Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Κεφ. 10. Νύχτα

122
Σε προηγούμενα άρθρα, εξετάσαμε τους λόγους για τους οποίους το ρωσικό σταθερό, το καταδρομικό "Varyag" και η κανονιοφόρος "Koreets" δεν είχαν το δικαίωμα και φυσικά δεν μπορούσαν να αποτρέψουν με κάποιο τρόπο αποτελεσματικά την ιαπωνική προσγείωση στο Chemulpo με τη βία. Ας εξετάσουμε τώρα την επιλογή γύρω από την οποία έσπασαν πολλά αντίγραφα στα πεδία διαδικτυακών μαχών ερασιτεχνών ιστορικών - τη νυχτερινή ανακάλυψη του Varyag.

Για να το κάνουμε αυτό, ας ανανεώσουμε τη μνήμη της χρονολογίας αυτών των μακρινών γεγονότων, από τη στιγμή που ο Κορεάτης αποχώρησε από την επιδρομή, η οποία πραγματοποιήθηκε το δεύτερο μισό της 26ης Ιανουαρίου και τη νύχτα της 26ης προς 27η Ιανουαρίου:

15.40 - Η κανονιοφόρος "Koreets" ζυγίζει άγκυρα για να πάει στο Port Arthur.

15.55 - Στο "Κορεάτικο" βλέπουν την ιαπωνική μοίρα.

16.35 - Ο "Κορέας" γυρίζει για να επιστρέψει στο Πορτ Άρθουρ και κατά τη διάρκεια της κυκλοφορίας δέχεται επίθεση από τορπίλη. Στο πλοίο σήμανε συναγερμός μάχης.

16.37 (περίπου) Η δεύτερη τορπίλη εκτοξεύτηκε στο πλοίο. Ο κυβερνήτης κανονιοφόρου Γ.Π. Ο Belyaev διέταξε να ανοίξει πυρ, αλλά ακύρωσε αμέσως τη διαταγή του, ωστόσο, εκτελέστηκαν δύο πυροβολισμοί από ένα πυροβόλο 37 mm.

16.40-16.50 (περίπου) - "Chyoda" και "Takatiho" μπήκαν στην επιδρομή Chemulpo.

16.55 "Κορεάτικο" αγκυροβολημένο στο δρόμο του Chemulpo, 2,5 καλώδια στην πρύμνη του "Varyag"?

16.55-17.05 (περίπου) τέσσερα ιαπωνικά αντιτορπιλικά του 9ου αποσπάσματος εισέρχονται στην επιδρομή και καταλαμβάνουν θέσεις - "Aotaka" και "Hari" 500 m από τα "Varyag" και "Koreets", αντίστοιχα, "Hato" και "Tsubame" - κρύβονται πίσω από ξένα πλοία, αλλά σε πλήρη ετοιμότητα για επίθεση. Το Chiyoda πήρε θέση πιο κοντά στην προβλήτα της πόλης, στο σημείο όπου υποτίθεται ότι πλησίαζαν τα συγκοινωνιακά. Δυστυχώς, ο συγγραφέας αυτού του άρθρου δεν γνωρίζει πού βρισκόταν ο Takachiho, πιθανώς η θέση του ήταν μεταξύ της προβλήτας και του Varyag. Την ίδια περίπου εποχή, ο Γ.Π. Ο Belyaev έφτασε στο Varyag για μια αναφορά. Δηλαδή ο V.F. Ο Rudnev έμαθε για την κορεατική επίθεση ναρκοπεδίων σχεδόν ταυτόχρονα με τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά να εισέρχονται στις θέσεις.

Πρέπει να ειπωθεί ότι οι πηγές στις περιγραφές για το πώς βρίσκονταν τα πλοία στο δρόμο Chemulpo έχουν σημαντικές αποκλίσεις. Έτσι, για παράδειγμα, σε πολλές περιπτώσεις υποδεικνύεται ότι δύο ιαπωνικά αντιτορπιλικά κρύβονταν πίσω από ξένα σταθερά, αλλά, για παράδειγμα, ο V. Kataev δίνει ένα διάγραμμα σύμφωνα με το οποίο και τα τέσσερα ιαπωνικά αντιτορπιλικά του 9ου αποσπάσματος στέκονταν απέναντι από το Varyag και το Koreyets



Από την άλλη πλευρά, το διάγραμμα δείχνει το "Naniva", για το οποίο είναι αξιόπιστα γνωστό ότι το βράδυ της 26ης προς 27 Ιανουαρίου δεν βρισκόταν στο δρόμο, αλλά κοντά στον Fr. Φαλμίδο. Πρέπει να πω ότι συνήθως οι ελιγμοί των πλοίων είναι μια από τις πιο αμφιλεγόμενες πτυχές. ιστορία πόλεμοι στη θάλασσα - συμβαίνει συχνά ότι όταν συγκρίνετε τα σχέδια ελιγμών μιας μάχης που σχεδιάστηκαν από τα μέρη που συμμετείχαν σε αυτήν, συχνά φαίνεται ότι μιλάμε για δύο εντελώς διαφορετικές μάχες, οπότε εκπλαγείτε με τέτοιες αποκλίσεις ή αναζητήστε κάποιες Το είδος του κρυφού νοήματος είναι εντελώς περιττό.

17.05-17.10 - Οι Asama, Naniwa, Niytaka, Akashi και οι μεταφορές με στρατεύματα εισέρχονται στο δρόμο Chemulpo. Ο Asama πήρε μια θέση 27 καλώδια νότια του Varyag, ελέγχοντας έτσι τόσο τα ρωσικά σταθμευμένα όσο και την είσοδο στο δρόμο Chemulpo. Τα υπόλοιπα τρία καταδρομικά κάνουν έναν "γύρο τιμής", παρακάμπτοντας την επιδρομή σε όλη την περίμετρο του αγκυροβόλιου.

Μια μικρή παρατήρηση: έτσι, όταν εμφανίστηκαν οι ιαπωνικές μεταφορές στο οδόστρωμα, οι Varyag και οι Koreets ήταν ήδη «υπό την επίβλεψη» δύο αντιτορπιλικών που βρίσκονταν 2,5 καλώδια από τα ρωσικά πλοία και ανά πάσα στιγμή μπορούσαν να έρθουν σε βοήθειά τους. δύο. Τα μεταγωγικά μπήκαν στο οδόστρωμα συνοδευόμενα από τέσσερα καταδρομικά και αμέσως πήγαν στην προβλήτα, όπου βρέθηκαν κάτω από την κάλυψη των Chiyoda και Takachiho. Τρία άλλα θωρακισμένα ιαπωνικά καταδρομικά, φεύγοντας από τα μεταφορικά, κινήθηκαν κατά μήκος της επιδρομής, δηλαδή για να αρχίσουν να δρουν, δεν χρειάστηκε καν να αγκυρώσουν ή να καρφώσουν την αλυσίδα της άγκυρας. Καθώς τα μεταγωγικά κινούνταν προς την προβλήτα, το κύριο «επιχείρημα» πυροβολικού του Sotokichi Uriu, το θωρακισμένο καταδρομικό Asama, κατέλαβε εξαιρετική θέση. Δεν είναι γνωστό αν αυτή ήταν μια συνειδητή απόφαση του Ιάπωνα διοικητή, αλλά η απόσταση των 27 καλωδίων που χωρίζουν τους Ρώσους σταθμούς από το Asama ήταν η βέλτιστη για το θωρακισμένο καταδρομικό. Αφενός, οι πυροβολητές Asama σε τέτοια απόσταση θα πυροβολούσαν εύκολα κατά αγκυροβολημένων στόχων και ακόμη κι αν ο V.F. Ο Rudnev έκανε μια κίνηση, δεν μπορούσε να αναπτύξει γρήγορα υψηλή ταχύτητα, παραμένοντας καλός στόχος. Ταυτόχρονα, οι ισχυρές εκρηκτικές οβίδες των Ιαπώνων θα προκαλούσαν τρομερές ζημιές στα πλαϊνά και τα όπλα του Varyag και του Κορεατικού χωρίς θωράκιση. Ταυτόχρονα, όλα τα τρωτά σημεία του Asama (μηχανοστάσια και λεβητοστάσια, πυροβόλα 152 mm και 203 mm, κ.λπ.) σε 27 καλώδια προστατεύτηκαν τέλεια από τα κοχύλια διάτρησης πανοπλίας των Varyag και Koreets: η κύρια ζώνη θωράκισης , οι καζεμάτες και οι πυργίσκοι του ιαπωνικού πλοίου προστατεύονταν από την πανοπλία του Harvey 152-178 mm, ισοδύναμη σε αντίσταση θωράκισης με περίπου 129-151 mm της θωράκισης του Krupp. Ταυτόχρονα, σε 27 καλώδια, η διείσδυση θωράκισης ενός ρωσικού βλήματος 152 mm ήταν 50-55 mm στη δύναμη, 203 mm - μόλις περισσότερο από 100 mm. Και ο Asama ήταν πολύ καλά προστατευμένος από οβίδες υψηλής έκρηξης, πολύ καλύτερα από τα ρωσικά πλοία, και αυτό δεν σημαίνει ότι λόγω της πενιχρής περιεκτικότητας εκρηκτικών στις οβίδες, μπορεί κανείς να πει ότι δεν υπήρχαν οβίδες υψηλής εκρηκτικής ύλης στο Varyag γενικά, αλλά υπήρχαν δύο τύποι διάτρησης πανοπλίας ... Ωστόσο, το τελευταίο είναι γνωστό σε εμάς, και οι αξιωματικοί της Ρωσικής Αυτοκρατορικής στόλοςΔυστυχώς, δεν το γνώριζαν τότε.

Φυσικά, υπό τέτοιες συνθήκες, η προσπάθεια των Ρώσων ακίνητων αξιωματικών να συμμετάσχουν στη μάχη δεν θα μπορούσε να οδηγήσει σε καμία επιτυχία - δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αν προσπαθούσαν να ανοίξουν πυρ, τόσο το Varyag όσο και το Κορεάτικο θα καταστρέφονταν αμέσως από τορπίλες καταστροφέων και τα συγκεντρωμένα πυρά των ιαπωνικών καταδρομικών. Ναι, και δεν υπήρχε λόγος να ανοίξει πυρ - το περιστατικό με τον "Κορεάτη" επιλύθηκε με ασφάλεια για τους Ρώσους ναυτικούς, αλλά ήταν στην Αγία Πετρούπολη να αποφασίσει αν θα το χρησιμοποιήσει ως "casus belli" ή όχι. Φαίνεται ότι όλα είναι ξεκάθαρα εδώ και δεν υπάρχει χώρος για διπλές ερμηνείες: ωστόσο, ορισμένοι σεβαστοί αναγνώστες του "VO" δεν συμφωνούν με αυτό.

Κατηγορούν τον V.F. Rudnev ότι δεν έσπευσε να προετοιμάσει το καταδρομικό για μάχη, μόλις ο "Κορεάτης" ανέφερε την εμφάνιση της ιαπωνικής μοίρας, ότι το καταδρομικό έπρεπε να είχε κρατηθεί υπό ατμό, ότι ο "Κορεάτης" έπρεπε αμέσως να αναφέρει ότι ήταν επίθεση από τους Ιάπωνες, ότι μια επίθεση με τορπίλη είναι κήρυξη πολέμου, και, αν ναι, το "Varangian" έπρεπε αμέσως να εμπλακεί σε μάχη με τα ιαπωνικά πλοία που έμπαιναν στην επιδρομή. Λοιπόν, ας υποθέσουμε για ένα δευτερόλεπτο ότι η επίθεση του «Κορεάτη» μπορεί να θεωρηθεί η αρχή του πολέμου (αυτό δεν είναι αλήθεια, αλλά ας υποθέσουμε). Ποιες θα έπρεπε σε αυτή την περίπτωση να ήταν οι ενέργειες του "Varyag" εάν ο διοικητής του αποφάσιζε να συμμετάσχει στη μάχη;

Δυστυχώς, όσοι τηρούν την άποψη που περιγράφεται παραπάνω συνήθως ξεχνούν μια μικρή λεπτομέρεια. Το γεγονός είναι ότι ο "Κορεάτης" δέχτηκε επίθεση έξω από ουδέτερα ύδατα και το καταδρομικό "Varyag" βρισκόταν σε ουδέτερο δρόμο. Δηλαδή, ακόμα κι αν ξέσπασε πόλεμος μεταξύ των Ρώσων και των Ιάπωνων, οι Varyag δεν είχαν το δικαίωμα να συμμετάσχουν στη μάχη στο δρόμο Chemulpo. Θα ήταν παραβίαση της ουδετερότητας της Κορέας, που δεν σήμαινε τίποτα, αλλά θα έθετε σε κίνδυνο τους ξένους σταθμούς που σταθμεύουν εκεί, που σήμαινε πολλά. Το πρόβλημα ήταν ότι οι Ιάπωνες, έχοντας επιτεθεί στον Κορεάτη, είχαν, γενικά, το δίκιο τους - αν ήταν ένοχοι για κάτι, ήταν μόνο ότι ξεκίνησαν εχθροπραξίες χωρίς να κηρύξουν πόλεμο. Ωστόσο, δεν παραβίασαν κανέναν ναυτικό νόμο και έθιμο σχετικά με την ουδετερότητα τρίτων χωρών. Αλλά αν το «Varyag» άνοιγε πυρ, θα ήταν κατάφωρη παραβίαση. Έτσι, εάν ο «Βαράγγιος» θεωρούσε πιθανό να ξεκινήσει εχθροπραξίες, δεν έπρεπε να ανοίξει πυρ εναντίον των Ιάπωνων μέχρι να φύγει από την επιδρομή. Είναι απαραίτητο να εξηγήσουμε ότι, έχοντας μπει στο διάδρομο, το Varyag θα είχε οδηγηθεί σε παγίδα, αφού εκεί θα γινόταν εξαιρετικός στόχος για τους καταστροφείς, οι οποίοι θα μπορούσαν να το συνοδεύσουν από τη στιγμή που το Varyag αγκυροβολήθηκε ανεμπόδιστα (ουδέτερη επιδρομή! ) Και ότι μάλλον δεν υπήρχε καλύτερος τρόπος να καταστρέψεις άχρηστα ένα καταδρομικό; Αυτό θα ήταν τουλάχιστον κατά κάποιο τρόπο δικαιολογημένο εάν, βυθίζοντας το καταδρομικό, ήταν δυνατό να φράξει ο δρόμος που οδηγεί στο Chemulpo. Αλλά δεν ήταν τόσο στενό - ο θάνατος του Varyag στη δίοδο θα εμπόδιζε στην καλύτερη περίπτωση την κίνηση των πλοίων και των σκαφών, αλλά δεν θα μπορούσε να το σταματήσει με κανέναν τρόπο.

Ταυτόχρονα, ο διοικητής του Varyag απαγορεύτηκε να εμποδίσει την απόβαση των ιαπωνικών στρατευμάτων. Αντίστοιχα, ο V.F. Ο Rudnev, έχοντας αποδεχτεί την αναφορά του G. B. Belyaev, διέταξε τον Varyag και τον Κορεάτη να είναι έτοιμοι να αποκρούσουν μια επίθεση ναρκών, στην οποία περιορίστηκε - και είχε απόλυτο δίκιο σε αυτό. Συνειδητοποιώντας ότι οι Ιάπωνες δεν θα επιτίθεντο στα πλοία του σε ουδέτερο δρόμο, ο Vsevolod Fedorovich προσπάθησε να χρησιμοποιήσει διπλωματικές μεθόδους. Τι προέκυψε από αυτό, θα εξετάσουμε και τώρα θα επιστρέψουμε στη χρονολογία:

17.30 - Η προσγείωση ξεκίνησε. Πρέπει να ειπωθεί ότι τα βάθη δεν επέτρεπαν την προσγείωση στρατευμάτων απευθείας στην προβλήτα, έτσι τρία ιαπωνικά μέσα μεταφοράς (και όχι τέσσερα, όπως υποδεικνύεται σε ορισμένες πηγές) στάθηκαν περίπου δύο μίλια από την ακτογραμμή. Κάθε μεταφορά είχε ειδικά προετοιμασμένες φορτηγίδες, με τη βοήθεια των οποίων οι στρατιώτες μεταφέρονταν στην ακτή. Σε αυτό τους βοήθησαν ατμόπλοια που είχαν φέρει στο Chemulpo εκ των προτέρων και από τα σκάφη των Ιαπώνων που ζούσαν σε αυτή την πόλη. Περίπου την ίδια εποχή (ή ίσως λίγο αργότερα), τρία ιαπωνικά θωρακισμένα καταδρομικά ολοκλήρωσαν τον "γύρο της τιμής" τους στην επιδρομή και χωρίστηκαν - ο Akashi ενώθηκε με τους Chiyoda και Takachiho που φρουρούσαν τα μέσα μεταφοράς και οι Naniwa και "Niytaka" έφυγαν από την επιδρομή. και πήγε στα ανατολικά περίπου. Phalmido (Yodolmi), έτσι στέκεται μεταξύ των νησιών Phalmido και Kherido.

Επιπλέον, θα ήθελα να σημειώσω κάποια ασυμφωνία στις πηγές: για παράδειγμα, στο «Έργο της Ιστορικής Επιτροπής» αναφέρεται ότι η απόβαση των στρατευμάτων ξεκίνησε μόνο στις 19.20. Ίσως αυτό να εξηγείται από το γεγονός ότι στις 17.30 είναι η ώρα έναρξης της προετοιμασίας για την απόβαση, δηλαδή η καθέλκυση φορτηγίδων, η προσέγγιση ατμοπλοϊκών σκαφών κ.λπ., ενώ στις 19.20 είναι η έναρξη της πραγματικής διέλευσης των στρατευμάτων. . Ένα άλλο πράγμα μπορεί επίσης να υποτεθεί - το γεγονός είναι ότι οι Ιάπωνες στις πηγές τους δίνουν χρόνο κατά μήκος του μεσημβρινού του Κιότο, δηλαδή των δικών τους Ιαπωνικών, ενώ οι Ρώσοι χρησιμοποιούν τοπική ώρα - στην περίπτωση του Chemulpo, η διαφορά είναι 34 λεπτά. Εξαιτίας αυτού, είναι δυνατή η σύγχυση σε ορισμένα έργα, εάν ξαφνικά κάποιος χρησιμοποιούσε εσφαλμένα την ιαπωνική και τη ρωσική ώρα για να περιγράψει γεγονότα.

18.40 - "Naniva" και "Takachiho" συναντήθηκαν περίπου στις. Phalmido με καταστροφείς του 14ου αποσπάσματος.

Το θωρακισμένο καταδρομικό «Asama» έφυγε από την επιδρομή Chemulpo μετά τη δύση του ηλίου και ενώθηκε με το «Naniva» και το «Niytaka». Δυστυχώς, η ακριβής ώρα της αναχώρησής του από την επιδρομή είναι άγνωστη.

02.30 (27 Ιανουαρίου) - Ολοκληρώθηκε η απόβαση του αποβατικού αποσπάσματος. Συνολικά αποβιβάστηκαν 3 στρατιώτες.

05.45 - Δύο από τα τρία ιαπωνικά μεταφορικά, "Dairen-maru" και "Otaru-maru", ολοκλήρωσαν τη φόρτωση του σκάφους προσγείωσης.

06.00 - "Dairen-maru" και "Otaru-maru" ζύγισαν άγκυρα και πήγαν στον κόλπο Asanman. (Και πάλι, «Το έργο της ιστορικής επιτροπής» υποδεικνύει ότι αυτό συνέβη στις 05.15). Η τρίτη μεταφορά, το Heidze-maru, καθυστέρησε, τακτοποιώντας οικονομικές υποθέσεις, και έφυγε από την επιδρομή μόνο στις 10.00.

07.00 - Ο Takachiho, ο Akashi και το 9ο απόσπασμα αντιτορπιλικών εγκατέλειψαν την επιδρομή Chemulpo και πήγαν περίπου. Φαλμίδο. Την ίδια στιγμή, ο κυβερνήτης του τελευταίου ιαπωνικού πολεμικού πλοίου Chiyoda που παρέμενε στο δρόμο έφτασε στο βρετανικό καταδρομικό Talbot προκειμένου να ειδοποιήσει τον διοικητή του, Commodore Bailey, για το ξέσπασμα των εχθροπραξιών μεταξύ Ρωσίας και Ιαπωνίας.

09.23 Ο Chiyoda έφυγε από την επιδρομή Chemulpo. Μόλις λίγες ώρες αργότερα, ο «Varyag» και ο «Korean» θα εμπλακούν σε μάχη με την ιαπωνική μοίρα.



Στην πραγματικότητα, τα παραπάνω δεδομένα από μόνα τους χαρακτηρίζουν απόλυτα την πλήρη αδυναμία μιας νυχτερινής ανακάλυψης του Varyag και του Κορεάτικου ή, αν θέλετε, ενός Varyag χωρίς το Κορεάτικο. Θα μπορούσε κανείς να το συζητήσει αυτό ως κάποιο είδος θεωρητικής επιλογής βασισμένης σε εκ των υστέρων σκέψη, αλλά μόνο με μία προϋπόθεση - ότι τη νύχτα της ανακάλυψης, η ιαπωνική μοίρα θα συγκεντρωνόταν κάπου κοντά στην είσοδο του δρόμου προς το δρόμο Chemulpo - για παράδειγμα, κοντά στο νησί Kherido, ή Phalmido. Αλλά το γεγονός είναι ότι το "Varyag" και το "Κορεάτικο" ουσιαστικά στέκονταν όλη τη νύχτα υπό την επίβλεψη ιαπωνικών αντιτορπιλικών, τα οποία μπορούσαν εύκολα να τα τορπιλίσουν ενώ στέκονταν ακόμα, ενώ προσπαθούσαν να αγκυροβολήσουν (πράγμα που δεν μπορούσε να γίνει αμέσως) και σημαντική ανακάλυψη εδώ μπορείτε να μιλήσετε καθόλου; Ωστόσο, και για να αποφύγουμε οποιαδήποτε υποτίμηση, θα αναλύσουμε τώρα λεπτομερώς τις πληροφορίες που είχε ο Vsevolod Fedorovich Rudnev το βράδυ της 26ης Ιανουαρίου και το βράδυ της 27ης Ιανουαρίου και θα εξετάσουμε εάν αυτός ή οποιοσδήποτε άλλος διοικητής στη θέση του, θα μπορούσε να λάβει μια σημαντική απόφαση.

