S-400 έναντι F-35 ή "No Trespassing"

115
Γεια σας, αγαπητοί χρήστες του φόρουμ και επισκέπτες του ιστότοπου. Ήθελα από καιρό να επιστήσω την προσοχή όσων ενδιαφέρονται για τα γεγονότα που συμβαίνουν τώρα στη γεωπολιτική, όλοι περίμεναν κάτι τέτοιο, ωστόσο, εάν κανένας από τους επαγγελματίες δεν έχει σκεφτεί αυτό το θέμα, ας το κάνει ένας ερασιτέχνης.





Λοιπόν - θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή σας στα πρόσφατα γεγονότα που έλαβαν χώρα με το ελαφρύ χέρι κάποιου Ντόναλντ Τραμπ. Δηλαδή, οικονομικές (και όχι τόσο) κυρώσεις. «Φι», λέτε, αυτό το θέμα έχει τεθεί εκατό φορές ... αλλά όχι, αυτή τη φορά το πιο σημαντικό γεγονός μπορεί να είναι οι κυρώσεις των ΗΠΑ όχι κατά της Ρωσίας, αλλά εναντίον του μακροχρόνιου (και σχεδόν πρώην) συμμάχου της - της Τουρκίας . Ναι, και θα δώσουμε επίσης προσοχή στις κυρώσεις κατά της Ρωσίας, αλλά πρώτα πρώτα...

Όλα ξεκίνησαν από το γεγονός ότι η Τουρκία το 2017 υπέγραψε σύμβαση με τη Ρωσία για 2,5 δισεκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ για την προμήθεια δύο συντάξεων του τελευταίου αντιαεροπορικού πυραυλικού συστήματος S400 (εφεξής SAM). Το ίδιο το συμβόλαιο ήταν ασαφές - αποφασίστηκε να πουληθεί το τελευταίο σε σύμμαχο των ΗΠΑ, μέλος του ΝΑΤΟ όπλα - αυτό το θέμα προκάλεσε πολλές διαμάχες, ωστόσο, το 2017 κανείς δεν μπορούσε να φανταστεί τις συνέπειες αυτής της συναλλαγής.

Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι από την αρχή η Τουρκία ήταν ένας από τους εννέα βασικούς συμμετέχοντες στο πρόγραμμα ανάπτυξης του αμερικανικού μαχητικού-βομβαρδιστικού F-35. Σύμφωνα με τη σύμβαση, η Άγκυρα έπρεπε να παραλάβει 120 από τα τελευταία μαχητικά-βομβαρδιστικά.

Το F-35 τοποθετείται από τους Αμερικανούς ως αεροσκάφος ικανό να εκτελεί μάχιμες αποστολές ακόμα και στην περιοχή κάλυψης των πιο σύγχρονων συστημάτων αεράμυνας, όπως το C400.

Το C400, με τη σειρά του, χαρακτηρίζεται από εμάς ως σύστημα αεράμυνας ικανό να πολεμήσει τα πιο σύγχρονα αμερικανικά αεροσκάφη, όπως το F-35. Όπως μπορείτε να δείτε, αυτοί οι δύο χαρακτηρισμοί αλληλοαποκλείονται εντελώς.

Οι Αμερικανοί, μαζί με τους Ισραηλινούς, μίλησαν πολύ σκληρά για το C400 ως ένα σύστημα που φέρεται να μην μπορούσε καν να δει το νεότερο αεροσκάφος τους. Αλλά αν δεν έχουν τίποτα να ανησυχούν, τότε γιατί οι ΗΠΑ επέβαλαν οικονομικές κυρώσεις ειδικά σε αυτό το σύστημα; Και εδώ είναι που μας Ιστορία λογικά μπερδέματα και παράδοξα...

