Στρατιωτική αναθεώρηση

"Κεφαλόποδα" σε ένα ekranoplan, ή Σχετικά με τους κινδύνους της διασποράς των προσπαθειών σε στρατιωτικές υποθέσεις

170
Πρόσφατα, στον μιντιακό χώρο της Πατρίδας, λυπημένος ειδήσεις για όσους δεν αδιαφορούν για τις ρωσικές ένοπλες δυνάμεις. Αυτή η είδηση ​​μπορεί να χαρακτηριστεί κάπως έτσι: «Γιατί χρειαζόμαστε το «Y» αν έχουμε «Χ»!» Και πράγματι, γιατί να βιαζόμαστε με μαζικές παραδόσεις Su-57 στα στρατεύματα, εάν έχουμε ένα εξαιρετικό Su-35 που ανταποκρίνεται πλήρως στις σημερινές εργασίες; Γιατί χρειαζόμαστε πολλά "Armata" στα στρατεύματα, αν έχουμε εξαιρετικό, σε καμία περίπτωση κατώτερο από τα αντίστοιχα δυτικά (η τελευταία δήλωση είναι εξ ολοκλήρου στη συνείδηση ​​των συντακτών της) T-72B3; Γιατί να κατασκευάσουμε Boreas B, που έχουν απορροφήσει το μέγιστο των σύγχρονων τεχνολογιών, αν μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα ​​με σκάφη προηγούμενων τροποποιήσεων; Γιατί χρειαζόμαστε το PAK DA, αν το TU-160M2 είναι ένα ανίκητο υπερ-δυνατό όπλα? Τόσο ισχυρό που, παρεμπιπτόντως, δεν είναι επίσης απαραίτητο να βιαστείτε μαζί του ...


Ωστόσο, σε αυτό το πολύ θλιβερό υπόβαθρο, που μαρτυρεί την έλλειψη κεφαλαίων στο ταμείο του κυρίαρχου για τον εξοπλισμό των Ενόπλων μας Δυνάμεων με τα τελευταία οπλικά συστήματα, υπάρχουν και μεμονωμένες «νίκες». Έτσι ο πρόεδρος ανακοίνωσε τη δημιουργία των πιο πρόσφατων τύπων όπλων: «Ποσειδώνες», «Στιλέτα» κ.λπ. Ακολουθούν αναφορές για την ανάπτυξη του πιο πρόσφατου υποβρύχιου μη επανδρωμένου οχήματος "Cephalopod", που έχει σχεδιαστεί για να καταστρέφει εχθρικά υποβρύχια. Εδώ είναι αναφορές για την αναβίωση των στρατιωτικών ekranoplans ... Θα χαρούμε;

Σε συζητήσεις τέτοιων ειδήσεων, ο συγγραφέας αυτού του άρθρου επανειλημμένα "θεματίστηκε": λένε ότι στη Ρωσία δεκάδες διαφορετικά ερευνητικά ινστιτούτα ασχολούνται με τα πιο πρόσφατα οπλικά συστήματα, όλα είναι μελετημένα εκ των προτέρων και επαληθεύονται στο χιλιοστό, και αν είχε ήδη αποφασιστεί να μελετηθεί ένας ή ο άλλος τύπος όπλου, τότε αυτή είναι μια σοφή, ισορροπημένη απόφαση, κάθε κριτική της οποίας γίνεται αποκλειστικά για λόγους άγνοιας, ανικανότητας και απλώς του αδύναμου μυαλού όσων τόλμησαν να το κάνουν. Λοιπόν, ίσως είναι, φυσικά, έτσι, αλλά εδώ είναι το ενδιαφέρον ...

Πάρτε, για παράδειγμα, το τανκ Armata.



Ένα τανκ, το οποίο, γενικά, δεν είναι ένα τανκ, αλλά μια πλατφόρμα για μια ολόκληρη οικογένεια οχημάτων μάχης - Δεξαμενή, ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού, αυτοκινούμενα όπλα, ένα όχημα επισκευής και ανάκτησης, ακόμη και ένα νέο όχημα μάχης υποστήριξης πυρός, χωρίς να υπολογίζονται πολλές άλλες παραλλαγές όπως ένα στρώμα γέφυρας, ένα όχημα μηχανικής, ένα φλογοβόλο, ένα όχημα μεταφοράς αυτοκινούμενα όπλα, και ούτω καθεξής, και ούτω καθεξής, και ούτω καθεξής. Είναι σωστό? Ναι, φυσικά, γιατί αν εγκριθεί, θα έχουμε μια ολόκληρη οικογένεια βαρέων οχημάτων σε μια βάση και για όλες τις περιπτώσεις.

Αλλά, όπως αποδείχθηκε πρόσφατα, δεν έχουμε χρήματα για την ευρεία εισαγωγή αυτής της οικογένειας στα στρατεύματα. Και εδώ έρχονται μερικές δύσκολες ερωτήσεις. Το πρώτο από τα οποία ακούγεται ως εξής: σε τι βασίστηκε το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας όταν χρηματοδοτούσε μια τέτοια εξέλιξη; Στο γεγονός ότι ένας μάγος φτάνει ξαφνικά με ένα μπλε ελικόπτερο, βγάζει τρεις τρίχες από τα γένια του και το έδαφος της Ρωσικής Ομοσπονδίας γεμίζει με ποτάμια γάλακτος με όχθες ζελέ; Διπλασιασμός του ΑΕΠ κάθε χρόνο; Είναι δύσκολο να πιστέψουμε ότι οι ειδικοί του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν είδαν και δεν κατάλαβαν το τελικό κόστος τέτοιου εξοπλισμού στο στάδιο Ε&Α, και αν αυτό συνέβη, τότε μπορούμε να μιλήσουμε για μια τέτοια παγκόσμια παράλειψη στο έργο τους που είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς κάτι τέτοιο (ακόμα και για τον κριτικό συγγραφέα αυτού του άρθρου).

Έτσι, προφανώς, το ρωσικό υπουργείο Άμυνας γνώριζε τους κινδύνους του υψηλού κόστους του "Armata", λόγω του οποίου η ροή αυτής της οικογένειας οχημάτων μάχης στα στρατεύματα θα μπορούσε να επιβραδυνθεί σοβαρά. Αλλά τότε τίθεται ένα άλλο ερώτημα: γιατί τότε, παράλληλα με το Armata, δημιουργήθηκε η ενιαία πλατφόρμα μεσαίας παρακολούθησης Kurganets;



Ναι, κάποιος θα πει ότι είναι ακριβώς επειδή αυτή η πλατφόρμα είναι μεσαία, και όχι βαριά, που είναι η «Άρματα», και ότι μια τέτοια πλατφόρμα έχει τη δική της τακτική θέση που η «Άρματα» δεν μπορεί να γεμίσει. Αυτό είναι κατανοητό και λογικό. Αλλά το ερώτημα είναι: εάν δεν μπορούμε να διασφαλίσουμε τη μαζική προμήθεια «Armata» στα στρατεύματα, τότε ποιες ήταν οι πιθανότητες οι επίγειες δυνάμεις μας να μπορέσουν να δεχτούν ταυτόχρονα και «Armata» και «Kurganets» σε επαρκείς ποσότητες; Ναι, μάλλον θα ήταν ωραίο για τα στρατεύματα να έχουν και τα δύο, και γενικά είναι καλύτερο να είσαι πλούσιος και υγιής παρά φτωχός και άρρωστος. Αλλά υπό τις συνθήκες περιορισμένου στρατιωτικού προϋπολογισμού, ήταν απαραίτητο να ληφθεί υπόψη μια άλλη παροιμία, δηλαδή, «Τεντώστε τα πόδια σας σύμφωνα με τα ρούχα σας». Και τι έχουμε; Όπως πάντα, τα σχέδια είναι πολλά, γιατί εμείς, παράλληλα με το «Armata» και το «Kurganets», ξεκινήσαμε τη διαδικασία για τη δημιουργία μιας τρίτης ενιαίας πλατφόρμας - μιας τροχοφόρα, που ονομάζεται «Boomerang».



Και αυτό αν δεν θυμάστε ακόμα (μην σας αναφέρουμε μέχρι το βράδυ) σχέδια για την αγορά ιταλικών στρατιωτικών τροχοφόρων οχημάτων ...

Με άλλα λόγια, για πολλά χρόνια έχουμε χρηματοδοτήσει Ε&Α σε όπλα που προφανώς δεν μπορούσαμε να θέσουμε σε λειτουργία ταυτόχρονα. Και εδώ είναι το λογικό αποτέλεσμα: έχοντας δημιουργήσει ένα σωρό δείγματα πολλά υποσχόμενου εξοπλισμού στο πλαίσιο των Boomerang, Kurganets και Armata, προμηθεύουμε BTR-82 στα στρατεύματα, τα οποία είναι λίγο κομμένα BTR-80 (άρχισε να παράγεται το 1984), και εκσυγχρονίζουμε το T -72 στο επίπεδο του T-72B3. Στο τελευταίο θα ήθελα να σταθώ λίγο πιο αναλυτικά. Επί του παρόντος, το T-90 είναι ένα άξιο, αλλά σε μεγάλο βαθμό ξεπερασμένο όχημα. Μπορούμε να πούμε ότι οι απαιτήσεις της σύγχρονης μάχης ανταποκρίνονται σε κάποιο βαθμό στις τελευταίες τροποποιήσεις της, που δημιουργήθηκαν με βάση τα αποτελέσματα της Ε&Α "Breakthrough-2" και "Breakthrough-3", δηλαδή τα T-90AM και T-90M, τα οποία όσον αφορά τις μαχητικές τους ικανότητες ξεπερνούν σημαντικά τον προκάτοχό τους T-90A. Λοιπόν, ο εκσυγχρονισμός του T-72B3 είναι μια "φθηνή" έκδοση του T-90A, η οποία προβλέπει να φέρει μερικά από τα χαρακτηριστικά απόδοσης του T-72 στο επίπεδο του T-90A. Με άλλα λόγια, το T-72B3 είναι ένα πολύ πιο αδύναμο όχημα μάχης από το ήδη απαρχαιωμένο T-90A. Αλλά μιλάμε για αυτό ως ένα σύγχρονο άρμα και το εντάσσουμε χωρίς δισταγμό στο ίδιο το «70% του σύγχρονου εξοπλισμού» με το οποίο θα έπρεπε να είναι εξοπλισμένες οι Ένοπλες Δυνάμεις μας.



Στρατηγικά πυρηνικά όπλα. Υπάρχει μια τέτοια χώρα - οι Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, η οποία έχει ένα πυρηνικό οπλοστάσιο αρκετά συγκρίσιμο με το δικό μας, αλλά ταυτόχρονα δεν έχει τα παραμικρά φιλικά συναισθήματα προς τη Ρωσική Ομοσπονδία. Οι Ηνωμένες Πολιτείες, όπως και η πολιτεία μας, έχουν μια πυρηνική τριάδα, ενώ το επίγειο στοιχείο της αντιπροσωπεύεται σήμερα από έναν ακριβώς τύπο βαλλιστικού πυραύλου - το Minuteman 3. Αυτός είναι ένας πύραυλος σιλό, που τέθηκε σε λειτουργία το 1970. Από τότε, οι Αμερικανοί, ωστόσο, ανέπτυξαν έναν άλλο πύραυλο - τον LGM-118A "Peakieper", ένα ανάλογο του R-36M "Satan", αλλά μετά την κατάρρευση του την ΕΣΣΔ δεν τους ανέπτυξαν μαζικά, περιορίστηκαν σε 50 πυραύλους, και ακόμη και αυτοί απομακρύνθηκαν αργότερα από το μαχητικό καθήκον. Minuteman 3 στη στεριά, Trident 2 στη θάλασσα - στην πραγματικότητα, αυτοί είναι οι δύο πυλώνες πυραύλων της πυρηνικής ενέργειας της Αμερικής που μας απειλούν με πολύ πραγματικό τρόπο και απαιτούν επαρκή αποτρεπτική απάντηση.

Και τι απαντάμε; Δημιούργησαν ένα στερεό καύσιμο "Λεύκα" και το έθεσαν σε λειτουργία - όχι, δεν θα λειτουργήσει. Το αναβάθμισαν σε «Topol M», το έβαλαν στα στρατεύματα -πάλι όχι αυτό. Κατασκεύασαν ένα πολύ πιο προηγμένο στερεό προωθητικό SS-24 Yars, κατάλληλο τόσο για ορυχείο όσο και για φορητή βάση - ακόμα δεν είναι αρκετό! Τώρα, εκτός από τους Yars, φτιάχνουμε έναν πύραυλο βαρέως υγρού Sarmat και, για να μην φαίνεται η ζωή σαν βατόμουρο, φτιάχνουμε και έναν ειδικό πύραυλο για μονάδες Avangard.

Τι γίνεται με τα βασικά περιουσιακά στοιχεία; Στην εποχή των όπλων υψηλής ακρίβειας, τα σιλό ICBM σε ορισμένες περιπτώσεις μπορεί να είναι ευάλωτα στους «ορκισμένους φίλους μας», επομένως θα ήταν ωραίο να κάνουμε μερικούς από τους πυραύλους εδάφους κινητούς. Αυτό είναι ακριβώς το "Yars" - μέρος των πυραύλων αυτού του τύπου "βασίζονται" σε πλατφόρμες αυτοκινήτων.



Φαίνεται ότι όλα είναι καλά - αλλά όχι, τελικά, δεν είναι αρκετά! Και οι εργασίες για την αναβίωση των σιδηροδρομικών συγκροτημάτων Barguzin ανοίγουν. Με άλλα λόγια, εκεί που οι Αμερικανοί κατάφεραν με ένα μόνο πύραυλο με έναν μόνο τύπο βάσης (το δικό μου), καταφέραμε να δημιουργήσουμε 4 τύπους πυραύλων (αν υπολογίσουμε το Topol και το Topol M για έναν πύραυλο, κάτι που δεν είναι απολύτως αληθές, συν "Yars", "Sarmat" και ένας πύραυλος για το "Avangard") σε ορυχεία και σε αυτοκίνητα, ακόμη και σε σιδηροδρομικές αποβάθρες! Λοιπόν, τουλάχιστον το τελευταίο ήταν ακόμα εγκαταλελειμμένο.

Τώρα όσον αφορά τις υποβρύχιες υποθέσεις. Όπως έχουμε ήδη πει, όλα είναι απλά στις ΗΠΑ: υπάρχει ένας τύπος πυρηνικού υποβρυχίου του Οχάιο, υπάρχει ένα Trident 2, ένας πολύ προηγμένος βαλλιστικός πύραυλος για αυτούς. Ολα.

Δεν ψάχνουμε όμως εύκολους τρόπους. Έχουμε το Bulava στερεού καυσίμου, αλλά και το Sineva υγρού καυσίμου, το οποίο από μόνο του δεν είναι πολύ καλό, αλλά τουλάχιστον κατανοητό: έχοντας κάνει τη μετάβαση σε πυραύλους στερεού καυσίμου, δεν μπορούσαμε φυσικά να εγκαταλείψουμε το υγρό καύσιμο βλήματα για παλαιότερα υποβρύχια . Αλλά αυτό δεν μας αρκεί, οπότε καταλήξαμε σε έναν άλλο φορέα στρατηγικών πυρηνικών κεφαλών - την «σούπερ τορπίλη» «Ποσειδών».

Και σε αυτό κατέληξαν όλα: οι Αμερικανοί μας τρομάζουν με δύο τύπους διηπειρωτικών οχημάτων παράδοσης για πυρηνικές κεφαλές και, γενικά, τα καταφέρνουν - όχι με την έννοια ότι φοβόμαστε, αλλά στην πραγματικότητα ότι αντιλαμβανόμαστε την πυρηνική απειλή των ΗΠΑ πλήρως σοβαρά. Όμως εμείς με τη σειρά μας τρομάζουμε τους Αμερικανούς όχι με δύο, αλλά με επτά διαφορετικά συστήματα παράδοσης πυρηνικών κεφαλών στις Ηνωμένες Πολιτείες! Για ποιο λόγο? Τι, οι Αμερικάνοι μας παίρνουν 3,5 φορές πιο σοβαρά από ό,τι εμείς; Κάπως αμφίβολο.

Αλλά οι διαφορετικοί τύποι όπλων είναι τεράστιο κόστος για την ανάπτυξη, τη δημιουργία, την παραγωγή, τη συντήρηση, την αποθήκευση, τη μεταφορά τους και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής. Θα ήταν κατανοητό εάν οι Ηνωμένες Πολιτείες διασκέδαζαν με αυτόν τον τρόπο - ο στρατιωτικός τους προϋπολογισμός το 2017 ήταν 610 δισεκατομμύρια δολάρια, η Ρωσία - περίπου 66 δισεκατομμύρια δολάρια. Έχοντας πολύ καλύτερη χρηματοδότηση, γιατί να μην διασκεδάσετε τον εαυτό σας και το δικό σας στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα με πρόσθετους τύπους των όπλων; Αλλά όχι, οι ΗΠΑ δεν το κάνουν αυτό, αλλά για κάποιο λόγο το κάνουμε.

Ποια είναι η ζητούμενη τιμή; Λοιπόν, καταλήξαμε στον «Ποσειδώνα». Κρίνοντας από τις διαθέσιμες πληροφορίες, δημιουργούνται δύο αερομεταφορείς - πυρηνικά υποβρύχια: αυτά είναι το Belgorod και το Khabarovsk.



Το κόστος των αερομεταφορέων είναι άγνωστο, αλλά γνωρίζουμε ότι στο SSBN το Borey κόστισε τον προϋπολογισμό περίπου 900 εκατομμύρια δολάρια και το Yasen-M περίπου 1,5 δισεκατομμύρια δολάρια. Πιθανότατα δεν θα κάνουμε λάθος εκτιμώντας το κόστος κάθε μεταφορέα Poseidons » 1 δισεκατομμύριο δολάρια . Τι σημαίνει αυτό?

Σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, το κόστος ενός T-14 "Armata", που υπόκειται σε μαζική παραγωγή, το 2015 υπολογίστηκε σε 250 εκατομμύρια ρούβλια. Κατά τη στιγμή αυτής της αξιολόγησης, το δολάριο κοστίζει 67,5 ρούβλια, δηλαδή η δεξαμενή κόστιζε 3,7 εκατομμύρια δολάρια και με τη σημερινή τιμή είναι 4,16 εκατομμύρια δολάρια. Το ποσό, ειλικρινά, δεν είναι εντυπωσιακό, το Abrams M1A2 SEP κοστίζει 8,5 εκατομμύρια δολάρια , το γαλλικό Leclerc - 10 εκατομμύρια δολάρια, το βρετανικό «Challenger 2» - 6,5 εκατομμύρια δολάρια, παρά το γεγονός ότι, ό,τι και να πει κανείς, το Armata είναι μια νέα γενιά στρατιωτικής τεχνολογίας σε σύγκριση με τα παραπάνω μηχανήματα. Λοιπόν, με βάση αυτή την απλή αριθμητική, 2 δισεκατομμύρια δολάρια για μεταφορείς για Poseidons είναι 480-540 Armat στο στρατό. Είναι πολύ ή λίγο; Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι ο κανονικός αριθμός των αρμάτων μάχης που έχουμε καθορίσει είναι 2 μονάδες, δεν είναι απολύτως αρκετό. Αλλά τελικά, το πραγματικό κόστος της ανάπτυξης του Status-300 είναι πολύ υψηλότερο - τα σκάφη χρειάζονται πάρκινγκ, υποδομές, παρά το γεγονός ότι μιλάμε για το κόστος μόνο των πλοίων, αλλά όχι για τις ίδιες τις «θαυματουργές τορπίλες». Και αν βελτιστοποιούσαμε την πυρηνική μας αντιπυραυλική ασπίδα στην κατάσταση «ένας πύραυλος για χερσαίες δυνάμεις και δύο για στόλος"? Ή ακόμα κι έτσι - κινητό «Yars» και το δικό μου «Sarmat» για στεριά και «Mace» και «Sineva» για τη θάλασσα; Είναι απίθανο την ίδια στιγμή να έχουμε χάσει αισθητά τη δύναμη και την αξιοπιστία της πυρηνικής μας ασπίδας, αλλά τα τεράστια κεφάλαια, αν όχι επαρκή, είναι συγκρίσιμα σε μέγεθος με αυτά που δεν έχουμε αρκετά για να εξοπλίσουμε τον στρατό με βαριά ιχνηλατούμενα οχήματα με βάση την «Άρματα» θα εξοικονομούσαμε.

Εδώ, ωστόσο, κάποιος μπορεί να αντιταχθεί ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες χτίζουν αντιπυραυλική άμυνα κατά των ICBM μας, ενώ εμείς δεν το κάνουμε, και ότι αυτό ακριβώς εξηγεί την ανάγκη δημιουργίας νέων πυραύλων και φορέων. Αλλά αυτό δεν είναι αλήθεια - πρώτον, τα πολλά υποσχόμενα συστήματα S-500 (σε περιορισμένο βαθμό - ακόμη και τα σημερινά S-400) μπορεί κάλλιστα να καταπολεμήσουν τη διαστημική απειλή, επομένως η αντιπυραυλική άμυνα αναπτύσσεται και στη χώρα μας (κάτι που, όπως φαίνεται, συμβαίνει δεν ενοχλεί καθόλου τις Ηνωμένες Πολιτείες), αλλά δεύτερον, οι ίδιες πονηρές μονάδες Avangard θα μπορούσαν κάλλιστα να εγκατασταθούν σε ICBM, ένας ειδικός πύραυλος δεν χρειάζεται καθόλου γι' αυτό.

Αναφέραμε μόνο τροχοφόρα οχήματα και στρατηγικές πυρηνικές δυνάμεις, αλλά ένα τέτοιο χάος υπάρχει σχεδόν σε κάθε τομέα των ενόπλων μας δυνάμεων. Στόλος? Το 2011, σχεδιάσαμε να αναζωογονήσουμε τις επιφανειακές μας δυνάμεις, να κατασκευάσουμε δεκάδες κορβέτες και φρεγάτες ... ολοκληρώνοντας τα εργοστάσια παραγωγής ενέργειας τους με ουκρανικούς τουρμπίνες και γερμανικούς κινητήρες ντίζελ. Χωρίς καν να σκεφτόμαστε τον εντοπισμό της παραγωγής τους στη Ρωσική Ομοσπονδία. Η πιο περίπλοκη παραγωγή υψηλής τεχνολογίας που θα μπορούσε να αναπτυχθεί στη Ρωσική Ομοσπονδία (θυμάστε τα συνθήματα για τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας;), παρά το γεγονός ότι θα ήμασταν αρκετά ικανοί για αυτό… Και το έπος με τις κορβέτες μας; Κατασκεύασαν το έργο 20380 - ω, κάτι αδύναμη αεράμυνα. Προσπάθησαν να το ενισχύσουν - ω, κάτι είναι ακριβό, και τα νέα βλήματα, αηδιαστικά, δεν θέλουν να φτάσουν εκεί που χρειάζονται. Τι άλλο αποτέλεσμα θα μπορούσαμε να περιμένουμε συνδέοντας «ένα άλογο και μια ελαφίνα που τρέμει» σε μια ομάδα, δηλαδή διασχίζοντας το πιο πρόσφατο σύστημα αεράμυνας Redut με ένα μάλλον πρωτόγονο και αδύναμο ραντάρ Fourke; Ποιος εξουσιοδότησε την ανάπτυξη τριών GAS για διάφορους σκοπούς σε πλοίο εκτόπισης 1 τόνων;

Γενικά, αν κάποιος προτιμά να πιστεύει ότι οποιοδήποτε σύγχρονο οπλικό σύστημα στη Ρωσική Ομοσπονδία αναπτύσσεται για κάποιο λόγο, αλλά μόνο αφού δώδεκα ερευνητικά ινστιτούτα του Υπουργείου Άμυνας, με βάση τα αποτελέσματα πολλών ετών έρευνας, έρθουν στο συμπέρασμα ότι αυτό το συγκεκριμένο οπλικό σύστημα , είναι ακριβώς με τέτοια χαρακτηριστικά απόδοσης που πρέπει τα στρατεύματά μας να διασφαλίσουν ότι θα λύσουν αποτελεσματικά τα καθήκοντα που έχει θέσει η ηγεσία στο μέλλον, τότε ... καλά, έχουμε (ακόμα) μια ελεύθερη χώρα και όλοι έχει το δικαίωμα να πιστεύει ότι θέλει. Θα δώσουμε προσοχή σε αυτό - όπως γνωρίζετε, το "Armata" δημιουργήθηκε από την "Uralvagonzavod", το "Kurganets" - από την ανησυχία "Tractor Plants", το "Boomerang" - από το Μηχανουργείο Arzamas, και όλα αυτά, γενικά, δεν συνδέονται μεταξύ τους. Το "Bulava" κατασκευάστηκε από το Ινστιτούτο Θερμικής Μηχανικής της Μόσχας (MIT) υγρών πυραύλων για SSBN - GRC τους. Makeev, αλλά ο προγραμματιστής του "Status-6" είναι άγνωστος, αλλά προφανώς όχι MIT ή SRC. Δηλαδή, οι δομές, πάλι, είναι διαφορετικές. Ας θυμηθούμε επίσης ότι ακόμη και στην ΕΣΣΔ, με την πιο ισχυρή στρατιωτική της επιστήμη, υπήρχε μια ορισμένη (και πολύ ισχυρή) επιταγή της βιομηχανίας - συνέβαινε συχνά οι ένοπλες δυνάμεις να λάβουν όχι αυτό που χρειάζονταν, αλλά αυτό που το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα θα μπορούσε να παράγει, και αυτό, όπως λένε στην Οδησσό, «δύο μεγάλες διαφορές». Ας θυμηθούμε επίσης τον υπουργό μας Πολέμου, A.E. Serdyukov, με κακή μνήμη, που κατάφερε να ανατρέψει τη διαδικασία δημιουργίας νέων όπλων. Ενώ η κανονική διαδικασία για τη δημιουργία νέων όπλων περιλαμβάνει τα ακόλουθα στάδια (πολύ απλοποιημένα):

1. Προσδιορισμός των πιθανών αντιπάλων και των κύριων καθηκόντων των ενόπλων δυνάμεων (γενικά, η πολιτική πρέπει να το κάνει αυτό).

2. Καθορισμός της τρέχουσας κατάστασης, των προοπτικών ανάπτυξης, των στόχων και των στόχων, της τακτικής και της στρατηγικής των ενόπλων δυνάμεων ενός πιθανού εχθρού, καθώς και των υπαρχόντων (και πολλά υποσχόμενων) μοντέλων όπλων.

3. Προσδιορίστε τους τύπους των όπλων και τα κατά προσέγγιση χαρακτηριστικά απόδοσης για την αποτελεσματικότερη λύση των εργασιών σύμφωνα με την παράγραφο 1, λαμβάνοντας υπόψη τις πληροφορίες της παραγράφου 2 και λαμβάνοντας υπόψη το κριτήριο «κόστος / αποδοτικότητα».

4. Θέστε κατάλληλα καθήκοντα για ερευνητικά ινστιτούτα και επιχειρήσεις του στρατιωτικοβιομηχανικού συγκροτήματος, ελέγξτε το έργο τους.

Ο Αντρέι Εντουάρντοβιτς είδε αυτή τη διαδικασία με εντελώς διαφορετικό τρόπο. Κατά τη γνώμη του, ήταν οι επιχειρήσεις του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος που έπρεπε να προβληματιστούν σχετικά με το ποια νέα είδη όπλων θα έπρεπε να είναι, να τα αναπτύξουν και να προσφέρουν έτοιμα δείγματα στις ένοπλες δυνάμεις. Και οι ένοπλες δυνάμεις, έχοντας εξετάσει την πρόταση (και συγκρίνοντάς την με τις αντίστοιχες της Δύσης), μπορούν να την αποδεχτούν εάν τέτοια όπλα τους είναι χρήσιμα. Περιττό να πούμε ότι το εγχώριο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα (και κανένα άλλο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα στον κόσμο) δεν πρέπει να καθορίζει τα χαρακτηριστικά απόδοσης των πολλά υποσχόμενων όπλων - αυτό είναι το προνόμιο εκείνων που θα το χρησιμοποιήσουν. Αλλά είναι ενδιαφέρον ότι, σε κάποιο βαθμό, αυτή η «καινοτομία» του νεοσύστατου Υπουργού Πολέμου είχε καλή απήχηση στα συμφέροντα των βιομηχάνων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, επειδή χάρη σε αυτήν την προσέγγιση, μπορούσαν να προσφέρουν στις ένοπλες δυνάμεις όχι αυτό που χρειάζονταν , αλλά τι θα μπορούσε να παράγει ή να αναπτύξει το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα. Και, προφανώς, οι απόηχοι εκείνων των όχι και τόσο μακρινών χρόνων εξακολουθούν να μας απασχολούν. Απλά επειδή, από τη μια πλευρά, έχουμε αρκετά μεγάλες επιχειρήσεις που είναι έτοιμες να κάνουν πολλά για χάρη της λήψης κρατικών εντολών και έχουν ένα ισχυρό πολιτικό λόμπι (όπως γνωρίζετε, οι σύγχρονοι ολιγαρχικοί απόγονοι έχουν εξαιρετικούς δεσμούς με τον αρχηγό του κράτους ), και από την άλλη, υπάρχει μια μάλλον ισχυρή κατάρρευση των δομών των ενόπλων δυνάμεων που είναι υπεύθυνες για την ανάπτυξη τεχνικών προδιαγραφών για προηγμένους τύπους όπλων.

Και τώρα, αγαπητοί αναγνώστες, ας ρίξουμε άλλη μια ματιά στα «χαρούμενα» νέα που το ρωσικό υπουργείο Άμυνας προσπαθεί να μας κάνει χαρούμενους τον τελευταίο καιρό.

Τα εκρανοπλάνα επέστρεψαν! JSC Central Design Bureau for SPK im. ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ. Η Alekseeva αναπτύσσει ένα υπερ-βαρύ αμφίβιο ekranoplan, το οποίο σχεδιάζεται να χρησιμοποιηθεί στην Αρκτική και τον Ειρηνικό Ωκεανό για επιχειρήσεις διάσωσης και παράδοση φορτίου σε απομακρυσμένες βάσεις. Υποδεικνύεται ότι το νέο ekranoplan θα έχει μάζα 600 τόνων, μήκος 93 μ. και άνοιγμα φτερών 71 μ. Γιατί τόσο τεράστιο; Γιατί είναι αυτές οι διαστάσεις που χρειάζονται για να «πετάξουμε» πάνω από τα κύματα με κύμα 5-6 πόντων. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό - ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Yu. Borisov ανακοίνωσε τη δημιουργία του πυραυλικού ekranoplan Orlan στο κρατικό πρόγραμμα εξοπλισμών μέχρι το 2027. Γιατί χρειαζόμαστε ένα πυραύλων ekranoplan; Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης έδωσε μια απάντηση που κόβει την ανάσα: «Η κύρια λειτουργικότητά του είναι η Βόρεια Θαλάσσια Διαδρομή, όπου οι υποδομές μας δεν είναι πολύ ανεπτυγμένες. Μπορεί να κάνει μπαράζ, να κλείσει αυτές τις περιοχές.

Το πρώτο ερώτημα που έρχεται στο μυαλό είναι: από ποιον θα κλείσουν οι εγχώριοι πυραυλικοί ekranoplans τη Βόρεια θαλάσσια διαδρομή; Από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο (η επιδρομή του γερμανικού θωρηκτού τσέπης "Scheer" στη Θάλασσα του Μπάρεντς, για να αποτρέψει μια συνοδεία που ακολουθούσε τη Βόρεια Θαλάσσια Διαδρομή, Επιχείρηση "Wunderland"), ποτέ, σε καμία από τις πιο άγριες φαντασιώσεις, ούτε το Ο αμερικανικός ή οποιοσδήποτε άλλος ξένος στόλος επρόκειτο να αναρριχηθεί σε πλοία επιφανείας στη Βόρεια θαλάσσια διαδρομή. Η μόνη εξαίρεση είναι το τμήμα κατά μήκος της ακτής της Νορβηγίας, το οποίο θα έπρεπε να είχε αποκλειστεί ερμητικά από περίπολα και κατάστρωμα αεροπορία ΗΠΑ και ΝΑΤΟ, αλλά δεν υπάρχει απολύτως τίποτα για το εγχώριο ekranoplan - η αεροπορία είναι θανατηφόρα γι 'αυτό και το ekranoplan δεν είναι σε θέση να προστατευτεί από αυτό. Τι πρέπει λοιπόν να κάνει ένας πύραυλος ekranoplan στο τμήμα μας της Βόρειας Θαλάσσιας Διαδρομής; Δεν μπορεί να πολεμήσει εχθρικά πλοία επιφανείας λόγω έλλειψης εχθρικών πλοίων επιφανείας. Για την καταπολέμηση των εχθρικών πυραύλων κρουζ (για παράδειγμα, που εκτοξεύονται από υποβρύχια ή στρατηγικά βομβαρδιστικά των ΗΠΑ), οι αναχαιτιστές όπως το MiG-31BM είναι πολύ πιο κατάλληλοι. Για την καταπολέμηση των υποβρυχίων που μπορούν να πάνε κάτω από τον πάγο, το ekranoplan είναι επίσης πρακτικά άχρηστο.

Αλλά μετά από όλα, το ekranoplan είναι ικανό να λειτουργεί όχι μόνο στη διαδρομή της Βόρειας Θάλασσας, ο Borisov σημείωσε ότι μπορούν επίσης να χρησιμοποιηθούν στα νερά της Κασπίας και της Μαύρης Θάλασσας. Λοιπόν, τι να πω; Εάν η Ρωσία έχει ένα υδάτινο σώμα που συνορεύει με άλλες δυνάμεις, στο οποίο η Ρωσία έχει απόλυτη ναυτική υπεροχή έναντι όλων των πιθανών αντιπάλων μαζί, αυτό είναι η Κασπία Θάλασσα. Γιατί χρειάζεται κι εκεί ένα ekranoplan; Μαύρη Θάλασσα? Το οποίο εκτοξεύεται από σύγχρονους αντιπλοϊκούς πυραύλους σχεδόν διαμπερές;

Με απλά λόγια, δεν έχουμε κατανοητές εργασίες για το πυραυλικό ekranoplan. Και για μεταφορά και διάσωση; Οι διαστάσεις του, πρέπει να πω, είναι μεγαλειώδεις (άνοιγμα φτερών 71 m), αλλά για τι; Σύμφωνα με δημοσιεύματα, αυτό είναι απαραίτητο για να εξασφαλιστεί η δυνατότητα πτήσης πάνω από κύματα με κύματα 5-6 πόντων. Στην ανοιχτή θάλασσα, αυτό είναι ένα μέσο ύψος κύματος 3 μέτρα. Πολύ σταθερός ενθουσιασμός, φυσικά, αλλά φάνηκε στον συγγραφέα αυτού του άρθρου ότι συνήθως η ανάγκη να σωθεί κάποιος έρχεται σε μια καταιγίδα, η οποία φαίνεται να θεωρείται στην κλίμακα μποφόρ από 8 βαθμούς (ύψος κύματος - 5,5 m). Και αν έχει έρθει μια τέτοια ανάγκη, τότε τι θα κάνει ο διασώστης ekranoplan; Λοιπόν, ας πούμε ότι το πλήρωμά του μπορεί, φτύνοντας τα πάντα, να σηκώσει το αυτοκίνητό του στον αέρα, αλλά ποιο είναι το νόημα, επειδή και πάλι δεν θα μπορεί να προσγειωθεί στο νερό;

Και τέλος πάντων, όλα αυτά συζητούνται από εμάς, υπό την προϋπόθεση ότι η εταιρεία ανάπτυξης θα καταφέρει πραγματικά να δημιουργήσει ένα κατάλληλο μηχάνημα εντός των καθορισμένων τεχνικών απαιτήσεων. Θα πετύχει; Δεν θέλω να στενοχωρήσω τους υποστηρικτές των ekranoplans, αλλά η μνήμη υποδηλώνει επίμονα ότι η εργασία σε ekranoplans στρατιωτικού προσανατολισμού στην ΕΣΣΔ ξεκίνησε το 1962 (η χρηματοδότηση για την έρευνα για τα ekranoplans ξεκίνησε ακόμη νωρίτερα). Το αποτέλεσμα της δραστηριότητας μέχρι το 1990 συμπεριλαμβανομένου ήταν η υιοθέτηση έως και τριών αμφίβιων ekranoplan τύπου "Eaglet" και ενός τύπου "Lun" σε λειτουργία, με το τελευταίο να γίνεται δεκτό μόνο για δοκιμαστική λειτουργία και γενικά όλα τα κάλυπταν ελάχιστα τις απαιτήσεις του Πολεμικού Ναυτικού. Άξιζε ένα τέτοιο αποτέλεσμα 28 χρόνια δουλειάς σε αυτόν τον τομέα; Δικαιολόγησε τα λεφτά του λαού που δαπανήθηκαν για αυτά; Χρειάζεται να χρηματοδοτήσουμε τα ekranoplans στο πλαίσιο του SAP για άλλα 9 χρόνια με την ελπίδα ότι θα λάβουμε συσκευές που ... δεν θα ξέρουμε πώς να χρησιμοποιήσουμε;

Χωρίς αμφιβολία, υπάρχουν ορισμένοι τομείς της ανθρώπινης γνώσης στους οποίους είναι απαραίτητο να επενδύσουμε ακόμη κι αν δεν φέρουν άμεσα αποτελέσματα. Ένα κλασικό παράδειγμα είναι η θεμελιώδης επιστήμη. Αλλά εδώ είναι σημαντικό να κατανοήσουμε τη γραμμή που δεν πρέπει να ξεπεραστεί: η χρηματοδότηση της έρευνας για την ελεγχόμενη θερμοπυρηνική σύντηξη είναι ένα πράγμα, αλλά η προσπάθεια δημιουργίας ενός Star Wars Death Star είναι εντελώς διαφορετική. Με άλλα λόγια, ίσως υπάρχουν λόγοι να συνεχίσουμε να εργαζόμαστε για το θέμα των ekranoplanes, αλλά γιατί να προσπαθήσουμε να τα εφαρμόσουμε τώρα αν δεν έχουμε ξεκάθαρη ανάγκη για αυτά;

Το ίδιο ισχύει και για μια άλλη καινοτομία από το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας - το ακατοίκητο υποβρύχιο ρομποτικό συγκρότημα Cephalopod. Ομολογήστε διαβάζοντας πρόσφατο υλικό στο VO, ο συγγραφέας αυτού του άρθρου πίστεψε την είδηση, η οποία ανέφερε ότι αυτή η συσκευή είναι ένας μικρού μεγέθους κυνηγός για εχθρικά υποβρύχια, οπλισμένος με εξίσου μικρού μεγέθους τορπίλες MTT (τυποποιημένα πυρομαχικά του συγκροτήματος Paket-NK με διαμέτρημα 324 mm).

