόπο σε επικίνδυνες βιομηχανίες. Απλώς τα πρόσωπά τους γίνονται όλο και πιο φαρδιά, δεν μπαίνουν στην οθόνη…
      1. ΑΑ17
        ΑΑ17 1 Αυγούστου 2018 11:45 π.μ
        + 32
        «...Πού είναι;...» Χρειάζονται χρήματα για πιο σημαντικά πράγματα - φράξιμο οικονομικών τρυπών, επιδότηση έργων φυσικού αερίου που είναι αμφίβολα για τη Ρωσία.
        1. «..Η Κεντρική Τράπεζα της Ρωσικής Ομοσπονδίας έγινε κάτοχος άνω του 99,9% των μετοχών της Otkritie Bank, έχοντας εξαγοράσει την πρόσθετη έκδοσή της για 456,2 δισεκατομμύρια ρούβλια, σύμφωνα με μήνυμα στον ιστότοπο της ρυθμιστικής αρχής. Σημαντικό μέρος της τα διατεθέντα κεφάλαια θα πάνε για να κλείσουν την «τρύπα» στο κεφάλαιο της τράπεζας 189,1 δισ. RUB Μέρος των κεφαλαίων διατίθεται για την παροχή οικονομικής βοήθειας στη Rosgosstrakh (42,2 δισ. RUB) και τα μη κρατικά συνταξιοδοτικά ταμεία του ομίλου (42,9 δισ. RUB θα χρησιμοποιηθούν για την κάλυψη των ζημιών που υπέστησαν τα NPFs ως αποτέλεσμα της απομείωσης περιουσιακών στοιχείων που σχετίζονται με τον όμιλο Otkritie). Επιπλέον, ως μέρος της πρόσθετης κεφαλαιοποίησης, σχεδιάζεται να διατεθούν 182 δισεκατομμύρια ρούβλια για το σχηματισμό νέου κεφαλαίου για την τράπεζα ... "
        2. "..."... Το Yamal LNG (το πρώτο ιδιωτικό εργοστάσιο LNG στη Ρωσία, που κατασκευάζεται με βάση το κοίτασμα Yuzhno-Tambeyskoye.) απέχει πολύ από το μόνο μεγάλο έργο φυσικού αερίου που λαμβάνει μεγάλες φορολογικές ελαφρύνσεις, τα οφέλη του κάτι που για τη ρωσική οικονομία δεν είναι προφανές…. Η θέση σε λειτουργία του εργοστασίου είναι προσόν όχι μόνο των μετόχων, αλλά και των Ρώσων φορολογουμένων, που τους επιδότησαν γενναιόδωρα. Το κοίτασμα Yuzhno-Tambeyskoye, το οποίο χρησιμεύει ως βάση πόρων για το Yamal LNG, θα εξαιρείται από το ΚΟΑ για το φυσικό αέριο τα πρώτα 12 χρόνια παραγωγής, υπό την προϋπόθεση ότι ο συνολικός όγκος του για αυτήν την περίοδο δεν υπερβαίνει τα 250 δισεκατομμύρια κυβικά μέτρα. μ. Με τους ίδιους όρους, απαλλαγή από τον φόρο ακινήτων και παροχές φόρου εισοδήματος, που θα είναι όχι 18%, αλλά 13,5%. Μέχρι το τέλος της κατασκευής του εργοστασίου, οι μέτοχοι απαλλάσσονται από την καταβολή ΦΠΑ για την αγορά εξοπλισμού που δεν έχει ανάλογο στη Ρωσία και μετά την ολοκλήρωσή του θα μπορούν να επωφεληθούν από μηδενικό δασμό στις εξαγωγές LNG. Το έργο έλαβε επίσης άμεσες επιδοτήσεις: το 2015, η κυβέρνηση ενέκρινε την αγορά ομολόγων ΥΦΑ Yamal για 150 δισεκατομμύρια ρούβλια. από το Εθνικό Ταμείο Πρόνοιας. Σε βάρος του κράτους, τα τρία τέταρτα (71 δισεκατομμύρια από 96 δισεκατομμύρια ρούβλια) χρηματοδότησαν την κατασκευή του λιμανιού φορτίου της Sabetta. ... Περίεργη, αποδεικνύεται, η εξάρτηση από τις πρώτες ύλες: δεν είναι η βιομηχανία φυσικού αερίου που στηρίζει τον προϋπολογισμό, αλλά αντίθετα, οι φορολογούμενοι επιδοτούν τους παραγωγούς φυσικού αερίου...»
        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Δεν βρήκα πουθενά πληροφορίες: ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΤΕ θα επιστραφούν στο κράτος αυτά τα χρήματα που διατέθηκαν από το κράτος.
        1. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 12:57 π.μ
          +4
          Και τα χρήματα θα διατεθούν σε τεράστια έργα υποδομής: πυρηνικούς σταθμούς, υδροηλεκτρικούς σταθμούς, θερμοηλεκτρικούς σταθμούς, κρατικούς σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής, γέφυρες, σιδηροδρόμους, δρόμους και οικιστικές υποδομές σε όλη τη Ρωσία. Ένας πόλεμος μεγάλης κλίμακας, αν γίνει ποτέ, θα είναι μόνο πυρηνικός - αυτή τη στιγμή, όπως στο Donbass - αυτό είναι το μέγιστο, σε έναν τέτοιο πόλεμο το T 72B3 θα είναι αρκετό.
          1. ΑΑ17
            ΑΑ17 1 Αυγούστου 2018 13:54 π.μ
            + 24
            Ναι ναι. Συμφωνώ ότι τα χρήματα θα έρθουν. Μόνο που; «... Και τα λεφτά θα πάνε σε τεράστια...» θεάματα για τον κόσμο. Είναι πιο σημαντικό. «...Έχουν ήδη ανακοινωθεί η Expo 2025 και η Θερινή Πανεπιστημιακή 2023 στο Yekaterinburg, η Winter Universiade 2019 στο Krasnoyarsk. ..."
            ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Και αυτή τη στιγμή.
            "Οι μεγαλύτερες εταιρείες του μη χρηματοπιστωτικού τομέα της ρωσικής οικονομίας κατέγραψαν μείωση της κερδοφορίας τους για τρίτη συνεχή χρονιά. Πέρυσι, 227 βασικές εταιρείες, συμπεριλαμβανομένων εξαγωγέων εμπορευμάτων, μεταλλουργών, της βιομηχανίας ηλεκτρικής ενέργειας, των τηλεπικοινωνιών και των μεταφορών , που αντιπροσωπεύουν το 35% των συνολικών εσόδων στην οικονομία (49 τρισεκατομμύρια ρούβλια) , συνολικά αρνητικές ελεύθερες ταμειακές ροές (FCF)..."
            1. Vadim237
              Vadim237 1 Αυγούστου 2018 16:46 π.μ
              0
              Αυτή είναι η αγορά - σήμερα μειώνεται, αύριο αυξάνεται, οικονομικά κύματα.
              1. twviewer
                twviewer 1 Αυγούστου 2018 18:16 π.μ
                + 16
                Που είναι η αγορά? Και πότε θα κοστίσει ξανά η Gazprom 500 δις; τζι τζι
                Σύμφωνα με τους νόμους του σύμπαντος, αν κάπου έχει μειωθεί, κάπου θα έπρεπε να αυξηθεί, μήπως αυτό είναι το θέμα;! γέλιο
                1. Vadim237
                  Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:09 π.μ
                  0
                  "Πού είναι η αγορά" - Σε όλο τον κόσμο, η Gazprom αξίζει τώρα 469 δισεκατομμύρια.
                  1. twviewer
                    twviewer 1 Αυγούστου 2018 21:15 π.μ
                    +8
                    μονοπώλιο λέγεται τώρα αγορά;
                    469 δισεκατομμύρια ρούβλια; αλλά κόστισε δολάρια, αλλά για εσάς δεν υπάρχει διαφορά, μόνο 65 φορές γέλιο
                    1. Vadim237
                      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 22:44 π.μ
                      -1
                      469 δισεκατομμύρια δολάρια ή 28 τρισεκατομμύρια ρούβλια, με όλα τα περιουσιακά στοιχεία και τα οικονομικά.
                      1. Yehat
                        Yehat 1 Αυγούστου 2018 23:18 π.μ
                        +3
                        Η Gazprom δεν θα αγοραστεί, αλλά θα ιδιωτικοποιηθεί για 100 ρούβλια ή απλά θα αποσυρθεί. Η Δύση το έκανε πάντα αυτό.
                      2. twviewer
                        twviewer 2 Αυγούστου 2018 10:15 π.μ
                        +9
                        «Η κεφαλαιοποίηση της PJSC Gazprom στο τέλος του 2017 ανήλθε σε 53,4 δισεκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ». Αυτό είναι από τον ιστότοπο της Gazprom, αλλά από πού είναι οι φαντασιώσεις σας;
                  2. σαξονικός
                    σαξονικός 2 Αυγούστου 2018 08:24 π.μ
                    +5
                    Αγορά? Ελεύθερος ανταγωνισμός, σωστά; Από ένα έργο πριν από έναν αιώνα:
                    «Η ιδιωτική ιδιοκτησία βασισμένη στην εργασία του μικροϊδιοκτήτη, ο ελεύθερος ανταγωνισμός, η δημοκρατία—όλα αυτά τα συνθήματα με τα οποία οι καπιταλιστές και ο Τύπος τους εξαπατούν τους εργάτες και τους αγρότες είναι πολύ πίσω. η πλειοψηφία του παγκόσμιου πληθυσμού».
                    ή εδώ είναι ένα άλλο "Οικονομικά, το κύριο πράγμα σε αυτή τη διαδικασία είναι η αντικατάσταση του καπιταλιστικού ελεύθερου ανταγωνισμού από τα καπιταλιστικά μονοπώλια. Ο ελεύθερος ανταγωνισμός είναι η βασική ιδιοκτησία του καπιταλισμού και της εμπορευματικής παραγωγής γενικά. το μονοπώλιο είναι το άμεσο αντίθετο του ελεύθερου ανταγωνισμού, αλλά αυτό το τελευταίο μπροστά στα μάτια μας, άρχισε να μετατρέπεται σε μονοπώλιο, δημιουργώντας παραγωγή μεγάλης κλίμακας, εκτοπίζοντας τη μικρή, αντικαθιστώντας τη μεγάλη με τη μεγαλύτερη, φέρνοντας τη συγκέντρωση της παραγωγής και του κεφαλαίου στο σημείο όπου ένα μονοπώλιο έχει αναπτυχθεί και αναπτύσσεται έξω από αυτό.

                    Νομίζω ότι αν διαβάσετε τουλάχιστον το έργο του Adam Smith "A Study on the Nature and Causes of the Wealth of Nations", η άποψή σας για την "αγορά σε όλη την υδρόγειο" θα υποστεί κάποια μεταμόρφωση.
                    1. Yehat
                      Yehat 2 Αυγούστου 2018 08:46 π.μ
                      +5
                      Περιέργως, οι απολογητές της θρησκείας της οικονομίας της αγοράς δεν γνωρίζουν ούτε τα έργα του Άνταμ Σμιθ, ούτε του Κέινς, και μάλιστα κανέναν από τους σοβαρούς συγγραφείς.
                      αλλά διάβασε οικονομικά.
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        3. udincev
          udincev 1 Αυγούστου 2018 19:36 π.μ
          +4
          Παράθεση: AA17
          ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Δεν βρήκα πουθενά πληροφορίες: ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΤΕ θα επιστραφούν στο κράτος αυτά τα χρήματα που διατέθηκαν από το κράτος.
          Αυτό συμβαίνει όταν η απουσία πληροφοριών μιλάει πιο αληθινά και με μεγαλύτερη ακρίβεια από αυτό που θα μπορούσε να υπάρχει σε αυτήν.
        4. Φοξμάρα
          Φοξμάρα 2 Αυγούστου 2018 04:59 π.μ
          +1
          Ανοιγοκλείνεις φίλε μου. Σε όλο τον κόσμο τα έργα φυσικού αερίου έχουν κύρος, αλλά στη χώρα μας είναι αμφίβολα;Τι άλλο περισσεύει; Τα τανκς μάλλον δεν χρειάζονται επίσης σύμφωνα με τη λογική σου, πολύ ακριβά; Ένας πιο μαλακός καναπές αντί για την μπροστινή πόρτα, δεν χρειάζονται επισκευές, αυτό είναι ένα αμφίβολο έργο που δεν θα αποδώσει ποτέ, ζει στη βρωμιά, γρυλίζει. Ναι, αν δεν γίνει η επισκευή, τότε η πόρτα μπορεί να μην χρειαστεί, οι κλέφτες θα φοβηθούν να μπουν στο srach ...
    3. mark1
      mark1 1 Αυγούστου 2018 06:50 π.μ
      + 36
      Τι είσαι, αγελάδα με ουρά. παραληρηματικό. Η Ρωσική Ομοσπονδία, καταρχήν, δεν έχει μαζική παραγωγή, ούτε όπως λέτε «Τίγρεις» με Me-262 ή Yakov. Είναι (παραγωγή) χειροτεχνία, τεμάχιο.
      Μπορίσοφ, δεν ξέρω για ποια ταλέντα προήχθησαν σε αντιπρόεδρο, θα ήταν υπεύθυνος ποδοσφαίρου με τον βαθμό του σημαιοφόρου σε μια αποθήκη. οσο και να διαβασω τα μαργαριταρια του, μονίμως αιφνιδιάζομαι, ένας άνθρωπος έχει περιπλανηθεί σε λάθος μέρος (κατά τα άλλα, όπως ο πρωθυπουργός).
    4. Avis-bis
      Avis-bis 1 Αυγούστου 2018 10:47 π.μ
      +7
      Παράθεση από Jerk
      Το EMNIS, Armata τοποθετήθηκε ως όχημα διοίκησης κυρίως ...

      Ka-52 - επίσης. Έγινε όμως το κύριο πικάπ.
      1. κόπανος
        κόπανος 1 Αυγούστου 2018 14:36 π.μ
        +5
        Χμμμ; Κάτι στα κουφώματα από τη Συρία δεν είναι ως επί το πλείστον Ka, αλλά συναντούν όλο και περισσότεροι Κροκόδειλοι
        1. Avis-bis
          Avis-bis 1 Αυγούστου 2018 15:13 π.μ
          +4
          Παράθεση από Jerk
          Χμμμ; Κάτι στα κουφώματα από τη Συρία δεν είναι ως επί το πλείστον Ka, αλλά συναντούν όλο και περισσότεροι Κροκόδειλοι

          Ναί. Τι σχέση έχει η Συρία με αυτό δεν είναι ξεκάθαρο.
          Ξέρετε πολλά σίριαλ Ka-50; Το κύριο ελικόπτερο της οικογένειας ήταν το Ka-52, όχι το Ka-50.
          1. ALEXXX1983
            ALEXXX1983 1 Αυγούστου 2018 15:49 π.μ
            +2
            Απόσπασμα από την Avisbis
            Το κύριο ελικόπτερο της οικογένειας ήταν το Ka-52, όχι το Ka-50.

            Συμφωνώ - αν πάρουμε την οικογένεια, μια μόνο τροποποίηση απαιτεί πιο πολύπλοκα και ακριβά ηλεκτρονικά (και δεν μπορούμε να το δημιουργήσουμε κανονικά). Και αν πάρουμε τα στρατεύματα, τότε τα κυριότερα είναι μόνο τα ελάφια κροκόδειλοι Mi-24 που ονομάζει και η τροποποίησή τους Mi 35. Και όχι λίγα Ka-52. Και η λειτουργία κλονισμού τους εκτελείται συχνά από τα «αιώνια» (1965) Mi-8 και Mi 17 - που, στην πραγματικότητα, είναι το ίδιο.
            1. Yehat
              Yehat 1 Αυγούστου 2018 16:32 π.μ
              +1
              συμβαίνει τα ελικόπτερα να μεταφέρουν βόμβες και ακόμη και εξωτικές όπως βαρέλια βενζίνης
              δεν χρειάζεστε επιθετικό ελικόπτερο για αυτό - το Mi-8 θα το κάνει.
            2. κόπανος
              κόπανος 1 Αυγούστου 2018 16:35 π.μ
              +2
              Ωχ, αυτό είναι ταυτόχρονα το ίδιο Mi ... Λοιπόν, υπάρχει Ka, και 50 και 52 - υπάρχουν. Αλλά να λέμε ότι έχουν γίνει το «κύριο επιθετικό ελικόπτερο» ... Αυτό είναι υπερβολή. Έτσι είναι και με την Άρματα. Και γενικά με ακριβά όπλα. Οι πολιτείες υπερηφανεύονταν επίσης για «έξυπνες και υψηλής ακρίβειας». Και πώς τελείωσαν όλα; Το ότι τους έφτασε κιόλας ότι το να οδηγείς ένα φτηνό τζιπ με καραμουλτούκ πίσω με ακριβές ρυθμιζόμενες βόμβες είναι πιο ακριβό για σένα. Και όρμησαν τα αρχαία πυρομαχικά, οι βομβαρδισμοί των πόλεων στις πλατείες και αντί για το F-35 αγοράζουν Super Tukano.
              Γιατί συνέβη?
              1. NordOst16
                NordOst16 1 Αυγούστου 2018 22:08 π.μ
                +2
                Ταυτόχρονα όμως διαθέτουν περισσότερο από έναν μεγάλο στόλο εντελώς σύγχρονων αεροσκαφών και σκαφών. Και εδώ, χωρίς να έχουν κανονικό στόλο και τανκ, προσπαθούν να προμηθεύσουν ένα σκουπίδι - πρόσθεσαν μια ντουζίνα στον αριθμό και ήδη μια νέα απαράμιλλη τεχνική
                1. Φοξμάρα
                  Φοξμάρα 2 Αυγούστου 2018 07:28 π.μ
                  0
                  Κάτω από το καθήκον και σύμφωνα με το μέγεθος της οικονομίας. Επιπλέον, το πληρώνουν οι ληστευμένες χώρες του 3ου κόσμου. Και τώρα η Ευρώπη πρέπει να πληρώσει. Ωστόσο, είναι στα κράτη που κλαίνε τον τελευταίο καιρό ότι οι Ρώσοι, με τον μικρο-προϋπολογισμό τους, είναι αρκετά ικανοί να αντισταθούν στην αυτοκρατορία του καλού. Και λύνουν ακόμη και στρατιωτικά καθήκοντα καλύτερα και πιο γρήγορα. Ο Vaughn και ο BV εκτίμησαν. Στείλαμε προσκλήσεις για εγκατάσταση από τη Λιβύη, την Κεντροαφρικανική Δημοκρατία.. Και οι Ηνωμένες Πολιτείες, που έχουν ένα τεράστιο σφάλμα και η Πολεμική Αεροπορία, δεν είναι καλεσμένες πουθενά παρά μόνο στις χώρες της Βαλτικής.
            3. Avis-bis
              Avis-bis 1 Αυγούστου 2018 17:32 π.μ
              0
              Παράθεση από ALEXXX1983
              αν πάρουμε τα στρατεύματα, τότε τα κυριότερα είναι τα ελάφια Mi-24 κροκόδειλοι που ονόμασε

              Που είπα αλλιώς;
              Mi-8 αρ. Η δεκαετία του 1960 δεν είναι ίδια με το σημερινό Mi-8. Και, επιπλέον, δεν είναι το ίδιο με το Mi-17. Η διαφορά είναι μεταξύ ενός Boeing 737-200 και ενός Boeing 737-MAKS
        2. μαύρος γρύπας
          μαύρος γρύπας 1 Αυγούστου 2018 17:34 π.μ
          0
          Παράθεση από Jerk
          Κάτι στα πλάνα από τη Συρία δεν είναι ως επί το πλείστον Ka

          Αλλά σε ξηρούς αριθμούς, το Ka-52 γίνεται το κύριο επιθετικό ελικόπτερο, όσον αφορά τις αγορές υπάρχουν περισσότερα από αυτά από το Mi-35/28. Ναι, και στη Συρία, τα Ka-52 ανάβονται συχνότερα σε βίντεο από το VKS.
    5. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 11:22 π.μ
      + 15
      Όλα θέλουν μέτρο.
      Τα 24 χιλιάδες τανκς μας το 41 δεν έπαιξαν τίποτα με περίπου 7 χιλιάδες γερμανικά τανκς, γιατί εκτός από τον μαζικό χαρακτήρα υπάρχουν και πολλοί άλλοι παράγοντες.
      Και κοντά στο Κουρσκ, ο αριθμός της αεροπορίας μας δεν εμπόδισε τους Γερμανούς να κατακτήσουν την κυριαρχία στον ουρανό, αν και φαινόταν ότι υπήρχαν γιακ, και καταστήματα, και είχε συσσωρευτεί εμπειρία.
      Το άρμα είναι ένα τανκ απαραίτητο για τον στρατό, γιατί δεν έχουμε οχήματα που να κάνουν κάτι με μετωπική επίθεση με μικρές απώλειες. Ναι, και το forever T72 δεν μπορεί να αναβαθμιστεί.
      Τώρα η συντριπτική πλειονότητα των αρμάτων μάχης του ΝΑΤΟ είναι 20 τόνους βαρύτερα από τα δικά μας, και αυτό επηρεάζει την αποτελεσματικότητα της μάχης και η κακή προσέγγιση για τον εξοπλισμό ενός άρματος πρέπει να αλλάξει. Έχουμε ήδη συνηθίσει το γεγονός ότι τα άρματα μάχης μας είναι εξοπλισμένα με τα πιο πρωτόγονα FCS, την απλούστερη επικοινωνία, φθηνά κοχύλια υποδιαμετρήματος κ.λπ. Αυτή η εξοικονόμηση έχει πάει στο πλάι τόσες φορές!
      Θέλεις πραγματικά να ξαναπατήσεις τη γκανιότα;
      1. Γκόλοβαν Τζακ
        Γκόλοβαν Τζακ 1 Αυγούστου 2018 12:13 π.μ
        +6
        Παράθεση από yehat
        οι δεξαμενές μας διαθέτουν τα πιο πρωτόγονα συστήματα ελέγχου πυρός, την απλούστερη σύνδεση, φθηνά κοχύλια υποδιαμετρήματος

        Έχεις καμία σχέση με τα τανκς; Θα ήθελα λεπτομερέστερα - ποια είναι η "πρωτογονικότητα" του SLA του ίδιου T72B3, τι είναι μια "σύνθετη" σύνδεση (σε αντίθεση με τα "απλά", τι είναι "ακριβά" κελύφη υποδιαμετρήματος).
        Είναι επίσης πολύ ενδιαφέρον από τότε που άρχισε να μετράται σε τόνους η μαχητική αποτελεσματικότητα του τανκ.
        Σας ευχαριστώ.
        1. Yehat
          Yehat 1 Αυγούστου 2018 12:34 π.μ
          + 14
          "σε τόνους" - αποθέματα για τη δημιουργία προστασίας και εξοπλισμού
          Το ΝΑΤΟ έμεινε πίσω μας όσον αφορά την αποτελεσματικότητα της δαπάνης αυτού του πόρου,
          αλλά οι δεκαετίες εκσυγχρονισμού τους έχουν διδάξει κάτι.

          ο πρωτογονισμός του SLA - δεν θα σχολιάσω καν. Αν θέλετε να προσποιηθείτε ότι είστε μια μπότα από τσόχα, εξαρτάται από εσάς. Το θέμα έχει συζητηθεί 100 φορές στον ιστότοπο.