Τι συνέβη λοιπόν στην πραγματικότητα στις 26 Ιανουαρίου 1904; Οι Ιάπωνες, προφανώς, επρόκειτο να πραγματοποιήσουν μια προσγείωση στο Chemulpo, ήταν, αν ήταν ελεύθερος επαγγελματίας, τότε τουλάχιστον η κατάσταση που προέβλεπε η διαταγή. V.F. Ο Rudnev είχε σαφείς οδηγίες σχετικά με αυτό: μην ανακατεύεστε. Ωστόσο, την ίδια στιγμή, συνέβη ένα ασυνήθιστο γεγονός - ο Κορεάτης δέχτηκε επίθεση, ωστόσο, οι Ιάπωνες δεν πέτυχαν τίποτα και δεν προσπάθησαν να συνεχίσουν τις εχθροπραξίες. Σε αυτή την κατάσταση, ο διοικητής του "Varyag" διατάζει να είναι έτοιμος να αποκρούσει την επίθεση και ο ίδιος προσπαθεί να καταλάβει τι συνέβη - μέσω της διπλωματικής οδού. Με άλλα λόγια, ο Vsevolod Fedorovich πηγαίνει στον ανώτερο στο δρόμο Chemulpo - τον Commodore Bailey, κυβερνήτη του καταδρομικού Talbot και συνομιλεί μαζί του. Ως αποτέλεσμα των διαπραγματεύσεων, ο Άγγλος πηγαίνει αμέσως να διαπραγματευτεί με τους Ιάπωνες και στη συνέχεια επισκέπτεται το καταδρομικό Varyag, όπου ο V.F. Rudnev για τα αποτελέσματά τους. Και εδώ είναι ένα ... ας πούμε, ένα πολύ αμφιλεγόμενο επεισόδιο. Το πρώτο ερώτημα είναι - σε ποιον πήγε τελικά ο Βρετανός κομόντορ; Το «Έργο της Ιστορικής Επιτροπής» αναφέρει ότι ο Μπέιλι επισκέφτηκε το Νανίβα και είχε μια συνομιλία με τον υποναύαρχο Ούριου, ενώ ιαπωνικές πηγές μαρτυρούν αδιάψευστα ότι ο Μπέιλι έφτασε στο Τακατσίχο και μίλησε με τον διοικητή του, Μόρι Ιτσιμπί. Προφανώς, μια τέτοια ασυμφωνία οφειλόταν σε μια εσφαλμένη ερμηνεία: το ξαναδιαβάσαμε, όπως ο V.F. Ο Rudnev περιγράφει τα λόγια του Commodore Bailey:

«Ήρθα, ως ο μεγαλύτερος από τους διοικητές των πλοίων στο οδόστρωμα, σε εσάς, ως ο μεγαλύτερος από τους Ιάπωνες διοικητές, για να προειδοποιήσω:

1. Στεκόμαστε στην επιδρομή ενός έθνους που έχει δηλώσει ουδετερότητα, επομένως, η επιδρομή είναι άνευ όρων ουδέτερη και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να πυροβολήσει ή να ρίξει νάρκες σε κανέναν. Σας ανακοινώνω ότι θα είμαι ο πρώτος που θα πυροβολήσει το πλοίο που το κάνει αυτό, ανεξάρτητα από το έθνος. (Ο Ιάπωνας ήταν εξαιρετικά έκπληκτος, ρώτησε μάλιστα: "Πώς, θα πυροβολήσεις εναντίον μας; - Ναι, θα το κάνω, γιατί είμαι εντελώς έτοιμος να ανοίξω πυρ").

2. Πρέπει να κάνετε διαταγή για την απόσπασή σας και να κάνετε γνωστά όσα έχουν ειπωθεί. (Οι Ιάπωνες συμφώνησαν, αλλά ρώτησαν: «Κι αν οι Ρώσοι αρχίσουν να πυροβολούν;» Ο Άγγλος διοικητής επανέλαβε την υποχρέωσή του να αναλάβει την ευθύνη για τα πλοία της διεθνούς μοίρας).

3. Πρέπει να επιτρέψετε σε όλα τα σκάφη να προσγειωθούν, όπου δεν θα πρέπει να υπάρχουν εμπόδια για την αποβίβαση.

4. Μπορείτε να προσγειώσετε στρατεύματα, αφού αυτό είναι δική σας υπόθεση και δεν μας αφορά.

5. Σε περίπτωση παρεξήγησης με οποιοδήποτε έθνος, σας ζητώ να έρθετε στο πλοίο μου, θα προσκαλέσω τον διοικητή του ίδιου έθνους και εγώ ο ίδιος θα τακτοποιήσω το θέμα.

Εν κατακλείδι, στην ερώτηση του διοικητή σχετικά με την εκτόξευση ναρκών στον «Κορεάτη», ο Ιάπωνας απάντησε ότι δεν γνώριζε για την υπόθεση, ότι επρόκειτο για παρεξήγηση και, πιθανότατα, δεν υπήρχε τίποτα καν.


Δηλαδή, ο Vsevolod Fedorovich γράφει για την επίσκεψη ενός Άγγλου σε έναν ανώτερο Ιάπωνα διοικητή και, πιθανότατα, ένα από τα μέλη της Επιτροπής αποφάσισε ότι αφού ο S. Uriu ήταν ο παλαιότερος μεταξύ των Ιάπωνων, τότε τον επισκέφτηκε ο Bailey. Αλλά το Naniva δεν ήταν στο οδόστρωμα Chemulpo το βράδυ, και επιπλέον, ακόμα κι αν από κάποιο θαύμα επέστρεφε εκεί, τότε ο Commodore Bailey δεν μπορούσε να απευθυνθεί στον Sotokichi Uriu ως «ανώτερο διοικητή των πλοίων που σταθμεύουν στο οδόστρωμα», γιατί σε αυτό περίπτωση, ένας Ιάπωνας Υποναύαρχος θα ήταν υπεύθυνος.

Και τώρα ας δούμε πώς πήγε η συνομιλία με τον Βρετανό κομόντορ, σύμφωνα με την ιαπωνική πλευρά. Για να γίνει αυτό, θα μελετήσουμε την αναφορά του λοχαγού 1ης τάξης Mori Ichibee στον άμεσο διοικητή του Sotokichi Uriu, η οποία γράφτηκε από τον διοικητή του Takachiho:

«Στις 21.00 της 8ης Φεβρουαρίου (26 Ιανουαρίου, παλαιού τύπου, περ. Αυτ.) έφτασε στο Takachiho ο κυβερνήτης του αγγλικού καταδρομικού Talbot, ο οποίος, ως επικεφαλής των ξένων πλοίων στο οδόστρωμα, μου είπε τα εξής: «Εγώ Είμαι βέβαιος ότι σέβεστε την ουδετερότητα του λιμανιού Incheon (Chemulpo) και δεν θα ανοίξετε πυρ εδώ ούτε θα προβείτε σε οποιαδήποτε άλλη ενέργεια που θα αποτελούσε απειλή για τα πλοία των ξένων δυνάμεων που σταθμεύουν εδώ. Σε απάντηση, τον διαβεβαίωσα ότι όσο τα ρωσικά πλοία δεν έκαναν εχθρικές ενέργειες εναντίον μας στο οδόστρωμα, δεν υπήρχε κίνδυνος για τα ξένα πλοία. Ο Άγγλος διοικητής με ρώτησε: «Για ποιον λόγο τα αντιτορπιλικά σας εξαπέλυσαν επίθεση τορπιλών στο ρωσικό πλοίο Koreets σήμερα και είναι αλήθεια αυτές οι πληροφορίες;». Απάντησα ότι ακόμα δεν είχα ακριβείς πληροφορίες για αυτό το σκορ και δεν μπορούσα να επιβεβαιώσω αν ήταν ή όχι στην πραγματικότητα. Δεν είπε λέξη ούτε ρώτησε για την απόβαση των στρατευμάτων μας, αλλά εξέφρασε μόνο την ελπίδα ότι η παρουσία των στρατευμάτων μας στο Inchon δεν θα προκαλούσε καμία αναστάτωση ή παρεξήγηση. Στο τέλος της συνομιλίας, ο κυβερνήτης του βρετανικού καταδρομικού τόνισε ότι υπάρχουν στενές φιλικές σχέσεις μεταξύ Ιαπωνίας και Αγγλίας, οι οποίες πρέπει να συνεχίσουν να ενισχύονται. Μετά από αυτό, άφησε το πλοίο μας και πήγε στο Varyag για να συναντηθεί με τον διοικητή του, μετά από το οποίο μετέφερε τα ακόλουθα μέσω του αξιωματικού που του έστειλε από το Takachiho: «Ο διοικητής του Varyag δήλωσε κατηγορηματικά ότι για να αποφευχθούν τυχόν επεισόδια, δεν σκοπεύει με κανέναν τρόπο να εμποδίσει την απόβαση των ιαπωνικών στρατευμάτων.


Όπως μπορούμε να δούμε, η αναφορά του Mori Ichibee είναι πολύ διαφορετική από την περιγραφή αυτής της συνομιλίας από τον V.F. Ρούντνεφ. Επομένως, κάποιος εδώ είναι ξεκάθαρα ανειλικρινής, αλλά ποιος ακριβώς; Για να το κάνουμε αυτό, ας θυμηθούμε το διάσημο λατινικό ρητό «Is fecit cui prodest» («Αυτός που ωφελείται από αυτό το έκανε»). Άρα, είχε νόημα ο διοικητής του Takachiho να στρίψει με κάποιο τρόπο τα λόγια του Commodore Bailey; Ναι, δεν συνέβη ποτέ, γιατί οι σχέσεις με την Αγγλία ήταν εξαιρετικά σημαντικές για την Ιαπωνία, και ως εκ τούτου ο Μόρι Ιτσιμπί θα έπρεπε να είχε μεταφέρει το νόημα της συνομιλίας του με τον Άγγλο διοικητή στον Sotokichi Uriu όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστα. Επομένως, μπορούμε με ασφάλεια να υποθέσουμε ότι ο Ιάπωνας καπετάνιος της 1ης τάξης δεν λέει ψέματα. Παραμείνετε V.F. Rudnev και Commodore Bailey: αλλά το ερώτημα είναι, γιατί ο Vsevolod Fedorovich παραμόρφωσε τα λόγια του Βρετανού διοικητή;

Στην ουσία φαίνεται το εξής από την αναφορά του M. Ichibee - ο Ιάπωνας διοικητής διαβεβαιώνει τον Bailey ότι αν οι Ρώσοι δεν ανοίξουν πρώτα πυρ, τότε δεν θα γίνει μάχη και ότι το περιστατικό με τον "Κορεάτη" είναι κάποιου είδους του λάθους. Μια τέτοια δήλωση υπογραμμίζει την ορθότητα της απόφασης του V.F. Rudnev - σύμφωνα με τις εντολές που έλαβε, να μην παρεμβαίνει στην απόβαση των Ιαπώνων στο Chemulpo και να μην υποκύψει στις προκλήσεις των Ιαπώνων. Με άλλα λόγια, αν ο Bailey μετέφερε με ακρίβεια τον V.F. Ο Rudnev το περιεχόμενο της συνομιλίας, τότε ο Vsevolod Fedorovich δεν είχε ούτε έναν λόγο να ωραιοποιήσει με κάποιο τρόπο το περιεχόμενό του.

Αλλά ο Commodore Bailey... ω, αυτό είναι άλλο θέμα. Στην πραγματικότητα, ο Βρετανός είχε πολλά ενδιαφέροντα σε αυτό το θέμα. Πρώτον, η Αγγλία, στην πραγματικότητα, ήταν ένας άρρητος σύμμαχος της Ιαπωνίας, οπότε ο Μπέιλι προσπάθησε να βοηθήσει τους Ιάπωνες. Αν κάποιος αμφιβάλλει για αυτή τη διατριβή, τότε αρκεί να διαβάσει το κείμενο του επείγοντος μηνύματος προς τον Naniwa, το οποίο έγινε από τον καπετάνιο της 1ης βαθμίδας Μουρακάμι μετά από επίσκεψη στο Talbot στις 22.30 στις 26 Ιανουαρίου: «Σύμφωνα με πληροφορίες που ελήφθησαν από το κυβερνήτης του αγγλικού καταδρομικού, στις 8 Φεβρουαρίου (26 Ιανουαρίου) τα ρωσικά πλοία «Koreets» εγκατέλειψαν το αγκυροβόλιο προκειμένου να αναχωρήσουν για το Port Arthur. Επιπλέον, ο Βρετανός διοικητής ανέφερε ότι υπήρχαν πληροφορίες ότι απόρρητα έγγραφα της ρωσικής διπλωματικής αποστολής στην Κορέα είχαν φορτωθεί στο ατμόπλοιο Sungari και ότι στις 10 το πρωί της 9ης Φεβρουαρίου (27 Ιανουαρίου) αυτό το ατμόπλοιο έπρεπε να εγκαταλείψει την επιδρομή και να κατευθυνθεί προς Πορτ Άρθουρ». Δηλαδή, στην πραγματικότητα, ο γενναίος κομντόρος κατασκόπευε για τους Ιάπωνες.

Δεύτερον, φυσικά, ο διοικητής του Talbot ενδιαφέρθηκε εξαιρετικά να διασφαλίσει ότι οι Ιάπωνες δεν θα προκαλούσαν ζημιά στα βρετανικά συμφέροντα και δεν θα χαλούσαν τις σχέσεις με τις δυνάμεις των οποίων οι σταθμοί ήταν παρόντες στην επιδρομή Chemulpo. Η Ιαπωνία θεωρήθηκε από τους Βρετανούς ως μια δύναμη ικανή να συντρίψει τη ρωσική ναυτική δύναμη στην Άπω Ανατολή, και οι Βρετανοί δεν χρειάζονταν καθόλου ότι τα σκάνδαλα με τις ΗΠΑ, τη Γαλλία ή την Ιταλία παρενέβαιναν κατά κάποιον τρόπο σε αυτή τη δύναμη. Κατά συνέπεια, τα καθήκοντα του Bailey ήταν τα εξής:

1. Βοηθήστε τον S. Uriu στην επίτευξη των στόχων του (ανεμπόδιστη προσγείωση), με την προϋπόθεση ότι δεν κάνουν τίποτα κακό στους Ευρωπαίους στην Κορέα.

2. Για την αποφυγή πυροβολισμών στο οδόστρωμα, κατά την οποία θα μπορούσε να τραυματιστεί ένας από τους ξένους σταθμευτές.

Την ίδια στιγμή βέβαια ο Μπέιλι δεν μπορούσε να γνωρίζει τις εντολές του V.F. Rudnev, απαγορεύοντας στον τελευταίο να παρεμβαίνει στην ιαπωνική απόβαση. Και τώρα ας δούμε τι ακριβώς αποδείχθηκε ότι διανθίστηκε στην παρουσίαση της συνομιλίας μεταξύ του Bailey και του διοικητή του Takachiho, όπως παρουσίασε ο V.F. Rudnev:

1. Ο Μπέιλι εμφανίζεται σε αυτό ως αδάμαστος πρωταθλητής της ουδετερότητας της επιδρομής Chemulpo, έτοιμος να πυροβολήσει σε όποιον το παραβιάσει. Δηλαδή, δεν θα μετανιώσει καν για τον Ιάπωνα σύμμαχό του (υπαινιγμός: τι να πούμε για το ρωσικό καταδρομικό!);

2. Ο Bailey φέρεται να συμφώνησε συγκεκριμένα με τον Ιάπωνα διοικητή ότι δεν θεωρούσε την απόβαση των ιαπωνικών στρατευμάτων παραβίαση και δεν θα την δεχόταν ως λόγο για να ανοίξει πυρ ("Μπορείς να προσγειώσεις στρατεύματα, αφού αυτό είναι δική σου δουλειά και δεν μας αφορά ").

Ενδιαφέρουσα είναι και αυτή η πτυχή - δεν έγινε καμία υπερβολή σχετικά με την τορπιλική επίθεση του «Κορεάτη». Αλλά το γεγονός είναι ότι, έχοντας αναφέρει ακριβώς στον Vsevolod Fedorovich τα λόγια του Ιάπωνα διοικητή, ο Bailey έδειξε επίσης τη θέση του σχετικά με αυτό το περιστατικό: λένε, όλα αυτά πρέπει να διευκρινιστούν και γενικά το θέμα είναι σκοτεινό ή ίσως τίποτα έτσι συνέβη καθόλου. Δηλαδή, ο Άγγλος κομόντορ έκανε σαφές στον V.F. Ο Ρούντνεφ ότι δεν θεωρεί τις ενέργειες των Ιαπώνων εναντίον του «Κορεάτη» ως «casus belli» και δεν θα τις δεχτεί ως δικαιολογία για κάποιου είδους επιθετικές ενέργειες των Ρώσων ακίνητων αξιωματικών. Με όλα αυτά, φυσικά, ο Commodore Bailey δεν εξέφρασε τη δική του, προσωπική θέση, αλλά μίλησε ως πλήρης εκπρόσωπος του "Foggy Albion" - δηλαδή, στην πραγματικότητα, έφερε υπόψη του Ρώσου διοικητή την επίσημη θέση της Αγγλίας, την οποία θα έπαιρνε στα εκτυλισσόμενα γεγονότα .

Φυσικά, δεν μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι ήταν ο Bailey που παρέστρεψε τις διαπραγματεύσεις με τον διοικητή του Takachiho. Βλέπουμε όμως ότι εκείνες οι «υπερβολές» που ο V.F. Ο Rudnev, στην έκθεσή του και στα απομνημονεύματά του, ταιριάζει απόλυτα στους στόχους που μπορούσε και έπρεπε να είχε επιδιώξει ο διοικητής του Talbot. Επομένως, μια τέτοια υπόθεση φαίνεται να είναι η πλησιέστερη στην αλήθεια.

Και τώρα ας προσπαθήσουμε να πάρουμε τη θέση του Vsevolod Fedorovich Rudnev, όταν έπρεπε να αποφασίσει για τις ενέργειες των πλοίων του για την επόμενη νύχτα. Οι Ιάπωνες επιτέθηκαν στον «Κορεάτη» με τορπίλες, αλλά γιατί και γιατί; Δεν υπήρξε κήρυξη πολέμου και οι Ιάπωνες δεν ανέφεραν κάτι τέτοιο. Ο διοικητής του Takachiho επίσης δεν διευκρίνισε αυτό το θέμα. Είναι πιθανό ότι αυτή ήταν μια προσπάθεια να καταστραφεί ο «Κορεάτης» ενώ κανείς δεν το βλέπει. Αλλά ίσως αυτό είναι πραγματικά κάποιο είδος λάθους, για παράδειγμα, που προκλήθηκε από το γεγονός ότι τα "κορεατικά" και τα ιαπωνικά μεταφορικά με τη δύναμη προσγείωσης ήταν πολύ κοντά το ένα στο άλλο;

Με άλλα λόγια, η κατάσταση ήταν εντελώς ασαφής. Είτε οι Ιάπωνες είχαν ήδη αποφασίσει να πάνε σε πόλεμο με τη Ρωσία, και τώρα απλώς περίμεναν την ευκαιρία να καταστρέψουν τα ρωσικά πλοία, μην τολμώντας, ωστόσο, να το κάνουν σε ουδέτερο δρόμο. Είτε οι Ιάπωνες δεν έψαχναν καθόλου για μια ανοιχτή σύγκρουση με τη Ρωσική Αυτοκρατορία και η κατάσταση με την επίθεση του "Κορεάτη" ήταν απλώς συνέπεια της νευρικότητας των ερμηνευτών. Είχαν λόγους να ανησυχούν: εάν, για παράδειγμα, ο S. Uriu έλαβε εντολή να αποβιβάσει στρατεύματα στην Κορέα, τότε δεν μπορούσε παρά να καταλάβει ότι αυτό ήταν παραβίαση της ουδετερότητάς της και ποιος ξέρει πώς θα συμπεριφερθούν οι Ρώσοι σε αυτήν την κατάσταση ? Η κατάσταση ήταν τεταμένη και μήπως τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά μόλις έχασαν τα νεύρα τους;

Φυσικά, τέτοια «λάθη» δεν μπορούν απλά να «σκουπωθούν στα φρένα», δεν μπορεί κανείς να επιτρέψει σε ξένα πλοία να εκτοξεύουν τορπίλες στα πλοία μας ατιμώρητα. Όμως, όπως είπαμε νωρίτερα, την «τιμωρία» σε τέτοιες περιπτώσεις θα έπρεπε να την είχε καθορίσει όχι ο διοικητής του καταδρομικού, αλλά η ηγεσία της χώρας.

Έτσι, είτε οι Ιάπωνες αποβιβάζουν στρατεύματα στην Κορέα, αλλά δεν θέλουν πόλεμο μαζί μας, είτε είναι ήδη σε πόλεμο μαζί μας, απλά δεν το ξέρουμε ακόμα. Εάν το πρώτο ισχύει και οι Ιάπωνες θέλουν μόνο να προστατεύσουν τις μεταφορές τους από πιθανές ρωσικές καταπατήσεις, τότε καμία ειδική ενέργεια από τον V.F. Ο Rudnev δεν απαιτείται, επειδή τίποτα δεν απειλούσε τα πλοία του στο οδόστρωμα και είχε εντολή να μην ανακατευτεί με τους Ιάπωνες. Αλλά μια προσπάθεια αποχώρησης θα μπορούσε να οδηγήσει σε μια περιττή σύγκρουση, επειδή η κίνηση των ρωσικών πλοίων θα μπορούσε να παρερμηνευθεί από τους Ιάπωνες και να τους προκαλέσει επίθεση. Αλλά ακόμα κι αν ήταν δυνατό να φύγεις, πώς θα φαινόταν απ' έξω; Οι Ιάπωνες δεν έψαχναν για μάχη με τους Ρώσους, αλλά οι διοικητές των σταθμών τρόμαξαν τόσο πολύ από το θέαμα των ιαπωνικών πολεμικών πλοίων που έφυγαν πανικόβλητοι τη νύχτα, εγκαταλείποντας τη διπλωματική τους αποστολή;

Με άλλα λόγια, αν υποθέσουμε (είμαστε ακόμα στη θέση του Vsevolod Fedorovich) ότι οι Ιάπωνες επρόκειτο να αποβιβάσουν μόνο στρατεύματα, αλλά όχι να πολεμήσουν με τη Ρωσία, τότε ο V.F. Ο Rudnev δεν κέρδισε απολύτως τίποτα προσπαθώντας να εγκαταλείψει την επιδρομή Chemulpo τη νύχτα. Αλλά τι γίνεται αν αυτός είναι ακόμα ένας πόλεμος, και το μόνο πράγμα που εμποδίζει τον Sotokichi Uriu να επιτεθεί με ανοιχτή δύναμη είναι η παρουσία ξένων ακίνητων στην επιδρομή;



Λοιπόν, τότε η θέση των ρωσικών πλοίων θα μπορούσε να χαρακτηριστεί απελπιστική. Το "Varyag" και το "Korean" είναι αγκυροβολημένα κάτω από τα πυροβόλα ιαπωνικών αντιτορπιλικών, τα οποία όχι μόνο βρίσκονταν σε απόσταση που δεν τους επέτρεπε να χάσουν το αγκυροβολημένο πλοίο, αλλά με την έναρξη του σκότους στόχευσαν τους τορπιλοσωλήνες τους στα ρωσικά σταθμευτήρια. . Το γεγονός αυτό επιβεβαιώνεται από τα ιαπωνικά απομνημονεύματα, ένας από τους αξιωματικούς του αρχηγείου του S. Uriu, καπετάνιος 3ου βαθμού Moriyama Keisaburo, θυμάται: «Στα ρωσικά πλοία, αφού τα αντιτορπιλικά μας στάθηκαν απέναντί ​​τους, και το βράδυ ανέπτυξαν σωλήνες τορπιλών προς την κατεύθυνση τους, σε συναγερμό, χωρίς να κλείνει τα μάτια του. Σε αυτή την περίπτωση, οποιαδήποτε προσπάθεια ζύγισης άγκυρας τη νύχτα θα οδηγήσει σε άμεση επίθεση. Τι γίνεται όμως αν οι Ιάπωνες διοικητές αποφασίσουν παρόλα αυτά να σεβαστούν την «ουδετερότητα της επιδρομής Chemulpo» και να μην ανοίξουν πρώτα πυρ; Αλλά τι - τα τέσσερα αντιτορπιλικά του 9ου αποσπάσματος που φαίνονται στην επιδρομή απλώς θα πάνε δίπλα-δίπλα με το Varyag και τον Κορεάτη στην έξοδο από την επιδρομή, και εκεί, έξω από ουδέτερα ύδατα, στην έξοδο από τον διάδρομο. θα τους καταστρέψει αμέσως τορπίλες. Και αν, μετά από αυτή την επίθεση, κάποιος δεν πάει στον πάτο όσο γρήγορα θα ήθελαν οι πιστοί υπήκοοι των Mikado, τότε το πυροβολικό των Asama, Naniva και Niitaki, φυσικά, θα ολοκληρώσει γρήγορα τη δουλειά.