"Κεφαλόποδα" σε ένα ekranoplan, ή Σχετικά με τους κινδύνους της διασποράς των προσπαθειών σε στρατιωτικές υποθέσεις


Πρέπει να το πω αυτό σήμερα η δημιουργία ενός τέτοιου συμπλέγματος δεν φαίνεται δικαιολογημένη από καμία άποψη. Υποδεικνύεται ότι οι διαστάσεις του συγκροτήματος είναι σχετικά μικρές ("το μέγεθος ενός λεωφορείου"), αντίστοιχα, δεν υπάρχει τρόπος να τοποθετηθεί σε αυτό ένα συγκρότημα σόναρ οποιουδήποτε σοβαρού μεγέθους και δυνατοτήτων. Έτσι, ο "κυνηγός" αποδεικνύεται ότι είναι τυφλός από τη γέννηση - είναι εξαιρετικά αμφίβολο ότι η εμβέλεια ανίχνευσης ενός σύγχρονου πυρηνικού υποβρυχίου θα ήταν ακόμη και λίγα χιλιόμετρα. Φυσικά, το Κεφαλόποδο μπορεί να γίνει σχετικά αθόρυβο ώστε να μπορεί να ακούσει το υποβρύχιο από τέτοια απόσταση από την οποία δεν μπορούσε να το ακούσει, αλλά είναι προφανές ότι σε αυτή τη λειτουργία το Κεφαλόποδο δεν μπορεί να κινηθεί με μεγάλη ταχύτητα. Έτσι, το «κυνήγι» είναι δυνατό μόνο αν ο ίδιος ο εχθρός σκοντάψει κατά λάθος πάνω στον «Κεφαλόποδα».

Αλλά εδώ, ας πούμε, έπεσα πάνω. Ποια είναι η πιθανότητα να χτυπήσετε τον στόχο; Είναι προφανές ότι είναι ελάχιστο. Οι σύγχρονες ανθυποβρυχιακές τορπίλες ελέγχονται με σύρμα, δηλαδή το SAC του υποβρυχίου που τις εκτόξευσε παρακολουθεί τη θέση του επιτιθέμενου στόχου και διορθώνει την πορεία της τορπίλης, επιτρέποντάς του έτσι να «μην καθοδηγείται» από πυροδοτημένες παγίδες κ.λπ. . Ταυτόχρονα, η μικρή μας τορπίλη MTT δεν έχει τίποτα τέτοιο.

Στην ουσία, το "Package-NK" είναι ένα σύμπλεγμα κατά των τορπιλών και, θα ήθελα να πιστεύω, ότι αντιμετωπίζει καλά αυτό το έργο. Η λειτουργία κατά της τορπίλης γι 'αυτόν, μάλλον, είναι μια προαιρετική προσθήκη, γιατί, ειλικρινά, είναι αδύνατο να κατασκευαστεί ένα σοβαρό και κάπως μεγάλου βεληνεκούς ανθυποβρυχιακό όπλο σε διαστάσεις 324 mm. Δεν λειτούργησε - το MTT δεν ελέγχεται από σύρμα, αλλά έχει ένα αδρανειακό σύστημα καθοδήγησης, το οποίο οδηγεί την τορπίλη στο υπολογισμένο σημείο και εκεί ο αναζητητής τορπίλης προσπαθεί ήδη να βρει τον στόχο. Είναι σαφές ότι η τορπίλη MTT έχει πολύ λιγότερες πιθανότητες να την χτυπήσει με αυτή την προσέγγιση από μια τορπίλη με σύρμα. Έτσι, για να εξασφαλιστεί μια περισσότερο ή λιγότερο αξιόπιστη σύλληψη στόχου, το Κεφαλόποδο θα πρέπει να πλησιάσει τον εχθρικό ατομικό πύραυλο σε απόσταση στην οποία ο αναζητητής τορπίλης μπορεί να συλλάβει τον στόχο ακόμη και πριν από την εκτόξευση. Αλλά το μέγιστο βεληνεκές της κεφαλής μιας τορπίλης δεν υπερβαίνει τα 2,5 km και, όπως προτείνουν οι επαγγελματίες, μια τέτοια εμβέλεια μοιάζει με ένα λαμπρό σοσιαλιστικό μέλλον, θεωρητικά μπορεί να έρθει κάποια στιγμή, αλλά στην πράξη κανείς δεν το έχει δει ακόμα.

Έτσι, το Cephalopod είναι ένα τέτοιο αυτοκινούμενο MTPK-1, ή Captor, αν θέλετε. Δηλαδή, στην ουσία είναι μια νάρκη τορπίλης (νάρκη που χρησιμοποιεί ως κεφαλή μια τορπίλη μικρού μεγέθους), στην οποία δόθηκε η δυνατότητα να κινείται κάτω από το νερό με ταχύτητα 5-7 κόμβων (η σχεδόν αθόρυβη κίνηση του Κεφαλόποδα είναι πιο ψηλά). Πιθανώς, ένα τέτοιο ορυχείο μπορεί να βρει κάποιο είδος εμβέλειας, αλλά πρέπει να καταλάβετε ότι ένα τέτοιο όπλο θα είναι πολύ ακριβό, αφενός, και με πολύ περιορισμένη χρήση, αφετέρου. Ο Κεφαλόποδας δεν θα μπορεί να συνοδεύσει το SSBN, γιατί, στην πραγματικότητα, το SSBN δεν χρειάζεται τέτοια συνοδεία - λόγω της «τυφλότητας» του Κεφαλόποδα, το SSBN δεν θα προστατεύσει από τίποτα, και αν ξαφνικά τα ΓΑΚ της ατομικής μας Το marine ανιχνεύει τον εχθρό, τότε οι σύγχρονες τορπίλες SSBN 533 mm θα το αντιμετωπίσουν καλύτερα. Ίσως η προστασία των σταθερών υδροακουστικών σταθμών μας στον βυθό της θάλασσας; Αλλά με ένα τέτοιο έργο, ένα ζευγάρι τορπίλες 533 χιλιοστών, που μπορούν να ελεγχθούν με σύρμα και που θα στοχεύουν στο στόχο σύμφωνα με το φυλασσόμενο SAC, θα αντεπεξέλθουν πολύ καλύτερα από το Κεφαλόποδα. Τι άλλο? Μια περιπλανώμενη τράπεζα ορυχείων αρκετών Κεφαλόποδων; Ίσως αυτό να έχει κάποιο νόημα, αλλά με δεδομένο το κόστος της δημιουργίας του (και το Κεφαλόποδα θα κοστίζει σαν ένα μίνι υποβρύχιο), μια τέτοια χρήση είναι απίθανο να δικαιολογηθεί. Και αποδεικνύεται ότι το όνομα "Cephalopod" για αυτή τη μονάδα είναι αρκετά προφητικό - "ούτε ένα ποντίκι, ούτε ένας βάτραχος, αλλά ένα άγνωστο μικρό ζώο."

Αυτό θα μπορούσε να είχε τελειώσει το άρθρο, αλλά... δυστυχώς, ο συγγραφέας αποφάσισε να μην περιοριστεί στα προαναφερθέντα νέα για τον Κεφαλόποδα, αλλά να σκάψει λίγο πιο βαθιά. Α... καλύτερα να μην το κάνει αυτό. Γιατί, αν κρίνουμε από τα διαθέσιμα στοιχεία, δεν είναι καθόλου αυτό που πιστεύαμε.

Έτσι, η κρατική σύμβαση για το Cephalopod συνήφθη με το Κεντρικό Γραφείο Σχεδιασμού της MT Rubin το 2014. Για να διασφαλίσει την εκτέλεση της σύμβασης, η Rubin έλαβε τραπεζική εγγύηση από τη Sberbank για 789 εκατομμύρια ρούβλια. Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι μια τέτοια εγγύηση θα πρέπει να καλύπτει από 10 έως 30% της αξίας της σύμβασης, το συνολικό κόστος της έρευνας για τα Κεφαλόποδα μπορεί να εκτιμηθεί σε 2,6-7,9 δισεκατομμύρια ρούβλια. Αλλά αυτό δεν είναι το σημαντικό (τα ποσά, παρεμπιπτόντως, δεν είναι απαγορευτικά), αλλά ο κατάλογος των συνεκτελεστών και των αντισυμβαλλομένων με τους οποίους συνεργάζεται το Rubin Central Design Bureau της MT.

Το θέμα «Κεφαλόποδα» αναφέρεται στην ετήσια έκθεση της ΟΚΒΜ με το όνομα V.I. Αφρικάντοβα. Εφόσον η τελευταία ασχολείται με την πυρηνική ενέργεια, σημαίνει ότι ένας πυρηνικός αντιδραστήρας υποτίθεται ότι βρίσκεται στο Κεφαλόποδα. Εδώ είναι οι συντελεστές:

1. Morins Agat Concern - Λοιπόν, όλα είναι ξεκάθαρα εδώ, αυτή η επιχείρηση έχει εμπλακεί με επιτυχία στα συστήματα πληροφοριών διαχείρισης για μεγάλο χρονικό διάστημα. Ποιος, αν όχι αυτοί, να ασχοληθεί με ρομποτικά συστήματα.

2. JSC Ινστιτούτο Επιστημονικών Ερευνών "Μορτεπλοτεχνική" και JSC "Concern "MPO - Gidropribor" Όλα είναι επίσης ξεκάθαρα, πρόκειται για προγραμματιστές και κατασκευαστές τορπιλών, υδροακουστικών αντιμέτρων, υποβρύχιων κηφήνες. Όλα αυτά είναι λογικά και κατανοητά, αλλά περαιτέρω...

3. OKB "Novator". Τα προϊόντα της είναι τα αγαπημένα μας Caliber, συμπεριλαμβανομένων των τορπίλων πυραύλων, των πυραύλων για τα συγκροτήματα Buk, Shtil και S-300 και (τρα-μπα-τα-ταμ!) πυρηνοκίνητους πυραύλους Burevestnik. Ναι, ναι, αυτός ακριβώς για τον οποίο μίλησε ο Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς στο μήνυμά του προς την Ομοσπονδιακή Συνέλευση. Τι από όλα αυτά θα θέλατε να δείτε στο Κεφαλόποδα;

4. Αγαπητοί αναγνώστες, ίσως δεν χρειάζεται να συνεχίσουμε; Δεν ήταν αρκετή η προηγούμενη παράγραφος; Λοιπόν, ο συγγραφέας αυτού του άρθρου σας προειδοποίησε. Έτσι, ο τελευταίος συνεκτελεστής που γνωρίζουμε είναι το εργοστάσιο Perm "Mashinostroitel". Ασχολείται με την παραγωγή διηπειρωτικών βαλλιστικών πυραύλων.

Σε γενικές γραμμές, φαίνεται ότι τελικά κάνουμε το Death Star. Είναι αλήθεια, ενώ βρίσκεστε κάτω από το νερό. Μάλλον θα ήταν αστείο... Αν το T-72B3 δεν πήγαινε στις μονάδες του στρατού αντί του "Armat".
Συντάκτης:
170 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Μουρ
    Μουρ 8 Αυγούστου 2018 05:51 π.μ
    + 23
    Δεν θα συζητήσω με τον συγγραφέα για τα συμβατικά όπλα, υπάρχουν συμμετέχοντες που είναι πιο προχωρημένοι σε αυτά τα θέματα. Αν και η αρχή «να δημιουργηθεί εφεδρεία (Armaty Boomerangs κ.λπ.) για ευνοϊκότερους χρόνους» δεν έχει ακυρωθεί.
    Για πυραυλικά συστήματα.
    "Minuteman 3". Αυτός είναι ένας πύραυλος σιλό, που τέθηκε σε λειτουργία το μακρινό 1970.

    Υιοθετήθηκε πριν από πολύ καιρό, αλλά εκσυγχρονίζεται συνεχώς - RD, BB, SU. Εκεί, από τον πύραυλο των 70s, ένα όνομα μένει - έρχονται συνεχώς νέες εξελίξεις και σχεδιάζεται στο μέλλον πλήρης εκσυγχρονισμός. Και αυτό λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η επίγεια συνιστώσα των στρατηγικών πυρηνικών δυνάμεων στις Ηνωμένες Πολιτείες, σε αντίθεση με εμάς, βρίσκεται στη θέση ενός ορφανού στο Καζάν.
    Δημιούργησαν ένα στερεό καύσιμο "Λεύκα" και το έθεσαν σε λειτουργία - όχι, δεν θα λειτουργήσει
    .
    Γιατί δεν θα «δουλέψει»; Λειτουργεί από το 1985 για τριάντα χρόνια - αυτό δεν είναι για να κυματίζεις μια στοίβα βότκα.
    Το βελτίωσαν σε "Topol M", το έβαλαν στα στρατεύματα - και πάλι, όχι αυτό
    .
    Το «Topol-M» είναι παιδί των φτωχών των 90s. Ένα έργο βασισμένο στις καθαρά ρωσικές δυνατότητες. Απαραίτητη εναλλακτική για το μέλλον στις συνθήκες της ανεξαρτησίας, του τσουμπαϊσμού και άλλων ευχάριστων δοθέντων των 90s.
    Κατασκεύασαν ένα πολύ πιο προηγμένο στερεό προωθητικό SS-24 Yars, κατάλληλο τόσο για ορυχείο όσο και για φορητή βάση - ακόμα δεν είναι αρκετό!

    Να σας υπενθυμίσω ότι το "Yars" δεν εμφανίστηκε από την αρχή, αλλά είναι μια βελτιωμένη έκδοση του "Topol-M" (βλ. "Minuteman-3" και τις τροποποιήσεις του). Παρεμπιπτόντως, το "Topol-M" έχει επίσης μια δική μου έκδοση. Δεν αξίζει να κατηγορήσουμε την έλλειψη επιθυμίας για ενοποίηση των επιστημόνων πυραύλων.
    Τώρα, εκτός από τους Yars, φτιάχνουμε έναν βαρύ υγρό πύραυλο Sarmat

    Ο συγγραφέας, καλά, μην διαμελίζεις, παρακαλώ. Πιθανότατα γνωρίζετε ότι ο πύραυλος 15A14 (στον κόσμο "Voevoda" ή "Satan"), που είναι το πνευματικό τέκνο του γραφείου σχεδιασμού Yuzhnoye, έχει εξαντλήσει κάθε δυνατή διάρκεια ζωής και, λόγω της θέσης του παραπάνω γραφείου σχεδιασμού σε πανώλη -μαστισμένη περιοχή, δεν υπόκειται σε εκσυγχρονισμό.
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      8 Αυγούστου 2018 07:00 π.μ
      + 14
      Απόσπασμα: Μουρ
      Αν και η αρχή "να δημιουργηθεί εφεδρεία (Armaty Boomerangs κ.λπ.) για ευνοϊκότερους χρόνους" δεν έχει ακυρωθεί.

      Κανείς. Μόνο που τώρα, οι βάσεις δημιουργούνται συνήθως όταν ικανοποιούνται οι τρέχουσες ανάγκες, τις οποίες δεν παρατηρούμε στη χώρα μας
      Απόσπασμα: Μουρ
      Υιοθετήθηκε πριν από πολύ καιρό, αλλά εκσυγχρονίζεται συνεχώς - RD, BB, SU. Εκεί, από τον πύραυλο της δεκαετίας του '70, ένα όνομα μένει - έρχονται συνεχώς νέες εξελίξεις και σχεδιάζεται πλήρης εκσυγχρονισμός στο μέλλον

      Ποιος μας εμπόδισε να το κάνουμε αυτό;
      Απόσπασμα: Μουρ
      Γιατί δεν θα «δουλέψει»; Λειτουργεί από το 1985 για τριάντα χρόνια - αυτό δεν είναι για να κυματίζεις μια στοίβα βότκα.

      Επειδή δεν θα λειτουργήσει - 1988 υιοθετείται από την Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Εάν ο Topol είχε υιοθετηθεί ως ο κύριος πύραυλος και στάθηκε για 30 χρόνια και μετά απαιτούσε αντικατάσταση, δεν θα το έγραφα αυτό.
      Απόσπασμα: Μουρ
      Ο συγγραφέας, καλά, μην διαμελίζεις, παρακαλώ. Πιθανότατα γνωρίζετε ότι ο πύραυλος 15A14 (στον κόσμο "Voevoda" ή "Satan"), που είναι το πνευματικό τέκνο του γραφείου σχεδιασμού Yuzhnoye, έχει εξαντλήσει κάθε δυνατή διάρκεια ζωής και, λόγω της θέσης του παραπάνω γραφείου σχεδιασμού σε πανώλη -μαστισμένη περιοχή, δεν υπόκειται σε εκσυγχρονισμό.

      Γι' αυτό δεν υπέδειξα την παρουσία του στο άρθρο. Αλλά το γεγονός είναι ότι δημιουργούμε την οικογένεια ICBM Topol-Topol-M-Yars ως μη αυτάρκης και απαιτούμε ενισχύσεις στο πρόσωπο του Sarmat. Για ποιο λόγο?
      1. μπογιά καρίπερ
        μπογιά καρίπερ 8 Αυγούστου 2018 07:26 π.μ
        +7
        Και από πού σας ήρθε η ιδέα ότι δεν καλύπτονται οι τρέχουσες ανάγκες;))) Αμφιβάλλω έντονα ότι οι διοικητές των περιοχών τους κοιμούνται και φροντίζουν να πάρουν γρήγορα έναν νέο, μη δοκιμασμένο εξοπλισμό για να καταστρέψουν τη διαδικασία εκπαίδευσης))) Κατά κάποιο τρόπο αμφιβολία ότι τα ανταλλακτικά των διοικητών θα αρχίσουν να βάζουν τους νέους σε άλλα αυτοκίνητα, ώστε να καταστρέφονται στις χωματερές, και θα τα έχουν για κάθε βλάβη στο ακέραιο. Οι διοικητές των λόχων βασανίζονται να παρακολουθούν τους πάντες, ώστε να μην σπάσουν κάτι που αξίζει το κόστος του διαμερίσματός του. Η μετάβαση σε ένα τέτοιο μηχάνημα θα πρέπει να είναι σταδιακή, με ένα νέο πρόγραμμα εκπαίδευσης. Πού μπορώ να βρω εκπαιδευτές; Οι μηχανικοί μηχανών δεν γνωρίζουν, δεν υπάρχει εξοπλισμός. Γενικά, φοβάμαι να φανταστώ ότι βρίσκομαι στη θέση του διοικητή κάποιου συντάγματος δεξαμενής, ο οποίος θα φορεθεί αμέσως σε ένα νέο αυτοκίνητο. Αυτό είναι μια επική επιτυχία)
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          8 Αυγούστου 2018 08:05 π.μ
          + 11
          Παράθεση από: cariperpaint
          Και τι σας κάνει να πιστεύετε ότι οι τρέχουσες ανάγκες δεν ικανοποιούνται;)))

          Από το ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις δεν είναι εξοπλισμένες με σύγχρονους τύπους αρμάτων μάχης και τεθωρακισμένων.
          Παράθεση από: cariperpaint
          Γενικά, φοβάμαι να φανταστώ ότι βρίσκομαι στη θέση του διοικητή κάποιου συντάγματος δεξαμενής, ο οποίος θα φορεθεί αμέσως σε ένα νέο αυτοκίνητο. Αυτό είναι μια επική επιτυχία)

          Συμφωνώ απόλυτα. Και αν το κύριο άρμα μάχης μας σήμερα ήταν το T-90A, το οποίο θα εκσυγχρονίζαμε σταδιακά, και ταυτόχρονα, χωρίς βιασύνη, κατακτούσαμε σιγά σιγά το Αλμάτι, τότε δεν θα είχα γράψει αυτό που έγραψα.
          1. μπογιά καρίπερ
            μπογιά καρίπερ 8 Αυγούστου 2018 08:54 π.μ
            +3
            Αν δεις τις εκθέσεις προμηθειών του Υπουργείου Άμυνας για την περασμένη χρονιά, είναι λίγο πολύ ικανοποιημένοι από την ποσότητα του νέου εξοπλισμού. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι αυτή είναι η προσωπική σας αντίληψη ότι πρέπει να πάρετε 90 και όχι 72) αλλά αυτό είναι προσωπικό θέμα) Το Υπουργείο Άμυνας λύνει το πρόβλημα του εξοπλισμού των στρατευμάτων που χρειάζονται σε αυτή τη φάση. Και αν τώρα είναι πιο σημαντικό για αυτούς να πάρουν 20 72 αντί για 10 t-90, οπότε ίσως έχουν λόγους για τέτοιες αποφάσεις;) Ίσως η ποσότητα των σκουπιδιών ήταν κρίσιμη και θα έπρεπε απλώς να αντικατασταθεί γρήγορα;)
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 09:03 π.μ
              +8
              Παράθεση από: cariperpaint
              Αν δείτε τις εκθέσεις προμηθειών του Υπουργείου Άμυνας για το περασμένο έτος, είναι λίγο πολύ ικανοποιημένοι με την ποσότητα του νέου εξοπλισμού

              Δεν βλέπω καθόλου πόσο «ικανοποίηση» είναι ορατή από τις αναφορές για την παραλαβή του εξοπλισμού.
              Παράθεση από: cariperpaint
              Ένα άλλο πράγμα είναι ότι αυτή είναι η προσωπική σας αντίληψη ότι πρέπει να πάρετε 90 και όχι 72) αλλά αυτό είναι προσωπικό θέμα) Το Υπουργείο Άμυνας λύνει το πρόβλημα του εξοπλισμού των στρατευμάτων που χρειάζονται σε αυτή τη φάση.

              Ή μπορείτε απλώς να δείτε τα σχέδια για το SAP 2011-2020 και τα αιτήματα του Shoigu για το SAP 2018-2025-27. Και όλα θα ξεκαθαρίσουν.
              Παράθεση από: cariperpaint
              Και αν τώρα είναι πιο σημαντικό για αυτούς να πάρουν 20 72 αντί για 10 τόνους - 90, οπότε ίσως έχουν λόγους για τέτοιες αποφάσεις;)

              Σε γενικές γραμμές, παίρνοντας το παράδειγμά σας, πρέπει να πω το εξής - η περιοχή της Μόσχας πρέπει να πάρει 100 T-90 και 20 Armat, αλλά υπάρχουν μόνο χρήματα για 20 T-72B3
              1. μπογιά καρίπερ
                μπογιά καρίπερ 8 Αυγούστου 2018 09:39 π.μ
                +5
                Όχι έτσι) Η MO πρέπει να επανοπλίσει γρήγορα τον μέγιστο αριθμό ανταλλακτικών, σε προσιτή τιμή και, το πιο σημαντικό, χρόνο. Ταυτόχρονα, φροντίστε αυτές οι μονάδες είτε να γίνουν έτοιμες για μάχη είτε να μην το χάσουν. Εξετάζουμε τον αριθμό των νέων ενώσεων και εξαρτημάτων, τις ανάγκες τους. Προσθέτω. Κάνουμε μια επιλογή. Πρώτα απ 'όλα, ο Moe πρέπει να έχει στρατεύματα έτοιμα για μάχη που να μπορούν να ολοκληρώσουν τις εργασίες που θα τους ανατεθούν. Για αυτό, 72 είναι αρκετά προς το παρόν.
                1. Andrey από το Chelyabinsk
                  8 Αυγούστου 2018 09:57 π.μ
                  +6
                  Παράθεση από: cariperpaint
                  Όχι έτσι) Η MO πρέπει να επανοπλίσει γρήγορα τον μέγιστο αριθμό ανταλλακτικών, σε προσιτή τιμή και, το πιο σημαντικό, χρόνο.

                  Ξεπερασμένη τεχνολογία χθες; Λυπούμαστε, αλλά γιατί να περάσετε ένα σφάλμα ως χαρακτηριστικό;
                  Παράθεση από: cariperpaint
                  Εξετάζουμε τον αριθμό των νέων ενώσεων και εξαρτημάτων, τις ανάγκες τους. Προσθέτω. Κάνουμε μια επιλογή.

                  Και πόσα νέα μέρη δημιουργήθηκαν; :))) δεν ξανασχηματίστηκαν από τα παλιά, αλλά δημιουργήθηκαν από το μπλε;
                  1. αυλή
                    αυλή 8 Αυγούστου 2018 20:20 π.μ
                    +2
                    Ντόνετσκ
                    Και εσύ ο ίδιος δεν σε ενδιέφερε πόσα τμήματα σχηματίζονται τώρα; Ναι, οι περισσότερες βασίζονται σε υπάρχουσες ταξιαρχίες, αλλά μια ταξιαρχία και μια μεραρχία είναι μια πολύ μεγάλη διαφορά. Και πόσα από αυτά τα τμήματα ορίζονται ως βαριά; Με διπλό στόλο δεξαμενών; Και ποια θα είναι η μάχιμη ετοιμότητα αυτών των τμημάτων στα Άρματα; Δεν θα σκοτώσουν τους μισούς από αυτούς μέχρι να κυριαρχήσουν έστω και λίγο;
                    Το πιο βέλτιστο πράγμα είναι να σχηματιστεί ένα τμήμα για νέο εξοπλισμό, σε πειραματικό τρόπο, υπό τον έλεγχο της βιομηχανίας, των πληρωμάτων τρένων και του προσωπικού διοίκησης, η επεξεργασία τακτικών β. εφαρμογή , λειτουργία , επισκευή , εκκένωση , συντήρηση . Και μετά αυτή η εμπειρία, μετά από 2-3 χρόνια, ... ή καλύτερα, μετά από 5-10 χρόνια. Λοιπόν, δεν βλέπω επείγουσα ανάγκη στο σημερινό Armata - ένα πυροβόλο 125 mm. , όπως το T-90 \ 72 \ 80, το σώμα είναι τεράστιο - ένας εξαιρετικός στόχος, FCS / προστασία (?) - έχουν ήδη δοκιμαστεί στο T-90MS, όλα είναι φθηνότερα. Μια τόσο μεγάλη πλατφόρμα ζητά ένα πιο ισχυρό όπλο, αλλά εγκαταλείφθηκε - λένε ότι τα πυρομαχικά θα πρέπει να αναπτυχθούν από την αρχή, αλλά με αυτό που είναι, είναι το ίδιο με το KV-1 με 76,2 m.m. ...
                    Η εμπειρία των μαχών στο Ντονμπάς και στη Συρία έδειξε ότι κατά την επίθεση σε καλά οχυρωμένες θέσεις και σε αστικές περιοχές, το διαμέτρημα 125 μ.μ. ανεπαρκής - η είσοδος στο κτίριο αφήνει μια τρύπα διαμέτρου έως 1 m και στην καλύτερη περίπτωση βγάζει μερικά χωρίσματα, και αν 152 m.m. βλήμα, τότε ολόκληρη η είσοδος καταρρέει. Η εμπειρία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και η επίθεση στο Βερολίνο επιβεβαίωσαν την ορθότητα της δημιουργίας του άρματος επίθεσης IS-2 και του άρματος επίθεσης ISU-152.
                    Και φυσικά, ένας διοικητής οποιουδήποτε επιπέδου δεν θα σκεφτεί καν τι να κάνει για να ολοκληρώσει μια εργασία: ένα T14, δύο T-90 ή 4 T-72.
          2. ευφυΐα
            ευφυΐα 8 Αυγούστου 2018 13:18 π.μ
            +2
            Για να επανεξοπλιστεί πλήρως ο ρωσικός στρατός, χρειάζονται γιγάντια χρήματα, αντίστοιχα, υπάρχει μόνο μία διέξοδος - να μειωθεί ο στρατός σε ένα απότομα μικρό συμβόλαιο, να επανεξοπλιστεί με σύγχρονο εξοπλισμό και μόνο τότε να αυξηθεί ο αριθμός των στρατιωτικών μονάδων. Κατ 'αρχήν, αυτή είναι η μέθοδος Serdyukov-Taburetkin, η οποία εγκαταλείφθηκε γρήγορα για δύο λόγους: 1) Η Ρωσία χρειάζεται έναν έτοιμο για μάχη στρατό τώρα, και όχι αύριο ή μεθαύριο.
            2) Αύριο θα χρειαστεί εκπαιδευμένη εφεδρεία επιστράτευσης και δεν υπάρχουν έφεδροι, εξοπλισμός ακόμη και επιπέδου T-72B3, ένα παλιοσίδερο και μια δημογραφική τρύπα της δεκαετίας του 90-2000.

            Επομένως, για να επανεξοπλίσετε, πρέπει να έχετε κάτι, και όχι ουσιαστικά νέες πειραματικές μηχανές, τις οποίες οι μονάδες δεν έχουν κατακτήσει και τα εργοστάσια δεν έχουν φέρει σε αξιόπιστη κατάσταση. Επιπλέον, είναι απαραίτητη η προσαρμογή της εκπαιδευτικής διαδικασίας για αυτούς. Και έτσι κανόνισε το κλάμα της Γιαροσλάβνα - απλά χαζεύεις μπροστά σε όλους.
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 16:18 π.μ
              +5
              Απόσπασμα από το egenius
              Για να επανεξοπλιστεί πλήρως ο ρωσικός στρατός, χρειάζονται γιγάντια χρήματα, αντίστοιχα, υπάρχει μόνο μία διέξοδος - να μειωθεί ο στρατός σε ένα απότομα μικρό συμβόλαιο, να επανεξοπλιστεί με σύγχρονο εξοπλισμό και μόνο τότε να αυξηθεί ο αριθμός των στρατιωτικών μονάδων.

              Με λίγα λόγια - ανοησίες. Χρειαζόμαστε 2300 τανκς σε όλες τις πολιτείες σήμερα. Είναι πολύ? Γενικά, κατεβείτε από την εξέδρα και επιτέλους φροντίστε τους αριθμούς
              1. αυλή
                αυλή 8 Αυγούστου 2018 20:47 π.μ
                +3
                Ντόνετσκ.
                Μακάρι η βιομηχανία να μην σας δώσει 2300 Armat σε αποδεκτό χρονικό πλαίσιο, ακόμα κι αν είναι στην αίθουσα με τα χρήματά της. Και το αυτοκίνητο δεν είναι έτοιμο για σειριακή παραγωγή. Και τα στρατεύματα δεν χρειάζονται - η πολεμική ετοιμότητα θα πέσει για ένα αξιοπρεπές χρονικό διάστημα σε οποιοδήποτε μέρος. Ποιο έργο μπορεί να κάνει καλύτερα; Ποσο? Δεν θα πεις; Αλλά αυτά τα στοιχεία δόθηκαν: το T-14 ξεπερνά το T-90 ως προς το σύνολο των δυνατοτήτων μάχης κατά (τύμπανο !!!) 15%! Αξίζει τον κόπο ?!!! Αυτή η διαφορά ισοπεδώνεται από την ποιότητα του πληρώματος !!!
                Η πλατφόρμα είναι καλή για πιστόλι 152 χλστ. , για αυτοκινούμενα πυροβόλα «Kaolitsia-SV», ίσως για κάτι άλλο... Όχι όμως τώρα, που πρέπει να ικανοποιήσεις γρήγορα την πείνα των τανκς νέων σχηματισμών!
                Το αναβαθμισμένο T-72 είναι ανώτερο από οποιοδήποτε τανκ του ΝΑΤΟ(!):
                - μέγιστο βεληνεκές πυρός - 5 km (με πύραυλο), έναντι 2,5-3 km (δεν έχουν βλήματα)
                - μικρότερο και πολύ πιο κινητό - πιο δύσκολο να χτυπηθεί, πιο εύκολο να συγκαλυφθεί
                - ανεπιτήδευτο, επισκευάσιμο, υπάρχει μεγάλο απόθεμα πυρομαχικών και ανταλλακτικών
                - φθηνό και υπάρχει μεγάλο απόθεμα στις βάσεις αποθήκευσης (υλικό εκσυγχρονισμού).
                Τι άλλο χρειάζεσαι λοιπόν;!!!
                Τσακώνεσαι, ή πούλια;!!!.
                1. το 1970 μου
                  το 1970 μου 2 Νοεμβρίου 2018 11:11 π.μ
                  0
                  Παράθεση από bayard
                  Τι άλλο χρειάζεσαι λοιπόν;!!!
                  Τσακώνεσαι, ή πούλια;!!!.
                  - Σε αυτό πρέπει να προσθέσουμε - το ΝΑΤΟ δεν θα μας πάει με τανκς κατ' αρχήν - θα αναγκαστούμε να απαντήσουμε αμέσως στα πυρηνικά όπλα. Όλα τα άλλα κράτη του κόσμου έχουν τανκς χειρότερα ή συγκρίσιμο επίπεδο(για πολύ, πολύ λίγους), και συχνά δεν έχουν την παραγωγή τους στο σπίτι.
                  Υποθέτω (τώρα θα υπάρξει καταιγισμός αγανάκτησης !!!) - ότι θα μπορούσαμε γενικά να τα βγάλουμε πέρα ​​με τα T-34-85 (αν τα είχαμε).
                  Με ποιον σχεδιάζεται να πολεμήσει στην Άρματα;Με το ΝΑΤΟ;Υπάρχουν πυρηνικά χωρίς κουβέντα!
                  με την Ουκρανία / Limitrophes;
                  με τρομοκράτες;άρα σε όλο τον κόσμο καίνε αρκετά σύγχρονα τανκς (όχι χειρότερα από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο) με συμβατικά RPG και shahidmobiles!
                  Με την Κίνα; άρα υπάρχουν μόνο πυρηνικά όπλα - γιατί ακόμα και 5-000 Armat δεν θα τους σταματήσουν αν ανοίξουν τα σύνορα και στείλουν απλά 1000-20-30 lyams του πληθυσμού στην επικράτειά μας. Απλώς θα βαλτώσουμε σε τέτοιες μάζες
                  Με ποιον????!!!