          Καλώ πολλά πράγματα έμμεσα, σύμφωνα με πινακίδες, χωρίς να υπεισέλθω στις λεπτομέρειες που τόσο θέλετε να μάθετε - αυτές είναι χιλιάδες γραμμές κειμένου, αλλά τα προβλήματα έχουν συσσωρευτεί στα τανκς

          όσο για τη στάση μου στα τανκς - την είχα παλιά στον τομέα της ανάπτυξης των τελευταίων «βαρέων» αμυντικών συστημάτων, αυτό το θέμα αφορούσε άμεσα τα περισσότερα βαρέα τεθωρακισμένα και πλοία. Συγγνώμη, δεν θα πω περισσότερα.
          1. Γκόλοβαν Τζακ
            Γκόλοβαν Τζακ 1 Αυγούστου 2018 13:19 π.μ
            +2
            Παράθεση από yehat
            "σε τόνους" - αποθέματα για τη δημιουργία προστασίας και εξοπλισμού

            Η Nifiga δεν κατάλαβε, καλά, ωχ καλά.
            Παράθεση από yehat
            ο πρωτογονισμός του SLA - δεν θα σχολιάσω καν. Αν θέλετε να προσποιηθείτε ότι είστε μια μπότα από τσόχα, εξαρτάται από εσάς. Το θέμα έχει συζητηθεί 100 φορές στον ιστότοπο

            Τα κύρια χαρακτηριστικά του TPV "Sosna-U":
            - οπτικό κανάλι ημέρας
            - κανάλι θερμικής απεικόνισης, το οποίο χρησιμοποιεί κάμερα θερμικής απεικόνισης δεύτερης γενιάς με χαρακτηριστικά 8-12 microns.
            - ανιχνευτής εύρους τύπου λέιζερ.
            - κανάλι για έλεγχο πυραύλων.
            — ανίχνευση αντικειμένων κατηγορίας «τανκ» σε απόσταση έως 5 χιλιόμετρα.
            - ανεξάρτητη σταθεροποίηση όρασης 2 επιπέδων


            Θα προσθέσω - υπάρχει ένα σύστημα παρακολούθησης στόχων εκεί. Πρωτόγονος? Ω καλά...
            Όσο για τις μπότες - μάταια είσαι εσύ, είμαι εκδικητικός γέλιο
            Γενικά, «κάθε λέξη είναι ένα μυστήριο». Τι είδους "βαριά τεθωρακισμένα οχήματα", για παράδειγμα ...
            Εντάξει, ευχαριστώ, μπουμ, σκέψου ότι σε καταλαβαίνω Ναί
            1. Yehat
              Yehat 1 Αυγούστου 2018 13:30 π.μ
              + 12
              βαρύ - αυτό είναι αυτό που σχεδιάζεται να προστατεύεται με κάποιο τρόπο από όπλα όχι πιο αδύναμα από ένα βαρύ πολυβόλο, τουφέκια διάτρησης θωράκισης 30 mm και εκτοξευτές χειροβομβίδων.
              Όσο για το pine-U - ποιο ποσοστό του στόλου των δεξαμενών μας είναι εξοπλισμένο με αυτό το FCS;
              Επιπλέον, ακόμη και οι Κινέζοι έχουν τώρα ένα πιο εξελιγμένο FCS - με ενσωματωμένες θερμικές εικόνες, δέσμευση συντεταγμένων, αλγόριθμους μετάδοσης και λήψης προσδιορισμού στόχου, εφαρμογή αντικαμουφλάζ και φίλτρων καιρού και άλλα καλούδια, άκουσα ότι οι Κινέζοι προσπαθούν να διδάξουν Το FCS τους να αλληλεπιδρά με drones.
              Το Pine, που είναι "U", είναι σήμερα το ελάχιστο επαρκές σύστημα, αλλά απέχει πολύ από αυτό που θα ήθελα να έχω και κοστίζει μακριά από παντού.
              Τέλος, η ανίχνευση αντικειμένου «τανκ» στα 5 χλμ. περιορίζει το βεληνεκές της χρήσης βλημάτων και μια σειρά από άλλα αρνητικά χαρακτηριστικά.
              τι λέω, εσύ ο ίδιος ξέρεις πολύ καλά ότι το pine-y απέχει πολύ από το ιδανικό.
              1. Γκόλοβαν Τζακ
                Γκόλοβαν Τζακ 1 Αυγούστου 2018 13:47 π.μ
                +3
                Παράθεση από yehat
                ο ίδιος ξέρεις πολύ καλά ότι το pine-y απέχει πολύ από το ιδανικό

                Το ιδανικό είναι ανέφικτο.
                Το Pine, "που είναι U", εγκαθίσταται στο ίδιο T72B3 κατά τον εκσυγχρονισμό.
                Υπάρχει μια θερμική απεικόνιση στο Sosnya-U.
                Παράθεση από yehat
                Τέλος, η ανίχνευση 5 km του αντικειμένου «τανκ» περιορίζει το βεληνεκές χρήσης βλημάτων και μια σειρά από άλλα αρνητικά χαρακτηριστικά

                Λοιπόν, τα σφαιρικά άλογα μπήκαν στη δράση ... στο σταυροδρόμι δεν θα δείτε το τανκ πιο πέρα. Τίποτα άλλο παρά ένα drone.
                Για ποιο πράγμα μιλάω - όλες οι θεωρητικές κατασκευές σας μου φαίνονται κάπως τραβηγμένες.
                Αυτό συμβαίνει παρά το γεγονός ότι κάποτε είχα μια κάπως στενότερη σχέση με τα τανκς από εσάς.
                Στην πραγματικότητα, τα πάντα. Τι ήθελα - το έμαθα.
                1. Yehat
                  Yehat 1 Αυγούστου 2018 15:04 π.μ
                  +4
                  αν δεν είχε καταρρεύσει η ΕΣΣΔ, τώρα τα τανκς θα ήταν τελείως διαφορετικά.
                  Δεν θα υπήρχαν ντίζελ, τουρμπίνες, τηλεπισκόπηση. Το όπλο θα άλλαζε ριζικά -
                  υπήρχε μια ολόκληρη σειρά ελπιδοφόρων εξελίξεων, μία από τις οποίες ήταν ένας σιδηρόδρομος (ένα πρόγραμμα μείωσης του μεγέθους του BC όπως αυτό των Αμερικανών).
                  Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες, αλλά σχεδιάστηκε επίσης μια σοβαρή αλλαγή στον τύπο του εξοπλισμού τρεξίματος, των όπλων κατά προσωπικού, των συστημάτων προσδιορισμού στόχων (περίπου όπως είναι τώρα τα drones), είδα με τα μάτια μου την ανάπτυξη μιας νέας γενιάς βαλλιστικών υπολογιστών, καθώς και - στο τμήμα φυσικής, μια κλειστή εργασία σε έναν πύραυλο - ένα μείγμα πυρομαχικών ακίδας και κασέτας (αυτό αφορά τη σύνδεσή σας με τη διασταύρωση). Γενικά, δεν μοιάζει καθόλου με αυτό που σέρνεται τώρα στα πολύγωνα.
                  1. Γκόλοβαν Τζακ
                    Γκόλοβαν Τζακ 1 Αυγούστου 2018 15:14 π.μ
                    +3
                    Παράθεση από yehat
                    Αν δεν είχε καταρρεύσει η ΕΣΣΔ...

                    ...τότε θα γινόταν παππούς. Συγγνώμη, ήταν χάλια.
                    Παράθεση από yehat
                    τώρα τα τανκς θα ήταν τελείως διαφορετικά

                    Όσο για το «απολύτως», δεν είμαι σίγουρος. Κανείς δεν έχει εφεύρει ακόμη έναν νέο τροχό.
                    Και έτσι, ναι - η ΕΣΣΔ είχε πραγματικά μια «μετατόπιση» στα όπλα (περισσότερα όπλα, λιγότερο λάδι), οπότε, πιθανότατα, κάτι νέο θα είχε γεννηθεί.
                    Παράθεση από yehat
                    δεν θα υπήρχαν ντίζελ, τουρμπίνες, DZ

                    ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΠΩΣ σταματώ
                    Ατομικός αντιδραστήρας;
                    Παράθεση από yehat
                    Το όπλο θα άλλαζε ριζικά - υπήρχε μια σειρά από πολλά υποσχόμενες εξελίξεις

                    Μεγάλωσα στην ΕΣΣΔ και κατάφερα να δουλέψω. Ειδικότερα, κατά τη δημιουργία του Buran.
                    Υπήρχαν πολλές ελπιδοφόρες εξελίξεις, μόνο λίγες μπήκαν στην επιχείρηση. Είναι ξεκάθαρο τώρα;
                    Παράθεση από yehat
                    σχεδιάστηκε επίσης μια σοβαρή αλλαγή στον τύπο του πλαισίου

                    ??!
                    Παράθεση από yehat
                    όπλα κατά προσωπικού

                    ????!! κάτι αντί για PCT;
                    Παράθεση από yehat
                    είδα με τα μάτια μου την ανάπτυξη μιας νέας γενιάς βαλλιστικών υπολογιστών

                    Είναι τώρα - νέοι ...
                    Παράθεση από yehat
                    κλειστή εργασία σε έναν πύραυλο - ένα μείγμα από ακίδα και πυρομαχικά διασποράς

                    Δροσερός...
                    Παράθεση από yehat
                    πρόκειται για τη σύνδεσή σας στη διασταύρωση

                    Να σταματήσει.
                    Απόσπασμα: Golovan Jack
                    στο σταυροδρόμι δεν θα δείτε το τανκ πιο πέρα

                    Και τι γίνεται με τα πυρομαχικά; Μιλάω για τους ανθρώπους που είναι στο τανκ και που δίνουν, χμ, την εντολή να χρησιμοποιήσουν αυτά τα πυρομαχικά...
                    Παράθεση από yehat
                    Γενικά, δεν μοιάζει καθόλου με αυτό που σέρνεται τώρα στα πολύγωνα

                    Το αστείο είναι ότι κανείς δεν φαινόταν να παρεμβαίνει στους ίδιους Γερμανούς ή στις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν διαλύθηκαν.
                    Ωστόσο, αυτό που σέρνεται μαζί τους τώρα δεν απέχει πολύ από αυτό που σέρνεται στη δεκαετία του '80.
                    Ωστόσο, η τάση (οι) ζητήσει
        2. NordOst16
          NordOst16 1 Αυγούστου 2018 22:12 π.μ
          +2
          Λοιπόν, υποδιαμετρήματα - μακρύτερα υποδιαμετρήματα δεν ταιριάζουν στο AZ, τα οποία περιορίζουν απότομα την αποτελεσματικότητα των τανκς μας (γιατί μόνο με την επιμήκυνση μπορεί να λυθεί το πρόβλημα της διάρρηξης της θωράκισης του αντιπάλου).
          Και, αν δεν κάνω λάθος, το πανοραμικό σκόπευτρο δεν εγκαταστάθηκε ποτέ στο T72B3, η συσκευή νυχτερινής όρασης του οδηγού είναι πολύ κοντόφθαλμη κ.λπ.
          1. Yehat
            Yehat 1 Αυγούστου 2018 23:20 π.μ
            +2
            είναι επίσης άβολο ότι μόνο ο διοικητής κατέχει την κατάσταση. οι υπόλοιποι δεν βλέπουν τίποτα
      2. Vadim237
        Vadim237 1 Αυγούστου 2018 16:50 π.μ
        +1
        Δεν υπάρχουν τέτοιες μηχανές στον κόσμο, με "μετωπική επίθεση" - αυτή η επίθεση θα νικηθεί από ATGM που χτυπούν την οροφή και το πυροβολικό του εχθρού, καθώς και από drones καμικάζι
        1. Yehat
          Yehat 2 Αυγούστου 2018 08:47 π.μ
          +3
          Αυτό μιλάει μόνο για το άθλιο έργο για την ενεργητική προστασία των μηχανών.
    6. Βαντμίρ
      Βαντμίρ 1 Αυγούστου 2018 11:39 π.μ
      + 12
      Η Άρματα τοποθετήθηκε ως όχημα διοίκησης κυρίως
      Πόσο μπορείτε να αναπαράγετε αυτή την ανοησία;!
      Το τανκ του διοικητή δεν μπορεί να διαφέρει από τα κύρια, διαφορετικά είναι ο νούμερο ένα στόχος, άρα και πτώμα.
      Ακόμη και στον πόλεμο στην Ισπανία, αυτό έγινε γνωστό σε όλους, προφανώς εκτός από αυτούς που γράφουν τέτοιες βλακείες. Στην Ισπανία, για όσους δεν γνωρίζουν, τα BT και τα T-26 του διοικητή έπεσαν νοκ άουτ, το μόνο χαρακτηριστικό των οποίων ήταν οι κεραίες κουπαστής. Η προτεραιότητα να χτυπήσει τανκς διοίκησης οδηγεί στην αποδιοργάνωση των στρατευμάτων.
      Αν διαβάσατε το άρθρο, θα έπρεπε να είχατε προσέξει τον αριθμό 2300, δηλαδή πόσα τανκς σχεδιάζονταν να αγοραστούν, οπότε δεν έγινε λόγος για κανένα άρμα διοίκησης, υποτίθεται ότι ήταν το κύριο άρμα του ρωσικού στρατού. Και αργότερα, όταν ο αριθμός μειώθηκε, λέγονταν πάντα γι 'αυτό. ότι αυτό είναι προσωρινό και στη συνέχεια οι αγορές θα συνεχιστούν.
      Ποιος μόλις λάνσαρε αυτό το ψεύτικο για το γεγονός ότι το Armata θα είναι όχημα διοίκησης.
      1. Yehat
        Yehat 1 Αυγούστου 2018 12:37 π.μ
        +6
        οι δικοί μας άρχισαν τον Ιούλιο του 1941 να χτυπούν επιτυχώς τα άρματα μάχης Pz III και τους αξιωματικούς που έγερναν έξω από τις καταπακτές τους, αναγνωρίζοντάς τους από μια πρόσθετη κεραία. Οι Γερμανοί έχασαν έναν σοβαρό αριθμό έμπειρων διοικητών σε 1 μήνα.
        1. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 16:52 π.μ
          +1
          Και οι δικοί μας έχασαν, σε ένα μήνα, 11000 τανκς.
          1. Yehat
            Yehat 1 Αυγούστου 2018 16:56 π.μ
            +3
            μέχρι τα μέσα Ιουλίου, είχαν χάσει σχεδόν 18000.
            εξάλλου, τα 3/4 από αυτά παρέμειναν στους δρόμους ή σε γκαράζ ή σε σιδηροδρομικούς σταθμούς ή σε κατεστραμμένες διαβάσεις - εγκαταλελειμμένα.
            Αποδείχθηκε επίσης ότι ήταν αρκετά χτυπήματα - αλλά μόνο περίπου 700-800.
            1. smersh
              smersh 1 Αυγούστου 2018 20:54 π.μ
              0
              "18 χιλιάδες;" Τα ίδια σκουπίδια με εκατομμύρια κρατούμενους. Όλα αυτά είναι «χάρτινοι αριθμοί». Στην πραγματική ζωή, και 000 χιλιάδες δεν ήταν.
              1. Vadim237
                Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:13 π.μ
                +1
                Δυστυχώς, αυτό είναι αλήθεια, καθώς το 30% των δυτικών στρατιωτών απλά δεν ήθελε να πολεμήσει για τη σοβιετική εξουσία, κάποιοι απλά έφυγαν και άλλοι παρέμειναν, εγκαταλειμμένοι από την εντολή και πολέμησαν.
                1. Yehat
                  Yehat 2 Αυγούστου 2018 08:52 π.μ
                  +2
                  σταματήστε να επαναλαμβάνετε ανοησίες από καιρό σε καιρό - βλέπω τακτικά τις αναρτήσεις σας σε αυτό το στυλ.
                  δεν υπήρχαν ούτε δυτικοί ούτε ανατολικοί στρατιώτες, δεν υπήρχαν μαζικοί «δεν ήθελαν» ή εγκαταλειμμένοι. Δεν είναι απαραίτητο να ενσωματώσετε μεμονωμένα επεισόδια σε έναν κανόνα.
                  Και όσο για τους λιποτάκτες - ήταν. Αλλά δεν ήταν στρατιώτες που εγκατέλειψαν, αλλά ντόπιοι νεοσύλλεκτοι που επιστρατεύτηκαν στο στρατό μόλις πριν από λίγους μήνες ή εβδομάδες, γιατί. Ο Κόκκινος Στρατός αυξήθηκε απότομα 3 φορές σε αριθμούς, αλλά δεν είχε υπαξιωματικό και αξιωματικούς στην απαιτούμενη ποσότητα - απλά δεν είχαν χρόνο.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 2 Αυγούστου 2018 10:44 π.μ
                    0
                    Όλα ειπώθηκαν εδώ - ένας δαίμονας όμορφων εικόνων, τι έγινε και μοιάζει περισσότερο με την αλήθεια, αφού είναι κοσμικό, χωρίς κανέναν ηλίθιο ουραποτριατισμό
                    1. Yehat
                      Yehat 2 Αυγούστου 2018 11:50 π.μ
                      +5
                      Ας δώσουμε ένα συγκεκριμένο παράδειγμα. Λέβητας Κιέβου. Οι Γερμανοί λένε ότι συνέλαβαν περισσότερους από 600 χιλιάδες στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού. (και στην πραγματικότητα υπήρχαν περίπου 580 χιλιάδες άνθρωποι σε αιχμαλωσία, περισσότεροι από 20 χιλιάδες αιχμαλωτίστηκαν πολλές φορές - και αφέθηκαν ελεύθεροι). Άρα το ποσό έχει συσσωρευτεί. Αυτό που είναι στην πραγματικότητα - 340 χιλιάδες άοπλοι "βοηθοί" που ανατέθηκαν στον στρατό - δεν είναι στρατιώτες, περίπου 70-80 χιλιάδες ακόμη (σύμφωνα με διάφορες πηγές) είναι απλώς άνθρωποι που γνώρισαν, οπτικά κατάλληλοι για στρατιωτική θητεία σύμφωνα με τις ιδέες των στρατιωτών. Και ξαφνικά, ο αριθμός των αιχμαλωτισμένων στρατιωτών μειώνεται από το εκπληκτικό μισό εκατομμύριο σε περίπου 80-120 (συμπεριλαμβανομένων πολλών τραυματιών). Που είναι επίσης πολύ, αλλά και πάλι 5 φορές λιγότερο. Αυτό σας δείχνω ξεκάθαρα πώς οι πραγματικοί αριθμοί και τα γεγονότα παραμορφώνονται από "τίμιους" ιστορικούς και πηγές. Και μετά σε αυτή τη βάση εξάγονται συμπεράσματα και δημιουργούνται «διαδικασίες». Υπήρχαν πολλά στο μπροστινό μέρος και πολλά άσχημα πράγματα, μόνο που η κλίμακα παραποιήθηκε πολύ.
              2. Yehat
                Yehat 1 Αυγούστου 2018 23:23 π.μ
                +1
                Ήταν. στις δυτικές συνοικίες υπήρχαν σχεδόν 16 χιλιάδες τανκς, συν ένα σωρό τανκέτες και άλλα τεθωρακισμένα οχήματα στην άρπα. Από αυτά, περίπου 1300 ήταν τα πιο πρόσφατα άρματα μάχης Kv-1 και T34, συν ένα ορισμένο ποσό T28 και Kv-2, που ήταν αρκετά σύγχρονα εκείνη την εποχή.
      2. Μαύρο σκοπευτής
        Μαύρο σκοπευτής 1 Αυγούστου 2018 15:45 π.μ
        +1
        Εξάγουμε Τ-90 στο Βιετνάμ, κάθε τέταρτος «διοικητής», έχουν διαφορετική συντομογραφία! hi
    7. Βαντμίρ
      Βαντμίρ 1 Αυγούστου 2018 11:49 π.μ
      +5
      Χρειάζεται μαζικός χαρακτήρας, 1 super-duper Me-262 ή ο Royal Tiger δεν παίζει ενάντια σε 50 Yaks ή 100 τριάντα τέσσερα !!!
      Είναι δύσκολο να διαφωνήσει κανείς με αυτό, αλλά τώρα δεν είναι η εποχή της ΕΣΣΔ, που είχαμε έναν τεράστιο στρατό και μια πολλαπλή υπεροχή στον αριθμό των αρμάτων, αντίθετα. Έχουμε πλέον, επίσημα ανακοινωθεί, την ιδέα ενός συμπαγούς, επαγγελματικού και καλά οπλισμένου στρατού.
      Επομένως, είτε είναι απαραίτητο να αλλάξει η έννοια και να αυξηθεί το μέγεθος του στρατού, είτε να κορεστεί ο στρατός με τα πιο σύγχρονα όπλα.
      Λοιπόν, ή ξεχάστε την ιδιότητα της μεγάλης δύναμης και μείνετε ήσυχοι σε ένα κουρέλι, ακόμα και όταν συμβαίνουν αυτά που συμβαίνουν στα σύνορά μας.
      1. NordOst16
        NordOst16 1 Αυγούστου 2018 22:14 π.μ
        +4
        Ποια είναι η μεγάλη δύναμη; Μόνο στα χαρτιά. Είναι απαραίτητο να επενδύσετε στην οικονομία, αλλά δεν είναι κερδοφόρο, όπου είναι καλύτερο να χαλαρώσετε στην Κυανή Ακτή
        1. Φοξμάρα
          Φοξμάρα 2 Αυγούστου 2018 07:44 π.μ
          -1
          Ποια οικονομικά μεγέθη εννοείτε; Αν ως προς το ΑΕΠ, τότε «Η ρωσική οικονομία (σύμφωνα με στοιχεία του 2017) κατατάσσεται στην έκτη θέση μεταξύ των χωρών του κόσμου ως προς το ΑΕΠ ως προς την ΙΑΔ».
          Σύμφωνα με άλλες πηγές, η 11η, μετά τον Καναδά και τη Νότια Κορέα.
    8. Avis-bis
      Avis-bis 1 Αυγούστου 2018 18:15 π.μ
      0
      Παράθεση από Jerk
      έμβολο Super Tucano

      ανόητος
    9. Στρατηγική
      Στρατηγική 1 Αυγούστου 2018 21:22 π.μ
      +1
      Τα μεγάλα τάγματα έχουν περισσότερο κόσμο. Δηλαδή, ας βάλουμε 99 πληρώματα τανκς των «τριάντα τεσσάρων», αλλά το πλήρωμα της «τίγρης» θα γεμίσει ακόμα. Ουάου, στρατηγοί!
      1. Yehat
        Yehat 2 Αυγούστου 2018 08:53 π.μ
        0
        λογική επιπέδου shkoloty. Τα τανκς με τανκς συνήθως δεν πολεμούσαν.
        1. Στρατηγική
          Στρατηγική 2 Αυγούστου 2018 21:13 π.μ
          +1
          Δεν θα διαφωνήσω με το shkolota - είναι μάταιο. Ούτε το επίπεδο του 2ου έτους της στρατιωτικής σχολής δεν φαίνεται ...
          1. Yehat
            Yehat 2 Αυγούστου 2018 23:31 π.μ
            0
            ακόμα συγκρίνεις 999 t34-ok και ένα ποντίκι. σαν κεράσι σε κέικ.
    10. vindigo
      vindigo 22 Σεπτεμβρίου 2018 15:59
      0
      Σύμφωνα με τη λογική σου, τότε πρέπει να κάνεις T-34
  2. Στρασίλα
    Στρασίλα 1 Αυγούστου 2018 06:30 π.μ
    +5
    Ένα άλλο ... το αφεντικό έφυγε ... αλλά οι ίδιοι οι εργαζόμενοι στην παραγωγή είναι έτοιμοι ... ???, για να εκτιμηθεί το κόστος του μηχανήματος και οι δυνατότητές του, απαιτείται η μεταφορά του μέγιστου εξοπλισμού στα στρατεύματα, λογικά ... και μόνο τότε κάντε μια αξιολόγηση, τότε η αρχή θα λειτουργήσει ... μπορεί να παραδοθεί, αλλά δεν υπάρχει ... καλά, θα τα βγάλουμε πέρα, αυτό θέτει ένα ερώτημα ... οι υπεργολάβοι είναι έτοιμοι να δώσουν τα ίδια 100 σετ στο βουνό ... είναι έτοιμοι να προμηθεύσουν ανταλλακτικά και εξαρτήματα ... αν ναι, τότε τέλεια ... και αν όχι, τι απαιτείται για την επίλυση αυτού του προβλήματος και του χρονισμού. Τίθεται το ερώτημα εάν σχεδιάζεται να κυκλοφορήσει εξοπλισμός για μια νέα γενιά τανκς σε ποιο βαθμό είναι δυνατή η εφαρμογή του σε προηγούμενα μοντέλα για ενοποίηση και αύξηση της ικανότητας μάχης. Μέχρι στιγμής μόνο ερωτήσεις και όχι μόνο χρήματα...για να μην έρθουν μετέπειτα ανακριτές και ανοίξουν νέες υποθέσεις απάτης.
    1. Μαύρο σκοπευτής
      Μαύρο σκοπευτής 1 Αυγούστου 2018 15:54 π.μ
      0
      Η Uralvagonzavod έχει παραγγελία από την περιοχή της Μόσχας για 100 τεμάχια. Τ-14 «Άρματα»! Για το 2020, η παραγγελία είναι για 250 τεμ
      1. μαύρος γρύπας
        μαύρος γρύπας 1 Αυγούστου 2018 17:40 π.μ
        +1
        Απόσπασμα από το Black Sniper
        Ένας άλλος ... ο σεφ έφυγε ... αλλά οι πραγματικοί εργάτες παραγωγής είναι έτοιμοι