Το θέμα είναι ότι εκτός από την Τουρκία, το πρόγραμμα F-35 περιλαμβάνει πολλούς συμμάχους της Αμερικής... Και όλοι θέλουν να πάρουν το πιο πρόσφατο αεροσκάφος, το οποίο (όπως αναφέρεται στη διαφήμιση) είναι ικανό να λειτουργεί ακόμη και ενάντια στον τελευταίο ρωσικό αέρα αμυντικά συστήματα (Ο Ντόναλντ Τραμπ τρόμαξε εντελώς τη Γερμανία με το ότι αν αγοράσει μαχητικά ευρωπαϊκής κατασκευής αντί για αμερικανικά, θα χάσει την ευκαιρία να πολεμήσει «αυτούς τους Ρώσους» στον αέρα... Ο Αμερικανός πρόεδρος δεν διευκρίνισε γιατί η Γερμανία πρέπει να πολεμήσει τη Ρωσία και αν είχε μια τέτοια ευκαιρία πριν). Με αυτούς τους συμμάχους έχουν ήδη υπογραφεί συμβόλαια για την προμήθεια περισσότερων από 400 αεροσκαφών, εξαιρουμένων των τουρκικών, αναμένονται ακόμη μεγαλύτερες παραγγελίες και περισσότερα από 2000 αεροσκάφη αυτού του τύπου θα πρέπει να παραδοθούν στις ίδιες τις Ηνωμένες Πολιτείες.

Η Ρωσία, με τη σειρά της, προμηθεύει το S400 όχι μόνο στην Τουρκία, αλλά και στη Λευκορωσία και την Κίνα. Σχεδιάζεται να υπογραφούν συμβόλαια με την Ινδία, το Μαρόκο, τη Σαουδική Αραβία - και όλοι θέλουν να αποκτήσουν ένα σύστημα αεράμυνας ικανό να πολεμήσει ακόμη και το F-35 (όπως αναφέρεται στη διαφήμιση).

Και από αυτή την άποψη, ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα είναι η παράδοση στην Τουρκία ταυτόχρονα των C400 και F-35. Εξάλλου, η Τουρκία, έχοντας παραλάβει και τα δύο αυτοκίνητα, σίγουρα θα διεξάγει μια εκπαιδευτική μάχη μεταξύ τους και στην πραγματικότητα (όχι από διαφημιστικά φυλλάδια, αλλά εκ των υστέρων) θα μάθει το αποτέλεσμα αυτής της σύγκρουσης - αυτό είναι πολύ λογικό.

Διακυβεύονται τεράστιες, ακόμη και καταστροφικές, απώλειες φήμης για την ηττημένη πλευρά.

Σε μια τέτοια εκτίμηση, η συμπεριφορά των Αμερικανών είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα - αυτοί, δηλώνοντας την ανικανότητα του C400, επιβάλλουν ωστόσο κυρώσεις ακριβώς σε αυτό το σύστημα. Πρώτα, η Αμερική προσπαθεί να ασκήσει πίεση στην Ινδία, μετά διαλύει το ήδη συνομολογημένο συμβόλαιο με την Τουρκία και τώρα απειλεί όλο τον κόσμο με κυρώσεις για την απόκτηση του S400 - αλλά γιατί;

Αν υποθέσουμε ότι το S400 δεν είναι πραγματικά ικανό να πολεμήσει το F-35, και η Αμερική έχει στόχο να εμποδίσει τις παγκόσμιες πωλήσεις αυτού του συστήματος με περαιτέρω στόχο να ασκήσει πίεση στη ρωσική οικονομία, τότε δεν θα ήταν το μεγαλύτερο λογική απόφαση να επιτραπεί στην Τουρκία να αγοράσει αυτά τα συγκεκριμένα συστήματα; Πράγματι, σε αυτή την περίπτωση, η Τουρκία αναπόφευκτα θα διαπιστώσει την ασυνέπεια του ρωσικού συστήματος αεράμυνας και θα αρνηθεί αμέσως περαιτέρω συνεργασία με τη Ρωσία στο θέμα του S400 - αυτό είναι λογικό. Ένα τέτοιο γεγονός θα έκανε πολλές χώρες που προηγουμένως ήθελαν να αποκτήσουν ένα ρωσικό σύστημα αεράμυνας να σκεφτούν την ίδια τη σκοπιμότητα μιας τέτοιας αγοράς (καθώς το C400 δεν θα μπορούσε να πολεμήσει το F-35, τότε τι νόημα έχει να το αγοράσει; - ακόμα δεν θα το σώσει από τους Αμερικανούς, και αυτή είναι η κύρια προϋπόθεση ). Για να μην αναφέρουμε ότι η Αμερική, μέσω ενός συμμάχου του ΝΑΤΟ, θα αποκτούσε πρόσβαση στο πιο προηγμένο ρωσικό σύστημα αεράμυνας και θα αποδείκνυε επίσης την τεχνολογική υπεροχή του στρατιωτικού-βιομηχανικού της συγκροτήματος έναντι του ρωσικού.