                  Μόνο απαντώντας σε αυτήν την ερώτηση, μπορείτε να καταλάβετε τι και πόσες δεξαμενές χρειαζόμαστε ...
      2. Κωνσταντίνου68
        Κωνσταντίνου68 8 Αυγούστου 2018 07:39 π.μ
        +7
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Κανείς. Μόνο που τώρα, οι βάσεις δημιουργούνται συνήθως όταν ικανοποιούνται οι τρέχουσες ανάγκες, τις οποίες δεν παρατηρούμε στη χώρα μας

        Ανδρέα, επιτρέψτε μου να διαφωνήσω. Η ανάπτυξη της διαδικασίας VS είναι μόνιμη. Οι σημερινές ανάγκες του στρατού δεν θα ικανοποιηθούν ποτέ. Αυτό είναι αξίωμα.
        Όσον αφορά τα έργα «καλά και διαφορετικά», φαίνεται ότι οι στρατιωτικοί ζουν μόνοι τους, το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα, επίσης, καλά, ο προϋπολογισμός είναι κάπου στο περιθώριο. Παντελής έλλειψη συντονισμού, δυστυχώς.
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          8 Αυγούστου 2018 08:10 π.μ
          + 11
          Παράθεση από τον konstantin68
          Η ανάπτυξη της διαδικασίας VS είναι μόνιμη. Οι σημερινές ανάγκες του στρατού δεν θα ικανοποιηθούν ποτέ. Αυτό είναι αξίωμα.

          Αυτό δεν είναι αξίωμα, Κωνσταντίνε, αλλά τίποτα περισσότερο από μια κοινή φράση. Κάτω από αυτό, μπορείτε να εξοπλίσετε έναν στρατό με ακόντια με πέτρινες μύτες και να ανατρέξετε σε αυτόν. Υπάρχει ένα γεγονός - τα τεθωρακισμένα μας οχήματα είναι πολύ ξεπερασμένα. Και ακόμη κι αν πάρουμε συγκρούσεις χαμηλής έντασης όπως η Τσετσενία ή η Γεωργία ή το Ντονμπάς - ποιος πιστεύετε ότι θα πολεμήσει καλύτερα - ένας Ισραηλινός σε μια σύγχρονη Merkava ή το μαχητικό μας σε ένα T-72;
          1. avt
            avt 8 Αυγούστου 2018 08:58 π.μ
            +8
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Και ακόμη κι αν πάρουμε συγκρούσεις χαμηλής έντασης όπως η Τσετσενία ή η Γεωργία ή το Ντονμπάς - ποιος πιστεύετε ότι θα πολεμήσει καλύτερα - ένας Ισραηλινός σε μια σύγχρονη Merkava ή το μαχητικό μας σε ένα T-72;

            Λοιπόν, ας το βάλουμε την άνοιξη και το φθινόπωρο στο Donbas, ακόμα και με βροχερό καιρό
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Ισραηλινό στη σύγχρονη Merkava

            Σαν σε αποθήκη, αλλά
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            το μαχητικό μας στο Τ-72

            μπορεί ακόμα να οδηγήσει νταής
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Υπάρχει ένα γεγονός - τα τεθωρακισμένα μας οχήματα είναι πολύ ξεπερασμένα.

            Από πλευράς υλικού; Λοιπόν, συμφωνώ, εκσυγχρονίζω ακόμη και από την εποχή του Serdyuchkin ... σύμφωνα με την έκδοση του προϋπολογισμού ζητήσει , και έτσι ..... Οι ΗΠΑ δεν κάνουν κάτι νέο MBT, αλλά αναποδογυρίζουν τα "Abramov" τους, όπως όλοι οι άλλοι στη δύση.
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 09:05 π.μ
              +2
              Παράθεση από avt
              Από πλευράς υλικού; Λοιπόν, συμφωνώ, εκσυγχρονίζω ακόμη και από την εποχή του Skrdyuchkin ... σύμφωνα με την έκδοση του προϋπολογισμού

              Αυτό είναι που μιλάμε
          2. μπογιά καρίπερ
            μπογιά καρίπερ 8 Αυγούστου 2018 09:44 π.μ
            +5
            Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Έχει νόημα να συγκρίνουμε αυτές τις μηχανές, μία από τις οποίες δεν θα εμφανιστεί ποτέ στο θέατρο των επιχειρήσεων μας;), πολύ περισσότερο από ποσοτικούς όρους, δεν είναι καθόλου αστείο, δεδομένου του γεγονότος ότι ο στρατός μας από πολλές εκατοντάδες εξελιγμένες μηχανές δεν είναι αρκετά από τη λέξη καθόλου; Όσο για την απαξίωση.. Σε σύγκριση με τι, να ρωτήσω; Σε ποιο σημείο μπορούμε να συναντήσουμε εκατοντάδες τουλάχιστον συγκρίσιμα μηχανήματα όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης; Αλήθεια σκέφτεσαι πού θα συγκρουστούν με όλα τα αμπραμ του αμερικανικού στρατού;)
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 09:59 π.μ
              +3
              Παράθεση από: cariperpaint
              Τι νόημα έχει να συγκρίνουμε αυτά τα αυτοκίνητα;

              Δεν συγκρίνω μηχανές, συγκρίνω το τεχνολογικό επίπεδο κατασκευής τους.
              Παράθεση από: cariperpaint
              ειδικά σε ποσοτικούς όρους, δεν είναι καθόλου αστείο, δεδομένου του γεγονότος ότι ο στρατός μας από πολλές εκατοντάδες εξελιγμένες μηχανές δεν είναι αρκετός από τη λέξη;

              Έχουμε ένα προσωπικό 2300 ατόμων, οπότε μερικές εκατοντάδες αποφασίζουν
              Παράθεση από: cariperpaint
              Σε ποιο σημείο μπορούμε να συναντήσουμε εκατοντάδες τουλάχιστον συγκρίσιμα μηχανήματα όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης;

              Σήμερα είναι το Ντονμπάς. Και αύριο... ποιος ξέρει
              1. αυλή
                αυλή 8 Αυγούστου 2018 20:59 π.μ
                +1
                Ντόνετσκ.
                Αλλά στο Donbass είναι καλύτερο να έχεις 4 T-72 παρά ένα Armata.
                Λοιπόν, το ΝΑΤΟ ΔΕΝ έχει πλεονέκτημα στα τανκς από άποψη ποιότητας σε συνδυασμό ποιοτήτων. Τι φλέβες και μπάτζετ να σκίσεις;!!!
                1. πέρασε
                  πέρασε 9 Αυγούστου 2018 09:44 π.μ
                  +2
                  Παράθεση από bayard
                  Αλλά στο Donbass είναι καλύτερα να έχεις 4 T-72
                  Σαν αυτά;
                  1. Κωνσταντίνου68
                    Κωνσταντίνου68 9 Αυγούστου 2018 17:47 π.μ
                    +3
                    Απόσπασμα: Πέρασε
                    Σαν αυτά;

                    Με την έκρηξη του φορτίου των πυρομαχικών τα όποια τεθωρακισμένα θα είναι «έτσι».
                    Το Διαδίκτυο είναι γεμάτο βίντεο από το barmaley, εκεί 72 εμφανίστηκε με μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση από τον Abram και τον Leo.
                    1. αρματωλός
                      αρματωλός 12 Αυγούστου 2018 00:51 π.μ
                      -2
                      Παράθεση από τον konstantin68
                      Απόσπασμα: Πέρασε
                      Σαν αυτά;

                      Με την έκρηξη του φορτίου των πυρομαχικών τα όποια τεθωρακισμένα θα είναι «έτσι».
                      Το Διαδίκτυο είναι γεμάτο βίντεο από το barmaley, εκεί 72 εμφανίστηκε με μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση από τον Abram και τον Leo.

                      Οποιος? Είναι εντάξει ότι στο t 72 όταν τα πυρομαχικά εκρήγνυνται και ο πυργίσκος ξεκολλάει, το πλήρωμα θα πεθάνει, στο Abrams - υπάρχει πιθανότητα όταν εκραγούν τα πυρομαχικά στο πίσω μέρος, τα πάνελ νοκ άουτ να λειτουργήσουν (δεν βοηθά πάντα, αλλά μερικές φορές ναι), και στα Άρματα το πλήρωμα είναι πιθανότατα σε κάψουλα να επιβιώσει, λόγω ακατοίκητου πύργου; Δεν είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα...
      3. avt
        avt 8 Αυγούστου 2018 08:51 π.μ
        +7
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Επειδή δεν θα λειτουργήσει - 1988 υιοθετείται από την Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Εάν ο Topol είχε υιοθετηθεί ως ο κύριος πύραυλος και στάθηκε για 30 χρόνια και μετά απαιτούσε αντικατάσταση, δεν θα το έγραφα αυτό.

        Λοιπόν, δεν είναι απαραίτητο να περιφράξεις ένα άλσος από την αρχή. ,, Λεύκα "γενικά κάτι από την ΕΣΣΔ, ,, μεγαλώνει", όταν ο Ustinov άρχισε ακόμα να κινείται με στερεά καύσιμα ,, μολύβια "και λαμβάνοντας υπόψη την πραγματική καθυστέρηση, δεν μπορούσε και δεν το έκανε
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        ως ο κύριος πύραυλος
        και "μεταλλαχτεί" από monoblock σε "Yars", που πραγματικά θα μπορούσε να ονομαστεί πλέον το μοναδικό, ΑΛΛΑ από άποψη φέρουσας ικανότητας με το "Voevoda" δεν συναγωνίζεται με κανέναν τρόπο, εξ ου και το διπλό - "Sarmat". Τίποτα εφιαλτικό λοιπόν - η πρόζα της ζωής. Καθώς και κατά μήκος της «Σινέβας», που τράβηξε το λουρί, μέχρι που ήρθε στο μυαλό η «Μακελιά». Η κανονική ασφάλιση και η διασπορά κεφαλαίων δεν έχουν καμία σχέση. Ακριβώς στην ίδια κατάσταση και στο MBT. Το Armata είναι πραγματικά ακατέργαστο και θα χρειαστεί πολύς χρόνος για να το τελειώσει πριν τεθεί πραγματικά σε λειτουργία. Και τι θα διατάξεις να πολεμήσεις τώρα;;; Τα κλασικά του είδους είναι σχεδόν τα ίδια όπως πριν από τον πόλεμο με τον KV. Πότε μεταλλάχθηκε στην IP; Απροθυμία να θυμηθούμε; Σύμφωνα με το «Boomerang» ακριβώς εδώ, «Είναι σαν τον... εθελοντισμό του» ζητήσει Λοιπόν, ο DAM ήθελε στη θέα του "Ροστόκ" για να του ανοίξει η "καλύβα" προς τα πίσω. Και τόσο καιρό πριν, αντί για 80 όλων των τύπων BTR-90, θα είχε κόψει τουλάχιστον εκατοντάδες, όπως στην αεροπορία. , στο οποίο πάμε .... στην αφή ή κάτι τέτοιο. ζητήσει Και δεν βλέπω κανένα λόγο να μην το κάνω. Λοιπόν, δεν πρόκειται να μαντέψω - "Για μια εικασμένη απάντηση θα λάβετε 10 χρόνια", καθώς και για πολλά για το GUGI νταής Αν και υπάρχουν περισσότερα από πολλά προβλήματα, στην πραγματικότητα, η ίδια Κρατική Άμυνα στον στόλο απλώς ματαιώνεται - γεγονός που ο Μπορίσοφ έχει ήδη εκφράσει και σίγουρα
        Παράθεση από: cariperpaint
        δεν καλύπτονται οι τρέχουσες ανάγκες;

        χωρίς κανένα ερωτηματικό.
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          8 Αυγούστου 2018 09:09 π.μ
          +2
          Παράθεση από avt
          ,, Λεύκα "γενικά κάτι από την ΕΣΣΔ, ,, μεγαλώνει", όταν ο Ustinov άρχισε ακόμα να κινείται με στερεά καύσιμα ,, μολύβια "και λαμβάνοντας υπόψη την πραγματική καθυστέρηση, δεν μπορούσε και δεν το έκανε

          Γιατί λοιπόν χρειάστηκε να το παραχθεί καθόλου; :))) Θα είχαν κάνει τον Sarmat αρχικά για να αντικαταστήσει τον Σατανά και δεν θα γνώριζαν τη θλίψη.
          Παράθεση από avt
          Καθώς και κατά μήκος της «Σινέβας», που τράβηξε το λουρί, μέχρι που ήρθε στο μυαλό η «Μακελιά». Η κανονική ασφάλιση και η διασπορά κεφαλαίων δεν έχουν καμία σχέση.

          Αυτό είπα για τα ναυτικά όπλα, αλλά δεν περιοριζόμασταν στο Mace, δώσε μας τον Ποσειδώνα.
          Παράθεση από avt
          Το Armata είναι πραγματικά ακατέργαστο και θα χρειαστεί πολύς χρόνος για να το τελειώσει πριν τεθεί πραγματικά σε λειτουργία. Και τι θα διατάξεις να πολεμήσεις τώρα;;;

          Ωστόσο, οι τελευταίες τροποποιήσεις του T-90.
          Παράθεση από avt
          Τα κλασικά του είδους είναι σχεδόν τα ίδια όπως πριν από τον πόλεμο με τον KV. Πότε μεταλλάχθηκε στην IP; Θυμάστε την απροθυμία;

          Μόνο που τώρα οι καταστάσεις δεν είναι ποτέ παρόμοιες - το T-90M είναι μεγάλο και έτοιμο για δουλειά και άμυνα. Μόνο που δεν είναι στο στρατό.
          1. avt
            avt 8 Αυγούστου 2018 09:42 π.μ
            +2
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Γιατί λοιπόν χρειάστηκε να το παραχθεί καθόλου; :))) Θα είχαν κάνει τον Sarmat αρχικά για να αντικαταστήσει τον Σατανά και δεν θα γνώριζαν τη θλίψη.

            Όταν φτιάχτηκε, το "Voevoda" βρισκόταν στην "άνθησή του", "Σαρμάτικο" στην πραγματικότητα - "υποκατάσταση εισαγωγής" στις πραγματικότητες των ερειπίων. Ναι, και όπως είπα ήδη
            Παράθεση από avt
            από πλευράς φέρουσας ικανότητας με τη «Voevoda» δεν αγωνίζεται με κανέναν τρόπο, εξ ου και το διπλό - «Sarmat».

            Λοιπόν, δεν μπορούμε να φτιάξουμε ένα καθαρά τεχνολογικά ανάλογο στερεού καυσίμου του Voyevoda-Sarmat ζητήσει Και για το δικό μου, αυτό είναι γενικά το ίδιο πράγμα.
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Αυτό είπα για τα ναυτικά όπλα, αλλά δεν περιοριζόμασταν στο Mace, δώσε μας τον Ποσειδώνα.

            Όχι. Αυτοί είναι διαφορετικοί τύποι!
            Παράθεση από avt
            εδώ είναι στην πραγματικότητα μια παραλλαγή μη επανδρωμένων οχημάτων, όπως στην αεροπορία, κατά μήκος των οποίων πάμε .... στην αφή ή κάτι τέτοιο. Και δεν βλέπω κανένα λόγο να μην το κάνω.

            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Ωστόσο, οι τελευταίες τροποποιήσεις του T-90.

            Λοιπόν, για να είμαι ειλικρινής, στην πραγματικότητα το 90ο είναι μια ινδική παραγγελία, σύμφωνα με την οποία το 72 μετατράπηκε στη δεκαετία του '90. Τι νόημα έχει η μαζική παραγωγή τους με την παρουσία ΧΙΛΙΑΔΩΝ 72 στην αποθήκευση; Και γι' αυτό, κατ' αναλογία με εμάς, τους "Abrams" δεν αναθεωρούνται στα επίπεδα των 90s..... ζητήσει Στην πραγματικότητα στον ιστότοπο συζητήθηκαν περισσότερες από μία φορές.
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 10:03 π.μ
              +3
              Παράθεση από avt
              Όταν φτιάχτηκε, το «Voevoda» ήταν στην «άνθησή του».

              Λοιπόν, γιατί τότε το Poplars; :)))
              Παράθεση από avt
              Λοιπόν, δεν μπορούμε να φτιάξουμε ένα καθαρά τεχνολογικά ανάλογο στερεού καυσίμου του Voyevoda-Sarmat

              μήπως δεν είναι απαραίτητο; :)
              Παράθεση από avt
              Αυτοί είναι διαφορετικοί τύποι!

              Σχεδιασμένο για έναν σκοπό, έτσι - τα ίδια αυγά, μόνο σε προφίλ
              Παράθεση από avt
              Λοιπόν, για να είμαι ειλικρινής, στην πραγματικότητα το 90ο είναι μια ινδική παραγγελία, σύμφωνα με την οποία το 72 μετατράπηκε στη δεκαετία του '90. Τι νόημα έχει η μαζική παραγωγή τους με την παρουσία ΧΙΛΙΑΔΩΝ 72 στην αποθήκευση;

              Ναι, καμία ερώτηση, εσύ ο ίδιος γράφεις
              Παράθεση από avt
              Και γι' αυτό, κατ' αναλογία με εμάς, τους "Abrams" δεν αναθεωρούνται στα επίπεδα των 90s

              Εάν το T-90M μπορεί να κατασκευαστεί από 72s - εξαιρετικό, μίλησα για την ανάγκη για σύγχρονα άρματα μάχης στις Ένοπλες Δυνάμεις και πώς θα εμφανιστούν - νέα παραγωγή, εκσυγχρονισμός παλαιών ή το τράβηγμα των μαλλιών του παλιού Hottabych από την αφέδρα είναι το δέκατο πράγμα
              1. avt
                avt 8 Αυγούστου 2018 13:25 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                Λοιπόν, γιατί τότε το Poplars; :))

                wassat WHA! Πάλι !? wassat Λοιπόν, είναι πολύ πιο εύκολο να δουλεύεις και ακόμη περισσότερο να μετακινείς πούλια στερεού καυσίμου με κεφαλές από κινητά συστήματα (δεν πρέπει να συγχέεται με τα πούλια του Πρώτου Ιππικού νταής ) ΑΛΛΑ για εμάς αυτό το θέμα ήταν πολύ δύσκολο για τις διηπειρωτικές.
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                μήπως δεν είναι απαραίτητο; :)
                νταής
                Δεν το κάνουν αυτό! Ο Yars, για να το πούμε απλά, είναι η «πολυκέφαλη» Poplar.
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                Σχεδιασμένο για έναν σκοπό, έτσι - τα ίδια αυγά, μόνο σε προφίλ

                ζητήσει Εδώ ο Αζ αμαρτωλός είναι ανίσχυρος! Είναι θέμα γούστου - «Σε ποιον ο παπάς, σε ποιον η popadya, σε ποιον είναι η κόρη του ιερέα». wassat
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                εξαιρετικό, μίλησα για την ανάγκη για σύγχρονα άρματα μάχης στις Ένοπλες Δυνάμεις και πώς θα εμφανιστούν - νέα παραγωγή, εκσυγχρονισμός παλαιών ή μήπως είναι τα μαλλιά του παλιού Hottabych να τραβήξει από την αφέδρα - αυτό είναι το δέκατο

                Α-α-α! Ακρωτήρι, μάνα! νταής Κατά κάποιο τρόπο το γενικό μήνυμα αφορούσε
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                Ξεπερασμένη τεχνολογία χθες; Λυπούμαστε, αλλά γιατί να περάσετε ένα σφάλμα ως χαρακτηριστικό;

                Είναι είτε ξεπερασμένο, είτε όχι ξεπερασμένο, γιατί έχει την ικανότητα να εκσυγχρονίζεται Εδώ ο αμαρτωλός θα έθετε διαφορετικά την ερώτηση - Αλλά το "Armata" στο τρέχον διαμέτρημα είναι σίγουρα ένα ποιοτικά νέο βήμα, όπως έγινε με το T-34 Εάν ναι, τότε ίσως κατ' αναλογία, φέρτε το στο επίπεδο του T-44, ή ίσως ακόμη και στο T-54/55/62 αμέσως; - ο εκσυγχρονισμός θα πρέπει να είναι στο μέγιστο επίπεδο των 72 αυτοκινήτων.
            2. κρόνος.μμμ
              κρόνος.μμμ 8 Αυγούστου 2018 11:38 π.μ
              +7
              Παράθεση από avt
              Και γι' αυτό, κατ' αναλογία με εμάς, τους "Abrams" δεν αναθεωρούνται στα επίπεδα των 90s ....

              Πριν από τη λήξη μέχρι το 2020, εμφανίζεται ξαφνικά ένα νέο σχέδιο επανεξοπλισμού για το 2018-2027. Το 2027, όλοι θα ξεχάσουν το σχέδιο επανεξοπλισμού για την περίοδο 2010-2020 και το σχέδιο επανεξοπλισμού για το 2018-2027 θα αποτρέψει για άλλη μια φορά την εφαρμογή είτε της διάρροιας είτε της οσφυϊκής νόσου.
      4. Μουρ
        Μουρ 8 Αυγούστου 2018 09:08 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Μόνο που τώρα, οι βάσεις δημιουργούνται συνήθως όταν ικανοποιούνται οι τρέχουσες ανάγκες, τις οποίες δεν παρατηρούμε στη χώρα μας

        Δημιουργούνται εκκρεμότητες για το μέλλον
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Ποιος μας εμπόδισε να το κάνουμε αυτό;

        Τι προτείνετε για αναβάθμιση; 15A20 LRE; Οι εξελίξεις μας της δεκαετίας του '60 με πυραυλοκινητήρες στερεού καυσίμου, που ήταν ένα κόψιμο κάτω στην εποχή τους ενάντια στους Minutemen;
        Και από ό,τι είναι δυνατόν, το Τοπόλ εκσυγχρονίστηκε.
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Επειδή δεν θα λειτουργήσει - 1988 υιοθετείται από την Topol, 2000 - Topol-M, 2011 - Yars. Εάν ο Topol είχε υιοθετηθεί ως ο κύριος πύραυλος και στάθηκε για 30 χρόνια και μετά απαιτούσε αντικατάσταση, δεν θα το έγραφα αυτό.

        Το "Poplar with a dot" τέθηκε σε υπηρεσία το 1985 (Yoshkar-Ola, τότε Yurya). Το 2015, το 15P158 εξακολουθεί να είναι το κύριο συγκρότημα των Στρατηγικών Πυραυλικών Δυνάμεων PGRK. Έτσι στάθηκε 30 χρόνια και ζήτησε αντικατάσταση, φυσικά, νωρίτερα. Έχω ήδη επισημάνει τους λόγους, δεν βλέπω λόγο να επαναλάβω.

        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Γι' αυτό δεν υπέδειξα την παρουσία του στο άρθρο. Αλλά το γεγονός είναι ότι δημιουργούμε την οικογένεια ICBM Topol-Topol-M-Yars ως μη αυτάρκης και απαιτούμε ενισχύσεις στο πρόσωπο του Sarmat. Για ποιο λόγο?

        Στη συνέχεια, ένα σύστημα μάχης που αποτελείται από υποσυστήματα διαφορετικών ιδιοτήτων και δυνατοτήτων μάχης θεωρείται σταθερό. Στην περίπτωσή μας, υπάρχουν αρκετοί παράγοντες:
        - για ορισμένους, η ικανότητα επιβίωσης (για παράδειγμα, από την πρόσκρουση του εχθρικού αεροσκάφους) καθορίζεται από τα χαρακτηριστικά αντοχής του σιλό, για άλλους, από την αβεβαιότητα της θέσης.
        - μερικά, λόγω της σταθερής θέσης και των δυνατοτήτων των συστημάτων ελέγχου, παρέχουν ακρίβεια ενός χτυπήματος, άλλα - κάπως χειρότερα, γεγονός που από μόνο του δεν τα καθιστά άχρηστα, αλλά απλώς λαμβάνεται υπόψη κατά τη διανομή στόχων.
        Όσο για το "Topol" - "Topol-m" - "Yars" - στην πραγματικότητα, αυτό είναι το περπάτημα στο μονοπάτι των δημιουργών του "Minuteman" - το ίδιο κατασκεύασμα σε διαφορετικές μετενσαρκώσεις.
        Και ναι, το σύστημα θα ήταν ακόμα πιο σταθερό αν υπήρχαν οι Μπαργκούζιν.
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          8 Αυγούστου 2018 10:31 π.μ
          +3
          Απόσπασμα: Μουρ
          Στη συνέχεια, ένα σύστημα μάχης που αποτελείται από υποσυστήματα διαφορετικών ιδιοτήτων και δυνατοτήτων μάχης θεωρείται σταθερό.

          Υπάρχει ένα τέτοιο πράγμα όπως η «επάρκεια». Έτσι, εάν ένας πύραυλος σιλό είναι αρκετός για τις Ηνωμένες Πολιτείες και τέσσερις δεν είναι αρκετοί για αυτό, τότε κάτι δεν πάει καλά με την ιδέα μας για την επάρκεια.
          Απόσπασμα: Μουρ
          Και ναι, το σύστημα θα ήταν ακόμα πιο σταθερό αν υπήρχαν οι Μπαργκούζιν.

          Ναι. Αλλά οποιαδήποτε λύση θα πρέπει να αξιολογείται σε μια κλίμακα «κόστους-αποτελεσματικότητας», χωρίς να ξεχνάμε τον κανόνα Pareto, που λέει «Το πρώτο 80% του αποτελέσματος το πετυχαίνουμε με το 20% της προσπάθειας, το υπόλοιπο 20% του αποτελέσματος πετυχαίνουμε με το 80% της προσπάθειας». θεωρητικά, έχετε δίκιο, φυσικά, αλλά στο άρθρο μιλάμε για το γεγονός ότι οι προσπάθειές μας εδώ εδώ και πολύ καιρό δεν αξίζουν πλέον το αποτέλεσμα που επιτεύχθηκε. Ένα παράδειγμα είναι οι Αμερικανοί.
          1. avt
            avt 8 Αυγούστου 2018 11:14 π.μ
            +3
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Υπάρχει ένα τέτοιο πράγμα όπως η «επάρκεια». Έτσι, εάν ένας πύραυλος σιλό είναι αρκετός για τις Ηνωμένες Πολιτείες και τέσσερις δεν είναι αρκετοί για αυτό, τότε κάτι δεν πάει καλά με την ιδέα μας για την επάρκεια.

            Ανδρέας! Λοιπόν, μην μαλώνετε μάταια! Και εκεί δεν ήταν όλα τόσο ομαλά και αρχικά έδωσαν έμφαση στους στρατηγούς της αεροπορίας και των SSBN. Και ακόμα κι αν υπήρχαν βάσεις γύρω από την ΕΣΣΔ, δεν υπήρχε λόγος να ασχοληθούν ιδιαίτερα με το βεληνεκές. Αρχικά είχαμε τεχνολογικά προβλήματα με τους στρατηγούς στερεών καυσίμων, θυμηθείτε το τέρας που αποκαλύφθηκε για τον "Καρχαρία" με το όνομα "Typhoon". Ο αείμνηστος Ustinov, μετά από αυτήν, είπε στον Makeev - "Λοιπόν, κάνε υγρό, αλλά για τελευταία φορά, τότε μόνο στερεό καύσιμο." Στην πραγματικότητα, ο Sineva ασφάλισε το Mace. μέχρι να πεθάνουν στην ώρα τους και το "Poplar" δεν μεταλλάχθηκε σε «Γιαρς». ΚΑΙ ΣΤΟ
            Παράθεση από avt
            Λοιπόν, δεν μπορούμε να κάνουμε ένα αμιγώς τεχνολογικά ανάλογο στερεού καυσίμου του "Voevody-Sarmatian" Αλλά για το δικό μου, αυτό είναι γενικά το ίδιο πράγμα.
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 16:21 π.μ
              +2
              Παράθεση από avt
              Ανδρέας! Λοιπόν, μην μαλώνετε μάταια! Και εκεί δεν ήταν όλα τόσο ομαλά και αρχικά έδωσαν έμφαση στους στρατηγούς της αεροπορίας και των SSBN.

              Ήταν πολύ καιρό πριν, και τώρα έχουν δύο ICBM :)))) Μία γη, μία για SSBN και όλα είναι καλά μαζί τους :))))
      5. PROXOR
        PROXOR 8 Αυγούστου 2018 12:05 π.μ
        +1
        Και νομίζω ότι είναι σωστό να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ στο τανκ Armata. Λοιπόν, γιατί χρειαζόμαστε ένα αυτοκίνητο που κοστίζει 200-300% υψηλότερο από το T-72, με αποτελεσματικότητα μάχης 50% περισσότερο. Αν επενδύσουμε κόστος 200-300% υψηλότερο. τότε η απόδοση θα πρέπει να είναι συγκρίσιμη.
        Το νέο τανκ χρειάζεται πυροβόλο 152 χλστ. Τέτοια που όλα τα τανκς ενός πιθανού εχθρού δεν μπορούσαν να πλησιάσουν ούτε την απόσταση μιας βολής. Το όπλο των 125 χιλιοστών έχει καταστεί ξεπερασμένο. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΟΥ να αυξηθεί το μήκος της κάννης.
        1. Evillion
          Evillion 8 Αυγούστου 2018 16:21 π.μ
          +2
          Λοιπόν, οι εχθροί θα βάλουν 140-155 mm, και αυτό είναι.
          1. setrac
            setrac 8 Αυγούστου 2018 21:52 π.μ
            0
            Απόσπασμα από το EvilLion
            Λοιπόν, οι εχθροί θα βάλουν 140-155 mm, και αυτό είναι.

            Δεν μπορούν για πολλούς λόγους.
          2. Βλαντιμίρ 5
            Βλαντιμίρ 5 17 Αυγούστου 2018 19:20 π.μ
            -2
            Το ζήτημα του όπλου Armata, με τις σημερινές μη επανδρωμένες και άλλες δικτυοκεντρικές δυνατότητες αναγνώρισης, τα άρματα μάχης θα εντοπιστούν και θα «φτάσουν με μακρύ χέρι», δηλαδή για μια ντουζίνα χιλιόμετρα με αεροπλανοφόρο και οχήματα εδάφους που βασίζονται σε ATGM από 3 και οι επόμενες γενιές και άλλα πράγματα... Έτσι, ένα όπλο τανκ χάνει τον πρωταρχικό του αντιαρματικό σκοπό, όπως σωστά σημείωσαν ορισμένοι, χρειάζεται για να καταστείλει άλλους στόχους της προηγμένης άκρης - σε αστικές περιοχές και άλλες οχυρώσεις. Αλλά τότε είναι καλύτερο ένα οβιδοβόλο των 152 mm με δυνατότητες όλμου, με προτίμηση στις υψηλές εκρηκτικές-καταστροφικές ιδιότητες των πυρομαχικών. Συμπέρασμα: η συνάφεια ενός αντιαρματικού όπλου μεγάλου διαμετρήματος αμφισβητείται, έχοντας εξειδικευμένα αντιαρματικά όπλα νέων γενεών, ειδικά σε διαφορετικά μέσα. Ζητήματα μετάβασης από ένα άρμα συνδυασμένων όπλων σε άρματα μάχης εξειδικευμένα σε καθήκοντα - αστικά. πεδίο; αμφίβιο για βάλτους, άμμους, βαθιά χιόνια, "ώριμο" για εξέταση ...
      6. venik
        venik 8 Αυγούστου 2018 14:11 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Μόνο εδώ, συνήθως, δημιουργούνται εκκρεμότητες όταν ικανοποιούνται οι τρέχουσες ανάγκες,

        ==========
        Λοιπόν, μάλιστα, δημιουργούνται «εκκρεμότητες», ακριβώς όταν υπάρχει ΑΝΑΓΚΗ και ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ !!!
        Ο νέος εξοπλισμός BT δημιουργήθηκε ακριβώς ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ !!!!!
        Όσο για τον «Ποσειδώνα» και τον «Κεφαλόποδα» ..... Αυτοί «αυτοί» κατά τη γνώμη σου - «δεν χρειάζεται"?????
        Εκπληκτικός!!!
        Δηλαδή τα "κράτη" δημιουργούν (γύρω από τα ίδια ") ένα ισχυρό σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας (όχι αεράμυνα, αλλά αντιπυραυλική άμυνα!!!) .... ΚΑΙ ΤΙ να κάνει η Ρωσία;;;
        Να εμπλακούν σε μια λυσσαλέα «κούρσα εξοπλισμών»;;;;
        Είναι αναγκαίο????
        Αυτός που αναπτύσσει «μέσα επιθέσεις», έχει ένα ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ!!! Έχει την ικανότητα να καθορίζει: «ΠΟΤΕ και ΠΟΥ» να επιτεθεί !!! Και ο «αμυντικός» αναγκάζεται να λάβει υπόψη του ΟΛΕΣ τις «πιθανές απειλές» !!! στρατιώτης
        Θέλετε ένα "παράδειγμα" - ναι, παρακαλώ!!!! Για να «εξουδετερώσουν» 100 (!!!) υποβρύχια Kriegsmarine, οι «σύμμαχοι» έπρεπε να «κινητοποιήσουν» περ. Χρησιμοποιήθηκαν επίσης 2 (δύο χιλιάδες !!) πλοία και σκάφη «ανθυποβρυχιακής άμυνας» (αλιευτικά γρι-γρι ακόμα και «μηχανοκίνητα γιοτ»!!!
        Το δεύτερο ερώτημα είναι: «Χρειάζεται η Ρωσία Ποσειδώνες και Κεφαλόποδα;».
        Τι πιστεύετε - άρα δεν χρειάζονται "σύκα" !!!!!
        Και ΤΙ είναι το "ΚΡΙΤΗΡΙΟ????
        Υποστηρίζετε ότι «θα χρησιμοποιήσουν» τορπίλες: «τα κανονικά πυρομαχικά του συγκροτήματος Paket-NK με διαμέτρημα 324 mm»;;;;;
        Και με συγχωρείτε - "από ποιο hangover" το πήρες αυτό "????Κάποιος σου "ψιθύρισε στο αυτί" ?????
        Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα υπάρχουν τορπίλες ακριβώς "324 χλστ" ????
        Από άρθρο "αμερικανού" ειδικού ??? Οπότε ΑΥΤΟΣ και Ο ΙΔΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΙ για αυτό !!!!
        Ο άνθρωπος ΑΠΛΑ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ!!!!
        Και από πού σου ήρθε η ιδέα ότι «αυτοί (με την έννοια των τορπιλών) θα τους καθοδηγεί ο δικός τους ακουστικός αναζητητής ;;;;
        Επίσης "ψιθύρισε κάποιος" ??? ανόητος
        =====
        Υ.Γ. Στην πραγματικότητα, τέτοια συστήματα αναπτύχθηκαν στην εποχή της ΕΣΣΔ!!
        συμπεριλαμβανομένου ένα από τα αυτόματα υποβρύχια (μη πυρηνικά !!) βυθίστηκε στη Λευκή Θάλασσα μετά από ατύχημα (είτε το 1979, είτε το 1980) .....
        Επιπλέον, ΟΛΟΚΛΗΡΟ αυτό το σύστημα - δημιουργήθηκε - για ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΑ ΤΩΝ ΔΙΕΡΟΔΡΟΜΩΝ των Ναυτικών Βάσεων !!!
        Είναι τουλάχιστον ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ….
        Και ακόμα κι αν το ρωσικό ναυτικό είναι οπλισμένο με τουλάχιστον 30 (και αυτοί, ακόμα και με πυρηνικούς σταθμούς, είναι ΔΕΚΑΔΕΣ (αν όχι περισσότερες!) φορές φθηνότερα από τα πυρηνικά υποβρύχια) ..... Τότε οι «ορκισμένοι φίλοι» θα πρέπει να αναπτύξουν , αν όχι "χιλιάδες", τότε τουλάχιστον - ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ (πολύ ακριβά !!), εξαιρετικά ευαίσθητα αυτόματα AGS !!!!
        Αυτή είναι η "ασύμμετρη απάντηση" !!!! hi
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          8 Αυγούστου 2018 17:32 π.μ
          +5
          Σκούπα, και έχεις μπούκο :))))
          Παράθεση από venik
          Θέλετε ένα "παράδειγμα" - ναι, παρακαλώ!!!! Για να «εξουδετερώσουν» 100 (!!!) υποβρύχια Kriegsmarine, οι «σύμμαχοι» έπρεπε να «κινητοποιήσουν» περ. Χρησιμοποιήθηκαν επίσης 2 (δύο χιλιάδες !!) πλοία και σκάφη «ανθυποβρυχιακής άμυνας» (αλιευτικά γρι-γρι ακόμα και «μηχανοκίνητα γιοτ»!!!