        Λοιπόν, δεν είναι απαραίτητο. Μόνο ένα άτομο που ήταν εντελώς μακριά από την τεχνολογία πίστευε ότι αμέσως το 2015 θα υπήρχε συμβόλαιο για 2500 armats. Θα οδηγηθούν σε δοκιμαστική λειτουργία για άλλα 2-3 χρόνια (δεν έχουν φύγει τα μαθήματα από τη μαζική αγορά του Τ-64 με μάζα παιδικών πληγών) και μετά θα αρχίσουν σιγά σιγά να τα αγοράζουν. Για το θέμα αυτό, υπάρχει ήδη συμβόλαιο για 100 αυτοκίνητα. Ας περιμένουμε. Αλλά το πιο σημαντικό πράγμα στο πρόγραμμα Armata-Kurganets-Boomerang - τελικά, δεν ήταν ένα άρμα μάχης, αλλά μια σειρά από βαρέα μεσαία τροχοφόρα οχήματα μάχης πεζικού και αυτοκινούμενα όπλα, και είναι ακριβώς γι 'αυτούς που χρειάζεστε να ανησυχείτε. Είναι αλήθεια ότι μια ενδιαφέρουσα φράση για το "BMP-4" έλαμψε μέσα από την ομιλία του Μπορίσοφ και αυτό δίνει μεγάλη ελπίδα.
        1. NordOst16
          NordOst16 1 Αυγούστου 2018 22:17 π.μ
          +2
          Και όλα θα τελειώσουν όπως με τα Ουκρανικά Προπύργια - χρησιμοποιούν τις Ταϊλανδικές Ένοπλες Δυνάμεις και τις δικές τους στα σοβιετικά σκουπίδια. Με αυτόν τον ρυθμό, θα εμφανιστεί στα κινεζικά ή ινδικά στρατεύματα νωρίτερα από ό,τι σε σημαντικό αριθμό τεθωρακισμένων μας
          1. Φοξμάρα
            Φοξμάρα 2 Αυγούστου 2018 07:55 π.μ
            +2
            Πώς θα αποτύχει η Ουκρανία. Είμαστε μακριά από τους Σουμέριους. Ωστόσο, η Ταϊβάν φαίνεται να τα έχει εγκαταλείψει. Στους τελευταίους αγώνες στο ΝΑΤΟ δεν μπορούσαν ούτε να καβαλήσουν ούτε να πυροβολήσουν. Κι έτσι όλα είναι εκεί, σκάει η θωράκιση του τεθωρακισμένου οχήματος, οι κάννες στα τανκς δεν πληρούν τις προδιαγραφές (δεν φτιάχνουν εξειδικευμένα φυτά), οι όλμοι σκοτώνουν τα πληρώματά τους.
            Η καινοτομία μας επιπλέει και οδηγεί και πετά όπως αναμενόταν. Και σουτάρει.
            Πράγματι, ο εκσυγχρονισμός του T72 είναι φθηνότερος, γιατί το έργο του γρήγορου επανεξοπλισμού του μπορεί να είναι σωστό, και ο πόλεμος στη Συρία έδειξε ότι ακόμη και το T-54 πολεμά με μεγάλη επιτυχία εκεί με τη σωστή τακτική και, σε αστικά περιοχές, δίνουν εξαιρετικά αποτελέσματα.
            Τα Τ-72 δεν είναι απλά πολλά, αλλά πολλά, ας εκσυγχρονιστούν και ας μαζέψουν παράλληλα νέα. Ο κόσμος είναι ανήσυχος και ο προϋπολογισμός δεν είναι οσκικός. Ωστόσο, οι Ηνωμένες Πολιτείες εκμεταλλεύονται την αυθάδειά τους εδώ και 40 χρόνια, παρόλο που έχουν αρκετά χρήματα.
  3. Ταινίες
    Ταινίες 1 Αυγούστου 2018 06:30 π.μ
    0
    δεν θα είναι έτσι δεν θα είναι .... τι τώρα;
    1. ZVO
      ZVO 1 Αυγούστου 2018 07:27 π.μ
      +7
      Απόσπασμα: Κινηματογράφος
      δεν θα είναι έτσι δεν θα είναι .... τι τώρα;


      Τώρα είναι απαραίτητο για το καλό όλων όσοι ασχολούνταν με την Άρματα, όπως από την πλευρά του πελάτη. έτσι από την πλευρά του ερμηνευτή - πυροβολήστε!
      Με όλη την οικογένεια έως 5-7 γενιές...
      Για βλακεία, αμέλεια σχεδιασμού αναγκών στο Στρατό, Ε & Α, μοντελοποίηση τεχνικών χαρτών παραγωγής, μοντελοποίηση της βάσης παραγωγής κ.λπ.
      Ολοι...

      Και μετά ξόδεψαν σχεδόν 300 δισεκατομμύρια για το πρόγραμμα - και αυτό είναι όλο ...
      όχι άλλα χρήματα.
      Και αυτό υπό την προϋπόθεση ότι μεγάλο μέρος της αρμάτας έχει επεξεργαστεί στην ιδέα από την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης.
      Δεν χρειάζεται πραγματική έρευνα.
      εδώ έφτασαν.
      1. Στρασίλα
        Στρασίλα 1 Αυγούστου 2018 09:19 π.μ
        +2
        Η χώρα έχει πλούσια εμπειρία στο σχεδιασμό σχεδίων για τον στρατό και τα όπλα ... Τουχατσέφσκι, Χρουστσόφ ... φυσικά, πρέπει να σκεφτούμε το μέλλον, αλλά να είμαστε ρεαλιστές ... Θέλω μια αγελάδα, αλλά μπορούμε να αντέξουμε οικονομικά μια κατσίκα για τώρα ... φυσικά υπάρχει λιγότερο γάλα, αλλά υπάρχει ακόμα χνούδι.
        1. spektr9
          spektr9 1 Αυγούστου 2018 11:34 π.μ
          +3
          Φυσικά, πρέπει να σκεφτείς το μέλλον, αλλά να είσαι ρεαλιστής…
          Εντάξει, υπάρχουν χώρες που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να διατηρήσουν στρατεύματα, να αποκτήσουν αεροσκάφη και τανκς, τι κάνουν τότε; Σωστά πέσει κάτω από έναν ισχυρό γείτονα. Το πετυχαίνουμε αυτό;
        2. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 12:58 π.μ
          +1
          Επί Χρουστσόφ, δημιούργησαν μια πυρηνική πυραυλική ασπίδα.
          1. Στρασίλα
            Στρασίλα 1 Αυγούστου 2018 14:16 π.μ
            +5
            Ο Χρουστσόφ ολοκλήρωσε αυτό που ξεκίνησε ο Στάλιν, όλα τα έργα ξεκίνησαν κάτω από αυτόν. Κατέστρεψα τον στόλο και το πυροβολικό των κανονιών ... Έπρεπε να κάνω μια ακριβή επιστροφή.
            1. Vadim237
              Vadim237 1 Αυγούστου 2018 16:55 π.μ
              +1
              Ναι, το τελείωνα, ο πρώτος διηπειρωτικός βαλλιστικός πύραυλος στην ΕΣΣΔ - πότε εμφανίστηκε;
              1. Στρατηγική
                Στρατηγική 1 Αυγούστου 2018 21:27 π.μ
                +5
                Εμφανίστηκε από την αρχή; Το σταλινικό ανεκτέλεστο στη σφαίρα των πυρηνικών πυραύλων εξακολουθεί να χρησιμοποιείται.
                1. Vadim237
                  Vadim237 1 Αυγούστου 2018 22:46 π.μ
                  0
                  Τι είναι αυτό το υστέρημα από το 53 που χρησιμοποιούμε τώρα;
                  1. Φοξμάρα
                    Φοξμάρα 2 Αυγούστου 2018 08:05 π.μ
                    +4
                    Γεννήθηκα και μεγάλωσα σε μια πόλη που χτίστηκε επί Στάλιν το 1950. Υπό την πυρηνική βιομηχανία. Η πόλη εξακολουθεί να λειτουργεί. Πανεπιστήμια, εργοστάσια για την πυραυλική επιστήμη και το άτομο χτίστηκαν ταυτόχρονα. Επί Χρουστσόφ, δεν θυμάμαι τέτοια κατασκευαστικά έργα, καλά, εκτός ίσως από τους Χρουστσόφ, που υποτίθεται ότι στέκονταν πριν από τον κομμουνισμό... υδροηλεκτρικός σταθμός Bratsk, Kuzbass, Donbass... Θυμήσου μου, αν ξέρεις τι άλλο ήταν κάτω από αυτόν ? Οι εκκρεμότητες έγιναν ακριβώς εκατό επί Στάλιν.
                    1. Yehat
                      Yehat 2 Αυγούστου 2018 08:59 π.μ
                      +1
                      υπό τον Χρουστσόφ, έχτισαν επίσης, αλλά ήταν απλώς μια συνέχεια του προγράμματος που είχε καθοριστεί από το τμήμα Beria. Είμαι από τέτοια πόλη.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  4. sgrabik
    sgrabik 1 Αυγούστου 2018 06:42 π.μ
    +6
    Γιατί ακόμα και να ξεκινήσει όλος αυτός ο φανταστικός επανεξοπλισμός του στρατού, της αεροπορίας και του ναυτικού, για επίδειξη, δεν θα λειτουργήσει εδώ και δεν μπορεί να υπάρχουν ενδιάμεσες επιλογές και εδώ, το καθένα, ακόμα και ο καλύτερος εξοπλισμός, έχει το δικό του όριο παλαίωσης, το οποίο Κανένας εκσυγχρονισμός δεν μπορεί να αλλάξει, προφανώς για χάρη όλων των Kudrin - Shmudrins και των παρόμοιων, έχει τεθεί ένας χοντρός σταυρός για την περαιτέρω μεταρρύθμιση των ενόπλων δυνάμεών μας και τότε όλα θα πάνε μόνο στον εκσυγχρονισμό του εξοπλισμού και των όπλων που δημιουργήθηκαν πίσω στο την ΕΣΣΔ, αλλά επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά, οποιοσδήποτε εκσυγχρονισμός έχει τα όριά του μετά από τα οποία γίνεται απλώς άνευ νοήματος. Για να γίνουμε πιο σύντομοι, η διατριβή ορισμένων γνωστών αρχηγών μας επεκτείνεται πλέον και στον στρατό μας, δηλαδή: «Λεφτά δεν υπάρχουν, αλλά μείνετε εκεί».
    1. igorbrsv
      igorbrsv 1 Αυγούστου 2018 10:32 π.μ
      0
      Γιατί δεν υπάρχει επανεξοπλισμός;
  5. κόπανος
    κόπανος 1 Αυγούστου 2018 06:44 π.μ
    +2
    Απόσπασμα: 100502
    Έτσι δικαιολογούν την κλοπή

    Οχι τόσο. Κλοπή είναι όταν σπρώχνουν την κατασκευή των Zyamov, Zamvoltov και μετά αποδεικνύεται ότι:
    * Δεν υπάρχουν όπλα για αυτούς.
    * ακόμη και οβίδες για νέα, ήδη χειρότερα, όπλα - ΕΠΙΣΗΣ ΟΧΙ.
    * Είναι ανόητα ανίκανος να εκπληρώσει τα δηλωμένα καθήκοντα.
    * Ταυτόχρονα όμως έχουν ήδη κατασκευαστεί δύο, έχουν κοπεί τα χρήματα.
    Και μετά - αρχίζουν να τους αποκαλούν έμπειρα ονόματα, μετά κάποιο άλλο είδος πλοίων ειδικών επιχειρήσεων, καλύπτοντας με αυτό αυτό που οι ίδιοι δεν μπορούν να καταλάβουν - γιατί στο διάολο τα κατασκεύασαν και τι να τα κάνουν τώρα, αλλά γεγονός - χώρισαν ανόητα ένα κορόιδο (την κυβέρνηση) για γιαγιάδες, έχοντας πουλήσει μια γάτα αντί για ένα κουνέλι.
    1. Ταινίες
      Ταινίες 1 Αυγούστου 2018 07:20 π.μ
      + 14
      ναι-ναι.. παρηγορήσου στο αχυρώνα σου καίγεται και είσαι χαρούμενος για τον θάνατο της αγελάδας ενός γείτονα
  6. Μύκητας
    Μύκητας 1 Αυγούστου 2018 06:53 π.μ
    -1
    Θα υπάρχει το Αλμάτι. Η πρώτη παρτίδα των 200 τανκς. Οπότε μην ανησυχείς.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 11:29 π.μ
      0
      το πρόβλημα δεν είναι στην ποσότητα, αλλά στο ότι το πρόγραμμα δεν αναπτύσσεται.
      Η Armata εξακολουθεί να είναι μια πολύ ακατέργαστη πλατφόρμα και για να την χρησιμοποιήσετε αποτελεσματικά, πρέπει να επενδύσετε πολλά χρήματα, αλλά δεν υπάρχουν.
      Επομένως, δεν έχει σημασία αν 1, 200 ή 1000 τανκς τοποθετούνται στον στρατό - αυτά είναι εκθεσιακά οχήματα με περιορισμένη ικανότητα μάχης.
      1. Vadim237
        Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:01 π.μ
        +2
        Μην ανησυχείτε - είναι απλώς ωφέλιμο για τον στρατό ότι το τανκ T 14 θα γίνει ρομποτικό.
        1. Yehat
          Yehat 1 Αυγούστου 2018 15:13 π.μ
          +7
          στη χώρα μας δεν υπάρχει βιομηχανία όπως η ρομποτική (απόσπασμα από γκουρού από το Κεντρικό Ινστιτούτο Ερευνών του RTK).
          Αυτό σημαίνει ότι η μαζική παραγωγή ρομποτικής τεχνολογίας είναι αδύνατη.
          μόνο χειροποίητες χειροτεχνίες σε ινστιτούτα
          1. Vadim237
            Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:00 π.μ
            -2
            Αφήστε οποιονδήποτε «γκουρού» να περάσει από τα μάτια και τα αυτιά σας, αν δεν υπήρχε η ρομποτική - υπάρχει μια τέτοια σχολή στο Baumanka, τότε δεν θα υπήρχε καθόλου το «Fedorov», το «Uranium 6,9» και άλλα.
            1. ZVO
              ZVO 1 Αυγούστου 2018 17:45 π.μ
              +4
              Απόσπασμα: Vadim237
              Αφήστε οποιονδήποτε «γκουρού» να περάσει από τα μάτια και τα αυτιά σας, αν δεν υπήρχε η ρομποτική - υπάρχει μια τέτοια σχολή στο Baumanka, τότε δεν θα υπήρχε καθόλου το «Fedorov», το «Uranium 6,9» και άλλα.


              Ουρανός - ανόητα τηλεκατευθυνόμενο ...
            2. Yehat
              Yehat 1 Αυγούστου 2018 20:20 π.μ
              +2
              οι χειροτεχνίες "φτιάχνω μόνος σου" δεν αλλάζουν τίποτα - αυτό δεν είναι βιομηχανική παραγωγή.
              1. Vadim237
                Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:15 π.μ
                0
                Και τι είδους Uranus 6, 9 παραγωγής - είναι υπόγειο;
                1. NordOst16
                  NordOst16 1 Αυγούστου 2018 22:19 π.μ
                  +3
                  Και είναι μαζική; Έχουμε εισαγάγει ακόμα και CNC σε "ρωσικά" μηχανήματα, τι είδους ρομποτική ???!!!
                  1. Vadim237
                    Vadim237 1 Αυγούστου 2018 22:48 π.μ
                    0
                    Και τι, ό,τι εισάγεται - ξέρουμε να γράφουμε προγράμματα - ξέρουμε πώς, κάνουμε υπολογιστές για τον στρατό και λογισμικό - το κάνουν - προχωράμε προς τη δημιουργία ρομποτικής τεχνολογίας.
                    1. Yehat
                      Yehat 1 Αυγούστου 2018 23:27 π.μ
                      +4
                      ξέρουμε και έχουμε διαφορετικά πράγματα.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 2 Αυγούστου 2018 00:06 π.μ
                        -1
                        Πείτε επίσης στον στόλο αυτό - στους σχεδιαστές των "Poseidons", "Clavesils", "Cyphalopods" και άλλων μη επανδρωμένων υποβρυχίων οχημάτων.
                    2. NordOst16
                      NordOst16 1 Αυγούστου 2018 23:50 π.μ
                      +5
                      Μόνο που τώρα κινούμαστε με τον ίδιο ρυθμό όπως στη ΛΔΚ προχωρούν προς την ευημερία του λαού. Γιατί χρειαζόμαστε τη ρομποτική; Έχουμε πολλούς χαμηλόμισθους εργαζόμενους που, χωρίς κανένα ρομπότ, μπορούν να κάνουν τα πάντα, κάτι σαν την αλήθεια, αλλά φθηνότερα. Δεν έχουμε ζήτηση για ρομποτική, δεν υπάρχει πολιτική αγορά γι 'αυτό και είναι αδύνατο να πάμε μακριά στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα - όχι στην ΕΣΣΔ
                      1. Vadim237
                        Vadim237 2 Αυγούστου 2018 00:08 π.μ
                        0
                        Στη μηχανολογία, η ρομποτική είναι περιζήτητη.
  7. kuz363
    kuz363 1 Αυγούστου 2018 07:03 π.μ
    +1
    Διαβάστε το σημείωμα. ότι οι δόκιμοι κάποιας σχολής της Σιβηρίας βρήκαν τρόπο να πολεμήσουν την Αρμάτα με ένα απλό RPG-7. Πυροβολούσαν στο τανκ από 2 χειροβομβίδες με μεσοδιάστημα 1-2 δευτερολέπτων. Αν η Αρμάτα καταφέρει να χτυπήσει το πρώτο βλήμα. τότε χρειάζεται μερικά δευτερόλεπτα για να ξαναγεμίσει τα πυρομαχικά για την επόμενη βολή. Και αυτή την ώρα, ένας δεύτερος πύραυλος φτάνει με χαιρετισμούς. Και αν χρησιμοποιείς 3 χειροβομβίδες; Κάθε κλειδαριά λοιπόν έχει το δικό της κλειδί.
    1. CruorVult
      CruorVult 1 Αυγούστου 2018 07:14 π.μ
      + 26
      Σοβαρά νομίζεις ότι επιτρέπεται στους δόκιμους της σχολής να πυροβολούν στο "Armata", τι βλακείες :-D Ναι, και το "Afganit" δεν "ξαναφορτώνει" όπως το "Trophy".
    2. Στρασίλα
      Στρασίλα 1 Αυγούστου 2018 09:13 π.μ
      +2
      Και τι νέο υπάρχει ... σύμφωνα με αυτό το σχέδιο, οι Οσετίες έκαψαν γεωργιανά τανκς το 2008.
      1. Yehat
        Yehat 1 Αυγούστου 2018 11:26 π.μ
        +1
        Οι Γεωργιανοί δεν είχαν σχεδόν καθόλου άρματα μάχης - κυρίως πεζικό με τουρκικά τεθωρακισμένα, τζιπ και πυροβολικό.
        Μίλησα προσωπικά με Οσετίους που συμμετείχαν σε 2 πολέμους με τη Γεωργία.
        1. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:03 π.μ
          0
          Ναι, τους εγκατέλειψαν όλους όταν υποχώρησαν - άφησαν αρκετές δεκάδες Τ 72.
    3. Αλεξέεφ
      Αλεξέεφ 1 Αυγούστου 2018 10:01 π.μ
      +7
      Παράθεση από: kuz363
      Διαβάστε το σημείωμα. τι

      Δεν χρειάζεται απλώς να διαβάζετε σημειώσεις. Ναί
      τότε θα ξέρετε ότι ένας εκτοξευτής χειροβομβίδων εκτοξεύεται όχι με πύραυλο, αλλά με χειροβομβίδα, σε σχετικά μικρές αποστάσεις και οι χειροβομβίδες RPG-7 είναι ελάχιστα αποτελεσματικές κατά της μετωπικής θωράκισης με τηλεπισκόπηση των σύγχρονων MBT. Είναι επίσης γνωστό σε όσους ενδιαφέρονται ότι στο KAZ όλα τα πυρομαχικά είναι ήδη φορτωμένα, αυτό δεν είναι θρυαλλίδα.
      Το KAZ δημιουργήθηκε ενάντια στο melee PTS, αλλά κυρίως ενάντια στα ATGM.
      Και όσο για τους σημερινούς δόκιμους, και όχι μόνο τα «σχολεία της Σιβηρίας», δεν μπορούν πάντα να βρουν έναν αποτελεσματικό τρόπο για να καταπολεμήσουν την πείνα πριν από το δείπνο και να κοιμηθούν μετά από αυτό.
      Όσον αφορά τους όγκους και το χρονοδιάγραμμα παραγωγής ορισμένων όπλων, αυτό είναι ένα θέμα «βαθμολόγησης» για τη φλυαρία των μέσων ενημέρωσης, αλλά αυτοί οι όγκοι και οι χρονισμοί είναι, στην πραγματικότητα, μυστικοί.
      Ναι, είναι πολύ πιθανό να μην υπάρχει επαρκής χρηματοδότηση για τα πάντα, αλλά δεν χρειάζεται να πανικοβάλλεστε πολύ. Μια νέα γενιά τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού θα παραχθεί χωρίς αποτυχία, η τεχνική πρόοδος δεν μπορεί να σταματήσει, αν και στον σύγχρονο κόσμο οι στρατηγικές πυρηνικές δυνάμεις έχουν πάρει τη θέση των πρώην στρατών πολλών εκατομμυρίων και των τεράστιων στόλων.
      Ναι, και λόγω της ανάγκης υποστήριξης των εξαγωγικών ευκαιριών, επειδή οι ανταγωνιστές δεν κοιμούνται.
    4. γέλιο
      γέλιο 1 Αυγούστου 2018 10:50 π.μ
      0
      Το Armata θα έχει χρόνο να χτυπήσει τον πρώτο πύραυλο…
      χρειάζονται μερικά δευτερόλεπτα για να ξαναγεμίσουν τα πυρομαχικά

      Και πώς ξαναφορτώνει εκεί η Αρμάτα; Ίσως θα έπρεπε να ρωτήσεις τον Rostik;
    5. vindigo
      vindigo 22 Σεπτεμβρίου 2018 21:47
      -1
      Τα πάντα έχουν εφευρεθεί από καιρό εναντίον της KAZ. Το RPG-30 εκτοξεύει διπλή χειροβομβίδα. Το KAZ δουλεύει στο πρώτο. Το δεύτερο διαπερνά τον DZ και την πανοπλία.
    6. URAL72
      URAL72 28 Οκτωβρίου 2018 12:30
      0
      Kuz363! Είναι καλύτερα να διαβάσετε το σχόλιο παρακάτω, υπάρχουν και έχουν δίκιο. Και φαίνεται ότι παραθέσατε τον τοίχο απέναντι από την τουαλέτα σε μια δημόσια τουαλέτα ...
  8. Νέα ημέρα Έτος
    Νέα ημέρα Έτος 1 Αυγούστου 2018 07:09 π.μ
    + 12
    και πώς περπάτησαν στην παρέλαση, και πόσο χαιρόμασταν!
    Μάταια όλα...
    1. Μύκητας
      Μύκητας 1 Αυγούστου 2018 07:22 π.μ
      +2
      Και αν ΟΧΙ μάταια, πώς θα δικαιολογηθείς;
      1. Νέα ημέρα Έτος
        Νέα ημέρα Έτος 1 Αυγούστου 2018 07:23 π.μ
        + 15
        Απόσπασμα: Μύκητας
        Και αν ΟΧΙ μάταια, πώς θα δικαιολογηθείς;

        Αναπληρωτής Πρωθυπουργός ήδη otmazatsya;
        1. Μύκητας
          Μύκητας 1 Αυγούστου 2018 07:41 π.μ
          -1
          Οχι. Όταν τα τανκς πάνε στα στρατεύματα θα αλλάξεις παπούτσια;
          1. ZVO
            ZVO 1 Αυγούστου 2018 08:19 π.μ
            + 16
            Απόσπασμα: Μύκητας
            Οχι. Όταν τα τανκς πάνε στα στρατεύματα θα αλλάξεις παπούτσια;


            Όταν φτάσουν 1000 τανκς, με ποιο «παρατσούκλι» θα αρχίσετε να εκπέμπετε;
            Είστε πιθανώς ο τρίτος που αλλάζει σε αυτόν τον ιστότοπο ...

