Στρατιωτική αναθεώρηση

Η Ρωσία ξεκινά την ανάπτυξη της μηχανής πυραύλων μεθανίου

83
Η NPO Energomash ξεκίνησε την ανάπτυξη μιας νέας μονάδας ισχύος που θα χρησιμοποιεί μεθάνιο ως καύσιμο. Ο Igor Arbuzov, Γενικός Διευθυντής της NPO Energomash, μίλησε σχετικά.


Η Ρωσία ξεκινά την ανάπτυξη της μηχανής πυραύλων μεθανίου


Σύμφωνα με τον ίδιο, η ανάπτυξη κινητήρα μεθανίου έχει ήδη ξεκινήσει. Στη δημιουργία ενός ουσιαστικά νέου κινητήρα, με το όνομα RD-169, σύμφωνα με τον Arbuzov, θα χρησιμοποιηθούν οι γνώσεις που έχει συσσωρεύσει η εταιρεία κατασκευής κινητήρων από τις αρχές της δεκαετίας του 2000, καθώς και η εμπειρία που αποκτήθηκε από τη δοκιμή άλλων κινητήρων με μείγμα μεθανίου. . Η ιδέα ενός πυραυλικού συστήματος που βασίζεται στη χρήση του RD-169 αναπτύσσεται από κοινού από την Energomash και την Progress RCC. Η εξέλιξη σχεδιάζεται να υποβληθεί μέχρι το τέλος του τρέχοντος έτους, και τρία έως τέσσερα χρόνια διατίθενται για τη δημιουργία του ίδιου του κινητήρα και τη μεταφορά του στο στάδιο δοκιμών στην εκμετάλλευση.

Όπως εξήγησε ο γενικός διευθυντής, η Κίνα έδειξε ενδιαφέρον για τη δημιουργία πυραυλοκινητήρα με μεθάνιο. Δεν αποκλείεται η κοινή ανάπτυξη κινητήρα μεθανίου με τους Κινέζους, εξήγησε, εξετάζεται το ενδεχόμενο προσέλκυσης πρόσθετων επενδύσεων, με επακόλουθη συμφωνία άδειας για την παραγωγή του στην Κίνα.

Υπενθυμίζουμε ότι αυτή τη στιγμή πυραυλοκινητήρες που λειτουργούν με μεθάνιο και υδρογόνο είναι διαθέσιμοι στις ΗΠΑ και την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
http://engine.space/
83 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. ul_vitalii
    ul_vitalii 1 Αυγούστου 2018 16:09 π.μ
    +5
    Οι Αμερικανοί προφανώς ζήτησαν κάτι φρέσκο, στην απόδοσή μαςχαμόγελο
    1. maxim947
      maxim947 1 Αυγούστου 2018 16:13 π.μ
      +9
      Έχουμε επίσης πρωτότυπα, συγκεκριμένα από την KBHA, έναν έτοιμο κινητήρα 150 τόνων. πυρκαγιά δοκιμασμένη, μερικώς επιτυχής. Τώρα η Energomash ξεκινάει δουλειά, καλή τύχη. Απλώς δεν είναι ξεκάθαρο με τους Κινέζους, δεν μπορούμε εμείς οι ίδιοι;; Κάντε το μόνοι σας και, στη συνέχεια, μπορείτε να πουλήσετε την άδεια εάν το θέλετε.
      1. Ρωσία
        Ρωσία 1 Αυγούστου 2018 16:26 π.μ
        +4
        Από τα αυτιά τους ελκύει η συνεργασία, αλλά δεν θα αναγκαστείτε να είστε καλοί.
      2. Jurkovs
        Jurkovs 2 Αυγούστου 2018 08:49 π.μ
        +2
        Με 85 τόνους, και όχι τελειωμένος κινητήρας, αλλά στην πραγματικότητα επίδειξη τεχνολογίας. Με βάση αυτόν τον κινητήρα, S.85., η KBKhA προσπάθησε να φτιάξει έναν κινητήρα RD-0164 πλήρους μεγέθους, αλλά δεν υπήρχαν χρήματα για αυτόν. Και τώρα, μετά τη μεταφορά του KBKhA στην Energomash, η τελευταία θέλει να αφαιρέσει αφρό με τη μορφή RD-0169, για τους ίδιους 85 τόνους.
        1. maxim947
          maxim947 2 Αυγούστου 2018 09:00 π.μ
          +1
          Αυτό είναι ένα πρωτότυπο, και το γεγονός ότι ήταν προσκολλημένος ένας "διαδηλωτής" δεν αλλάζει τίποτα, γιατί απλά δεν υπάρχει τέτοια έννοια. Κι όμως, φαίνεται ότι υπάρχει κάτω από 150 τόνους. Ήταν.
          Συμφωνώ για τους αφρούς, είχε πραγματικά η Energomash τα χρήματα για αυτό το έργο.
          1. maxim947
            maxim947 2 Αυγούστου 2018 09:56 π.μ
            +1
            Θα διορθώσω τον εαυτό μου, ξεκαθάρισα ότι έχεις δίκιο
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    3. βόγιακα ε
      βόγιακα ε 1 Αυγούστου 2018 16:30 π.μ
      +4
      Οι Αμερικανοί έχουν αναπτύξει δύο κινητήρες μεθανίου εδώ και αρκετά χρόνια.
      Ανεξάρτητα δύο ανταγωνιστικές εταιρείες: ο Elon Musk και ο Bezos.
      1. Ρωσία
        Ρωσία 1 Αυγούστου 2018 17:26 π.μ
        +6
        Παράθεση από: voyaka uh
        Οι Αμερικανοί έχουν αναπτύξει δύο κινητήρες μεθανίου εδώ και αρκετά χρόνια.
        Ανεξάρτητα δύο ανταγωνιστικές εταιρείες: ο Elon Musk και ο Bezos.

        Μοιάζουν όμως με απατεώνες.
        1. Άπειρο
          Άπειρο 1 Αυγούστου 2018 17:32 π.μ
          +6
          Απόσπασμα από τον Ruslan
          Μοιάζουν όμως με απατεώνες.

          Ωστόσο, οι κινητήρες τους έχουν ήδη περάσει δοκιμές σε πάγκο βολής.

          Και μόλις αρχίσαμε ... να δημιουργούμε.
          1. γλίστρησε
            γλίστρησε 1 Αυγούστου 2018 18:20 π.μ
            +2
            Δημιουργώ? γέλιο Στις δοκιμές πυρκαγιάς μας, ο κινητήρας επίδειξης που λειτουργούσε με LNG το 2011 λειτούργησε για περισσότερα από 33 λεπτά σε μία καύση.
        2. βόγιακα ε
          βόγιακα ε 1 Αυγούστου 2018 17:51 π.μ
          +5
          Θα ήθελα να είμαι ένας τέτοιος απατεώνας προσφυγή : ο ένας έχει 20 δισεκατομμύρια δολάρια στο πορτοφόλι του, ο δεύτερος έχει 130 ...
          1. Κίριλ Ντου
            Κίριλ Ντου 2 Αυγούστου 2018 00:31 π.μ
            0
            Ο Μασκ έχει περίπου 50 δισεκατομμύρια προσωπικό κεφάλαιο)
        3. donavi49
          donavi49 1 Αυγούστου 2018 18:06 π.μ
          +5
          Τα προϊόντα τους είναι ήδη σε μέταλλο και δοκιμάζονται. Το Energomash έχει ακόμα μια ιδέα και θεωρητικές μελέτες.