Λοιπόν, τι θα συμβεί αν ο Varyag, φτύνω την προειδοποίηση του Bailey, ξεκινήσει πρώτα τη μάχη; Ανεβάστε ατμό, με την ελπίδα ότι τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά δεν θα επιτεθούν αμέσως, αλλά θα περιμένουν μέχρι οι Ρώσοι να κάνουν μια κίνηση. Κερδίστε τις αλυσίδες αγκύρωσης για να κάνετε αυτήν την κίνηση όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Και - ακόμη και πριν από το "Varyag" και το "Κορεάτικο" κούνημα, να ρίξουμε ένα χαλάζι από οβίδες από όλα τα όπλα σε δύο αντιτορπιλικά που στέκονται κοντά. Το "Aotaka" και το "Hari" ήταν σχετικά μικρά αντιτορπιλικά, με κανονική μετατόπιση 152 τόνων - θεωρητικά, πυρά με στιλέτο σε σημείο εμβέλειας (500 μέτρα!) θα μπορούσαν να τα καταστείλουν και να τα στείλουν στον βυθό τόσο γρήγορα που το τελευταίο δεν θα το έκανε είχαν χρόνο να χρησιμοποιήσουν τορπίλες, αν και οι πιθανότητες θα ήταν πολύ μικρές. Και μετά... Τότε το μόνο που έμεινε ήταν να προσευχηθούμε στον Νικόλαο τον Θαυματουργό, ώστε το δεύτερο ζεύγος ιαπωνικών αντιτορπιλικών να μην προλάβει να προλάβει τα ρωσικά πλοία που πήγαιναν στην έξοδο από την επιδρομή ή να βυθίσουν αυτά τα δύο καταστροφείς πυροβολώντας τους κατά την έξοδο, ενώ καταφέρνουν να αποφύγουν να χτυπήσουν ξένους σταθμευτές με τυχαία οβίδα, εναντίον της οποίας θα επιτεθούν οι Ιάπωνες. Προσευχηθείτε ώστε οι πυροβολητές του Asam (το Varyag να μην ήξεραν ότι αυτό το καταδρομικό έφυγε μετά τη δύση του ηλίου) να κοιμηθούν τα πάντα στον κόσμο και να μην ανοίξουν πυρ εναντίον των απελπισμένων πυροβολούντων Ρώσων - και αυτό από μόνο του θα ήταν αρκετό για να σταματήσουν και τα δύο ρωσικά πλοία. Σε γενικές γραμμές, ακόμα κι αν είχε συμβεί ένα ομοιόμορφο θαύμα και οι Varyag και οι Koreets μπορούσαν με κάποιο τρόπο να αντιμετωπίσουν τους ιαπωνικούς καταστροφείς του 9ου αποσπάσματος, τότε δεν είχαν καμία ευκαιρία να ξεπεράσουν το Asama, και ακόμη κι αν αυτό ξαφνικά τα κατάφεραν - τότε στο η έξοδος από την οδό, η Naniva και η Niytaka μάλλον θα τους περίμεναν, και ποιος ξέρει πόσοι καταστροφείς θα είναι μαζί τους; Αυτά τα ιαπωνικά πλοία δεν χρειαζόταν καν να συναγωνιστούν με το Varyag στη δύναμη του πυροβολικού - ήταν αρκετό, έχοντας ακούσει την κακοφωνία στο οδόστρωμα, να στείλουν πολλά αντιτορπιλικά στο ναυάγιο από περίπου. Φαλμίδο, που θα κατέστρεφε με τορπίλες το «βαράγκιαν» και το «κορεάτικο», ενώ περπατούσαν στο σκοτάδι και στη στενότητα.

Γενικά, εν ολίγοις, δεν υπήρχαν πιθανότητες για νυχτερινή επιτυχία (με βάση τις πληροφορίες που είχε ο VF Rudnev). Δεδομένων των όσων γνωρίζουμε σήμερα, δεν ήταν ακόμη περισσότερο. Ναι, ο "Asama" έφυγε στην πραγματικότητα από την επιδρομή, ενώνοντας το "Naniva" και το "Niytaka" μεταξύ των νησιών Kherido και Phalmido, αλλά το 14ο απόσπασμα καταστροφέων ήρθε εκεί, το οποίο ήταν αρκετά ικανό να "πάρει χλιαρό" και "Varyag" και "Κορεάτικο" ακριβώς πάνω στο Fairway. Συνήθως, οι εναλλακτικές λύσεις για τη νυχτερινή ανακάλυψη του Varyag συνοψίζονται στη συνταγή για να χωρίσετε ήσυχα τα ζευγάρια, να μπείτε στο διάδρομο, να δώσετε πλήρη ταχύτητα σε 23 κόμβους εκεί και στη συνέχεια να γλιστρήσετε δίπλα από την ιαπωνική μοίρα που κοιμάται ήσυχα - και μετά να αναζητήσετε αέρα μέσα το πεδίο. Συνήθως, αφού εκφραστούν τα παραπάνω, αρχίζουν οι υπολογισμοί της ταχύτητας με την οποία το Varyag θα μπορούσε να κινηθεί κατά μήκος του δρόμου, διαφωνίες σχετικά με τη μέγιστη ταχύτητα που μπορεί να αναπτύξει ...

Αλλά στην πραγματικότητα, υπάρχουν δύο εντελώς αδιαμφισβήτητα γεγονότα που σκοτώνουν μια τέτοια εναλλακτική στην αρχή. Γεγονός πρώτο: το Varyag δεν μπορούσε να εγκαταλείψει την επιδρομή Chemulpo χωρίς πυρά, εκτός από τη συνοδεία τεσσάρων ιαπωνικών αντιτορπιλικών, και αυτό μόνο εάν οι τελευταίοι δεν επιτέθηκαν αμέσως στους Ρώσους, δηλαδή λόγω περιστάσεων πέρα ​​από τον έλεγχο των Ρώσων ναυτικών. Αλλά σε αυτή την περίπτωση, το "Varyag" και το "Korean" θα είχαν καταστραφεί όταν έφευγαν από τον διάδρομο, και ίσως ακριβώς πάνω του, επειδή η πλημμύρα και των δύο ρωσικών πλοίων δεν θα εμπόδιζε την πρόσβαση στο Chemulpo, αλλά απλώς θα δυσκόλευε την ορισμένο βαθμό. Το δεύτερο γεγονός είναι ότι οι Ιάπωνες δεν κοιμόντουσαν καθόλου - στην πραγματικότητα, ο Sotokichi Uriu φοβόταν όχι μόνο το Varyag με το Κορεάτικο, αλλά και την προσέγγιση πρόσθετων ρωσικών δυνάμεων από το Port Arthur. Επομένως, τα πλοία που οδήγησε από την επιδρομή στο νησί Phalmido δεν ήταν τόσο κλειδωμένα από τους σταθμευτές μας στο Chemulpo όσο ετοιμάζονταν να πολεμήσουν με πιθανές ρωσικές ενισχύσεις. Είναι σαφές ότι με τέτοια αρχικά δεδομένα, δεν υπήρχαν «ειρηνικά κοιμισμένα ιαπωνικά πληρώματα», σε πλοία «με άσβεστη φωτιά στους λέβητες» και «δεν ήταν έτοιμα να ζυγίσουν αμέσως άγκυρα» και δεν θα μπορούσαν να είναι.

Και, τέλος, σε περίπτωση έναρξης πυροβολισμών στο οδόστρωμα, τα ρωσικά πλοία θα κατηγορούνταν για παραβίαση της ουδετερότητας. Φυσικά, η εκτόξευση τορπιλών δεν είναι σιωπηλή - στους τορπιλοσωλήνες εκείνων των χρόνων πετάχτηκαν από μια ειδική γόμωση σκόνης αποβολής, αλλά έκανε πολύ λιγότερο θόρυβο από έναν πυροβολισμό όπλου και σχεδόν δεν έδωσε λάμψη. Έτσι, ακόμη κι αν το Varyag άνοιγε πραγματικά πυρ μετά την επίθεση από ιαπωνικό αντιτορπιλικό (για παράδειγμα, ενώ πυροβολούσε από άγκυρα), τότε, με σχεδόν εκατό τοις εκατό πιθανότητα, ο ανώτερος αξιωματικός στο οδόστρωμα, Commodore Bailey θα «διόριζε» τον V.F. Ρούντνεφ. Και αν ταυτόχρονα, ο Θεός φυλάξοι, ένας από τους σταθμευτές θα υποφέρει, τότε οι ενέργειες του διοικητή Varyag θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε ακραίες διπλωματικές επιπλοκές (μέχρι τον πόλεμο) με την πληγείσα δύναμη.

Έτσι, βλέπουμε ότι η προσπάθεια νυχτερινού διαλείμματος:

1. Δεν θα μπορούσε να είναι επιτυχής.

2. Θα μπορούσε εύκολα να οδηγήσει σε έναν εντελώς άχρηστο θάνατο των ρωσικών πλοίων με ελάχιστες ζημιές για τους Ιάπωνες ή χωρίς αυτό καθόλου.

3. Με τον υψηλότερο βαθμό πιθανότητας θα οδηγούσε σε διπλωματικές επιπλοκές.

Έτσι, ένα νυχτερινό διάλειμμα δεν είχε κανένα πλεονέκτημα σε σχέση με ένα ημερήσιο διάλειμμα, και ήταν, στην πραγματικότητα, μια χειρότερη εναλλακτική λύση, γιατί κατά τη διάρκεια της ημέρας, τουλάχιστον, ήταν δυνατό να βγούμε από την επιδρομή και να μην φοβηθούμε διεθνές επεισόδιο.

Άρθρα από αυτή τη σειρά:

Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Μέρος 2. Αλλά γιατί ο Κραμπ?
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Μέρος 3. Λέβητες Nikloss
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Μέρος 4. Ατμομηχανές
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Μέρος 5. Εποπτική Επιτροπή
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Κεφ. 6. Πέρα από τους ωκεανούς
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Μέρος 7. Πορτ Άρθουρ
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Κεφ. 8. Κορεατική Ουδετερότητα
Καταδρομικό "Varyag". Μάχη στο Chemulpo στις 27 Ιανουαρίου 1904. Μέρος 9. Η έξοδος του "Κορεάτικου"
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

122 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +4
    20 Αυγούστου 2018 04:51 π.μ
    Ναι... Η απελπισία της κρυστάλλινης καθαρότητας θα αναδυθεί...
    1. +6
      20 Αυγούστου 2018 06:20 π.μ
      Για το θέμα μιας νυχτερινής ανακάλυψης, ο Αντρέι δεν πείστηκε!
      Πάρα πολλά συστατικά.
      Ο ίδιος Κορεάτης, σύμφωνα με το σχέδιο που αναφέρατε, θα μπορούσε να δημιουργήσει απειλή εμβολισμού αντιτορπιλικών. Προκαλώντας τους Ιάπωνες. Εντάξει, το θέμα είναι να συνθλίψεις το νερό σε ένα γουδί.
      Αλλά για να είμαστε δίκαιοι, ο Rudnev οδηγήθηκε σε αδιέξοδο όχι μόνο από τους Ιάπωνες και τους Βρετανούς, αλλά και από την ηγεσία τους.
      Οι Βρετανοί, χωρίς να χτυπήσουν το βλέφαρο, χρησιμοποίησαν ένα καταδρομικό 2ης βαθμίδας με επικεφαλής έναν κυβερνήτη ως στάσιο, κάτι που μας εμπόδισε να έχουμε ένα πλοίο κουρευτικής με επικεφαλής έναν ναύαρχο ως στάσιο. Καμία φιλοδοξία. Τελικά, μια τακτική ήττα.
      Από τέτοια μικροπράγματα χάνονται οι πόλεμοι.
      Παρεμπιπτόντως, ο Ρωσοϊαπωνικός πόλεμος είναι γεμάτος παραδείγματα τέτοιων μικρών πραγμάτων και από έξω μοιάζει σαν «δεν τα κατάφεραν», «δεν μάντεψαν» κ.λπ.
      Ένα παράδειγμα της υπουργού Κουροπάτκιν, που κάνει διακοπές στην Ιαπωνία τις παραμονές του πολέμου, πείστηκε ότι δεν ήταν έτοιμη για το δεύτερο! Τι έπεισε τους άλλους…
      1. avt
        +6
        20 Αυγούστου 2018 07:57 π.μ
        Απόσπασμα: Cat
        Για το θέμα μιας νυχτερινής ανακάλυψης, ο Αντρέι δεν πείστηκε!

        νταής Πιστεύω! Ναι, πόσα χοχ θα γράψει «οξιές», το ίδιο
        Απόσπασμα: Cat
        Πάρα πολλά συστατικά.

        νταής Αν και τώρα ξεσπά ακόμα και το υποσυνείδητο
        Απόσπασμα: Cat
        Αλλά για να είμαστε δίκαιοι, ο Rudnev οδηγήθηκε σε αδιέξοδο όχι μόνο από τους Ιάπωνες και τους Βρετανούς, αλλά και από την ηγεσία τους.

        Αλλά παρόλα αυτά, οι «μάχες» στον κόσμο των πλοίων αποδεικνύονται - ο Ρούντνεφ θα μπορούσε να βυθίσει τους πάντες και να φύγει, ακόμη και
        Απόσπασμα: Cat
        Ο ίδιος Κορεάτης, σύμφωνα με το σχέδιο που αναφέρατε, θα μπορούσε να δημιουργήσει απειλή εμβολισμού αντιτορπιλικών.

        Λοιπόν, εντάξει, ας .... πετάξει όλα όσα έγραψε ο Αντρέι και αφήστε μόνο ένα συμπέρασμα
        3. Με τον υψηλότερο βαθμό πιθανότητας θα οδηγούσε σε διπλωματικές επιπλοκές.
        Λοιπόν, δεν είναι πραγματικά ξεκάθαρο ότι αυτό είναι στην πραγματικότητα το περιστατικό του Μπέιλι, και στην ουσία - ο διοικητής του σταθμού εξαπολύει πόλεμο ΠΑΡΑ όλες τις εντολές και τις οδηγίες της ανώτατης ηγεσίας, η οποία με κάθε δυνατό τρόπο ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ να είναι η πρώτη που ξεκινήστε τις εχθροπραξίες!;;; Λοιπόν, όχι - το τραγούδι του τραγουδιού τραγουδιέται ξανά - ο Ρούντνεφ έπρεπε να κάνει κάτι, μέχρι το χτύπημα των καταστροφέων από τον "Κορεάτη"! Δίνω μια άλλη επιλογή - έπρεπε να στείλω τους Ιάπωνες «Σουνγκάρι» με τείχος προστασίας στις μεταφορές των Ιαπώνων! wassat νταής
        1. +1
          20 Αυγούστου 2018 13:45 π.μ
          Το ύφος και το περιεχόμενο των σχολίων σας στα διάφορα άρθρα του Andrey υποδηλώνει ότι βρίσκεστε εδώ (στο φόρουμ) παίζοντας το ρόλο του γραμματέα τύπου του.
          1. avt
            +2
            20 Αυγούστου 2018 16:29 π.μ
            Απόσπασμα: Oleg Fudin
            Είσαι εδώ (στο φόρουμ) παίζοντας το ρόλο του γραμματέα τύπου του.

            νταής
            Αλλά επειδή ο Κόλια Ταράσκιν είναι νεαρός ίσο. Και τότε ο Kolya Taraskin δεν γνωρίζει τους έξι κανόνες του Gleb Zheglov
            Τα σχόλιά μας
            Απόσπασμα: Oleg Fudin
            σε διάφορα άρθρα

            εκφράστε την προσωπική μας άποψη για αυτά τα άρθρα. Μπορείτε να το δείτε στο αρχείο του ιστότοπου. Ταυτόχρονα, μπορείτε επίσης να δείτε τη συζήτησή μας μαζί του για τον ναύαρχο Rozhdestvensky εκεί.
      2. +6
        20 Αυγούστου 2018 09:27 π.μ
        Οι Βρετανοί, χωρίς να ανοιγοκλείνουν μάτι, χρησιμοποίησαν ως σταθμό ένα καταδρομικό βαθμίδας 2 με επικεφαλής έναν διοικητή

        Συνάδελφε, οι "Eclipses" είναι μόνο ελαφρώς μικρότερες από τις έξι χιλιάδες μας. Αν το Τάλμποτ ήταν στον στόλο μας, θα ήταν καταδρομικό πρώτης τάξης.
      3. +1
        20 Αυγούστου 2018 18:46 π.μ
        Ομώνυμη, όλη η ζωή αποτελείται από μικρά πράγματα και ανοχές. Με τη σειρά της φαντασίας: στο Chemulpo, ήταν απαραίτητο να βάλουμε κάποιο παλιό ναρκοφορέα τώρα ακίνητο, και ο διοικητής τουλάχιστον του αντιναύαρχου Alekseev, και ακόμη καλύτερα ο αυτοκράτορας Nicholas 2, τότε σίγουρα θα ήταν ο ανώτερος στην επιδρομή
        1. +1
          20 Αυγούστου 2018 19:00 π.μ
          Απόσπασμα από το vladcub
          Ομώνυμη, όλη η ζωή αποτελείται από μικρά πράγματα και ανοχές. Με τη σειρά της φαντασίας: στο Chemulpo, ήταν απαραίτητο να βάλουμε κάποιο παλιό ναρκοφορέα τώρα ακίνητο, και ο διοικητής τουλάχιστον του αντιναύαρχου Alekseev, και ακόμη καλύτερα ο αυτοκράτορας Nicholas 2, τότε σίγουρα θα ήταν ο ανώτερος στην επιδρομή

          Το "Dzhigit" με τον V.K. Κύριλλος ως διοικητής. Γιατί δεν είναι κρίμα. χαμόγελο
          1. +1
            20 Αυγούστου 2018 20:09 π.μ
            Ομώνυμη, όλη η ζωή αποτελείται από μικρά πράγματα και ανοχές. Με τη σειρά της φαντασίας: στο Chemulpo, ήταν απαραίτητο να βάλουμε κάποιο παλιό ναρκοφορέα τώρα ακίνητο, και ο διοικητής τουλάχιστον του κυβερνήτη του ναύαρχου Alekseev, και ακόμη καλύτερα του αυτοκράτορα Nicholas 2, τότε σίγουρα θα ήταν ο ανώτερος στο επιδρομή

            Καλησπέρα σύντροφε! Καταλαβαίνω τα πάντα, η ιστορία δεν έχει κλίση συλλαβής, αλλά δεν είναι βλαβερό να ονειρεύεσαι - είναι βλαβερό να μην ονειρεύεσαι!
            Dzhigit" με διοικητή τον V.K. Kirill. Γιατί δεν είναι κρίμα.

            Με όλα τα χέρια και τα πόδια για! Επιπλέον, νομίζω ότι ο V.K. Kirill, σε αντίθεση με τον Rudnev, θα είχε «σκαρώσει» από την επιδρομή εγκαίρως. Ο Chuyka το τελευταίο ήταν ακόμα το ίδιο!
            Χαίρομαι!
  2. +3
    20 Αυγούστου 2018 09:24 π.μ
    Ω, στην αρχή ο Krump και οι Nikloss έκαναν τα δικά τους, και τώρα ο Rudnev πρόκειται να σχηματίσει ένα φωτοστέφανο χαμόγελο
    Ο Αντρέι είναι σχολαστικός, όπως πάντα, αλλά με κάποιο τρόπο παρακάμπτει επιδέξια τις ολισθηρές στιγμές χαμόγελο
    Έτσι, αρχικά ο Rudnev γνωρίζει ότι η κατάσταση θερμαίνεται, η Κορέα έχει ήδη δηλώσει ότι θα παραμείνει ουδέτερη σε περίπτωση πολέμου μεταξύ Ρωσίας και Ιαπωνίας.
    Στη συνέχεια, ακόμη και πριν από την αναχώρηση του Κορεάτη, αυτός ο άξιος διοικητής έμαθε ότι μια ιαπωνική μοίρα ερχόταν στο Chemulpo - ενημερώθηκε σχετικά από έναν απεσταλμένο.
    Και τι έκανε; Τίποτα, δεν υπήρχε εντολή να γίνει τίποτα. Λοιπόν, υπάρχουν ένα ζευγάρι για αναπαραγωγή τουλάχιστον. Ή μήπως χρειάζεται ειδικό διάταγμα από τον πατέρα του βασιλιά γι' αυτό;
    Περαιτέρω, ο κορεατικός σηματοφόρος για την εμφάνιση της ιαπωνικής μοίρας - και τι γίνεται με τον Rudnev;
    Ναι, δεν φυσάει στο μουστάκι.
    Και τι θα γινόταν αν ο Rudnev έπαιρνε την πρωτοβουλία, ήταν έτοιμος για μάχη και πλησίαζε στην έξοδο από την επιδρομή από καθαρή προσοχή και κοινή λογική; Τι έγραψε ο Ουριού στην παραγγελία του;
    Προφανώς, οι Ιάπωνες θα μπορούσαν να αντιληφθούν την ταυτόχρονη κίνηση δύο ρωσικών πλοίων ως απειλή για την προσγείωση, τα νεύρα τους δεν είναι σιδερένια, όπως έδειξε η περίπτωση με τον Κορεάτη, και θα είχαν ξεκινήσει τη μάχη εκεί, στον γερανό σε δυσμενείς συνθήκες για τους εαυτούς τους με απειλή για την προσγείωση και την πιθανότητα πλημμύρας πλοίων και πλοίων στο διάδρομο και περιορισμούς στην πρόσβαση στο Chemulpo.
    Αλλά ο Ρούντνεφ δεν έκανε τίποτα τέτοιο.
    Θα μπορούσε με δική του πρωτοβουλία να επιτεθεί στη δύναμη απόβασης; Με τιποτα.
    Πολλοί, φαίνεται, δεν κατανοούν σωστά τη λέξη προσγείωση στο πλαίσιο εκείνης της εποχής - αυτή δεν είναι μια προσγείωση με μάχη, αυτή είναι μια συνηθισμένη προσγείωση στην ακτή του στρατού χωρίς καμία σχέση με τις εχθροπραξίες.
    Υπήρχαν και ρωσικές και γαλλικές αποβιβάσεις στην ακτή, και κανείς δεν πυροβόλησε σε κανέναν.
    Θα είχε δημιουργηθεί μια κατάσταση κατά την οποία οι Ιάπωνες άρχιζαν ανοιχτές εχθροπραξίες πριν από την απόβαση και έδιναν στους Ρώσους την ευκαιρία να προσπαθήσουν να αποτρέψουν την απόβαση αν ο Ρούντνεφ είχε πάρει την πρωτοβουλία; Με μεγάλο βαθμό πιθανότητας, όλα θα είχαν πάει διαφορετικά.