            Και αν δεν υπάρχουν 1000 τανκς;
            Όπως μας είπαν περίπου 2300. τότε περίπου 1000 ...

            Δεν αλλάζεις;

            Γράψτε το πλήρες όνομα, τη διεύθυνση. ηλικία - για να έρθουν οι άνθρωποι που "διδάσκετε" εδώ - και να σας ρωτήσουν - πού είναι εγκαίρως 1000 τανκς...
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              1. Voyager
                Voyager 1 Αυγούστου 2018 14:52 π.μ
                +1
                Το ερώτημα αν αυτά τα τανκς θα πάνε στα στρατεύματα δεν αξίζει τον κόπο. Το θέμα είναι πόσοι θα πάνε. Από την αρχή υπήρχαν φράσεις για αρκετές χιλιάδες. Τότε σε εκατοντάδες, και τώρα, όπως λέγαμε, δεν περιορίζονταν σε δεκάδες.
            2. Vadim237
              Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:03 π.μ
              +2
              Δεν θυμάστε ποιος είπε πρώτος για 2300 πλατφόρμες;
              1. ZVO
                ZVO 1 Αυγούστου 2018 13:55 π.μ
                0
                Απόσπασμα: Vadim237
                Δεν θυμάστε ποιος είπε πρώτος για 2300 πλατφόρμες;

                Αρκετοί χαρακτήρες...

                Είναι καλά γραμμένο εδώ
                http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id
                = 16812
                1. Vadim237
                  Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:06 π.μ
                  -1
                  Με λίγα λόγια, άλλη μια εφεύρεση από το Διαδίκτυο.
                  1. ZVO
                    ZVO 1 Αυγούστου 2018 17:40 π.μ
                    +4
                    Απόσπασμα: Vadim237
                    Με λίγα λόγια, άλλη μια εφεύρεση από το Διαδίκτυο.


                    Εκείνοι. Τα λόγια του CEO διαψεύδονται...

                    Είναι πολύ εύκολο μαζί σου - αλλάζεις παπούτσια πάντα εν κινήσει...
                    Σε κάθε περίπτωση, πάντα θα βγαίνεις...
                    Ο επικεφαλής σχεδιαστής / γενικός διευθυντής είπε - κάποια γελοία νέα - η URYA - ακριβώς εκεί - σας ξέρει καλύτερα από όλους σας, ξέρει τι λέει. Είναι έγκυρος και ποιος είσαι εσύ; Και είσαι πολεμιστής του καναπέ...

                    Αν έχει περάσει ο καιρός, τότε στρίβεις - αλλά ποιος είναι αυτός ο γενικός διευθυντής της UVZ, δεν είναι υπουργός Άμυνας, δεν χρειάζεται να τον πιστέψεις.


                    Πάντα να αλλάζετε παπούτσια εν κινήσει...
                    Είμαι εδώ για αρκετά χρόνια - και το βλέπω σε κάθε άρθρο με αναθυμιάσεις ουρίας...
                    1. Vadim237
                      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:26 π.μ
                      0
                      Διάβασα για πρώτη φορά αυτό το σχήμα σε ένα άρθρο για το όνομα VPK ru, το άρθρο ήταν από μια ανώνυμη πηγή - κάποιος άκουσε κάτι και άρχισε να γράφει το ίδιο πράγμα από άρθρο σε άρθρο. Και δεν χρειάζεται να αποδοθώ στους Uradurachki και σε άλλα παιδιά, δεν μου αρέσει αυτή η δεξαμενή, πώς θα λειτουργήσει η πλατφόρμα για τον εξοπλισμό, αλλά το τανκ είναι έτσι. Και σε αντίθεση με άλλους, στην πραγματικότητα εργάζομαι για την αμυντική βιομηχανία, συγκεκριμένα, εκτελούμε μια σύμβαση για την εταιρεία Tactical Missile Weapons - είμαι υπεργολάβος.
              2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                1. Vadim237
                  Vadim237 1 Αυγούστου 2018 22:49 π.μ
                  0
                  Για ποιον μιλάς τώρα;
                  1. NordOst16
                    NordOst16 1 Αυγούστου 2018 23:52 π.μ
                    +1
                    Ναι, για όλη μας τη δύναμη, από πάνω μέχρι κάτω. Είναι κρίμα που δεν μπορείς να το πεις με δικά σου λόγια
            3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            4. lis-ik
              lis-ik 1 Αυγούστου 2018 15:37 π.μ
              +4
              Απόσπασμα: ZVO
              Γράψτε το πλήρες όνομα, τη διεύθυνση. ηλικία - για να έρθουν σε εσάς - και να σας ρωτήσουν - αυτοί που "διδάσκετε" εδώ, πού είναι εγκαίρως 1000 τανκς..

              Με ποιον μαλώνετε; Αυτό είναι ένα troll και ένα gopnik, δύο σε ένα. Απλά αγνοήστε το, αν και μάλλον δεν ξέρει καν τέτοιες λέξεις, θα σκεφτεί ότι τον κάλεσε.
              1. ZVO
                ZVO 1 Αυγούστου 2018 17:40 π.μ
                +1
                Παράθεση από lisik
                Απόσπασμα: ZVO
                Γράψτε το πλήρες όνομα, τη διεύθυνση. ηλικία - για να έρθουν σε εσάς - και να σας ρωτήσουν - αυτοί που "διδάσκετε" εδώ, πού είναι εγκαίρως 1000 τανκς..

                Με ποιον μαλώνετε; Αυτό είναι ένα troll και ένα gopnik, δύο σε ένα. Απλά αγνοήστε το, αν και μάλλον δεν ξέρει καν τέτοιες λέξεις, θα σκεφτεί ότι τον κάλεσε.


                Λοιπόν, θέλω λίγο...
      2. NordOst16
        NordOst16 1 Αυγούστου 2018 22:20 π.μ
        0
        Και αν είναι ακόμα μάταιο - με τι θα δικαιολογήσετε τον εαυτό σας;
    2. Στρασίλα
      Στρασίλα 1 Αυγούστου 2018 09:12 π.μ
      +2
      Θυμάμαι αστεία για φουσκωτούς πυραύλους και βόμβες από καουτσούκ.
      1. NordOst16
        NordOst16 1 Αυγούστου 2018 22:23 π.μ
        +1
        Τι είσαι, ένας φουσκωτός πύραυλος είναι ακριβός
  9. κόπανος
    κόπανος 1 Αυγούστου 2018 07:09 π.μ
    +3
    Παράθεση από το mark1
    Είναι (παραγωγή) χειροτεχνία, τεμάχιο.

    Τα τελευταία πέντε χρόνια, κατά τη διάρκεια του επανεξοπλισμού των στρατευμάτων μας, η χώρα μας έχει θέσει σε λειτουργία περισσότερες από 25 μονάδες νέου εξοπλισμού τεθωρακισμένων και αυτοκινήτων και πάνω από 4 σύγχρονους τύπους πυραύλων και όπλων πυροβολικού. αναφέρει ο Rambler. Επόμενο: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
    ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
    =copylink
    1. mark1
      mark1 1 Αυγούστου 2018 07:43 π.μ
      +5
      Παράθεση από Jerk
      κομμάτι.
      Τα τελευταία πέντε χρόνια, κατά τη διάρκεια του επανεξοπλισμού των στρατευμάτων μας, η χώρα μας έχει θέσει σε λειτουργία περισσότερες από 25 μονάδες νέου εξοπλισμού τεθωρακισμένων και αυτοκινήτων και πάνω από 4 σύγχρονους τύπους πυραύλων και όπλων πυροβολικού. αναφέρει ο Rambler. Επόμενο: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
      ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
      =copylink

      Πρέπει να γίνει διάκριση μεταξύ αυτοκινήτων και τεθωρακισμένων οχημάτων, καθώς και μεταξύ της γενικής επισκευής παλαιών και νέων προϊόντων. Δεν είναι όλα τόσο πολύχρωμα όσο αλέθει ο Μπορίσοφ, και όχι μόνο στον τομέα της κατασκευής δεξαμενών.
    2. ALEXXX1983
      ALEXXX1983 1 Αυγούστου 2018 16:10 π.μ
      +1
      Παράθεση από Jerk
      Τα τελευταία πέντε χρόνια, η χώρα μας, κατά τη διάρκεια του επανεξοπλισμού των στρατευμάτων της, έχει θέσει σε λειτουργία περισσότερες από 25 χιλιάδες μονάδες νέου εξοπλισμού τεθωρακισμένων και αυτοκινήτων ...

      ...το μεγαλύτερο μέρος των οποίων ήταν άνετα SUV και πολυτελή σεντάν για κουμάντο.
  10. 1536
    1536 1 Αυγούστου 2018 07:19 π.μ
    +5
    Σήμερα δεν χρειάζεται νέα δεξαμενή, αύριο νέος τομογράφος ή λέιζερ για φάρμακο και μετά αύριο όλα θα επανέλθουν στο φυσιολογικό;
    1. Μύκητας
      Μύκητας 1 Αυγούστου 2018 07:23 π.μ
      -2
      Σου είπαν στο ΓΕΣ ότι δεν χρειάζεσαι. Ναί?
    2. CERMET
      CERMET 1 Αυγούστου 2018 07:34 π.μ
      0
      Σαν μικρά παιδιά, κάντε μια βόλτα ή κάτι τέτοιο, αλλιώς τα πάντα ή η τηλεόραση ή το site είναι φτιαγμένα από εμάς
      1. Vadim237
        Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:06 π.μ
        +1
        Το site "Made by us" και τα υπόλοιπα, για παράδειγμα, "Tekhpromportal", καλύπτουν όλη τη χώρα καλύτερα από μια τηλεόραση, όπου δεν δείχνουν παρά ανοησίες.
  11. YUG64
    YUG64 1 Αυγούστου 2018 07:42 π.μ
    +4
    Θυμάμαι - και δεν θα ξεχάσω ποτέ - παρόμοια άρθρα από την εποχή του αξέχαστου Serdyukov ... Στρατηγοί και συνταγματάρχες έγραψαν τέτοια πράγματα που οι καρδιές τους σφίχτηκαν με τις γροθιές τους, και ήθελα να σηκώσω ένα Kalash και να πυροβολήσω τους πάντες και τα πάντα, είναι δεν είναι ξεκάθαρο που .... Από τότε έχω ασυλία σε θρηνητές και παντοκλαμένους. Μπορείτε να αστειευτείτε και να θάψετε τον ρωσικό στρατό περαιτέρω. Δεν με νοιάζει.
  12. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  13. Νικολάι 87
    Νικολάι 87 1 Αυγούστου 2018 08:14 π.μ
    +4
    Φωτιά άρθρου! Όλα είναι μέσα στο πνεύμα.
  14. Ναρακ-ζέμπο
    Ναρακ-ζέμπο 1 Αυγούστου 2018 08:20 π.μ
    +1
    Γιατί διέφεραν, όλα-propalshchiki; Γράφεται επίσης ότι ακόμη και χωρίς το "Armat" έχουμε τις ισχυρότερες τεθωρακισμένες δυνάμεις στον κόσμο: https://warfiles.ru/185339-bronetankovyy-kulak-ro
    ssii-stal-samym-moschnym-v-mire.html
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:07 π.μ
      0
      Νέα πυρομαχικά για τανκς χρειάζονται σαν αέρας.
  15. αριστοκ
    αριστοκ 1 Αυγούστου 2018 08:31 π.μ
    +8
    απλά δεν έχει άξιους ανταγωνιστές στο πεδίο της μάχης - όλα τα Abrams και Leopards μπορούν να χρησιμεύσουν μόνο ως "αντίπαλοι sparring" για το νεότερο ρωσικό τανκ

    αυτό είναι σίγουρα ένα αριστούργημα!
    αληθινός ιπποτισμός
    αφού οι στρατοί όλου του κόσμου θα πρέπει να κλαίνε συνειδητοποιώντας τη δική τους βλακεία
    και ρωτήστε κάτω από το λάβαρο του mundialissimo
    Ας κερδίσουμε λοιπόν!
  16. Ruslan Gaynutdinov
    Ruslan Gaynutdinov 1 Αυγούστου 2018 08:34 π.μ
    +8
    Πρέπει να δούμε αυτό το θέμα με θετική στάση. Θα είμαστε ευγνώμονες στην αστική κυβέρνηση για το γεγονός ότι κάτω από αυτήν, τουλάχιστον με κάποιο τρόπο, συνεχίζονται οι εξελίξεις που ξεκίνησαν στην ΕΣΣΔ. Για τις αρχές, αυτό θα είναι ελαφρυντικό όταν οι Σοβιετικοί τους στείλουν για να ωφελήσουν την κοινωνία μέσω της εργασίας και όχι στο υπόγειο του Ιπάτιεφ
  17. κακό αγόρι
    κακό αγόρι 1 Αυγούστου 2018 09:29 π.μ
    +4
    Παράθεση από Jerk
    «Ο Θεός είναι στο πλευρό των ΜΕΓΑΛΩΝ ταγμάτων»!
    Όταν υπάρχει κάποιος να συμπληρώσει αυτά τα τάγματα. Ή πρέπει να το παραδεχτούμε Η «Άρματα» απέτυχε. Αποδείχτηκε ότι σχεδίασε ένα καρτούν και στη συνέχεια συνέπεσε με την αρχή της υποκατάστασης των εισαγωγών και άρχισε να γυρίζει πίσω, τώρα είναι εντελώς περιττό.
    1. lis-ik
      lis-ik 1 Αυγούστου 2018 15:42 π.μ
      +8
      Απόσπασμα: Κακό
      Παράθεση από Jerk
      «Ο Θεός είναι στο πλευρό των ΜΕΓΑΛΩΝ ταγμάτων»!
      Όταν υπάρχει κάποιος να συμπληρώσει αυτά τα τάγματα. Ή πρέπει να το παραδεχτούμε Η «Άρματα» απέτυχε. Αποδείχτηκε ότι σχεδίασε ένα καρτούν και στη συνέχεια συνέπεσε με την αρχή της υποκατάστασης των εισαγωγών και άρχισε να γυρίζει πίσω, τώρα είναι εντελώς περιττό.

      Υπάρχει μια έντονη αίσθηση ότι σχεδόν όλα δεν λειτούργησαν, τελείωσε το ανεκτέλεστο της ΕΣΣΔ και άρχισε να κουνιέται, μετά δεν υπήρχαν χρήματα, τότε το «Σταγιτό» κλάπηκε και δεν έχει νόημα να το αναπτύξουμε. Πείτε απλά, δεν λειτουργεί και δεν θέλω να ξοδέψω καθόλου χρήματα για την αμυντική βιομηχανία, γιατί τα τελευταία έξι χρόνια και πόσα δεν έχουν κλαπεί ακόμα!
      1. κακό αγόρι
        κακό αγόρι 1 Αυγούστου 2018 16:32 π.μ
        +5
        Σεργκέι, δυστυχώς, αλλά φαίνεται ότι έχεις δίκιο.
      2. Yehat
        Yehat 1 Αυγούστου 2018 16:49 π.μ
        +1
        Η εκκρεμότητα της ΕΣΣΔ δεν έχει τελειώσει. Το ανεκτέλεστο της ΕΣΣΔ είναι μια θεωρητική επιστήμη που παρέχει σε ορισμένους τομείς έως και 50-70 χρόνια ανάπτυξης. Έσκαψαν ιδιαίτερα βαθιά στα μαθηματικά και στους εφαρμοσμένους κλάδους.
        1. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:21 π.μ
          0
          Και τι έσκαψαν στα μαθηματικά και στους εφαρμοσμένους κλάδους - στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχε καν μαγνητική τομογραφία, δεν μπορούσαν να φτιάξουν θερμική απεικόνιση, υπήρχαν προβλήματα με πολιτικά αεροσκάφη, όπως με όλα τα πολιτικά προϊόντα. Η ΕΣΣΔ κατέρρευσε και αποδείχθηκε ότι η Ρωσία δεν έχει ανταγωνιστικά προϊόντα εκτός από στρατιωτικά προϊόντα, και ό,τι ήταν, ξαπλωμένο στα ράφια της λήθης, ήρθαν οι συγγραφείς, ξεσκόνισαν τις εφευρέσεις τους και έφυγαν μαζί τους στο εξωτερικό. Τώρα έχουν αρχίσει να παράγουν τα πάντα, σε συνεργασία με ξένες εταιρείες, δημιουργώντας ταυτόχρονα το δικό τους νέο.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 1 Αυγούστου 2018 17:37 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Vadim237
            Η θερμική απεικόνιση δεν μπορούσε να κάνει

            Η θερμική απεικόνιση (πειραματική) κατασκευάστηκε τη δεκαετία του 1930.
            υπήρχαν προβλήματα με πολιτικά αεροσκάφη

            Τι ακριβώς?
            1. Vadim237
              Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:31 π.μ
              0
              Λοιπόν, το έκαναν στη δεκαετία του '30, και μετά - πήγαν μόνο συσκευές νυχτερινής όρασης. Εκτός από το Tu 154 και το IL 62 - υπήρχε κάτι σημαντικό στη σειρά;
              1. Avis-bis
                Avis-bis 2 Αυγούστου 2018 06:55 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Vadim237
                Εκτός από το Tu 154 και το IL 62 - υπήρχε κάτι σημαντικό στη σειρά;

                Οικογένεια An-24 (σχεδόν τρεις χιλιάδες αεροσκάφη), Yak-40 (χίλια διακόσια), Il-18 (οκτακόσια). Και ούτω καθεξής.
                Παρόλα αυτά, αναρωτιέμαι ποια ήταν τέτοια προβλήματα «με τα πολιτικά αεροσκάφη»; Το Tu-104 έπεσε; Λοιπόν, ο δεύτερος πολιτικός τζετ, οι πρωτοπόροι έχουν πάντα προβλήματα. Πέταξε το φτερό του An-10; Λοιπόν, το ίδιο συμβαίνει και με το Lockheed-188. Σταθεροποιητής Yak-42; Διαβάστε για τις καταστροφές MD-8x λόγω προβλημάτων με το RV. Λοιπόν, και ούτω καθεξής? το επίπεδο των προβλημάτων είναι μέσο στον κόσμο.
          2. Yehat
            Yehat 1 Αυγούστου 2018 18:57 π.μ
            +5
            και πάλι θύμα των εξετάσεων
            υπήρχαν μαγνητική τομογραφία στην ΕΣΣΔ και ανταγωνιστικά προϊόντα ήταν η dofiga.
            μόνο η ελαφριά βιομηχανία έπεσε θύμα της περικοπής της διαφοροποίησης.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            2. Vadim237
              Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:34 π.μ
              0
              Όπου ήταν εκεί - σε ένα μόνο αντίγραφο, δεν υπήρχε καν κανονικός ιατρικός εξοπλισμός. "Υπήρχαν πολλά ανταγωνιστικά προϊόντα" - Τι είναι αυτό με περισσότερες λεπτομέρειες; Περιμένω απάντηση - από το θύμα της Ενιαίας Κρατικής Εξέτασης στο κεφάλι ..
              1. Yehat
                Yehat 1 Αυγούστου 2018 23:29 π.μ
                +1
                μελετήστε την ερώτηση και μην πηδάτε σε άτομα με αφρό στο στόμα
                Είναι προφανές ότι δεν ξέρεις τίποτα.
                1. Vadim237
                  Vadim237 2 Αυγούστου 2018 00:11 π.μ
                  0
                  Επομένως, δεν έδωσαν παραδείγματα - ποια προϊόντα ήταν ανταγωνιστικά στην ΕΣΣΔ;
                  1. Yehat
                    Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:05 π.μ
                    +2
                    τα πιο διάσημα παραδείγματα είναι τα ρολόγια του διοικητή, οι κάμερες
                    Το Muscovite 412 ήταν κάποτε ένα εξαιρετικά δημοφιλές αυτοκίνητο και εξαγόταν σε μεγάλους όγκους. Αλλά είναι καλύτερα να ψάξετε μόνοι σας για παραδείγματα, απλώς συγκρίνετε πράγματα της ίδιας χρονιάς και όχι το 8ο iPhone με το τηλέφωνο στο γραφείο του Στάλιν.
                    Για μένα, το πιο εντυπωσιακό παράδειγμα είναι ένα ανοιχτήρι κονσερβών. Στην ΕΣΣΔ, θα μπορούσα να βρω ένα εξαιρετικό στο πλησιέστερο κατάστημα υλικού για 20-30 καπίκια, αλλά τώρα μπορείτε να βρείτε ένα καλό σύκο με μια βαλίτσα λεφτά.
          3. mordvin 3
            mordvin 3 2 Αυγούστου 2018 00:39 π.μ
            +2
            Απόσπασμα: Vadim237
            ότι η Ρωσία δεν έχει ανταγωνιστικά προϊόντα εκτός από στρατιωτικά

            Μαλακίες. Σας έγραψα ήδη εδώ πώς η Ιαπωνία αγόρασε μηχανές από εμάς. Δέκτες έστειλαν εκατομμύρια στη Δύση, κάμερες, ακόμη και κοστούμια από το εργοστάσιο Bolshevichka. Μάλλον δεν έχετε ακούσει για τέτοια πράγματα, αλλά τα αγόρασα στη δεκαετία του '90, για σχεδόν εκατό δολάρια.
            1. Vadim237
              Vadim237 2 Αυγούστου 2018 20:59 π.μ
              +1
              Σχετικά με τα μηχανήματα, ξέρω - αυτά τα μηχανήματα ήταν μεγάλα, κατά τη γνώμη μου φρεζάρουν με κρεβάτι 6 μέτρων ή περισσότερο, και τώρα αγοράζουν μπουλντόζες από εμάς και η Ρωσία στέλνει τα μηχανήματα για εξαγωγή.
  18. Επαναφορά
    Επαναφορά 1 Αυγούστου 2018 09:31 π.μ
    +2
    Συγγραφέας, παρακαλώ δηλώστε την ιδέα, την πρότασή σας. Τι ζητάς;
  19. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 09:38 π.μ
    +1
    Επί Στάλιν, δεν φείδονταν χρήματα για την ανάπτυξη των τελευταίων όπλων, αν και η χώρα τότε δεν είχε ούτε φυσικό αέριο ούτε πετρέλαιο. Αλλά στις αρχές του 1941, οι Σοβιετικοί μαχητές και διοικητές είχαν τα καλύτερα τανκς στον κόσμο, το καλύτερο πυροβολικό στον κόσμο, φορητά όπλα και αεροσκάφη συγκρίσιμα με τους Γερμανούς, τους Βρετανούς και τους Αμερικανούς. Και στη σημερινή Ρωσία δεν υπάρχουν χρήματα για να παραχθούν άθλιες χιλιάδες σύγχρονες δεξαμενές. Μέχρι να κρατικοποιηθεί η Κεντρική Τράπεζα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και μέχρι να πάψει να είναι υποκατάστημα της Fed, δεν θα υπάρχουν ποτέ αρκετά χρήματα. Είναι καιρός να αναλάβουμε την Κεντρική Τράπεζα, και έχουν ήδη επιβληθεί κυρώσεις για την Κριμαία, δεν θα γίνει χειρότερο. Αλλά όταν η έκδοση του ρουβλίου ελέγχεται από την κυβέρνηση της Ρωσικής Ομοσπονδίας και όχι από τον Πρόεδρο της Κεντρικής Τράπεζας και το Διοικητικό Συμβούλιο της, ανεξάρτητα από την κυβέρνηση και τον Πρόεδρο, τότε θα υπάρχουν αρκετά χρήματα για όλα.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 1 Αυγούστου 2018 11:08 π.μ
      +1
      Επί Στάλιν, δεν είχαν επίσης χρόνο να ολοκληρώσουν τον επανεξοπλισμό. Πολύ αργή. Μου θυμίζει το σήμερα. Αλλά τότε ήταν δυνατό να μπει σε στρατιωτική βάση, αλλά όχι τώρα. Δεν κατηγορώ τον Στάλιν, γιατί ήταν δυνατό να δικαιολογηθεί ο πόλεμος
    2. απρόθυμος αδελφός
      απρόθυμος αδελφός 1 Αυγούστου 2018 16:48 π.μ
      +4
      Απόσπασμα: Cat_Kuzya
      Αλλά όταν η έκδοση του ρουβλίου θα ελέγχεται από την κυβέρνηση της Ρωσικής Ομοσπονδίας