          Bezos (ο οποίος είναι ο πλουσιότερος άνθρωπος στον κόσμο) - το μεθάνιο του BE-4 κινείται με ισχύ 65% σε 114 δευτερόλεπτα. Αυτός ο κινητήρας θα είναι ο κύριος για τον νέο πύραυλο ULA (για να αντικαταστήσει τον Atlas - που είναι με τον RD-180) - Vulkan. Και επίσης στα συστήματα Bezos - NewGlenn


          Ο Μασκ εργάζεται επίσης στον κινητήρα του μεθανίου, το Raptor:
        4. Sarmat Sanych
          Sarmat Sanych 1 Αυγούστου 2018 21:45 π.μ
          +1
          Δώσαμε σε στρώματα τον πρώτο κινητήρα μεθανίου στον πλανήτη πριν από 20 χρόνια και δωρεάν.
          Όπως σημείωσε πρόσφατα ο Rogozin, το 1998, είχε ήδη σχεδιαστεί ένα σκίτσο του πρώτου κινητήρα μεθανίου πυραύλων στον κόσμο, αλλά το μοναδικό αντίγραφό του παραδόθηκε στους Αμερικανούς από το Chemical Automation Design Bureau. Μάλιστα, η Ρωσία χάρισε μια μοναδική τεχνολογία «για χάντρες και καθρέφτες».
          1. Κίριλ Ντου
            Κίριλ Ντου 2 Αυγούστου 2018 00:35 π.μ
            +4
            Ναι, ναι, ναι) Το ίδιο το Σύμπαν προήλθε από τους Ρώσους) Ο ίδιος ο κόσμος, ο ίδιος ο Αλλάχ (s)
    4. Starover_Z
      Starover_Z 1 Αυγούστου 2018 16:52 π.μ
      + 13
      Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία.

      Ποιος έχασε και για ποιο ποσό αναρωτιέμαι;!
      1. Ζουμπ
        Ζουμπ 1 Αυγούστου 2018 17:13 π.μ
        +2
        Είχαμε όμως αρκετό Ιούδα; Υπό τον Γκορμπατσόφ, το συγκρότημα RN Energy δέχτηκε χακάρισμα μέχρι θανάτου. Και εκεί, με την κατάρρευση της ένωσης, πολλές από τις τεχνολογίες μας πέρασαν από το λόφο και βυθίστηκαν στη λήθη.
      2. γλίστρησε
        γλίστρησε 1 Αυγούστου 2018 18:22 π.μ
        +1
        «Ω, αυτά τα παραμύθια, ω, αυτοί οι παραμυθάδες». Και το RD-0150 θα εμφανιστεί στο άγιο πνεύμα.
        1. kapitan92
          kapitan92 1 Αυγούστου 2018 20:17 π.μ
          0
          Παράθεση από: γλίστρησε
          «Ω, αυτά τα παραμύθια, ω, αυτοί οι παραμυθάδες». Και το RD-0150 θα εμφανιστεί στο άγιο πνεύμα.

          υπό ευνοϊκές συνθήκες γύρω στο 2024 η επιχείρηση μπορεί να προχωρήσει στη δημιουργία ενός σταδίου οξυγόνου-υδρογόνου για το Angara-A5V.
          Εννοώ RD - 0150.
          1. γλίστρησε
            γλίστρησε 1 Αυγούστου 2018 21:09 π.μ
            0
            Φυσικά, γιατί πριν; Ο κινητήρας έχει προγραμματιστεί για το στάδιο υδρογόνου A5V. Και μετά για STK. Θέλω να πω, αυτός ο κινητήρας θα δημιουργηθεί μόνο από το ανεκτέλεστο από τους κινητήρες Energy.
      3. φάσμα
        φάσμα 1 Αυγούστου 2018 19:31 π.μ
        +2
        Δεν πωλείται απαραίτητα. Οι διαδικασίες μπορεί να είναι οποιεσδήποτε. Τώρα, για παράδειγμα, γίνονται πολύ ενδιαφέρουσες διεργασίες με το υπουργείο Άμυνας. Εκτός από τα δικαιώματα στα αναπτυγμένα προϊόντα, το Υπουργείο Άμυνας προσπαθεί να αφαιρέσει τα δικαιώματα σε όλες τις τεχνολογικές καινοτομίες, γιατί. διαθέτουν χρήματα για την ανάπτυξη. Οι επιχειρήσεις δεν θέλουν να μεταβιβάσουν δικαιώματα, γιατί αναμένουν να χρησιμοποιήσουν αυτές τις εξελίξεις στο μέλλον κατά την κρίση τους. Ως αποτέλεσμα, η τεχνική τεκμηρίωση για το προϊόν δεν εμφανίζεται πλήρως. Επομένως, μόλις οι προγραμματιστές (όχι ο οργανισμός, αλλά συγκεκριμένα άτομα αυτού του οργανισμού) αποσυρθούν, θα είναι αδύνατη η επαναφορά του προϊόντος σύμφωνα με την τεκμηρίωση που είναι διαθέσιμη στο αρχείο.
        1. DSK
          DSK 2 Αυγούστου 2018 04:23 π.μ
          +1
          Απόσπασμα από το φάντασμα
          συγκεκριμένα άτομα αυτής της οργάνωσης

          με δημόσια δαπάνη έχοντας αναπτύξει τεχνολογίες, θα τις εμπορεύονται "στην τσέπη σου" - Ο ιός Skolkovo έχει διεισδύσει και στη στρατιωτική βιομηχανία ....
          1. φάσμα
            φάσμα 2 Αυγούστου 2018 10:23 π.μ
            +1
            Κανείς δεν πρόκειται να κάνει εμπόριο. Όλα είναι πολύ πιο μπανάλ. Αν στο επόμενο προϊόν η εταιρεία δείξει ότι χρησιμοποίησε τις εξελίξεις από το προηγούμενο, τότε θα κόψει τη χρηματοδότηση με τις λέξεις που πληρώθηκες για αυτό νωρίτερα.
            Και λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι κατά την περίοδο της περεστρόικα πολλές επιχειρήσεις του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος μπήκαν σε σοβαρά χρέη, τώρα προσπαθούν με κάθε τρόπο να συμπιέσουν χρήματα για να κλείσουν αυτά τα χρέη.
  2. Υπάτης
    Υπάτης 1 Αυγούστου 2018 16:10 π.μ
    +2
    Σύμφωνα με τον Igor Arbuzov, Γενικό Διευθυντή της NPO Energomash, η παραγωγή κινητήρων για βαρέα οχήματα εκτόξευσης Proton-M θα σταματήσει πριν από το τέλος του τρέχοντος έτους. Τότε είναι που θα ολοκληρωθούν οι υπάρχουσες συμβάσεις και μετά οι ρωσικοί πύραυλοι θα πετάξουν μόνο στην Ανγκάρα http://expert.ru/2018/07/31/proton-m-snimayut-s-p
    roizvodstva/?ny Η εξέλιξη της προόδου είναι σωστή.
  3. notingem
    notingem 1 Αυγούστου 2018 16:11 π.μ
    +2
    Κανόνες Gazprom
    1. svp67
      svp67 1 Αυγούστου 2018 16:17 π.μ
      +4
      Παράθεση από notingem
      Κανόνες Gazprom