Ωστόσο, οι ΗΠΑ, για αδιευκρίνιστους λόγους, δεν εκμεταλλεύτηκαν μια τόσο προφανή ευκαιρία - και αυτό είναι μάλλον περίεργο.

Αν υποθέσουμε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες θέλουν να εμποδίσουν τη Ρωσία γενικά από όλα τα έσοδα από τις εξαγωγές όπλων, τότε τίθεται το ερώτημα - γιατί ακριβώς το S400 και η Ρωσία δεν έχουν πιο προσοδοφόρα συμβόλαια στα οποία πρέπει να δοθεί προσοχή;

Ως παράδειγμα μιας τέτοιας σύμβασης, στο εγγύς μέλλον η Ρωσία θα ξεκινήσει τις παραδόσεις στην Αίγυπτο μιας μεγάλης παρτίδας δεξαμενές T-90 (περίπου 500 οχήματα) - το ποσό της σύμβασης εκτιμάται σε 2 δισεκατομμύρια δολάρια. Άλλα 150 άρματα μάχης T-90 θα παραδοθούν στο Κουβέιτ - άλλα 600 εκατομμύρια δολάρια. Για ολόκληρο το 2017, οι εξαγωγές όπλων από τη Ρωσία απέφεραν στη χώρα περισσότερα από 15 δισεκατομμύρια δολάρια, μόνο το 2017 υπογράφηκαν συμβάσεις όπλων για άλλα 16 δισεκατομμύρια δολάρια και το συνολικό χαρτοφυλάκιο παραγγελιών για ρωσικά όπλα υπολογίζεται σε περισσότερα από 45 δισεκατομμύρια δολάρια. Ένα συμβόλαιο με την Τουρκία για 2 δισ. είναι περίπου το 4% των ρωσικών εξαγωγών, αλλά γιατί τότε οι Αμερικανοί επιβάλλουν κυρώσεις μόνο στο C400; Προφανώς - όχι για να χτυπήσουμε τις ρωσικές εξαγωγές και όχι για να εμποδίσουμε τις παγκόσμιες πωλήσεις αυτού του συγκροτήματος ... αλλά τότε γιατί;

Αν δούμε τι συμβαίνει από την άλλη πλευρά και υποθέσουμε ότι το F-35 δεν είναι καθόλου το φαβορί αυτής της υποθετικής εκπαιδευτικής μάχης και το C400 είναι πολύ πιθανό να δώσει μια σίγουρη σύλληψη και παρακολούθηση του στόχου, τότε η Τουρκία θα έχει τουλάχιστον έναν λόγο να κάνει στους Αμερικανούς μερικές άβολες ερωτήσεις και (μέγιστο πρόγραμμα) να αρνηθεί περαιτέρω αγορές ενός μηχανήματος που δεν έχει δικαιολογηθεί υπέρ μιας πιο αποδεκτής επιλογής. Για παράδειγμα, το γαλλικό Rafalle ή το σουηδικό JAS-39, ή ακόμα και το ρωσικό Su-35, μπορεί να αποδειχθούν πιο αποδεκτά - και τα 3 αυτοκίνητα θα μπορούσαν να γίνουν όχι μόνο ένας άξιος, αλλά και ένας πολύ πιο κερδοφόρος αντικαταστάτης του αμερικανικού F -35, με την προϋπόθεση ότι ο τελευταίος αποτύχει σε περιοχές αορατότητας μπροστά από ρωσικά συστήματα αεράμυνας».

Αλλά αυτό δεν είναι το χειρότερο πράγμα για την Αμερική - το πλήγμα της φήμης θα είναι τότε ακόμη πιο οδυνηρό από ό,τι στο προηγούμενο παράδειγμα με το εγχώριο σύστημα αεράμυνας - οι Αμερικανοί θα πρέπει να δικαιολογήσουν με κάποιο τρόπο την προμήθεια δύο χιλιάδων προφανώς ανίκανων αεροσκαφών στον στρατό τους και πείσει τους πιθανούς πελάτες να τα αγοράσουν - αλλά γιατί το χρειάζονται οι πελάτες;