    Όσον αφορά το περιεχόμενο των συνομιλιών με τον Άγγλο, δεν διαφέρουν ουσιαστικά - έδωσε εγγυήσεις ότι δεν θα πυροβολούσαν στην επιδρομή και ότι το περιστατικό με τον Κορεάτη ήταν ασαφές, αλλά δεν θα συμβεί ξανά (και τι θα μπορούσε ο Άγγλος πες περισσότερα?).

    Θα μπορούσε ο Ρούντνεφ να ζωγραφίσει πολύχρωμα μια συνομιλία με έναν Άγγλο; ναι, είναι εύκολο, έχει την τάση να είναι γραφικός στην αναφορά
    ... Δεν υπάρχουν ερωτήσεις σχετικά με την παράδοση. δεν θα παραδώσουμε ούτε το καταδρομικό ούτε τον εαυτό μας, παλεύοντας μέχρι την τελευταία ευκαιρία και μια σταγόνα αίμα. Εκπληρώστε τα καθήκοντά σας με ακρίβεια, ήρεμα, χωρίς βιασύνη, ειδικά πυροβολητές, να θυμάστε ότι κάθε βλήμα πρέπει να βλάψει τον εχθρό. Εάν υπάρχει φωτιά, σβήστε τη αθόρυβα, ενημερώστε με. Ας προσευχηθούμε στον Θεό πριν από την εκστρατεία, και με σταθερή εμπιστοσύνη στο έλεος του Θεού, ας πάμε με τόλμη στη μάχη για την Πίστη, τον Τσάρο και την Πατρίδα. Ζήτω".

    Η μουσική έπαιζε τον ύμνο.

    Τα λόγια μου αντιμετωπίστηκαν με μια έκρηξη ένθερμου ενθουσιασμού.
    Στις 11 το καταδρομικό ζύγισε άγκυρα με το σκάφος "Koreets" στο πέρασμά του και προχώρησε με μουσική. Σε ξένα πλοία, ομάδες, φρουροί και αξιωματικοί παρατεταγμένοι στο μέτωπο, οι Ιταλοί έπαιξαν τον ρωσικό ύμνο, και όταν περάσαμε, όλοι φώναζαν "Χάρα" ...

    Είχε λόγο να το κάνει;
    Είναι πολύ πιθανό να ήταν, ήθελε να τονίσει συναισθηματικά ότι δεν μπορούσε να αποτρέψει την απόβαση στρατευμάτων με κανέναν τρόπο, αφού οι Βρετανοί ήταν έτοιμοι να πυροβολήσουν ακόμη και τους Ιάπωνες.
    Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχουν διαφορές στις εκδόσεις των Ιαπωνικών και Rudnev, είναι μόνο σε μικρές λεπτομέρειες.
    Η διαβεβαίωση του Άγγλου ότι
    Υπάρχουν στενές φιλικές σχέσεις μεταξύ Ιαπωνίας και Αγγλίας

    Αυτό είναι ένα συνηθισμένο διπλωματικό πρωτόκολλο, ειδικά από τότε που υπήρχαν τέτοιες σχέσεις.
    Διαβάστε την απαίτηση του Uriu να φύγουν οι Ρώσοι από το λιμάνι - με ευγενικούς, ευγενικούς όρους.
    Θα μπορούσε ο Ρούντνεφ να βγει τη νύχτα ή την ώρα της προσγείωσης στη θάλασσα;
    Και γιατί δεν μπορούσε, έχοντας προειδοποιήσει τον γέροντα στο δρόμο ότι έβγαινε, επιπλέον, τη στιγμή της προσγείωσης υπήρχε μια ιδανική στιγμή για αυτό - οι Ιάπωνες ήταν απασχολημένοι και πάλι θα φοβόντουσαν να πυροβολήσουν το οδόστρωμα εκείνη τη στιγμή, καθώς και τη νύχτα. Θα μπορούσε εύκολα.
    Δεν δόθηκε όμως εντολή να φύγουν, όπως λένε. Το ερώτημα είναι, φάνηκε η παραγγελία να βγει στη θάλασσα την επόμενη μέρα ή όχι; Και πώς έγινε αυτό εμπόδιο;
    Η ίντριγκα συνεχίζεται, θα περιμένουμε το μέρος 11 με την ελπίδα ότι σίγουρα κάτι θα αντιστοιχεί στον τίτλο του κύκλου lol
    1. avt
      +1
      20 Αυγούστου 2018 09:31 π.μ
      Παράθεση από Avior
      Και τι έκανε; Τίποτα, δεν υπήρχε εντολή να γίνει τίποτα. Λοιπόν, υπάρχουν ένα ζευγάρι για αναπαραγωγή τουλάχιστον. Ή μήπως χρειάζεται ειδικό διάταγμα από τον πατέρα του βασιλιά γι' αυτό;

      Λοιπόν, αυτός ο "ηλίθιος Ρούντνεφ" δεν κατάλαβε, αλλά το μόνο που χρειαζόταν ήταν -
      Ο βασιλιάς

      Ελάτε για πρωινό τουρσί
      Έφτασε ο Άγγλος πρέσβης
      Και έχουμε σνακ στο σπίτι -
      Μισή καμπούρα και μοσόλ.

      Ετοιμάσου, αδερφέ, πήγαινε
      Ναι, πάρε κάτι να φάμε...
      Capercaillie al πέρδικα,
      Al isho κάποιος.

      Δεν μπορείς - ποιος να κατηγορήσει; --
      Πρέπει να σε εκτελέσω.
      Κρατική επιχείρηση -
      Το πιάνεις το νήμα;

      Fedot

      Κάτι που δεν καταλαβαίνω
      Με το μυαλό μου;...
      Τσάι, δεν πίνω λαχανόσουπα,
      Καταλαβαίνω τι είναι τι.

      Αποδεικνύεται ότι είναι σε μένα
      Όλη η πολιτική στη χώρα:
      Δεν θα πάρω πέρδικα -
      Πρέπει να γίνει πόλεμος.
      1. +1
        20 Αυγούστου 2018 09:55 π.μ
        Ο Ρούντνεφ δεν ήταν σκοπευτής, αλλά υψηλόβαθμος αξιωματικός.
        Στον οποίο ο πατέρας του τσάρου πλήρωσε καλό μισθό και εμπιστεύτηκε το καταδρομικό για 6 εκατομμύρια χρυσά ρούβλια και αρκετές εκατοντάδες μέλη του πληρώματος.
        Έπρεπε να είχε λάβει μέτρα και να απαντήσει.
        1. avt
          +1
          20 Αυγούστου 2018 10:30 π.μ
          Παράθεση από Avior
          Ο Ρούντνεφ δεν ήταν σκοπευτής, αλλά υψηλόβαθμος αξιωματικός.

          wassat Και αυτό είναι το μόνο που αφαιρέθηκε από το παρατιθέμενο απόσπασμα!; Ναι-αχ-αχ- .... παρόλα αυτά...
        2. 0
          23 Αυγούστου 2018 00:29 π.μ
          Ένας αξιωματικός, ιδιαίτερα ένας υψηλόβαθμος αξιωματικός, είναι υποχρεωμένος να ακολουθεί εντολές. Και η μόνη και κατανοητή διαταγή, η διαταγή, απλώς απαγόρευε να πάρουμε οτιδήποτε θα μπορούσε να οδηγήσει σε πρόκληση για το ξέσπασμα του πολέμου. Και το ότι η μοίρα πάει κάπου, με συγχωρείτε, δεν είναι επιχείρημα για την έναρξη του πολέμου, αλλά μόνο πληροφορία για σκέψη. Ο Ρούντνεφ θα ήταν καλό αν αυτός (και η Ρωσία ταυτόχρονα) ανακηρύσσονταν υποκινητές του πολέμου. Αν δεν έχει σημασία για εσάς προσωπικά, δεν έχει σημασία για τι να τον κατηγορήσετε, έστω και μόνο για να εκφράσετε την έγκυρη γνώμη σας και να εξαπατήσετε ένα άτομο.
    2. +7
      20 Αυγούστου 2018 13:07 π.μ
      Παράθεση από Avior
      Και τι θα γινόταν αν ο Rudnev έπαιρνε την πρωτοβουλία, ήταν έτοιμος για μάχη και πλησίαζε στην έξοδο από την επιδρομή από καθαρή προσοχή και κοινή λογική;

      Στην πραγματικότητα, εδώ δεν υπάρχει «καθαρή προσοχή», πολύ περισσότερο «κοινή λογική». Μια μεταγενέστερη σκέψη ότι ο Κορεάτης θα δεχθεί επίθεση από νάρκες στο διάδρομο και μια βίαιη επιθυμία να σπεύσει αμέσως στη μάχη :)))))))))
      Παράθεση από Avior
      Προφανώς, οι Ιάπωνες θα μπορούσαν να αντιληφθούν την ταυτόχρονη κίνηση δύο ρωσικών πλοίων ως απειλή για την προσγείωση, τα νεύρα τους δεν είναι σιδερένια, όπως έδειξε η περίπτωση με τον Κορεάτη, και θα είχαν ξεκινήσει τη μάχη εκεί, στον γερανό σε δυσμενείς συνθήκες για τους εαυτούς τους

      Απλώς σε αυτή την περίπτωση, η θέση των Ιαπώνων ήταν η πιο συμφέρουσα. Το «Varyag» θα έπρεπε να σκαρφαλώσει στο στενό με τα αντιτορπιλικά «Chioda» και «Takachiho», τα οποία, έχοντας βρει το ρωσικό καταδρομικό απευθείας στην είσοδο, και μάλιστα κάτω από τον ατμό, θα το έβλεπαν φυσικά. Ταυτόχρονα, το ρωσικό καταδρομικό θα έπρεπε να πάει κατευθείαν στο μέτωπο του Asama :))) Γενικά, θα έδινα και στα δύο ρωσικά πλοία τρία λεπτά ζωής - το πολύ.
      Παράθεση από Avior
      Θα είχε δημιουργηθεί μια κατάσταση κατά την οποία οι Ιάπωνες άρχιζαν ανοιχτές εχθροπραξίες πριν από την απόβαση και έδιναν στους Ρώσους την ευκαιρία να προσπαθήσουν να αποτρέψουν την απόβαση αν ο Ρούντνεφ είχε πάρει την πρωτοβουλία; Με μεγάλο βαθμό πιθανότητας, όλα θα είχαν πάει διαφορετικά.

      Η φράση είναι δυσανάγνωστη, αλίμονο. Ωστόσο, αν το νόημά του συνοψίζεται στο γεγονός ότι ο Rudnev έπρεπε επίσης να οργανώσει την παράκτια άμυνα, με τις δυνάμεις του ενάμισι ανθρώπου που είχε στη στεριά, και με σαφή εντολή να μην παρεμβαίνει στην απόβαση των ιαπωνικών στρατευμάτων, τότε ένα πράγμα μπορεί να ειπωθεί - Σεργκέι, λυπάμαι, αλλά η επιθυμία σου να στείλεις το Varyag στη μάχη έχει ξεπεράσει από καιρό την κοινή λογική :)))
      Παράθεση από Avior
      Όσο για το περιεχόμενο των συνομιλιών με έναν Άγγλο, δεν διαφέρουν ουσιαστικά.

      Αχ πώς! Χμμμ... δεν θα διαφωνήσω. Εδώ, κάθε αναγνώστης μπορεί να βγάλει συμπεράσματα μόνος του - τα κείμενα επισυνάπτονται.
      Παράθεση από Avior
      Θα μπορούσε ο Ρούντνεφ να βγει τη νύχτα ή την ώρα της προσγείωσης στη θάλασσα;
      Γιατί δεν μπορούσε

      Σε γενικές γραμμές, το άρθρο λέει γιατί :)))))
      1. +1
        20 Αυγούστου 2018 23:14 π.μ
        Andrey, κατά τη γνώμη μου, κατά την αξιολόγηση των ενεργειών του Rudnev, είναι απαραίτητο να μοιραστούμε την αντικειμενική πλευρά του θέματος και πώς έπρεπε να το είχε δει ο Rudnev, ακριβώς λόγω της εκ των υστέρων σκέψης μας, εδώ έχετε δίκιο hi .
        Και θα έπρεπε, κατά τη γνώμη μου, να είχε πάρει πολύ πιο σοβαρά υπό αυτές τις συνθήκες το γεγονός που του ήταν γνωστό ότι η ιαπωνική μοίρα επρόκειτο να έρθει στην επιδρομή με στόχους άγνωστους σε αυτόν εκ των προτέρων.
        Είναι σαφές ότι σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να ανοίξει πυρ πρώτα ή να πάει στο Πορτ Άρθουρ, αλλά έπρεπε να λάβει τις συνήθεις προφυλάξεις - να προετοιμαστεί για μια πιθανή μάχη, να κρατήσει τον ατμό, αν χρειαστεί, να πλησιάσει την έξοδο από την επιδρομή κ.λπ. ., αυτό δεν απαιτεί εκ των υστέρων σκέψη, αρκεί απλώς μια συνηθισμένη προσοχή - δεν είναι ένα ρομαντικό αγόρι, αλλά ο κυβερνήτης ενός αρκετά ακριβού πλοίου, με εκατοντάδες υφισταμένους.
        Θα μπορούσε να είχε βγει στη θάλασσα για λίγο με μια βολική πρόφαση -π.χ. για να ελέγξει αυτοκίνητα ή κάτι άλλο- κατάλαβε ότι αν τίποτα, σε τέτοιο λιμάνι θα παγιδευόταν, δεν ήταν άδικο που ζήτησε να φύγει. , και μια σύντομη έξοδος στη θάλασσα έδωσε περισσότερες πιθανότητες.
        Αυτό θα έπρεπε να είχε κάνει ο Rudnev με βάση όσα ήξερε ή μπορούσε εύλογα να υποθέσει.
        Σε τι θα οδηγούσε, μπορούμε να το συζητήσουμε τώρα, γιατί ξέρουμε τι έγινε, γράφω για το τι μπορούσε να κάνει από τις πληροφορίες που είχε.
        Και αποδείχθηκε απροετοίμαστος για την άφιξη των Ιαπώνων και για όλα τα γεγονότα που είχαν γίνει.
        Περαιτέρω, από την αναφορά του ίδιου του Rudnev είναι σαφές ότι δεν είδε απειλή για το πλοίο στο λιμάνι όταν προσπαθούσε να φύγει, διαφορετικά θα το είχε επιδείξει.
        Και αν ο Rudnev είχε συμπεριφερθεί όπως έγραψα, δεν είναι γνωστό πώς θα είχαν εξελιχθεί όλα.
        Για παράδειγμα, μετά την αναφορά του διοικητή Chiyoda, ο Uriu θα είχε αποφασίσει να προσγειωθεί στον κόλπο και όχι στο λιμάνι.
        Ή τα νεύρα των Ιαπώνων δεν άντεξαν και θα είχαν ξεκινήσει μια χαοτική πυρομαχία στην έξοδο από την επιδρομή, με πιθανή βύθιση κάποιων πλοίων και πλοίων εκεί, συμπεριλαμβανομένης της δύναμης αποβίβασης, που θα οδηγούσε στη διακοπή της λειτουργία.
        Όσον αφορά τα πιθανά παράπονά του στον Άγγλο, αν έβλεπε πραγματικές απειλές, θα τις είχε απευθυνθεί ούτως ή άλλως, ακόμα κι αν πίστευε ότι δεν θα τις λάμβανε υπόψη – μόνο και μόνο για να είναι ασφαλής για το μέλλον.
        Παρεμπιπτόντως, γιατί σου ήρθε η ιδέα ότι ο Ρούντνεφ δεν απευθύνθηκε στον Άγγλο, δήθεν λόγω της αδιαφορίας του για τα παράπονα;
        Ο ίδιος ο Rudnev γράφει ότι ο Άγγλος απείλησε τους Ιάπωνες να ανοίξουν πυρ - ουάου αδιαφορία έκλεισε το μάτι
    3. +1
      20 Αυγούστου 2018 19:30 π.μ
      «Θα μπορούσε ο Ρούντνεφ να χρωματίσει τη συνομιλία με τους Άγγλους;» και τι νόημα έχει ο Ρούντνεφ να χρωματίσει τη συζήτηση και να δείξει τη «ψυχραιμία» των Βρετανών: «Ο Ιάπωνας εξεπλάγη εξαιρετικά. Ρώτησε μάλιστα:» πώς, θα πυροβολήσεις μας.» Και οι Αγγλοσάξονες λατρεύουν να επιδεικνύονται
      1. +1
        20 Αυγούστου 2018 22:52 π.μ
        έδειξε την αποφασιστικότητα των Βρετανών να πυροβολήσουν ακόμη και κατά των Ιάπωνων.
        Αλλά δεν θεωρώ ότι αυτή η λεπτότητα είναι θεμελιώδης σε καμία περίπτωση.
        1. 0
          23 Αυγούστου 2018 00:35 π.μ
          έδειξε την αποφασιστικότητα των Βρετανών να πυροβολήσουν ακόμη και κατά των Ιάπωνων.
          Δηλαδή αν ειπώθηκε καθόλου μια τέτοια φράση. Οι Ιάπωνες, σε καμία περίπτωση, δεν το αναφέρουν. Και τι νόημα έχει ένας Άγγλος, όταν μιλάει κατ' ιδίαν με έναν στρατηγικό σύμμαχο, να φοβίζει έτσι; Πιθανότατα, οι Ιάπωνες μετέφεραν το κείμενο της συνομιλίας με τη μέγιστη ακρίβεια. Μπροστά όμως στον Ρούντνεφ φάνηκε ξεκάθαρα.
  3. +1
    20 Αυγούστου 2018 09:52 π.μ
    Ναι, και κάτι ακόμα, για το γεγονός ότι οι Ιάπωνες απείλησαν αντιτορπιλικά στο λιμάνι, ή μπορούσαν να κυνηγήσουν στην έξοδο, ή στάθηκαν στη θέση τους και ήταν έτοιμοι να εκτοξεύσουν και να πυροβολήσουν τορπίλες εάν το Varyag δεν κινούνταν, αλλά απλώς χώριζαν.
    Αν όλα ήταν έτσι, πού βλέπουμε τις διαμαρτυρίες του Rudnev στον ανώτερο αξιωματικό που ήταν υπεύθυνος για την επιδρομή για τις απειλητικές ενέργειες των Ιαπώνων;
    Και για την υποτιθέμενη απειλή για το πλοίο του την ώρα της προσγείωσης και το ίδιο βράδυ μετά από αυτήν
    Ο Ρούντνεφ έγραψε απλά
    Η νύχτα πέρασε ήσυχα, αν και σε όλα τα πλοία οι άνδρες κοιμόντουσαν από τα όπλα.

    Ο Ρούντνεφ, περισσότερο από άλλους, ενδιαφέρθηκε να αντικατοπτρίσει στην έκθεση όλες αυτές τις φρικαλεότητες της κατάστασηςχαμόγελο , το οποίο ο Andrew περιέγραψε λεπτομερώς παραπάνω. αγάπη
    Αλλά μόνο ο Rudnev δεν παρατήρησε τίποτα τέτοιο. Μια τρομερή απειλή, πήγαινε, ήταν lol
    1. +3
      20 Αυγούστου 2018 13:16 π.μ
      Παράθεση από Avior
      Αν όλα ήταν έτσι, πού βλέπουμε τις διαμαρτυρίες του Rudnev στον ανώτερο αξιωματικό που ήταν υπεύθυνος για την επιδρομή για τις απειλητικές ενέργειες των Ιαπώνων;

      Μένει μόνο να σηκώσουμε τους ώμους. Ο "Κορεάτης" δέχτηκε επίθεση από τορπίλες, ο Μπέιλι είναι μωβ και ο Ρούντνεφ θα έπρεπε να παραπονεθεί ότι οι τορπιλοσωλήνες στόχευαν εναντίον του; :)))) Η λογική πήγε να ξεκουραστεί στις Σεϋχέλλες :)))
      Παράθεση από Avior
      Και για την υποτιθέμενη απειλή για το πλοίο του την ώρα της προσγείωσης και το ίδιο βράδυ μετά από αυτήν
      Ο Ρούντνεφ έγραψε απλά
      Η νύχτα πέρασε ήσυχα, αν και σε όλα τα πλοία οι άνδρες κοιμόντουσαν από τα όπλα.

      Αρκετά σωστό. Και τι σε μπέρδεψε εδώ; :) Τι θέλεις να αμφισβητήσεις;
      Παράθεση από Avior
      Ο Ρούντνεφ, περισσότερο από άλλους, ενδιαφερόταν να αντικατοπτρίσει στην έκθεση όλες αυτές τις φρικαλεότητες του χαμόγελου της κατάστασης, που ο Αντρέι περιέγραψε λεπτομερώς παραπάνω. αγάπη
      Αλλά μόνο ο Rudnev δεν παρατήρησε τίποτα τέτοιο.

      Καημένη κουκουβάγια :)))))))) Στην αρχή απέδωσες τη στάση στον Ρούντνεφ και τώρα στενοχωριέσαι που δεν συμπεριφέρεται σύμφωνα με τις προσδοκίες σου; :)
      1. +1
        20 Αυγούστου 2018 22:51 π.μ
        Αυτό που ο Ρούντνεφ θεωρούσε επικίνδυνο είναι κυρίως γραμμένο στην έκθεσή του και όχι στα βιβλία διάφορων συγγραφέων. Και ο ίδιος ο Rudnev δεν βλέπει απειλές για το πλοίο στο δρόμο, αν και γράφει για άλλα πράγματα στην έκθεση με επαρκείς λεπτομέρειες.
        Και ο Μπέιλι δεν ήταν μια βιολετί επίθεση, έλαβε μια απάντηση ότι αν υπήρχε κάτι, ήταν παρεξήγηση, την οποία μετέφερε στον Ρούντνεφ. Και οι δύο το θεώρησαν αρκετό, ο Ρούντνεφ δεν επέμεινε σε άλλες ενέργειες και δεν απάντησε σε άλλα ερωτήματα.
  4. +2
    20 Αυγούστου 2018 11:13 π.μ
    Αγαπητέ Andrey, χωρίς να αμφισβητήσω τα γενικά συμπεράσματα, ωστόσο, αυτή τη φορά το κείμενο είναι υπερβολικά τραβηγμένο. Έτσι για τον Rudnev, η επιδρομή είναι "ιερά ουδέτερη", αλλά είναι απολύτως αδύνατο να ζυγιστεί η άγκυρα "υπό την επίβλεψη ιαπωνικών αντιτορπιλικών, που μπορούσαν εύκολα να τα τορπιλίσουν ενώ ήταν ακόμα όρθιοι, όταν προσπαθούσαν να αγκυροβολήσουν"Για αυτούς, η επιδρομή είναι προφανώς ήδη γιαπωνέζικη)))
    Είτε δεν είχε λόγο για παρενόχληση (η προσγείωση ήταν αναμενόμενη), είτε περίμενε τορπίλη αμέσως όταν προσπαθούσε να ζυγίσει άγκυρα. Είτε το ένα είτε το άλλο, αλλά όχι και τα δύο στην (αναμενόμενη) προσπάθεια δήλωσης όλα Οι ενέργειες του Rudnev ως οι μόνες δυνατές και σωστές σε αυτές τις συνθήκες ...
    Και ακόμη νωρίτερα, οι πληροφορίες του ίδιου Τάλμποτ για τη διακοπή των διπλωματικών σχέσεων είναι «φήμες», και μετά για την κήρυξη του πολέμου και το τελεσίγραφο στον Ούριου είναι ήδη «επίσημο»! Τι εμποδίζει τον Rudnev να πει - Περιμένω επίσημες πληροφορίες από την κυβέρνησή μου (όπως είπα προηγουμένως) και παραμένω στην επιδρομή, και κάνετε ό,τι θέλετε.
    1. +3
      20 Αυγούστου 2018 12:55 π.μ
      Παράθεση από anzar
      Είτε δεν είχε λόγο για παρενόχληση (η προσγείωση ήταν αναμενόμενη), είτε περίμενε τορπίλη αμέσως όταν προσπαθούσε να ζυγίσει άγκυρα. Είναι είτε το ένα είτε το άλλο

      Άρα και οι δύο επιλογές έχουν διευθετηθεί. Καταλαβαίνω ότι τα ρωσικά δεν είναι η μητρική σας γλώσσα, γι' αυτό διαβάστε το ξανά. Το γεγονός είναι ότι το άρθρο εξετάζει 2 επιλογές για τις ενέργειες των Ιαπώνων από την άποψη του Ρώσου διοικητή. Εάν οι Ιάπωνες δεν είναι έτοιμοι να επιτεθούν στο καταδρομικό στο δρόμο, τότε δεν έχει νόημα να προσπαθήσουμε να το εγκαταλείψουμε. Εάν είστε έτοιμοι, τότε μια τέτοια προσπάθεια θα οδηγήσει στον παράλογο θάνατο του πλοίου
      1. +1
        20 Αυγούστου 2018 13:55 π.μ
        ...για αυτό διαβάστε ξανά...