      Μάλλον το Υπουργείο Γεωργίας, οι αγελάδες του σε μεγάλες ποσότητες, δωρεάν, δουλεύουν
      1. Παρανοϊκός50
        Παρανοϊκός50 1 Αυγούστου 2018 21:12 π.μ
        +7
        Παράθεση από: svp67
        τις αγελάδες του σε μεγάλες ποσότητες, για δωρεάν προπόνηση

        Και οι ανθρακωρύχοι είναι μερικές φορές έτοιμοι να πληρώσουν επιπλέον για να μείνουν μακριά από αυτό το πιθανό καύσιμο. Αυτό που είναι καλό για έναν αστροναύτη είναι ο θάνατος για έναν ανθρακωρύχο.
        1. notingem
          notingem 10 Αυγούστου 2018 11:22 π.μ
          0
          Λάθος ανθρακωρύχοι. Ανεύθυνος
  4. YarSer88
    YarSer88 1 Αυγούστου 2018 16:13 π.μ
    +2
    Μπράβο, θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τα χαρακτηριστικά. Ήρθε η ώρα να απομακρυνθείτε από το επτύλιο.
    1. Muvka
      Muvka 1 Αυγούστου 2018 16:25 π.μ
      +3
      Από το επτύλιο και έτσι έφυγε. Μόνο το Proton πετά πάνω του. Όμως έχουν ήδη σταματήσει την παραγωγή κινητήρων.
      1. YarSer88
        YarSer88 1 Αυγούστου 2018 16:28 π.μ
        0
        Και τι πετάει τώρα το υγρό καύσιμο;
        1. tlahuicol
          tlahuicol 1 Αυγούστου 2018 16:32 π.μ
          +2
          και τώρα στην ξινή κρέμα, αν και χαμηλή :))
        2. Muvka
          Muvka 1 Αυγούστου 2018 16:41 π.μ
          +5
          Οξυγόνο + κηροζίνη.
          1. YarSer88
            YarSer88 1 Αυγούστου 2018 16:44 π.μ
            +2
            Α, σωστά, ξέχασα την κηροζίνη, ευχαριστώ!
  5. ΑΡΧΑΙΟΣ
    ΑΡΧΑΙΟΣ 1 Αυγούστου 2018 16:20 π.μ
    +2
    Στην πραγματικότητα, μια προσπάθεια αποκατάστασης ενός πρωτοτύπου που δημιουργήθηκε και καταστράφηκε ανόητα κατά την περίοδο Ultsin σε μεθάνιο!
  6. parusnik
    parusnik 1 Αυγούστου 2018 16:20 π.μ
    +5
    Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία.
    ... Θα φαίνονταν, το τσάι δεν είναι κουμπί, δεν κύλησε κάτω από τη σανίδα δαπέδου..
    1. Ρωσία
      Ρωσία 1 Αυγούστου 2018 16:28 π.μ
      +3
      Έτσι στο Ισραήλ, και μετά κάτι έπεσε στα κράτη.
    2. ΑΡΧΑΙΟΣ
      ΑΡΧΑΙΟΣ 1 Αυγούστου 2018 16:28 π.μ
      +1
      Ναι, έψαξαν, σε μια μακρινή ξένη χώρα, έβγαλαν κρυφά και πούλησαν για τίποτα! !!
    3. Chichikov
      Chichikov 1 Αυγούστου 2018 16:29 π.μ
      +5
      Αχα! Ξέχασαν να ράψουν μια τρύπα στην τσέπη ... αυτό είναι το στρίφωμα και ξεκίνησαν. Εκείνοι. Η τεκμηρίωση αυτού του επιπέδου, σε ένα αντίγραφο, είναι ανοησία.
    4. Βλαντιμίροβιτς_4
      Βλαντιμίροβιτς_4 1 Αυγούστου 2018 17:08 π.μ
      +3
      Πρέπει να καταλαβαίνεις τα πάντα. Ότι οι χαμένες τεχνολογίες είναι απλώς εργαλεία και ο εξοπλισμός στον οποίο παρήχθη έχει ήδη αποσυναρμολογηθεί. Επίσης με τον ίδιο Saturn 5. Σώζεται τεκμηρίωση για όλους τους πυραύλους. Αλλά για τεχνικούς και οικονομικούς λόγους, τώρα είναι άσκοπο να ξαναδημιουργηθεί ο κύκλος παραγωγής (οι ίδιες τεχνολογίες που λένε). Όλα είναι ήδη ξεπερασμένα και δεν υπάρχουν εργασίες για αυτούς τους πυραύλους.
      1. εστραγκόν
        εστραγκόν 1 Αυγούστου 2018 18:04 π.μ
        +1
        Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Υπήρχε μια τέτοια εμπειρία. Ήταν απαραίτητο να φτιάξουμε ένα προϊόν που δεν είχε κατασκευαστεί για μεγάλο χρονικό διάστημα. Τα σχέδια και η τεχνολογία για αυτό έχουν διατηρηθεί. Αλλά στην τεχνολογία, γράφεται πλήρης ανοησία, είναι ενδιαφέρον ότι το άτομο που έγραψε αυτήν την τεχνολογία εργαζόταν ακόμα στην επιχείρηση (εξαιρετικός ειδικός). Σε αυτόν, δεν μπορούσα να γράψω κάτι τέτοιο, αλλά η υπογραφή ήταν δική του, τότε συμφώνησαν ότι έγραψε ένα τόσο νέο λόγω απειρίας. Βρήκαμε έναν παλιό εργάτη και τον ρωτήσαμε πώς το έκαναν. Δεν θυμάται πώς το έκαναν, αλλά θυμάται τι άφησαν τους ανειδίκευτους να κάνουν. :) Έπρεπε να αναπτύξω μια νέα τεχνολογία
  7. Alexey-74
    Alexey-74 1 Αυγούστου 2018 16:35 π.μ
    +5
    Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία. Πώς χάνεται;;; Ούτε στα χαρτιά; Αναρωτιέμαι πόσες τεχνολογίες που αναπτύχθηκαν επί ΕΣΣΔ έχουν χαθεί.....και δεν υπάρχει κανείς να απαντήσει.
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 18:17 π.μ
      +1
      Μάλλον φαγώθηκε - από τερμίτες και σφάλματα Energomash
    2. astepanov
      astepanov 1 Αυγούστου 2018 21:27 π.μ
      +1
      Τι είναι ακατανόητο εδώ; Εάν δεν το χάσετε, τότε δεν θα δώσουν χρήματα για ανάπτυξη. Και μετά βγάλτε το "χαμένο" από το απόθεμα και περάστε το για καινούργιο, και ήπιαν ντενιούζκα. Και οι λύκοι είναι γεμάτοι, και τα χρήματα στραγγίζονται.
    3. Βλαντιμίροβιτς_4
      Βλαντιμίροβιτς_4 2 Αυγούστου 2018 03:50 π.μ
      0
      Ναι, όλα έχουν μείνει. Είναι απλώς πολύπλοκη τεχνολογία. Τώρα, για παράδειγμα, οριστικοποιούνται τα μπλοκ επιτάχυνσης στο υδρογόνο. Το ανώτερο στάδιο είναι σχεδόν το ίδιο στάδιο του πυραύλου, μόνο που είναι μάλλον χαμηλής ισχύος.
    4. Avis-bis
      Avis-bis 2 Αυγούστου 2018 06:43 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Alexey-74
      Πώς χάνεται;;; Ούτε στα χαρτιά;

      Ωχ... Αυτό το πρόβλημα έχει εξηγηθεί πολλές φορές. Και, τέλος, ένας καλός άνθρωπος έριξε μια μετάφραση ενός καλού άρθρου «Μηχανική Αρχαιολογία», όπου όλα εξηγούνται αρκετά εξαντλητικά:
      https://ahitech.livejournal.com/171492.html"
  8. αριστοκ
    αριστοκ 1 Αυγούστου 2018 16:38 π.μ
    +1
    Θα θέλαμε να σας υπενθυμίσουμε ότι οι... πυραυλοκινητήρες με μεθάνιο διατίθενται αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ και την Ευρωπαϊκή Ένωση.