          Ναί. Μόνο που εδώ τα υποβρύχια στη Γερμανία δεν ήταν 100, αλλά 1154 (αν και συνάντησα μεγάλους αριθμούς)
          Αντιλαμβάνεστε το μέγεθος των αυταπατών σας;
          1. venik
            venik 8 Αυγούστου 2018 19:55 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Ναί. Μόνο που εδώ τα υποβρύχια στη Γερμανία δεν ήταν 100, αλλά 1154 (αν και συνάντησα μεγάλους αριθμούς)

            ======
            Ναί!!! Αυτό είναι μόλις 1154 - αυτό είναι ΟΛΑ όσα κατασκευάστηκαν κατά τα χρόνια του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου ... Και το 1941-1942, υπήρχαν περίπου. 100 υποβρύχια ταυτόχρονα!!!
            Ορίστε λοιπόν!!! hi
            Υ.Γ ΑΥΤΗ ΑΥΤΗ Ακριβώς η παρατήρηση από τον αγαπητό σου για κάποιο λόγο αναμένεται!!!
            ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΤΗΝ ΚΛΙΜΑΚΑ ΤΩΝ "παραισθήσεων" ΣΑΣ;;;; γλώσσα
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              9 Αυγούστου 2018 01:50 π.μ
              +3
              Παράθεση από venik
              Ναί!!! Αυτό είναι μόλις 1154 - αυτό είναι ΟΛΑ όσα κατασκευάστηκαν κατά τα χρόνια του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου ... Και το 1941-1942, υπήρχαν περίπου. 100 υποβρύχια ταυτόχρονα!!!

              Βλαντιμίρ, αυτό το νηπιαγωγείο είναι ήδη κουρασμένο. Η Αγγλία κινητοποίησε και κατασκεύασε πλοία και πλοία όχι για να αντέξει «αυτά τα εκατό» υποβρύχια, αλλά για τον πόλεμο της νίκης στον ναυτικό πόλεμο, Και αφού τα συμμαχικά υποβρύχια το 1941-1942 χτύπησαν 111 γερμανικά υποβρύχια, δεν διαλύθηκαν πήγαν σπίτι τους , σφίγγοντας μεταξύ τους τα χέρια και πολέμησαν για να στείλουν 1943 γερμανικά υποβρύχια στον βυθό το 225. Επομένως, το να πούμε ότι οι Σύμμαχοι κατασκεύασαν / κινητοποίησαν 2000 πλοία για να πολεμήσουν με εκατό υποβρύχια δεν μπορεί παρά να είναι ένα άτομο που είναι ανθυγιεινό για ολόκληρο τον εγκεφαλικό φλοιό.
              Παράθεση από venik
              Ορίστε λοιπόν!!!
              1. venik
                venik 9 Αυγούστου 2018 14:16 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                Βλαντιμίρ, αυτό το νηπιαγωγείο είναι ήδη κουρασμένο. Η Αγγλία κινητοποίησε και κατασκεύασε πλοία και πλοία όχι για να αντέξει «αυτά τα εκατό» υποβρύχια, αλλά για τον πόλεμο της νίκης σε έναν ναυτικό πόλεμο,

                =========
                Γνωρίζετε τον Αντρέι "από το Τσελιάμπινσκ" ....
                Υπήρχε ένα τέτοιο γενειοφόρο ανέκδοτο:
                «Ο Στίριτς στάθηκε»μόνος σου".....
                αυτό ΕΚΛΕΠΤΥΣΜΕΝΟ ΜΟΝΟ ο Muller θα μπορούσε να βρει βασανιστήρια !!!!! γέλιο
                ========
                ΔΕΝ είσαι ηλίθιος!!! (Αν και πολύ αλαζονική και πεισματάρα!!!) ΤΙ θέλετε να μου αποδείξετε;;; το δικό"Ουράλ γαϊδουρινό πείσμα»;;;
                Αχρηστος:
                - Πρώτον, γεννήθηκα και μεγάλωσα в - και όσον αφορά το "γαϊδουροπείσμα" - τα "Khokhols" με τα "Urals" μπορούν να ΣΤΟΙΧΗΣΟΥΝ !!!! Μην το συνηθίσεις λοιπόν....
                Δεύτερον, ο πατέρας μου είναι από το Τσελιάμπινσκ (!!! ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ συγγενείς μου μένουν εκεί!!!!).....
                Τρίτον - έχω και προγιαγιά - ΠΟΛΚΑ !!!! Και οι "psheks", όπως είναι γνωστό από το "πείσμα" τους - μπορούν να δώσουν πιθανότητες ακόμη και στον "Khokhlov" !!!!!
                ---------
                Και τι προσπαθείς να αποδείξεις;;;; Τελικά ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ότι ΔΕΝ έχεις δίκιο !!!! Ή ΦΙΛΟΔΟΞΙΕΣ (καλά, ή "αλαζονεία" (η ουκρανική γλώσσα έχει έναν αστείο ορισμό "κτηνωδία"!!)) δεν καθιστά δυνατή την απλή κατανόηση: "λάθος" ???
                Ή νομίζειςγαϊδουρινό πείσμα"- ΑΝΘΡΕΙΑ????? ζητήσει
      7. Δημαρχείο
        Δημαρχείο 8 Αυγούστου 2018 23:43 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Ποιος μας εμπόδισε να το κάνουμε αυτό;




        Άλλο ένα άρθρο από το οποίο υπάρχει διπλή εντύπωση .... το πρώτο μισό είναι ευανάγνωστο ... Από το σημείο που αναφέρεται ο Serdyukov υπάρχει παντελής έλλειψη λογικής και διάψευση των δικών σας διατριβών ... ο αναλυτής είναι ξεκάθαρα όχι δικοί σας
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          9 Αυγούστου 2018 01:51 π.μ
          +1
          Ratush, πιστεύω επίσης ότι δεν είσαι κριτικός, αλλά είμαι ευγενικός άνθρωπος και μην το λες αυτό δυνατά :)
          1. Δημαρχείο
            Δημαρχείο 9 Αυγούστου 2018 12:13 π.μ
            +1
            Δεν βλέπω κανένα πρόβλημα σε αυτό. Λοιπόν, δεν πρόκειται για προσωπική προσβολή, αλλά για ημι-ακαδημαϊκή διαμάχη)


            Και για το θέμα ... υπό τον Serdyukov, για πρώτη φορά προσπάθησα να κάνω αυτό για το οποίο μιλάτε: ... να αναλύσω τους παρόντες και μελλοντικούς κινδύνους, πιθανούς αντιπάλους ... άρχισαν να αναδιοργανώνουν τον στρατό σύμφωνα με το πραγματικότητες - η δομή της ταξιαρχίας, οι μονάδες ταχείας αντίδρασης, τα εκπαιδευτικά ιδρύματα... έβαλαν απαιτήσεις για τα χαρακτηριστικά απόδοσης του εξοπλισμού και είπαν, εάν το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας συγκρότημα κατά του κατακλυσμού δεν είναι σε θέση να παράγει σύγχρονα όπλα, πρέπει να αγοράσουμε στο εξωτερικό αυτό που ο στρατός ανάγκες, και όχι σκουπίδια μόνο και μόνο επειδή είναι οικιακό..


            Θύμισέ μου τι έκαναν μαζί του;) ... και εσύ στα "αναλυτικά" σου τα τακτοποίησες όλα ανάποδα
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              9 Αυγούστου 2018 13:14 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: Δημαρχείο
              Και στο θέμα ... υπό τον Serdyukov, για πρώτη φορά προσπάθησα να κάνω αυτό για το οποίο μιλάτε

              Γνωρίζω την ύπαρξη αυτής της άποψης, αλλά είναι εντελώς λανθασμένη και προέρχεται από πλήρη παρανόηση του τι γινόταν εκείνα τα χρόνια στις Ένοπλες Δυνάμεις.
              1. Δημαρχείο
                Δημαρχείο 9 Αυγούστου 2018 19:17 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                και προέρχεται από πλήρη παρανόηση του τι συνέβαινε στις Ένοπλες Δυνάμεις εκείνα τα χρόνια.



                Αλλά με αυτό που συμβαίνει τώρα, όλοι έχουν ξεκάθαρη κατανόηση .. ακόμα και εσείς) ... τι είναι στην πραγματικότητα το άρθρο. και όχι μόνο αυτό ... πριονισμένα σύννεφα δισεκατομμυρίων ... μη μεταρρυθμισμένα, που αναπνέουν και επιδοτούνται από το στρατιωτικο-βιομηχανικό σύμπλεγμα ... η αποτυχία σχεδόν όλων των έργων σύγχρονων όπλων .... όλο και πιο ξέφρενο PR διαφόρων wunderwaffes .. δηλώνοντας οπλικά συστήματα 40-50 ετών "απαράμιλλα με τεράστιες δυνατότητες εκσυγχρονισμού" και πιέζοντας όλα αυτά σκουπίδια στο στρατό και το ναυτικό κάτω από αυτή τη σάλτσα ... οι δεινόσαυροι από το VPK κέρδισαν)
          2. venik
            venik 9 Αυγούστου 2018 14:41 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Ratush, πιστεύω επίσης ότι δεν είσαι κριτικός, αλλά είμαι ευγενικός άνθρωπος και μην το λες αυτό δυνατά :)

            =========
            Και "εσείς" ΓΕΝΙΚΑ Αναγνωρίζετε την Κριτική "??????? ΔΕΝ ΕΙΔΑΤΕ ΠΟΤΕ!!!!
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              9 Αυγούστου 2018 17:59 π.μ
              +2
              Παράθεση από venik
              Και "εσείς" ΓΕΝΙΚΑ αναγνωρίζετε την κριτική "?????

              Παραδεχομαι. Έπρεπε ακόμη και να δώσω άρθρα διάψευσης σε δικά μου άρθρα και σε αυτά επεσήμανα άτομα των οποίων η κριτική διέψευσε τα αξιώματά μου και τους είμαι ευγνώμων, γιατί με έκανε πιο έξυπνο
              Για παράδειγμα - εδώ είναι ένα άρθρο με σφάλματα TAKR "Kuznetsov". Σύγκριση με αεροπλανοφόρα του ΝΑΤΟ
              Και εδώ είναι η αντιμετώπιση προβλημάτων TAKR "Kuznetsov". Σύγκριση με αεροπλανοφόρα του ΝΑΤΟ. Κεφ. 2
              Επιπλέον, το άρθρο ξεκινά με τις λέξεις
              Σε προηγούμενο άρθρο, συγκρίναμε τα αεροπλανοφόρα Kuznetsov με αεροπλανοφόρα χωρών του ΝΑΤΟ όσον αφορά τόσο σημαντικές παραμέτρους όπως ο μέγιστος αριθμός αεροσκαφών έτοιμα για απογείωση και η ταχύτητα ανύψωσης των αεροπορικών ομάδων. Υπενθυμίζουμε ότι, σύμφωνα με την ανάλυση, ο Gerald R. Ford αναμενόταν να πάρει την πρώτη θέση (δύσκολα υπολογίζεται σε διαφορετικό αποτέλεσμα), η δεύτερη θέση μοιράστηκε μεταξύ του Γάλλου Charles de Gaulle και της Βρετανικής βασίλισσας Elizabeth, και Το TAKR ήταν στην τρίτη θέση "Kuznetsov". Ωστόσο, χάρη στα σχόλια που ελήφθησαν από τους αναγνώστες και τα ικανά σχόλια για το άρθρο (ειδική και πολύ μεγάλη χάρη στο σεβαστό find2312), κατέστη δυνατή η αναθεώρηση και η βελτίωση της βαθμολογίας που προκύπτει.

              Έτσι, είμαι πάντα έτοιμος να παραδεχτώ τα λάθη μου και δημόσια.
              Παράθεση από venik
              ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΔΑ ΠΟΤΕ!!!!

              Το οποίο, δυστυχώς, μαρτυρεί τα προβλήματά σας όχι μόνο με τη λογική, αλλά και με το όραμα ... :)))
              1. venik
                venik 9 Αυγούστου 2018 18:35 π.μ
                0
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                Το οποίο, δυστυχώς, μαρτυρεί τα προβλήματά σας όχι μόνο με τη λογική, αλλά και με το όραμα ... :)))

                =======
                Όσο για προβλήματα όρασης .... Είσαι εσύ - "στο σημείο" .... Ήταν εκ γενετής, αν και μικρό .... Μετά το σοκ με το κέλυφος - ακόμα πιο "γαντζώθηκε" (οι γιατροί είπαν ότι έπασχε το "οπτικό νεύρο" ....) Λοιπόν και τώρα άρχισαν ήδη προβλήματα "ηλικίας" - οπότε "καλέστε κουμέ" - οι "εξομολογήσεις των λαθών" σας - ΜΕΡΙΚΑ ΔΕΝ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ!!! ζητήσει
                Α με "λογική" - ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ!!! καλός
    2. μπογιά καρίπερ
      μπογιά καρίπερ 8 Αυγούστου 2018 07:07 π.μ
      +3
      Επιπλέον, είναι εξαιρετικά σημαντικό ποιος εκφράζει αυτά τα σχέδια!!! Υπάρχει διαμάχη για τον προϋπολογισμό. Όλες οι μεγάλες εκμεταλλεύσεις θα τραβήξουν την κουβέρτα από πάνω τους με οποιοδήποτε μέσο. Δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να αντιδράω στα λόγια του Μπορίσοφ εκεί ή του Πούπκιν, αν κάθε χρόνο η Περιφέρεια της Μόσχας δεν κρύβει τις αγορές της και αναφέρει όλα τα έξοδά της. Στην πραγματικότητα, η κορυφή για τις στρατιωτικές δαπάνες έχει ξεπεραστεί. Τώρα, για κάθε δεκάρα, ο ΜΟ θα κανονίζει χορούς με ντέφι. Κάτι που παρεμπιπτόντως είναι αρκετά φυσιολογικό. Και αν χρειαστεί, για παράδειγμα, να εμπλακούν στον επανεξοπλισμό των μονάδων, πώς έγινε οριστική η γνώμη του Μπορίσοφ εκεί; Θα προσφέρει, θα πατήσει, θα πείσει. Είναι η δουλειά του. Το υπουργείο Άμυνας θα πάρει αποφάσεις ανάλογα με τις ανάγκες του, κάτι που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια. Σύμφωνα με το Τ14, είπαν ότι γίνονται στρατιωτικές δοκιμές, τι διαφορά έχει αυτό που λέει ο αξιωματούχος; Αν δεν ήθελαν να αγοράσουν, δεν θα το έκαναν ούτε. Κούργκαν, το μπούμερανγκ είναι το ίδιο. Μόνο την άνοιξη ολοκληρώθηκαν οι θαλάσσιες δοκιμές. Στην πραγματικότητα, αυτά τα μηχανήματα δεν υπάρχουν ακόμη. Υπάρχουν δοκιμές. πώς πρέπει να τα αγοράσω εάν τα αυτοκίνητα δεν είναι ακόμη έτοιμα στην πραγματικότητα; Su 57; Άρα δεν υπάρχει ακόμα. Πρέπει ακόμα να ανταποκριθεί στους κινητήρες. Δεν θέλω να μιλήσω για τα υπόλοιπα, συζητώντας τα υγρά όνειρα των αξιωματούχων να αποκλείσουν τη χρηματοδότηση για τους θαμώνες τους)
    3. Ναρακ-ζέμπο
      Ναρακ-ζέμπο 8 Αυγούστου 2018 10:40 π.μ
      +3
      Απόσπασμα: Μουρ
      δημιουργήστε ένα ανεκτέλεστο (Armata Boomerangs κ.λπ.) για ευνοϊκότερους καιρούς

      Τέτοιες «εκκρεμότητες» τείνουν να γίνονται απαρχαιωμένες. Και μερικές φορές τόσο πολύ που το κόστος για την επίτευξη των σημερινών απαιτήσεων είναι συγκρίσιμο με το κόστος ανάπτυξης.
    4. Yehat
      Yehat 10 Αυγούστου 2018 09:50 π.μ
      0
      Συντάκτη, μην λες ψέματα.

      υπάρχουν ελαττώματα στη λογική και τα επιχειρήματα του συγγραφέα, αλλά η κύρια ιδέα διατυπώνεται σωστά.
      Αντί για ένα αόρατο μπούμερανγκ, ένα ελάχιστα χρήσιμο κεφαλόποδα και μια σειρά από άλλες που δεν είναι υποχρεωτικές, θα ήταν πολύ σωστό να αναπτυχθούν βαθύτερα μεγάλα προγράμματα - για παράδειγμα, Armata, PAK FA, για τον εξοπλισμό των αεροπορικών αποθηκών με σύγχρονους πυραύλους και όχι τα σοβιετικά. Αντί για μπούμερανγκ και κουργκάν, θα προτιμούσα να δω τροποποιήσεις στην πλατφόρμα του Αλμάτι - BMPT, ένα όχημα υποστήριξης πυρκαγιάς, ένα ρυμουλκούμενο, ένα διοικητήριο και ένα μηχανικό. Αντί για ένα Κεφαλόποδα, θα προτιμούσα να δω κάποια πραγματική πρόοδο στο πρόγραμμα PAK FA ή τις προϋποθέσεις για την επόμενη γενιά AWACS ή παρεμβολών ή ανθυποβρυχιακών αεροσκαφών. Η αεροπορία είναι ένα πολύ πιο βασικό ζήτημα από τις εφαρμογές στον στόλο των υποβρυχίων. Αντί για δουλειά σε αεροπλανοφόρα και περίεργα PR για το έργο καταιγίδας αεροπλανοφόρου, θα μπορούσε να είχε γίνει κάτι πιο χρήσιμο, για παράδειγμα, να γίνουν επενδύσεις στην παραγωγή στροβίλων. Αντί για γελοία έργα ρομπότ, που μεταφέρθηκαν ακόμη και στη Συρία, θα μπορούσε να γίνει κάτι άλλο. Για παράδειγμα, επενδύστε σε ένα πρόγραμμα που προστατεύεται καλύτερα από νάρκες με θωρακισμένα τζιπ. Ή να προχωρήσετε σε τακτική αναγνώριση ή ναρκαλιευτικά. Στο στρατιωτικό-βιομηχανικό μας συγκρότημα εκτελείται μεγάλος αριθμός εργασιών χωρίς κανένα απολύτως σαφές αποτέλεσμα.
      Αντί για τεθωρακισμένα για τα βόρεια, θα μπορούσε να είχε γίνει κάτι πολύ πιο απαραίτητο!
      Ή μήπως έχουμε σημείο περιορισμού της παρέμβασης φωκών και πιγκουίνων στο δόγμα;
      1. Γκόλοβαν Τζακ
        Γκόλοβαν Τζακ 10 Αυγούστου 2018 09:53 π.μ
        +2
        Παράθεση από yehat
        Ή μήπως έχουμε σημείο περιορισμού της παρέμβασης φωκών και πιγκουίνων στο δόγμα;

        Αν με τον όρο πιγκουίνοι εννοούμε τους Αμερικάνους και άλλους «επιθυμητές στον Βορρά» - τότε ναι ναι Ναί
  2. tlahuicol
    tlahuicol 8 Αυγούστου 2018 05:53 π.μ
    +2


    vpk - στρατιωτικός-βιομηχανικός τροφοδότης
  3. johnht
    johnht 8 Αυγούστου 2018 06:02 π.μ
    +3
    Συναισθηματικά... Όμως, όπως δείχνει η ζωή, η θεωρία και η πράξη μπορεί να είναι πολύ διαφορετικές. Παρεμπιπτόντως, διάφορες εξελίξεις και πειράματα πραγματοποιήθηκαν στην ΕΣΣΔ ακόμη περισσότερο, αλλά αυτό δεν είναι σημαντικό. Το σημαντικό είναι ότι η βιομηχανία είναι πραγματικά έτοιμη για την παραγωγή των ίδιων «Armat» και Su-57, και αυτό από μόνο του είναι ενθαρρυντικό.
    Όπως λέει ένα τραγούδι, "no words, no need to pannic...", δόξα τω Θεώ δεν είμαστε στον Τιτανικό.
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      8 Αυγούστου 2018 07:01 π.μ
      +5
      Παράθεση από τον Γιάννη
      Το σημαντικό είναι ότι η βιομηχανία είναι πραγματικά έτοιμη για την παραγωγή των ίδιων «Armat» και Su-57, και αυτό από μόνο του είναι ενθαρρυντικό.

      Δεν ξέρω τι σου δίνει ελπίδα. Καταλαβαίνετε ότι σε ποια περίπτωση θα πολεμήσουμε στο T-72B3; Και «περιπτώσεις του τι» έχουν προκύψει τακτικά τα τελευταία χρόνια - Τσετσενία, Γεωργία, Ουκρανία κ.λπ.
      1. johnht
        johnht 8 Αυγούστου 2018 07:35 π.μ
        +3
        Ο Andrey, πάλι, η εμπειρία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, έβαλε πολύ νέο εξοπλισμό πριν από τον πόλεμο, αλλά δεν αποφάσισαν πώς να τον χρησιμοποιήσουν, με αποτέλεσμα τα καλά άρματα μάχης να χρησιμοποιηθούν αναποτελεσματικά και είχαν σημαντικές απώλειες, κυρίως λόγω σε πληρώματα που δεν γνώριζαν καλά τον εξοπλισμό.
        Ως εκ τούτου, δυστυχώς, τα T-72B3 είναι άρματα μάχης για εφέδρους, τα γνωρίζουν και θα μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν σωστά στη μάχη. Καινούργια, τα ίδια νομίζω θα παραδοθούν και στις Ένοπλες Δυνάμεις, αλλά όχι στους τόμους όπως «ονειρευόσουν».
        Ναι, και ως συνήθως, ξεκινάμε τη μαζική παραγωγή μόνο μετά από δοκιμαστική λειτουργία σε εξαρτήματα, και όλες αυτές οι προσπάθειες αμαξώματος και το γεγονός ότι δεν θα συμβούν όλα μπορεί να είναι, και πάλι, παραπληροφόρηση.
        Ένας γνωστός του K-on-A λέει ότι το εργοστάσιο αεροσκαφών λειτουργεί σε τρεις βάρδιες.
        Ένας ξάδερφός του δούλευε εκεί στα τέλη της δεκαετίας του '80 και είπε πώς κάθε μέρα, κάθε μέρα, απογειώνονταν το πρωί και το βράδυ από το εργοστασιακό αεροδρόμιο T-10M (ακόμη άγνωστο στο ευρύ κοινό Su-27), οπότε μπορεί να είναι ότι το ίδιο Su-35S (Su-57 ) περισσότερα από όσα λέει, αλλά και πάλι δεν μεταφέρθηκε στις Ένοπλες Δυνάμεις ή σε μάχιμες μονάδες.
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          8 Αυγούστου 2018 09:15 π.μ
          +1
          Παράθεση από τον Γιάννη
          Ο Andrey, πάλι, η εμπειρία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, έβαλε πολύ νέο εξοπλισμό πριν από τον πόλεμο, αλλά δεν αποφάσισαν πώς να τον χρησιμοποιήσουν, με αποτέλεσμα τα καλά άρματα μάχης να χρησιμοποιηθούν αναποτελεσματικά και είχαν σημαντικές απώλειες, κυρίως λόγω σε πληρώματα που δεν γνώριζαν καλά τον εξοπλισμό.

          Το σφάλμα των πληρωμάτων είναι μια από τις πολλές παγκόσμιες αιτίες των απωλειών των αρμάτων μας.
          1) Έλλειψη τακτικής για τη χρήση στρατευμάτων αρμάτων μάχης
          2) ανισορροπία σχηματισμών και αδυναμία της βάσης στήριξης (χωρίς αυτοκινούμενα όπλα, μικροσκοπικό αυτόματο, μικροσκοπικό μηχανοκίνητο πεζικό, μικροσκοπικά κινητά πυροβόλα και αντιαρματικά πυροβόλα κ.λπ.)
          3) Κακή ποιότητα σειριακών δεξαμενών (αλίμονο, γεγονός)
          4) Κακή εκπαίδευση όλων των τύπων στρατευμάτων σε αλληλεπίδραση στο πεδίο της μάχης
          5) Και ναι, κακή εκπαίδευση του πληρώματος
          Σήμερα η κατάσταση είναι εντελώς άνιση.
          Παράθεση από τον Γιάννη
          Ένας γνωστός του K-on-A λέει ότι το εργοστάσιο αεροσκαφών λειτουργεί σε τρεις βάρδιες.

          Και τι, με συγχωρείτε; :) Τώρα έχουμε, στην πραγματικότητα, πιλοτικά εργοστάσια (δηλαδή εκείνα όπου κατασκευάστηκαν πρωτότυπα), είναι ξεκάθαρο ότι προσπαθώντας να φτιάξεις έστω και μια μικρή σειρά, πρέπει να δουλέψεις σκληρά σε τρεις βάρδιες
          1. Alex_59
            Alex_59 8 Αυγούστου 2018 09:48 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
            Τώρα έχουμε, στην πραγματικότητα, πιλοτικά εργοστάσια (δηλαδή εκείνα όπου κατασκευάστηκαν πρωτότυπα), είναι ξεκάθαρο ότι προσπαθώντας να φτιάξεις έστω και μια μικρή σειρά, πρέπει να δουλέψεις σκληρά σε τρεις βάρδιες

            Όχι, καλά, ας πούμε ότι είναι ήδη πάρα πολλά))) Το Novosib, το K-n-A, το Rostvertol, το Kazan Helicopter Plant και το Ulyanovsk δουλεύουν αρκετά σκληρά και οδηγούν τις πραγματικές σειρές όπως στην παλιά καλή Σοβιετική εποχή. Εδώ τα πράγματα δεν είναι τουλάχιστον άσχημα.
            Προσωπικά, ζω κάτω από ένα μονοπάτι ολίσθησης και το αεροδρόμιο μας είναι ένα βολικό σημείο μεταφόρτωσης για τη μεταφορά εξοπλισμού από αυτούς τους Σιβηρικούς σας στην Ευρώπη. Κι όμως μπορώ να καταθέσω - πετάνε, κύριε. Πολλά απο. Είτε Su-34 είτε Su-35. Ναι, και κατά καιρούς συναντώ και φωτογραφίες από τον Shagol - προφανώς κάτι αποστάζεται και μέσα από εσάς.
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 10:12 π.μ
              +2
              Απόσπασμα: Alex_59
              Οι Novosib, K-n-A, Rostvertol, KVZ και Ulyanovsk εργάζονται αρκετά σκληρά

              Alexey, ας μπούμε στους αριθμούς, έτσι; Πόσο παρήγαγε το KnAAZ στα χρόνια της ΕΣΣΔ και πόσο - τώρα; Εκεί, όλα τα Su-27 κατασκευάστηκαν με όλες τις τροποποιήσεις. Και το Su-33 επίσης. Και τώρα τι? 10-14 Su-35 ετησίως;
              1. Alex_59
                Alex_59 8 Αυγούστου 2018 10:46 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                Εκεί, όλα τα Su-27 κατασκευάστηκαν με όλες τις τροποποιήσεις.

                Οχι όλα. Τα Su-27UB κατασκευάστηκαν στο Ιρκούτσκ - περίπου 120 τεμάχια. Το K-n-A παρήγαγε περίπου 550 Su-27 κατά τη σοβιετική εποχή, δηλαδή περίπου 55 αεροσκάφη ετησίως. Τώρα η παραγγελία για το Su-35 προβλέπει την παραγωγή μιας μοίρας κάπου το χρόνο - περίπου 12-14 τεμάχια. Η συνολική παραγγελία για το VKS είναι 100 τεμάχια. Επιπλέον, παρτίδες για τη ΛΔΚ παράγονται - 24 τεμ. και Ινδονησία - 11 τεμ.
                Ναι, ίσως να ενθουσιάστηκα με τον όρο «όπως στα παλιά σοβιετικά χρόνια», αλλά είναι αδύνατο να ονομάσουμε μια σειρά 100 μηχανών «πιλοτική παραγωγή». Σε μια σειρά στη σοβιετική εποχή, υπήρχαν συνήθως 5-30 αυτοκίνητα. Μετά από αυτό, ακολούθησε η επόμενη σειρά και το επόμενο ψηφίο άλλαξε στον εργοστασιακό σειριακό αριθμό της πλακέτας.
                Το Ιρκούτσκ κατασκευάζει το Su-30 με περίπου τον ίδιο ρυθμό. Το Νοβοσιμπίρσκ κατασκευάζει Su-34 με ρυθμό 16 αεροσκαφών ετησίως.
                Φυσικά, πιστεύω ότι η αεροπορία πρέπει να είναι στην πρώτη θέση στα σχέδια για επανεξοπλισμό (μετά το SV, μετά το Ναυτικό), οπότε φυσικά θέλω κι άλλα. Αλλά τουλάχιστον κάτι κινείται εδώ. Σε αντίθεση με το ίδιο Ναυτικό, όπου δεν θα τραυλίζω καν για τη μαζική παραγωγή μεγάλων πλοίων.

                ΥΓ Στοιχεία για την ακαθάριστη παραγωγή αεροσκαφών από όλες τις επιχειρήσεις της χώρας μπορείτε να βρείτε εδώ: https://russianplanes.net/registr
                Υπάρχει μια πινακίδα εκεί κάτω. Είναι αλήθεια ότι δεν υπάρχει διαίρεση ανά τύπο και πολιτικό / στρατιωτικό
                1. Andrey από το Chelyabinsk
                  8 Αυγούστου 2018 18:00 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα: Alex_59
                  Ναι, ίσως να ενθουσιάστηκα με τον όρο «όπως στα παλιά σοβιετικά χρόνια», αλλά είναι αδύνατο να χαρακτηρίσουμε μια σειρά 100 αυτοκινήτων «πιλοτική παραγωγή».

                  Με παρεξηγήσατε :)))) Φυσικά η παραγωγή του Su-35 είναι σίριαλ. Έγραψα για κάτι άλλο. Γεγονός είναι ότι η KnAAZ είχε εγκαταστάσεις παραγωγής για σειριακή παραγωγή και, ας πούμε, ένα πειραματικό εργαστήριο όπου παρήχθησαν κομμάτια, πειραματικά και προ-σειρά αντίγραφα. Έτσι, από όσο ξέρω, αυτό το πειραματικό εργαστήριο επέζησε μέχρι την εποχή μας και η μαζική παραγωγή του Su-35 ξεκίνησε στη βάση του. Επομένως, τρεις βάρδιες
                  1. Alex_59
                    Alex_59 8 Αυγούστου 2018 22:17 π.μ
                    0
                    Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                    Γεγονός είναι ότι η KnAAZ είχε εγκαταστάσεις παραγωγής για σειριακή παραγωγή και, ας πούμε, ένα πειραματικό εργαστήριο όπου παράγονταν τεμάχια, πειραματικά και προ-σειρά αντίγραφα. Έτσι, από όσο γνωρίζω, ήταν αυτό το πειραματικό εργαστήριο που επέζησε μέχρι την εποχή μας και η μαζική παραγωγή του Su-35 ξεκίνησε στη βάση του.

                    Και δεν πειράζει. Η παραγωγή έχει προσαρμοστεί ευέλικτα στις απαιτήσεις της σημερινής ημέρας, αυτό είναι όλο. Θα μπορούσαν να φτιάξουν ένα νέο συνεργείο και να κλείσουν το παλιό, το κυριότερο είναι ότι οι διαθέσιμες δυνατότητες ικανοποιούν την τρέχουσα ζήτηση. Δεν μπορώ να πω τίποτα για τα εργοστάσια αεροσκαφών που αναφέρονται, γιατί δεν μπήκα σε τέτοιες λεπτότητες. Μπορώ να πω για το εργοστάσιο αυτοκινήτων Perm, όπου υπήρχε επίσης μια πιλοτική παραγωγή σε ξεχωριστή δομή (πρώην Γραφείο Σχεδιασμού) - Aviadvigatel. Έτσι το εργοστάσιο λειτουργεί και δεν έχει εξαφανιστεί, και η πιλοτική παραγωγή είναι ζωντανή. Και ο κινητήρας, ειλικρινά, είναι ένα προϊόν, κατά μία έννοια, πιο περίπλοκο από το ίδιο το αεροσκάφος. Με την πολυπλοκότητα και την επιστημονική ένταση της δημιουργίας και της παραγωγής.
                    1. Andrey από το Chelyabinsk
                      9 Αυγούστου 2018 01:52 π.μ
                      +1
                      Απόσπασμα: Alex_59
                      Και δεν πειράζει.

                      Το κάνει, και είναι πολύ σοβαρό. Δεν υπάρχει διεκπεραίωση, άρα «εργασία σε τρεις βάρδιες» δεν = μεγάλες παραγγελίες
                      1. Alex_59
                        Alex_59 9 Αυγούστου 2018 07:40 π.μ
                        +1
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Δεν υπάρχει διεκπεραίωση, άρα «εργασία σε τρεις βάρδιες» δεν = μεγάλες παραγγελίες

                        Νομίζω ότι αν ο πελάτης (η αγαπητή μας κυβέρνηση) έδινε εντολή να κατασκευαστούν 500 αεροσκάφη σε 10 χρόνια, και το σημαντικότερο, πλήρωνε γι' αυτό, στο Komsomolsk θα έβρισκε μια-δυο φορές ένα τέτοιο ασήμαντο όπως οι χώροι συναρμολόγησης (τα λάφυρα κάνει θαύματα! ). Εν τω μεταξύ, η αγαπητή μας κυβέρνηση μασάει μύξα, από επιχειρηματική άποψη, η αγορά εξοπλισμού και η πρόσληψη ειδικών για χάρη ανύπαρκτων παραγγελιών δεν έχει νόημα. Είναι ευκολότερο να οργανωθεί η εργασία σε τρεις βάρδιες στις υπάρχουσες ικανότητες. Γιατί μπορείτε να δείτε και μόνοι σας - σήμερα η παραγγελία είναι 100 αεροσκάφη σε 10 χρόνια. Και στα επόμενα 10 χρόνια, μπορεί να υπάρξει παραγγελία για 10 αεροσκάφη. Λοιπόν, τα ίδια άτομα στο ίδιο συνεργείο θα δουλέψουν σε μια βάρδια. Από επιχειρηματική άποψη, είναι μια χαρά.
                        Γενικά, νομίζω ότι το σημείο συμφόρησης που έχουμε δεν είναι κάποια εργαστήρια στις όχθες του Αμούρ, ούτε η επιθυμία του πελάτη (η αγαπητή μας κυβέρνηση) να παραγγείλει αεροσκάφη σε ρυθμισμένες ποσότητες για το εγγενές VKS με έντονο ρυθμό παραγωγής.
          2. Evillion
            Evillion 8 Αυγούστου 2018 16:18 π.μ
            +1
            Με συγχωρείτε, αλλά αν έχετε μια σειρά από 15-20 αυτοκίνητα του ίδιου τύπου το χρόνο, τότε πώς να ονομάσετε την παραγωγή του ίδιου Rafale 5-7 μονάδες το χρόνο; Έλλειψη παραγωγής;

            Ειδικά για όσους δεν έχουν δει πώς μοιάζει αυτή η πιο «πειραματική» παραγωγή.

            https://topwar.ru/uploads/posts/2018-06/152965688
            0_0001.jpg
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 17:09 π.μ
              +1
              Απόσπασμα από το EvilLion
              μεγαλώνουν, αλλά αν μια σειρά από 15-20 αυτοκίνητα του ίδιου τύπου ετησίως είναι έμπειρη για εσάς

              Στην πραγματικότητα, μάλλον 12-14, αλλά ποιος σας τα μετράει. Και δεύτερον, παράγονται με βάση πιλοτικές εγκαταστάσεις, αυτό είναι γεγονός. Παράγουν 14 αυτοκίνητα το χρόνο για μεγάλη ευτυχία, οπότε οργώνουν 3 βάρδιες
              Απόσπασμα από το EvilLion
              Ειδικά για όσους δεν έχουν δει πώς μοιάζει αυτή η πιο «πειραματική» παραγωγή.

              Ακριβώς.
          3. johnht
            johnht 8 Αυγούστου 2018 23:58 π.μ
            0
            Λοιπόν, σχετικά με το μικρό εργοστάσιο στο Komsomolsk, σίγουρα διαφωνώ, είναι ίσως ένα από τα μεγαλύτερα, ή ίσως ένα από τα μεγαλύτερα φυτά τώρα. Είναι αλήθεια ότι τρεις τύποι αεροσκαφών συναρμολογούνται τώρα εκεί: superjet, Su-35S, Su-57. Αυτό είναι από ότι ξέρω, ίσως και περισσότερο.
        2. Evillion
          Evillion 8 Αυγούστου 2018 16:10 π.μ
          +1
          Τώρα όλα τα συμβόλαια για αεροσκάφη έχουν εκφραστεί και η παρακολούθηση των αυτοκινήτων, ακόμη και μεμονωμένα, δεν είναι πρόβλημα ούτε για παρατηρητές ούτε για αναγνώριση.