      и
      Απόσπασμα: Cat_Kuzya
      Ήρθε η ώρα να αναλάβουμε την Κεντρική Τράπεζα,

      Η κυβέρνησή μας θα είναι χειρότερη από την κεντρική τράπεζα. Άρα η κατάσχεση όχι μόνο της κεντρικής τράπεζας, αλλά και της κυβέρνησης, αλληλογραφίας, τηλεφώνου, τηλεγράφου γέλιο Τα πάντα σύμφωνα με τον V.I. Lenin. Επικίνδυνος. Έτσι, μίλησαν ήδη για το 282ο και το 280ο.
    3. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 16:52 π.μ
      0
      δεν χρειάζεται υστερική αγωνία
      στις αρχές του 41, δεν είχαμε τα καλύτερα τανκς.
      δεν είχαμε ούτε το καλύτερο πυροβολικό (διάβασε πχ γιατί ο Κόκκινος Στρατός δεν είχε αυτοκινούμενα πυροβόλα μεγάλου διαμετρήματος σε όλη τη διάρκεια του πολέμου, γιατί δεν «μπήκαν» 45 κ.λπ.) και εμείς». δεν έχω τα καλύτερα αεροπλάνα,
      αλλά υπήρξαν πολλές σύγχρονες και πολλά υποσχόμενες εξελίξεις που παρείχαν λογικά αποτελέσματα.
      1. Avis-bis
        Avis-bis 1 Αυγούστου 2018 18:33 π.μ
        +1
        Παράθεση από yehat
        στον Κόκκινο Στρατό ολόκληρος ο πόλεμος δεν υπήρχαν αυτοκινούμενα πυροβόλα μεγάλου διαμετρήματος

        Πολύ τολμηρή δήλωση. Και αστείο. Τι είδους «αυτοκινούμενα όπλα μεγάλου διαμετρήματος» δεν είχε ο Κόκκινος Στρατός; Αν απορρίψουμε κάθε "stormtiger" χάλια, τότε τι είχαν οι Χανς που δεν είχαμε εμείς; 153 χιλιοστά; 200mm? Ή μήπως 1200mm;
        Το θέμα των αεροπλάνων είναι επίσης αστείο. Η αεροπορία μας μπορεί να μην ήταν «η καλύτερη» (για αναφορά - «το καλύτερο» δεν υπάρχει, υπάρχει «ο καλύτερος εξοπλισμός για τις δεδομένες συνθήκες»), αλλά ήταν αρκετά ενημερωμένη. Ξεκινήσαμε τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο όχι μόνο με το I-153 / -16.
      2. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 18:37 π.μ
        +1
        Τα T-34, T-50 και KV δεν ήταν τα καλύτερα μεσαία, ελαφρά και βαριά άρματα μάχης; Το ZIS-3 δεν ήταν το καλύτερο τμήμα; Δεν ήταν το ZIS-2 το καλύτερο αντιαρματικό; Δεν ήταν το M-30 το καλύτερο οβιδοβόλο μεραρχιών; Δεν ήταν το ML-20 το καλύτερο πυροβόλο όπλο; Το κονίαμα των 120mm δεν ήταν το καλύτερο; Δεν είναι περίεργο που οι Γερμανοί το αντέγραψαν πλήρως και άρχισαν να το παράγουν το 1943.
        1. Yehat
          Yehat 1 Αυγούστου 2018 19:12 π.μ
          +1
          πιστέψτε λιγότερα ζητωκραυγές-προπαγάνδα.
          Διαβάστε περισσότερα έγγραφα με τεχνικές προδιαγραφές και συγκεκριμένα επεισόδια εφαρμογής, κριτικές.
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 19:27 π.μ
            +2
            Δηλαδή το SVT ήταν χειρότερο από το Mauser 98k; Το PPSh χειρότερο από το MP-40; Το T-34 είναι χειρότερο από το T-3 και το T-4; Είναι το IS-2 χειρότερο από τον Πάνθηρα και την Τίγρη; Το IL-2 είναι χειρότερο από το Yu-87; Είναι το La-5 χειρότερο από το FV-190 και το Me-109; Το M-30 είναι χειρότερο από τα οβιδοβόλα των 105 και 150 χλστ. Γνωρίζετε ότι οι Γερμανοί δεν είχαν όλμους 120 χιλιοστών και αναγκάστηκαν να αντιγράψουν αυτό το όλμο από τον Κόκκινο Στρατό και να αρχίσουν να παράγουν τον δικό τους όλμο 12 εκ. επιπέδου συντάγματος, πιστό αντίγραφο του σοβιετικού όλμου 120 χιλιοστών;
            1. Yehat
              Yehat 1 Αυγούστου 2018 20:22 π.μ
              +1
              δεν χρειάζεται να επέμβουμε με τουφέκια και όλμους με όπλα και οβίδες. μόνο από πλευράς σκοποβολής, η ΕΣΣΔ είναι πολύ κοντά στην πρώτη θέση στον κόσμο.
              1. Cat_Kuzya
                Cat_Kuzya 2 Αυγούστου 2018 00:33 π.μ
                +2
                Παράθεση από yehat
                μόνο από πλευράς σκοποβολής, η ΕΣΣΔ είναι πολύ κοντά στην πρώτη θέση στον κόσμο.

                Είναι με τα αρχαία βαριά Maxim και τα δισκοκίνητα υποπολυβόλα DP; Μπορεί τα τουφέκια και τα PP να ήταν τα καλύτερα στον κόσμο εκείνη την εποχή, αλλά από άποψη πολυβόλων, ο Κόκκινος Στρατός είχε πλήρεις ραφές, τα Maxim και τα DP ήταν εντελώς κατώτερα από τα γερμανικά MG.
                Παράθεση από yehat
                δεν χρειάζεται να επέμβουμε με τουφέκια και όλμους με όπλα και οβίδες

                Όσον αφορά τον οπλισμό όλμων, ο Κόκκινος Στρατός προηγήθηκε, το ZIS-3 ήταν το καλύτερο όπλο του επιπέδου μεραρχίας, το ZIS-2 ήταν το καλύτερο αντιαρματικό πυροβόλο του διαμετρήματος του, το M-30 και το ML-20 αναγνωρίστηκαν επίσης ως ένας από τους καλύτερους στην κατηγορία τους.
                1. Yehat
                  Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:20 π.μ
                  +1
                  maxim, αν και αρχαίο, αλλά κατά τη διάρκεια του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου δεν υπήρχε πιο αποτελεσματικό πολυβόλο - ιδανικός ρυθμός πυρκαγιάς + ψύξη νερού. Όταν του έφτιαξαν ένα ελαφρύ κρεβάτι, έγινε αρκετά φυσιολογικός. Το Degtyar είναι ένα καλό ελαφρύ πολυβόλο. Πρόσφατα παρακολούθησα ένα βίντεο ενός Αμερικανού οπλουργού - έφερε τον Degtyarev από το Αφγανιστάν. Τα σχόλια είναι συντριπτικά θετικά.
                  Γερμανική MG - τι είναι; τα 4 μοντέλα τους έχουν χρησιμοποιηθεί μαζικά
                  τα πιο συνηθισμένα είναι τα mg34 και 42. Αλλά οι Γερμανοί δεν είχαν πολυβόλο επιπέδου DShK. Ο Κόκκινος Στρατός είχε και άλλα πολυβόλα - για παράδειγμα τον Σιμόνοφ. Σχετικά με τα τουφέκια. οι τρεις κυβερνήτες και οι καραμπίνες του ιππικού ήταν κάπως κατώτερες από το γερμανικό Mauser, αλλά σε γενικές γραμμές ήταν περίπου ίσες. Ο Κόκκινος Στρατός είχε ένα SVT μαζικής παραγωγής - αυτό είναι ένα από τα καλύτερα ημιαυτόματα τουφέκια στον κόσμο εκείνη την εποχή. Συν το PPSh, ένα πολύ προηγμένο τεχνολογικά και αποτελεσματικό λογισμικό (πολύ καλύτερο από το mp-40 ή το mp-38).
                  Ήταν ο συνδυασμός ολόκληρου αυτού του τυφεκίου που προκάλεσε πραγματικό φθόνο μεταξύ των Γερμανών, οι οποίοι υιοθέτησαν πολύ πρόθυμα τα αιχμαλωτισμένα PPSh, SVT και αξίες.
                  Το DT συνήθως δεν έπαιρνε γιατί δεν ταίριαζε τακτικά στη δουλειά του τμήματός τους.
                  Όσον αφορά συγκεκριμένα το ελαφρύ πολυβόλο (MG-34 και 42 δεν είναι πολύ χειροκίνητα), οι Γερμανοί χρησιμοποίησαν ενεργά το τσέχικο sbroevka.
                  1. κακό αγόρι
                    κακό αγόρι 3 Αυγούστου 2018 01:50 π.μ
                    0
                    Ο Κόκκινος Στρατός είχε και άλλα πολυβόλα - για παράδειγμα τον Σιμόνοφ
                    Λοιπόν, γιατί είναι αυτό; Ίσως Γκοριούνοβα (SG-43);
                    Και μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του '90, είχαμε Maxims στα ανατολικά σε οχυρωμένες περιοχές, αλλά όχι επειδή ήταν πολύ καλά, αλλά επειδή το σύστημα ψύξης αναγκαστικής κυκλοφορίας έκανε δυνατή τη διατήρηση υψηλού ρυθμού πυρκαγιάς για μεγάλο χρονικό διάστημα.
                    1. Yehat
                      Yehat 3 Αυγούστου 2018 08:32 π.μ
                      0
                      Και αυτό δεν είναι ένα ωραίο τσουρέκι;
                      1. κακό αγόρι
                        κακό αγόρι 3 Αυγούστου 2018 09:37 π.μ
                        0
                        Ήταν φυσιολογικό για το UR, αλλά ως όπλο πεζικού ήταν βαρύ, πυροβολούσε μόνο από τη μηχανή, λατρεύει λίγο νερό, χωρίς δεύτερο αριθμό πυροβολεί καλά μόνο στις ταινίες (είναι απαραίτητο να κρατάτε την ταινία καμβά έτσι ώστε να υπάρχουν χωρίς παραμορφώσεις) - byaka.
    4. Kirill2017
      Kirill2017 1 Αυγούστου 2018 23:05 π.μ
      0
      Από πού προήλθαν το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο;
      Τα είχε και ο Στάλιν. Και τα τανκς, το πυροβολικό και η αεροπορία, καλύτερα από τους Γερμανούς, επέστρεψαν στο 32ο έτος.
      Και αυτό που προτείνεται είναι στρατιωτικό πραξικόπημα.
  20. alexnmv5
    alexnmv5 1 Αυγούστου 2018 09:42 π.μ
    +1
    Η εμφάνιση του t 1941 στο πεδίο της μάχης το 34 ήταν μια πλήρης έκπληξη για τον εχθρό. Γιατί κάποιος πιστεύει τώρα ότι το ρωσικό υπουργείο Άμυνας πρέπει να αναφέρει τον ακριβή αριθμό των αρμάτων μάχης, την ακριβή τοποθεσία; Τι μας είπαν; Η αλήθεια? Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω τη διάσημη φράση από μια καλή ταινία - και μπορείτε να δώσετε τα κλειδιά του διαμερίσματος όπου βρίσκονται τα χρήματα; Μην ανησυχείτε, εάν αυτά τα τανκς προορίζονται να μπουν στο πεδίο της μάχης, θα το κάνουν. Στη σωστή ποσότητα και στο σωστό μέρος.
    1. Cat_Kuzya
      Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 10:15 π.μ
      +7
      Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχει λόγος να κρύψετε την παρουσία των σύγχρονων όπλων, διαφορετικά ο εχθρός μπορεί να νομίσει ότι είστε αδύναμος και να σας επιτεθεί. Όπως λέει η καυκάσια παροιμία: «Μην πειράζεις τον πλησίον σου με την αδυναμία σου», ή όπως έλεγαν οι Ρωμαίοι: «Αν θέλεις ειρήνη, ετοιμάσου για πόλεμο!». Εδώ οι ΗΠΑ και η ΕΣΣΔ, για παράδειγμα, πώς απέκτησαν ατομικές και πυρηνικές βόμβες, ICBM και άλλα θαύματα, το ανακοίνωσαν αμέσως σε όλο τον κόσμο, απωθώντας έτσι την επιθυμία των εχθρών να τους επιτεθούν.
      Όσο για αυτό:
      Η εμφάνιση του t 1941 στο πεδίο της μάχης το 34 ήταν μια πλήρης έκπληξη για τον εχθρό.
      Λοιπόν, στην πραγματικότητα, ο επικεφαλής του Abwehr, ο Canaris, ήταν ένας Άγγλος πράκτορας και έκρυβε σκόπιμα αναφορές για τα τελευταία τανκ, αεροσκάφη και πυροβολικό της ΕΣΣΔ κάτω από το ύφασμα, δημιουργώντας συγκεκριμένα την εντύπωση στον Χίτλερ ότι ο Κόκκινος Στρατός πολεμούσε. σκουπίδια, και δεν θα άντεχε το χτύπημα της Βέρμαχτ. Δεν ήταν τυχαίο που ο Χίτλερ είπε αργότερα ότι αν ήξερε ότι η ΕΣΣΔ είχε τόσα πολλά τανκς και τόσα πολλά από τα τελευταία μοντέλα, δεν θα είχε επιτεθεί ποτέ στην ΕΣΣΔ. Επομένως, παρεμπιπτόντως, ο Κανάρης συνελήφθη και εκτελέστηκε ως Άγγλος κατάσκοπος. Εξάλλου, η ΕΣΣΔ χρησιμοποίησε το KV στον Χειμερινό Πόλεμο και οι Γερμανοί πράκτορες πρέπει να γνώριζαν την παρουσία τέτοιων βαρέων αρμάτων μάχης στην ΕΣΣΔ, αλλά τέτοιες πληροφορίες δεν έφτασαν στον Χίτλερ, και αυτό είναι δυνατό μόνο εάν ο επικεφαλής του Abwehr δεν το έκανε επιτρέψει τέτοιες πληροφορίες στον Χίτλερ. Ως εκ τούτου, για τους Γερμανούς στρατιώτες και διοικητές, ήταν εντελώς έκπληξη η συνάντηση με σοβιετικά T-34 και KV, με όλμους 120 mm και SVT.
      1. alexnmv5
        alexnmv5 1 Αυγούστου 2018 12:53 π.μ
        0
        Αναφέρουν λοιπόν ότι δεν έχουμε ίσο σε αριθμό νέων τεθωρακισμένων οχημάτων στα στρατεύματα. Αλλά ο ακριβής αριθμός, πού κ.λπ. Γιατί? Οι εταίροι μας κυριολεκτικά σκάβουν τη γη για να μάθουν με βεβαιότητα, και εμείς οι ίδιοι βρισκόμαστε σε μια ασημένια πιατέλα, όπως επί Γκορμπατσόφ και Γέλτσιν. Οχι. Οι σκέψεις σου είναι για τη χαρά των εχθρών. Τίποτα λιγότερο.
    2. edasko
      edasko 1 Αυγούστου 2018 10:30 π.μ
      + 11
      Λοιπόν, ναι, τα υπόγεια εργοστάσια δουλεύουν σκληρά τη νύχτα, τα πληρώματα εκπαιδεύονται σε δεκάδες χιλιάδες, οι μυστικές (υπόγειες) ασκήσεις γίνονται σε μυστικά τμήματα. Και την ώρα Χ, ένας πανίσχυρος στρατός θα βγει από το έδαφος και θα συσσωρευτεί σε όλους. Εσείς ο ίδιος πιστεύετε σε αυτό; Δείτε τα λαμπερά, υδροκεφαλικά πρόσωπα της κυβέρνησής μας. Μπορεί να αναμένεται κάτι φυσιολογικό από αυτούς; Αγαπώ τον στρατό, αλλά ο στρατός δεν είναι τίποτα χωρίς την κοινωνία και την οικονομία, και η οικονομία διοικείται από την κυβέρνηση (βλ. παραπάνω).
      1. igorbrsv
        igorbrsv 1 Αυγούστου 2018 11:13 π.μ
        0
        Παρεμπιπτόντως, στη Συρία, τα στρατεύματά μας εξέπληξαν τη Δύση, για να μην αναφέρουμε την εμφάνιση των S-400, κινήθηκαν αμέσως και αναπτύχθηκαν
        1. edasko
          edasko 1 Αυγούστου 2018 15:44 π.μ
          +1
          Ναί? Στην πραγματικότητα, τα στοιχεία της βοήθειάς μας στον Άσαντ εμφανίστηκαν το 2011. Και το 2015 όλοι αναρωτήθηκαν αν ο Πούτιν θα τολμούσε να επέμβει επίσημα άμεσα. Είχε προηγηθεί τόσο η διακίνηση εμπορευμάτων μέσω του Βοσπόρου όσο και η κατασκευή και η αποκατάσταση του διαδρόμου προσγείωσης. Με την ευκαιρία, τι γίνεται με τη Συρία; Κάποιο είδος όπλου εμφανίστηκε ξαφνικά εκεί, τον αριθμό του οποίου κανείς δεν υποψιάστηκε;
      2. alexnmv5
        alexnmv5 1 Αυγούστου 2018 12:56 π.μ
        0
        Κι αν πας εκεί; Πιστεύετε ότι θα βελτιωθεί; Κάθε έθνος έχει μια κυβέρνηση από τον Θεό, ανάλογα με την πνευματική του κατάσταση. Αυτό που είμαστε, είναι και η κυβέρνηση.
        1. edasko
          edasko 1 Αυγούστου 2018 15:59 π.μ
          +2
          Παράθεση από alexnmv5
          Κι αν πας εκεί; Πιστεύετε ότι θα βελτιωθεί;

          Δεν ξέρω, ίσως καλύτερα, ίσως χειρότερα. Δεν είμαι έτοιμος από πολλές απόψεις και δεν φιλοδοξώ να πάω εκεί, γιατί. Έχω επίγνωση της ευθύνης και της έλλειψης ικανοτήτων και γνώσεων. Θυμάμαι ότι ένας από τους φιλοσόφους είπε ότι μόνο ένας ψυχικά διαταραγμένος άνθρωπος μπορεί να αγωνιστεί οικειοθελώς για εξουσία. Λίγο συζητήσιμο, αλλά οι κυβερνώντες μας προσκολλώνται στις θέσεις τους με όλα τους τα πόδια, κατά τη γνώμη μου, μόνο για προφανείς λόγους. Εδώ είναι ο Στάλιν. Ήταν μη φυσιολογικό; Μάλλον ναι. Ακόμη και με καλές προθέσεις, δεν μπορούν όλοι να συμμετάσχουν στη δολοφονία ενός τεράστιου αριθμού ανθρώπων. Αλλά μετά το θάνατό του, είχε μόνο 3 ρούβλια στο βιβλιάριο του, με τα σημερινά δεδομένα ήταν απλώς αλήτης. Εργάστηκε για το καλό της χώρας του όσο καλύτερα μπορούσε και με τον τρόπο του για την ορθότητα.
          Παράθεση από alexnmv5
          Αυτό που είμαστε, είναι και η κυβέρνηση.

          Έτσι είναι τώρα, ναι συμφωνώ. Άρα δεν χρειάζεται να εναποθέσετε απατηλές ελπίδες σε ένα υπερόπλο που σφυρηλατήθηκε σε υπόγεια εργαστήρια gnome;
    3. Fedoslov
      Fedoslov 1 Αυγούστου 2018 11:13 π.μ
      +6
      Ανοησίες λες σύντροφε. Σε μια φτωχή χώρα με μια φτωχή οικονομία βασισμένη στους πόρους, μπορείτε μόνο να ολοκληρώσετε την κληρονομιά της ΕΣΣΔ και να προσευχηθείτε να μην καταρρεύσει το πετρέλαιο σε τιμή.
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 11:20 π.μ
        +3
        Είναι αυτό το όνειρο ενός σκάκουα; Φυσικά ξέρω ότι μας μισείς. Αλλά δεν πρέπει να κατηγορείς έτσι.
      2. Vadim237
        Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:11 π.μ
        +2
        Το κεφάλι σου είναι φτωχό - γνώση και η οικονομία δεν βασίζεται πλέον στις πρώτες ύλες, οι εξαγωγές μη πρωτογενών προϊόντων είναι 340 δισεκατομμύρια, οι πρώτες ύλες 230.
        1. Έσσεξ62
          Έσσεξ62 1 Αυγούστου 2018 14:41 π.μ
          +2
          Και διαφωτίστε τους αδαείς, τι είναι αυτό που εξάγουμε εκτός από πόρους και κάποιου είδους όπλα;
          Απόσπασμα: Vadim237
          Το κεφάλι σου είναι φτωχό - γνώση και η οικονομία δεν βασίζεται πλέον στις πρώτες ύλες, οι εξαγωγές μη πρωτογενών προϊόντων είναι 340 δισεκατομμύρια, οι πρώτες ύλες 230.
          1. Vadim237
            Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:39 π.μ
            +1
            Παρακαλούμε: πυραυλοκινητήρες, οπτικά όργανα, γεωργικά μηχανήματα, ατμομηχανές, βαγόνια, εξοπλισμός εξόρυξης, αντιδραστήρες, ράβδοι καυσίμου, ισότοπα, όλα τα γεωργικά προϊόντα, εξοπλισμός κατασκευών, λογισμικό, ιατρικός εξοπλισμός, εκτυπωτές 3D για κατασκευές, όργανα μέτρησης, κράματα και πολλά άλλα - ρωτήστε γιατί αυτό δεν είναι ορατό στην εγχώρια αγορά, είναι στην εγχώρια αγορά, αλλά δεν αρκεί, είναι πολύ πιο κερδοφόρο για τους κατασκευαστές να προωθήσουν τα προϊόντα τους στο εξωτερικό, αφού το κέρδος από αυτό είναι διπλάσιο ανά μονάδα από ό,τι από τις πωλήσεις στο η χώρα - χάρη στο δολάριο και το ευρώ για 63 και 70 ρούβλια αντίστοιχα.
            1. Fedoslov
              Fedoslov 1 Αυγούστου 2018 18:38 π.μ
              +2
              Από πού προέρχονται οι πληροφορίες φίλε; Μπορείς να μοιραστείς, για να ανοίξει επιτέλους τα μάτια όλων εκεί έξω πίσω από την εποχή;
              1. Vadim237
                Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:36 π.μ
                0
                Από παντού - από όλα τα μέσα.
            2. vindigo
              vindigo 22 Σεπτεμβρίου 2018 21:57
              0
              Σίγουρα εξάγουμε σιτάρι. Οι σιτηρόφοροι πάνε στο λιμάνι σωρεία και, επιπλέον, πουλάμε το καλύτερο σιτάρι. Αυτό που αφήνουμε στον εαυτό μας.
    4. mark1
      mark1 1 Αυγούστου 2018 13:19 π.μ
      +5
      Παράθεση από alexnmv5
      Μην ανησυχείτε, εάν αυτά τα τανκς προορίζονται να μπουν στο πεδίο της μάχης, θα το κάνουν. Στη σωστή ποσότητα και στο σωστό μέρος.