    Τι είδους ανοησίες;
    Υπάρχουν μόνο πειραματικά πρωτότυπα υπό ανάπτυξη με μειωμένες παραμέτρους ...
    αλλά υπάρχει κάτι τέτοιο ακόμα και στη Ρωσία, που είναι απογυμνωμένη από κομπραδόρους.
  9. K-50
    K-50 1 Αυγούστου 2018 16:38 π.μ
    +1
    Έχουν αναπτυχθεί τόσες πολλές φορές, μετά τα ξέχασαν και αναπτύσσονται ξανά, χωρίς τέλος, άκρη και πρακτική εφαρμογή. Ατελείωτες σχεδιαστικές εξελίξεις χωρίς περαιτέρω μοίρα. λυπημένος
    1. Vadim237
      Vadim237 1 Αυγούστου 2018 18:19 π.μ
      +1
      Αυτό ήταν κυρίως στην ΕΣΣΔ - το έκαναν στο ράφι.
    2. γλίστρησε
      γλίστρησε 1 Αυγούστου 2018 18:25 π.μ
      +1
      Κανείς δεν έχει ακόμη αποδείξει την αποτελεσματικότητα του LNG πριν από το WG-1. Και στις δύο περιπτώσεις, η αιθάλη παραμένει και η εργασία για την αφαίρεσή της είναι η ίδια.
  10. PENZYAC
    PENZYAC 1 Αυγούστου 2018 18:04 π.μ
    0
    Απόσπασμα: Κ-50
    Έχουν αναπτυχθεί τόσες πολλές φορές, μετά τα ξέχασαν και αναπτύσσονται ξανά, χωρίς τέλος, άκρη και πρακτική εφαρμογή. Ατελείωτες σχεδιαστικές εξελίξεις χωρίς περαιτέρω μοίρα. λυπημένος

    Αυτός είναι ο καπιταλισμός, το κυριότερο είναι να κόψουμε χρήματα ....
  11. AwaZ
    AwaZ 1 Αυγούστου 2018 18:24 π.μ
    +3
    Η ΕΣΣΔ είχε τη δική της σχολή κατασκευής μηχανών πυραύλων και όλα ήταν ελαφρώς διαφορετικά εκεί. Επιπλέον, όπως πάντα με τους Ρώσους, όλα ήταν απλά φθηνά και χαρούμενα, εκτός από όλα - όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματικά. Τώρα, κάποιος σκέφτηκε ανοησίες για τους κινητήρες μεθανίου και όλοι κολλήθηκαν μαζί τους.. Με όλο τον σεβασμό στην αμερικανική πυραυλική επιστήμη, αλλά όλα τους τα έργα αποδείχτηκαν αδιέξοδος κλάδος ανάπτυξης. Δεν είμαι υποκριτής και συμφωνώ ότι μπορείς να το δοκιμάσεις, αλλά δεν είναι διέξοδος, προσπαθώντας συνεχώς να κυνηγάς την Αμερική. Επίσης - η ιδέα της συνεργασίας με τους Κινέζους είναι επίσης αυθόρμητη. Είναι απαραίτητο να συνεργαστεί με το θέμα που έχει τη γνώση και την εμπειρία. Με όλο τον σεβασμό στους Κινέζους, μέχρι στιγμής ό,τι έχουν είναι κλεμμένο ή αγορασμένο στη Ρωσία ή στις ΗΠΑ και στην Ουκρανία.
    Ο Ρογκόζιν μάλλον επικοινώνησε με τους Κινέζους λόγω έλλειψης χρημάτων
    1. βόγιακα ε
      βόγιακα ε 1 Αυγούστου 2018 22:30 π.μ
      +1
      "Εκτός από όλα - όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματικά" /////
      -----
      Αυτό είναι το πρόβλημα. Μέγιστη απόδοση - κινητήρας μιας χρήσης.
      Δουλευμένο - σε ερείπιο. Ό,τι δεν είναι τρομακτικό, παρόλα αυτά, όλο το 1ο στάδιο καίγεται.
      Τώρα αυτή η προσέγγιση δεν λειτουργεί. Οι κινητήρες Merlin του πυραύλου Falcon λειτουργούν με όχι μεγαλύτερη από τα 2/3 της πλήρους ισχύος κατά την πτήση. Επομένως, δεν έχουν καν κοιτάσματα άνθρακα. Μπορεί να λειτουργήσει 10 φορές χωρίς αποσυναρμολόγηση και καθαρισμό.
      Οι ίδιοι κινητήρες για το μεθάνιο θα πρέπει να σχεδιαστούν τώρα από Ρώσους μηχανικούς, για να μην το κάνουν
      χάσει στον διαστημικό αγώνα.
      1. AwaZ
        AwaZ 2 Αυγούστου 2018 15:22 π.μ
        0
        Είναι απίθανο να πετάξετε στο διάστημα στο Merlin, ακόμη και με επαναλαμβανόμενη χρήση ...
        Φαίνεται ότι συμφωνώ ότι κάτι πρέπει να αλλάξει στην τεχνολογία, γιατί έχουν ήδη φτάσει στο όριο. Από αυτό που είναι - τίποτα δεν μπορεί να αποσπαστεί. Είναι γεγονός. Σέβομαι τους Αμερικανούς με την έννοια ότι προσπαθούν να κάνουν κάτι, αλλά γνωρίζοντας την προηγούμενη εμπειρία τους, πιθανότατα δεν θα καταλήξουν σε κάτι τόσο σημαντικό. Ναι, πιθανώς, έχοντας μια τεράστια ποσότητα ζύμης και καλό PR, μπορείτε με κάποιο τρόπο να ρουφήξετε οτιδήποτε σας αρέσει, αλλά ακόμη και οι Αμερικανοί θα πρέπει να περάσουν σε ένα νέο επίπεδο τεχνολογίας κάποια στιγμή. Αλλά δεν θα είναι σύντομα. Στο μεταξύ, θα πετούν για πολύ καιρό στις χημικές τεχνολογίες του Τρίτου Ράιχ και της ΕΣΣΔ, εκτρέφοντας κορόιδα κάθε φορά, με κάθε είδους λοσιόν super duper που δεν επηρεάζουν καθόλου τη διαδικασία, γενικά.
        και η Roscosmos θα συνεχίσει να υποβαθμίζεται σιγά σιγά με το τρέχον σύστημα διαχείρισης.
        Λοιπόν, ορίστε, με λίγα λόγια.
        1. Κίριλ Ντου
          Κίριλ Ντου 2 Αυγούστου 2018 18:37 π.μ
          +1
          «Είναι απίθανο να πετάξετε στο διάστημα στο Μέρλιν, ακόμη και με επανειλημμένη χρήση…»

          Οι Αμερικανοί αστροναύτες και η NASA διαφωνούν μαζί σας.