          Το T-10M είναι Su-27M.

          Όπως είπε η Yelena Prudnikova για τα στρατεύματα των τανκ, έχοντας μελετήσει τον αγώνα: "Προμήθεια ανταλλακτικών 2% - δεν έχουμε τεθωρακισμένα στρατεύματα." Κατά τη γνώμη της, υπερφόρτωση δεξαμενών μηχαν. Τα προπολεμικά κτίρια είναι άμεσο αποτέλεσμα των προσπαθειών να μαζευτεί όλος αυτός ο σίδηρος, λίγο-πολύ, σε ένα μέρος για να μπορέσει με κάποιο τρόπο να εξυπηρετηθεί. Εδώ μπορείτε πραγματικά να χρησιμοποιήσετε αποτελεσματικά μόνο αυτό που δεν σπάει τυχαία.
      2. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 8 Αυγούστου 2018 08:08 π.μ
        +5
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Καταλαβαίνετε ότι σε ποια περίπτωση θα πολεμήσουμε στο T-72B3; Και «περιπτώσεις του τι» έχουν προκύψει τακτικά τα τελευταία χρόνια - Τσετσενία, Γεωργία, Ουκρανία κ.λπ.

        Για να είμαι ειλικρινής, δεν υπάρχουν τόσα T-72B3 στον στρατό. Φωτογραφία των αρμάτων μάχης T-72B του 20ου Στρατού Συνδυασμένων Όπλων Φρουρών της Δυτικής Στρατιωτικής Περιφέρειας κατά τη διάρκεια ασκήσεων φέτος στο πεδίο εκπαίδευσης Pogonovo στην περιοχή Voronezh. Δυναμική προστασία pin-1, ούτε καν pin-5.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 8 Αυγούστου 2018 09:07 π.μ
          +2
          Η αναβάθμιση του T-72B στο επίπεδο του T-72B3 κοστίζει 200 $.
          Τι δεν αρέσει σε κανέναν να μιλάει;
          - αυτή είναι η αντικατάσταση της επένδυσης νετρονίων από πλεξιγκλάς με κεραμικά: μέτωπο 55 mm + 55 mm. σανίδα 110 χλστ. Ισοδύναμο καρβιδίου του πυριτίου - χάλυβας 440 mm. καρβίδιο βορίου - χάλυβας 880 mm.
          Αυτό είναι επιπλέον της κύριας κράτησης και της κράτησης πακέτων στον πύργο. + DZ, + σίτες, + σχάρες.
          Και εδώ είναι το πιο ενδιαφέρον πράγμα, η αντίσταση από BOPS για το T-72B3 είναι από 1300 mm + DZ (ισοδύναμο 400) = 1700 mm
          1. mvg
            mvg 8 Αυγούστου 2018 16:16 π.μ
            +3
            1700 mm

            Οι Βρετανοί με το πιο ασφαλές τους Challenger II στον κόσμο κλαίνε νευρικά, έχουν μόνο 1100-1200. Πού το πήρες 1700 από το Β3; Πάλι «Σταρ» είπε; Και όλοι οι υπόλοιποι είναι ανόητοι, με τον Μερκάβα, τον Λίο και τον Άμπραμς τους.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 9 Αυγούστου 2018 08:14 π.μ
              0
              μέτωπο: πάχος θωράκισης 50 + 60 + 60 mm = 170 mm, υπό γωνία 60 μοιρών. + 30% (50 mm) = 220 mm
              + κεραμικό 110 mm ισοδύναμο x10 (καρβίδιο βορίου) = 880 mm
              * μετρώντας καρβίδιο του πυριτίου 110 mm x 4 = 440 mm
              σύνολο: 880+220 = 1100 (πριν από 680 mm)
              RDZ = 400 mm + πίνακες νοκ άουτ = 200 mm, Σύνολο 600 mm
              Η συνολική αντίσταση του μετώπου της γάστρας με VDZ = 1700 mm
              * με καρβίδιο πυριτίου και χωρίς πάνελ kick-out ήταν 1080 mm - το οποίο είναι ακόμα πολύ σκληρό για BOPS
              Πύργος, ΕΔΩ, πιο δροσερή, πολυεπίπεδη συσκευασία 30 cm σε κόγχες - αυτό δεν είναι καθόλου τρυπημένο χάλι (!)
              1. Σβάτεεφ
                Σβάτεεφ 9 Αυγούστου 2018 17:07 π.μ
                +1
                Παράθεση από: Romario_Argo
                Τσάντα πολλαπλών στρώσεων 30 cm σε κόγχες - αυτό δεν είναι καν μια διεισδυτική χάλια (!)

                Είναι δυνατόν, εκτός από δηλώσεις, και αποδεικτικά – μαγνητοσκόπηση ή φωτογραφίες των αποτελεσμάτων του βομβαρδισμού αυτών των «αδιαπέραστων» δεμάτων;
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 9 Αυγούστου 2018 17:30 π.μ
                  0
                  τον εαυτό σου, βρες με τα χέρια σου, τι πονηρό, δείξε του τα πάντα και στρώσε τα. μόνος μου, με το χέρι
              2. mvg
                mvg 9 Αυγούστου 2018 20:59 π.μ
                -2
                Συγχωρέστε με - αυτό είναι ανοησία. Μόνος σου, με το χέρι... δεν πειράζει, στο Google ή σε πιο εντοπισμένα όνειρα... Μπορώ να βοηθήσω με συνδέσμους.. και ηθοποιούς.. Μην προσβάλλεσαι.
    2. Yehat
      Yehat 10 Αυγούστου 2018 09:52 π.μ
      0
      ποιος είπε ότι η βιομηχανία είναι έτοιμη για την παραγωγή της Αρμάτας ????
      θερμική απεικόνιση και ένα σωρό άλλα γεμιστά - ποιος θα το κάνει;
      ή δεν αγοράζουμε πλέον μάρκες στην Κίνα;
  4. tasha
    tasha 8 Αυγούστου 2018 06:13 π.μ
    +2
    Κατά τη γνώμη του, ήταν οι επιχειρήσεις του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος που έπρεπε να προβληματιστούν σχετικά με το ποια νέα είδη όπλων θα έπρεπε να είναι, να τα αναπτύξουν και να προσφέρουν έτοιμα δείγματα στις ένοπλες δυνάμεις.


    Αυτή η επιλογή είναι καλή για χώρες που έχουν ιδιωτικές εταιρείες με εγκαταστάσεις παραγωγής, σχεδιαστικές δυνατότητες και πόρους που επιτρέπουν την προληπτική ανάπτυξη και παραγωγή πρωτοτύπων... Στη χώρα μας, όλα αποφασίζονται από το λόμπι του στρατού και τους εκπροσώπους του στρατού. βιομηχανικό συγκρότημα, όπως ακριβώς σημειώνεται στο άρθρο ... Και χρήμα - κρατικό και αμέτρητο ....
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      8 Αυγούστου 2018 07:05 π.μ
      +2
      Απόσπασμα: tasha
      ποια επιλογή είναι καλή για χώρες που έχουν ιδιωτικές εταιρείες με εγκαταστάσεις παραγωγής, δυνατότητες σχεδιασμού και πόρους

      Και, γενικά, ούτε για αυτούς δεν είναι καλό. Αν κοιτάξουμε τους ίδιους Αμερικανούς, έχουν τις δικές τους εξελίξεις των εταιρειών - τελειώνοντας/επεξεργάζοντας αυτό που παρήγγειλαν από την Περιφέρεια της Μόσχας για τις νέες τεχνολογίες (πήραν την ανάπτυξη που πλήρωσαν οι ΗΠΑ - το F-15 πρόσθεσε σε αυτό οι ΗΠΑ- επί πληρωμή αναπτυγμένες τεχνολογίες για το F-22/35 που έλαβε Silent Eagle)
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. tasha
        tasha 8 Αυγούστου 2018 07:26 π.μ
        +2
        Ναι έχεις δίκιο. Το επίπεδο της τεχνολογίας αυξάνεται και ακόμη και η πιο ισχυρή εταιρεία δεν είναι πλέον σε θέση να το κάνει. Οπότε μάλλον πάμε με τον σωστό δρόμο... Αλλά πού μπορούμε να βρούμε έναν τέτοιο γίγαντα της σκέψης να κάθεται, να κάθεται, να τρίζει το μυαλό του και να λέει - ο σωστός τρόπος είναι εκεί...

        Και ρίξε κάτι κρίμα. Ξαφνικά έρχονται σε βολικό.
        1. Yehat
          Yehat 10 Αυγούστου 2018 10:01 π.μ
          0
          υπάρχουν προμήθειες για αυτό, αλλά όπως καταλαβαίνω δεν λειτουργούν.
          εξάλλου, το στρατιωτικο-βιομηχανικό μας σύμπλεγμα, λόγω της αλματώδους κατάστασης, χρειάζεται απλώς να αναπληρώσει θέσεις εργασίας για να μην πεθάνει.
  5. g1washntwn
    g1washntwn 8 Αυγούστου 2018 06:28 π.μ
    +4
    σε τι υπολόγιζε γενικά το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, χρηματοδοτώντας μια τέτοια εξέλιξη

    Θα υποστηρίξω ξανά το UVZ. Μέχρι κάποια στιγμή το υπουργείο Άμυνας δεν είχε καμία απολύτως σχέση με τη χρηματοδότηση της «Αρμάτας». Τα πρωτότυπα, συμπεριλαμβανομένης της μολύνσεως στην Κόκκινη Πλατεία, δημιουργήθηκαν εξ ολοκλήρου εις βάρος της επιχείρησης και όχι της Περιφέρειας της Μόσχας. Το dressing window στις παρελάσεις είναι επίσης το 100% του κόστους του εργοστασίου.
    Ο στόχος του MO είναι, αν είναι δυνατόν, χωρίς επένδυση στην έρευνα να αποκτήσει ένα αποτελεσματικό σύστημα μάχης. Και αντί να πιέζει τους προμηθευτές εξαρτημάτων για το Armata, καταρρίπτοντας απλώς φανταστικές τιμές, η UVZ εκτοξεύεται ότι το τανκ αποδεικνύεται ακριβό για τον προϋπολογισμό.
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      8 Αυγούστου 2018 07:03 π.μ
      0
      Παράθεση από το g1washntwn
      Θα υποστηρίξω ξανά το UVZ. Μέχρι κάποια στιγμή το υπουργείο Άμυνας δεν είχε καμία απολύτως σχέση με τη χρηματοδότηση της «Αρμάτας».

      ένα ορισμένο χρονικό διάστημα - ναι, ωστόσο, χρηματοδοτεί εδώ και πολύ καιρό, επιπλέον, όπως γνωρίζω τις μεθόδους της Περιφέρειας της Μόσχας (και εργάστηκα σε επιχειρήσεις που εκτελούν κρατικές αμυντικές εντολές), τουλάχιστον μέρος του παλιού κόστους το εργοστάσιο πληρώθηκε επίσης
      Παράθεση από το g1washntwn
      Τα πρωτότυπα, συμπεριλαμβανομένης της μολύνσεως στην Κόκκινη Πλατεία, δημιουργήθηκαν εξ ολοκλήρου εις βάρος της επιχείρησης και όχι της Περιφέρειας της Μόσχας. Το dressing window στις παρελάσεις είναι επίσης το 100% του κόστους του εργοστασίου.

      Επιτρέψτε μου να αμφιβάλλω για αυτό
      1. g1washntwn
        g1washntwn 8 Αυγούστου 2018 07:07 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
        Επιτρέψτε μου να αμφιβάλλω για αυτό

        Μην αμφιβάλλετε. Για την πρώτη παράσταση, ξέρω σίγουρα, για τις επόμενες, η κατάσταση είναι απίθανο να αλλάξει.
        1. Αρκαδίσκ
          Αρκαδίσκ 8 Αυγούστου 2018 09:43 π.μ
          0
          Τι σημαίνει 100% εργοστασιακό κόστος; Αν αυτό το UVZ, το κράτος καλύπτει ετησίως δισεκατομμύρια απώλειες. Σε αυτές τις απώλειες υπάρχουν κάθε είδους κόστος για το Αλμάτι.
          1. g1washntwn
            g1washntwn 8 Αυγούστου 2018 10:34 π.μ
            0
            Ποιες είναι οι ζημιές; Έχετε συνεργαστεί με GOZs; Ετσι. Θα εξηγήσω στα δάχτυλα ότι το κράτος πληρώνει από τον προϋπολογισμό μόνο στα πλαίσια της κρατικής αμυντικής εντολής, όλα τα άλλα είναι καθαρές σχέσεις αγοράς. Οι απώλειές σας είναι μόνο οι απώλειές σας και κανείς δεν σας χρωστάει τίποτα, επομένως πρέπει να περιστρέφετε R&D και πρωτότυπα και να κάνετε όλη την παρέλαση και το εκθεσιακό PR με δικά σας έξοδα. Το Υπουργείο Άμυνας δεν βιάζεται με κόνσεπτ. Για ποιο λόγο? όλοι θέλουν στρατιωτικές διαταγές, οπότε δεν θα πάνε πουθενά, θα πάνε και θα τρέξουν να κάνουν τα πάντα με δικά τους έξοδα. Και μόνο αν αρέσει στο μπογιάρ ο «ψύλλος καταλαβαίνω», μόνο τότε θα σκαρφαλώσει για πορτοφόλι για να τον αγοράσει.
      2. Yehat
        Yehat 10 Αυγούστου 2018 10:03 π.μ
        0
        τέτοιες επιχειρήσεις έχουν ένα πολύπλοκο σύστημα αντισταθμίσεων.
        για παράδειγμα, για τη διοργάνωση παρελάσεων, μία από τις συμβάσεις (για παράδειγμα, για επισκευές ή εκσυγχρονισμό) μπορεί να επιτρέψει αύξηση των γενικών εξόδων.
    2. μπογιά καρίπερ
      μπογιά καρίπερ 8 Αυγούστου 2018 07:29 π.μ
      +2
      Γιατί ξεσπάσματα;) Τι φταίει που θέλουν ένα φθηνότερο αυτοκίνητο;)
      1. g1washntwn
        g1washntwn 8 Αυγούστου 2018 07:40 π.μ
        +3
        Όλοι οι αγοραστές θέλουν φθηνότερα, ο πωλητής θέλει περισσότερα. Αυτή είναι η αγορά. Η MO είναι αγοραστής, όχι συνεργάτης ή συνεργάτης.
        Αλλά, αυτή η γλυκιά λέξη «freebie» ... Δεν θέλουν να ξοδέψουν χρήματα για R&D, μόνο οι απαιτήσεις αλλάζουν σχεδόν μια φορά το μήνα. Δεν ξέρω, αλλά η εντύπωση είναι ότι οι Ινδοί τους δάγκωσαν και ο ΜΟ δοκιμάζει ένα τουρμπάνι τη νύχτα και ονειρεύεται πολεμικούς ελέφαντες. :)
        1. μπογιά καρίπερ
          μπογιά καρίπερ 8 Αυγούστου 2018 07:55 π.μ
          +1
          Λοιπόν, γιατί χρειάζονται δουλειά σε ένα αυτοκίνητο που δεν χρειάζονται;))) δεν μπορούν να ρωτήσουν τις απαιτήσεις τους, θα κάνουν κάτι και θα τους στείλουν στα γέλια) εάν η UVZ θέλει να πουλήσει ένα αυτοκίνητο, τότε πρέπει να γνωρίζουν γνώμη του κύριου αγοραστή. Αυτή είναι και η αγορά και οι νόμοι της. Εάν το UVZ έφτασε στο σημείο να αναπτύξει το μηχάνημα μόνο του, τότε το Υπουργείο Άμυνας θα έπρεπε να πηδήξει από τη χαρά του και να το πάρει;)
          1. g1washntwn
            g1washntwn 8 Αυγούστου 2018 10:40 π.μ
            +2
            Να σας θυμίσω για λίγο ότι η έννοια της ενιαίας πλατφόρμας δεν προήλθε από το Υπουργείο Άμυνας (πράγμα που θα ήταν στρατηγικά και εννοιολογικά σωστό), αλλά από τον κατασκευαστή.
            Όλα είναι όπως συνήθως μαζί μας. Αντί να διαχειρίζεται σωστά την έρευνα και την ανάπτυξη στο πλαίσιο της στρατηγικής για την ανάπτυξη των ενόπλων δυνάμεων και να επενδύει σε αυτές, να υποστηρίζει την αμυντική βιομηχανία, όλοι στην ηγεσία κάθονται στο ίδιο τρένο. και περιμένουν να τους τα μοιράσουν όλα σε μια ασημένια πιατέλα με ανεκτική μπορντούρα.
  6. Alex_59
    Alex_59 8 Αυγούστου 2018 07:15 π.μ
    + 10
    Για άλλη μια φορά οι σκέψεις μου συμπίπτουν κατηγορηματικά με τις σκέψεις του συγγραφέα! Όλοι εμείς εδώ στα Ουράλια είμαστε εκτεθειμένοι στην ίδια ακτινοβολία. )))
    Και ήταν ο Αντρέι που απέφυγε την επιθυμία να δώσει μια λίστα με πλοία και πλοία υπό ναυπήγηση και παρήγγειλε για το Πολεμικό μας Ναυτικό, όπου η ονοματολογία των έργων θα καταπλήξει ακόμη και τον αρχιστράτηγο Γκορσκόφ!
    Γενικά, όλα είναι ίδια. Έχουμε απορροφήσει τα χειρότερα όλων των εποχών και των πολιτικών συστημάτων. Η αρχοντιά, ο βασιλιάς και ο πυκνός εκκλησιαστικός σκοταδισμός από την τσαρική εποχή. ΚΚΣΕ (που εκπροσωπείται από την EDRO), νομενκλατούρα, γραφειοκρατία και προπαγάνδα από την ΕΣΣΔ. Έχοντας χάσει τη δύναμη του σοβιετικού στρατού, ο σύγχρονος στρατός της Ρωσικής Ομοσπονδίας διατήρησε ευλαβικά τις επιταγές του γραφειοκρατικού μηχανισμού και του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος, την άγρια ​​σειρά όπλων που δεν ανταποκρίνεται στις πραγματικότητες της εποχής μας. Αν και θα ήταν απαραίτητο απλώς να διατηρηθεί η ισχύς των μονάδων και των σχηματισμών αφαιρώντας τα πλεονάζοντα όπλα.
    Και τα ekranoplanes είναι γενικά τραγούδι. Μια ευρηματική εφεύρεση που δεν έχει ανάλογες στον κόσμο. Με βάση το επίπεδο, την ποιότητα, τη διάρκεια και την επιτυχία της πλύσης εγκεφάλου των δικών τους ανθρώπων και κυβέρνησης. Πραγματικά δεν υπάρχουν ανάλογα. Τόσα χρόνια, σπαταλώντας ενέργεια και χρήματα σε αυτές τις βλακείες, δεν λαμβάνουμε ούτε ένα πραγματικά επιχειρησιακό σειριακό μοντέλο, και δεν χάνουμε την αξιοπιστία στο γεγονός ότι αυτές οι συσκευές είναι πολύ, πολύ χρήσιμες, απαραίτητες, και πρέπει να συνεχίσουμε να τις σχεδιάζουμε - Ναι, αυτό είναι υπέροχο!
    Έτσι ζούμε.
    1. Μύκητας
      Μύκητας 8 Αυγούστου 2018 09:20 π.μ
      -2
      Ο στρατός επανεξοπλίζεται γρήγορα. Πολλές νέες τεχνολογίες. Οπότε όλα καλά.
      1. Andrey από το Chelyabinsk
        8 Αυγούστου 2018 10:14 π.μ
        +5
        Απόσπασμα: Μύκητας
        Οπότε όλα καλά.

        Σε ναρκωτικά οράματα "κάτω από τον μύκητα" ...
  7. Romario_Argo
    Romario_Argo 8 Αυγούστου 2018 08:43 π.μ
    +3
    Συμπέρασμα άρθρου. Ενας.
    Δεν χρειαζόμαστε τίποτα. Κανείς δεν μας απειλεί. Άλλος αφοπλισμός.
    Θα περιοριστούμε σε 500 άρματα μάχης T-14.
    Ε&Α στον κλίβανο
    Η υστέρηση της Δύσης για 50 χρόνια, ας τη μειώσουμε στα 10 - πριν την άφιξη του γραφέα και του επόμενου Πούτιν ....
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 8 Αυγούστου 2018 08:56 π.μ
        +2
        Περιέργως, πού υστερεί η Δύση 50 χρόνια;

        για παράδειγμα, γνωρίζετε τα πραγματικά δικά σας ICBM στη Γερμανία και την Ιταλία;
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 8 Αυγούστου 2018 09:32 π.μ
            +1
            Τα χρειάζονται; Ή πιστεύετε ότι η Γερμανία, αν το επιθυμούσε, δεν θα μπορούσε να δημιουργήσει το δικό της ICBM;

            αυτή είναι η απάντησή σου στην ερώτησή μου (;!) Καταλαβαίνω (!)
            Τα Κεφαλόποδα θα είναι μια μεγάλη έκπληξη όταν αναπτυχθούν ως η 1η υποβρύχια γραμμή, στις περιοχές: Kuril και Commander Islands. Και αν συνοδεύεται από καταστροφή του ίδιου πυρηνικού υποβρυχίου Virginia, το χτύπημα θα αποκρούσει το MTT, tk. Το BC είναι 6 MTT και το ίδιο το πυρηνικό υποβρύχιο θα εντοπιστεί και θα εκτεθεί στην επίθεση του PLUR
            * Εξαιρετική περίφραξη PL
            1. κρόνος.μμμ
              κρόνος.μμμ 8 Αυγούστου 2018 12:13 π.μ
              +1
              Παράθεση από: Romario_Argo
              Εξαιρετικός φράκτης PL

              Και σε ποιον στόλο υπάρχει αυτός ο φράχτης;
              Και η αστική τάξη έχει ακατοίκητα υποβρύχια οχήματα στο πυρηνικό υποβρύχιο Virginia, έναν θάλαμο κλειδαριάς για δύτες φωτός, μια βάση για ένα κοντέινερ ή ένα μικρό υποβρύχιο. Και είναι ήδη 15 από αυτούς που πλέουν στις θάλασσες.
              1. Romario_Argo
                Romario_Argo 9 Αυγούστου 2018 17:21 π.μ
                0
                χωρίς να το σκέφτομαι αυτό (!) Καλύτερα σκεφτείτε πώς θα τα καταφέρετε χωρίς 15 Βιρτζίνια.
                υπάρχει τρόπος (!) Είναι ακριβώς σκεπτόμενοι άνθρωποι που μπορούν να μετρήσουν χρήματα που κάθονται στο Γενικό μας Επιτελείο.
                Υποθαλάσσιες γραμμές από σταθερά υδρόφωνα του Πολεμικού μας Ναυτικού προστατεύουν το Ναυτικό και τα Θαλάσσια Σύνορα της Ρωσικής Ομοσπονδίας
          2. xtur
            xtur 8 Αυγούστου 2018 11:19 π.μ
            0
            κάνατε δύο διαφορετικές ερωτήσεις, και παραδόξως, πρέπει να τις απαντήσετε με αντίστροφη σειρά.

            >Ή πιστεύετε ότι η Γερμανία, αν το επιθυμούσε, δεν θα μπορούσε να δημιουργήσει το δικό της ICBM;

            θα μπορούσε. Αλλά η μαχητική τους σταθερότητα, δεδομένου του μεγέθους της FRG, πιθανότατα θα ήταν μηδενική. Χωρίς στόλο υποβρυχίων, δεν υπάρχει νόημα

            >Τα χρειάζονται;

            Γι' αυτό δεν χρειάζεται
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. VIT101
      VIT101 8 Αυγούστου 2018 09:50 π.μ
      +2
      Παράθεση από: Romario_Argo
      Συμπέρασμα άρθρου. Ενας.
      Δεν χρειαζόμαστε τίποτα. Κανείς δεν μας απειλεί.

      Και έβγαλα ένα διαφορετικό συμπέρασμα. Ωστόσο, το MO θα πρέπει να διευθύνεται από ένα άτομο ικανό από κάθε άποψη.
      1. Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη
        Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη 8 Αυγούστου 2018 12:59 π.μ
        +2
        Απόσπασμα: VIT101
        Και έβγαλα ένα διαφορετικό συμπέρασμα. Ωστόσο, το MO θα πρέπει να διευθύνεται από ένα άτομο ικανό από κάθε άποψη.

        Και θα έπρεπε να είναι "Ο Αντρέι από το Τσελιάμπινσκ" γέλιο
        1. VIT101
          VIT101 8 Αυγούστου 2018 15:11 π.μ
          +2
          Απόσπασμα: Λιγότερο
          Και θα έπρεπε να είναι "Ο Αντρέι από το Τσελιάμπινσκ"

          Αναγνώρισε αρκετά καλά τα προβλήματα.
          1. Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη
            Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη 8 Αυγούστου 2018 15:22 π.μ
            +2
            Απόσπασμα: VIT101
            Αναγνώρισε αρκετά καλά τα προβλήματα.

            Και δεν είχα αυτή την εντύπωση.
  8. Evillion
    Evillion 8 Αυγούστου 2018 09:00 π.μ
    +3
    Το πρώτο από τα οποία ακούγεται ως εξής: σε τι βασίστηκε το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας όταν χρηματοδοτούσε μια τέτοια ανάπτυξη;


    Και σε τι βασίζονται γενικά όταν δημιουργούν νέα μοντέλα τεχνολογίας; Η συντριπτική τους πλειοψηφία δεν μπαίνει ποτέ στην παραγωγή. Γιατί έφτιαξαν το ίδιο Su-90 τη δεκαετία του '37; Δεν κατασκευάστηκε ούτε ένα αυτοκίνητο. Στη συνέχεια όμως κέρδισαν δισεκατομμύρια από την προμήθεια του Su-30MKI, ανέπτυξαν την τεχνολογία περαιτέρω στο Su-35S και όταν εμφανίστηκαν τα χρήματα, η βιομηχανία μπόρεσε να δώσει γρήγορα το Su-30SM. Αυτό θα ήταν αδύνατο αν τα γραφεία σχεδιασμού δεν είχαν λειτουργήσει ακόμη και σε συνθήκες όπου η σειριακή παραγωγή ήταν αμφίβολη και κανείς δεν υποσχόταν γρήγορα χρήματα.

    Το Su-57 θα γίνει σε κάθε περίπτωση και υπάρχουν 2 εργασίες ταυτόχρονα και το ίδιο το αεροσκάφος ως κάτι από μόνο του και η μελέτη νέων δυνατοτήτων διατήρησης μιας βάσης δεδομένων σε υψηλότερο επίπεδο.

    και μια πλατφόρμα για μια ολόκληρη οικογένεια οχημάτων μάχης - ένα άρμα μάχης, ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού, αυτοκινούμενα όπλα, ένα όχημα ανάκτησης


    Όλα αυτά γίνονται άψογα από το ίδιο T-72, ακόμη και ένα μαχητικό όχημα πεζικού μπορεί να κατασκευαστεί με την ρίψη όπλων. Ταυτόχρονα, θα είναι εξίσου άβολο με το "Armata" απλώς και μόνο επειδή το να βάλεις ένα οβιδάκι σε μια δεξαμενή είναι ένα πράγμα, αλλά μεταφέροντας ανθρώπους, πρέπει να σκεφτείς πώς να τους φυτέψεις και να τους αποβιβάσεις, και προσπαθούν να κάνουν λιγότερους καταπακτές στη δεξαμενή, και γενικά, διαφορετικές τρύπες.

    παρέχουμε BTR-82 στα στρατεύματα, τα οποία είναι λίγο κομμένα BTR-80


    Και ας μην γράφουμε ξεκάθαρα ψέματα, γιατί το BTR-82A δεν έχει γαμημένο KPVT, αλλά σταθεροποιημένο πυροβόλο 30 χιλιοστών, που είναι σαν τελείως διαφορετικό τσίτι. Υπάρχει επένδυση κατά του θρυμματισμού. Ταυτόχρονα, ένας αχυρώνας 25 τόνων, όσον αφορά την ευπάθεια από οποιοδήποτε αντιαρματικό όπλο, έχει μηδενική αντίσταση σε χτυπήματα από πυρομαχικά με διάσπαση εκατοντάδων χιλιοστών, σε σύγκριση με τις παραλλαγές BTR-80, χτυπιέται ακόμα πιο εύκολα. .

    Το T-90 είναι ένα αξιόλογο, αλλά σε μεγάλο βαθμό ξεπερασμένο μηχάνημα


    Τι ακριβώς το έκανε ξεπερασμένο; Το ίδιο το τανκ δεν είναι ξεπερασμένο, ακόμα κι αν είναι 50 ετών, κάπου στη Νότια Αμερική, το T-72B θα είναι γενικά βασιλιάς και θεός στο πεδίο της μάχης. Νέα τανκς στον κόσμο δεν εμφανίστηκαν. Γενικά. ATGM; Και δεν είναι πιο αποτελεσματικό να αλλάζεις DZ σε εκατοντάδες τανκς παρά να κατασκευάζεις νέα οχήματα, αλλά σε σημαντικά μικρότερες ποσότητες, με τα ίδια όπλα και όργανα.

    JSC Central Design Bureau for SPK im. ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ. Alekseeva» αναπτύσσει ένα υπερ-βαρύ προσγειωμένο ekranoplan μεταφοράς


    Ποιανού τα χρήματα; Στο δικό σου;
    1. Alex_59
      Alex_59 8 Αυγούστου 2018 09:54 π.μ
      +3
      Απόσπασμα από το EvilLion
      Ποιανού τα χρήματα; Στο δικό σου;

      Λοιπόν, ας πούμε έστω και μόνοι μας, που είναι απίθανο, πιθανότατα να γίνει συγχρηματοδότηση. Από τη σκοπιά του καπιταλισμού, δεν μας νοιάζει που επενδύουν σε ένα νεκρό έργο που χρηματοδοτούν από την τσέπη τους και το οποίο δεν θα αποδώσουν. Χάλασε - δεν πειράζει.
      Μόνο εδώ, πρώτα, στη δεκαετία του '90, ζούσαν περίπου έτσι, και πολλοί ακόμα χρεοκόπησαν. Και τώρα αποδεικνύεται ότι δεν υπάρχει πουθενά να διατάξει την παραγωγή ορισμένων προϊόντων. Τους έσπασαν.
      Και δεύτερον από την πλευρά της πανελλαδικής και πανελλαδικής. Δεν θα ήταν καλύτερα να υπαινίσσονται ότι είναι απασχολημένοι με το λάθος πράγμα και θα ήταν πιο χρήσιμο για ολόκληρο τον λαό και τη χώρα αν ξόδευαν τον χρόνο εργασίας, τα ταλέντα και τη διάνοιά τους αλλού και σε άλλα καθήκοντα; Αυτό μπορεί να γίνει με έναν εντελώς τρόπο που μοιάζει με την αγορά. Το κράτος λέει ειλικρινά - παιδιά, φυσικά μπορείτε να φανταστείτε εκεί για τη χαρά σας, αλλά δεν θα το πληρώσουμε. Αλλά αν συμμετείχατε σε εργασίες σε άλλα έργα, τότε θα πληρώσαμε. Ένας σπάνιος επιχειρηματίας θα συνεχίσει να μένει στη γραμμή του μετά από αυτό.
      1. Evillion
        Evillion 8 Αυγούστου 2018 15:53 π.μ
        0
        Άρα δεν πληρώνει. Λαμβάνοντας υπόψη ότι αυτό το γραφείο σχεδιασμού δεν παρήγαγε κανένα προϊόν από την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης, εκτός και αν αναζωογονήθηκε η τεχνική του υδροπτέρυγα, τότε, πιθανότατα, εκεί, όπως ο Tupolev, έχουν μείνει μιάμιση γιαγιάδες για να φτιάξουν αυτό το ίδιο το ekranoplan.
  9. BAI
    BAI 8 Αυγούστου 2018 09:17 π.μ
    0
    Υπάρχει μια παλιά στρατιωτική λαϊκή σοφία - «Δεν μπορείς να είσαι εξίσου δυνατός παντού».
  10. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. ΡΟΜΠΙΝ-ΓΙΟΣ
      ΡΟΜΠΙΝ-ΓΙΟΣ 8 Αυγούστου 2018 11:08 π.μ
      +2
      Αν θυμάστε οι ΚΥΡΙΕΣ, πάνω στο κύμα των περιχώρων που κυλιόταν στην ξέφρενη Μπαντέρα, ήθελαν να τους προσφέρουν κατασκευή στα ναυπηγεία τους; 10 κομμάτια. αεροπλανοφόρα!!!! Λένε ότι δεν θα αρνηθούν μια τέτοια εντολή. Και φυσικά θα παραμείνουν στη σφαίρα επιρροής της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Οι Μπαντέρας αποδείχτηκαν πιο έξυπνοι, δεν δέχτηκαν την πρότασή του ... Τι να συζητήσουμε.
    2. PROXOR
      PROXOR 8 Αυγούστου 2018 12:01 π.μ
      +1
      Απόσπασμα από τον Rudolf
      Ξεκινήσαμε την παραγωγή του Su-35S, γιατί συνεχίζουμε να αγοράζουμε το Su-30;

      Τα SU-35S και SU-30 είναι ελαφρώς διαφορετικά οχήματα. Το SU-35S είναι μαχητικό εναέριας υπεροχής. Το SU-30 είναι περιπολικό. Το δεύτερο μέλος του πληρώματος ασχολείται με το έργο που θα ήταν δύσκολο για έναν πιλότο να κάνει μόνος του. Το SU-30 θα λειτουργεί στο έδαφος πολλές φορές πιο αποτελεσματικά από το SU-35S. Το SU-30 θα βρει τον ίδιο τον στόχο, θα τον φτάσει και θα τον καταστρέψει. Λοιπόν, τώρα δεν έχουμε υπολογιστές ικανούς να αντικαταστήσουν τον συγκυβερνήτη.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        1. PROXOR
          PROXOR 8 Αυγούστου 2018 13:43 π.μ
          +3
          Απόσπασμα από τον Rudolf
          Ή μήπως είναι πιο εύκολο να αναπτύξετε μια έκδοση του Su-35UBS με βάση το Su-35S και να φορτώσετε το Irkut με αυτό;

          Η ανάπτυξη είναι μια επιπλέον επένδυση. Και γιατί? Τα SU-30 και SU-35S είναι ενοποιημένα κατά 60%. Ακόμη και οι ίδιοι οι κινητήρες εκεί διαφέρουν μόνο στα ακροφύσια. Οχι. Πρέπει να μείνουν περισσότερα αυτοκίνητα. Τα SU-30 χρησιμοποιούνται ακριβώς ως περιπολίες και για εργασίες σε ξηρά και ύδατα, τα οποία ανά πάσα στιγμή μπορούν να δώσουν αστέρια σε όλα τα FU (εκτός από 22), μιράζ και γρίπη. Αλλά το SU-35S είναι ένα μηχάνημα για DOG FIGHT. Καθοδηγείται από το A50 ή το A100, και αυτό το μαχητικό είναι το πρώτο κλιμάκιο επίθεσης ή άμυνας ενάντια σε εχθρικά μαχητικά.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. PROXOR
              PROXOR 8 Αυγούστου 2018 15:48 π.μ
              +2
              Απόσπασμα από τον Rudolf
              Το Su-35S στη Συρία ήταν μια αποκάλυψη ακόμη και για τους ίδιους τους κατασκευαστές του μηχανήματος.

              Δούλευε στο έδαφος με ακαθοδηγούμενα όπλα. Αλλά αυτή δεν είναι η ειδικότητά του, αλλά απλώς δοκίμασαν την ευκαιρία να δουλέψουν στο SU-35S στο έδαφος με μη κατευθυνόμενα όπλα.
              Απόσπασμα από τον Rudolf
              Γιατί όμως τώρα να παράγουμε ένα αεροσκάφος που είναι προφανώς κατώτερο ως προς τα χαρακτηριστικά απόδοσης από ένα άλλο σίριαλ;

              Μόνο το κόστος του SU-35S είναι 1,5 φορές υψηλότερο από αυτό του SU-30. Αλλά η περιπολία χωρίς συνοδεία του ιπτάμενου ραντάρ SU-35S δεν μπορεί. Το SU-30 έχει το δικό του ραντάρ και τον χειριστή αυτού του συστήματος, χωρίς να αποσπά την προσοχή του πιλότου από την πλοήγηση.
              Απόσπασμα από τον Rudolf
              Γενικά θα αρνιόμουν να απελευθερώσω το Su-34.