Αλλά δεν είναι μόνο αυτό - σε τελική ανάλυση, η Αμερική δεν έχει δικό της αυτοκίνητο (εκτός από το F-35) που να μπορεί να ανταγωνιστεί τα καλύτερα ρωσικά και ευρωπαϊκά IFI (το F-22 σε αυτήν την περίπτωση μπορεί να αγνοηθεί - ένα τεράστιο κόστος, ένα πέπλο μυστικότητας και παρατεταμένης παραγωγής). Αποδεικνύεται ότι «χάνοντας» το F-35, οι Ηνωμένες Πολιτείες μπορεί να χάσουν εντελώς μέρος της αγοράς, επειδή οι αμερικανικές εταιρείες δεν θα μπορέσουν να αντικαταστήσουν το F-35 καλύτερα από τους Ευρωπαίους ή τους Ρώσους - δεν υπάρχει κατάλληλος αντικαταστάτης.

Από αυτή την άποψη, η συμπεριφορά των Ηνωμένων Πολιτειών είναι απολύτως λογική.

Αν θεωρήσουμε αυτή την υπόθεση αληθινή, τότε αποδεικνύεται ότι υπό το πρόσχημα των κυρώσεων κατά της Ρωσίας, οι Ηνωμένες Πολιτείες προσπαθούν στην πραγματικότητα να σώσουν το ακριβό έργο F-35. Γι' αυτό καταβάλλουν κάθε προσπάθεια για να αποτρέψουν την εμφάνιση «στα ίδια χέρια» του «Stealth» τους και του ρωσικού συστήματος αεράμυνας - το υποτιθέμενο ψέμα σε αυτή την έκδοση θα γίνει προφανές σε όλους.

Εκτός από όλα τα άλλα, υπάρχει μια ακόμη περίσταση που πρέπει να προσέξουμε. Το γεγονός είναι ότι το πραγματικό αποτέλεσμα της εκπαιδευτικής μάχης "F-35 vs С400" ήταν γνωστό από καιρό σε εμάς και τους Αμερικανούς. Μιλάμε για την πρώτη πολεμική χρήση του F-35 από τις ισραηλινές αμυντικές δυνάμεις τον Μάιο του 2018, τότε οι Εβραίοι χρησιμοποίησαν αυτά τα αεροσκάφη για να επιτεθούν σε ιρανικούς στόχους στη Συρία - φυσικά, όλα αυτά συνέβησαν "μπροστά" στον στρατό μας και S400, θεωρητικά (με την προϋπόθεση ότι τα συστήματα αεράμυνας όντως «έβλεπαν» το F-35), θα μπορούσαν κάλλιστα να το πάρουν για συνοδεία, κάτι που θα αποδείκνυε πλήρως την αστοχία αυτής της μηχανής τόσο στους Εβραίους όσο και στους Αμερικανούς (καλά, ή το αντίστροφο ).

Θεωρητικά, αν οι δικοί μας ανακάλυπταν όντως την αστοχία του C400 μπροστά από το F-35, θα περίμενε κανείς προσπάθειες διατάραξης του τουρκικού συμβολαίου για να αποφευχθούν οι παραπάνω συνέπειες (ευτυχώς, υπάρχουν περισσότεροι από αρκετοί λόγοι για να το διαταράξουν - Η πώληση του τελευταίου συστήματος αεράμυνας σε ένα μέλος του ΝΑΤΟ από μόνη της μπορεί να είναι ένας τέτοιος λόγος) - ωστόσο, δεν έχουμε δει κάτι τέτοιο μέχρι στιγμής.

Οι Αμερικανοί, αντίθετα, εντάθηκαν έντονα και τον Ιούνιο του 2018 (λιγότερο από ένα μήνα μετά την ισραηλινή επιχείρηση) έθεσαν τελεσίγραφο στην Τουρκία με θέμα την εγκατάλειψη του C400.

Όμως, η Τουρκία, αντίθετα με τις προσδοκίες, κατέστησε σαφές ότι δεν σκοπεύει να εγκαταλείψει το C400. Τον Ιούλιο του 2018 (άλλο έναν μήνα αργότερα), οι Αμερικανοί μπλόκαραν το συμβόλαιο που είχε ήδη υπογράψει και πληρώσει η Τουρκία για την προμήθεια αυτών των μηχανημάτων και επέβαλαν ευαίσθητες οικονομικές κυρώσεις κατά της χώρας (πρώην σύμμαχο, μέλος του ΝΑΤΟ).