      Θα βγουν ... αλλά ποιος θα τους αφήσει έξω !!?? Πιθανότατα να σας αρέσει πολύ το τραγούδι για το "το θωρακισμένο μας τρένο είναι σε παρακαμπτήριο" Αυτό είναι κάπου, δηλαδή, στο παρακαμπτήριο μιας επιχείρησης με προετοιμασμένη τεχνική διαδικασία για το "Armata" στο Su-57 και άλλα "εφεδρικά" μουλάκια, εκπαιδευμένα εργάτες υψηλής ειδίκευσης (25 εκατομμύρια διαφημίσεις) με χρυσά χέρια που φαγούζουν κάθονται σε ενέδρα στα μηχανήματα ... Εσύ, φίλε μου. ιδεαλιστής. έτσι ώστε όλα αυτά να πρέπει να δαπανηθούν (όχι να κοπούν) χρήματα για την επαγγελματική εκπαίδευση για να επεκταθεί και να εξοπλιστεί η παραγωγή και πολλά άλλα, ανεξάρτητα από την αγορά ή όχι, αλλά έχουμε πλεόνασμα προϋπολογισμού για κάποιο λόγο σε έλλειψη
      1. κακό αγόρι
        κακό αγόρι 1 Αυγούστου 2018 16:54 π.μ
        +7
        Mark1!. Δεν αναφέρατε ακόμη εκπαιδευμένα πληρώματα, καλά συντονισμένες μονάδες και στρατιωτικά όργανα διοίκησης και ελέγχου, ένα καθιερωμένο σύστημα τεχνικής υποστήριξης και μια αποδεδειγμένη μεθοδολογία για πολεμική χρήση. Και αυτό, επίσης, έχει αναπτυχθεί με τα χρόνια.
    5. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 19:23 π.μ
      +1
      η εμφάνιση του t 1941 στο πεδίο της μάχης το 34 ήταν μια πλήρης έκπληξη για τον εχθρό

      Το αστείο είναι ότι οι Abwehr κυριολεκτικά απομακρύνθηκαν με τα πόδια τους από υπαινιγμούς για την ύπαρξη των t34-76a και kv-1a. Για παράδειγμα, όταν επικοινωνούσαμε με την επιτροπή μας, η οποία βρισκόταν στα γερμανικά εργοστάσια δεξαμενών, οι δικοί μας εξεπλάγησαν που οι Γερμανοί δεν είχαν δεξαμενή στην θέση των 30-35 τόνων, κάτι που οδήγησε σε μια σειρά από περίεργες επιλογές. Ο Guderian είχε γενικά απαγορευτεί το 40 να μιλάει για τα τανκς της ΕΣΣΔ στο OKH. Οι αναφορές του συντάραξαν τα μυαλά της ανώτατης διοίκησης. Αλλά τον Ιούλιο του 41, οι Γερμανοί έπρεπε κυριολεκτικά να τα βάλουν με την πραγματικότητα. Η αναφορά ότι βαριά άρματα μάχης εμφανίστηκαν σε δράση στο φινλανδικό μέτωπο τον χειμώνα του 40 απλώς αγνοήθηκε (τα τανκς μας δεν έφτασαν στο μέτωπο, αλλά οι αιχμάλωτοι στρατιώτες μίλησαν για αυτά). Και τα λοιπά. Αν οι Γερμανοί ήθελαν να μάθουν την αλήθεια, θα είχαν μαντέψει ότι ο Κόκκινος Στρατός έχει τουλάχιστον ένα άρμα βαρύτερο από 30 τόνους σε υψηλό βαθμό τελειοποίησης.
  21. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  22. edasko
    edasko 1 Αυγούστου 2018 10:17 π.μ
    + 13
    Οι ειδικοί είναι υπέροχοι. Εάν ξεκινήσει ένα σοβαρό χάος, τότε:
    Ο αριθμός των στρατιωτικών αεροσκαφών στις Ηνωμένες Πολιτείες είναι ~ 8, έχουμε ~ 250.
    Έχουμε μόνο μερικά αεροσκάφη 4++ και θεωρούμε ότι δεν υπάρχει 5η γενιά, αλλά οι ΗΠΑ έχουν ήδη εκατοντάδες από αυτά.
    Για το SU-57, τα F-22 και F-35 δεν είναι ανταγωνιστές, πράγμα που σημαίνει ότι μπορούν να παραληφθούν. Λοιπόν, το ίδιο και με τα τανκς. Αν όμως ξεκινήσει ο πόλεμος και δούμε ότι τα πράγματα είναι άσχημα, τότε θα τα βάλουμε γρήγορα. Θα είναι άθικτα τα εργοστάσια μέχρι εκείνη τη στιγμή; Και με τους πόρους, επίσης, θα είναι όλα εντάξει; Και πόσος χρόνος χρειάζεται για να φτιαχτεί ένα SU-57 ή Armata;
    Μπράβο αρθρογράφο. Η κυβέρνηση κάθε μέρα γίνεται όλο και χειρότερη. Μάλλον, φτιάξε άλλο ένα κέντρο Γέλτσιν, φτου, μας λείπει πολύ!
    1. Cat_Kuzya
      Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 10:22 π.μ
      +6
      Παράθεση από edasko
      Μάλλον, φτιάξε άλλο ένα κέντρο Γέλτσιν, φτου, μας λείπει πολύ!

      Το όνειρο κάθε εχθρού της Ρωσίας: Ο Γιέλτσιν επικεντρώνεται σε κάθε πόλη και κέντρο περιφέρειας am
    2. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:14 π.μ
      -1
      Εάν ξεκινήσει ο πόλεμος, τότε θα τελειώσει σε 30 λεπτά, όταν οι κεφαλές θα χτυπήσουν όλους τους στόχους και η συμβουλή σας είναι να κάνετε μια βόλτα, να χαλαρώσετε και οι σκέψεις για τον πόλεμο θα εξαφανιστούν.
      1. edasko
        edasko 1 Αυγούστου 2018 16:22 π.μ
        +1
        Δεν θα τελειώσει. Όλα μόλις ξεκινούν. Θα διαβάσετε άρθρα χρήσιμα για ανάπτυξη σε αυτόν τον πόρο.
        1. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:43 π.μ
          0
          Το γεγονός λοιπόν είναι ότι τα περισσότερα από αυτά τα άρθρα δεν πρέπει να ληφθούν σοβαρά υπόψη.
          1. edasko
            edasko 2 Αυγούστου 2018 09:25 π.μ
            +1
            Vadim, τι πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη; Για παράδειγμα:
            https://topwar.ru/143116-yadernye-strahi-i-illyuz
            iya-security.html
            τι έχεις εναντίον; Η εμπειρία της ζωής, η διάνοια, η επίγνωση σας επιτρέπουν να διαψεύσετε αυτά τα συμπεράσματα; Ή "ξεκουραστείτε και οι σκέψεις του πολέμου θα πετάξουν μακριά" με βάση
            για το ότι είναι νέος, υγιής και θα ζει για πάντα;
            1. Vadim237
              Vadim237 2 Αυγούστου 2018 10:53 π.μ
              0
              Απλώς κανένας που συνορεύει με μας δεν έχει τη δύναμη ή τον εξοπλισμό, εκτός από την Κίνα, να πολεμήσει μαζί μας, και ακόμη και τότε οι Κινέζοι δεν χρειάζεται να πολεμήσουν με τη Ρωσία, γιατί ξέρουν ότι η Κίνα θα εξαφανιστεί σε πομπή όταν πέσουν 2000 κεφαλές βροχής σε αυτό, με τις ΗΠΑ είναι το ίδιο.
              1. edasko
                edasko 2 Αυγούστου 2018 12:35 π.μ
                +1
                Και για να πολεμήσεις χρειάζεσαι κοινό σύνορο; Το ΝΑΤΟ δεν έχει κοινά σύνορα και βάσεις μαζί μας, πρακτικά γύρω από τη Ρωσία; Και φυσικά το ΝΑΤΟ δεν έχει αρκετές δυνάμεις και εξοπλισμό; Δεν υπάρχει τώρα συσσώρευση πόρων και κατασκευή στρατιωτικών υποδομών στην Ανατολική Ευρώπη; Μάλλον πρόκειται να καλλιεργήσουν λουλούδια εκεί. Σε ζηλεύω, είσαι πεπεισμένος ότι όλα θα πάνε καλά. Στην Ουκρανία το 2013, αν κάποιος έλεγε ότι θα είχε εμφύλιο πόλεμο και θα έχανε μέρος της επικράτειάς του, θα τον αποκαλούσαν ηλίθιο και θα τον συμβούλευαν να κάνουν μια βόλτα και να καθαρίσουν το μυαλό του. Και ιδού πώς άλλαξαν όλα.
                1. Vadim237
                  Vadim237 2 Αυγούστου 2018 21:04 π.μ
                  0
                  Το ΝΑΤΟ είναι όταν στην πράξη, ένα για όλους και κάθε άνθρωπος για τον εαυτό του. Ο ουκρανικός στρατός κατά τη διάρκεια της νύχτας μπορεί να συντριβεί σε σαχλαμάρες, υπάρχει πολλή αεροπορία και πυροβολικό, μέρος του είναι στο Donbass.
    3. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 19:29 π.μ
      0
      και οι ΗΠΑ έχουν ήδη εκατοντάδες από αυτά

      οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν μάχιμα F-22 και F-35 συνολικά λίγο περισσότερα από 100, και τότε αυτό είναι περισσότερο μια υπό όρους ετοιμότητα μάχης,
      να ταιριάζει με την τεχνική τους περιγραφή. Από τα 8250 αεροσκάφη, τουλάχιστον το ένα τρίτο δεν θα πετάξει ποτέ πουθενά, αλλά απλώς αναφέρονται στον ισολογισμό. Η κατάσταση είναι καλύτερη από τη γερμανική, αλλά όχι κατά πολύ. Μερικές φορές είναι μόνο το κλίμα. Επομένως, η διαφορά στον αριθμό των πραγματικά σύγχρονων αεροσκαφών δεν είναι μεγάλη. Όμως η διαφορά στις εφεδρείες των έμπειρων πιλότων είναι πραγματικά μεγάλη.
      Η μεγαλύτερη διαφορά είναι στα drones, τα αεροσκάφη που βασίζονται σε αεροσκάφη και τα αεροσκάφη AWACS. Εδώ η Ρωσική Ομοσπονδία χάνει πολλά.
  23. μυθιστόρημα66
    μυθιστόρημα66 1 Αυγούστου 2018 10:25 π.μ
    +4
    δεν υπήρχαν τίγρεις το 41, αλλά οι σαράντα πέντε αντιμετώπισαν το γεγονός ότι υπήρχε μία, αλλά κοντά στο Κουρσκ, ακόμη και 57 χιλιοστά δεν θα ήταν αρκετά
    1. Cat_Kuzya
      Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 10:44 π.μ
      +5
      Στην πραγματικότητα, ακόμη και η θωράκιση T-32 των 3 mm, σαράντα πέντε τρυπήθηκε από εξαιρετικά κοντινές αποστάσεις, από 100 μέτρα ή λιγότερο. Κατά τη διάρκεια της πολωνικής εκστρατείας, ο Κόκκινος Στρατός κατάφερε να αρπάξει το T-3 και το 1940 αγόρασε επίσημα ένα ολοκαίνουργιο T-3, και ο βομβαρδισμός αυτών των δύο αντιγράφων από το πυροβόλο των 45 mm δεν έφερε τίποτα παρήγορο στην ηγεσία του τον Κόκκινο Στρατό. Και για το Shtug-3 με μετωπική θωράκιση 50 mm, δεν υπάρχει τίποτα να πούμε.
      1. μυθιστόρημα66
        μυθιστόρημα66 1 Αυγούστου 2018 11:17 π.μ
        +2
        Ωστόσο, οι μεραρχίες IPTABRS - Magpies και 76 mm έφεραν όλο το βάρος του αγώνα κατά των αρμάτων κοντά στο Kursk
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 11:23 π.μ
          +2
          Αν διαβάσετε τα στατιστικά στοιχεία των απωλειών των Τίγρης και των Φερδινάνδων, τότε τα περισσότερα από αυτά κάηκαν από ορυχεία και όχι από πυροβολικό. Ακόμη και η πλαϊνή θωράκιση του Τίγρη, και ακόμη περισσότερο των Φερδινάνδων, ήταν άτρωτη στα όπλα των 76 χλστ. Υπήρχαν όμως πολύ λίγα αντιαεροπορικά πυροβόλα των 85 χιλιοστών, πυροβόλα 122 χιλιοστών τοποθετημένα στο κύτος και πυροβόλα όπλα οβίδων των 152 χιλιοστών.
          1. μυθιστόρημα66
            μυθιστόρημα66 1 Αυγούστου 2018 11:30 π.μ
            -1
            Παρεμπιπτόντως, κοίταξα το wiki
            Διείσδυση θωράκισης, mm

            Θωρακισμένο βλήμα BR-240

            Η αρχική ταχύτητα του βλήματος είναι 750-770 m/s. Βάρος βλήματος 1,43 κιλά.
            γωνία συνάντησης 90° από το εφαπτομενικό επίπεδο στην πανοπλία (κανονικά)
            σε απόσταση 100 m: 82 mm

            γωνία συνάντησης 60° από το εφαπτομενικό επίπεδο στην πανοπλία
            σε απόσταση 500 m: 40 mm
            σε απόσταση 1000 m: 28 mm

            Βλήμα υποδιαμετρήματος BR-240P

            Η αρχική ταχύτητα του βλήματος είναι 1070 m/s. Βάρος βλήματος 0,85 κιλά.
            γωνία συνάντησης 90° από το εφαπτομενικό επίπεδο στην πανοπλία (κανονικά)
            σε απόσταση 350 m: 82 mm
            σε απόσταση 500 m: 62 mm
            γιατι δεν πηρες 32mm?
            1. Cat_Kuzya
              Cat_Kuzya 1 Αυγούστου 2018 18:45 π.μ
              +2
              Εμπιστεύεστε το Wiki ή αναφορές από τις περιοχές όπου δοκιμάστηκαν γερμανικά τανκς με σκοποβολή; Στην πραγματικότητα, τα πυροβόλα των 76 χιλιοστών εκτελούσαν τα περισσότερα αντιαρματικά όπλα, καθώς τα πυροβόλα των 45 χιλιοστών ήταν αδύναμα και η σοβιετική διοίκηση το γνώριζε αυτό. Στα χρόνια του πολέμου, από το 1942 έως το 1945, στάλθηκαν 25 ZIS-3 στο μέτωπο στο PTO, ενώ κατασκευάστηκαν μόνο 45 πυροβόλα M-42 των 11 mm.
              1. μυθιστόρημα66
                μυθιστόρημα66 1 Αυγούστου 2018 18:51 π.μ
                -1
                Δεν ξέρω καν ποιον να πιστέψω - αυτοί οι αριθμοί επίσης δεν προέρχονταν από το ταβάνι, πιθανώς
                1. Yehat
                  Yehat 1 Αυγούστου 2018 19:31 π.μ
                  0
                  Ακόμη και κάτω από το Balaton ήδη στο τέλος του πολέμου, όταν κοίταξαν τα κατεστραμμένα αυτοκίνητα, τα περισσότερα χτυπήματα ήταν από πυροβόλα 76 χιλιοστών και σχεδόν όλα ήταν στο πλοίο.
    2. Yehat
      Yehat 3 Αυγούστου 2018 10:19 π.μ
      0
      Το πυροβόλο των 57 χιλιοστών τρύπησε την τίγρη στο μέτωπο από αποστάσεις στις οποίες συνήθως δεν είχε χρόνο να την εντοπίσει
      και αν ήταν κοντά, τότε θα μπορούσε κάλλιστα να το τρυπήσει ακόμα και μέσα.
      Το πρόβλημα ήταν διαφορετικό - ακρίβεια. Άλλα πυροβόλα με έμπειρους πυροβολητές μπορούσαν να πυροβολήσουν τις κάννες ή τον μηχανικό οδηγό στη σχισμή παρατήρησης και το πυροβόλο ZIS-57 των 3 mm είχε τέτοια εξάπλωση που ήταν δυνατή η στόχευση μόνο κατά προσέγγιση. Αυτό το χαρακτηριστικό οδήγησε στο γεγονός ότι η λήψη σε μεγάλη απόσταση ήταν εξαιρετικά αναποτελεσματική. Αλλά η τίγρη είχε ακριβώς το ίδιο πρόβλημα. Τα Is-2 από απόσταση πυροβολήθηκαν απλά ατιμώρητα, επωφελούμενοι σε μεγάλο βαθμό στην ακρίβεια και στο γεγονός ότι η τίγρη δεν μπόρεσε να διαπεράσει την μετωπική θωράκιση του Is-122, αλλά τα κοχύλια των 44 mm έσπασαν με βεβαιότητα ακόμη και από απόσταση. Στο πεδίο, από το τέλος του 2, το Is-2 σπάνια προσέγγιζε στόχους πιο κοντά από XNUMX km.
  24. Μπερ
    Μπερ 1 Αυγούστου 2018 10:43 π.μ
    0
    Καλά νέα, ίσως επιστρέψουν στο έργο Black Eagle ή σε ένα πιο προχωρημένο.
    Δεδομένου ότι ακόμη και η ταχύτητα επαναφόρτωσης BC είναι δέκα φορές μεγαλύτερη από αυτή του Αλμάτι
    1. μυθιστόρημα66
      μυθιστόρημα66 1 Αυγούστου 2018 11:18 π.μ
      -1
      πιστόλι 152 χλστ! έχει νόημα να ξαναγλύψουμε το 125;
  25. silver_roman
    silver_roman 1 Αυγούστου 2018 10:44 π.μ
    0
    Διαβάζοντας όλα αυτά, θυμάμαι μια συζήτηση με έναν από τους "στρατάρχες" μας του VO, ο οποίος πάντα πίστευε ακράδαντα στα "σχέδια" για την αγορά και την εισαγωγή εξοπλισμού στα στρατεύματα. Αυτό ισχύει όχι μόνο για το armata, αλλά και για το T-50, και για νέους κινητήρες, πλοία κ.λπ.
    Του μιλήσαμε πολλές φορές γι' αυτό. Όπως αποδείχθηκε, έκανε ΛΑΘΟΣ. και σε μια τέτοια κατάσταση, πραγματικά δεν θέλεις να έχεις δίκιο, αλλά διάολε, ήταν όλα τόσο προφανή. Είναι κρίμα... προσφυγή
  26. Boris55
    Boris55 1 Αυγούστου 2018 10:48 π.μ
    0
    Απόσπασμα: R. Skomorokhov, A. Staver
    Χωρίς λεφτά, χωρίς «Armat»;

    Και ποιος κάθεται στην περικοπή του προϋπολογισμού; Αυτό είναι σωστό - Μεντβέντεφ.

    - αύξηση της τιμής της βενζίνης
    - ΦΠΑ 20%
    - αύξηση της ηλικίας συνταξιοδότησης
    - διάθεση χρημάτων για την κατασκευή του Κέντρου Γέλτσιν.
    - δεν διατίθενται χρήματα για την Armat ...
    Τι άλλο θα σκαρφιστεί για να «εμψυχώσει» τον κόσμο;
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:17 π.μ
      +1
      Διάθεση χρημάτων για τον εκσυγχρονισμό των υποδομών της Σαχαλίνης, την κατασκευή γέφυρας στη Σαχαλίνη, καθώς και 800 χιλιόμετρα σιδηροδρομικών γραμμών.
      1. Μαύρο σκοπευτής
        Μαύρο σκοπευτής 1 Αυγούστου 2018 16:12 π.μ
        +1
        Η Uralvagonzavod έχει παραγγελία από την Περιφέρεια της Μόσχας για 100 κομμάτια T-14 "Armata" και 2020 τεμάχια για το 250, οπότε μην κλαις. αισθάνομαι
        1. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:44 π.μ
          0
          Αφήστε τους να κλαίνε - είναι καλό για αυτούς.
    2. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 19:35 π.μ
      +2
      λοιπον τι κολλησες στην αρματα? Πρέπει να το δεις ολοκληρωμένα.
      Και στο συγκρότημα - η περικοπή των εργασιών στο PAK DA, μια ισχυρή περικοπή στο πρόγραμμα PAK FA, μια ισχυρή περικοπή σε προγράμματα που βασίζονται στις πλατφόρμες Armata, περικοπές σε μια σειρά από ομάδες στο Almaz-Antey και ούτω καθεξής - περικοπές παντού . Κόβονται και προγράμματα εκσυγχρονισμού παλαιών δεξαμενών.
      Στην αεροπορία, υπάρχει ένα άλλο πρόβλημα - δεν υπάρχουν ανόητα σύγχρονοι πύραυλοι στις αποθήκες. Τι είναι πραγματικά - όλα είναι ήδη πολύ ξεπερασμένα.

      Υπάρχουν μισό εκατομμύριο άνθρωποι στη Σαχαλίνη και δισεκατομμύρια επενδύσεις με ασαφείς προοπτικές, και σε περιοχές όπου ο πληθυσμός είναι 4-5 εκατομμύρια, δεν υπάρχει καμία επένδυση.
      όταν περιγράφεις τα πάντα, αρχίζει να φαίνεται διαφορετικά.
      1. Vadim237
        Vadim237 2 Αυγούστου 2018 00:15 π.μ
        0
        Από την αρχή, ενδιαφερθείτε για το πόσα και τι χτίστηκε στις περιφέρειες αυτούς τους μήνες - και μετά γράψτε για "καμία επένδυση".
        1. Yehat
          Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:23 π.μ
          +3
          και μετά δεν ξέρω. 10 χρόνια στην κατασκευαστική εκμετάλλευση εργάστηκε. Μην συγχέετε τις εργασίες επισκευής και αντικατάστασης με πραγματική επένδυση. Στην Αγία Πετρούπολη, ο αυτοκινητόδρομος του Μούρμανσκ δεν μπορεί να επεκταθεί σε 4 λωρίδες για περισσότερα από 10 χρόνια· ο ήδη διατεθειμένος προϋπολογισμός έχει χρησιμοποιηθεί με επιτυχία 2 φορές.
          και μην μπερδεύουμε τα γήπεδα για το Μουντιάλ με τις επενδύσεις.
          1. Vadim237
            Vadim237 2 Αυγούστου 2018 21:07 π.μ
            -1
            Και δεν μιλάω για επισκευή δρόμων και κατασκευή σπιτιών, αλλά για εργοστάσια, εργαστήρια και ό,τι άλλο έκαναν σε όλη τη Ρωσία και γιατί τα γήπεδα και άλλα πράγματα για το Παγκόσμιο Κύπελλο δεν είναι επενδύσεις στην αστική βελτίωση;
  27. BAI
    BAI 1 Αυγούστου 2018 10:58 π.μ
    0
    Η καθοριστική λέξη, όπως πάντα, είναι του λογιστή.
  28. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  29. Radikal
    Radikal 1 Αυγούστου 2018 11:36 π.μ
    +2
    Προφανώς, έχουν ακατοίκητους πύργους, σε αντίθεση με τα στρατεύματά μας των δεξαμενών - συνηθισμένο φαινόμενο.
    Ή μήπως έχουν «ακατοίκητα» κεφάλια; σταματώ Όσον αφορά την παρουσία φαιάς ουσίας; wassat
  30. lucul
    lucul 1 Αυγούστου 2018 11:48 π.μ
    +2
    Παράθεση από yehat
    Και κοντά στο Κουρσκ, ο αριθμός της αεροπορίας μας δεν εμπόδισε τους Γερμανούς να κατακτήσουν την κυριαρχία στον ουρανό, αν και φαινόταν ότι υπήρχαν γιακ, και καταστήματα, και είχε συσσωρευτεί εμπειρία.