              Στην πραγματικότητα ΕΚΤΡΟΦΗ!!!! Τίποτα ότι το SU-34 έχει ωφέλιμο φορτίο 2 φορές μεγαλύτερο από αυτό των SU-30 και SU-35S. Το SU-34 είναι ένα αεροσκάφος για εργασίες σε επικοινωνίες και προστατευμένες εχθρικές εγκαταστάσεις, είναι αντικατάσταση του SU-24. Ακόμα και η GRACH δεν θα μπορέσει να αντέξει ένα τέτοιο φορτίο βόμβας όπως το SU-34 ή προτείνετε να στείλετε αμέσως στρατηγούς στον βομβαρδισμό;
              1. Andrey από το Chelyabinsk
                8 Αυγούστου 2018 16:26 π.μ
                +3
                Παράθεση από PROXOR
                Μόνο το κόστος του SU-35S είναι 1,5 φορές υψηλότερο από αυτό του SU-30. Αλλά η περιπολία χωρίς συνοδεία του ιπτάμενου ραντάρ SU-35S δεν μπορεί. Το SU-30 έχει το δικό του ραντάρ και τον χειριστή αυτού του συστήματος, χωρίς να αποσπά την προσοχή του πιλότου από την πλοήγηση.

                Θεέ μου, τι χάος...
                Το ραντάρ Su-35 είναι πολύ καλύτερο από το Su-30 και δεν απαιτεί ξεχωριστό χειριστή για να το παρέχει. Το δεύτερο άτομο στο Su-30 παρέχει όπλα, αφού το Su-30 είναι περισσότερο αεροσκάφος επίθεσης, όπως το B-15E Igla.
                Το Su-30 δεν χρειάζεται σήμερα από τη λέξη «απολύτως». Το κάνουν για να φορτώσει το "Irkut", το οποίο εκτός από αυτό δεν μπορεί να κάνει τίποτα
                1. PROXOR
                  PROXOR 8 Αυγούστου 2018 16:54 π.μ
                  +3
                  Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                  Το ραντάρ Su-35 είναι πολύ καλύτερο από το Su-30 και δεν απαιτεί ξεχωριστό χειριστή για να το παρέχει. Το δεύτερο άτομο στο Su-30 παρέχει όπλα, αφού το Su-30 είναι περισσότερο αεροσκάφος επίθεσης, όπως το B-15E Igla.

                  Εκείνοι. επιβεβαιώνετε το γεγονός ότι χρειάζεται ξεχωριστός χειριστής για να εργαστεί με όπλα κρούσης εδάφους. Και το σχόλιό σου από τη λέξη «απολύτως» είναι σκέτη ανοησία. Ή μήπως μου αποδεικνύετε τώρα ότι μόνος του ο πιλότος του SU-35S, μπροστά στην ενεργό αντίθεση στην εχθρική αεράμυνα, θα είναι σε θέση να αποφύγει πυραύλους και ιχνηλάτες επίγειων εγκαταστάσεων για να στοχεύσει με ακρίβεια επίγειους στόχους.
                  Η μεταφορά του εργοστασίου στην παραγωγή των SU-35S, ενός εργοστασίου που παράγει SU-30 με την ενοποίηση των αεροσκαφών κατά 60%, δεν είναι καν θέμα έτους - μηνών.
                  Μην θεωρείτε τον εαυτό σας ως SUPER EXPERT. Δεν είσαι. Το άρθρο σας είναι μισό ΝΕΡΟ και άδειο. Γιατί πετάξατε το βασικό αξίωμα των απαιτήσεων για στρατιωτικό εξοπλισμό που αποδείχτηκε από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Η τεχνική θα πρέπει να είναι τέτοια που να σας επιτρέπει να πολεμάτε επί ίσοις όροις με τον εχθρό και ταυτόχρονα να την κατακτάτε εύκολα από την παραγωγή και τις ραμπάδες. Και σύμφωνα με το άρθρο σας. ΘΕΟΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΧΑΘΗΚΑΝ. ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΨΕΙ!!! Αστείος. Πόσοι έχουν ήδη γράψει στα σχόλια, δεν χρειαζόμαστε άρμα μάχης ARMATA με πυροβόλο 125 χλστ. Απαιτείται από 152 χλστ. Το μόνο πράγμα που χρειάζονται πραγματικά οι επίγειες δυνάμεις είναι οχήματα μάχης πεζικού και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού. Αλλά ακόμα και εδώ μπορείτε να λύσετε πολύ εύκολα το πρόβλημα, απλά πρέπει να κάνετε τον σωστό εκσυγχρονισμό του BMP-3 προς την κατεύθυνση της αύξησης της ασφάλειας και τον εξοπλισμό του με όπλα κατευθυνόμενων πυραύλων διαμετρήματος 152 mm. Και ως θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, μπορείτε ήδη να χρησιμοποιήσετε το υπάρχον αυτοκίνητο Typhoon. Μόνο όχι με τη μορφή φορτηγού, αλλά με ενισχυμένη θωράκιση.
                  1. Andrey από το Chelyabinsk
                    8 Αυγούστου 2018 17:18 π.μ
                    +2
                    Παράθεση από PROXOR
                    Εκείνοι. επιβεβαιώνετε το γεγονός ότι απαιτείται ξεχωριστός χειριστής για να εργαστεί με όπλα κρούσης εδάφους.

                    Πολύ επιθυμητό.
                    Παράθεση από PROXOR
                    Ή μήπως τώρα μου αποδεικνύετε ότι ο πιλότος του SU-35S μόνος του, μπροστά στην ενεργό αντίθεση στην εχθρική αεράμυνα, θα είναι σε θέση να αποφύγει πυραύλους και ιχνηλάτες επίγειων εγκαταστάσεων για να στοχεύσει με ακρίβεια επίγειους στόχους.

                    Και δεν χρειάζεται να το κάνει :)) Από τη λέξη "απολύτως" :))))))) Το Su-35 είναι ένα μαχητικό εναέριας υπεροχής με την ικανότητα να εργάζεται στο έδαφος. Και έτσι τα τακτικά βομβαρδιστικά θα πρέπει να λειτουργούν στο έδαφος, δηλαδή τα Su-34, που το κάνουν καλύτερα από τα Su-30
                    Ως αποτέλεσμα, ήταν δυνατή η επιλογή ενός συνδυασμού Su-34 και Su-35. Ήταν δυνατό να στοιχηματίσετε στο στέισον βάγκον Su-30. Αυτό όμως που δεν έπρεπε να γίνει ήταν να παραχθούν ταυτόχρονα.
                    Παράθεση από PROXOR
                    Διότι πετάξατε το βασικό αξίωμα των απαιτήσεων για στρατιωτικό εξοπλισμό που αποδείχτηκε από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Η τεχνική θα πρέπει να είναι τέτοια που να σας επιτρέπει να πολεμάτε επί ίσοις όροις με τον εχθρό και ταυτόχρονα να την κατακτάτε εύκολα από την παραγωγή και τις ρέμπασες.

                    Ναι :))) Μια μικρή απόχρωση - το T-72B3 δεν μπορεί να πολεμήσει τον εχθρό επί ίσοις όροις (παλαιωμένο) κανείς δεν θα το βάλει ποτέ σε σειρά (οι γραμμές είναι προσαρμοσμένες για το T-90 και παράγοντας ένα τανκ προχθές είναι σκουπίδια, σκουπίδια και σοδομισμός) και το T-90 είναι εξίσου κατακτημένο από τις βάσεις επισκευής με το T-72.
                    Επιπλέον, οι συγκρούσεις των τελευταίων ετών μαρτυρούν αδιαμφισβήτητα ότι οι εποχές του Β' Παγκοσμίου Πολέμου έχουν παρέλθει για πάντα. Ήταν στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο που πολεμήσαμε με αυτά που παράγαμε στα χρόνια του πολέμου, τώρα θα πολεμήσουμε με αυτά που έχουμε στην αρχή του πολέμου. Το παρακοιμήθηκες, λυπάμαι.
                    1. PROXOR
                      PROXOR 8 Αυγούστου 2018 17:51 π.μ
                      +2
                      ΘΕΕ ΜΟΥ!!! ΤΙ ΓΑΜΑ ΓΡΑΦΕΙΣ!!!!
                      Τώρα σημείο προς σημείο:
                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      Το Su-35 είναι ένα μαχητικό εναέριας υπεροχής με ικανότητα εδάφους. Και έτσι τα τακτικά βομβαρδιστικά θα πρέπει να λειτουργούν στο έδαφος, δηλαδή τα Su-34, που το κάνουν καλύτερα από τα Su-30

                      Εξοχος. Επιβεβαίωσε τα λόγια μου νωρίτερα. Το SU-35S είναι ένα μαχητικό αεροπορίας υπεροχής, η αποστολή του είναι DOG FIGHT!!!
                      Ξεχωριστός σεβασμός για την αίρεση, αν είναι δυνατόν, δουλέψτε σε έναν δύσκολο τρόπο στον οποίο το SU-30, το επιθετικό αεροσκάφος SU-34, μπορεί να λειτουργήσει. ΔΕΝ ΣΑΣ ΜΠΕΡΔΕΕΙ ότι το SU-30 είναι πολυλειτουργικό μαχητικό, και το SU-34 είναι αεροσκάφος επίθεσης. Το 34ka είναι ευέλικτο, αλλά όχι τόσο όσο το 30ka. Και τα καθήκοντα αυτών των αεροσκαφών είναι διαφορετικά.
                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      Ναι :))) Μια μικρή απόχρωση - το T-72B3 δεν μπορεί να πολεμήσει τον εχθρό επί ίσοις όροις (παλαιωμένο) κανείς δεν θα το βάλει ποτέ σε σειρά (οι γραμμές είναι προσαρμοσμένες για το T-90 και παράγοντας ένα τανκ προχθές είναι σκουπίδια, σκουπίδια και σοδομισμός) και το T-90 είναι εξίσου κατακτημένο από τις βάσεις επισκευής με το T-72.

                      ΓΕΝΙΚΑ ΟΥΓΚΑΡ ΚΑΙ ΣΑΔΑΜΙΑ!!!!
                      Οι μόνοι που μπορούν να αντισταθούν στα άρματα μάχης T-72B3 είναι οι λίγες τεθωρακισμένες δυνάμεις των χωρών του ΝΑΤΟ. Δηλαδή τα ίδια τανκς. Αλλά ας το παραδεχτούμε. Τώρα οι χώρες του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη έχουν τανκς 2 φορές λιγότερα από τη Ρωσική Ομοσπονδία. Και οι εποχές της άμεσης σύγκρουσης τανκς τελείωσαν στο Ιράκ το 1991. Η Συρία έδειξε ξεκάθαρα ότι τα κύρια πυρομαχικά του τανκ είναι ένα ισχυρά εκρηκτικό βλήμα κατακερματισμού.
                      Αν όμως το χρειάζεστε πραγματικά, τότε στο MTO το βλήμα 3VBM20 ηρεμεί τέλεια τυχόν εχθρικά άρματα και τα μετατρέπει σε ένα ακίνητο σωρό από ΑΚΡΙΒΟ μέταλλο. Η σύγκρουση στο Ντονμπάς έδειξε επίσης ότι η εποχή της άμεσης αντιπαράθεσης μεταξύ τανκς έχει ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ!!!
                      Αλλά δεν λέω ότι ο εκσυγχρονισμός του T-72B3 είναι ο βέλτιστος. Χρειάζεται οπωσδήποτε προστασία PANARAMA και Relic.


                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      Επιπλέον, οι συγκρούσεις των τελευταίων ετών μαρτυρούν αδιαμφισβήτητα ότι οι εποχές του Β' Παγκοσμίου Πολέμου έχουν παρέλθει για πάντα. Ήταν στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο που πολεμήσαμε με αυτά που παράγαμε στα χρόνια του πολέμου, τώρα θα πολεμήσουμε με αυτά που έχουμε στην αρχή του πολέμου. Το παρακοιμήθηκες, λυπάμαι.

                      Πες το στους Σύριους αυτό. Όταν τα τανκς επέστρεψαν στη μάχη, επισκευάζοντάς τα κυριολεκτικά στα γόνατα. Θα ήθελα να δω πώς επισκευάζετε το Leclerc ή το Lepa έτσι.
                      1. Andrey από το Chelyabinsk
                        8 Αυγούστου 2018 18:38 π.μ
                        0
                        Σεργκέι, αυτό είναι :))) Όχι μόνο γράφεις ανοησίες, αλλά και με σκληρή επιδοκιμασία.
                        Παράθεση από PROXOR
                        ΔΕΝ ΣΑΣ ΜΠΕΡΔΕΕΙ ότι το SU-30 είναι πολυλειτουργικό μαχητικό, και το SU-34 είναι αεροσκάφος επίθεσης. Το 34ka είναι ευέλικτο, αλλά όχι τόσο όσο το 30ka. Και τα καθήκοντα αυτών των αεροσκαφών είναι διαφορετικά.

                        Το μόνο που με μπερδεύει είναι το επίπεδο του ανθρώπου με τον οποίο πρέπει να συζητήσω. Υπάρχουν δύο εργασίες - εργασία σε εναέριους και επίγειους στόχους. Το πρώτο καθήκον επιλύεται από μαχητικά υπεροχής αέρα, τα οποία, για λόγους λειτουργικότητας, είναι επίσης επιθυμητό να δίνεται η δυνατότητα εργασίας στο έδαφος (μπορεί να προκύψει τέτοια ανάγκη). Η δεύτερη εργασία - εργασία σε στόχους εδάφους, επιλύεται από ένα εξειδικευμένο αεροσκάφος. Αλλά στη χώρα μας ήταν ένα τακτικό βομβαρδιστικό Su-24 και στις ΗΠΑ ήταν μια τροποποίηση του μαχητικού F-15.
                        Δηλαδή, τόσο στην ΕΣΣΔ όσο και στις ΗΠΑ, τα καθήκοντα εργασίας στο έδαφος επιλύθηκαν από ΕΝΑ τακτικό αεροσκάφος (μην παραλείψετε τη λέξη "τακτική"), η μόνη διαφορά είναι ότι στις ΗΠΑ είναι ένα τροποποιημένο μαχητικό και στη χώρα μας είναι ένα εξειδικευμένο αεροσκάφος.
                        Για διάφορους λόγους, η ΕΣΣΔ / RF παρήγαγε τόσο ένα εξειδικευμένο αεροσκάφος (Su-34) όσο και ένα ανάλογο του F-15E - το Su-30. Άρα στον στρατό δεν χρειάζονται καθόλου και τα δύο – μόνο ένα αρκεί.
                        Και ναι, αν πρόκειται να διαφωνήσετε περαιτέρω - αναφέρετε τη διαφορά στις εργασίες που επιλύονται. Απλώς μην φανταστείτε τον εαυτό σας, αλλά με έναν σύνδεσμο προς τουλάχιστον κάποια πηγή
                        Παράθεση από PROXOR
                        Οι μόνοι που μπορούν να αντισταθούν στα άρματα μάχης T-72B3 είναι οι λίγες τεθωρακισμένες δυνάμεις των χωρών του ΝΑΤΟ. Δηλαδή τα ίδια τανκς. Αλλά ας το παραδεχτούμε. Τώρα οι χώρες του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη έχουν τανκς 2 φορές λιγότερα από τη Ρωσική Ομοσπονδία

                        καλός ανόητος Η Τουρκία από μόνη της έχει περισσότερα τανκς στα στρατεύματά της από τη Ρωσική Ομοσπονδία.
                        Παράθεση από PROXOR
                        Και οι εποχές της άμεσης σύγκρουσης τανκς τελείωσαν στο Ιράκ το 1991. Η Συρία έδειξε ξεκάθαρα ότι τα κύρια πυρομαχικά του τανκ είναι ένα ισχυρά εκρηκτικό βλήμα κατακερματισμού.

                        Στον αγώνα ενάντια σε έναν εχθρό που δεν έχει τανκς - ναι. Αλλά ο Donbass διαφωνεί κατηγορηματικά μαζί σου. Και η Γεωργία επίσης
                        Παράθεση από PROXOR
                        Η σύγκρουση στο Ντονμπάς έδειξε επίσης ότι η εποχή της άμεσης αντιπαράθεσης μεταξύ τανκς έχει ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ!!!

                        Πόσο καιρό είστε από το Donbass; :))))
                        Παράθεση από PROXOR
                        Αν όμως το χρειάζεστε πραγματικά, τότε στο MTO το βλήμα 3VBM20 ηρεμεί τέλεια τυχόν εχθρικά άρματα και τα μετατρέπει σε ένα ακίνητο σωρό από ΑΚΡΙΒΟ μέταλλο.

                        Δεν θέλω καν να σχολιάσω αυτό. Μελετήστε στον ελεύθερο χρόνο σας ποιες συσκευές χρειάζονται για να χτυπήσετε τον στόχο με ένα βλήμα. Και ποια από αυτά βρίσκονται στο T-72B3. Και για τη σύγχρονη προστασία (συμπεριλαμβανομένου του KAZ).
                        Παράθεση από PROXOR
                        Πες το στους Σύριους αυτό.

                        Και πόσα νέα τανκς πιστεύετε ότι παρήγαγε η Συρία κατά τη διάρκεια της σύγκρουσης; γέλιο
                2. Alex_59
                  Alex_59 8 Αυγούστου 2018 22:38 π.μ
                  +1
                  Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                  Το Su-30 δεν χρειάζεται σήμερα από τη λέξη «απολύτως».

                  Αυτό δεν είναι αληθινό. Σκεφτείτε ότι το Su-30 είναι μια παραλλαγή UB της 35ης, η οποία έλαβε ξεχωριστή ονομασία "35" αντί για το όνομα "30UB". Γιατί είναι αδέρφια. Η ενοποίηση γίνεται. Απλώς δεν είναι όλα άσχημα εδώ.
                  Αλλά το Su-34 δεν χρειάζεται. Επειδή είναι ένα αεροσκάφος μίας χρήσης (δεν υπάρχει, όπως λέγαμε, καμία αεροπορική μάχη) και οι δυνατότητες κρούσης των αδελφών του Su-30/35 είναι σχεδόν πανομοιότυπες.
                  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                    1. Alex_59
                      Alex_59 8 Αυγούστου 2018 23:55 π.μ
                      +1
                      Απόσπασμα από τον Rudolf
                      Αλλά είναι μάλλον καλύτερο να αναπτύξετε ένα UB με βάση το 35ο.

                      Καλύτερα τότε είναι καλύτερα, αλλά από πού προέρχεται; Από αυτά που έχουμε επιλέγουμε.
                      Η γνώμη μου είναι πώς θα έπρεπε να φαίνεται βέλτιστα - αφήστε τα Su-35 και Su-30 στον μεταφορέα, καρφώστε τα μέχρι να είναι έτοιμο το Su-57. Su-34 για να σκοτώσει (δυστυχώς, γιατί τον αγαπώ κι εγώ, είναι όμορφος, αν και καταλαβαίνω ότι περιττεύει εδώ). MiG-31 - αυτό είναι ένα ξεχωριστό τραγούδι. Προστατέψτε κάθε αεροσκάφος από προηγουμένως απελευθερωμένα σωματίδια σκόνης. MiG-29/35 - για σκραπ (πάλι, θλίψη, αλλά συμβαίνει, το μπολίβαρ δεν μπορεί να αντέξει ένα τέτοιο πλήθος).
                      Οι ναύτες θα πρέπει να καταθέσουν μια ξεχωριστή τροποποίηση του Su-30 - "K", όλα έχουν ένα ενιαίο σχέδιο με τη δυνατότητα να κάθονται στο κατάστρωμα. Δώστε μια σειρά από τέτοια μηχανήματα για κάθε στόλο στο σύνταγμα. Έτσι ώστε ένας πιλότος ή ένας τεχνικός, έχοντας μεταφερθεί από τον Στόλο του Ειρηνικού στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, να μην επανεκπαιδεύεται και να μην ξοδεύει τα χρήματα των ανθρώπων, αλλά αμέσως να καθίσει και να πετάξει. Και έτσι ώστε εάν, στο πλαίσιο της αποστολής, συγκεντρωθούν συντάγματα από όλους τους στόλους σε έναν στόλο, οι ντόπιοι τεχνικοί δεν ψαχουλεύουν την τεκμηρίωση με στοχαστικά φίμωτρα, γιατί τα ίδια αεροπλάνα που έχουν τα δικά τους θα πετάξουν προς αυτούς από άλλο στόλο. Ξεχάστε τα MiG για τον Kuznetsov.
              2. Alex_59
                Alex_59 8 Αυγούστου 2018 16:45 π.μ
                +1
                Παράθεση από PROXOR
                Μόνο το κόστος του SU-35S είναι 1,5 φορές υψηλότερο από αυτό του SU-30. Αλλά η περιπολία χωρίς συνοδεία του ιπτάμενου ραντάρ SU-35S δεν μπορεί. Το SU-30 έχει το δικό του ραντάρ και τον χειριστή αυτού του συστήματος, χωρίς να αποσπά την προσοχή του πιλότου από την πλοήγηση.

                Τότε το λογικό ερώτημα θα ήταν, γιατί να παράγεται το Su-35S όταν υπάρχει ένα πιο αποτελεσματικό Su-30;
                Στην πραγματικότητα, όλα είναι πιο εύκολα. Η παρουσία αυτών των δύο αεροσκαφών υπαγορεύεται από το γεγονός ότι τη δεκαετία του '90 όλοι επιβίωσαν όσο καλύτερα μπορούσαν και λόγω αυτού που είχαν. Το εργοστάσιο στο Ιρκούτσκ κατασκεύασε το Su-27UB και δεδομένου ότι η παραγγελία ήταν πλέον μόνο ξένη, είναι πολύ λογικό να έκαναν εμπορική εξαγωγή Su-30 για να μην μηδενιστεί η παραγωγή και να μην μείνουν αδρανείς οι ακονισμένες ικανότητες για την UB . Το Komsomolsk εκείνα τα χρόνια ζούσε από την προμήθεια Su-27SK - single. Και το Ιρκούτσκ σε βάρος των UB και Su-30. Αυτή η ποικιλία ειδών μπορεί ακόμα να γίνει ανεκτή, ειδικά για χάρη της σωτηρίας των εργοστασίων. Λαμβάνοντας υπόψη ότι τα 30 και 35 είναι δίδυμα αδέρφια, αυτό δεν είναι τόσο τρομακτικό.
                Παράθεση από PROXOR
                Στην πραγματικότητα ΕΚΤΡΟΦΗ!!!! Τίποτα ότι το SU-34 έχει ωφέλιμο φορτίο 2 φορές μεγαλύτερο από αυτό των SU-30 και SU-35S. Το SU-34 είναι ένα αεροσκάφος για εργασίες σε επικοινωνίες και προστατευμένες εχθρικές εγκαταστάσεις, είναι αντικατάσταση του SU-24.

                Δεν έχουν τόσο «στενή εξειδίκευση» όπως «εργασία σε επικοινωνίες και προστατευμένα αντικείμενα» και δεν έχουν ποτέ. Το Su-34 σχεδιάστηκε αρχικά ως διάδοχος του 24ου, ακόμα στα πλαίσια του σοβιετικού δόγματος, όπου θεωρούνταν φυσιολογικό να υπάρχει ξεχωριστός τύπος αεροπορίας - βομβαρδιστικό πρώτης γραμμής. Εκείνα τα χρόνια, τα MiG-29 και Su-27 (χωρίς γράμματα) δεν μπορούσαν να λειτουργήσουν καθόλου στο έδαφος. Μια τέτοια κατανομή λειτουργιών στην τεράστια Πολεμική Αεροπορία και Αεράμυνα της ΕΣΣΔ θεωρήθηκε αποδεκτή. Αλλά στη δεκαετία του '90 όλα ήταν καλυμμένα με μια χάλκινη λεκάνη. Και λίγο αργότερα, στα τέλη των 00s, έγινε σαφές ότι κάτι έπρεπε να γίνει, διαφορετικά τα εργοστάσια θα εξαφανίζονταν σύντομα και οι πιλότοι δεν θα είχαν τίποτα να πετάξουν. Είναι αλήθεια ότι ο κόσμος έχει ήδη κατακτήσει πλήρως την ευελιξία και το σύγχρονο F ξέρει πλέον πώς να δουλεύει στο έδαφος όχι χειρότερα από τα βομβαρδιστικά. Εκείνοι. έγιναν όλοι κάλπες μαχητικά-βομβαρδιστικά. Πουθενά αλλού στον κόσμο δεν σχεδιάζονται καθαρά βομβαρδιστικά για τακτική αεροπορία. Όμως όλα αυτά τα χάσαμε με επιτυχία και έπρεπε να πάρουμε ό,τι ήταν διαθέσιμο. Για να μην βάλει το Novosib κάτω και οι πιλότοι να πετάξουν, εκτόξευσαν το Su-34 στη σειρά. Στο οποίο μάλιστα η ανάγκη είναι μηδενική.
                Και παρεμπιπτόντως, δεν υπάρχουν μαχητές «περιπολίας». Προηγουμένως, υπήρχαν μαχητικά αναχαίτισης (στρατεύματα αεράμυνας, MiG-31, Su-27) και μαχητικά πρώτης γραμμής (Αεροπορία, MiG-29). Υπήρχαν επίσης μαχητικά-βομβαρδιστικά (Su-17, MiG-27) και βομβαρδιστικά πρώτης γραμμής (Su-24). Οι πρώτοι, μάλιστα, ήταν και αμιγώς μπόμπιρες και το πρόθεμα «μαχητής» το φορούσε μάλλον η παράδοση. Όλος αυτός ο εξοπλισμός σήμερα έχει ουσιαστικά συγχωνευθεί σε μια ενιαία κατηγορία μαχητικών-βομβαρδιστικών, που λειτουργεί εξίσου επιτυχημένα τόσο στο έδαφος όσο και στον αέρα. Η εποχή των καθαρών «βομβαρδιστικών πρώτης γραμμής» όπως δημιουργήθηκε το Su-34 πέρασε.
                1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                  1. Alex_59
                    Alex_59 8 Αυγούστου 2018 22:21 π.μ
                    +1
                    Απόσπασμα από τον Rudolf
                    Ευχαριστώ, Alex! Δεν έχω να προσθέσω τίποτα

                    Όπως λένε "από το τραπέζι μας στο δικό σας"))) Από αεροπόρους - σε ναυτικούς)))
    3. xtur
      xtur 8 Αυγούστου 2018 13:24 π.μ
      0
      >Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί χρειαζόμαστε τόσα πολλά ICBM/SLBM. Γιατί αρκεί ένα ICBM, ένα SLBM για τους Αμερικανούς, και γιατί έχουμε κάποιου είδους ασυνήθιστη φαγούρα πυραύλων;

      Παραδοσιακά, ξεκινώντας από την εποχή της ΕΣΣΔ, πίστευαν ότι για τη σταθερότητα μιας πυρηνικής σκυτάλης, πρέπει να είναι σύνθετη, δηλαδή να έχει μια πολύπλοκη δομή:
      1) Πρέπει να υπάρχουν βαριά βλήματα με βάση σιλό
      2) Να υπάρχουν ελαφροί κινητές ρουκέτες
      3) Θα πρέπει να είναι μεσαίοι πύραυλοι σιλό
      4) Πρέπει να υπάρχουν βλήματα στα υποβρύχια
      5) Πρέπει να υπάρχουν πύραυλοι στα αεροπλάνα

      Ταυτόχρονα, υποψιάζομαι ότι και τα υποβρύχια θα έπρεπε να έχουν πολύπλοκη δομή - ιδανικά.
      Δεδομένης της συνεχούς διαδικασίας επανεξοπλισμού, είναι πάντα διαθέσιμο με 10 τύπους πυραύλων. Όλοι θυμούνται πώς εμφανίστηκε η "Bulava" - αυτό είναι ένα στρατηγικό λάθος της ρωσικής ηγεσίας, είναι καλό τουλάχιστον που της έμαθαν να πετάει. Και ως εκ τούτου, η επιθυμία να απαλλαγούμε από αυτό το συντομότερο δυνατό, να παίξουμε με ασφάλεια, να περιπλέκουμε τη δομή των πυραύλων στα υποβρύχια είναι αρκετά κατανοητή.

      Δηλαδή νομίζω ότι είναι στο ICBM που η θεωρητικά αβάσιμη ετερογένεια είναι ελάχιστη.

      Ο δεύτερος πιο σημαντικός παράγοντας είναι ότι οι Αμερικανοί είναι έμποροι από τη φύση τους, πολλοί τύποι πυραύλων δημιουργούνται μόνο για να διαπραγματευτούν με τις Ηνωμένες Πολιτείες και, τελικά, να μην τους θέσουν σε λειτουργία.

      >Γενικά δεν είναι ξεκάθαρο τι συμβαίνει με τα τεθωρακισμένα.

      Δεν θα μιλήσω για όλα τα τεθωρακισμένα οχήματα, αλλά τα T-80 * είναι άρματα μάχης - είναι παμφάγα και εξαιρετικά γρήγορα. Εάν θέλετε να αναγκάσετε έναν πιθανό συνεργάτη να γίνει πραγματικός συνεργάτης, αυτά τα τανκς είναι απαραίτητα

      PS
      Οι «Ποσειδώνες» είναι απλώς μια νέα κατηγορία στρατηγικών όπλων. Κεφαλή 1 Mt, όσον αφορά την απελευθέρωση ενέργειας είναι ίση με τον όγκο του νερού σε 10 km ^ 3 με ταχύτητα 100 km / h. 100 - 1000 από αυτά τα δώρα θα καταστρέψουν πραγματικά ολόκληρη την ακτογραμμή, επιπλέον, η πτώση σε ένα ρήγμα, από τα οποία υπάρχουν περισσότερα από αρκετά ανοιχτά των ακτών των Ηνωμένων Πολιτειών, θα προκαλέσει 100% καταστροφικούς σεισμούς για τις Ηνωμένες Πολιτείες. Αυτό είναι ένα όπλο καταστροφής για τις Ηνωμένες Πολιτείες, ακριβό, αλλά πολύ αποτελεσματικό, που συμπληρώνει τέλεια τις παραδοσιακές συνέπειες ενός πυρηνικού πολέμου.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        1. xtur
          xtur 8 Αυγούστου 2018 19:03 π.μ
          0
          >Άρθουρ, σε θεωρούσα πάντα έναν λογικό άνθρωπο, ικανό να έχει τη δική του άποψη και να μην επαναλαμβάνει τα κλισέ των άλλων και τα χαζά. Ακόμη πιο ηλίθιο.

          Μου φαίνεται ότι παρεξήγησες ελαφρώς το κύριο μήνυμα της αξιολόγησής μου για τον «Ποσειδώνα», ή δεν τα είπα όλα αρκετά καλά

          Προσπάθησα να περιγράψω όλες τις πιθανές εφαρμογές του Ποσειδώνα κατά μήκος των ζωνών ακτών/ρήγματος και προχώρησα από την απελευθέρωση ενέργειας και τι μπορεί να γίνει με τη βοήθεια μιας τέτοιας απελευθέρωσης ενέργειας. Αυτό είναι καλύτερο από τις εικασίες για τα κατακάθια του καφέ, που είναι σήμερα στην ερώτηση Ποσειδώνα - μπορεί να προκαλέσει πλημμύρα στην ακτή 500 χλμ στο εσωτερικό ή όχι. Και όλοι αναφέρονται σε κάποια ακατανόητα και απρόσιτα ανάλογα και υλικά, αντί για άμεση εκτίμηση της κύριας παραμέτρου του BG - απελευθέρωση ενέργειας.
          Το ποιο ποσοστό της απελευθέρωσης ενέργειας θα μετατραπεί σε κινητική ενέργεια του νερού είναι ένα τεχνικό και κλειστό ερώτημα, επομένως κανείς δεν μπορεί να πει με αξιοπιστία για τις πραγματικές δυνατότητες.

          Και αυτή η εκτίμηση είναι αρκετά αρκετή για να καταλάβουμε υποτιθεμένος το σενάριο για τη χρήση αυτού του όπλου - στην περίπτωση της χρήσης μεμονωμένων Ποσειδώνων, είναι αποτελεσματικό για μεμονωμένες πόλεις και ζώνες ρηγμάτων, σε άλλες περιπτώσεις η χρήση του θα πρέπει να είναι μαζική και εξαιρετικά δαπανηρή, αλλά το αποτέλεσμα θα είναι τεράστιο - σε αυτό περίπτωση είναι ανάλογο του MLRS από ICBM και στοχεύει στην πλήρη καταστροφή ολόκληρης της παράκτιας ζώνης όλης της χώρας, ολοσχερώς, χωρίς αποσυναρμολόγηση ανθρώπων και υποδομών.

          Αυτό είναι σίγουρα ένας νέος τύπος στρατηγικού πυρηνικού όπλου, και σίγουρα αλλάζει τη στρατηγική κατάσταση και τα ζητήματα χρήσης του δεν περιορίζονται από καμία διεθνή συνθήκη - και ποιοι στόχοι μπορεί να έχει η VG σας είναι δύσκολο να προβλεφθούν ή/και να μαντέψουν

          Το ζήτημα της πραγματικής χρήσης τέτοιων όπλων είναι το βασίλειο των αρχών και δεν είναι θέμα επιθυμίας ή/και θαυμασμού μου για αυτό το όπλο. Είτε βλέπουν τη χρήση αυτών των όπλων μαζικά, είτε στοχευμένα, δεν είναι δική μου απόφαση. Αλλά η VG της χώρας σας είπε ξεκάθαρα - "Γιατί χρειαζόμαστε έναν κόσμο χωρίς Ρωσία"

          > Άλλος ένας γύρος τρέλας.

          Μου φαίνεται ότι με την τρέλα που επικρατεί στις πολιτείες, οι αρχές σας αναζητούν τρόπους να τις τρομοκρατήσουν και να τις αναγκάσουν να καθίσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, η συνηθισμένη πυρηνική τριάδα δεν σας φοβίζει πλέον συνεργάτες - αυτό είναι το πιο τρομερό πρόβλημα, kmk
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. xtur
              xtur 18 Αυγούστου 2018 15:19 π.μ
              0
              >Έχουμε συμφωνία με τους Αμερικανούς ότι δεν μπορούν να τοποθετηθούν άλλα πυρηνικά όπλα σε NK και υποβρύχια, εκτός από SLBM.

              Από όσο μπορείτε να πείτε, όλα αυτά ισχύουν για προηγούμενες εκδόσεις του OSN. Ο Μπους Τζούνιορ απλοποίησε ριζικά τα πάντα, νόμιζε ότι αυτή η απλοποίηση ήταν υπέρ τους.

              >Το Poseidon θα αποθηκευτεί σε βάσεις RTV σε ημι-αποσυναρμολογημένη κατάσταση. Τα SBC αποθηκεύονται χωριστά από την ίδια την τορπίλη.

              είναι όλες οι πραγματικότητες του παρελθόντος - είναι ένας τρελός νέος κόσμος. Όλα θα είναι διαφορετικά. Κάποτε, το 1986, η ΛΔΓ δεν επιτρεπόταν να πυροβολήσει ειδικά. Κεφαλές σε ασκήσεις, αυτοκινούμενα πυροβόλα όπλα 2S-3. Δεν μπόρεσαν να το απαγορεύσουν επίσημα, αλλά τύλιξαν τα τρένα με αυτοκινούμενα όπλα, έτσι ώστε απλά να έληξαν όλοι οι όροι των ασκήσεων. Αλλά αυτές είναι όλες οι πραγματικότητες του παρελθόντος, ο κόσμος, δυστυχώς, έχει ήδη αλλάξει

              > Υπό συνεχή έλεγχο θα βρίσκονται οι φορείς του Ποσειδώνα. Οποιαδήποτε πρόσβαση στη θάλασσα, η ανακοίνωση του ανώτατου βαθμού πολεμικής ετοιμότητας. Πιθανή προληπτική καταστροφή του φορέα.