Αυτό το άρθρο είναι στην πραγματικότητα μια θεωρία και υποθέσεις - ωστόσο, πίσω από κάθε υπόθεση υπάρχουν γεγονότα, οι ίδιες οι υποθέσεις είναι δικαιολογημένες και εξηγούν πλήρως τη λογική της συμπεριφοράς των ΗΠΑ στο θέμα της προμήθειας F-35 από την Τουρκία και των κυρώσεων κατά του C400. Με εκτιμιση...
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

115 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. + 18
    27 Αυγούστου 2018 05:56 π.μ
    Πάντα το πιο εφιαλτικό ήταν το κλάμα .. Και ο βασιλιάς !!! Γυμνός!!!
    1. -43
      27 Αυγούστου 2018 07:58 π.μ
      Ο πύραυλος αέρος-αέρος βλέπει καλά το F-35; Μπορεί ένα εχθρικό αεροσκάφος να εντοπίσει και να καταστρέψει εύκολα ένα F-35; Υπάρχουν αρκετά καπάκια;
      1. + 34
        27 Αυγούστου 2018 08:58 π.μ
        το θέμα των s400 και f35 ... που μπαίνουν οι πύραυλοι και τα καπέλα αέρος-αέρος;
        1. +5
          27 Αυγούστου 2018 12:39 π.μ
          θέμα για s400 και f35...


          Πέρασε από τον συγγραφέα. Ακόμα κι αν δεν υπήρχαν στη φύση F-35, τι, οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα έβαζαν ακτίνες στους τροχούς των ρωσικών συμβολαίων όπλων; Λοιπόν, ίσως το S-400 μπορεί να ανιχνεύσει και να καταρρίψει το "stealth" σε κάποιο βεληνεκές. Τι έπεται ? Αρνηθείτε να μειώσετε το EPR και να επιστρέψετε στα F-15 και Su-27; Ή όλα τα αεροπλάνα προς τη χωματερή; Τι διάολο είναι οι απώλειες «εικόνας»... Όσοι αγοράζουν όπλα αξιολογούν τόσο την πιθανότητα ολοκλήρωσης μιας μάχης όσο και τις εκτιμώμενες απώλειές τους. Και ας ασχοληθούν οι δημοσιογράφοι με τα νούμερα του «αήττητου» - με αυτό κερδίζουν το ψωμί τους. Και το F-35 βγήκε, και στην ώρα του και ήταν το πρώτο που κατέλαβε την θέση. Ωστόσο, όπως το δικό του S-400.
          1. -10
            27 Αυγούστου 2018 15:36 π.μ
            Απόσπασμα: Δεν είναι ελευθεριακός Ρώσος
            το θέμα των s400 και f35 ... που μπαίνουν οι πύραυλοι και τα καπέλα αέρος-αέρος;

            Μπορείτε να γράψετε ένα άρθρο για το F-35 και τα παγοθραυστικά. Ο συγγραφέας διαστρεβλώνει. Το S-400 δημιουργήθηκε όχι μόνο και όχι τόσο για να πολεμήσει το F-35. Και το F-35 δεν δημιουργήθηκε σε καμία περίπτωση σε αντίθεση με το S-400.
            Συγκρίνετε παρόμοια. Δεν υπάρχει καν ασπίδα και σπαθί, σε αυτό το άρθρο μια τραβηγμένη αντιπαράθεση.
            Με την ίδια επιτυχία, μπορείτε να αντιτάξετε το Tomahawk στους S-300 και να συνδέσετε το εμπόριο με το Ιράν.
            1. +1
              28 Αυγούστου 2018 22:46 π.μ
              Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας, το συγκρότημα S-400 είναι μόνο μέρος της άμυνας μιας Μεγάλης χώρας, για παράδειγμα, της Ρωσίας. Επίσης, το F-35, όντας μαχητικό-βομβαρδιστικό με δυσδιάκριτη διαμόρφωση, από μόνο του δεν θα μπορέσει να αντιταχθεί στην αρμόδια αεράμυνα.
      2. + 35
        27 Αυγούστου 2018 09:00 π.μ
        Οι ΗΠΑ γνωρίζουν καλά το εμπόριο, πιο συγκεκριμένα το μάρκετινγκ. Όλη αυτή η ιστορία, με την τεχνολογία stealth, είναι ένα καλό τέχνασμα μάρκετινγκ, προκειμένου να ρίξει μακριά από πρώτης τάξεως αγαθά στους συμμάχους. Μάλιστα παίχτηκε ολόκληρη παράσταση προκειμένου να χωρίσουν τους συμμάχους. Και η πραγματικότητα με τη μορφή C400 δεν επιτρέπει να ολοκληρωθεί η απάτη μέχρι το τέλος. Άρα έχει δίκιο ο συγγραφέας και αυτά δεν είναι «καπάκια».
        1. + 37
          27 Αυγούστου 2018 11:56 π.μ
          Απόσπασμα από τον Βέρβερο
          Οι ΗΠΑ γνωρίζουν καλά το εμπόριο, πιο συγκεκριμένα το μάρκετινγκ. Όλη αυτή η ιστορία, με την τεχνολογία stealth, είναι ένα καλό τέχνασμα μάρκετινγκ, προκειμένου να ρίξει μακριά από πρώτης τάξεως αγαθά στους συμμάχους. Μάλιστα παίχτηκε ολόκληρη παράσταση προκειμένου να χωρίσουν τους συμμάχους. Και η πραγματικότητα με τη μορφή C400 δεν επιτρέπει να ολοκληρωθεί η απάτη μέχρι το τέλος. Άρα ο συγγραφέας έχει δίκιο και δεν είναι "καπέλα".