    Τι ασυναρτησίες. Αφού έχασαν στην αεροπορική μάχη Kuban (Me.109 εναντίον La5) την άνοιξη του 1943, στο Kursk Bulge (καλοκαίρι 1943), οι Γερμανοί ετοίμασαν το νεότερο αεροσκάφος τους - το FW-190, το οποίο αποδείχθηκε εξαιρετικό ενάντια στους συμμάχους ( Spitfires, κλπ.). Αλλά στο Kursk Bulge, το FW-190 είχε μια εκκωφαντική αποτυχία - οι απώλειες των Fokker στον ουρανό πάνω από το Kursk Bulge ξεπέρασαν ακόμη και τις απώλειες των Messers στην αερομαχία Kuban.
    1. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 19:43 π.μ
      +2
      είσαι παραληρημένος. τουλάχιστον κοιτάξτε τα γενικά στατιστικά στοιχεία - τον αριθμό των εξορμήσεων, τις απώλειες, τις κριτικές αυτόπτων μαρτύρων. Ακόμη και ανώτεροι αξιωματικοί μίλησαν για αυτό το θέμα.
      Το πραγματικό σημείο καμπής στην αεροπορία ήρθε μόλις το έτος 44.
      Αλλά μπορείτε να συνεχίσετε να αναφέρετε προπαγάνδα ότι όλα ήταν απλά υπέροχα μαζί μας.
      Όσο για το FW-190, κοιτάξτε τουλάχιστον τι τροποποιήσεις χρησιμοποιήθηκαν.
      Το Bf-109 παρέμεινε το κύριο μαχητικό
  31. lucul
    lucul 1 Αυγούστου 2018 12:04 π.μ
    +1
    Παράθεση από Silvestr
    και πώς περπάτησαν στην παρέλαση, και πόσο χαιρόμασταν!
    Μάταια όλα...

    Ναι, ποιος ξέρει. Ίσως η ελίτ μας γνωρίζει αυτά που δεν γνωρίζουμε;
    Ίσως υπάρχουν ακριβείς πληροφορίες ότι ο Τραμπ θα συνεχίσει να πάει ενάντια στους Ροκφέλερ και Σία, όπως ο Τζον Κένεντι. Και οι ΗΠΑ αναμένουν τη δική τους αναδιάρθρωση (να κάνουν την Αμερική ξανά μεγάλη, αλλά χωρίς εβραϊκή κυριαρχία;).
    Τότε σε αυτή την περίπτωση, τα νεότερα δείγματά μας γίνονται εντελώς περιττά. Ο επόμενος σοβαρός αντίπαλος μετά τις ΗΠΑ είναι μόνο η Κίνα. Αλλά φαίνεται ότι έχουμε ειρήνη / φιλία / τσίχλα μαζί τους.
    Ποιος ξέρει πώς είναι πραγματικά τα πράγματα εκεί.
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 13:20 π.μ
      +1
      Ή ίσως δεν υπάρχει τίποτα για εσάς και τους άλλους για να γεμίσετε το κεφάλι σας με κάθε είδους ανοησίες, ένα άρθρο σαν αυτό είναι χάλια για μια μέρα.
    2. businessv
      businessv 2 Αυγούστου 2018 01:09 π.μ
      -1
      Παράθεση από lucul
      Και οι ΗΠΑ περιμένουν τη δική τους αναδιάρθρωση (να κάνουν την Αμερική μεγάλη ξανά, αλλά χωρίς εβραϊκή κυριαρχία;).

      Συνάδελφε, και ποιος είναι ο Τραμπ από εθνικότητα; lol
  32. Φωτόνιο
    Φωτόνιο 1 Αυγούστου 2018 12:46 π.μ
    +9
    Αν μόνο Armata :-(, το SU-57 δεν χρειάζεται, δεν υπάρχουν λεφτά, Η καταιγίδα δεν χρειάζεται, δεν υπάρχουν χρήματα, Ο αρχηγός δεν χρειάζεται, δεν υπάρχουν χρήματα. Δεν υπάρχουν χρήματα για συνταξιούχους. Η ενέργεια δεν είναι χρειάζεται, Buran δεν χρειάζεται. το ινστιτούτο μου, βλέπω ότι το ινστιτούτο έχει τελειώσει... Έρχομαι σε ένα παρόμοιο ινστιτούτο, βλέπω το ίδιο πράγμα... Μαθαίνω για διαγωνισμούς σε στέγαση και κοινοτικές υπηρεσίες - δεν υπάρχουν γράμματα για λόγια!
    Είμαστε μια ενεργειακή υπερδύναμη! Πουλάμε πετρέλαιο και φυσικό αέριο! Πουλάμε χιλιάδες εκτάρια δάσους! Πουλάμε μέταλλα!
    Μετά τον πόλεμο, η Σοβιετική Ένωση δεν πούλησε πετρέλαιο ή φυσικό αέριο. Η Σοβιετική Ένωση ήταν η πρώτη που κατάργησε το σύστημα καρτών. Η Σοβιετική Ένωση πέτυχε την ισοτιμία με τις Ηνωμένες Πολιτείες. Η Σοβιετική Ένωση ήταν η πρώτη που πήγε στο διάστημα.
    Πού βρήκε η Σοβιετική Ένωση τα χρήματα μετά τον πόλεμο; Και πού πάνε τα ρωσικά χρήματα;
    1. δεξαμενή66
      δεξαμενή66 1 Αυγούστου 2018 14:23 π.μ
      +4
      Λοιπόν, πάει λίγο εδώ:

      είναι 9 κομμάτια ανά πάρτι. περίπου 3 πράσινα καρπούζια... γέλιο περίπου 70 Αρματ.
      ρίξτε μια πιο προσεκτική ματιά.Έχουν ακόμη και αεράμυνα.
      1. Yehat
        Yehat 1 Αυγούστου 2018 15:08 π.μ
        +2
        Έκλειψη (δεύτερη) Είδα κοντά. Όλο το πλήρωμα είναι Βρετανοί, σημαντικό μέρος είναι στρατιωτικοί ναύτες και πρώην πεζοναύτες. Παρεμπιπτόντως, παρακολουθήσαμε μαζί με τον αποχωρήσαντα Pachinok.
        επί ενός συστήματος αεράμυνας μικρής εμβέλειας, ένα υποβρύχιο, πολλά σκάφη, ένα ελικόπτερο.
  33. sib.ataman
    sib.ataman 1 Αυγούστου 2018 13:58 π.μ
    0
    Λοιπόν, ενθουσιαστήκατε (Ρόμα και Σάνια)! Είναι πιθανό να σε καταλάβω. Είναι ντροπιαστικό για το κράτος; Αλλά εκτός από τα πιο πρόσφατα τανκς και αεροσκάφη, υπάρχει επίσης μια τεράστια χώρα, καλά, απλά μια πολύ τεράστια, η οποία είναι ακόμα ερειπωμένη, όπως μετά τον πόλεμο. Και στα σύνορά μας δεν υπάρχουν εχθρικές μεραρχίες αρμάτων μάχης, και τα geyropes δεν θέλουν να πολεμήσουν σκληρά με τη Ρωσική Ομοσπονδία. Για τα στρώματα, στρατηγικές πυρηνικές δυνάμεις έχουν προετοιμαστεί σε περίσσεια (και οι νεότερες είναι ήδη στο δρόμο). Και για το ISIS, τους Nusrovites και άλλα zats, δεν απαιτούνται αυτή τη στιγμή αρμάδες τανκ. Και το ερώτημα είναι, ρε παιδιά, τι θα διαλέξετε από τα λεφτά που θα μείνουν μετά από όλη τη λεηλασία (όσο και να πάρουν και να γεμίσουν τον Deripaska and Co., τα χρήματα θα μείνουν!): να φτιάξετε ένα τανκ και αεροπορία και θαλάσσια αρμάδα, αλλά να αναβάλει όλα τα ειρηνευτικά σχέδια. ή να μην βιαστείτε να επενδύσετε σε αρμάδα-άρματα, αλλά να προσπαθήσετε να ρίξετε περισσότερα χρήματα σε ειρηνικά έργα; Πηγαίνοντας για ύπνο με πλήρη σιγουριά ότι ο εχθρός δεν θα περάσει, αλλά με στομάχι που γρυλίζει από την πείνα ή κουρασμένος από ειρηνική δημιουργική εργασία, όχι με άδειο στομάχι, με πλήρη εμπιστοσύνη - όσο πιο δυνατό το πίσω μέρος, τόσο πιο αξιόπιστη η άμυνά μας; . Και μερικές φορές είμαι σε απώλεια! Πρέπει όμως να διαλέξεις! Και σε κανέναν δεν αρέσει ένα κουταλάκι του γλυκού την ώρα!
    1. απρόθυμος αδελφός
      απρόθυμος αδελφός 1 Αυγούστου 2018 17:03 π.μ
      +2
      Παράθεση από: sib.ataman
      ότι ο εχθρός δεν θα περάσει, αλλά με το στομάχι που γκρινιάζει από την πείνα,

      Για να καταλάβετε - πρέπει να προσπαθήσετε. γέροντες του Κρεμλίνου
      Δοκίμασαν τη δεκαετία του '80 το 1941 και ήταν πεπεισμένοι ότι είναι καλύτερο να ζεις με στομάχι που γρυλίζει παρά γεμάτο, αλλά νεκρό. Αλήθεια, είναι τότε. Τώρα πολεμούν με διαφορετικό τρόπο και η ελίτ απέχει πολύ από τους λαϊκούς επιτρόπους του Στάλιν. Και θα ήταν ωραίο κάποιοι υπουργοί να τσακίζουν τα κόκαλά τους όχι σε γυμναστήριο, αλλά κατά την ανάκριση.
  34. AleBors
    AleBors 1 Αυγούστου 2018 14:59 π.μ
    +6
    Οπότε είναι κατανοητό. Ένα μοντέρνο τανκ δεν είναι βίλα ή γιοτ με bl.. με φωτομοντέλα. Όλα τα έξοδα και καμία ευχαρίστηση. Ως εκ τούτου, η ισχυρή ολιγαρχία καταπιέζει τα χρήματα για αυτό.
    Θα μειωθούν λοιπόν οι στρατιωτικές δαπάνες και ο κόσμος, για να μην ξεσηκωθούν, θα διασκεδάσει με κάθε λογής θεάματα όπως «mundials» και άλλα σκουπίδια με μπύρα και γυναίκες.
    Όχι όμως σαν τους γείτονες… wassat
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:47 π.μ
      0
      Η ολιγαρχία δεν διαχειρίζεται τον προϋπολογισμό, διαχειρίζεται μόνο την περιουσία και την περιουσία τους, τραπεζικούς λογαριασμούς.
      1. businessv
        businessv 2 Αυγούστου 2018 01:03 π.μ
        +7
        Απόσπασμα: Vadim237
        Η ολιγαρχία δεν διαχειρίζεται τον προϋπολογισμό, διαχειρίζεται μόνο την περιουσία και την περιουσία τους, τραπεζικούς λογαριασμούς.

        Βεβαίως, συνάδελφε, προσωπικά δεν διαχειρίζονται τον κρατικό προϋπολογισμό, γι' αυτό είναι ολιγάρχες, για να τους το κάνουν ειδικά εκπαιδευμένοι (συχνά για δικά τους χρήματα), τους οποίους αυτοί, οι ολιγάρχες, τους βάζουν τα πιο «ψάρια» κερδοφόρα μέρη! Και αυτοί οι άνθρωποι λέγονται αξιωματούχοι, άλλοτε υπουργοί, και άλλοτε βουλευτές, μάνα τους με αργία! hi
      2. AleBors
        AleBors 2 Αυγούστου 2018 09:24 π.μ
        +3
        Πραγματικά? Αλήθεια το πιστεύεις; Και τα παιδιά και οι συγγενείς τους απλώς κάθονται σε δομές εξουσίας;
        1. Vadim237
          Vadim237 2 Αυγούστου 2018 10:55 π.μ
          0
          Αυτό είναι το καλύτερο μέρος για να προωθήσετε τα συμφέροντα της επιχείρησης - ότι δεν υπάρχει μέρος για να καταλάβετε.
          1. AleBors
            AleBors 2 Αυγούστου 2018 10:58 π.μ
            +1
            Έκπληκτος από τη δύναμη της διάνοιάς σου... hi
            1. Vadim237
              Vadim237 2 Αυγούστου 2018 21:12 π.μ
              0
              Δεν μπορούν να διαθέσουν τον προϋπολογισμό, κατά την κρίση τους, μπορούν να τον δεχτούν μόνο στη γενική ψηφοφορία - κυρίως χρήματα του προϋπολογισμού, οι τύποι στο έδαφος σκάβουν και αυτοί δεν είναι ολιγάρχες.
              1. κακό αγόρι
                κακό αγόρι 3 Αυγούστου 2018 01:55 π.μ
                +2
                Είναι αλήθεια, οι ολιγάρχες άρπαξαν τους δικούς τους στα 90s, τώρα οι επίσημοι σκάβουν κ.ο.κ. όπως δεν ονειρεύτηκαν ποτέ οι ολιγάρχες.
              2. Yehat
                Yehat 3 Αυγούστου 2018 08:36 π.μ
                +3
                Ναί? Ας πάρουμε την κατασκευή των Ολυμπιακών Αγώνων στο Σότσι - η έκδοση εγκαταστάσεων για την κατασκευή των 2/3 του προϋπολογισμού άφησε μίζες στη Μόσχα. Αυτό διευκρινίζω πού είναι τα παιδιά στο έδαφος. Το Σότσι κατασκευάστηκε από υπο-εργολάβους για το 1/10 των χρημάτων που διατέθηκαν, και αυτή η κατασκευή πρώτα πάγωσε, επειδή. τα χρήματα πήγαιναν πρώτα στην κυκλοφορία - συχνά δεν ήταν αρκετά για την κατασκευή.
                Δεν χρειάζεται λοιπόν να συμπληρώσετε για τους ντόπιους.
                1. AleBors
                  AleBors 3 Αυγούστου 2018 10:30 π.μ
                  +1
                  Συμφωνώ. Το 2009-2012 επισκέφτηκα αυτά τα εργοτάξια, είδα, άκουσα...
                  Και ο αντίπαλός μας είναι είτε αφελής είτε όχι μακριά... Αλίμονο...
                2. Vadim237
                  Vadim237 3 Αυγούστου 2018 15:58 π.μ
                  -1
                  Και υπάρχουν στοιχεία ότι τα 2/3 της Μόσχας παρέμειναν μίζες - ξόδεψαν 1,5 τρισεκατομμύριο σε όλους τους Ολυμπιακούς Αγώνες και μόνο τα 230 από αυτά ήταν χρήματα του προϋπολογισμού.
                  1. Yehat
                    Yehat 3 Αυγούστου 2018 16:03 π.μ
                    +1
                    Δεν είμαι ερευνητική επιτροπή - απλώς μετέφερα αυτό που είπαν αυτόπτες μάρτυρες, πραγματικοί εργολάβοι.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 3 Αυγούστου 2018 16:12 π.μ
                      0
                      Και μετά αναρωτιόμαστε πού χάνονται τα χρήματα από εμάς - αυτοί οι αυτόπτες μάρτυρες έπρεπε να είχαν πάει κατευθείαν στον εισαγγελέα και όχι να μουρμουρίζουν μεταξύ τους - όλοι φοβήθηκαν.
  35. Έσσεξ62
    Έσσεξ62 1 Αυγούστου 2018 15:20 π.μ
    +8
    Παράθεση από: sib.ataman
    Λοιπόν, ενθουσιαστήκατε (Ρόμα και Σάνια)! Είναι πιθανό να σε καταλάβω. Είναι ντροπιαστικό για το κράτος; Αλλά εκτός από τα πιο πρόσφατα τανκς και αεροσκάφη, υπάρχει επίσης μια τεράστια χώρα, καλά, απλά μια πολύ τεράστια, η οποία είναι ακόμα ερειπωμένη, όπως μετά τον πόλεμο. Και στα σύνορά μας δεν υπάρχουν εχθρικές μεραρχίες αρμάτων μάχης, και τα geyropes δεν θέλουν να πολεμήσουν σκληρά με τη Ρωσική Ομοσπονδία. Για τα στρώματα, στρατηγικές πυρηνικές δυνάμεις έχουν προετοιμαστεί σε περίσσεια (και οι νεότερες είναι ήδη στο δρόμο). Και για το ISIS, τους Nusrovites και άλλα zats, δεν απαιτούνται αυτή τη στιγμή αρμάδες τανκ. Και το ερώτημα είναι, ρε παιδιά, τι θα διαλέξετε από τα λεφτά που θα μείνουν μετά από όλη τη λεηλασία (όσο και να πάρουν και να γεμίσουν τον Deripaska and Co., τα χρήματα θα μείνουν!): να φτιάξετε ένα τανκ και αεροπορία και θαλάσσια αρμάδα, αλλά να αναβάλει όλα τα ειρηνευτικά σχέδια. ή να μην βιαστείτε να επενδύσετε σε αρμάδα-άρματα, αλλά να προσπαθήσετε να ρίξετε περισσότερα χρήματα σε ειρηνικά έργα; Πηγαίνοντας για ύπνο με πλήρη σιγουριά ότι ο εχθρός δεν θα περάσει, αλλά με στομάχι που γρυλίζει από την πείνα ή κουρασμένος από ειρηνική δημιουργική εργασία, όχι με άδειο στομάχι, με πλήρη εμπιστοσύνη - όσο πιο δυνατό το πίσω μέρος, τόσο πιο αξιόπιστη η άμυνά μας; . Και μερικές φορές είμαι σε απώλεια! Πρέπει όμως να διαλέξεις! Και σε κανέναν δεν αρέσει ένα κουταλάκι του γλυκού την ώρα!

    Ποια είναι τα ειρηνευτικά σχέδια; Άλλο ένα παγκόσμιο πρωτάθλημα στα κόκαλα των ηλικιωμένων πολιτών της Ρωσίας; Στο FIG, δεν είναι η σωστή γέφυρα για τη Σαχαλίνη, υποστήριξη για ένα γελοίο αλιγκαράτ; Δεν είναι καν για την έλλειψη χρημάτων. Εάν το ήθελε, ο αυταρχικός θα είχε αφαιρέσει τους φίλους του για οποιοδήποτε έργο. Αν και στα 3000 Armat. Μόνο που, πρώτον, δεν υπάρχει αρκετό προσωπικό για να χτιστούν αυτές οι χιλιάδες, και δεύτερον, ενάντια σε ποιους και για τι να χτιστούν. Είναι από καιρό μέρος του μασονικού κόσμου, δεν σκοπεύουν να προστατεύσουν τον λαό της Ρωσίας. Αν κρίνουμε από τις τελευταίες αποφάσεις, θέλουν να στραγγαλιστούν το συντομότερο δυνατό.
  36. Yehat
    Yehat 1 Αυγούστου 2018 15:45 π.μ
    +5
    Απόσπασμα: Golovan Jack
    pct