          «Εν τω μεταξύ, θα πετούν για πολύ καιρό στις χημικές τεχνολογίες του Τρίτου Ράιχ και της ΕΣΣΔ» - οι Αμερικανοί έχουν τις δικές τους, αποτελεσματικές και αξιόπιστες «χημικές τεχνολογίες».
    2. Κίριλ Ντου
      Κίριλ Ντου 2 Αυγούστου 2018 00:01 π.μ
      +5
      «Με όλο τον σεβασμό στην αμερικανική επιστήμη πυραύλων, αλλά όλα τα έργα τους αποδείχθηκαν αδιέξοδος κλάδος ανάπτυξης»

      Ένας αδιέξοδος Κρόνος V με αδιέξοδο Απόλλωνα πήγε τους Αμερικανούς στο φεγγάρι. 5 φορές.

      Το Dead End Shuttle πέταξε σε αδιέξοδη τροχιά 135 φορές, παραδίδοντας (συμπεριλαμβανομένου) το αδιέξοδο Hubble και κατασκευάζοντας το αδιέξοδο ISS.

      Ο έξυπνος και επαναστατικός σοβιετικός πύραυλος «φεγγάρι» N-1 απογειώθηκε 4 φορές και εξερράγη. Επίσης 4 φορές.

      Το έξυπνο και πρωτοποριακό "Buran" πέταξε έξοχα μόνο 1 φορά - αυτό, φυσικά, δεν είναι δικό του λάθος, αλλά ακόμα.

      Αμερικανοί αδιέξοδοι στους αδιέξοδους πυραύλους τους εξερεύνησαν τον Άρη με τη βοήθεια αδιέξοδων ρόβερ. Επίσης, εκτόξευσαν αδιέξοδα τα αδιέξοδα Pioneers και Voyagers, τα οποία έχουν ήδη πετάξει έξω από το ηλιακό σύστημα, εξερευνώντας ταυτόχρονα τους εξωτερικούς πλανήτες του ηλιακού συστήματος.

      Ο αδιέξοδος Μασκ εκτοξεύει αδιέξοδους πυραύλους Falcon-9, αφαιρώντας αδιέξοδα την αδιέξοδη εμπορική αγορά από τα έξυπνα και εξαιρετικά αποδοτικά Protons.
      1. AwaZ
        AwaZ 2 Αυγούστου 2018 15:08 π.μ
        0
        τι πιθανώς βίωσε την ευτυχία και την απόλαυση από το γεγονός ότι έγλειψε με επιτυχία;
        Επομένως, ο Buran δεν πέταξε - επειδή ήταν ένας αδιέξοδος κλάδος της ανάπτυξης της αστροναυτικής. Όλα τα αμερικανικά λεωφορεία διέταξαν επίσης να ζήσουν πολύ. Κανένα επανδρωμένο διαστημικό πρόγραμμα των ΗΠΑ δεν έχει επιβιώσει μέχρι σήμερα. Όλα αποδείχτηκαν χνούδια. Κάπου είναι απλώς επειδή είναι ακριβό και όχι αξιόπιστο, αλλά κάπου μάλλον υπήρχε μια εκπομπή στην τηλεόραση.
        Ο Musk έχει πλέον επιστρέψει ουσιαστικά στο σοβιετικό σύστημα (αν απορρίψουμε κάποια τεχνολογικά χαρακτηριστικά) Μεταξύ άλλων, δεν έχει ακόμα κάτι τόσο σημαντικό που θα μπορούσε να επηρεάσει κατά κάποιο τρόπο την τεχνολογία πυραύλων. Το μόνο που χρησιμοποιεί είναι η τεχνολογία που ανέπτυξε η NASA και ίσως κάτι κλεμμένο κάπου.
        1. Κίριλ Ντου
          Κίριλ Ντου 2 Αυγούστου 2018 17:45 π.μ
          +1
          "Τι ευτυχία πρέπει να έχει βιώσει και να ευχαριστηθεί από το γεγονός ότι έγλειψε με επιτυχία;"

          Μην προβάλλεις πάνω μου τις υγρές φαντασιώσεις σου. Απλώς επεσήμανα τι έχουν πετύχει οι αδιέξοδοι Αμερικανοί με την αδιέξοδη πυραυλική επιστήμη τους.

          «Το Buran δεν πέταξε γιατί ήταν αδιέξοδος κλάδος της ανάπτυξης της αστροναυτικής» - δεν πέταξε, γιατί το κράτος δεν είχε ζύμη.

          "Όλα τα αμερικανικά λεωφορεία έχουν επίσης διαταχθεί να ζήσουν πολύ" - τα λεωφορεία ήρθαν με επιτυχία 30 χρόνια σε τροχιά (135 πτήσεις, εκ των οποίων μόνο 2 ήταν έκτακτης ανάγκης). Και έκλεισαν το πρόγραμμα μόνο μετά την ολοκλήρωση του ISS, και δεν υπήρχε ανάλογο φορτίο για τα λεωφορεία. Ο Μαυριτανός έκανε αυτό για το οποίο προοριζόταν (να φέρει μεγάλα αντικείμενα στον LEO μαζί με ανθρώπους) - ο Μαυριτανός αποσύρθηκε ήρεμα σε μια συνταξιοδότηση που άξιζε.

          "Όλα αποδείχτηκαν ζιλχ" - ναι, η προσγείωση στο φεγγάρι αποδείχτηκε ζιλχ, όγκα)

          "Musk, τώρα σχεδόν πίσω στο σοβιετικό σύστημα" - αναφέρετε τουλάχιστον έναν σοβιετικό πύραυλο που επιστράφηκε και εκτοξεύτηκε ξανά.

          "Δεν έχει ακόμα κάτι τόσο σημαντικό που θα μπορούσε να επηρεάσει κατά κάποιο τρόπο την τεχνολογία πυραύλων" - χρειάζεστε φωτονικούς ή πυρηνικούς παλμούς κινητήρες;) Οι "μη επαναστατικοί" πύραυλοί του αποδείχθηκαν αρκετοί ώστε η Roscosmos να χάσει την ηγεσία της στο διαφημιστικό αγορά εκτόξευσης με τα εξαιρετικά αποδοτικά "Protons" του.