        Διαβάστε (τις επιλογές σας))
        1. Εάν οι Ιάπωνες δεν είναι έτοιμοι να επιτεθούν στο καταδρομικό στο δρόμο, τότε δεν έχει νόημα να προσπαθήσουμε να το αφήσουμε.

        Το θέμα είναι να σωθεί το καταδρομικό. Αν δεν είναι έτσι, θα χωρίζατε τόσες φράσεις σε επιχειρήματα, πώς μια τέτοια νυχτερινή ανακάλυψη είναι «αδύνατη»
        2. Εάν είστε έτοιμοι, τότε μια τέτοια προσπάθεια θα οδηγήσει σε αναίσθητος ο θάνατος του πλοίου.

        Και την επομένη, βέβαια, θα πεθάνει «με νόημα» ... (για τον Ρούντνεφ)) Δηλ. ο πόλεμος δεν έχει κηρυχτεί, οι Yaps πνίγουν τους Varyag στο δρόμο ... ποιον θα πυροβολήσει ο Talbot;
        1. +3
          20 Αυγούστου 2018 14:42 π.μ
          Παράθεση από anzar
          Το θέμα είναι να σωθεί το καταδρομικό.

          Αυτό δεν είναι δυνατό.
          Παράθεση από anzar
          Αν δεν είναι έτσι, θα χωρίζατε τόσες φράσεις σε επιχειρήματα, πώς μια τέτοια νυχτερινή ανακάλυψη είναι «αδύνατη»

          ???:)))) Απλώς τεκμηριώνω την αδυναμία νυχτερινής ανακάλυψης, εξ ου και τα "πολυγράμματα".
    2. +2
      20 Αυγούστου 2018 13:27 π.μ
      Παράθεση από anzar
      Και ακόμη νωρίτερα, οι πληροφορίες του ίδιου Τάλμποτ για τη διακοπή των διπλωματικών σχέσεων είναι «φήμες», και μετά για την κήρυξη του πολέμου και το τελεσίγραφο στον Ούριου είναι ήδη «επίσημο»! Τι εμποδίζει τον Rudnev να πει - Περιμένω επίσημες πληροφορίες από την κυβέρνησή μου (όπως είπα πριν) και παραμένω στην επιδρομή, και εσύ κάνε ότι θέλεις

      Λοιπόν, οι σταθμοί θα φύγουν από την επιδρομή και το Varyag θα βυθιστεί στην άγκυρα. " Κάνε ό, τι θέλεις"
  5. +1
    20 Αυγούστου 2018 13:26 π.μ
    Andrey, νομίζω ότι οι υποστηρικτές μιας νυχτερινής ανακάλυψης αποδίδουν μεγάλη σημασία στο γεγονός ότι στο σκοτάδι οι Varyag και Koreets θα ήταν πολύ χειρότερα ορατές στους Ιάπωνες, γεγονός που θα περιέπλεκε σημαντικά τόσο τις επιθέσεις ναρκών όσο και τη στόχευση του πυροβολικού.

    Αλλά δεν θίγετε αυτό το θέμα στο άρθρο, υποθέτοντας σιωπηρά ότι η λήψη τη νύχτα θα είναι τόσο αποτελεσματική όσο και την ημέρα.
    1. +2
      20 Αυγούστου 2018 14:12 π.μ
      ... ότι στο σκοτάδι το "Varangian" και το "Korean" θα ήταν πολύ χειρότερα ορατά στους Ιάπωνες ...

      Πώς είναι «χειρότερο ορατό»; Το Rudnev ενεργοποιεί τον φωτισμό πλοήγησης - τελικά, "υποτίθεται ότι είναι")))) νταής
      1. +1
        20 Αυγούστου 2018 23:17 π.μ
        θα το έσβηνε μετά την έναρξη της μάχης χαμόγελο
    2. +1
      20 Αυγούστου 2018 14:17 π.μ
      Οι νυχτερινές επιθέσεις ναρκών θα είναι πράγματι πιο αποτελεσματικές.
      1. +2
        20 Αυγούστου 2018 14:33 π.μ
        Με βάση τα αποτελέσματά τους τη νύχτα μετά τον αγώνα στις 28 Ιουλίου, καθώς και τη νύχτα μετά την Τσουσίμα, νομίζω ότι αυτό δεν ισχύει.
        1. 0
          20 Αυγούστου 2018 14:43 π.μ
          Απόσπασμα από τον Ivanchester
          Με βάση τα αποτελέσματά τους τη νύχτα μετά τον αγώνα στις 28 Ιουλίου, καθώς και τη νύχτα μετά την Τσουσίμα, νομίζω ότι αυτό δεν ισχύει.

          Με βάση αυτά τα αποτελέσματα, βλέπουμε ότι ο Varyag και ο Κορεάτης δεν είχαν καμία πιθανότητα
          1. 0
            20 Αυγούστου 2018 14:53 π.μ
            Αντρέι, παραδέχομαι πλήρως ότι έχεις δίκιο.
            Απλώς αυτή η πτυχή δεν αναλύεται στο άρθρο, το οποίο όντως τόνισα.
            Για μένα, για παράδειγμα, είναι ενδεικτικό ότι οι νάρκες στα πλοία του Πρώτου ΤΟΕ, που επέστρεφαν στο Πορτ Άρθουρ, και στο απόσπασμα Νεμπογκάτοφ τη νύχτα της 14ης προς 15η Μαΐου ήταν ανεπιτυχείς.
            Αλλά, προφανώς, έχετε επιχειρήματα υπέρ της αντίθετης άποψης.
            Θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε.
            1. +6
              20 Αυγούστου 2018 15:09 π.μ
              Η διαφορά, στην πραγματικότητα, είναι στην ανίχνευση. Ότι το 1ο TOE κατά την επιστροφή στο Port Arthur, ότι ο Nebogatov στην Tsushima έπρεπε να ανακαλυφθεί τη νύχτα πριν ξεκινήσει η επίθεση - και κάθε αντιτορπιλικό ξεχωριστά. Και τα "Varyag" με τα "Κορεάτικα" ανακαλύφθηκαν ΗΔΗ, τα βοσκούσαν ήδη γιαπωνέζικα πλοία, αν ήθελαν, μπορούσαν τουλάχιστον να ανάψουν τον οπίσθιο φωτισμό με προβολέα στην παραμικρή κίνηση των ρωσικών πλοίων από τη θέση τους - και όχι θα τους έλεγε κανείς οτιδήποτε, αυτό δεν είναι επίθεση, αλλά έτσι, φώτιση, ειρήνη. Και το καμουφλάζ στο σκοτάδι, με όλα τα φώτα σβηστά, δεν θα βοηθούσε πλέον, σε αυτές τις συγκεκριμένες συνθήκες, να ξεφύγουμε κρυφά από τη μύτη των ιαπωνικών πλοίων (που σηκώθηκαν μισό χιλιόμετρο από το Varyag και δεν έκαναν τίποτα άλλο από το να το βόσκουν, αντιδρώντας σε κάθε αλλαγή στις συνήθεις δραστηριότητές του, είτε πρόκειται για ένα UFO στο προπύργιο είτε για να αρχίσει να μετακινείται από ένα μέρος) είναι αδύνατη.
            2. +6
              20 Αυγούστου 2018 15:10 π.μ
              Απόσπασμα από τον Ivanchester
              Αλλά, προφανώς, έχετε επιχειρήματα υπέρ της αντίθετης άποψης.
              Θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε.

              Ιβάν, σε άκουσα, ευχαριστώ! Λοιπόν - συμφωνήστε τι να στριμώξετε σε ένα άρθρο για το "Varyag" επίσης αυτή η ανάλυση θα ήταν κάπως υπερβολικό :))) Προτείνω το εξής - αυτήν την εβδομάδα (μέγιστο - επόμενη) θα ετοιμάσω υλικό για την αποτελεσματικότητα των νυχτερινών επιθέσεων από καταστροφείς στο REV σε ξεχωριστό άρθρο εκτός κύκλου, αντίστοιχα, την επόμενη εβδομάδα (ή σε ένα) θα είναι στο κύριο. hi
              1. +2
                20 Αυγούστου 2018 15:18 π.μ
                ευχαριστω θα περιμενω hi
              2. +3
                20 Αυγούστου 2018 16:58 π.μ
                Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                αυτή την εβδομάδα (μέγιστο - επόμενη) θα ετοιμάσω υλικό για την αποτελεσματικότητα των νυχτερινών επιθέσεων από αντιτορπιλικά στο REV σε ξεχωριστό άρθρο εκτός κύκλου,

                Αντρέι, απλώς μας χαλάς ήδη)))) Σύντομα θα μπορούμε να αρχίσουμε να διαφωνούμε με οποιονδήποτε ιστορικό για το θέμα των ναυτικών επιχειρήσεων στο REV)
              3. +2
                20 Αυγούστου 2018 19:13 π.μ
                Andrey, μας χάλασες: τι μεγάλος κύκλος για το Varyag, αλλά και το έργο: "για την αποτελεσματικότητα των νυχτερινών επιθέσεων από καταστροφείς" - τελικά "Cool". Στην εποχή μου, τα αγόρια έλεγαν: "νόμιμα, Ζεκόφσκι, τάξη", και μετά εμφανίστηκε αυτή η έκφραση, περίπου δύο ή τρία χρόνια μετά από εμάς
              4. 0
                20 Αυγούστου 2018 20:22 π.μ
                Αγαπητέ Andrey, εφιστώ την προσοχή σας στο γεγονός ότι η νύχτα είναι διαφορετικές νύχτες! Ειδικά αν συγκρίνεις τις νύχτες του Ιανουαρίου και του Ιουλίου .... Ναι, και το φεγγάρι είναι προδότης, πού να το πας.
                Ευχαριστώ εκ των προτέρων για το άρθρο που υποσχέθηκες!
                Με εκτίμηση, Kitty!
                1. +1
                  20 Αυγούστου 2018 21:20 π.μ
                  Απόσπασμα: Cat
                  Αγαπητέ Andrey, εφιστώ την προσοχή σας στο γεγονός ότι η νύχτα είναι διαφορετικές νύχτες! Ειδικά αν συγκρίνεις τις νύχτες του Ιανουαρίου και του Ιουλίου .... Ναι, και το φεγγάρι είναι προδότης, πού να το πας.

                  Αυτό είναι σίγουρο, πρέπει επίσης να ψάξετε για την πρόγνωση του καιρού εκείνη την ώρα. έκλεισε το μάτι
            3. 0
              21 Αυγούστου 2018 17:40 π.μ
              Απόσπασμα από τον Ivanchester
              Αντρέι, παραδέχομαι πλήρως ότι έχεις δίκιο.
              Απλώς αυτή η πτυχή δεν αναλύεται στο άρθρο, το οποίο όντως τόνισα.
              Για μένα, για παράδειγμα, είναι ενδεικτικό ότι οι νάρκες στα πλοία του Πρώτου ΤΟΕ, που επέστρεφαν στο Πορτ Άρθουρ, και στο απόσπασμα Νεμπογκάτοφ τη νύχτα της 14ης προς 15η Μαΐου ήταν ανεπιτυχείς.
              Αλλά, προφανώς, έχετε επιχειρήματα υπέρ της αντίθετης άποψης.
              Θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε.


              Αξίζει να εξοικειωθείτε με τις ενέργειες των ιαπωνικών αντιτορπιλικών στον προηγούμενο πόλεμο με την Κίνα - ήταν πολύ επιτυχημένοι και οδήγησαν στην ήττα του κινεζικού στόλου σε μια προστατευμένη βάση:
              Την επόμενη νύχτα στις 4 Φεβρουαρίου, 10 ιαπωνικά αντιτορπιλικά (2η και 3η διμοιρία) πλησίασαν και πάλι κρυφά το Weihaiwei. Ενώ δύο κανονιοφόροι απέστρεψαν την προσοχή των κινεζικών περιπολιών, τα αντιτορπιλικά παρέκαμψαν την μπούμα από τα νότια, ενώ δύο αντιτορπιλικά έτρεξαν στα βράχια και, έχοντας υποστεί ζημιά, γύρισαν πίσω. Δύο ακόμη αντιτορπιλικά χτύπησαν τον βραχίονα, αλλά κατάφεραν να πηδήξουν πάνω από τις γραμμές πρόσδεσης με πλήρη ταχύτητα. Αφού περίμενε να δύσει το φεγγάρι, το πρώτο απόσπασμα τεσσάρων αντιτορπιλικών παρέκαμψε τη γραμμή των κινεζικών περιπολικών πλοίων (καταστροφέων και ένοπλων σκαφών) απαρατήρητα και πήγε στο αγκυροβόλιο των κύριων δυνάμεων του στόλου Beiyang.

              Τα κινεζικά πλοία δεν περίμεναν επίθεση, οι Ιάπωνες τα ξεχώρισαν καλά, χάρη στα έντονα φλεγόμενα παράθυρα. Τα αντιτορπιλικά πήγαν κατευθείαν στο ναυαρχίδα του θωρηκτού Dingyuan, το οποίο ξεχώριζε στον ουρανό με τους ψηλούς ιστούς του. Ωστόσο, εκείνη τη στιγμή, το δεύτερο απόσπασμα αντιτορπιλικών, έχοντας πάρει λάθος πορεία, μπήκε στα κινεζικά περιπολικά, από τα οποία άνοιξαν αμέσως πυρ από πυροβόλα ταχείας βολής μικρού διαμετρήματος και όπλα χειρός. Φωτιά έπεσαν και από μεγάλα πλοία.

              Μόνο δύο αντιτορπιλικά έσπασαν στην κινεζική ναυαρχίδα, αλλά λόγω του παγώματος των τορπιλοσωλήνων, κατάφεραν να εκτοξεύσουν μόνο τις μισές τορπίλες τους σε αυτό.
              Ένας από αυτούς χτύπησε το Dingyuan στο πλάι κοντά στην πρύμνη. Στο αρμαδίλο, κατάφεραν να κόψουν τα στεγανά χωρίσματα, αλλά μια ισχυρή διαρροή άνοιξε σε αυτά, το πλοίο άρχισε να βυθίζεται στο νερό. Το Dingyuan μεταφέρθηκε στην ακτή, όπου μετά από λίγες ώρες βυθίστηκε στον βυθό. Το κατάστρωμα του θωρηκτού παρέμεινε πάνω από το νερό και μπορούσε να συνεχίσει να πυροβολεί από τα πυροβόλα πυροβόλα.
              Οι Ιάπωνες έχασαν δύο αντιτορπιλικά και σκοτώθηκαν 15 άνδρες. Το ένα αντιτορπιλικό πυροβολήθηκε από κανόνια (το πλήρωμα κατάφερε να μεταβεί σε άλλα πλοία), το δεύτερο (Νο. 22, από ένα ζευγάρι που συμμετείχε στην επίθεση στο Ντινγκιουάν) συγκρούστηκε με κινεζικό σκάφος ενώ έφευγε, κατέστρεψε τα πηδάλια και πέταξε έξω στο βράχοι (το πλήρωμα πνίγηκε ή πάγωσε, το πρωί οι Κινέζοι συνέλαβαν τα υπόλοιπα πέντε μέλη του πληρώματος). Δύο ακόμη αντιτορπιλικά που είχαν υποστεί σοβαρές ζημιές αφαιρέθηκαν από τους Ιάπωνες.


              Συνολικά, σε επιθέσεις στη ναυτική βάση Weihawei, τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά κατέστρεψαν 2 θωρακισμένα καταδρομικά και 2 θωρηκτά αναγκάστηκαν να προσαράξουν.

              Οι ενέργειες των καταστροφέων στο σκοτάδι είναι πολύ αποτελεσματικές και επιτυχημένες.
          2. +3
            20 Αυγούστου 2018 15:18 π.μ
            βλέπουμε ότι ο Varyag και ο Κορεάτης δεν είχαν καμία ευκαιρία εντελώς

            Από πού πηγάζει τέτοια κατηγοριοποίηση; Τα γεγονότα είναι ακριβώς το αντίθετο:
            1. Το απόγευμα, από βεληνεκές πιστολιού, Ιαπ. τα αντιτορπιλικά πυροβολούν τον ανυποψίαστο Κορεάτη και δεσποινίς.
            2. Το ίδιο βράδυ, ένα σωρό Ιάπωνες. Τορπιλοβάρκες επιτίθενται χωρίς να περιμένουν, αγκυροβολημένες σε πολλές σειρές και φωτισμένες από 1TOE στο εξωτερικό οδόστρωμα του Άρθουρ. Μόνο τρία χτυπήματα, κανείς δεν πνίγηκε, ακόμα και ο Παλλάς (Βαράγγιες διαστάσεις).
            Είναι αλήθεια ότι αυτό είναι μια "μετά-γνώση", τότε οι καταστροφείς φοβήθηκαν πολύ. Αλλά οι κρίσεις σας είναι επίσης μια εκ των υστέρων σκέψη.
            1. +5
              20 Αυγούστου 2018 15:55 π.μ
              Μόνο τρία χτυπήματα, κανείς δεν πνίγηκε,

              Αγαπητέ συνάδελφε, για να είσαι υγιής, αλλά πιστεύεις ότι ο Σέννοβιτς και ο Κόσσοβιτς πέταξαν τα πλοία τους στη στεριά από το μηδέν;
          3. -1
            23 Αυγούστου 2018 03:41 π.μ
            ... η κόλαση ξέρει - πριν από ένα εκατομμύριο χρόνια διάβασα ότι το Varyag μπορούσε να διαρρεύσει, αλλά επιβραδύνθηκε από μια κανονιοφόρο - η ταχύτητά του ήταν πολύ χαμηλότερη από αυτή του Cruiser ..
        2. +4
          20 Αυγούστου 2018 15:51 π.μ
          Αγαπητέ συνονόματη, για να καταλάβω τι εννοείς...
          Στην πραγματικότητά σας, οι Ιάπωνες βύθισαν κανέναν με νάρκες τη νύχτα μετά την Τσουσίμα;
          Ή μήπως η «Σεβαστούπολη» στον Κόλπο του Λευκού Λύκου δεν ανατινάχτηκε τη νύχτα;
          1. +1
            20 Αυγούστου 2018 16:37 π.μ
            Ιβάν, έχω ήδη διευκρινίσει παραπάνω τι εννοούσα.
            Για μένα, για παράδειγμα, είναι ενδεικτικό ότι οι νάρκες στα πλοία του Πρώτου ΤΟΕ, που επέστρεφαν στο Πορτ Άρθουρ, και στο απόσπασμα Νεμπογκάτοφ τη νύχτα της 14ης προς 15η Μαΐου ήταν ανεπιτυχείς.


            Φυσικά, σημειώθηκαν και παραδείγματα επιτυχημένων νυχτερινών επιθέσεων σε νάρκες σε εκείνο τον πόλεμο.
            Και πουθενά δεν δήλωσα ότι μια ολονύκτια προσπάθεια ξεμπλοκαρίσματος θα ήταν ακίνδυνη.
            Απλώς η απελπισία της για μένα μετά την ανάγνωση του άρθρου δεν έγινε εμφανής.

            Σε αυτό το πλαίσιο, ο Andrey συμφώνησε ακόμη και να αφιερώσει ένα ξεχωριστό υλικό στις ενέργειες των καταστροφέων.

            Υ.Γ. Σαρκασμός στο θέμα της πραγματικότητας νομίζω ότι είναι ακατάλληλος. Ελπίζω ότι σε μελλοντική επικοινωνία θα μπορέσετε να το αποφύγετε. hi
            1. 0
              21 Αυγούστου 2018 09:04 π.μ
              Συγγνώμη, αγαπητέ συνονόματε, απλώς επιλέξατε παραδείγματα που σας βολεύουν. Ως εκ τούτου, πιστεύω ότι ο «σαρκασμός» σε αυτή την περίπτωση είναι αρκετά συγγνώμη. αισθάνομαι
              Ωστόσο, αν σας ενοχλεί... Ναί θα προσπαθήσει:)
          2. 0
            21 Αυγούστου 2018 14:41 π.μ
            1) Λοιπόν, η EDB της Σεβαστούπολης ανατινάχτηκε μετά από παρατεταμένες επιθέσεις και από ένα σκάφος ναρκοπεδίου ...
            2) Μετά τη μάχη του Ιουλίου, οι επιθέσεις του MN ήταν ατελέσφορες ... ζητήσει
            1. 0
              21 Αυγούστου 2018 18:12 π.μ
              βάρκες των ορυχείων
              α) πολύ λιγότεροι καταστροφείς (βλήματα 37 mm πίσω από τα μάτια)
              3) πολύ πιο αργά (14-17 κόμβοι)
              1. 0
                21 Αυγούστου 2018 21:22 π.μ
                Αλλά είναι πιο δύσκολο να βρεθούν.
                1. +1
                  22 Αυγούστου 2018 13:06 π.μ
                  περπάτησε κατά μήκος της ακτής... ζητήσει
  6. +8
    20 Αυγούστου 2018 16:03 π.μ
    Προφανώς, μια τέτοια ασυμφωνία οφειλόταν σε μια εσφαλμένη ερμηνεία: το ξαναδιαβάσαμε, καθώς ο V.F. Ο Rudnev περιγράφει τα λόγια του Commodore Bailey:
    «Ήρθα, ως ο μεγαλύτερος από τους διοικητές των πλοίων στο οδόστρωμα, σε εσάς, ως ο μεγαλύτερος από τους Ιάπωνες διοικητές, για να προειδοποιήσω:

    1. Στεκόμαστε στην επιδρομή ενός έθνους που έχει δηλώσει ουδετερότητα, επομένως, η επιδρομή είναι άνευ όρων ουδέτερη και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να πυροβολήσει ή να εκτοξεύσει νάρκες εναντίον οποιουδήποτε. Σας ανακοινώνω ότι θα είμαι ο πρώτος που θα πυροβολήσει το πλοίο που το κάνει αυτό, ανεξάρτητα από το έθνος.