          Στην πραγματικότητα, ο δημιουργός του συγκροτήματος S400, Alexander Alekseevich Lemansky:
          "Το 1964 υπερασπίστηκε τη διδακτορική του διατριβή σχετικά με τα αποτελέσματα της έρευνας στον τομέα της περίθλασης με ασθενώς διασκορπισμένα (τα λεγόμενα «μαύρα») σώματα., οι οποίοι είναι χαμηλά παρατηρήσιμοι εναέριοι στόχοι. Αυτές οι μελέτες ήταν ένα είδος πρόβλεψης για την εμφάνιση «αόρατων» στόχων στο μέλλον.. Έχοντας βαθιά κατανόηση αυτού του προβλήματος, ήδη στη θέση του γενικού σχεδιαστή, θα λύσει το πρόβλημα της αποτελεσματικής αναχαίτισης αυτών των στόχων και θα δηλώσει ότι δεν υπάρχουν αόρατοι στόχοι για σύγχρονα συστήματα αεράμυνας που δημιουργήθηκαν στο Almaz."
          https://vpk-news.ru/articles/1785

          Εδώ είναι οι άνθρωποι - για πόσες δεκαετίες για να προβλέψουμε μελλοντικά προβλήματα και να προετοιμαστούμε εκ των προτέρων για τη λύση τους. Μένει μόνο να εκφράσουμε τον βαθύτερο σεβασμό και να τιμήσουμε τη μνήμη τους.
          1. +2
            27 Αυγούστου 2018 16:19 π.μ
            Ο Μπερνούλι δημοσίευσε το διάσημο έργο του το 1685 και το πρώτο αεροπλάνο απογειώθηκε το 1903. Για τι πράγμα μιλάω; Από την έρευνα στην πρακτική εφαρμογή, μερικές φορές περνάει ο χρόνος.
  2. +3
    27 Αυγούστου 2018 07:06 π.μ
    Επιπλέον για την επιθυμία να καταλάβουμε ειλικρινά γιατί μερικές φορές οι μέλισσες ρίχνουν μέλι η μία στην άλλη, και μυρίζει "λάθος"! !!!Ετσι εξήγησα μεταφορικά με τον τρόπο μου τι συμβαίνει μεταξύ ΗΠΑ και Τούρκων! !! hi
  3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  4. +5
    27 Αυγούστου 2018 07:23 π.μ
    Ο συγγραφέας σκέφτεται λογικά και ενδιαφέροντα, είναι κρίμα που έχουμε μόνο μέρος των πληροφοριών, έτσι ώστε να μπορούμε μόνο να υποθέσουμε ... Τα έγγραφα θα αποχαρακτηριστούν σε 100 χρόνια, ανυπομονώ)))
    1. +5
      27 Αυγούστου 2018 13:55 π.μ
      Και γιατί να περιμένουμε 100 χρόνια, αν αυτή η υπόθεση είναι αληθινή (διατυπώθηκε σε διάφορα μέρη πολύ πριν από αυτή τη δημοσίευση), τότε όλα θα φανούν από τα ξεφουσκωμένα συμβόλαια για τον «πιγκουίνο», αν τα S-400, όπως διαβεβαιώνουν οι Αμερικανοί στο Soyuzmultfilm , προέρχεται από πωλήσεις αμυντικών προϊόντων της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Λόγω της νευρικότητας των Αμερικανών, για κάποιο λόγο φαίνεται ότι τους διέρρευσαν εσκεμμένα στοιχεία για τη συνοδεία των «stealth» τους από τα συστήματα αεράμυνας μας (όλα μπορεί να μην είναι καν το S-400).
      1. 0
        28 Αυγούστου 2018 07:01 π.μ
        Ρωτάς;
        Παράθεση από το g1washntwn
        Γιατί να περιμένεις 100 χρόνια