          "Το μόνο που χρησιμοποιεί είναι οι τεχνολογίες που αναπτύχθηκε από τη NASA και ίσως κάτι να κλαπεί κάπου" - και τι, θα έπρεπε να επανεφεύρει τον τροχό;)
  12. Πες
    Πες 1 Αυγούστου 2018 18:43 π.μ
    +2
    Και οι Ηνωμένες Πολιτείες αγόρασαν ξανά μια παρτίδα RD από την «οπισθοδρομική» Ρωσία παρά τις κυρώσεις της (διπλού προτύπου) .. γέλιο
    Οι ίδιοι δεν μπορούν ακόμα να δημιουργήσουν μια τέτοια αναλογία φθηνών και αξιόπιστων κινητήρων..
    Αν και αυτά τα καθάρματα σε αυτές τις μηχανές εκτοξεύουν τους στρατιωτικούς δορυφόρους τους, αυτό είναι που είναι προσβλητικό και κακό.
    1. topgun
      topgun 1 Αυγούστου 2018 19:44 π.μ
      +2
      τι διάολο...
      Οι Ηνωμένες Πολιτείες αγοράζουν παράγωγα του RD 170 - του πιο ισχυρού (υγρού) και τεχνολογικά προηγμένου κινητήρα που δημιουργήθηκε από την ανθρωπότητα ...
      αλλά ταυτόχρονα πολύ ακριβό (ο πιο προηγμένος τεχνολογικά κινητήρας δεν μπορεί να είναι φθηνός), η ΕΣΣΔ ξόδεψε τεράστιους πόρους (χρηματικούς και ανθρώπινους) για τη δημιουργία του, η Ρωσία το πουλάει σαν να το βρήκε στο δρόμο (στην τιμή σιδήρου + κατασκευή), αλλά στην πραγματικότητα, η τιμή του πρέπει να πολλαπλασιαστεί τουλάχιστον επί 2 (αυτό είναι αν πωλείται σε εκατοντάδες, και αν είναι δύο κομμάτια, τότε πρέπει να πολλαπλασιαστεί επί 10) για να αντισταθμιστεί το κόστη που έκανε η ΕΣΣΔ...
      Φυσικά, οι Αμερικανοί δεν είναι όλοι "καλά ηλίθιοι" - δεν έχει νόημα να ξοδεύουμε χρήματα σε έναν τόσο ακριβό κινητήρα εάν η Ρωσία τον πουλάει σχεδόν στην τιμή των υλικών + συναρμολόγηση ...
      και δεν πετάνε όλοι οι πύραυλοι στις ΗΠΑ στο ΣΟΒΙΕΤ! κινητήρας, αλλά μόνο ένα μικρό μέρος, ο Musk έχει δικούς του κινητήρες, ο Bezos φτιάχνει τους δικούς του, για SLS θα έχουν και αυτοί δικούς τους (από shuttles)
      1. Πες
        Πες 1 Αυγούστου 2018 21:00 π.μ
        +2
        Παράθεση από Topgun
        Φυσικά, οι Αμερικανοί δεν είναι όλοι "καλά ηλίθιοι" - δεν έχει νόημα να ξοδεύουμε χρήματα σε έναν τόσο ακριβό κινητήρα εάν η Ρωσία τον πουλάει σχεδόν στην τιμή των υλικών + συναρμολόγηση ..

        τόσο αφελείς Ρώσοι, με συγχωρείτε.. γέλιο
        Παράθεση από Topgun
        Ο Musk έχει δικούς του κινητήρες, ο Bezos φτιάχνει τους δικούς του, για SLS θα έχουν και αυτοί δικούς τους (από shuttles)

        Και εδώ φυσικά .. Promoted Musk κτλ. Μόνο που όλα αυτά είναι PR και συγκέντρωση χρημάτων για φήμη κ.λπ. Είναι άλλος απατεώνας!
        1. topgun
          topgun 1 Αυγούστου 2018 21:32 π.μ
          -1
          Παράθεση από Pes
          τόσο αφελείς Ρώσοι, με συγχωρείτε..

          γιατί αφελής; σύμφωνα με όλους τους νόμους του είδους, μέσω της εταιρείας "laying", που είναι εγγεγραμμένη παρεμπιπτόντως στις ΗΠΑ, δεν είναι καθόλου αφελείς, αλλά πολύ επιχειρηματικοί Ρώσοι (για να μην κάνουν ανάληψη χρημάτων, δεν κάνουν ατμόλουτρο , το παραλαμβάνουν αμέσως εκεί) ...
          αν δεν καταλαβαίνετε: το εργοστάσιο πουλάει κινητήρες στην εταιρεία "απόθεσης" με κόστος (καλά, για να πληρώσει τους μισθούς των εργαζομένων και να αγοράσει πρώτες ύλες για νέους κινητήρες, υποστηρίζουν καθαρά τη ζωή), η εταιρεία αγοράζει και πουλά σε έναν Αμερικανική εταιρεία πυραύλων μερικά "lyam" πιο ακριβά ...
          τι είδους αφελείς Ρώσοι είναι αυτοί; γέλιο ο πιο τολμηρός ριπή οφθαλμού
          και οι κυρώσεις σε αυτό το σύστημα είναι περιττές - εμποδίζουν τους επιχειρηματίες να «εργάζονται» χαμόγελο
        2. βόγιακα ε
          βόγιακα ε 1 Αυγούστου 2018 22:41 π.μ
          +4
          "κλπ. Είναι άλλος απατεώνας!"////
          ----
          Κάθε δύο εβδομάδες, σαν ρολόι, εκτοξεύει έναν άλλο πύραυλο στο διάστημα με 5-10 μεγάλους δορυφόρους επικοινωνιών ... για μετρητά ... ουάου, απατεώνας γέλιο
          1. Κίριλ Ντου
            Κίριλ Ντου 1 Αυγούστου 2018 23:53 π.μ
            +3
            Τρομερό κάθαρμα!

            Θα είχαμε τέτοιους απατεώνες στον Ροσκόσμο)
      2. αταλεφ
        αταλεφ 2 Αυγούστου 2018 10:06 π.μ
        +1
        Παράθεση από Topgun
        τι διάολο...
        Οι Ηνωμένες Πολιτείες αγοράζουν παράγωγα του RD 170 - του πιο ισχυρού (υγρού) και τεχνολογικά προηγμένου κινητήρα που δημιουργήθηκε από την ανθρωπότητα ...
        αλλά ταυτόχρονα πολύ ακριβό (ο πιο προηγμένος τεχνολογικά κινητήρας δεν μπορεί να είναι φθηνός), η ΕΣΣΔ ξόδεψε τεράστιους πόρους (χρηματικούς και ανθρώπινους) για τη δημιουργία του, η Ρωσία το πουλάει σαν να το βρήκε στο δρόμο (στην τιμή σιδήρου + κατασκευή), αλλά στην πραγματικότητα, η τιμή του πρέπει να πολλαπλασιαστεί τουλάχιστον επί 2 (αυτό είναι αν πωλείται σε εκατοντάδες, και αν είναι δύο κομμάτια, τότε πρέπει να πολλαπλασιαστεί επί 10) για να αντισταθμιστεί το κόστη που έκανε η ΕΣΣΔ...
        Φυσικά, οι Αμερικανοί δεν είναι όλοι "καλά ηλίθιοι" - δεν έχει νόημα να ξοδεύουμε χρήματα σε έναν τόσο ακριβό κινητήρα εάν η Ρωσία τον πουλάει σχεδόν στην τιμή των υλικών + συναρμολόγηση ...
        και δεν πετάνε όλοι οι πύραυλοι στις ΗΠΑ στο ΣΟΒΙΕΤ! κινητήρας, αλλά μόνο ένα μικρό μέρος, ο Musk έχει δικούς του κινητήρες, ο Bezos φτιάχνει τους δικούς του, για SLS θα έχουν και αυτοί δικούς τους (από shuttles)