    Όσον αφορά αυτή τη συνομιλία, υπάρχει μια αγγλική έκδοση που δημοσιεύτηκε στο έργο του Admiral Cyprian Bridge το 1905.

    " Ο καπετάνιος του Varyag επεσήμανε στη συνέχεια ότι τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά ήταν τοποθετημένα έτσι ώστε να μπορούν να επιτεθούν στα ρωσικά πλοία χωρίς να καταστρέψουν κανένα ουδέτερο πλοίο. ενώ οι Ρώσοι
    μπορεί να πυροβολήσει χωρίς μεγάλο κίνδυνο να χτυπήσει ουδέτερα πλοία. Ο καπετάνιος του HMS Talbot έστειλε διαμαρτυρία σε έναν Ιάπωνα ανώτερο αξιωματικό για την πράξη του θέτουν σε κίνδυνο την ασφάλεια των Βρετανών υπηκόων ή περιουσιακών στοιχείωνΤαυτόχρονα, έλαβε διαβεβαιώσεις ότι οι Ιάπωνες δεν θα επιτίθεντο στους Ρώσους εάν οι τελευταίοι απέφευγαν να προσπαθήσουν να αποτρέψουν την απόβαση των ιαπωνικών στρατευμάτων που είχαν φτάσει στο Chemulpo.
    "

    Με βάση αυτή την εκδοχή, οι Βρετανοί δεν ενδιαφέρθηκαν για την ουδετερότητα της Κορέας, τους απασχολούσε περισσότερο η διατήρηση της «περιουσίας» τους.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2018 23:23 π.μ
      Ο καπετάνιος του Varyag επεσήμανε τότε ότι τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά ήταν τοποθετημένα έτσι ώστε να μπορούν να επιτεθούν στα ρωσικά πλοία χωρίς να καταστρέψουν κανένα ουδέτερο πλοίο· ενώ οι Ρώσοι δεν το έκαναν
      μπορεί να πυροβολήσει χωρίς μεγάλο κίνδυνο να χτυπήσει ουδέτερα πλοία. Ο καπετάνιος του HMS Talbot έστειλε διαμαρτυρία στον Ιάπωνα ανώτερο αξιωματικό για την πράξη του,
      ,
      Αυτό δεν υπάρχει στην αναφορά του ίδιου του Rudnev, αν και σαφώς θα έπρεπε.
      Ίσως όλα αυτά να ήταν μόνο στην αρχή και τα αντιτορπιλικά ανακατατάχθηκαν αμέσως
  7. +4
    20 Αυγούστου 2018 17:07 π.μ
    Ευχαριστώ τον σεβαστό συγγραφέα για το άρθρο. Στην πραγματικότητα, πριν από αυτή την ανάλυση, έχοντας μια επιφανειακή γνώση της θέσης των ρωσικών πλοίων στο Chemulpo, υπήρχε επίσης μια ιδέα - γιατί δεν προσπάθησαν να ξεφύγουν τη νύχτα;
    Η απάντηση είναι στην πραγματικότητα απλή - η ασάφεια στην κατάσταση δεν επέτρεψε στον στρατιωτικό να εγκαταλείψει τη θέση του χωρίς άδεια. Αυτό καθιστά άνευ σημασίας οποιαδήποτε συζήτηση σχετικά με την πιθανότητα «τι γίνεται αν ναι; ή έτσι».
  8. +2
    20 Αυγούστου 2018 19:40 π.μ
    Αφού διάβασα τα δύο τελευταία μέρη, είχα τη γνώμη ότι οι Ιάπωνες ήταν κάτι παραπάνω από συνετοί: προέβλεψαν τα ΠΑΝΤΑ στο Chemulpo και μια προσπάθεια να αποτραπεί η προσγείωση, προσπάθειες να σπάσουν το Rudnev και ακόμη και τη φανταστική πιθανότητα εμφάνισης μιας μοίρας portartur !
    1. +2
      20 Αυγούστου 2018 20:26 π.μ
      Βλαντ, θα είμαι αγενής. Οι Ιάπωνες σκόραραν σύμφωνα με τους κανόνες, έδρασαν πιο τολμηροί και πιο αποφασιστικά, στις περισσότερες περιπτώσεις μπροστά από την καμπύλη.
      Στις περισσότερες περιπτώσεις απλά δεν είχαμε χρόνο .......
      Χαίρομαι!
    2. +1
      20 Αυγούστου 2018 23:25 π.μ
      Πρόκειται για το Uriu, πρότειναν οι αρχές, παρουσία ρωσικών πλοίων, απόβαση στον κόλπο και όχι στο λιμάνι.
  9. 0
    20 Αυγούστου 2018 21:47 π.μ
    Θέλω επίσης να προσθέσω λίγα λόγια για τους καταστροφείς. Οι προσδοκίες από τη συνάντηση του Varyag με τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά είναι σαφώς υπερβολικές. Τα αντιτορπιλικά δεν επιβεβαίωσαν την υποτιθέμενη υψηλή απόδοση τους κατά τη διάρκεια του REV. Είναι δύσκολο να μπείτε μέσα, πρέπει να πλησιάσετε σχεδόν ασήμαντο, στα 300 μέτρα, και όπως μπορείτε να δείτε, αυτό δεν αποτελεί εγγύηση για να νικήσετε τον εχθρό. Από την άλλη, σε τέτοιες αποστάσεις, τα ίδια τα αντιτορπιλικά γίνονται εύκολος στόχος για πλοία οπλισμένα με πυροβόλα έξι ιντσών.

    Γενικά, οι καταστροφείς δημιουργούν κάποιους επιπλέον κινδύνους, αλλά όχι περισσότερους. Για ένα γρήγορο καταδρομικό, μια απόσπαση αντιτορπιλικών δεν είναι μεγάλο πρόβλημα.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2018 23:26 π.μ
      οι τορπίλες είναι πρωτόγονες, ο ίδιος ο καταστροφέας έχει το μέγεθος μιας τορπιλοβάρκας.
      δεν προκαλεί έκπληξη.
    2. 0
      21 Αυγούστου 2018 09:07 π.μ
      Τα αντιτορπιλικά δεν επιβεβαίωσαν την υποτιθέμενη υψηλή απόδοσή τους κατά τη διάρκεια του REV.

      Και ποιος το γνώριζε στις 27.01.1904/XNUMX/XNUMX;
      1. 0
        21 Αυγούστου 2018 21:34 π.μ
        Αλλά σήμερα είναι πολύ γνωστό και βοηθάει να αξιολογηθούν με μέτρο πολύ κατηγορηματικές δηλώσεις και φράσεις όπως "τόσο το Varyag όσο και οι Koreets θα καταστρεφόντουσαν αμέσως από τορπίλες καταστροφέων" ή "επειδή εκεί θα γινόταν εξαιρετικός στόχος για καταστροφείς". :)

        Και είναι δύσκολο να πούμε για τον Rudnev ότι ανησυχούσε πολύ για τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά.
    3. 0
      21 Αυγούστου 2018 17:33 π.μ
      Παράθεση από: Saxahorse
      Θέλω επίσης να προσθέσω λίγα λόγια για τους καταστροφείς. Οι προσδοκίες από τη συνάντηση του Varyag με τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά είναι σαφώς υπερβολικές. Τα αντιτορπιλικά δεν επιβεβαίωσαν την υποτιθέμενη υψηλή απόδοση τους κατά τη διάρκεια του REV. Είναι δύσκολο να μπείτε μέσα, πρέπει να πλησιάσετε σχεδόν ασήμαντο, στα 300 μέτρα, και όπως μπορείτε να δείτε, αυτό δεν αποτελεί εγγύηση για να νικήσετε τον εχθρό. Από την άλλη, σε τέτοιες αποστάσεις, τα ίδια τα αντιτορπιλικά γίνονται εύκολος στόχος για πλοία οπλισμένα με πυροβόλα έξι ιντσών.

      Γενικά, οι καταστροφείς δημιουργούν κάποιους επιπλέον κινδύνους, αλλά όχι περισσότερους. Για ένα γρήγορο καταδρομικό, μια απόσπαση αντιτορπιλικών δεν είναι μεγάλο πρόβλημα.


      Ωστόσο, όχι στην επιδρομή.
      Και στο roadstead, οι ακίνητοι "Varangian" και "Korean" είναι ένας βολικός στόχος για επίθεση.
      Αυτό απέδειξαν τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά κατά την επίθεση στην κινεζική ναυτική βάση Weihawei νωρίτερα. Η ναυτική βάση Weihawei, εκτός από πολλά πλοία, διέθετε αρκετές παράκτιες μπαταρίες και εμπόδια για να αποτρέψει τις ενέργειες των αντιτορπιλικών, οι οποίες δεν αποδείχθηκαν εμπόδιο στις επιτυχημένες ενέργειές τους:
      Δύο αντιτορπιλικά, συμπεριλαμβανομένου του θωρακισμένου Kotaka, επιτέθηκαν και τορπίλισαν το θωρακισμένο καταδρομικό Laiyuan.
      Δέκα λεπτά μετά την έκρηξη της τορπίλης, το Laiyuan ανατράπηκε και βυθίστηκε, αφήνοντας το κάτω μέρος στην επιφάνεια.
      Δύο άλλα αντιτορπιλικά τορπίλισαν το εκπαιδευτικό πλοίο Weiyuan, το οποίο βυθίστηκε σε ρηχά νερά.
      Στην έκθεσή τους, οι Ιάπωνες ανέφεραν επίσης την ήττα άλλων κινεζικών πλοίων, συμπεριλαμβανομένων και των δύο θωρηκτών και ενός άλλου καταδρομικού.
      1. +1
        21 Αυγούστου 2018 21:41 π.μ
        Έχουμε ήδη υπενθυμίσει παραπάνω ότι την ίδια νύχτα 10 αντιτορπιλικά εκτόξευσαν 16 τορπίλες αλλά πέτυχαν μόνο τρία χτυπήματα. Επιπλέον, πυροβόλησαν στην πραγματικότητα το "πλήθος των λαγών", ολόκληρη τη μοίρα σε τέσσερις γραμμές στο δρόμο .. Να ένα καλό παράδειγμα για εσάς.

        Ερωτήματα υπάρχουν και για τα «κατορθώματα» των ιαπωνικών αντιτορπιλικών στο Weihaiwei. Βρήκα πληροφορίες ότι τα περισσότερα από αυτά είναι απλώς μυθοπλασία εφημερίδων. Όσον αφορά την αξιοπιστία, στο επίπεδο των δεκάδων βυθισμένων αεροπλανοφόρων το 1945. Και φαίνεται ότι στην πραγματικότητα όλα περιορίζονταν σε ένα χτύπημα τορπίλης.
        1. 0
          22 Αυγούστου 2018 09:59 π.μ
          Παράθεση από: Saxahorse
          Έχουμε ήδη υπενθυμίσει παραπάνω ότι την ίδια νύχτα 10 αντιτορπιλικά εκτόξευσαν 16 τορπίλες αλλά πέτυχαν μόνο τρία χτυπήματα. Επιπλέον, πυροβόλησαν στην πραγματικότητα το "πλήθος των λαγών", ολόκληρη τη μοίρα σε τέσσερις γραμμές στο δρόμο .. Να ένα καλό παράδειγμα για εσάς.

          Ερωτήματα υπάρχουν και για τα «κατορθώματα» των ιαπωνικών αντιτορπιλικών στο Weihaiwei. Βρήκα πληροφορίες ότι τα περισσότερα από αυτά είναι απλώς μυθοπλασία εφημερίδων. Όσον αφορά την αξιοπιστία, στο επίπεδο των δεκάδων βυθισμένων αεροπλανοφόρων το 1945. Και φαίνεται ότι στην πραγματικότητα όλα περιορίζονταν σε ένα χτύπημα τορπίλης.


          Λοιπόν, από τα 10 αντιτορπιλικά, μόνο δύο έσπασαν απευθείας για να επιτεθούν και - και αυτό δεν είναι σε ουδέτερη επιδρομή - αλλά εξακολουθεί να είναι μια προστατευμένη ναυτική βάση. Εκτός από μεγάλα πλοία, οπλισμένα σκάφη και βάρκες μετέφεραν την άμυνα - και ταυτόχρονα, 2 αντιτορπιλικά διαπερνούν στην πρώτη επίθεση και τορπιλίζουν το θωρηκτό.
          Σε επόμενες επιθέσεις, ένα άλλο θωρηκτό υπέστη ζημιές και προσάραξε και δύο καταδρομικά βυθίστηκαν - ένα λαμπρό αποτέλεσμα επιθέσεων αντιτορπιλικών σε προστατευόμενη ναυτική βάση!

          Δύο τορπιλισμένα θωρηκτά και δύο βυθισμένα καταδρομικά - τέτοιες φιγούρες εμφανίστηκαν σε κινεζικά υλικά.

          Όσον αφορά την κατάσταση με το Varyag, συμφωνώ με τον συγγραφέα ότι οι απόπειρες πυροδότησης αντιτορπιλικών με φόντο άλλα πλοία ενέχουν πολύ υψηλό κίνδυνο ρισχέτ και χτυπήματα σε ουδέτερα πλοία. Για να μην αναφέρουμε τις πολιτικές περιπλοκές μιας τέτοιας απόφασης.
          Για να ζυγιστεί η άγκυρα και να εισέλθει στο διάδρομο - τίποτα δεν εμπόδισε τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά να πραγματοποιήσουν μια επίθεση σε απόσταση "πυροβόλησης πιστολιού" στο διάδρομο - στην καλύτερη περίπτωση, θα είχε γίνει "ανταλλαγή" του αντιτορπιλικού με ένα καταδρομικό και στην έξοδο από την οδό, η ιαπωνική μοίρα την περίμενε στον φάρο πιθανότατα προσγειώθηκε μια ομάδα προσγείωσης, η οποία θα είχε προειδοποιήσει εκ των προτέρων τις κύριες δυνάμεις για την απόσυρση του Varyag.
          Γενικά η κατάσταση είναι αδιέξοδο, ό,τι και να πει κανείς.
          1. 0
            22 Αυγούστου 2018 21:47 π.μ
            Απόσπασμα: DimerVladimer
            Λοιπόν, από τα 10 αντιτορπιλικά - μόνο δύο έσπασαν απευθείας για να επιτεθούν και - και αυτό δεν είναι σε ουδέτερη επιδρομή - αλλά εξακολουθεί να είναι μια προστατευμένη ναυτική βάση

            Και αυτοί οι δύο που διέρρηξαν εκτόξευσαν 16 τορπίλες ?? Συγγνώμη, αλλά κάτι μπερδεύετε.. Το αποτέλεσμα της επίθεσης ήταν προφανώς πολύ άσχημο και ήθελαν να τιμωρήσουν ακόμη και τον αποσπασματάρχη για μια τόσο επαίσχυντη αρχή.

            Απόσπασμα: DimerVladimer
            τίποτα δεν εμπόδισε τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά να πραγματοποιήσουν μια επίθεση σε απόσταση «βολής πιστολιού» στην οδό - στην καλύτερη περίπτωση, ένα αντιτορπιλικό θα «ανταλλάσσονταν» με ένα καταδρομικό,

            Και πάλι, συγγνώμη, αλλά αυτή είναι ακριβώς η επίθεση που συζητήσαμε στο τελευταίο άρθρο. Τι είναι πιο εύκολο, πλησίασε έναν ανυποψίαστο Κορεάτη και τελείωσε. Υπενθυμίζω ότι δύο τορπίλες εκτοξεύτηκαν από 300 μέτρα. Επιτυχίες - μηδέν.

            Δυστυχώς δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς είδατε σημάδια αποτελεσματικής λειτουργίας αντιτορπιλικών από την εποχή της REV. Ακόμη και μια πρόχειρη ματιά επιβεβαιώνει ότι η αποτελεσματικότητα των επιθέσεων είναι εξαιρετικά χαμηλή.
            1. +1
              23 Αυγούστου 2018 10:04 π.μ
              Ζητώ συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά, προφανώς, ο συνάδελφός σας μιλάει για τον ιαπωνο-κινεζικό πόλεμο και εσείς για τον ρωσο-ιαπωνικό πόλεμο γέλιο
              1. 0
                23 Αυγούστου 2018 22:40 π.μ
                Ναι, δεν φαίνεται να καταλαβαίνω. Έχω σκέψεις στο Chemulpo γύρω από το Varyag.
  10. +1
    21 Αυγούστου 2018 00:38 π.μ
    Ευχαριστώ, αγαπητέ Andrey, για τη λεπτομερή ευθυγράμμιση +! Ποτέ πριν δεν με ενδιέφεραν οι βραδινές εκδηλώσεις, το διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον.
  11. +1
    21 Αυγούστου 2018 13:40 π.μ
    Παράθεση από: Saxahorse
    Από την άλλη πλευρά, σε τέτοιες αποστάσεις, τα ίδια τα αντιτορπιλικά γίνονται εύκολος στόχος για πλοία οπλισμένα με πυροβόλα έξι ιντσών.


    Ναι, υπάρχουν αρκετές ίντσες για τα μάτια, ειδικά λαμβάνοντας υπόψη τον ρυθμό πυρκαγιάς τους σε σύγκριση με τις έξι ίντσες. hi
    1. +1
      21 Αυγούστου 2018 21:48 π.μ
      Οι τρεις ίντσες δεν είχαν νάρκες ξηράς. Είναι απαραίτητο να μπείτε με επιτυχία στον λέβητα εκεί ή στον κύλινδρο. Μια έξι ίντσα είναι εγγυημένη μία βολή. Λοιπόν, ο ρυθμός πυρκαγιάς στο 6 "είναι ήδη αρκετά επαρκής. Και δεν υπάρχει σχεδόν καμία ανάγκη για κανένα προβάδισμα στα 800 μέτρα, όπου το έδειξα και το χτύπησα.
  12. +3
    21 Αυγούστου 2018 14:38 π.μ
    1) Δυστυχώς, ο συγγραφέας εφαρμόζει διαφορετικά πρότυπα στους Ρώσους και τους Ιάπωνες και κάνει τους τελευταίους χαρακτήρες παραμυθιού... ζητήσει
    «Λοιπόν, η θέση των ρωσικών πλοίων θα έπρεπε να είχε περιγραφεί ως απελπιστική. Τα Varyag και τα Koreyets είναι αγκυροβολημένα υπό την απειλή όπλου από ιαπωνικά αντιτορπιλικά, τα οποία όχι μόνο βρίσκονταν σε απόσταση που δεν τους επέτρεπε να χάσουν το αγκυροβολημένο πλοίο, αλλά με την έναρξη του σκότους στόχευσαν στους Ρώσους σταθμευτές τους τορπιλοσωλήνες τους».
    "Και - ακόμα και πριν το "Varyag" και το "Koreets" κουνήσουν, για να ρίξουν ένα χαλάζι από οβίδες από όλα τα όπλα σε δύο αντιτορπιλικά που στέκονταν κοντά. Το "Aotaka" και το "Khari" ήταν σχετικά μικρά αντιτορπιλικά, με κανονικό εκτόπισμα 152 τόνων. - Θεωρητικά, η πυρκαγιά από στιλέτο σε κοντινή απόσταση (500 μέτρα!) Θα μπορούσε να τα καταστείλει και να τα στείλει στον πυθμένα τόσο γρήγορα που οι τελευταίοι δεν θα είχαν χρόνο να χρησιμοποιήσουν τορπίλες, αν και θα ήταν πολύ λίγες οι πιθανότητες γι 'αυτό.
    θα ήταν ωραίο για τον συγγραφέα να συγκρίνει το αποτελεσματικό εύρος βολής των τότε τορπιλών και το εύρος μιας άμεσης βολής 3 όπλων "και 6" - οι Ιάπωνες δεν είχαν καμία πιθανότητα, καθώς και να επιτεθούν στο δεύτερο ζεύγος εξερχόμενων πλοίων RIF από τις πρύμνες γωνίες.
    2) Τρελά κοχύλια θα μπορούσαν να χτυπήσουν ουδέτερα - και τι; Αν θα πλήρωναν για τη ζημιά - είναι δουλειά τότε ... ο συγγραφέας παίρνει πολύ σοβαρά τις "διπλωματικές επιπλοκές" ...
    3) δεν είναι τόσο εύκολο να μπεις σε ένα κινούμενο πλοίο τη νύχτα, τότε δεν υπήρχαν ραντάρ - αυτό αυξάνει σημαντικά τις πιθανότητες για μια σημαντική ανακάλυψη του Varyag.
    4) "Δεν θα μπορούσε να είναι επιτυχής" αναμφισβήτητα, ο συγγραφέας προσαρμόζει τα γεγονότα για να ταιριάζει στο συμπέρασμά του.
    5) "θα μπορούσε να οδηγήσει σε έναν εντελώς άχρηστο θάνατο ρωσικών πλοίων με ελάχιστη ζημιά στους Ιάπωνες, ή χωρίς αυτό καθόλου". αλίμονο, αυτή ήταν η πραγματικότητα... ζητήσει Κανείς όμως δεν ξέρει τη μοίρα του και πρέπει να κάνεις αυτό που πρέπει….
    6) Και κάτι ακόμα που δεν σημείωσε ο συγγραφέας - η πλοήγηση ... ο δρόμος ήταν τότε δύσκολος (τώρα είναι ευθυγραμμισμένος και βαθύτερος) και υπήρχε η ευκαιρία να προσαράξει το Varyag, αλλά αυτό είναι θέμα ανάλυσης κινδύνου - ποιο είναι καλύτερο, για να διαρρήξεις κατά τη διάρκεια της ημέρας ή τη νύχτα, ο Rudnev επέλεξε τη μέρα. ..
    1. +1
      21 Αυγούστου 2018 18:42 π.μ
      θα ήταν ωραίο για τον συγγραφέα να συγκρίνει το αποτελεσματικό εύρος βολής των τότε τορπιλών και το εύρος μιας άμεσης βολής 3 όπλων "και 6" - οι Ιάπωνες δεν είχαν καμία πιθανότητα, καθώς και να επιτεθούν στο δεύτερο ζεύγος εξερχόμενων πλοίων RIF από τις πρύμνες γωνίες.

      και θα ήταν ωραίο να σκεφτείς πώς θα βρεθούν τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά πίσω από την πρύμνη των ρωσικών πλοίων;
      Το "Varangian" και το "Korean" είναι αγκυροβολημένα και οι Ιάπωνες βρίσκονται ήδη σε θέσεις με υπερυψωμένα καλύμματα οχημάτων ναρκών. Οι Ρώσοι χρειάζονται:
      α) σπάστε την αλυσίδα
      β) κάντε μια κίνηση
      γ) ιδανικά ανοιχτή φωτιά.
      οι Ιάπωνες χρειάζεται μόνο να εκτοξευθούν.
      1. +1
        21 Αυγούστου 2018 21:58 π.μ
        Λοιπόν, ας πούμε ότι τα καπάκια ήταν κλειστά. Αν είχαν ξεκινήσει αμέσως, η TA θα είχε ξεκινήσει αμέσως τον αγώνα.