              μια τέτοια τορπίλη, ή κάποιο παράγωγό της, με απεριόριστο απόθεμα ισχύος, θα στείλει η ίδια οποιονδήποτε στον πάτο. Ακόμα καθ' οδόν από τη δική του βάση. Αυτό είναι το νόημά του. Ναι, και μπορείτε να το χρησιμοποιήσετε απευθείας από τη δική σας ακτή.
              Το πλεονέκτημα που δημιουργεί ένας κινητήρας με απεριόριστο απόθεμα ισχύος στις στρατιωτικές υποθέσεις είναι τόσο μεγάλο που ο τρόπος για να πραγματοποιηθεί αυτό το πλεονέκτημα είναι μόνο θέμα οργάνωσης και θέλησης.
              Οποιοσδήποτε κίνδυνος για τους φορείς του Ποσειδώνα θα αντιμετωπιστεί με τον ίδιο τρόπο όπως ο κίνδυνος για τον υποβρύχιο στρατηγό, αν όχι πιο σοβαρά. Αυτό είναι το νόημα του νέου παιχνιδιού - ο μέγιστος βαθμός χαλαρότητας και ακαμψίας, σαν ένα απίστευτο πλήγμα για τις αμερικανικές μετοχές - ποια μπορεί να είναι η αξία των μετοχών οποιασδήποτε χώρας με τη συνειδητοποίηση ότι μια πυρηνική αποκάλυψη είναι δυνατή ανά πάσα στιγμή. Τέτοια επεισόδια μάλιστα θα προκληθούν και θα δημιουργηθούν.
              Αυτό είναι ένα στοιχείο ενός ασυμβίβαστου ασύμμετρου και υβριδικού πολέμου, στον οποίο έχει ήδη παρασυρθεί η Ρωσική Ομοσπονδία από τις αρχές των ΗΠΑ. Ο RF μόλις πήρε ένα πεταμένο γάντι


              > Ο Πούτιν δεν έχει ιδέα τι επικίνδυνο παιχνίδι ξεκίνησε.

              Είναι υποχρεωμένος από το καθήκον να εκπροσωπεί πολλά, αλλά δεν θα ήθελα να διαφωνήσω μαζί σας για αυτό. Έχω ήδη πει την προσωπική μου αίσθηση για την τρέχουσα κατάσταση, θέλω απλώς να το τονίσω ξανά - η σημερινή ελίτ των ΗΠΑ έχει χάσει τις ακτές της και ένας πυρηνικός πόλεμος με την απώλεια εκατοντάδων εκατομμυρίων ανθρώπων δεν είναι πλέον τρομερός γι' αυτήν.
              Εδώ είναι επίσης απαραίτητο να βρούμε νέα επιχειρήματα.
    4. Evillion
      Evillion 8 Αυγούστου 2018 15:58 π.μ
      0
      Το Mi-35, πιθανότατα, είναι μια ξεκάθαρη απόδειξη ότι όχι μόνο δεν ευνοώ το Mi-28 (και το Mi-24 το θεωρώ αποτυχημένο), αλλά και αυτούς που ασχολούνται με αυτό. Αλλά δεν φαίνεται να τα καταφέρνουν πια για τον εαυτό τους.

      Το Su-35S, όταν κυκλοφόρησε στην παραγωγή, ήταν φυσικά σε βρεφική ηλικία, το Su-30MKI ήταν εδώ και πολύ καιρό σε σειρά και αποσφαλμάτωση. Με την καλή έννοια, το Su-30SM θα έπρεπε να είχε τεθεί σε παραγωγή το 2002 και όχι το 2012.
    5. johnht
      johnht 9 Αυγούστου 2018 00:08 π.μ
      0
      Ρούντολφ, σύμφωνα με τα Su-30SM και Su-35S, αυτά είναι ελαφρώς διαφορετικά μηχανήματα, το πρώτο είναι μαχητικό κρούσης με μεγάλες επιφανειακές δυνατότητες και το δεύτερο είναι μαχητικό αεροπορίας, το πρώτο είναι 2θέσιο, στο δεύτερο εκεί είναι μόνο πιλότος.
  11. Ιβάντσεστερ
    Ιβάντσεστερ 8 Αυγούστου 2018 10:01 π.μ
    +1
    Αντρέι, καλό απόγευμα!

    Ευχαριστώ για το άρθρο: πολύ ικανό, κατατοπιστικό και καλά οργανωμένο υλικό καλός
    Είναι κρίμα που δεν περιέγραψες την κατάσταση με την αεροπορία, αλλά, κατ 'αρχήν, όλα είναι ξεκάθαρα ούτως ή άλλως χαμόγελο

    Ο Υπουργός ΥΓ Σερντιούκοφ λεγόταν Ανατόλι ριπή οφθαλμού
  12. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  13. γέρος Μάικλ
    γέρος Μάικλ 8 Αυγούστου 2018 10:27 π.μ
    +3
    Αναμφίβολα η διασπορά των κονδυλίων είναι κακή, ειδικά στις συνθήκες της μόνιμης λεηλασίας τους.
    Αλλά εδώ υπάρχει μια πτυχή που αγνοήθηκε στο άρθρο: η διατήρηση του επιστημονικού, σχεδιαστικού και τεχνολογικού δυναμικού.
    Πόσα ερευνητικά ινστιτούτα και γραφεία σχεδιασμού έπαψαν να υπάρχουν στη δεκαετία του '90; Κάπου καταφέραμε να αποθηκεύσουμε τουλάχιστον την κύρια τεκμηρίωση, αλλά ως επί το πλείστον βρισκόταν σε πακέτα νεκρού βάρους - για να χρησιμοποιήσουμε αυτές τις εξελίξεις, χρειαζόμαστε ειδικούς σε επίπεδο όχι χαμηλότερο από τους δημιουργούς τους.
    Τα ερευνητικά ινστιτούτα, τα γραφεία σχεδιασμού και οι πιλοτικές παραγωγές είναι σχολεία που έχουν εξελιχθεί εδώ και δεκαετίες, διαμορφώνοντας συγκεκριμένη μηχανική σκέψη και τεχνολογική κουλτούρα. Ποιος από αυτούς επέζησε; Μόνο όσοι είχαν κάτι να πουλήσουν στο εξωτερικό (όπως, για παράδειγμα, το «Στεγνό»), ή μπόρεσαν (για διάφορους λόγους και με διάφορους τρόπους) να κολλήσουν στα λεπτά νήματα της κρατικής χρηματοδότησης. Αλλά αυτό είναι ένα πολύ ξεχωριστό και πολύ οδυνηρό θέμα.
    Ως εκ τούτου, η εγκατάσταση των πρώτων Topols στη βάση δεδομένων πριν από την αχαλίνωτη καταστροφή, που ακολουθείται από τη λειτουργία και παράλληλη λειτουργία ερευνητικών ινστιτούτων, γραφείων σχεδιασμού και βιομηχανικών επιχειρήσεων, λαμβάνοντας υπόψη την εμπειρία που αποκτήθηκε, κατέστησε δυνατή τη μετατροπή του συγκροτήματος ICBM σε ενοποιημένη διαμόρφωση Yars - κάτι σαν αυτό είχε αρχικά σχεδιαστεί. Και να διατηρήσει μοναδικό προσωπικό σε πολλούς κλάδους.
    Η αναδημιουργία της παραγωγής του Tu-160 στο πλαίσιο των επώδυνων προσπαθειών να γεννηθεί το PAK DA σε συνθήκες έλλειψης χρημάτων δεν είναι επίσης ιδιοτροπία και όχι σπατάλη κεφαλαίων, αλλά επιθυμία να σωθεί το κύριο κεφάλαιο. Καθώς και η παραγωγή ενός αδυναμίας-διαφθοράς-προδοτικού, εκ πρώτης όψεως, Superjet.
    Στο ναυτικό θέμα, είμαι εντελώς λαϊκός, αν και υπάρχουν γνωστοί παππούδες από τα γραφεία σχεδιασμού Alekseev και Dagdiesel, υπάρχουν επίσης ναυτικοί αξιωματικοί, επίσης ως επί το πλείστον συνταξιούχοι. Και σύμφωνα με αυτούς, τα προβλήματα εκεί είναι ακριβώς τα ίδια, μόνο που λαμβάνοντας υπόψη τον πολύ μεγαλύτερο κύκλο σχεδιασμού και παραγωγής, εκδηλώνονται ακόμη πιο οδυνηρά.
    Άρα αυτό που δεν είναι πάντα ορατό είναι αυτό που είναι. Λοιπόν, λόμπι για τα συμφέροντα του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος, τσακωμοί επιχειρήσεων για κυβερνητικές παραγγελίες μεταξύ τους - αυτό δεν γεννήθηκε σήμερα.
    1. Evillion
      Evillion 8 Αυγούστου 2018 16:01 π.μ
      0
      Ένας άλλος SSJ εισέπνευσε στο πρόσωπο με έναν κινητήρα ...
      1. γέρος Μάικλ
        γέρος Μάικλ 8 Αυγούστου 2018 19:11 π.μ
        0
        Όχι, δεν ανέπνεε. Εγώ ο ίδιος, καταρχήν, αποκαλούσα τον Poghosyan άσεμνα ονόματα, δεδομένου ότι το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου τότε κυβερνούσε αυτό το κουλουράκι. Μόνο πολλά χρόνια αργότερα γνώρισα μερικές από τις λεπτομέρειες αυτών των αποφάσεων.
  14. spektr9
    spektr9 8 Αυγούστου 2018 10:33 π.μ
    +1
    Ο συγγραφέας, φυσικά, είναι ένα πολύ χαρούμενο άτομο, προτείνει να εγκαταλείψει τα αποτελεσματικά ICBM και να επιστρέψει σε λεύκα ή ναυπηγεία με 3 κεφαλές όταν όλα τα άλλα όπλα είναι 40 χρόνια ξεπερασμένα. Σχετικά με τον αριθμό των φορέων πυραύλων κρουζ με τη βοήθεια των οποίων τα πυρηνικά όπλα θα εφαρμοστούν από έναν πιθανό εχθρό είναι σιωπηλός. Η σύγκριση του s-500 με το πολυεπίπεδο σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας που δημιουργούν οι Ηνωμένες Πολιτείες απλώς ξεσπάει για γέλια...
    Γενικά, οι αρχές μας δεν μπορούν να πάρουν όλα τα χρήματα από τους αγαπημένους τους για την αμυντική βιομηχανία και προτείνετε να τα κόψετε με βάση το κίνητρο του 90 (μας αρκούν μόνο οι λεύκες!)
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      8 Αυγούστου 2018 10:50 π.μ
      +3
      Παράθεση από spektr9
      Ο συγγραφέας, φυσικά, είναι ένα πολύ χαρούμενο άτομο, προτείνει να εγκαταλείψει τα αποτελεσματικά ICBM και να επιστρέψει στη λεύκα ή στα ναυπηγεία με 3 κεφαλές

      Ο συγγραφέας στην πραγματικότητα προτείνει την επιλογή ενός αποτελεσματικού ICBM και την παραγωγή του, και όχι την παραγωγή ενός ζωολογικού κήπου πολλών τύπων ICBM
      Παράθεση από spektr9
      Σχετικά με τον αριθμό των φορέων πυραύλων κρουζ με τη βοήθεια των οποίων τα πυρηνικά όπλα θα εφαρμοστούν από έναν πιθανό εχθρό είναι σιωπηλός.

      Θα σκεφτόσασταν πού σχετίζεται αυτό με το άρθρο;
      Έχουμε με τις Ηνωμένες Πολιτείες περιορισμούς στις αναπτυγμένες πυρηνικές κεφαλές, τους οποίους κανείς δεν έχει ακυρώσει. Και το ερώτημα είναι, σε ποια μέσα πρέπει να τα τοποθετήσουμε. Ο συγγραφέας υποστηρίζει την ομοιομορφία.
      Και οι πυρηνικές κεφαλές KR και οι πυρηνικές κεφαλές δεν έχουν γενικά μεγάλο ενδιαφέρον, επειδή ο χρόνος πτήσης τους ακόμη και από τη Θάλασσα του Μπάρεντς σε νάρκες με ICBM (αν πετούν καθόλου) είναι πολύ μεγαλύτερος από εκείνον των ICBM από τις Ηνωμένες Πολιτείες στο ίδιο μέρος.
      Παράθεση από spektr9
      Η σύγκριση του s-500 με το πολυεπίπεδο σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας που δημιουργούν οι Ηνωμένες Πολιτείες απλώς ξεσπάει για γέλια...

      Γέλιο χωρίς λόγο, δείγμα εναλλακτικής χαρισματικότητας. Τι είδους "επίπεδο σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας των ΗΠΑ" υπάρχει; :)))) Δεν μπερδέψατε τα συστήματα έγκαιρης προειδοποίησης με την αντιπυραυλική άμυνα για μια ώρα; :)))
      1. spektr9
        spektr9 8 Αυγούστου 2018 11:17 π.μ
        +1
        Θα σκεφτόσασταν πού σχετίζεται αυτό με το άρθρο;
        Έχουμε με τις Ηνωμένες Πολιτείες περιορισμούς στις αναπτυγμένες πυρηνικές κεφαλές, τους οποίους κανείς δεν έχει ακυρώσει. Και το ερώτημα είναι, σε ποια μέσα πρέπει να τα τοποθετήσουμε. Ο συγγραφέας υποστηρίζει την ομοιομορφία.

        Είναι ενδιαφέρον ότι ο συγγραφέας κατανοεί ότι, στην πραγματικότητα, ο επανεξοπλισμός λεύκων δεν παράγεται πλέον (και για αντικειμενικούς λόγους με τη μορφή μιας κεφαλής), το R-36M δεν παράγεται επίσης ... Στην πραγματικότητα, δύο PC- 24 μεταφορείς και μια βαριά νάρκη RS-28 παράγονται τώρα, ποια από αυτά προσφέρετε για το μαχαίρι RS-28; Λοιπόν, για να ακουστεί το άθροισμα για την αλλοίωση του ορυχείου κατά μήκος του Yarsy, και την κατασκευή νέων, επειδή το Yarsy μπορεί να πάρει ένα φορτίο πολλές φορές λιγότερο με τον ίδιο αριθμό;

        Και οι πυρηνικές κεφαλές KR και οι πυρηνικές κεφαλές δεν έχουν γενικά μεγάλο ενδιαφέρον, επειδή ο χρόνος πτήσης τους ακόμη και από τη Θάλασσα του Μπάρεντς σε νάρκες με ICBM (αν πετούν καθόλου) είναι πολύ μεγαλύτερος από εκείνον των ICBM από τις Ηνωμένες Πολιτείες στο ίδιο μέρος.
        Φυσικά, προφανώς αν ο χρόνος είναι μεγαλύτερος, τότε δεν θα φτάσουν καθόλου, μια ενδιαφέρουσα εκδοχή ....
        Γέλιο χωρίς λόγο, δείγμα εναλλακτικής χαρισματικότητας. Τι είδους "επίπεδο σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας των ΗΠΑ" υπάρχει; :)))) Δεν μπερδέψατε τα συστήματα έγκαιρης προειδοποίησης με την αντιπυραυλική άμυνα για μια ώρα; :)))
        Προφανώς, ο αγαπητός μας συγγραφέας βρίσκεται σε αναστολή κινουμένων σχεδίων τα τελευταία 10 χρόνια και δεν γνωρίζει για τα ανεπτυγμένα συστήματα αντιπυραυλικής άμυνας στην Ευρώπη, όπως κάθε αξιοσέβαστο άτομο γελάει με τα σχέδια ανάπτυξης στοιχείων αντιπυραυλικής άμυνας στο διάστημα κ.λπ.
        Αλλά ξέρει σίγουρα ότι με 400 και 500 θα μπορεί να αναχαιτίσει κεφαλές σε ασφαλή απόσταση lol
        1. Andrey από το Chelyabinsk
          8 Αυγούστου 2018 18:41 π.μ
          0
          Παράθεση από spektr9
          Προφανώς ο αγαπητός μας συγγραφέας βρίσκεται σε αναστολή κινουμένων σχεδίων τα τελευταία 10 χρόνια και δεν γνωρίζει για τα συστήματα πυραυλικής άμυνας που έχουν αναπτυχθεί στην Ευρώπη

          Προφανώς, ναι, παρακοιμήθηκε. Μην βασανίζεστε, πείτε μας πού βρίσκεται η αντιπυραυλική άμυνα Echeloned στην Ευρώπη και ταυτόχρονα εξηγήστε πώς η πυραυλική άμυνα στην Ευρώπη μπορεί να αποτρέψει την επίθεση των ΗΠΑ από το ασιατικό τμήμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας με σιλό ICBM
          1. spektr9
            spektr9 8 Αυγούστου 2018 20:00 π.μ
            0
            Προφανώς, ναι, παρακοιμήθηκε. Μην βασανίζεστε, πείτε μας πού βρίσκεται η αντιπυραυλική άμυνα Echeloned στην Ευρώπη και ταυτόχρονα εξηγήστε πώς η πυραυλική άμυνα στην Ευρώπη μπορεί να αποτρέψει την επίθεση των ΗΠΑ από το ασιατικό τμήμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας με σιλό ICBM

            Χρειάζεται επίσης να ενημερωθείτε σχετικά με την ανάπτυξη στοιχείων αντιπυραυλικής άμυνας στη Νότια Κορέα και την Ιαπωνία;
            1. Andrey από το Chelyabinsk
              8 Αυγούστου 2018 20:23 π.μ
              0
              Παράθεση από spektr9
              Χρειάζεται επίσης να ενημερωθείτε σχετικά με την ανάπτυξη στοιχείων αντιπυραυλικής άμυνας στη Νότια Κορέα και την Ιαπωνία;

              Ξεκινήστε από την Ευρώπη, παρακαλώ. Και γενικά, συνηθίστε να είστε υπεύθυνοι για τα λόγια σας. έκανα μια ερώτηση
              Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
              Ποιο είναι το "επίπεδο σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας των ΗΠΑ"; :))))

              Είπες
              Παράθεση από spektr9
              Προφανώς ο αγαπητός μας συγγραφέας βρίσκεται σε αναστολή κινουμένων σχεδίων τα τελευταία 10 χρόνια και δεν γνωρίζει για τα συστήματα πυραυλικής άμυνας που έχουν αναπτυχθεί στην Ευρώπη

              Πού είναι λοιπόν το πολυεπίπεδο σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας στην Ευρώπη; :))) Δείξτε το δάχτυλό σας :))) Ωστόσο, είμαι ευγενικός σήμερα - δεν μπορείτε να το βρείτε στην Ευρώπη, να το βρείτε στην Κορέα ή την Ιαπωνία. ΜΟΝΟ - κλιμακωτό :)))))
              1. spektr9
                spektr9 8 Αυγούστου 2018 20:40 π.μ
                0
                Και γενικά, συνηθίστε να είστε υπεύθυνοι για τα λόγια σας.
                Λοιπόν, απάντησε στον συγγραφέα για τα λόγια σου που αποφάσισες να κόψεις από το ICBM, αλλιώς κάτι σιωπά από σένα, βλέπεις, δεν έχεις συνηθίσει να απαντάς για τα λόγια σου
                Πού είναι λοιπόν το πολυεπίπεδο σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας στην Ευρώπη; :))) Δείξτε το δάχτυλό σας :))) Ωστόσο, είμαι ευγενικός σήμερα - δεν μπορείτε να το βρείτε στην Ευρώπη, να το βρείτε στην Κορέα ή την Ιαπωνία. ΜΟΝΟ - κλιμακωτό :)))))
                Θείο Πέτυα, δεν είσαι καθόλου από εδώ; Είναι περίπου
                κλιμακωτό σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας που δημιουργήθηκε από τις Ηνωμένες Πολιτείες
                Και για εσάς θα αποκρυπτογραφήσω το κλιμάκιο - μέρος ενός τακτικού, επιχειρησιακού ή στρατηγικού σχηματισμού .... Στην Ευρώπη, καθώς και στην Κορέα και την Ιαπωνία, αναπτύσσονται στοιχεία πυραυλικής άμυνας, στη συνέχεια αναπτύσσονται στοιχεία στις Ηνωμένες Πολιτείες και σε στο εγγύς μέλλον θα αναπτυχθούν στο κοντινό διάστημα (σε έναν πιθανό αντίπαλο θα έχει αρκετά χρήματα για αυτό). Ως αποτέλεσμα, έχουμε αρκετές ζώνες αντιπυραυλικής άμυνας που θα χρειαστούν τα ICBM μας για να ξεπεράσουν ...
                Και τώρα συγκρίνετε όλη αυτή την ποικιλομορφία με τους S-400, που καλύπτουν τοπικά πόλεις και νάρκες ICBM γέλιο
                1. Andrey από το Chelyabinsk
                  9 Αυγούστου 2018 01:57 π.μ
                  +2
                  Παράθεση από spektr9
                  Λοιπόν, απάντησε στον συγγραφέα για τα λόγια σου που αποφάσισες να κόψεις από το ICBM, αλλιώς κάτι σιωπά από σένα, βλέπεις, δεν έχεις συνηθίσει να απαντάς για τα λόγια σου

                  Πού πρότεινα τη μείωση των ICBM; :))) Πρότεινα να μειωθούν οι τύποι των ICBM και όχι ο συνολικός αριθμός τους. Δεν μπορείς καν να το καταλάβεις;
                  Παράθεση από spektr9
                  Και για εσάς θα αποκρυπτογραφήσω το κλιμάκιο - μέρος ενός τακτικού, επιχειρησιακού ή στρατηγικού σχηματισμού .... Στην Ευρώπη, καθώς και στην Κορέα και την Ιαπωνία, αναπτύσσονται στοιχεία πυραυλικής άμυνας, στη συνέχεια αναπτύσσονται στοιχεία στις Ηνωμένες Πολιτείες και σε στο εγγύς μέλλον θα αναπτυχθούν στο κοντινό διάστημα (σε έναν πιθανό αντίπαλο θα έχει αρκετά χρήματα για αυτό). Ως αποτέλεσμα, έχουμε αρκετές ζώνες αντιπυραυλικής άμυνας που θα χρειαστούν τα ICBM μας για να ξεπεράσουν ...

                  wassat ανόητος
                  Δηλαδή, σύμφωνα με το ICBM σας, ξεκινώντας από κάπου στη Σιβηρία, θα πετάξει πρώτα στην Κορέα, μετά στην Ιαπωνία, μετά στην Ευρώπη και στο τέλος στις ΗΠΑ; γέλιο Διάβολε, τι διάολο...
                  Το ICBM, για να ξέρετε, ξεκινά από τη Σιβηρία και πετάει πάνω από τον Βόρειο Πόλο προς τις ΗΠΑ. Και είναι απολύτως βιολετί για αυτήν που υπάρχει στην Ευρώπη, την Κορέα ή την Ιαπωνία, γιατί από αυτές τις περιοχές οι αντιπυραυλικοί δεν μπορούν να φτάσουν στα ICBM μας ούτε στη θεωρία.
                  1. spektr9
                    spektr9 9 Αυγούστου 2018 09:25 π.μ
                    +1
                    Το ICBM, για να ξέρετε, ξεκινά από τη Σιβηρία και πετάει πάνω από τον Βόρειο Πόλο προς τις ΗΠΑ. Και είναι απολύτως βιολετί για αυτήν που υπάρχει στην Ευρώπη, την Κορέα ή την Ιαπωνία, γιατί από αυτές τις περιοχές οι αντιπυραυλικοί δεν μπορούν να φτάσουν στα ICBM μας ούτε στη θεωρία.

                    Ναι, μάλλον δεν άκουσε τίποτα για την αντιπυραυλική άμυνα στην Αλάσκα… Σχετικά με το γεγονός ότι βρίσκονται όλα τα ICBM στη Σιβηρία, ευχαριστώ καταβροχθισμένα γέλιο

                    Πού πρότεινα τη μείωση των ICBM; :))) Πρότεινα να μειωθούν οι τύποι των ICBM και όχι ο συνολικός αριθμός τους. Δεν μπορείς καν να το καταλάβεις;
                    Ναι, ο συγγραφέας μας είναι σαν τη βελανιδιά, πιστεύει ότι αν κοπεί ένας τύπος ICBM, θα τον αντικαταστήσουν αμέσως με έναν άλλο ...

                    Γενικά, ανικανότητα από όλες τις ρωγμές
                    1. Andrey από το Chelyabinsk
                      9 Αυγούστου 2018 13:17 π.μ
                      0
                      Παράθεση από spektr9
                      Ναι, μάλλον δεν άκουσε τίποτα για την αντιπυραυλική άμυνα στην Αλάσκα….

                      Ακούστηκε. Και επαναλαμβάνω την ερώτησή μου - πού είναι η πολυεπίπεδη αντιπυραυλική άμυνα; :))))
                      Παράθεση από spektr9
                      Σχετικά με το γεγονός ότι όλα τα ICBM στη Σιβηρία είναι τοποθετημένα, ευχαριστώ καταβροχθισμένα

                      Ναι, ήρθε η ώρα να σταματήσετε να ταΐζετε το τρολ. Γενικά, ναι, βρίσκονται κυρίως στο ασιατικό τμήμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, σε περιοχές από τις οποίες οι εκτοξεύσεις δεν μπορούν να αναχαιτιστούν από συστήματα πυραυλικής άμυνας στην Ιαπωνία και την Ευρώπη
  15. alstr
    alstr 8 Αυγούστου 2018 11:13 π.μ
    +2
    Σύμφωνα με το άρθρο:
    1. Η προμήθεια νέων τύπων όπλων για χάρη της προμήθειας αυτών των τύπων είναι ουτοπία, γιατί. πρώτον, είναι χρήματα και δεύτερον, είναι η αδυναμία εφαρμογής αυτών των νέων τύπων. Εκείνοι. Η συνεχής αλλαγή ενός τύπου τεχνολογίας σε άλλο είναι απλώς ανόητη.
    2. Από την άλλη πλευρά, είναι απαραίτητη η συνεχής ανάπτυξη τεχνολογιών, κάτι που συμβαίνει όταν δημιουργούνται πολυάριθμα πρωτότυπα εξοπλισμού.

    Αυτό είναι γενικά.
    ΕΙΔΙΚΑ.
    1. Η τρέχουσα τάση προς τη χρήση αυτόνομων ή τηλεκατευθυνόμενων μη επανδρωμένων οχημάτων συνεπάγεται:
    πρώτον, νέες τακτικές για τη χρήση τόσο του υπάρχοντος όσο και του πρόσφατα σχεδιασμένου εξοπλισμού.
    Δεύτερον, η ανάπτυξη συναφών τύπων τεχνολογίας (κυρίως επικοινωνιών)
    Τρίτον, η κατανόηση ότι στο άμεσο μέλλον ΟΛΑ τα υπάρχοντα δείγματα ενδέχεται να καταστεί απαρχαιωμένα.

    Και πάλι, ας θυμηθούμε τις αρχές του 20ου αιώνα και την ιστορία του Drundnought. Όλα είναι κάπως ξεπερασμένα. Ωστόσο, για μερικές δεκαετίες, τα παλιά θωρηκτά, εντός ορισμένων ορίων, μπορούσαν να εκτελούν μάχιμες αποστολές. Σε ορισμένες περιπτώσεις, ακόμη και αρκετά επιτυχώς εναντίον νέων πλοίων γραμμικού τύπου (Θωρηκτά Goeben and the Black Sea, Covering mine positions in the Baltic). Επομένως, δεν υπάρχει επείγουσα ανάγκη επανεξοπλισμού του στρατού με αρμάτα. Εξάλλου, η Άρματα κηρύχθηκε αμέσως ως όπλο επαγγελματικού στρατού. Ταυτόχρονα, το Τ-72 τοποθετείται ως όπλο κινητοποίησης.

    Όσο για τον στόλο, πραγματικά δεν τα πάμε καλά εδώ. Εδώ μόνο μπορούμε να πούμε ότι όλα στηρίζονται στα χρήματα. Επιπλέον, δεν ξεχνάμε ότι εκτός από τα ίδια τα πλοία χρειαζόμαστε και βάσεις με τις οποίες δεν είμαστε καθόλου καλοί. Για παράδειγμα, όλοι εδώ απαιτούν πλοία της ωκεάνιας ζώνης, αεροπλανοφόρα, αλλά έχουμε βάση για αυτά; Η απάντηση είναι αρνητική. Και ένα μέρος για επισκευές; Εξακολουθούμε να ανταπεξέλθουμε στις επισκευές των υπαρχόντων πλοίων.
    Ως εκ τούτου, είναι απαραίτητο να επενδύσουμε πολλά χρήματα στη διευθέτηση ναυτικών βάσεων, πρώτα και νέων αποθεμάτων, και στη συνέχεια να ναυπηγήσουμε νέα πλοία.

    Όσο για το Κεφαλόποδα, το να βγάλεις συμπέρασμα από τις εικόνες είναι απλά ηλίθιο. Όσον αφορά την ακουστική, να σας υπενθυμίσω ότι στην τρέχουσα έκδοση, η αναζήτηση για υποβρύχια πραγματοποιείται με τη διασπορά υδροφώνων σε μια τεράστια περιοχή (και το μέγεθος του υδροφώνου είναι αρκετά μικρό και ακούγεται για μερικές δεκάδες χιλιόμετρα ). Επομένως, μια τέτοια συσκευή έχει νόημα. Πρώτον, υπάρχει πραγματική πιθανότητα να εντοπιστεί ένα υποβρύχιο, αλλά ακόμα κι αν εκτοξευθεί τορπίλη σε αυτό, τότε υπάρχει διπλό όφελος: το πρώτο - το υποβρύχιο έχει ξοδέψει τα πυρομαχικά του, το δεύτερο - το υποβρύχιο έχει εντοπιστεί και η έρευνα η περιοχή έχει γίνει μικρότερη. Ταυτόχρονα, εάν το υποβρύχιο ανακάλυψε το αυτόνομο όχημά μας, αλλά δεν το πυροβολήσει, τότε δεν έχει σημασία - αυτό δεσμεύει τις ενέργειες του σκάφους, γιατί. θα πρέπει να κρατήσει μια συγκεκριμένη απόσταση.
    Ως εκ τούτου, εάν ένα μεγάλο πυραυλοφόρο όχημα περιβάλλεται από πολλά αυτόνομα οχήματα, τότε η ασφάλεια του πυραυλοφορέα θα είναι υψηλότερη, επειδή. Τα εχθρικά υποβρύχια ή τα πλοία επιφανείας θα εντοπιστούν νωρίτερα, πράγμα που σημαίνει ότι θα υπάρχει περισσότερος χρόνος για ελιγμούς.

    Σχετικά με το EP.

    Η χρηματοδότηση για το ΕΚ πήγε καλά μόνο επί Χρουστσόφ. Τον υπόλοιπο καιρό, η χρηματοδότηση ήταν μάλλον περιορισμένη. Επομένως, αυτό που επιτεύχθηκε σε 28 χρόνια, ή μάλλον σε 18 χρόνια υπό τον Alekseev, είναι ήδη ένα κατόρθωμα (χωρίς τον Alekseev, όλα κινούνταν από αδράνεια και μετά το θάνατο του Ustinov έσβησαν εντελώς). Επιπλέον, υπάρχει το γεγονός ότι το πιο πολλά υποσχόμενο σχέδιο πτέρυγας πτήσης δεν αναπτύχθηκε θεωρητικά, αλλά ελήφθη από αυτό που θα μπορούσε να είναι πιο εύκολο στη χρήση - ένα σχέδιο αεροσκάφους. Ωστόσο, απέχει πολύ από το πιο αποτελεσματικό.
    Όσον αφορά την απογείωση και την προσγείωση, ένα μεγάλο EP μπορεί κάλλιστα να προσγειωθεί σε μια καταιγίδα 5-6 πόντων. Και πραγματοποιήστε εργασίες διάσωσης.
    Το ίδιο και στα βόρεια. Η έκδοση πυραύλων μπορεί να μην είναι εντελώς απαραίτητη, αλλά η έκδοση περιπολίας είναι αρκετά χρήσιμη.
    Ναι, και ένας πύραυλος θα είναι χρήσιμος - δεν περίμεναν τον Speer στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ακόμη και στο Dixon. Ποιος θα εγγυηθεί ότι η ιστορία δεν θα επαναληφθεί;
    1. Evillion
      Evillion 8 Αυγούστου 2018 16:03 π.μ
      0
      Άρα ο Χρουστς φταίει και για τα ekranoplans; Πραγματικά, κακός άνθρωπος, κακός σε όλα.
  16. srha
    srha 8 Αυγούστου 2018 12:31 π.μ
    +1
    "Σχετικά με τους κινδύνους του ψεκασμού ..." Αλλά στην ΕΣΣΔ της εποχής του Στάλιν, αναπτύχθηκαν αρκετοί μαχητές - έκαναν κακό; Οχι. Απλώς το μονοπώλιο, το λόμπι και η ανικανότητα είναι ακόμα πιο ακριβά. Και το κύριο πρόβλημα, κατά την άποψή μου, δεν είναι στην ποσότητα της Ε&Α, αλλά στην ποιότητα και στο χρονοδιάγραμμά τους. Είναι ενδιαφέρον, άκουσε ο συγγραφέας για τον δορυφόρο Yubileiny (RS-30) με κάλυμμα βαρύτητας από τη Russian Space Systems JSC;
  17. Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη
    Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη 8 Αυγούστου 2018 13:10 π.μ
    +1
    από ποιον θα κλείσουν τα εγχώρια ekranoplans πυραύλων τη Βόρεια Θάλασσα;
    Μάλλον όχι κοντά, αλλά απειλούν. Και η διακοπή μιας τέτοιας απειλής θα απαιτήσει έναν πιθανό «εταίρο» με σοβαρό κόστος. Και αν το έργο ekranoplan αποκτήσει πραγματική ανάπτυξη, τότε η ανάπτυξη αυτού του έργου μπορεί να διευκολύνει σημαντικά την ανάπτυξη των περιοχών της Αρκτικής.
  18. ανζάρ
    ανζάρ 8 Αυγούστου 2018 13:16 π.μ
    +1
    Σεβασμός στον συγγραφέα για ένα καλό υλικό συζήτησης. Η κριτική είναι καλή, γιατί "περισσότερη κριτική στη" διδασκαλία "- λιγότερο" σκίσιμο μαλλιών μαζί με το κεφάλι "τότε... Πολλά σχόλια και διαφορετικές απόψεις αναδεικνύουν προβλήματα από διαφορετικές οπτικές γωνίες.
    Αλλά ο συγγραφέας δεν θα έπρεπε να σπάσει τόσα πολλά πολεμικά αντίγραφα εξαιτίας του οράματος κάποιας «γιαγιάς στην αγορά» τι είναι ο «Κεφαλόποδας». Για παράδειγμα, υπάρχει η άποψη ότι έχει τορπίλες MTT 324 χιλιοστών - και δύο σελίδες ταυτόχρονα «μαστίγωμα» των χαμηλών δυνατοτήτων τους, συγκρίνοντάς το με νάρκες κλπ συλλογισμός για τη γενικότερη αχρηστία του. Τι γίνεται όμως αν όχι 324mm MTT; Ποιο είναι το πρόβλημα με το να βάλεις μεγαλύτερο διαμέτρημα; Χαλιναγώγηση? Καθώς και οι δυνατότητες του GAS; Κάποιος είπε ότι «το μέγεθος ενός λεωφορείου» - και αμέσως εμφανίζεται η «τυφλότητα». Και γιατί δεν είναι τόσο ικανοποιημένη η κεραία στα 3 μέτρα;
    Αλλά ο σεβαστός Andrey έχει δίκιο ότι δεν μπορεί κανείς να διασκορπιστεί σε πολλά συστήματα, ακόμη και καθαρά ως Ε&Α (από την οποία υπέφερε η ΕΣΣΔ), αν και ο σχεδιασμός. τα σχολεία πρέπει να διατηρηθούν.
    3. OKB "Novator". Τα προϊόντα της είναι τα αγαπημένα μας Caliber, συμπεριλαμβανομένων πυραύλων-τορπίλων, πυραύλων για τα συγκροτήματα Buk, Shtil και S-300 και (τρα-μπα-τα-ταμ!) πυρηνικοί πύραυλοι Burevestnik… .. Ποιο από όλα αυτά θα θέλατε θέλετε να δείτε στο Κεφαλόποδα;