        διαβάστε για αυτόν τον κινητήρα.
        με χρήματα του οποίου αναπτύχθηκε.ποιος κατέχει τα πνευματικά δικαιώματα και το δίπλωμα ευρεσιτεχνίας.
        και μετά διεκδίκηση.
        1. topgun
          topgun 2 Αυγούστου 2018 12:05 π.μ
          +1
          Νομίζω ότι πρέπει να διαβάσετε για το RD170
          Η Αμερική πουλά παράγωγο του RD170! (το «μισό», η πατέντα για την οποία, όσο γελοίο κι αν είναι, οι Αμερικάνοι που έδωσαν λεφτά για να φτιάξουν αυτό το μισό) αναπτύχθηκε στην ΕΣΣΔ (ένα σωρό εργατοώρες μηχανικών υψηλής κλάσης ξοδεύτηκαν για αυτό, τώρα κανείς δεν μπορεί να το αντέξει αυτό)
          αν δεν είμαι φανατικός θαυμαστής του RD170, έχει και αυτό το δικό του μειονέκτημα - η τιμή, ακόμα και στη μορφή που διαπραγματεύονται τώρα (υλικά + ρομπότ), είναι ακριβό, και αν προσθέσετε εδώ πόσο Η ΕΣΣΔ επένδυσε σε αυτό, τότε είναι κοσμικά ακριβό ...
          αλλά από την άλλη, είναι μια σαφής απόδειξη των δυνατοτήτων της ανθρώπινης σκέψης και, παραδόξως, μιας σχεδιασμένης οικονομίας (αν μη τι άλλο, δεν είμαι ούτε κομμουνιστής)
          ΥΓ: γιατί δεν το παράγουν οι Αμερικάνοι στο σπίτι με δικαιώματα πνευματικής ιδιοκτησίας και άλλα; νομίζω...
    2. Κίριλ Ντου
      Κίριλ Ντου 2 Αυγούστου 2018 00:39 π.μ
      +1
      Οι ρωσικοί κινητήρες είναι φθηνότεροι όχι λόγω της τεχνολογικής τους υπεροχής, αλλά λόγω των πολύ χαμηλότερων μισθών στις ρωσικές επιχειρήσεις σε σύγκριση με τις αμερικανικές.

      Αυτή είναι όλη η ένδειξη.
  13. Sergei75
    Sergei75 1 Αυγούστου 2018 19:37 π.μ
    0
    Εδώ είναι η απάντηση στο γιατί...
    «Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία».
    Παιδιά, ήδη ποπ!
  14. Vlad5307
    Vlad5307 1 Αυγούστου 2018 20:28 π.μ
    +1
    Απόσπασμα: Sergei75
    Εδώ είναι η απάντηση στο γιατί...
    «Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία».
    Παιδιά, ήδη ποπ!

    Ήρθε λοιπόν η ώρα να ξεφύγετε από αυτό, αλλά καλύτερα να πηδήξετε και να πλυθείτε!
  15. Είδος
    Είδος 1 Αυγούστου 2018 21:43 π.μ
    0
    Όχι, μπορείς να καταλάβεις τα πάντα, αλλά αυτό
    Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία.

    Λοιπόν, πώς είναι...
  16. Στρατηγός των Sandpits
    Στρατηγός των Sandpits 1 Αυγούστου 2018 21:57 π.μ
    +1
    Θα ήταν απαραίτητο να δημιουργηθεί ένα ουσιαστικά νέο όχημα εκτόξευσης. Τα χημικά έχουν ήδη ξεπεράσει τον εαυτό τους, έχουν αποσπάσει όλη την αποτελεσματικότητα.
  17. μηχανικός
    μηχανικός 1 Αυγούστου 2018 23:11 π.μ
    +1
    γιατί να μοιράζεσαι τεχνολογία με τους Κινέζους;
  18. Κίριλ Ντου
    Κίριλ Ντου 1 Αυγούστου 2018 23:50 π.μ
    +2
    «Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία»

    Αξίζει να το γράψετε αυτό στο μέτωπο κάθε υποστηρικτή της σεληνιακής θεωρίας συνωμοσίας που αρέσκεται να λέει - "λένε, πώς είναι που οι Αμερικανοί πέταξαν στο φεγγάρι, αλλά τώρα δεν μπορούν να φτιάξουν έναν τέτοιο πύραυλο;"
    1. αριστοκ
      αριστοκ 2 Αυγούστου 2018 07:32 π.μ
      0
      Απόσπασμα από τον Kirill Dou
      «Οι τεχνολογίες για την παραγωγή ενός κινητήρα πυραύλων υδρογόνου που χρησιμοποιείται στον σοβιετικό υπερβαρύ πύραυλο Energia έχουν χαθεί στη σύγχρονη Ρωσία»

      Αξίζει να το γράψετε αυτό στο μέτωπο κάθε υποστηρικτή της σεληνιακής θεωρίας συνωμοσίας που αρέσκεται να λέει - "λένε, πώς είναι που οι Αμερικανοί πέταξαν στο φεγγάρι, αλλά τώρα δεν μπορούν να φτιάξουν έναν τέτοιο πύραυλο;"

      Συγκρίνετε την απώλεια της τεχνολογίας μιας κατεστραμμένης χώρας, που μετατράπηκε από τους κομπραδόρους σε αποικία πρώτης ύλης, με την ασυνήθιστη απώλεια από τους Αμερικανούς;
      μόνο τα επαίσχυντα κέρατα της NASA μπορούν να το κάνουν αυτό
      1. vadimtt
        vadimtt 2 Αυγούστου 2018 15:28 π.μ
        0
        Όχι σε επίπεδο έδαφος. Όλες οι παλιές τεχνολογίες χάνονται (ή αντικαθίστανται από άλλες νέες) εάν δεν χρησιμοποιούνται συνεχώς. Αυτός είναι ο γενικός νόμος της εντροπίας της πληροφορίας (ω, τώρα θα έρθει ο Γκριντάσοφ) νταής
      2. Κίριλ Ντου
        Κίριλ Ντου 2 Αυγούστου 2018 17:57 π.μ
        +1
        Θα διαβάσετε πρώτα τι είναι «απώλεια τεχνολογίας» και μόνο μετά κρίνετε ποιος φταίει που η ΕΣΣΔ έχασε τις τεχνολογίες της Energia.

        Να σου πω, δεν φταίει κανείς. Γιατί η τεχνολογία «χάθηκε» αφού το υπερβαρύ Energia δεν χρειαζόταν πλέον η Ρωσία (δεν υπήρχε κατάλληλο φορτίο). Τα εργοστάσια που παρήγαγαν την Energia έχουν στραφεί σε άλλα προϊόντα και για να ξαναρχίσει η παραγωγή της Energia, πρέπει να επαναδιαμορφωθούν. Κανείς δεν το χρειάζεται αυτό - είναι πολύ πιο εύκολο να αναπτύξεις ένα νέο superheavy σύμφωνα με τις σημερινές δυνατότητες παραγωγής.

        Το ίδιο συμβαίνει και με τον Κρόνο. Παρέδωσε τον Απόλλωνα στη Σελήνη, εκτόξευσε το Skylab σε τροχιά - αυτό ήταν, οι Αμερικανοί δεν χρειάζονται πλέον έναν τόσο υπερβαρύ πύραυλο. Τα εργοστάσια παραγωγής έχουν επικεντρωθεί εκ νέου στο Shuttle και σε άλλα προγράμματα. Πέρασαν 40 χρόνια. Κανείς δεν θα αποκαταστήσει τώρα την παραγωγή ενός απαρχαιωμένου πυραύλου, γιατί δεν είναι απαραίτητο - είναι πιο γρήγορο, πιο εύκολο και φθηνότερο να αναπτυχθεί ένα SLS που βασίζεται σε υπάρχουσες τεχνολογίες παρά να αποκαταστήσει παλιές.
        1. αριστοκ
          αριστοκ 2 Αυγούστου 2018 20:35 π.μ
          0
          Απόσπασμα από τον Kirill Dou
          ταχύτερη, ευκολότερη και φθηνότερη ανάπτυξη SLS