        Παρεμπιπτόντως, το Varyag έχει επίσης 6 TA (και άλλα 2 σε ατμόπλοια). Είναι περίεργο ότι το τόξο ΤΑ δεν εκτοξεύτηκε με πυρίτιδα, αλλά με πεπιεσμένο αέρα.
        1. +1
          21 Αυγούστου 2018 22:45 π.μ
          Αν ξεκινούσαν αμέσως, η TA θα ξεκινούσε τον αγώνα αμέσως.

          ο Μέλνικοφ.Με την έναρξη του σκότους, τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά, που βρίσκονταν με σβησμένα φώτα μεταξύ των μεταφορών τους και των ρωσικών πλοίων, στόχευσαν με τορπιλοσωλήνες στο Varyag και στο Koreets.
          έτσι όλα τα ίδια - μυτερά
          Παρεμπιπτόντως, το Varyag έχει επίσης 6 TA

          Ναι, μόνο που δεν είναι περιστρεφόμενα, όπως στα καταστροφείς. Για να στοχεύσετε, πρέπει να γυρίσετε το σώμα ή έτσι ώστε ο ίδιος ο αντίπαλος να μπει στο θέαμα.
          1. +1
            22 Αυγούστου 2018 22:01 π.μ
            Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
            Με την έναρξη του σκότους, τα ιαπωνικά αντιτορπιλικά, που βρίσκονταν με σβησμένα φώτα μεταξύ των μεταφορών τους και των ρωσικών πλοίων, στόχευσαν τους τορπιλοσωλήνες τους

            Λοιπόν, δηλαδή, παρόλα αυτά, δεν στάθηκαν ακριβώς απέναντι, αλλά όπως έγραψε ο συγγραφέας, 500 μέτρα και πιο κοντά στις μεταφορές τους, προφανώς εν μέρει πίσω από ξένα νοσοκομεία. Είσαι σίγουρος ότι την ίδια στιγμή βρίσκονταν στο απόλυτο σκοτάδι, στόχευαν στο Varyag; ;)

            Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
            Ναι, μόνο που δεν είναι περιστρεφόμενα, όπως στα καταστροφείς. Για να στοχεύσετε, πρέπει να γυρίσετε το σώμα ή έτσι ώστε ο ίδιος ο αντίπαλος να μπει στο θέαμα.

            Γιατί το TA Varangian διορθώνεται ξαφνικά; Δύο στα στελέχη, ναι, στα πριτσίνια, και εδώ είναι άλλα τέσσερα επί του σκάφους που είναι πολύ περιστρεφόμενα. Δεν είναι κάτω από το νερό, είναι πάνω. Λοιπόν, δύο ακόμη 254 mm είναι σε ατμόπλοια. Μπορούμε να πούμε βομβαρδιστικά τορπιλών.

            Παρεμπιπτόντως, ακόμα δεν θυμόμασταν καν το ατμόπλοιο Sungari. Με τη δέουσα παράνοια, μπορείς να το χρησιμοποιήσεις με κάποιο τρόπο :)
            1. +1
              23 Αυγούστου 2018 10:11 π.μ
              και εδώ είναι άλλα τέσσερα ενσωματωμένα πολύ περιστρεφόμενα

              Συγγνώμη, ουπς αισθάνομαι γωνια εκει ομως με gulkin x .. αλλα πραγματικα γυριζει
              Λοιπόν, δύο ακόμη 254 mm είναι σε ατμόπλοια. Μπορούμε να πούμε βομβαρδιστικά τορπιλών.

              Δεδομένου ότι αυτές οι νάρκες έριχναν, τότε - πυραυλοφορείς γέλιο
              1. 0
                23 Αυγούστου 2018 22:42 π.μ
                Δροσερός! Τοποθετήστε περισσότερες νάρκες μπαράζ εκεί και ο Rudnev στο τιμόνι. ως καμικάζι. Μια καλή εναλλακτική είναι το ράμφισμα!
        2. +1
          22 Αυγούστου 2018 13:11 π.μ
          γιατί τέτοιες δυσκολίες - σε απόσταση 3 καμπίνων από 6 dm, τα όπλα θα πέσουν σε κύκλο 1 m ... ζητήσει
      2. 0
        22 Αυγούστου 2018 13:09 π.μ
        1) Και τι υπάρχει για να σκεφτείς - άρχισαν να κινούνται και αυτό είναι ... ζητήσει
        2) Έχετε επίσης τον Ιάπωνα παντοδύναμο και πανταχού παρών ... νταής
        3) Μια λήψη TA εκείνης της εποχής δεν είναι τόσο απλή υπόθεση ... νταής
        4) Παρεμπιπτόντως - το Varyag θα μπορούσε να βάλει δίχτυα ναρκοπεδίων και να πάει μαζί τους - δεν παρενέβησαν σε χαμηλές ταχύτητες και τη νύχτα δεν μπορείτε να επιταχύνετε κατά μήκος του δρόμου εκεί .... hi .
        οπότε η νυχτερινή φροντίδα είναι μια αρκετά πιθανή επιλογή. στρατιώτης
        1. +1
          22 Αυγούστου 2018 15:54 π.μ
          Και τι να σκεφτεί κανείς - δρομολογήθηκαν και τέλος

          Φυσικά φυσικά.
          Έχετε επίσης τον Ιάπωνα παντοδύναμο και πανταχού παρών..

          Όχι, απλώς είχαν περισσότερες ευκαιρίες και χρόνο να προετοιμαστούν.
          Μια λήψη TA εκείνης της εποχής δεν είναι τόσο απλή υπόθεση..

          Φορτισμένη και προκλημένη; Τραβήξτε το μοχλό.
          Παρεμπιπτόντως - το Varyag θα μπορούσε να βάλει δίχτυα ορυχείων και να πάει μαζί τους

          Στις φαντασιώσεις σου – ίσως.
          Επιπλέον, το τμήμα ναρκών του καταδρομικού περιελάμβανε δίχτυα φραγμού ναρκοπεδίων. Κρεμάστηκαν κατά μήκος των πλευρών σε ειδικούς μεταλλικούς σωληνωτούς στύλους. όταν το πλοίο είναι αγκυροβολημένο σε ανοιχτό οδόστρωμα. Το κιτ φράχτη διχτυού περιλάμβανε 20 κοντάρια φράχτη με την απαραίτητη αρματωσιά και το ίδιο το δίχτυ, πλεγμένο από μεταλλικά καλώδια.

          Δίχτυ ορυχείων, αυτό δεν είναι παραβάν. Δείτε την εικόνα (αυτό είναι το "Askold", αλλά δεν υπάρχει θεμελιώδης διαφορά)

          Δεν θα υπάρχει νόημα από το δίκτυο εν κινήσει (αν υπάρχει (αυτολογοκρισία) που έχει τεθεί σε κίνηση με δίκτυα που δεν έχουν αφαιρεθεί), και όταν ξεκολλήσει, αυτά τα σκουπίδια θα τυλιχτούν αμέσως γύρω από τη βίδα.
          1. 0
            22 Αυγούστου 2018 22:06 π.μ
            Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
            Φορτισμένη και προκλημένη; Τραβήξτε το μοχλό.

            Συνάδελφε, να σου θυμίσω ότι τα αγκυροβολημένα πλοία δεν στέκονται σταθερά, αλλά περιστρέφονται. Και το να δείχνεις μια φορά δεν αρκεί. Και το να παρακολουθείς το θέαμα στο σκοτάδι και στα 500 μέτρα δεν είναι εύκολο.

            Αν και δεν θα εκπλαγώ αν ο Rudnev δεν σκεφτόταν να σβήσει τον φωτισμό τη νύχτα. :)
            1. 0
              23 Αυγούστου 2018 10:23 π.μ
              ότι τα πλοία που αγκυροβολούν δεν στέκονται σταθερά, αλλά περιστρέφονται.

              Ναι, σαν θαυμαστής!
              1. +1
                23 Αυγούστου 2018 17:47 π.μ
                [/ quote] Ναι, σαν θαυμαστής! [quote]

                Μαντέψαμε! Υπάρχει άμπωτη και ροή.
                1. 0
                  23 Αυγούστου 2018 22:45 π.μ
                  Επιπλέον, θυμάμαι τη φωτογραφία όπου όλοι είναι αγκυροβολημένοι στον δρόμο. Αποδεικνύεται μεταξύ υψηλής παλίρροιας και άμπωτης, όταν το ρεύμα είναι κοντά στο μηδέν, συνήθως στρέφονται από τον άνεμο κατά μήκος της ακτής.

                  Γενικά, ναι, θαυμαστής :)
  13. +1
    21 Αυγούστου 2018 17:12 π.μ
    Καλό απόγευμα. Andrey, σε ευχαριστώ πολύ για τις προσπάθειές σου να γράψεις άρθρα. Για να φτυαρίσετε τόσο μεγάλο όγκο πληροφοριών, κατανοήστε και εκδώστε ένα ευανάγνωστο κείμενο ....
    επιτρέψτε μου να προσθέσω τις σκέψεις μου.
    1. Μη νομίζετε ότι η ομιλία του κομντόρου για το άνοιγμα πυρ σε έναν «ταραχοποιό» στο οδόστρωμα απευθυνόταν πρωτίστως στον Ρούντνεφ, ο οποίος τα καταλάβαινε όλα τέλεια. Και σε αυτό
    καταστάσεις, περιστάσεις κυρίευσαν τις ενέργειες του Rudnev.
    Ναι, και σύμφωνα με τη νυχτερινή ανακάλυψη του Varyag και του Κορεάτικου, επιστρέφουμε και πάλι σε αυτήν την κατάσταση των μηχανών του καταδρομικού — ακόμη και με επιτυχία γλίστρησα μπροστά από την ιαπωνική μοίρα, ακόμα δεν θα είχα πάει μακριά (δεν είναι ξεκάθαρο τι να κάνει με τον Κορεάτη σε αυτή την περίπτωση με τους 13 κόμπους του).
    2. Ναι, θα ήταν δυνατό να κανονίσουμε γυρίσματα στο δρόμο κάνοντας τους Ιάπωνες ένα πιθανό και απροσδόκητο δώρο με τη μορφή αγανάκτησης της «παγκόσμιας κοινότητας», αλλά, αντίθετα, προκάλεσε τον παγκόσμιο θαυμασμό.
    Τώρα, ω, έχω μεταγενέστερες σκέψεις, σχεδόν κάθε λεπτό και κάρτες μπροστά στα μάτια μου (κάτι που ο Ρούντνεφ δεν θα μπορούσε να έχει) και μετά υπάρχουν μερικές καυτές μάχες στα σχόλια.
    3. Ο θάνατος του Βαράγγου και του Κορεάτη
    έγινε πρόλογος σε έναν ντροπιαστικά χαμένο πόλεμο. Και όλη την ώρα στις συζητήσεις αντιμετωπίζουμε προβλήματα 1 TOE:
    Δεν είχαμε χρόνο να φέρουμε τον αριθμό των πλοίων σε πλήρη απασχόληση (αν και είναι δύσκολο να το κάνουμε αν δεν βιάζεστε).
    Όχι καλή κατανομή ακόμη και υφιστάμενων πλοίων κ.λπ. ξεχνώντας το στοιχείο της γης. Αν η ταχεία αναπλήρωση της σύνθεσης του πλοίου για το 1903. δεν ήταν ρεαλιστικό, τότε να αυξηθεί ο αριθμός των δυνάμεων στην Άπω Ανατολή σε 300 χιλιάδες (20 χιλιάδες στη Σαχαλίνη, 80 χιλιάδες στην περιοχή του Βλαδιβοστόκ και 200 ​​χιλιάδες στα σύνορα με την Κορέα) να ακυρωθεί η αποστράτευση, τότε ναι, ήταν δυνατό να μιλήστε με τους Ιάπωνες από θέση δύναμης "ναι κύριοι, έχετε κάποια υπεροχή στη θάλασσα και μπορείτε να προσπαθήσετε να παίξετε κόλπα, αλλά θα τρέχετε στην Κορέα σαν άστεγος σκύλος κάτω από έναν φράχτη.) Εξάλλου, η προσγείωσή τους ήταν αναμενόμενη να συναντηθούμε όχι με χωριστά, διάσπαρτα αποσπάσματα, αλλά με έναν στρατό του οποίου ο αριθμός θα ανανεωνόταν μετά την έναρξη του πολέμου Και η Ιαπωνία θα είχε ξεκινήσει έναν πόλεμο σε μια τέτοια κατάσταση είναι ένα μεγάλο ερώτημα. Αλλά αυτό που συνέβη ήταν ότι η συζήτηση με την Ιαπωνία δεν ήταν από θέση δύναμης, αλλά από θέση επιχειρηματικής επίδειξης τύπου «Δεν θέλω πόλεμο, άρα δεν θα γίνει πόλεμος…».
    Και το τελευταίο πράγμα, αν πρόκειται για αυτό, τότε ο Rudnev, με φόντο τον Witgeft, τον Ukhtomsky ή τον Rozhdestvensky, φαίνεται γενικά υπέροχος. Σε μια απελπιστική κατάσταση, πήγε στη μάχη, και δεν σήκωσε τα πόδια του στην ανηφόρα.
    1. +4
      21 Αυγούστου 2018 18:46 π.μ
      Συνάδελφε, αν μου επιτρέπεται, μερικές ερωτήσεις: Πού θα αναπτυχθούν αυτοί οι 300 άνθρωποι και πώς θα τροφοδοτηθούν;
      Όσο για τον Vitgeft, ο Wilhelm Karlovich πέθανε στη γέφυρα της ναυαρχίδας του που οδηγούσε τη μοίρα στη μάχη. Ο Ροζεστβένσκι, ωστόσο, αιχμαλωτίστηκε βαριά τραυματισμένος.
      1. 0
        21 Αυγούστου 2018 20:36 π.μ
        Αγαπητέ συνάδελφε "ανώτερο ναύτη", η απάντηση στη σαρκαστική σου ερώτηση είναι απλή - στα τέλη του 1904, μόνο στη Μαντζουρία, ο αριθμός των ρωσικών στρατευμάτων έφτασε τις 300 χιλιάδες και ο εφοδιασμός τους έγινε σε πολύ πιο δύσκολη κατάσταση, δεδομένης της συνεχούς μεταφορά ενισχύσεων και π. Πόλεμος παρόλα αυτά.
        Και όσο για τον Witgeft, αυτό δεν συμβαίνει όταν «οι νεκροί δεν έχουν ντροπή» την πλήρη παθητικότητα της μοίρας μετά τον θάνατο του Makarov. Εδώ πείθεται ο Ρούντνεφ, ο οποίος βρίσκεται σε πολύ πιο δύσκολη κατάσταση. Και ο Rozhdestvensky οδήγησε τη μοίρα στην ήττα Tsushima.
        1. +3
          21 Αυγούστου 2018 21:13 π.μ
          Ο πόλεμος είναι ακόμα

          Ο πόλεμος είναι μια εξαιρετική περίσταση. Μπορείς να αντιμετωπίσεις πολλά. Και τα logistics που υπήρχαν πριν από τον πόλεμο δύσκολα θα μπορούσαν να παρέχουν μια ομάδα 130 ατόμων.
          στη Μαντζουρία

          λέξη-κλειδί "Μαντζουρία". Και πριν από τον πόλεμο, οι μεγάλες δυνάμεις ζήτησαν επειγόντως από εμάς την απόσυρση των στρατευμάτων που την είχαν καταλάβει μετά την εξέγερση του Μπόξερ, σύμφωνα με τη ρωσο-κινεζική συμφωνία του 1902. Και το μεγαλύτερο μέρος του βγήκε.
          Επομένως, επαναλαμβάνω την ερώτηση, πού θα αναπτύξετε και πώς θα προμηθεύσετε την 300η ομάδα; Η Άπω Ανατολή μας ήταν τελείως υπανάπτυκτη, δεν υπήρχε ανόητα τόσο μεγάλη υποδομή και δεν μπορούσε να δημιουργηθεί γρήγορα.
          πλήρης παθητικότητα της μοίρας μετά τον θάνατο του Μακάροφ.

          Συνοδεύεται, παραδόξως, από τις μεγαλύτερες απώλειες του ιαπωνικού στόλου καθ' όλη τη διάρκεια του πολέμου.
          Ένας Ροζντεστβένσκι

          Έκανε ό,τι μπορούσε κάτω από αυτές τις συνθήκες.
          Συνάδελφε, μεταβείτε στη σελίδα του συγγραφέα αυτού του υλικού. Υπάρχουν πολλές ενδιαφέρουσες πληροφορίες για τη μάχη στην Κίτρινη Θάλασσα και την Τσουσίμα.
          ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. που τον είδες τον σαρκασμό;
          1. -2
            21 Αυγούστου 2018 23:44 π.μ
            Πριν από τον πόλεμο, η επιμελητεία δεν μπορούσε να παρέχει στρατό κάτω των 100 χιλιάδων; Δεν μπορούσε ή δεν ήθελε; Στο τέλος του πολέμου, η επιμελητεία για το ίδιο CER κατάφερε να παράσχει έναν στρατό με πάνω από 500 χιλιάδες. Και ποιος είναι αυτός ο logistics; Λούτσος από παραμύθι; Τα logistics είναι άνθρωποι. Και εάν το επιθυμείτε, το πίσω μέρος θα μπορούσε να ρυθμιστεί ένα χρόνο νωρίτερα.
            Και 200 ​​χιλιάδες ομαδοποίηση θα πρέπει να τοποθετηθούν ακριβώς στη Μαντζουρία και τη σπορά. Κορέα.Αυτό που ζήτησε η Αγγλία εκεί δεν σημαίνει ότι η Ρωσία έπρεπε να το είχε πάρει "κάτω από την κουκούλα". Αποδεικνύεται ότι η Ιαπωνία θα μπορούσε να επιβάλει την κυριαρχία της Κορέας, αλλά η Ρωσία δεν μπορούσε;
            2. Το Witgeft έχει μέτρια σχέση με τον θάνατο δύο ιαπωνικών θωρηκτών σε νάρκες. Ήταν γενικά κατά της ναρκοθέτησης σε διεθνή ύδατα.
            3. Η «αξία» του Ροζντεστβένσκι είναι μόνο ότι η μοίρα έφτασε στην Τσουσίμα, χωρίς εκπαίδευση στη σκοποβολή, δεν ξαναέβαψαν καν τα πλοία.
            1. +2
              22 Αυγούστου 2018 12:00 π.μ
              Πριν από τον πόλεμο, η επιμελητεία δεν μπορούσε να παρέχει στρατό κάτω των 100 χιλιάδων;

              Φίλε, μπορείς να διαβάσεις; Έγραψα με την προϋπόθεση 130 χιλιάδες.
              Στο τέλος του πολέμου, η επιμελητεία κατά μήκος του ίδιου CER κατάφερε να παράσχει στον στρατό πάνω από 500 χιλιάδες άτομα.

              Ναι, απλά έπρεπε να κάνω κάτι για αυτό. Συγκεκριμένα, να συλλέγει τροχαίο υλικό από όλη τη χώρα, και πρόκειται για βαγόνια, ατμομηχανές, προσωπικό σέρβις, που ήταν πάντα σε έλλειψη. Και χωρίς αυτό, δυστυχώς. Μόνο 10 ζεύγη τρένων την ημέρα.
              Και 200 ​​χιλιάδες ομαδοποίηση έπρεπε να είχαν τοποθετηθεί ακριβώς στη Μαντζουρία

              Εεε, δηλαδή, δεν τηρούμε τις συμφωνίες;
              τι ζητούσε η Αγγλία

              Όχι μόνο η Αγγλία. Επίσης, οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Κίνα, που επίσης δεν τους άρεσε πολύ το γεγονός ότι κάθε λογής πισινό τριγυρνούσε στην επικράτειά της.
              Η "αξία" του Rozhdestvensky είναι μόνο ότι η μοίρα έφτασε στην Tsushima, χωρίς εκπαίδευση στη σκοποβολή, δεν έβαψαν καν τα πλοία.

              Συνάδελφε, το μόνο που προκύπτει από τη θυελλώδη ομιλία σου είναι ότι δεν έχεις ιδέα για τι γράφεις.
              Ντρέπομαι να ρωτήσω, έχετε διαβάσει κάτι για το θέμα εκτός από τον Novikov;
    2. +1
      22 Αυγούστου 2018 13:18 π.μ
      Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
      Αν η ταχεία αναπλήρωση της σύνθεσης του πλοίου για το 1903. δεν ήταν αληθινό

      και αν δεν στείλεις το απόσπασμα του Τσούχνιν στη Βαλτική;
      1. +2
        22 Αυγούστου 2018 15:57 π.μ
        Αυτή είναι μια επιλογή. ειδικά επειδή δεν έχουν λάβει κανέναν εκσυγχρονισμό. ναι συντήρηση.
  14. 0
    22 Αυγούστου 2018 13:20 π.μ
    Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
    Ο Ροζεστβένσκι, ωστόσο, αιχμαλωτίστηκε βαριά τραυματισμένος.

    Αυτό απέχει πολύ από την όλη αλήθεια, μια λασπώδης ιστορία ... στην αρχή εκκενώθηκε από τη ναυαρχίδα, μετά παραδόθηκε στον MN ....
    1. 0
      22 Αυγούστου 2018 15:58 π.μ
      Οι Ιάπωνες περίμεναν ένα μήνα να βελτιωθεί η κατάστασή του τουλάχιστον λίγο πριν αποφασίσουν για εγχείρηση. Οπότε τίποτα λασπωμένο, ο άνδρας τραυματίστηκε πραγματικά σοβαρά.
  15. +3
    22 Αυγούστου 2018 13:27 π.μ
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
    Και για τον Vitgeft, αυτό δεν συμβαίνει όταν "οι νεκροί δεν έχουν ντροπή" την πλήρη παθητικότητα της μοίρας μετά τον θάνατο του Makarov

    1) Ο VKV πέθανε στη μάχη στη γέφυρα ... Ειρήνη σε αυτόν ... Η μάχη διεξήχθη με αξιοπρέπεια, με ικανούς ελιγμούς ...
    2) Παρεμπιπτόντως, είναι ο πιο αποτελεσματικός ναύαρχος της εποχής του ατμού στο RIF ... υπό τη διοίκηση του, το RIF κατέστρεψε το 2ο EBR του εχθρού.
    3) Οσο για την "παθητικοτητα" του υπενθυμιζω οτι 2 EBR υπέστησαν μεγάλη ζημιά, το ένα EBR σκοτώθηκε από σφάλμα COM, ένα άλλο EBR είχε κτύπημα 10 κόμβων. λόγω σύγκρουσης κατά τη διάρκεια των πειραμάτων COM ... Δεν θα αντιμετωπίσετε πραγματικά προβλήματα με την υπόλοιπη μοίρα - είναι εξαιρετικά απερίσκεπτο να βγείτε έξω με 4 EDB με μια κίνηση μοίρας 10 κόμβων στη θάλασσα ... ζητήσει Και η μεταφορά βελών από τους διοικητές των πλοίων για την εκπαίδευση των πυροβολητών στον ναύαρχο είναι μια κλασική δικαιολογία για τους αδρανείς - ποιος τους εμπόδισε να διεξάγουν μαχητική εκπαίδευση του εμπιστευμένου προσωπικού;. hi
    1. +5
      22 Αυγούστου 2018 16:00 π.μ
      Ο VKV πέθανε στη μάχη στη γέφυρα ... Ειρήνη σε αυτόν ... Η μάχη διεξήχθη με αξιοπρέπεια, με ικανούς ελιγμούς ...