    Ίσως ατομικός κινητήρας (Afrikantov;), Ή ίσως μόνο πύραυλοςτορπίλες Ποιός ξέρει?
    Αφού έφυγε το μάντι, μπορώ και εγώ;
    Επιλογή 1 - με αντιδραστήρα. Η συσκευή δεν μπορεί να είναι "φθηνή" εξ ορισμού, γι' αυτό αξίζει να την προικίσετε με προηγμένες δυνατότητες (ασαφής σκοπός). Δεν χρειάζονται μεταφορείς (Belgorod, Khabarovsk).
    Επιλογή 2 - μόνο μπαταρία. Υποβρύχιο ανθυποβρυχιακό drone μικρής εμβέλειας για την προστασία των βάσεων του στόλου (και πάντα συζευγμένες "ζώνες ανάπτυξης RPKSN", αν και μπορούν να πυροβολούν από όρμους) Μπορεί να μπαρκάρει για μεγάλο χρονικό διάστημα (δεν υπάρχει πλήρωμα), να είναι πολυάριθμο και μυστικό (σύντομη ανίχνευση εχθρού η εμβέλεια δεν θα είναι εμπόδιο) Εάν υπάρχουν μεταφορείς που, σε «ακόμη» καιρό ειρήνης, πλησίασαν ...
    Σταμάτα να με φαντάζεσαι. Ο Andrey το κάνει καλύτερα από μένα))) για το οποίο τον ευχαριστώ.
    ΥΓ Και τα ekranoplanes είναι πραγματικά ανοησίες. Δεν παράγουν καν το αμφίβιο του Μπέριεφ - αλλά του δίνουν μια οθόνη 600 τόνων!
    1. Andrey από το Chelyabinsk
      8 Αυγούστου 2018 17:35 π.μ
      +1
      Παράθεση από anzar
      Σταμάτα να με φαντάζεσαι. Ο Andrey το κάνει καλύτερα από μένα)))

      Οχι καλύτερα. Απλώς μιλάω τα ρωσικά λίγο καλύτερα, είναι τελικά η μητρική μου γλώσσα :) Και πάντα εκφράζετε ενδιαφέρουσες και λογικές σκέψεις, αν και μερικές φορές αμφιλεγόμενες (όπως εγώ :))))))))
  19. DrVintorez
    DrVintorez 8 Αυγούστου 2018 13:52 π.μ
    +1
    Ο καινοτόμος ασχολήθηκε και με ανθυποβρυχιακά συστήματα, οπότε θεωρητικά είναι λογικό
  20. Perse.
    Perse. 8 Αυγούστου 2018 14:10 π.μ
    +2
    Andrey, το άρθρο είναι ογκώδες, το θέμα είναι επίκαιρο, η διασπορά των προσπαθειών ... Θα προσπαθήσω να εκφράσω τη γνώμη μου εδώ. Πιθανώς, πρέπει να ξεκινήσουμε με την κατανόηση του στρατιωτικού δόγματος, τι και ποιος μας απειλεί, τι πραγματικά θέλουμε και, το πιο σημαντικό, μπορούμε να κάνουμε. Ας ξεκινήσουμε με τις «πλατφόρμες», τις οποίες πολλοί αντιλαμβάνονται μόνο στην εικόνα της «Αρμάτας», ως διορατικότητα, ανακάλυψη, ως κάτι που δεν είχε ανάλογο πριν. Έχω χρησιμοποιήσει πολλές φορές τη φράση ότι η τεχνολογία δεν γεννιέται ως πλατφόρμα, αλλά γίνεται, έχοντας περάσει τη δοκιμασία του χρόνου, είναι τεχνολογικά προηγμένη, κατακτημένη από τη βιομηχανία και σχετικά φθηνή. Μία από αυτές τις αξιόπιστες και πραγματικές πλατφόρμες πριν από πολύ καιρό ήταν η βάση του άρματος T-72 / T-90, με στρώματα γεφυρών, BREM, αυτοκινούμενα όπλα, TOS, BMO-T, BMPT ... Μια τεράστια οικογένεια εξοπλισμού έχει δημιουργηθεί από καιρό σε αυτή τη βάση, όχι μόνο στην ΕΣΣΔ, αλλά και στις χώρες του πρώην Συμφώνου της Βαρσοβίας (WTS), ακόμη και στη Γαλλία κατασκεύασαν αυτοκινούμενα πυροβόλα όπλα 155 mm και στη Νότια Αφρική Πολύκαννο αντιαεροπορικό σύστημα 30 χλστ. Ποιος είχε την ιδέα να διεξάγει την ανάπτυξη διαφόρων εξοπλισμών, όπως "πλατφόρμες", σε μια ακατέργαστη, πολύπλοκη και, κυρίως, ακριβή βάση; Πώς θα αντιμετωπιζόταν ο συγγραφέας τέτοιων «καρβωτών» και «μπότων» στη βάση της «Lexus» ή της «Bentley», πώς θα αξιολογούσε την ιδιοφυΐα των δαπανών για ένα τόσο μεγάλης κλίμακας «χρυσόψαρο» για την άμυνα της χώρας; Χρειαζόταν μια σούπερ δεξαμενή και ήταν σχεδόν έτοιμη, αλλά για να φτιάξει μια "πλατφόρμα" με βάση μια δεξαμενή αξίας 450-400 εκατομμυρίων ρούβλια! ... Για να τελειοποιηθεί το αντικείμενο 195 (δεξαμενή T-95), εξοικονομήθηκαν περίπου 500 εκατομμύρια ρούβλια, 64 δισεκατομμύρια διογκώθηκαν μόνο για Ε&Α και Ε&Α υπό την Armata. Για την επετειακή παρέλαση το 2015, ξόδεψαν χρήματα για PR σε αυτόν τον ακατέργαστο, όχι υιοθετημένο εξοπλισμό, γιατί; Από πού προήλθε αυτή η μόδα για «πλατφόρμες»; Τι είχαμε τη στιγμή της λήξης της χρηματοδότησης για το αντικείμενο 195 (Τ-95). Υπήρχε ένας αόρατος μπροστινός μαχητής, ο Ανατόλι Εντουάρντοβιτς, ο οποίος, με το πρόσχημα, όπως λένε τώρα, της πλήρους κατάρρευσης του στρατού και του ναυτικού, μαζί με τη στρατιωτική επιστήμη, εκτέλεσε το πονηρό του σχέδιο, την έξυπνη στρατιωτική του μεταρρύθμιση, την οποία οι Αμερικανοί «κοιμήθηκε». Υπήρχε ένα δόγμα που έπρεπε να αναπτύξει ο στρατηγός Μακάροφ, όπου δεν υπήρχε μεγάλη απειλή για τη Ρωσία, όπως ένας μεγάλος πόλεμος, χρειαζόταν ένας συμπαγής στρατός για αντιτρομοκρατικές επιχειρήσεις, σε φιλία με τις Ηνωμένες Πολιτείες και το ΝΑΤΟ. Υπήρχαν κύριοι Ποστνίκοφ και Ποπόβκιν που βρήκαν λάθος σε όλα τα Σοβιετικά και, όπως φαίνεται, ήταν έτοιμοι να αγοράσουν Leopards για τον στρατό μας για την προσωπική τους Mercedes, καθώς και άλλο εξοπλισμό, καθώς και να αντιγράψουν οτιδήποτε ξένο. Πλατφόρμες ακουστικών, σχεδόν «μετασχηματιστές», αυτό είναι κάτι της μόδας για «εξοικονόμηση», φαίνεται ότι το θέμα τότε άρεσε στην ιδέα. Έχει αλλάξει η κατανόησή μας για τις απειλές, ότι η εμπειρία του πολέμου στο Αφγανιστάν και την Τσετσενία είναι η εμπειρία του πολέμου ενάντια σε μαχητές που χρησιμοποίησαν αντάρτικες τακτικές, σε ρηχές, ορεινές περιοχές, σε μια περιορισμένη ένοπλη σύγκρουση; Χρειαζόμαστε μόνο ανταντάρτικο, αστυνομικό εξοπλισμό ή είναι δυνατός ένας πόλεμος με πλήρεις στρατούς, με διαφορετική γεωγραφία, ειδικά στην απεραντοσύνη της Ρωσίας; Γίνεται κατανοητό ότι αυτό που είναι ένα μπαμ για το Ισραήλ, το οποίο έχει το μισό μέγεθος της περιοχής της Μόσχας, δεν είναι καθόλου γεγονός ότι θα είναι ευλογία για τους βάλτους και τα ποτάμια της Ρωσίας; Παρόμοιες ερωτήσεις μπορούν να προβληθούν στον στόλο, αν μπορούσαμε να κυριαρχήσουμε στην Αρκτική, ποιος είναι ο έξυπνος τύπος που έκοψε τους αρκτικούς "Καρχαρίες", να δημιουργήσουμε ό,τι πιο κατάλληλο για τους Yankees, με την πλήρη και ολοκληρωτική κυριαρχία τους στον Ατλαντικό και τον Ειρηνικό Ωκεανός ... Οι Αμερικάνοι δεν φτιάχνουν πετρελαιοκινητήρες, «διάολο», μας ήταν καλοί και, οπλισμένοι με το ίδιο «Caliber», και με την προοπτική του VNEU, θα μπορούσαν κάλλιστα να γίνουν όχι μόνο «μαύρες τρύπες», σχετικά φτηνοί, αλλά επίσης μια σοβαρή απειλή για χτυπήματα σε λιμάνια και βάσεις των «φίλων» και «εταίρων» μας. Το κύριο πράγμα, καθώς η ατυχία όλων των θεμάτων, κατά τη γνώμη μου, είναι ο καπιταλισμός μας, η εξάρτησή μας από το παγκόσμιο σύστημα κάποιου άλλου και οι κανόνες που δημιουργήθηκαν για τον κύριο ηγέτη. Εν. δυστυχώς, η πιθανότητα να πιείτε τη ζύμη, να κερδίσετε χρήματα από την άμυνα, θα συνεχιστεί όσο παραμένει το σοβιετικό περιθώριο ασφάλειας, μέχρι να φύγουν οι παλιοί σοβιετικού τύπου άνθρωποι. με το ήθος και τη μόρφωσή τους.
    1. Vadim237
      Vadim237 10 Αυγούστου 2018 14:56 π.μ
      +1
      Λοιπόν, επένδυσαν 64 δισεκατομμύρια στη δημιουργία της πλατφόρμας Armata και τι έκαναν: νέος θωρακισμένος χάλυβας, σύστημα ελέγχου, όπλο, σειρά κινητήρων, συστήματα ενεργητικής προστασίας, οπτικές συσκευές, δυναμική προστασία - αυτά τα χρήματα δεν σπαταλήθηκαν σε μάταια, η πλατφόρμα θα χρειαστεί ένα σύκο και όλα τα παραπάνω επίσης.
  21. san4es
    san4es 8 Αυγούστου 2018 14:16 π.μ
    +1
    ..ενιαία πλατφόρμα μεσαίας τροχιάς "Kurganets" ...

    hi ... Πρακτικά BMPT ... προσφυγή
    Το ..Kurganets-25 (Δείκτης GABTU - Αντικείμενο 695) είναι μια πολλά υποσχόμενη πλατφόρμα μεσαίας παρακολούθησης που αναπτύχθηκε από την εταιρεία Tractor Plants. Πολλές άλλες επιχειρήσεις εμπλέκονται στην ανάπτυξη της πλατφόρμας, όπως το Burevestnik Central Research Institute και άλλες. Η πλατφόρμα έχει σχεδιαστεί σε αρθρωτή βάση, γεγονός που καθιστά δυνατή τη διευκόλυνση και την επιτάχυνση της παραγωγής και επισκευής τεθωρακισμένων οχημάτων που βασίζονται σε αυτήν. Το Kurganets-25 είναι μια καθολική πλατφόρμα παρακολούθησης, βάσει της οποίας σχεδιάζεται να δημιουργηθεί ένα όχημα μάχης πεζικού (GABTU Index - Object 695), ένα αερομεταφερόμενο όχημα μάχης, ένα ιχνηλατημένο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού (GABTU Index - Object 693) και ένα αντιαρματικό αυτοκινούμενο πυροβόλο όπλο με πυροβόλο άρμα 125 χλστ. Σχεδιασμένο για να αντικαταστήσει τα υπάρχοντα οχήματα μάχης πεζικού σε υπηρεσία με τον ρωσικό στρατό.... στρατιώτης
    10 Απρ. 2016 г.
  22. Καθαρά
    Καθαρά 8 Αυγούστου 2018 17:16 π.μ
    +1
    Τρέχον άρθρο. Πρώτα. Πρέπει πάντα να θυμάστε ότι η ηγεσία της Περιφέρειας της Μόσχας είναι ένα «άλσος βελανιδιών».
    Τι είναι στην ΕΣΣΔ, τι είναι τώρα, τι είναι στο μέλλον. Τα λεφτά των άλλων έχει το «άλσος βελανιδιάς», τι να μετανιώσουν, όχι τα δικά τους;
    Δεύτερος. Πρέπει να θυμόμαστε ότι η οικονομία της ΕΣΣΔ, όπως και στις Ηνωμένες Πολιτείες, ήταν πάντα στρατιωτικοποιημένη.
    Σχεδόν όλες οι βιομηχανίες δούλευαν για στρατιωτικές παραγγελίες στην ΕΣΣΔ - τα χρήματα γυρνούσαν και οι άνθρωποι επιβίωσαν. Όμως η ηγεσία έριξε αμέσως όλες τις εξελίξεις στα δυτικά, για καλούδια. Ήταν το κύριο μυστικό της ΕΣΣΔ - μυστικό, μυστικό, μυστικό.
    Με την περεστρόικα ανακοίνωσαν: «ειρήνη, φιλία, τσίχλες» - οι στρατιωτικές παραγγελίες μειώθηκαν και ακυρώθηκαν, ο κόσμος δεν έχει δουλειά, λεφτά - καταστροφή.
    Μια συγκεκριμένη ερώτηση - είμαι ο μόνος που έχω την εντύπωση ότι το Armata είναι ένα (πολύ ωμό) προϊόν; Γιατί υπάρχουν τσέπες στον πυργίσκο για την ρικοτσέτα (πιάσιμο) οβίδων; Είναι κατά κάποιο τρόπο αγχωτικό. Θα γκρεμίσει τον πύργο, ή θα χαλάσει το όπλο, με τι θα πολεμήσουν στο «αυγό»; Ίσως αυτή είναι η βάση για ένα αυτοματοποιημένο συγκρότημα; Τότε είναι πολύ νωρίς για να καυχιόμαστε. Και πώς είναι τα πράγματα με το FST; ))
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  23. Παλιά26
    Παλιά26 8 Αυγούστου 2018 21:19 π.μ
    +3
    Ανδρέας! Ευχαριστώ για το άρθρο. Το θέμα είναι φυσικά επίκαιρο, και φυσικά υπάρχει διασπορά προσπαθειών .... Λόγοι - για τους περισσότερους απλά δεν ξέρω. Απλώς δεν καταλαβαίνω. Αλλά σε έναν τομέα όπως οι στρατηγικές πυρηνικές δυνάμεις, δεν συμφωνώ απόλυτα μαζί σας.
    Και από πολλές απόψεις, συμφωνώ με τον συνονόματό σου, σύντροφε Μουρ. Παρόλα αυτά, η άποψή σας για τη δομή των στρατηγικών πυρηνικών δυνάμεων και, ειδικότερα, των Στρατηγικών Πυραυλικών Δυνάμεων είναι κάπως μονόπλευρη και εσφαλμένη.
    Όπου μερικές φορές ξεκάθαρες γκάφες
    Από τότε, οι Αμερικανοί, ωστόσο, ανέπτυξαν έναν άλλο πύραυλο - τον LGM-118A "Peekeeper", ένα ανάλογο του R-36M "Satan"

    Ο πύραυλος δεν ήταν σε καμία περίπτωση ο μοναδικός, και επιπλέον, ο MX ("Peskyper") δεν είναι ανάλογο του "Σατανά" μας. Ο πύραυλος ανήκει στην κατηγορία των «μεσαίων». Το ανάλογο μας είναι οι πύραυλοι του συγκροτήματος Molodets. Και οι Αμερικανοί εγκατέλειψαν τα βαριά («Τιτάν») πίσω στα 70s. Απλώς όλο το σύστημα παραγγελιών μεταξύ μας και των Αμερικανών είναι κάπως διαφορετικό. Αν κάποιες φορές επέλεγαν κατασκευαστή ακόμη και σε επίπεδο EP, τότε στη χώρα μας κάποιες φορές ο ανταγωνισμός των δειγμάτων πήγαινε σχεδόν στο μέταλλο. Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο ανταγωνισμός για «ελαφριά» και «βαριά» βλήματα, με αποτέλεσμα να ορίζεται ξεκάθαρα το «βαρύ», αλλά σχετικά «ελαφρύ». Για να είμαστε πιο ακριβείς, για να πούμε «μεσαία» βλήματα - άρχισαν κάποιες συγκρούσεις. Όπως λένε οι «κακές γλώσσες», ο σύντροφος Μπρέζνιεφ είπε ότι δεν αξίζει να φύγουμε από το γραφείο σχεδιασμού χωρίς εντολή, επειδή οι άνθρωποι δούλευαν και, ως αποτέλεσμα, υιοθετήθηκαν δύο συγκροτήματα ταυτόχρονα. Ο Chelomeevsky με τον πύραυλο UR-100N και ο Yangelevsky με τον πύραυλο MR-UR-100.
    Ναι, αυτό δεν είναι καλό, αλλά, δυστυχώς, ήταν η σοβιετική μας πραγματικότητα.

    Ταυτόχρονα, το επίγειο στοιχείο του σήμερα αντιπροσωπεύεται από ακριβώς έναν τύπο βαλλιστικού πυραύλου - το Minuteman 3. Αυτός είναι ένας πύραυλος σιλό, που τέθηκε σε λειτουργία το μακρινό 1970.

    Ναι, ο πύραυλος υιοθετήθηκε στη μακρινή δεκαετία του '70, αλλά ήταν εκπρόσωπος μιας ολόκληρης οικογένειας πυραύλων Minuteman διαφόρων τροποποιήσεων. Τώρα, κατ' αρχήν, μόνο το όνομα και το ευρετήριό του παραμένουν από αυτό. Στην πραγματικότητα, πρόκειται για έναν νέο πύραυλο που εμφανίστηκε ως αποτέλεσμα πολυάριθμων αναβαθμίσεων. Ό,τι μπορεί να αντικατασταθεί έχει αντικατασταθεί. Το πρόγραμμα επέκτασης ζωής LEP καλύπτει όχι μόνο την αντικατάσταση του συστήματος ελέγχου και στόχευσης, αλλά περιλαμβάνει επίσης τον εκσυγχρονισμό των υφιστάμενων κεφαλών (και στο Minuteman-3, μετά την αφαίρεση του Peekeper, οι "εγγενείς" κεφαλές τους αντικαταστάθηκαν με κεφαλές από το Peekeper. Και το πιο σημαντικό, οι Αμερικανοί μπόρεσαν να φέρουν την τεχνολογία τους αντικατάστασης φορτίων στερεού προωθητικού σε βιομηχανική χρήση. Ως αποτέλεσμα, έχουν έναν πύραυλο με αντικατασταθέν καύσιμο σε υπηρεσία, για παράδειγμα, 50 χρόνια, και είμαστε αναγκασμένοι να διαγράψτε τα μετά από 30 χρόνια υπηρεσίας.

    Και τι απαντάμε; Δημιούργησαν ένα στερεό καύσιμο "Λεύκα" και το έθεσαν σε λειτουργία - όχι, δεν θα λειτουργήσει. Το αναβάθμισαν σε «Topol M», το έβαλαν στα στρατεύματα -πάλι όχι αυτό. Κατασκεύασαν ένα πολύ πιο προηγμένο στερεό προωθητικό SS-24 Yars, κατάλληλο τόσο για ορυχείο όσο και για φορητή βάση - ακόμα δεν είναι αρκετό!

    Όχι σίγουρα με αυτόν τον τρόπο. Το "Topol" είναι ουσιαστικά το αποτέλεσμα μιας διελκυστίνδας μεταξύ ΕΣΣΔ και ΗΠΑ και γεννήθηκε ως αποτέλεσμα μυστικών παιχνιδιών, όταν το παρουσιάσαμε ως αναβάθμιση του συγκροτήματος με το RT-2P ( 8K98) πύραυλος. Αυτή είναι μια ξεχωριστή, αρκετά μεγάλη και «συναρπαστική» ιστορία.
    «Topol M». Όπως έγραψε σωστά ο Andrei (Moore), αυτή είναι μια παραλλαγή της «πεινασμένης» δεκαετίας του '90 και βασίστηκε σε έναν απραγματοποίητο πύραυλο που αναπτύχθηκε ως μέρος της Universal R & D. Και το "Yars" (RS-24, όχι SS-24) είναι ουσιαστικά το ίδιο "Topol-M" αλλά μόνο με τα MIRV (όπως, καταρχήν, είχε προγραμματιστεί ως μέρος της Ε & Α "Universal"

    Τώρα, εκτός από τους Yars, φτιάχνουμε έναν βαρύ υγρό πύραυλο Sarmat και για να μην φαίνεται η ζωή σαν βατόμουρο, φτιάχνουμε και έναν ειδικό πύραυλο για τα μπλοκ Avangard

    Στη δομή μας των Στρατηγικών Πυραυλικών Δυνάμεων, τόσο οι ελαφροί όσο και οι βαρείς πύραυλοι ήταν πάντα παρόντες. Δυστυχώς, η κατάρρευση της Ένωσης οδήγησε στο γεγονός ότι το γραφείο σχεδιασμού που ασχολήθηκε με βαρείς πυραύλους κατέληξε στην Ουκρανία. Οι εργασίες για την επόμενη τροποποίηση του πυραύλου της οικογένειας R-36M - "Ikar" δεν ολοκληρώθηκαν, δεν ολοκληρώθηκαν οι εργασίες για τον περαιτέρω εκσυγχρονισμό του πυραύλου για το BZHRK - "Yermak". Αλίμονο, δεν είναι όλα για πάντα κάτω από το φεγγάρι, συμπεριλαμβανομένων των πυραύλων. Ώρα να αντικαταστήσετε τη Voyevoda, αλλά για τι; Έτσι γεννήθηκε το «Sarmat». Λοιπόν, η χρήση ενός «ειδικού» πυραύλου για το «Avangard» μοιάζει περισσότερο με επιθυμία να μην πετάξουμε 2-3 ντουζίνες βλήματα που βρίσκονται στον θάλαμο αερίων, αλλά να τα χρησιμοποιήσουμε. Αν και είναι απαραίτητη η αναβάθμιση τόσο του πυραύλου όσο και του σιλό. Αλλά σε αυτή την περίπτωση, είναι "ένα τσιμπούρι στα χέρια" αλλά δεν υπάρχει "πίτα στον ουρανό" ("Σαρμάτικα")

    Τι γίνεται με τα βασικά περιουσιακά στοιχεία; Στην εποχή των όπλων υψηλής ακρίβειας, τα σιλό ICBM σε ορισμένες περιπτώσεις μπορεί να είναι ευάλωτα στους «ορκισμένους φίλους μας», επομένως θα ήταν ωραίο να κάνουμε μερικούς από τους πυραύλους εδάφους κινητούς. Αυτό είναι ακριβώς το "Yars" - μέρος των πυραύλων αυτού του τύπου "βασίζονται" σε πλατφόρμες αυτοκινήτων.
    Λοιπόν, είναι αρκετά δύσκολο να χτυπήσεις το σιλό, ειδικά με τη βοήθεια του ΠΟΕ. Για να νικήσουν ένα σιλό, οι Αμερικανοί διαθέτουν δύο κεφαλές ισχύος 100 kt. Κάποτε, υπήρχε ένα έργο στο δίκτυο που ονομαζόταν «Όπλα υψηλής ακρίβειας και στρατηγική ισορροπία» από το EMNIP. Εκεί εξετάστηκαν αρκετά καλές οι επιλογές για ήττα. Για να μην πιάσω χώρο σε ένα μακροσκελές κείμενο, θα πω ότι σύμφωνα με τις μελέτες, για να καταστραφεί το σιλό με τη βοήθεια του ΠΟΕ, είναι απαραίτητο να χτυπηθεί η προστατευτική διάταξη του ορυχείου, χοντρικά το κάλυμμα με δύο πυρομαχικά των 2 τόνων το καθένα. Αλλά οι διαστάσεις του καλύμματος είναι τόσο μικρές που είναι προβληματικό να χτυπηθεί.

    Φαίνεται ότι όλα είναι καλά - αλλά όχι, τελικά, δεν είναι αρκετά! Και οι εργασίες για την αναβίωση των σιδηροδρομικών συγκροτημάτων Barguzin ανοίγουν. Με άλλα λόγια, εκεί που οι Αμερικανοί κατάφεραν με ένα μόνο πύραυλο με έναν μόνο τύπο βάσης (το δικό μου), καταφέραμε να δημιουργήσουμε 4 τύπους πυραύλων (αν υπολογίσουμε το Topol και το Topol M για έναν πύραυλο, κάτι που δεν είναι απολύτως αληθές, συν "Yars", "Sarmat" και ένας πύραυλος για το "Avangard") σε ορυχεία και σε αυτοκίνητα, ακόμη και σε σιδηροδρομικές αποβάθρες! Λοιπόν, τουλάχιστον το τελευταίο ήταν ακόμα εγκαταλελειμμένο.

    Κατά την καταμέτρηση των τύπων, πρέπει να είστε αρκετά προσεκτικοί. Η «λεύκα» δεν μπορεί πλέον να μετρήσει. Μας έχουν μείνει πολύ λίγοι. Στην πραγματικότητα, μια πλήρης μεραρχία τεσσάρων συνταγμάτων. Οι υπόλοιποι είτε επανεξοπλίζονται είτε βρίσκονται σε διαδικασία επανεξοπλισμού
    Έτσι, αν μετρήσετε, τότε στην πραγματικότητα τώρα έχουμε μόνο έναν τύπο πυραύλων, απλώς διαφορετικές τροποποιήσεις. Αυτό είναι το Topol-M σε έκδοση για κινητά και δική μου, αυτό είναι το Yars - το ίδιο Topol-M, αλλά με ένα MIRV σε έκδοση για κινητά και δική μου. Η τροποποίηση του πυραύλου «35ου» δεν έχει τεθεί ακόμη σε λειτουργία, μόνο που γίνεται λόγος. Δεν υπάρχει ακόμα «Sarmat». Υπήρχαν μόνο δοκιμές ρίψης. Το BZHRK "Barguzin" είναι η ίδια τροποποίηση του "Yars", προσαρμοσμένη όχι για τροχοφόρο σασί, αλλά για σιδηροδρομικό βαγόνι. Αν και συμφωνώ μαζί σου για τον Barguzin. Είναι καλό που έχει «απωθηθεί» προς το «μετά το 2027» προς το παρόν. Θα ήταν καλύτερα να σταματήσουμε εντελώς την ανάπτυξη. Δεν έχει νόημα να περιφράξεις έναν κήπο αξίας δισεκατομμυρίων για χάρη ενός τμήματος.
    Στο δρόμο, όπως λένε οι «κακές γλώσσες», μια-δυο τροποποιήσεις ακόμα των Yars, ώστε να παραμείνει το κύριο σύμπλεγμα. Το "Sarmat" θα αναπτυχθεί σε αρκετά μικρό αριθμό και το 15A71 (γνωστό και ως 15Yu71) είναι γενικά άγνωστο εάν θα αναπτυχθεί. Δεν υπάρχει τίποτα σχετικά με αυτό στον ιστότοπο αγορών ακόμα.

    Παράθεση από avt
    Λοιπόν, δεν μπορούμε να κάνουμε ένα καθαρά τεχνολογικά ανάλογο στερεού καυσίμου του αιτήματος "Voevody-Sarmat". Αλλά για το δικό μου, αυτό είναι γενικά το ίδιο πράγμα.

    Στην πραγματικότητα, υπάρχουν ευκαιρίες. Το Perm μπορεί να παράγει στάδια (στερεό προωθητικό) διαμέτρου 3 μέτρων και βάρους έως 75 τόνους. Αλλά μάλλον κάτι δεν λειτούργησε.

    Παράθεση από anzar
    Αλλά ο σεβαστός Andrey έχει δίκιο ότι δεν μπορεί κανείς να διασκορπιστεί σε πολλά συστήματα, ακόμη και καθαρά ως Ε&Α (από την οποία υπέφερε η ΕΣΣΔ), αν και ο σχεδιασμός. τα σχολεία πρέπει να διατηρηθούν.

    Δεν θα υπάρχουν Ε&Α - δεν θα υπάρχουν σχολές σχεδιασμού

    Παράθεση από spektr9
    Στην πραγματικότητα, δύο πλοία PC-24 και μια βαριά νάρκη RS-28 βρίσκονται τώρα στην παραγωγή,

    Στην πραγματικότητα, μόνο το RS-24 είναι τώρα στην παραγωγή
  24. κόφτης βενζίνης
    κόφτης βενζίνης 8 Αυγούστου 2018 21:32 π.μ
    +4
    Για να είμαι ειλικρινής, δεν συμφωνώ με την άποψη του συγγραφέα. Η ζωή έχει από καιρό εξηγήσει ότι δεν είναι απαραίτητο να προχωρήσουμε από στιγμιαία οφέλη. Πρέπει να σκεφτείς μπροστά. Παρεμπιπτόντως, το CAM ανέφερε σχετικά. Ο σημερινός εκσυγχρονισμός λόγω του τι συμβαίνει; Εξαιτίας του γεγονότος ότι οι άνθρωποι σκέφτηκαν πριν από σαράντα χρόνια! .. Και σκέφτηκαν σκληρά. Αλλά όχι για τις ηλεκτρικές σκούπες "LG" και τα αυτοκίνητα "Lanos" κάποιο νήμα, αλλά ο κόσμος σκέφτηκε την υπόθεση. Και τώρα... Όχι αυτό το παλτό...
  25. Άλογο, άνθρωποι και ψυχή
    Άλογο, άνθρωποι και ψυχή 9 Αυγούστου 2018 17:49 π.μ
    +1
    Εδώ είναι αναφορές για την αναβίωση των στρατιωτικών ekranoplans ... Θα χαρούμε;


    Σε ποιον αρέσει επίσης να διαβάζει ειδήσεις από το ... μέλλον.

    Τέτοια χαρμόσυνα νέα και με μικρά γράμματα «μέχρι το 2010, μέχρι το 2030, μέχρι το 2050».

    Ανοησίες!

    χαίρε και καλπασμός μπορείτε ήδη τώρα, έχοντας ξεφλουδίσει ένα λευκό μπουκάλι για ένα σνακ ή απλώς για τα χαρμόσυνα «είδηση».

    σύντροφος
  26. Βλαντιμίρ Ποστνίκοφ
    Βλαντιμίρ Ποστνίκοφ 9 Αυγούστου 2018 21:12 π.μ
    0
    Αντρέι, σκάβεις κάπου σωστά, αλλά δεν ξεθάβεις.
    Από τη μία, έχεις δίκιο όταν γράφεις ότι «ο καθορισμός των χαρακτηριστικών απόδοσης των πολλά υποσχόμενων όπλων είναι προνόμιο αυτών που θα τα χρησιμοποιήσουν». Αλλά, από την άλλη πλευρά, αυτοί που, σύμφωνα με την εκδοχή σας, θα πρέπει να καθορίσουν τα «χαρακτηριστικά απόδοσης των πολλά υποσχόμενων όπλων» μπορεί να αποδειχθούν ανίκανοι. Εξετάστε το παράδειγμα των ίδιων υποβρύχιων drones.
    Η Επιστημονική Επιτροπή Ναυτικών του Ρωσικού Υπουργείου Άμυνας απέκλεισε «με όλα της τα μέλη» από οποιαδήποτε εργασία σε υποβρύχια drones πριν από δεκαοκτώ χρόνια. (Έχω ήδη αναφέρει τους συνδέσμους εδώ στο προηγούμενο άρθρο σας σχετικά με αυτό το θέμα) Επιπλέον, αυτός (το MNC του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας) αρνήθηκε ακόμη και να υποστηρίξει αυτήν την ιδέα για πολιτικούς σκοπούς. Αλλά θα μπορούσε.
    Αυτό υποδηλώνει ότι το πρόγραμμά σας θα λειτουργήσει αποτελεσματικά μόνο εάν ο "Πελάτης" (MO RF) είναι ικανός. Και αν όχι, πώς ήταν και συμβαίνει με τα υποβρύχια drones;
    Η κατασκευή ενός υποβρύχιου σώματος drone δεν είναι πρόβλημα. Είναι δυνατό να του αναπτύξετε ένα ES, αλλά είναι ήδη πιο δύσκολο. Το κύριο πρόβλημα του drone έγκειται στο σύστημα ελέγχου υλικού και στο λογισμικό του. Είναι επιθυμητό να συσσωρευτεί αυτή η εμπειρία από απλή σε σύνθετη. Δεν απαιτεί γιγάντια γραφεία σχεδιασμού, που έχουν εντελώς διαφορετικές προτεραιότητες, για να μην αναφέρουμε πολύ αντιπροσωπευτικούς «συνεκτελεστές και εργολάβους». Αυτό απαιτεί μια μικρή ομάδα ερμηνευτών, η οποία θα μεγαλώσει με τη συσσώρευση εμπειρίας και τη φυσική πολυπλοκότητα των προϊόντων. Θα μπορούσε να είναι εξελικτική ανάπτυξη. Έτσι το Ισραήλ έγινε ένας από τους ηγέτες στην παραγωγή εναέριων drones. Έτσι αναπτύχθηκε ο Όμιλος Kronstadt στη Ρωσία.
    Όσον αφορά τα χρήματα που διατέθηκαν για το "Cephallopod", αυτά θα κατανεμηθούν σε ένα "λεπτό στρώμα" μεταξύ μεγάλων οργανισμών για τους οποίους αυτό το έργο δεν αποτελεί προτεραιότητα, επειδή το κόστος αυτού του έργου σε σχέση με την κλίμακα των εμπλεκόμενων οργανισμών είναι μικρό. Έτσι, η στάση σε αυτό το έργο θα είναι κατάλληλη. Τι θα συμβεί ως αποτέλεσμα, θα αναφερθούν. Καλό είναι οι ερμηνευτές να αποδειχθούν ενθουσιώδεις και ασκητές. Και αν όχι;
    Επομένως, δεν έχει σημασία ποιος καθορίζει τα χαρακτηριστικά απόδοσης, αλλά η ικανότητα τόσο του πελάτη όσο και του αναδόχου είναι σημαντική. Όμως, υπάρχει μια άλλη πολύ πραγματική επιλογή, όταν ο πελάτης είναι «σε συμπαιγνία» με τον ανάδοχο. Άρα η ικανότητα δεν είναι πάντα πανάκεια. Το θέμα πρέπει να αντιμετωπιστεί ολοκληρωμένα.
  27. NG ενημερώνει
    NG ενημερώνει 3 Οκτωβρίου 2018 03:43
    -2
    Δεν έχει νόημα να υπολογίσουμε το κόστος του ρωσικού στρατιωτικού εξοπλισμού σε δολάρια. Δεν έχει κανένα απολύτως νόημα, απλά προκαλεί σύγχυση. Το δολάριο είναι σημαντικό για τις διεθνείς πληρωμές, αλλά εδώ όλα είναι εντός της χώρας.
    Δεύτερη στιγμή. Δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα. Οι σύγχρονες στρατιωτικές συσκευές είναι εξοπλισμός υψηλής τεχνολογίας. Η τεχνολογία υψηλής τεχνολογίας χαρακτηρίζεται από το γεγονός ότι είναι πολύ δαπανηρή η ανάπτυξή της, είναι δύσκολη η εφαρμογή και η εγκατάσταση παραγωγής. Αλλά τότε, το κόστος παραγωγής κάθε μεμονωμένης μονάδας γίνεται αμελητέο. Αυτό ισχύει και για τον στρατιωτικό εξοπλισμό.
    Εκείνοι. στο πλαίσιο της ανάπτυξης του armata, η κατασκευή εργοστασίων για αυτό, η εκπαίδευση εργατών και μηχανικών - για την εκτύπωση 10, 100 ή 1000 συσκευών - θα πρέπει να είναι σχεδόν χωρίς διαφορά. Βάζεις έναν εργάτη και θα σου κόψει 1 ή 1000 εξαρτήματα, ο χρόνος θα ποικίλλει, αλλά στο πλαίσιο του συνολικού κόστους του έργου, δεν πρόκειται για τίποτα. Όλη η σύγχρονη πολιτική βιομηχανία (στην Κίνα) βασίζεται σε αυτό.
  28. καινούργιο
    καινούργιο 6 Οκτωβρίου 2018 03:33
    0
    Το άρθρο είναι απλώς μια κραυγή: «ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΝΕΑ ΤΕΧΝΙΚΗ».
    Και ξοδέψτε χρήματα για τα αμερικανικά προγράμματα επανεξοπλισμού για τα οποία έχουν σχεδιαστεί.