          Είσαι εντελώς εκτός θέματος ή προσπαθείς αφελώς να πεις κραυγαλέα ψέματα;
          Το Saturn-5 «δημιουργήθηκε» πολύ πιο γρήγορα από ό,τι δημιουργείται το SLS και δεν υπάρχει τέλος σε αυτό - συνεχείς αναβολές ... και αυτό παρά τη χρήση κινητήρων από το λεωφορείο που χρησιμοποιούνται εδώ και πολύ καιρό.
          Το ίδιο ισχύει και για τις επανδρωμένες κάψουλες (σε μεγάλο βαθμό ανάλογα της κάψουλας Apollo)
          Οι προθεσμίες συνεχίζουν να πιέζονται.
          Η Boeing, για παράδειγμα, έχει ήδη αναβάλει επίσημα την πρώτη δοκιμαστική επανδρωμένη εκτόξευση της κάψουλας cts-100 για τα μέσα του 2019. Και αυτή η περίοδος είναι βέβαιο ότι θα αναβληθεί.
          Αλλά από το 2014, ακούγονται αναμενόμενα θριαμβευτικά επιφωνήματα πατριωτών της NASA "εδώ", "σύντομα, σύντομα" μια μη ρωσική επανδρωμένη κάψουλα θα πετάξει ..
          1. Άπειρο
            Άπειρο 2 Αυγούστου 2018 21:02 π.μ
            +2
            Με τον Κρόνο ήταν διαφορετικά. Υπήρχε ήδη ένας πραγματικός αγώνας, και η ζύμη δεν γλίτωσε. Η κορύφωση ήρθε στα έτη 66-67, όταν δαπανήθηκε για αυτό το 4,5% του ΑΕΠ. Τώρα η NASA και οι εργολάβοι δεν τολμούν καν να ονειρεύονται κάτι τέτοιο ... Και μην ξεχνάτε ότι οι Αμερικανοί εργάστηκαν στις κύριες λεπτομέρειες ήδη στη δεκαετία του '50. Για παράδειγμα, το ίδιο F-1. Τώρα αυτό δεν είναι καν κοντά.

            Τα επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι ήδη πολύ κοντά. Ο ίδιος Μασκ έχει ήδη παραδώσει το Dragon V2 του στο Cape Canaveral. Τώρα εγκαθίσταται στο RN. Η εκτόξευση (μη επανδρωμένη μέχρι στιγμής, η εκτόξευση είναι η πρώτη) θα γίνει τον Σεπτέμβριο. Αν όλα πάνε καλά, τότε τον Ιανουάριο θα υπάρξει ένα λανσάρισμα με κόσμο. Μέχρι στιγμής, μόνο 2 άτομα, μετά 4 ή 7 (με συμβόλαια της NASA).
            Δεν μιλάω καν για τον Ωρίωνα: έχει ήδη βρεθεί στο διάστημα. Προετοιμασία για επανδρωμένη πτήση.

            Με απασχολεί περισσότερο η Ομοσπονδία μας. Σύμφωνα με τα αρχικά σχέδια, έπρεπε να ήδη πετάξτε στο διάστημα και με ανθρώπους. Και τώρα η πρώτη εκτόξευση δεν είναι νωρίτερα από το 2022 ...
            1. αριστοκ
              αριστοκ 2 Αυγούστου 2018 22:01 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Άπειρο
              Τα επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι ήδη πολύ κοντά.

              2012 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
              2013 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά
              2014 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
              ξημέρωσε μια αφελής ελπίδα - εκτοξεύτηκε ένα μη επανδρωμένο Orion ..
              2015 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
              2016 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
              2017 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
              2018 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
              σίγουρη πρόβλεψη:
              2019 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
              1. αριστοκ
                αριστοκ 2 Αυγούστου 2018 22:07 π.μ
                0
                Παράθεση από aristok
                2014 Επανδρωμένα νέα αμερικανικά πλοία είναι πολύ κοντά.
                ξημέρωσε μια αφελής ελπίδα - εκτοξεύτηκε ένα μη επανδρωμένο Orion ..

                τώρα Orion (ουσιαστικά η ίδια κάψουλα Apollo, με αυξημένο πλήρωμα 4 ατόμων αντί για 3 για να μην το λένε ένα σε μια επανάληψη)
                ωθήθηκε μέχρι το 2023 σε επανδρωμένη έκδοση.
                1. Κίριλ Ντου
                  Κίριλ Ντου 3 Αυγούστου 2018 00:19 π.μ
                  0
                  Και γιατί το χρειάζονται πιο γρήγορα αν προορίζεται για πτήσεις στη Σελήνη και τον Άρη και όχι στον ISS; Το υπερβαρύ θα είναι έτοιμο μόνο στην ηλικία των 21 ετών, άλλα 2 χρόνια για δοκιμαστικές πτήσεις - μετά θα βάλει το Orion

                  Για τον ISS, η NASA μόλις παρήγγειλε το Dragon Crew και το Starliner.
          2. Κίριλ Ντου
            Κίριλ Ντου 3 Αυγούστου 2018 00:10 π.μ
            0
            1. Το "Saturn-5 δημιουργήθηκε" "πολύ πιο γρήγορα από ό,τι δημιουργείται το SLS, και δεν υπάρχει τέλος - συνεχείς αναβολές ... και αυτό παρά τη χρήση κινητήρων λεωφορείων που χρησιμοποιούνται εδώ και πολύ καιρό"

            Το Saturn-5 αναπτύχθηκε στις συνθήκες του Διαστημικού Αγώνα - τώρα οι Αμερικανοί δεν έχουν κανέναν να ανταγωνιστούν, επειδή η Ρωσία δεν είναι καν κοντά στη δημιουργία ενός υπερβαρέως, η Κίνα έχει επίσης στο μυαλό του μόνο επανδρωμένες αποστολές στη Σελήνη και τον Άρη.

            Επιπλέον, το SLS και το Orion αναπτύσσονται για πτήσεις προς τον Άρη, επομένως οι απαιτήσεις για αυτά δεν είναι καθόλου ίδιες με αυτές του Saturn-5 και του Apollo.

            2. Λοιπόν, κινήθηκαν και κινήθηκαν. Οι Ηνωμένες Πολιτείες μέχρι το 2020 (EMNIP) έχουν συνάψει πτήσεις στο Soyuz, θα είναι στον ISS. Ας φτιάξουν ένα κανονικό και ασφαλές πλοίο καλύτερα από ότι θα αντιμετωπίσουν ατυχήματα αργότερα. Επιπλέον, μόνο το Boeing έκανε επαναπρογραμματισμό πτήσεων, ενώ το πρόγραμμα πτήσεων του επανδρωμένου Dragon παρέμεινε το ίδιο.

            3. Έχουν περάσει μόλις 7 χρόνια από την ακύρωση του προγράμματος Space Shuttle. Αυτή είναι μια αρκετά φυσιολογική περίοδος ανάπτυξης. Το Apollo, το οποίο δημιουργήθηκε στις συνθήκες του αγώνα της Σελήνης υψηλής ταχύτητας, αναπτύχθηκε για περίπου την ίδια περίοδο.
          3. Κίριλ Ντου
            Κίριλ Ντου 3 Αυγούστου 2018 00:13 π.μ
            0
            "γρηγορότερα, ευκολότερα και φθηνότερα στην ανάπτυξη SLS" - και αυτό είπα όχι σε σύγκριση με την ανάπτυξη του ίδιου του Saturn-5 στη δεκαετία του '60, αλλά σε σύγκριση με την επιλογή της αναδημιουργίας του τώρα. Διαβάστε προσεκτικά.