      καλός Συμμετοχή.
      Ο Wilhelm Karlovich έχει κάτι να επικρίνει, αλλά όχι για τον τελευταίο αγώνα.
  16. -1
    22 Αυγούστου 2018 13:32 π.μ
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
    2. Το Witgeft έχει μέτρια σχέση με τον θάνατο δύο ιαπωνικών θωρηκτών σε νάρκες. Ήταν γενικά κατά της ναρκοθέτησης σε διεθνή ύδατα.

    εκπλαγείτε, αλλά ήταν αυτός που διέταξε εκείνη τη στιγμή και ήταν υπεύθυνος για τα πάντα ... και ήταν επίσης αναγνωρισμένος ειδικός στην επιχείρηση ορυχείων ... διαβάζετε σοβιετικά βιβλία ζητήσει
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
    Η "αξία" του Rozhdestvensky είναι μόνο ότι η μοίρα έφτασε στην Tsushima, χωρίς εκπαίδευση στη σκοποβολή, δεν έβαψαν καν τα πλοία.

    Η εκστρατεία ZPR ήταν αρκετά νευρική, σε αντίθεση με τον ίδιο Nebogatov ... αλλά οργάνωσε την είσοδο στη μάχη απλά μέτρια ... ζητήσει
  17. +1
    22 Αυγούστου 2018 13:33 π.μ
    Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
    Και χωρίς αυτό, δυστυχώς. Μόνο 10 ζεύγη τρένων την ημέρα.

    στην αρχή του πολέμου, 4 ζευγάρια ... το κύριο πρόβλημα είναι ο δρόμος της Βαϊκάλης ζητήσει
  18. +2
    22 Αυγούστου 2018 17:24 π.μ
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051

    3. Η «αξία» του Ροζντεστβένσκι είναι μόνο ότι η μοίρα έφτασε στην Τσουσίμα, χωρίς εκπαίδευση στη σκοποβολή, δεν ξαναέβαψαν καν τα πλοία.


    Στην πραγματικότητα, το γεγονός και μόνο ότι μια τόσο τεράστια συσσώρευση ατμοπλοϊκών «ατμόπλοιων» με ασφάλεια και χωρίς απώλειες μπόρεσε να ξεπεράσει μια τέτοια απόσταση και να φτάσει στο θέατρο επιχειρήσεων είναι ήδη ένα άνευ προηγουμένου επίτευγμα για την εποχή εκείνη. Ως διοικητής μάχης, ο Rozhdestvensky είναι σίγουρα ένα πλήρες μηδέν, αλλά ως οργανωτής και ηγέτης μιας τέτοιας μετάβασης, έδειξε πραγματικό ταλέντο και σταθερότητα χαρακτήρα. Δεν πρέπει να συκοφαντεί κανείς για όλα. hi
    1. +1
      22 Αυγούστου 2018 22:18 π.μ
      Απόσπασμα: Sea Cat
      Στην πραγματικότητα, το γεγονός και μόνο ότι μια τέτοια τεράστια συσσώρευση ατμοπλοϊκών «ατμόπλοιων» με ασφάλεια και χωρίς απώλειες μπόρεσε να ξεπεράσει μια τέτοια απόσταση και να φτάσει στο θέατρο επιχειρήσεων είναι ήδη ένα άνευ προηγουμένου επίτευγμα για την εποχή εκείνη.

      Λοιπόν, το έχετε ήδη απορρίψει. Χαίρομαι, βέβαια, που όλα τα πλοία μας δεν βυθίστηκαν μόνα τους στα μισά του δρόμου, αλλά το να θεωρούμε τη συνηθισμένη στρατιωτική εργασία «πρωτοφανές επίτευγμα» είναι υπερβολικό. Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω ότι οι εκστρατείες των αποσπασμάτων από τη Βαλτική προς την Άπω Ανατολή και πίσω ήταν αρκετά συνηθισμένες πολύ πριν από τον Rozhdestvensky. Ο αμερικανικός στόλος γύρισε καθόλου τον κόσμο, οπότε ήταν απαραίτητο να αποδοθεί ο τίτλος του υπερήρωα στον κυβερνήτη του;
      1. +1
        23 Αυγούστου 2018 01:53 π.μ
        Καληνυχτα.
        1. Ναι, αγαπητέ Senior Sailor, διάβασα προσεκτικά την απάντησή σας, αλλά ξεχάσατε ότι 127 χιλιάδες είναι ο αριθμός όλων των ρωσικών ενόπλων δυνάμεων ανατολικά της λίμνης Baikal.
        2. Ναι, ο Novikov-Proboy και ο Kostenko, ως συμμετέχοντες στα γεγονότα που είδαν τα πάντα από μέσα, είναι για μένα οι πιο έγκυρες πηγές για την τραγωδία Tsushima.
        3. Σχετικά με την κατάθεση ναρκοπεδίων από τον «Αμούρ» σε όλες τις πηγές που διάβασα, ήταν προσωπική πρωτοβουλία του Ιβάνοφ. Και, μόλις ο Vitgeft έδωσε την άδεια ναρκοθέτησης όχι περισσότερο από 8 μίλια. Και ο Ιβάνοφ σε αυτή την κατάσταση προχώρησε σε μια άμεση περιφρόνηση των εντολών του Βίτγκεφ.
        Άρα, το «Hatsuse» και το «Yashima» είναι η αξία του Ivanov F.N., αλλά όχι ο Vitgeft.
        1. 0
          23 Αυγούστου 2018 02:11 π.μ
          Έτσι, μετά το θάνατο του Stepan Osipovich Makarov, δεν υπήρχαν ναυτικοί διοικητές στη Ρωσία εκείνη την εποχή, παρέμειναν μόνο ναύαρχοι (η Ρωσία ήταν άτυχη - η ευγένειά του ο Μεγάλος Δούκας κολύμπησε, αλλά ο Makarov δεν το έκανε).
          Λοιπόν, αγαπητέ Senior Sailor, νομίζω ότι ο καθένας από εμάς θα παραμείνει με τη δική του, ήδη καθιερωμένη άποψη για αυτά τα θέματα.
          1. +2
            23 Αυγούστου 2018 10:49 π.μ
            Βλέπεις τι συμβαίνει... κάποτε σκέφτηκα ακριβώς το ίδιο με εσένα. Απλώς ήξερα για εκείνα τα μακρινά γεγονότα αμελητέος
        2. +2
          23 Αυγούστου 2018 10:48 π.μ
          1) Μπράβο! Τώρα σκεφτείτε γιατί;
          2) Και είναι πολύ λυπηρό.
          Πρώτον, γιατί δεν τα διάβασες προσεκτικά. Για τον Νόβικοφ στην πραγματικότητα έγραψε και βολή και προετοιμασία. Αρνητικά, βέβαια, αλλά έγραψε. άρα σου"χωρίς εκπαίδευση"με.
          δεύτερον, γιατί το τάγμα και ένας απόφοιτος του ναυπηγικού τμήματος, που πέρασε όλη τη μάχη στο αναρρωτήριο, δεν είναι οι μόνοι συμμετέχοντες στην εκστρατεία που άφησαν πίσω σημειώσεις ή μαρτυρίες της εξεταστικής επιτροπής. Για παράδειγμα, ο υπολοχαγός Malechkin, ανώτερος πυροβολικός του Μεγάλου Σισόι, περιέγραψε με μεγάλη λεπτομέρεια τόσο τη βολή όσο και τις αποστάσεις.
          «Οι πυροβολισμοί πραγματοποιούνταν πάντα από μια μοίρα υπό την προσωπική διοίκηση και καθοδήγηση του αρχηγού της μοίρας, αντιναύαρχου Rozhdestvensky ... Η βολή γίνονταν σε μεγάλες αποστάσεις, ξεκινώντας από περίπου 70 καμπίνες. και μέχρι 40 καμπ., αλλά ο «Μέγας Σισόυ» συνήθως άρχιζε να πυροβολεί από 60 καμπίνα. από 12 "όπλα, και με 50 καμπ. από 6" πυροβόλα, επειδή οι γωνίες ανύψωσης των πυροβόλων όπλων δεν επέτρεπαν τη χρήση μεγαλύτερου πίνακα εμβέλειας ... ... Η βολή κανονιζόταν όπως απαιτούσε η κατάσταση μάχης, κάθε φορά Η απόσταση μετρήθηκε τόσο με όργανα Barr και Strood όσο και με μικρομετρικά αποστασιομετρητές - Lujols, που και τα δύο χρησίμευαν για αμοιβαίο έλεγχο. Οι αποστάσεις που ελήφθησαν με αυτόν τον τρόπο μεταφέρθηκαν στην μπαταρία και στους πύργους χρησιμοποιώντας όργανα Geisler και επιπλέον λειτουργούσε και η μετάδοση φωνής. Οι σωλήνες ομιλίας και όχι τα τηλέφωνα απολάμβαναν μεγάλη εμπιστοσύνη. Πριν από την έναρξη της βολής, τα πλοία οδηγών των αποσπασμάτων τους (Suvorov, Oslyabya και άλλοι) καθόριζαν συνήθως τις αποστάσεις είτε πυροβολώντας είτε με όργανα και έδειχναν στους matelot τους αυτή την απόσταση - με ένα σήμα, και στη συνέχεια όλοι ενεργούσαν ανεξάρτητα.

          Ή τον ανώτερο αξιωματικό του «Αετού» Σουίντε (τον οποίο έβγαλε ο Νόβικοφ στο μυθιστόρημα του Σιντόροφ)
          Από το θωρηκτό «Eagle» στο Revel, πυροβόλησαν από κάννες με φυσίγγια Berdan από πυροβόλα 47 χιλιοστών σε σταθερό στόχο κατά τη διάρκεια της ημέρας. Στο ίδιο σημείο πυροβόλησαν 2 φορές τη νύχτα από πυροβόλα των 47 χιλιοστών στο σήμα του ναυάρχου, σε συναγερμό, με μαχητικό φωτισμό σταθερών ασπίδων. Έπειτα εκτοξεύτηκαν τα πυροβόλα όπλα και συνολικά εκτοξεύτηκαν 20-30 οβίδες για βολή. Στο επεισόδιο του Γλάρου, εκτελέστηκαν 2 βολές από τους 6 δεξιούς πυργίσκους 13 ", τόξο, 47 βολές από πυροβόλα 75 mm και 480 mm μαζί, 2 σφαίρες 300 γραμμών από 3 πολυβόλα. να, ο «Αετός» πήγε τρεις φορές να πυροβολήσει· εδώ, για αυτές τις βολές, έγιναν 12 κομμάτια για κάθε 10 «όπλο. πυροβολισμοί. Δεν πρόλαβαν να πυροβολήσουν ολόκληρο το απόθεμα πρακτικών (χυτοσιδήρου) οβίδων στο θωρηκτό μας, μερικά από αυτά, περίπου το 1/3, παρέμειναν. Ενώ έμεναν στο Kamrang, κατάφεραν και πάλι να πυροβολήσουν από κάννες των 47 χλστ. όπλα με τα φυσίγγια του Berdan, αυτό είναι το μόνο που θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως πρακτική για τους πυροβολητές μας.
      2. +1
        23 Αυγούστου 2018 10:29 π.μ
        Ο αμερικανικός στόλος έκανε τον γύρο του κόσμου

        Ωχ, το "Maine" και το "Alabama" δεν το κατάφεραν και πήγαν για επισκευές. Soava Θεέ, η εποχή δεν ήταν στρατιωτική.
        Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω ότι οι εκστρατείες των αποσπασμάτων από τη Βαλτική προς την Άπω Ανατολή και πίσω ήταν αρκετά συνηθισμένες πολύ πριν από τον Rozhdestvensky.

        Διορθωτική, όχι αποσπάσεις, αλλά μεμονωμένα δικαστήρια. Το απόσπασμα ήταν ο Shtakelberg, αλλά έχασε τα μισά από τα πλοία του στο δρόμο.
        Σίγουρα δεν είναι κατόρθωμα. Αλλά ο διοργανωτής του ZPR δεν ήταν κακός.
        1. 0
          23 Αυγούστου 2018 22:54 π.μ
          Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
          Σίγουρα δεν είναι κατόρθωμα. Αλλά ο διοργανωτής του ZPR δεν ήταν κακός.

          Για κάποιο λόγο, πριν τον πόλεμο, όταν χρειαζόταν ιδιαίτερα, η οργανωτική του ιδιοφυΐα δεν φάνηκε ποτέ σε τίποτα. Ο Ροζντεστβένσκι δεν έδειξε τίποτα σε αυτή την εκστρατεία, εκτός από την τεράστια έπαρση ενός κλειστού μυαλού μεγάλου αφεντικού. Ήταν όμως ακράδαντα πεπεισμένος ότι μόλις σταματούσε να φωνάζει από τη γέφυρα, όλοι αυτοί οι σκάρτοι θα σπάσουν αμέσως και θα πνιγούν.

          Να σημειωθεί ότι η ZPR έχει πετύχει κάτι. Μέχρι το τέλος της εκστρατείας, όλοι οι αξιωματικοί της μοίρας περιφρονούσαν βαθιά και ειλικρινά τον ναύαρχό τους. Αυτό αναφέρθηκε επανειλημμένα τόσο σε επιστολές όσο και στα απομνημονεύματα των επιζώντων.
  19. +1
    23 Αυγούστου 2018 00:40 π.μ
    Παράθεση από anzar
    Εκείνοι. ο πόλεμος δεν έχει κηρυχτεί, οι Yaps πνίγουν τους Varyag στο δρόμο ... ποιον θα πυροβολήσει ο Talbot;
    Ναι, πιθανότατα, σε κανέναν: θα σιωπήσουν το θέμα.
  20. +2
    23 Αυγούστου 2018 01:12 π.μ
    [quote = Saxahorse] προτομή. Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω ότι οι εκστρατείες των αποσπασμάτων από τη Βαλτική προς την Άπω Ανατολή και πίσω ήταν αρκετά συνηθισμένες πολύ πριν από τον Rozhdestvensky. [/ Παράθεση

    Με τόσους πολλούς διαφορετικούς τύπους πλοίων, συν αντιτορπιλικά που δεν είναι απολύτως προσαρμοσμένα για τέτοια πλοήγηση;

    [απόσπασμα = Saxahorse] πολύ πριν από τον Rozhdestvensky. Ο αμερικανικός στόλος έδιωξε εντελώς σε όλο τον κόσμο, οπότε ήταν απαραίτητο να αποδοθεί ο τίτλος του υπερήρωα στον κυβερνήτη του; [/ Παράθεση]

    Πήραν και οι Αμερικανοί τα αντιτορπιλικά τους σε όλο τον κόσμο; ριπή οφθαλμού
    1. +1
      23 Αυγούστου 2018 22:58 π.μ
      Κάτι στη θέση του προϊσταμένου της Κύριας Μουσικής Σχολής, δεν μπορούσε να δείξει τις δήθεν ικανότητές του. Η διατάραξη της συγκέντρωσης του στόλου στην Άπω Ανατολή πριν από τον πόλεμο ήταν σε μεγάλο βαθμό η αξία του.
  21. +1
    23 Αυγούστου 2018 14:34 π.μ
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
    αύξηση του αριθμού των δυνάμεων στην Άπω Ανατολή σε 300 χιλιάδες (20 χιλιάδες στη Σαχαλίνη, 80 χιλιάδες στην περιοχή του Βλαδιβοστόκ και 200 ​​χιλιάδες στα σύνορα με την Κορέα)

    Απραγματοποίητος. Ας μην ξεχνάμε ότι ο Υπερσιβηρικός Σιδηρόδρομος, με ένα διάλειμμα στη Βαϊκάλη, άρχισε να λειτουργεί μόλις τον Ιούλιο του 1903 και αμέσως άρχισαν να μεταφέρουν ενεργά τάγματα τυφεκίων από τη Ρωσία, να αναπτύξουν συντάγματα της Ανατολικής Σιβηρίας από δύο τάγματα σε τρία τάγματα. κατάφεραν να το κάνουν σε έξι μήνες, αυξάνοντας την ικανότητα διεκπεραίωσης από τον Ιούλιο έως τον Ιανουάριο από λιγότερο από ένα ζευγάρι σε δύο αυτοπεποίθηση, που εξακολουθούσαν να δίνουν ημερήσια αύξηση 1 τάγματος πεζικού, 3 πυροβόλα και 0,5 εκατό ιππείς. Έσπευσαν, ανατίναξαν, έχτισε μια παράκαμψη γύρω από τη Βαϊκάλη, αλλά ο χρόνος.
  22. 0
    23 Αυγούστου 2018 14:35 π.μ
    Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
    Δίχτυ ορυχείων, αυτό δεν είναι παραβάν.

    αναρωτιέσαι; γέλιο είναι από τορπίλες ... ή για εσάς τους Ιάπωνες από μια συσκευή ορυχείου με νάρκες γαλβανικής κρούσης βελών νταής κλαψούρισμα?
    1. 0
      25 Αυγούστου 2018 14:54 π.μ
      είσαι περίεργος

      Οχι εγώ.
      Απλώς εξηγώ ότι τα νάρκες είναι για παρκάρισμα, και η παραβάνα για τρέξιμο. Δεν λειτουργούν αλλιώς.
      1. +1
        25 Αυγούστου 2018 16:22 π.μ
        αλλά.... νταής παραβάνε ενάντια στις νάρκες αγκύρωσης, αλλά δίχτυα ενάντια στις τορπίλες ...
  23. 0
    23 Αυγούστου 2018 14:37 π.μ
    Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
    Οι Ιάπωνες περίμεναν ένα μήνα να βελτιωθεί η κατάστασή του τουλάχιστον λίγο πριν αποφασίσουν για εγχείρηση. Οπότε τίποτα λασπωμένο, ο άνδρας τραυματίστηκε πραγματικά σοβαρά.

    Μιλάω για κάτι άλλο - γιατί ήταν απαραίτητο να αφαιρεθεί το σοβαρά τραυματισμένο ZPR από τη ναυαρχίδα - δεν μπορούσε να διατάξει; Γιατί το MN μετατράπηκε σε πλοίο νοσοκομείου; Και η ηθική πτυχή...
    1. 0
      25 Αυγούστου 2018 14:56 π.μ
      Γενικά, όταν η ναυαρχίδα μετακινείται από ένα κατεστραμμένο πλοίο σε άλλο, αυτό είναι ο κανόνας. Ο Κολομέιτσεφ δεν γνώριζε για την κατάστασή του.
      1. -1
        25 Αυγούστου 2018 16:23 π.μ
        Δεν μιλώ για τον διοικητή του MN, μιλάω για το επιτελείο που διέφυγε από τον Σουβόροφ για αυτόν τον λόγο ... καλά, το ZPR είναι καλό - κύρωση ...
  24. 0
    23 Αυγούστου 2018 14:39 π.μ
    [παράθεση = Θαλάσσια γάτα] [απόσπασμα = Oleg Kolsky 051]
    Ως διοικητής μάχης, ο Rozhdestvensky είναι σίγουρα ένα πλήρες μηδέν, αλλά ως οργανωτής και ηγέτης μιας τέτοιας μετάβασης, έδειξε πραγματικό ταλέντο και σταθερότητα χαρακτήρα. Δεν πρέπει να συκοφαντεί κανείς για όλα. hi[/ Quote]
    Παράλληλα, 3 TOE οδηγήθηκαν από τον Nebogatov - χωρίς θόρυβο και σκόνη, οι ναύτες δεν ξεγυμνώθηκαν και οι αποστασιοποιητές επαληθεύτηκαν ... νταής
  25. +2
    23 Αυγούστου 2018 14:41 π.μ
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
    Ναι, ο Novikov-Proboy και ο Kostenko, ως συμμετέχοντες στα γεγονότα που είδαν τα πάντα από μέσα, είναι για μένα οι πιο έγκυρες πηγές για την τραγωδία Tsushima.

    υπάρχει μια τέτοια έκφραση - λένε ψέματα σαν αυτόπτες μάρτυρες ... ζητήσει και δεν πρέπει να ξεχνάμε την "ταξική προσέγγιση" ... Αν και εδώ για τις λεπτομέρειες της ζωής, τις διαθέσεις - αυτό είναι αδιαμφισβήτητο .....
  26. 0
    23 Αυγούστου 2018 14:43 π.μ
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
    Σχετικά με την τοποθέτηση ναρκοπεδίων από τον «Αμούρ» σε όλες τις πηγές που διάβασα, ήταν προσωπική πρωτοβουλία του Ιβάνοφ. Και, μόλις ο Vitgeft έδωσε την άδεια να τοποθετήσει νάρκες όχι περισσότερο από 8 μίλια. Και ο Ιβάνοφ σε αυτή την κατάσταση προχώρησε σε άμεση περιφρόνηση των εντολών του Βίτγκεφ.

    1) Έχετε διαβάσει τη διαταγή μάχης του VKV;
    2) κοιτάξτε τη βιογραφία του Ιβάνοφ - δεν πήρε ποτέ ξανά την πρωτοβουλία ... ζητήσει
    3) Η VKV δεν έλαβε κανένα βραβείο, ενώ ο Αμούρ πήγε σε εκστρατεία κατόπιν εντολής του ... hi Κατά τη γνώμη μου, η ίντριγκα συνεχίζεται, αν και έχουν περάσει 110 χρόνια ...
  27. +1
    23 Αυγούστου 2018 14:50 π.μ
    Απόσπασμα: Oleg Kolsky 051
    έτσι ώστε μετά το θάνατο του Makarov Stepan Osipovich στη Ρωσία, δεν υπήρχαν ναυτικοί διοικητές εκείνη την εποχή, παρέμειναν

    1) Και γιατί η ΚΟΑ σας έγινε ναυτικός διοικητής; Μπορείτε να μας πείτε για τις νίκες του στη θάλασσα στις τάξεις του ναυάρχου;
    2) Όσο για μένα, είμαι πεπεισμένος ότι η COM είναι ένας από τους υπαίτιους για την ήττα του 1TOE και την ήττα στο REV ... ζητήσει
    Οι βασικοί του παραλογισμοί στην ανάρτησή του στην ΠΑ:
    1) Απαγόρευση κρουαζιέρας του WOC νότια του Genzan - δηλ. δεν παρενέβη στην ανάπτυξη του ιαπωνικού στρατού,
    2) Αποδυνάμωσε δραματικά τον στόλο των αντιτορπιλικών σε μέτριες εκστρατείες, όταν τα ΜΝ μας αποδεικνύονταν πάντα ότι ήταν εναντίον ανώτερων εχθρικών δυνάμεων, είναι επίσης "αναλώσιμα"
    3) Χάλασε το 2EBR με περίεργους ελιγμούς, και δεν επέτρεψε να επισκευαστούν οι έλικες, δηλ. κάνε κανονική κίνηση...
    4) Μιμήθηκε δραστηριότητα, έπεσε στην παγίδα του Τόγκο και πέθανε ο ίδιος και έπνιξε το EBR, αν και έλαβα μήνυμα για σκιές στην επιδρομή.
    κλπ. hi
  28. 0
    23 Αυγούστου 2018 14:52 π.μ
    Απόσπασμα: Sea Cat
    παρόμοιο ταξίδι με αντιτορπιλικά;

    ήταν εντελώς χαμένα...
  29. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»