    όχι, έκαναν πειράματα στο Αφγανιστάν διαφόρων, ας πούμε, συσκευών για να ξεχωρίσουν το πεζικό από το ανάγλυφο
    από τα καθαρά (χωρίς δηλητηρίαση της επικράτειας), τα πιο αποτελεσματικά αποδείχθηκαν ότι δεν ήταν πυροβολισμοί, αλλά με βάση μια απότομη αλλαγή της πίεσης (ογκομετρικές εκρήξεις, για παράδειγμα), εκπομπές κυμάτων (κατευθυντικός ήχος χαμηλής συχνότητας, ηλεκτρομαγνητικό αδέσποτο ). Το αποτέλεσμα κυμαίνεται από καρδιακή ανακοπή, ασφυξία ή ενστάλαξη ακαταμάχητου τρόμου έως σοβαρή διάσειση, ολική βλάβη στα όργανα όπως σκάσιμο των ματιών. Φαίνεται ανατριχιαστικό.
    1. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 17:00 π.μ
      +1
      σύγχρονος τερματιστής είναι οι σπόροι
      μπορείς να φτιάξεις τέτοιους πεπελάτες κατά προσωπικού που θα ντυθεί το πεζικό, μόνο αν υποτεθεί ότι αυτό το πράγμα θα εμφανιστεί σύντομα. Πολλά πράγματα έχουν ήδη εφευρεθεί.
      1. Vadim237
        Vadim237 1 Αυγούστου 2018 17:59 π.μ
        0
        Ρομποτική δεξαμενή επίθεσης με αυτόματο κανόνι 203 χλστ., με έξι ρομποτικές πλατφόρμες συνδεδεμένες σε αυτό - πολυβόλα 12.7 με RPG και RPO ενσωματωμένα στο βαγόνι - για αστικές μάχες, το ένα καταστρέφει οχυρώσεις και εξοπλισμό και το δεύτερο καταστρέφει σημεία βολής μαχητών RPG, ελεύθερους σκοπευτές , ενώ ταυτόχρονα συνόδευε και κάλυπτε τη δεξαμενή, πραγματοποιώντας αναγνωρίσεις.
        1. Yehat
          Yehat 1 Αυγούστου 2018 19:45 π.μ
          +2
          Είναι φανταστικό.
          1. Vadim237
            Vadim237 1 Αυγούστου 2018 23:30 π.μ
            0
            Θα είναι η πιο ισχυρή, πιο δροσερή δεξαμενή, το κέλυφος της οποίας, με μάζα 120 κιλών, ακόμη και σε μορφή κενού, θα έχει κινητική ενέργεια 194 MJ, η οποία είναι συγκρίσιμη με 49 κιλά TNT. Εάν χτυπήσει ένα άρμα μάχης, ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού ή ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, δεν απαιτείται δεύτερη βολή, ο πύργος θα σκιστεί από το τανκ και τα υπόλοιπα τεθωρακισμένα οχήματα θα θρυμματιστούν σε σπαθιά, θα βάλουν κάθε είδους δυναμική προστασία και ΚΑΖ πάνω τους. Θα έχει ένα σύστημα αναγνώρισης του εξωγήινου πλαισίου τεσσάρων τροχιών του, όπως το αντικείμενο 277, το οποίο θα παρέχει εξαιρετική ικανότητα διασταύρωσης, συστήματα πανοραμικής ορατότητας με μεταφορά δεδομένων μεταξύ ρομποτικών πολυβόλων συνοδείας, αναζήτηση οπτικών συστημάτων, σκοπευτικά υπερύθρων, καθώς και ως κανάλι επικοινωνίας με drones. Η γάστρα θα αποτελείται από έναν σκελετό στον οποίο θα τοποθετηθεί ο κινητήρας με το κιβώτιο ταχυτήτων με αρθρωτό τρόπο, ένα όπλο και τμηματικά τοποθετημένη θωράκιση με δυναμική προστασία, που θα σας επιτρέψει να αλλάξετε κατεστραμμένα στοιχεία στο πεδίο, δυναμική προστασία - με τη μορφή αποβάλλοντας τις τοποθετημένες πλάκες θωράκισης, έναντι των αθροιστικών λειτουργεί ως παθητική προστασία συστήματος, αλλά έναντι των BOPS ως ενεργή. Και δεν θα υπάρχει ανάγκη να διακινδυνεύσετε τις ζωές των δεξαμενόπλοιων και του πεζικού, τέτοια τανκς θα μπορούν να καταστρέψουν τις πιο οχυρωμένες αστικές περιοχές, στρατιωτικές βάσεις, κουτιά χάπια, σημεία ελέγχου.
            1. Yehat
              Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:25 π.μ
              +2
              τεχνικά αυτό που περιγράφεις είναι πολύ πιθανό να γίνει
              το πρόβλημα είναι διαφορετικό - η υλικοτεχνική φαντασία που περιγράφεις.
              1. Vadim237
                Vadim237 2 Αυγούστου 2018 10:56 π.μ
                0
                Πάμε σε αυτό, ο στρατός χρειάζεται μη επανδρωμένα οχήματα μάχης.
                1. Yehat
                  Yehat 2 Αυγούστου 2018 12:00 π.μ
                  +3
                  τι είδους μη επανδρωμένα οχήματα; Έχουμε μεγάλο πρόβλημα με τις συμβατικές επικοινωνίες πεδίου. Προβλήματα με το δίκτυο των αναμεταδοτών, προβλήματα με τους δορυφόρους GLONASS. Και μέχρι να συμβεί αυτό, δεν έχει νόημα να μιλάμε για μη επανδρωμένα σκουπίδια. Η εργασία πρέπει να γίνει με τη σειρά.
                  Στην ΕΣΣΔ τη δεκαετία του '80, σχεδιάστηκε να μεταφερθεί μέρος του βομβαρδιστικού αεροσκάφους σε μη επανδρωμένο έλεγχο, ακόμη και πειραματικά δείγματα ήταν έτοιμα και δοκιμασμένα, αλλά η ΕΣΣΔ είχε μια καλά εδραιωμένη παγκόσμια επικοινωνία, έναν μεγάλο αστερισμό δορυφόρων και μια βιομηχανία που θα έθεσε γρήγορα σε λειτουργία αυτό , αυτό που λείπει. Και τώρα οι συνθήκες είναι πολύ χειρότερες.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 2 Αυγούστου 2018 21:15 π.μ
                    0
                    Δεν υπάρχουν προβλήματα επικοινωνίας και οι δορυφόροι GLONNAS 24 λειτουργούν μια χαρά.
                    1. Yehat
                      Yehat 2 Αυγούστου 2018 23:38 π.μ
                      +1
                      24 δουλειά; Πραγματικά?
                      1. κακό αγόρι
                        κακό αγόρι 3 Αυγούστου 2018 09:13 π.μ
                        +1
                        Απόσπασμα: Vadim237
                        Θα είναι η πιο ισχυρή, πιο δροσερή δεξαμενή, το βλήμα της οποίας, με μάζα 120 κιλών, ακόμη και σε μορφή τυφλού….
                        Φαίνεται ότι το Διαδίκτυο έχει πάει στην κόλαση.
                      2. Vadim237
                        Vadim237 3 Αυγούστου 2018 16:00 π.μ
                        0
                        Και οι 24 λειτουργούν - τουλάχιστον η περιοχή της Μόσχας δεν διαμαρτύρεται για τη δορυφορική πλοήγηση.
  37. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  38. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 18:12 π.μ
      0
      Κανείς δεν ακυρώνει τίποτα - ηρεμήστε.
      1. Γκρατς
        Γκρατς 1 Αυγούστου 2018 18:41 π.μ
        +1
        είναι ξεκάθαρο ότι είναι φθηνότερο να εκσυγχρονίσεις τα σκουπίδια, αλλά αυτό δεν είναι επιλογή, μπορείς να χάσεις την τεχνολογία και την κουλτούρα της παραγωγής σύγχρονης τεχνολογίας και όταν ένας τηγανισμένος κόκορας ραμφίσει στον κώλο, τότε το συνειδητοποιούν και θα είναι άδειο στο απόθεμα
        1. Vadim237
          Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:39 π.μ
          0
          «Χάνοντας την τεχνολογία» - Θα φαγωθεί κατά τη γνώμη σας;
          1. κακό αγόρι
            κακό αγόρι 1 Αυγούστου 2018 23:21 π.μ
            +5
            Όχι, δεν θα το φάνε, απλά θα το χάσουν, επιχειρήσεις ή μεμονωμένες βιομηχανίες θα χρεοκοπήσουν και θα εξαφανιστούν, υπάρχουν μερικά δείγματα εξοπλισμού που δεν μπορούν να αποκατασταθούν τώρα, αφού η παραγωγή εξαρτημάτων σπαταλήθηκε τη δεκαετία του '90, ειδικά για ραδιοηλεκτρονικά σε λαμπτήρες. Και υπάρχουν επίσης επιχειρήσεις όπου η παραγωγική βάση, η τεκμηρίωση έχει διατηρηθεί, αλλά δεν υπάρχει κανείς να εργαστεί, οι ειδικοί έχουν πεθάνει ή είναι ήδη ανίκανοι και δεν υπάρχει κανείς να τους αντικαταστήσει, επειδή εξειδικευμένες επαγγελματικές σχολές (ή τεχνικές σχολές ) έχουν φύγει εδώ και 20 χρόνια,.
            1. Vadim237
              Vadim237 2 Αυγούστου 2018 00:19 π.μ
              0
              Και ποια είναι αυτά τα δείγματα εξοπλισμού που είναι πλέον αδύνατο να αποκατασταθούν - με περισσότερες λεπτομέρειες. Οι επιχειρήσεις εισάγουν πλέον όλο και περισσότερο μαθήματα επανεκπαίδευσης.
              1. Yehat
                Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:30 π.μ
                +3
                η σημερινή RF στα επόμενα 20 χρόνια δεν είναι σε θέση να επαναλάβει το Buran, ακόμα κι αν υπάρχουν χρήματα στον προϋπολογισμό. Η τεχνολογική βάση και οι εκατοντάδες μοναδικοί ειδικοί σε στενά θέματα έχουν χαθεί. Αυτό είναι ένα παράδειγμα της κατάστασης του κλάδου. Όπως και οι Αμερικάνοι, στα επόμενα 2 χρόνια σίγουρα δεν θα μπορούν να επαναλάβουν το πρόγραμμα Apollo - έχασαν και εκεί πολλά πράγματα. Αλλά συγκρίνετε τις εκτιμήσεις.
                1. Vadim237
                  Vadim237 2 Αυγούστου 2018 10:59 π.μ
                  -1
                  Αλλά γενικά χρειάζεται αυτό το Buran - όχι, τώρα χρειαζόμαστε αεροδιαστημικό αεροσκάφος ενός σταδίου - ο ίδιος απογειώθηκε και επέστρεψε.
                  1. Yehat
                    Yehat 2 Αυγούστου 2018 12:04 π.μ
                    +4
                    Μιλάω για την κατάσταση του κλάδου και τις δυνατότητες παραγωγής του.
                    Φυσικά, δεν έχει νόημα να φτιάχνουμε συσκευές πριν από 30 χρόνια, αλλά δεν έχουμε πλέον τέτοια ευκαιρία.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 2 Αυγούστου 2018 21:19 π.μ
                      0
                      Υπάρχουν πολλές ευκαιρίες για παραγωγή και υπάρχει κατάλληλος εξοπλισμός - απλά δεν υπάρχουν τέτοια έργα και δεν βιάζονται να διαθέσουν χρήματα για αυτά.
          2. Yehat
            Yehat 2 Αυγούστου 2018 12:02 π.μ
            +3
            κοιτάξτε την Ουκρανία, πώς χάνουν την ικανότητα να παράγουν τανκς. Και πώς έχασαν τη βάση για την παραγωγή της αεροπορίας. Πουθενά δεν είναι πιο ορατό.
  39. κακό αγόρι
    κακό αγόρι 1 Αυγούστου 2018 17:00 π.μ
    +1
    Απόσπασμα: Cat_Kuzya
    Υπήρχαν όμως πολύ λίγα αντιαεροπορικά πυροβόλα των 85 χιλιοστών, πυροβόλα 122 χιλιοστών τοποθετημένα στο κύτος και πυροβόλα όπλα οβίδων των 152 χιλιοστών.

    Δεν είναι καθήκον τους να πολεμούν με τανκς σε απευθείας πυρά. 152 mm εκείνες τις μέρες, αυτές ήταν κυρίως ταξιαρχίες RVGK. γάστρα 122 χλστ.
    1. Yehat
      Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:31 π.μ
      +2
      κοντά στο Κουρσκ, αντιαεροπορικά πυροβόλα των 85 χιλιοστών (και μερικά από τα αντιαεροπορικά πυροβόλα των 88 χιλιοστών που καταλήφθηκαν) χρησιμοποιήθηκαν αποκλειστικά ως αντιαεροπορικά πυροβόλα άμεσης βολής. απαγορευόταν να πυροβολούν τα αεροπλάνα.
      ο λόγος ήταν ότι δεν υπήρχαν επαρκή αποθέματα όπλων zis-2 και zis-3.
      1. κακό αγόρι
        κακό αγόρι 2 Αυγούστου 2018 12:50 π.μ
        0
        Παράθεση από yehat
        απαγορευόταν να πυροβολούν τα αεροπλάνα.

        Η μυθοπλασία, οι «Junkers» ή ο «Heinkel» με τις βόμβες είναι λιγότερο επικίνδυνος από τον «Τίγρη» ή τον «Πάνθηρα»;
        Κάτι άλλο είναι ότι υπήρξαν περιπτώσεις χρήσης αντιαεροπορικών μονάδων ως αντιαεροπορικών πυροβόλων όπλων σε περίπτωση που σημειωθεί πρόοδος στην άμυνα. Κανείς όμως δεν αφαίρεσε το καθήκον της κάλυψης τους από τις αεροπορικές επιδρομές.
        1. Yehat
          Yehat 2 Αυγούστου 2018 23:40 π.μ
          +1
          Δεν μπορώ να ονομάσω την επίσημη παραγγελία από μνήμης, αλλά ήταν. και μπορεί να βρεθεί στο αρχείο.
  40. Γκρατς
    Γκρατς 1 Αυγούστου 2018 18:38 π.μ
    +2
    Θα παράγονταν 100 κομμάτια το χρόνο, θα ήταν καλό, δεν νομίζω ότι δεν μπορούν να βρουν 100 δολάρια σε ισοδύναμο ρούβλι για αυτά τα 500 κομμάτια
  41. NordUral
    NordUral 1 Αυγούστου 2018 19:28 π.μ
    +5
    Δεν υπάρχουν άλλα λόγια εκτός από βρισιές! Και όχι μόνο σε αυτά, αλλά και σε εμάς τους ίδιους! Πώς θα μπορούσατε να τους ψηφίσετε, πείτε μου; Χωρίς συντάξεις, χωρίς εξοπλισμό για τον στρατό, χωρίς νέα εκβιομηχάνιση. Μόνο πριόνισμα, κλοπή και ψηφιακή οικονομία από την Αλίκη και τη γάτα Basilio για τους ανθρώπους της κολλιτσίδας.
    Και ήμασταν που με περηφάνια κοιτούσαμε τον πρώτο δορυφόρο στον ουρανό, περιμέναμε την επιστροφή του Γιούρι Γκαγκάριν με χαρούμενη ανυπομονησία;
    Δεν μπορώ καν να πιστέψω ότι ήμασταν εμείς. Είναι ντροπή και ντροπή για τον εαυτό σας και τη χώρα!
  42. Περεπέτα
    Περεπέτα 1 Αυγούστου 2018 19:58 π.μ
    0
    Ένας νέος λόγος για άλμα;
    Δεν είσαι κουρασμένος; Ανακατέψτε την κατάσταση;
  43. APASUS
    APASUS 1 Αυγούστου 2018 20:28 π.μ
    +1
    Πού είναι οι κατάσκοποι, πού είναι οι προδότες, ορίστε λοιπόν! Κάθονται στα υψηλά κεντρικά γραφεία, σε μαλακές καρέκλες και καταρρίπτουν τις τελευταίες εξελίξεις - λοιπόν ποιοι είναι αυτοί; Λεφτά για γέφυρες, ολυμπιάδες, συλλαλητήρια και συνόδους κορυφής υπάρχουν, αλλά δεν χρειάζονται αμυντικές ανάγκες!
    Δεν είμαι θαυμαστής του Στάλιν, αλλά μετά θυμάσαι άθελά σου!
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 21:40 π.μ
      -1
      Μερικές φορές γυρίζετε το κεφάλι σας - και αποσυνδέεστε από άδεια άρθρα.
    2. Yehat
      Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:58 π.μ
      +1
      Υπάρχουν πολλοί μύθοι για τον Στάλιν. Μελετάω πολύ την ιστορία της περιόδου 1900-1950.
      και πολλές απόψεις αλλάζουν. Οι περισσότερες αποφάσεις του Στάλιν είναι πραγματικά η πιο αποτελεσματική επιλογή από όλες δυνατόν εκείνη τη στιγμή. Μελέτη και αυτή η κατανόηση θα έρθει.
      Ταυτόχρονα, είχε προσωπικές αποτυχίες σε αποφάσεις περισσότερες από μία φορές, αλλά οι περισσότερες από αυτές είναι ελάχιστα γνωστές. Για παράδειγμα, ο Στάλιν μετάνιωσε πολύ που είχε δώσει τη θέση του στο σταχανοβιστικό κίνημα - αυτό ήταν ένα σοβαρό λάθος, με συνέπειες που στη συνέχεια πάλεψε για πολύ καιρό. Η ανικανότητα της ΕΣΣΔ πριν από τη συμφωνία του Μονάχου είναι μια άλλη συνέπεια του λάθους του Στάλιν.
      1. Vadim237
        Vadim237 2 Αυγούστου 2018 11:06 π.μ
        0
        Το πιο καταστροφικό λάθος του ήταν η "κολεκτιβοποίηση" μετά από αυτό, δεν υπήρχε θέμα ανάπτυξης του χωριού, οι νέοι έφυγαν από τα συλλογικά αγροκτήματα Neshchansk, σε σοσιαλιστικά κατασκευαστικά έργα και στον στρατό, υπό τον Χρουστσόφ έδωσαν στους αγρότες διαβατήρια, συντάξεις , αλλά επιταχύνθηκε η απόρριψη του πληθυσμού από τα χωριά.
        1. Yehat
          Yehat 2 Αυγούστου 2018 12:11 π.μ
          +3
          σκέτη ανοησία - όλος ο κόσμος μεταπηδούσε σε συλλογικές εκμεταλλεύσεις, διαφορετικά ήταν απλά αδύνατο να χρησιμοποιηθεί η μηχανοποίηση. Τα λάθη ήταν στα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά της δημιουργίας συλλογικών αγροκτημάτων, αλλά όχι στη γενική απόφαση, και δεν ήταν ο Στάλιν ή ο Λένιν που ασχολούνταν με αυτό, αλλά οι ακτιβιστές επί τόπου.
          Όσον αφορά την αγροτική πολιτική, θέλω να σας υπενθυμίσω ότι σε αυτό συμμετείχαν οι τοπικές αρχές και το 90% των προβλημάτων προέκυψαν εξαιτίας τους. Πάρτε, για παράδειγμα, τον αγαπημένο σας καλό Χρουστσόφ. Οι αγρότες έλαβαν από αυτόν όχι μόνο διαβατήρια, αλλά και 2 μαζικούς λιμούς και μαζικές εκτελέσεις (δεκάδες χιλιάδες) Ήταν αυτός και οι σύντροφοί του που οργάνωσαν μια τρομερή μορφή κολεκτιβοποίησης στην Ουκρανία και στη συνέχεια κατηγόρησαν τον Στάλιν για αυτό.
          Και όταν μεταφέρθηκε στη Μόσχα, ήταν αυτός που εισήγαγε μια σειρά από κολασμένους κανόνες στην ύπαιθρο, εξαιτίας των οποίων κυριολεκτικά αφαιρέθηκαν τα πάντα από τους ανθρώπους στην κεντρική Ρωσία από τα προσωπικά τους νοικοκυριά, αλλά δεν κατηγορείτε τον Χρουστσόφ, αλλά τον Στάλιν.
          Επαναλαμβάνω - έχετε μελετήσει πολύ λίγο την ιστορία και επαναλαμβάνετε γραμματόσημο μετά σφραγίδα
          1. Vadim237
            Vadim237 2 Αυγούστου 2018 21:46 π.μ
            0
            Δεν χρειάζομαι γραμματόσημα, έχω ζωντανούς αυτόπτες μάρτυρες εκείνων των χρόνων, ο παππούς μου είναι ήδη 100, η ​​γιαγιά μου είναι 102 ετών, ο ετεροθαλής αδερφός μου είναι 98 - ήμουν τυχερός με αιωνόβιους, ο παππούς μου έχασε το φύλο της οικογένειας, απολύθηκαν τον 30ο, σύμφωνα με τη δεύτερη κατηγορία, και ο πατέρας του ετεροθαλούς αδερφού του γενικά σύμφωνα με την πρώτη κατηγορία πυροβόλησε, είχε μόνο τρεις αγελάδες και δύο άλογα. Ο Χρουστσόφ, σε σύγκριση, με τους τύπους που περπάτησαν στα χωριά από 28 έως 37 ετών - ένα μικρό και χνουδωτό γατάκι, ο Στάλιν ήξερε τα πάντα - γιατί τέτοιες μέθοδοι, το επιθυμητό επάγγελμά του, με επίκεντρο τα υπόλοιπα, 10 εκατομμύρια κολεκτιβοποιήθηκαν - κατέστρεψαν οικογένειες και κατεστραμμένες ζωές - όλα αυτά ξεκίνησαν για εκβιομηχάνιση, δεν άξιζε τον κόπο. Σύμφωνα με τις ιστορίες τους, έτσι ήταν
  44. Στρατηγική
    Στρατηγική 1 Αυγούστου 2018 21:19 π.μ
    0
    Το γράμμα "O" - αυτό σημαίνει ότι το δείγμα πληροί τις τακτικές και τεχνικές απαιτήσεις που καθορίστηκαν στο αρχικό στάδιο του οργανισμού, ούτε καν Ε&Α, αλλά Ε&Α. Με τη σειρά τους, τα TTT αναπτύσσονται με βάση μια πρόβλεψη της φύσης των μελλοντικών πολέμων, ειδικά όσον αφορά τα όπλα και τον στρατιωτικό εξοπλισμό που χρησιμοποιείται. Τι συμβαίνει λοιπόν, τα TTT αναπτύσσονται σύμφωνα με την αρχή των τριών "P"; Τι είδους ειδικοί εργάζονται στο Υπουργείο Άμυνας (στο GUV MO, VNK Ένοπλες Δυνάμεις); Και ποιος τους διορίζει εκεί; Ή έχει ανέβει το «λάκκο» του προσωπικού στα ανώτερα κλιμάκια της στρατιωτικής διοίκησης;
  45. lucul
    lucul 1 Αυγούστου 2018 21:27 π.μ
    0
    Παράθεση από yehat
    Το πραγματικό σημείο καμπής στην αεροπορία ήρθε μόλις το έτος 44.

    Ντρέπομαι να ρωτήσω, αλλά ως αποτέλεσμα, κατά τη γνώμη σας (σύμφωνα με το εγχειρίδιο εκπαίδευσης kosher), προέκυψε ένα κάταγμα;
    Παράθεση από yehat
    Αλλά μπορείτε να συνεχίσετε να αναφέρετε προπαγάνδα ότι όλα ήταν απλά υπέροχα μαζί μας.

    Το 1944 και ειδικά το 1945, όλα ήταν σούπερ μαζί μας, σε σύγκριση με τους Γερμανούς. Θέλετε να αμφισβητήσετε;
    1. Yehat
      Yehat 1 Αυγούστου 2018 23:31 π.μ
      +1
      μπορείς να σταματήσεις να μιλάς με το στυλ των βοοειδών; Δεν θέλω να απαντήσω σε μια τέτοια αηδία.
  46. Βλαντιμίρ Αβακίμοφ
    Βλαντιμίρ Αβακίμοφ 1 Αυγούστου 2018 21:31 π.μ
    0
    Γιατί να ζήσετε; Ακόμα θα πεθάνεις.
  47. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  48. Δ Α
    Δ Α 1 Αυγούστου 2018 22:48 π.μ
    +5
    «Δεν μπορείς να απλώσεις πύραυλο στο ψωμί». Ωραία ρήση, παρεμπιπτόντως. Τώρα μου φαίνεται ότι η κατάσταση στη χώρα είναι τέτοια που είναι πιο σωστό να τίθεται το ερώτημα: "όχι με τι να πολεμήσουμε, αλλά για ποιον;" Σε μια κρίσιμη στιγμή, οι θαυματουργοί πατριώτες θα σκορπιστούν στις τρύπες τους, και ο κόσμος, όπως στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, θα έχει διφορούμενη γνώμη για τα πάντα, και αυτό με την παρουσία ενός μεγάλου στόχου, τώρα δεν υπάρχει στόχος, όπου Δεν είναι ξεκάθαρο πού να πολεμήσετε, τα κινούμενα σχέδια κυριαρχούν και η προπαγάνδα υποστηρίζει τις διαθέσεις μίσους. ? γιατί πρέπει να ξοδέψουμε χρήματα σε πραγματικό υλικό, είναι πιο εύκολο να φτιάξουμε ένα κινούμενο σχέδιο στο οποίο είναι γραμμένο το "super tank" στο τρακτέρ κ.λπ.
    1. Vadim237
      Vadim237 2 Αυγούστου 2018 00:22 π.μ
      0
      Όλα όσα προβλήθηκαν στα «κινούμενα σχέδια» βρίσκονται ήδη στο hardware και δοκιμάζονται. Κανείς δεν ακύρωσε την πλατφόρμα Armata.
      1. NordOst16
        NordOst16 2 Αυγούστου 2018 01:27 π.μ
        +1
        Ναι, αν κρίνω από τα σχόλια του πανίσχυρου ρωσικού στρατού, το Armata δεν χρειάζεται, όχι το Su57, δεν μιλάω για άλλες περιοχές.
        Ίσως είμαι τρομερά προκατειλημμένος, αλλά μετά από τέτοια λόγια γίνεται προσβλητικό, θέλω να τους αποκαλώ με έναν απλό τρόπο, αλλά είναι αδύνατο (((Λένε κάτι για πατριωτισμό, τους βγάζεις με γελοιογραφίες και υποσχέσεις, αλλά στο τέλος - τίποτα
  49. businessv
    businessv 2 Αυγούστου 2018 00:56 π.μ
    0
    Και αυτή η αίρεση μεταδίδεται από τους ανώτατους αξιωματούχους της χώρας... Προφανώς, έχουν ακατοίκητους πύργους, σε αντίθεση με τα στρατεύματά μας των αρμάτων μάχης - σύνηθες φαινόμενο.

    Μπράβο, κύριοι! Οι συγγραφείς καίγονται όχι παιδικά! Επιτέλους εμφανίστηκε μια νηφάλια και τολμηρή εκτίμηση των πράξεων των γραφειοκρατών μας! Έχουμε στην Κριμαία (στη Σεβαστούπολη) γραφειοκράτες για 4 χρόνια έχει γίνει 3 φορές περισσότεροι από ό, τι ήταν στην Ουκρανία, είτε όχι μέχρι το βράδυ! Και ελπίζαμε ότι έτσι θα το έπαιρναν, πώς θα διαλύσουν όλα τα καθάρματα! Και είναι σαν να συνέβη άδοξα! Επιπλέον, αντί για απαγόρευση απόσυρσης κεφαλαίων από τη χώρα, χορηγούν τους ολιγάρχες με κρατικά κονδύλια, που αποσύρει αυτά ακριβώς τα κεφάλαια! Μήπως οι κρατικοί χορηγοί και αυτός ο ολιγάρχης έχουν κοινούς λογαριασμούς, γι' αυτό και τέτοιο χάλι (από τη δική μας οπτική, φυσικά); Και τώρα πώς να τα ξεφορτωθείς όλα;! Πραγματικά έχουν πύργους ...ακατοίκητους! ζητήσει
  50. γρομομπόι
    γρομομπόι 2 Αυγούστου 2018 01:07 π.μ
    +5
    Έχοντας καταστρέψει 2 εργοστάσια δεξαμενών (Λένινγκραντ και Ομσκ), έλαβαν το μονοπώλιο. Δεν θα είναι φθηνό. Λοιπόν ίσως επίσης. Τίποτα προσωπικό μόνο επιχειρηματικό.
    1. Yehat
      Yehat 2 Αυγούστου 2018 09:35 π.μ
      +1
      Πως αλλιώς? Η οικονομία μας είναι ήδη ελάχιστα διαφοροποιημένη. Ακόμα κι αν υπάρχει άλλο εργοστάσιο, θα έχει τους ίδιους προμηθευτές και η δεξαμενή θα αποδειχθεί πολύ παρόμοια. Η κατάσταση με τα εργοστάσια απλώς επαναλαμβάνει τη γενική κατάσταση.