        Απάντηση:
        Παράθεση από το g1washntwn
        αυτή η υπόθεση

        Παράθεση από το g1washntwn
        τα πάντα μπορεί να είναι ότι ούτε οι S-400

        Οι υποθέσεις δεν είναι γεγονότα.
        Παράθεση από το g1washntwn
        για κάποιο λόγο, φαίνεται ότι τους διέρρευσαν σκόπιμα δεδομένα για τη συνοδεία του «stealth» τους από τα συστήματα αεράμυνας μας

        Δεν είμαι αεροπόρος ή φυσικός, αλλά δεν σας ενημερώνει το αεροπλάνο όταν συνοδεύεται από αεράμυνα; Φαίνεται να «αισθάνεται» ότι ακτινοβολήθηκε... Αν ναι, τότε φυσικά οι Αμερικανοί το γνωρίζουν. Αλλά η 5η γενιά μας δεν πήγε στο SAR για να δει την αεράμυνα των συμμάχων των ΗΠΑ (Ισραήλ); Ελέγξτε πόσο γρήγορα γαντζώνεται;
        1. +6
          28 Αυγούστου 2018 08:06 π.μ
          Τα ραντάρ έχουν περισσότερους από έναν τρόπους λειτουργίας: STT, RWS, TWS... Σε γενικές γραμμές, το σύστημα προειδοποίησης ακτινοβολίας μπορεί να πει με σιγουριά ότι ένα αεροσκάφος ανιχνεύεται μόνο εάν εντοπιστεί η παρακολούθηση από ειδική δέσμη (προηγουμένως χρειαζόταν ένα ξεχωριστό ραντάρ καθοδήγησης για αυτό). Αλλά αν το S-400 εντοπίσει έναν στόχο σε λειτουργία σάρωσης και δεν τον πάρει για συνοδεία, αλλά απλώς δώσει δεδομένα στο ίδιο tori, οξιές ή πεύκο, τότε ο "αόρατος" θα ξέρει ότι ανακαλύφθηκε μόνο με ακτινοβόληση του ARGSN των εκτοξευόμενων πυραύλων.

          Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στο SAR που ήθελαν να δουν κάτι, οι Αμερικανοί, προφανώς, ετοιμάζονται να διορθώσουν το πρώτο αποτυχημένο μικρο-παγκόσμιο χτύπημα, προστατεύουμε από τέτοιες επιθέσεις σε μια πολυεπίπεδη μικροπυραυλική άμυνα.
          Τα γερμανικά Tornado, που βασικά εκτελούν λειτουργίες ηλεκτρονικού πολέμου, «χάλασαν» πολύ γρήγορα με την άφιξη των S-400. Το F-22 επέστρεψε στο σπίτι πολύ γρήγορα από εκεί. Τα ισραηλινά «αντίρ» πετούν πολύ σπάνια και αποκλειστικά με φακούς (σίγουρα βιάζονταν οι Αμερικάνοι για να μην ντροπιαστούν με πραγματικό EPR). Αμφιβάλλω ότι τα Su-57 μας χρειάστηκε να αποκαλύψουν τα πραγματικά τους χαρακτηριστικά, δεν δοκίμασαν καθόλου το επίπεδο και την ταχύτητα ανίχνευσής του από τους «εταίρους». Η εξομοίωση της λειτουργίας ξένων σταθμών ανίχνευσης μπορεί να οργανωθεί στο σπίτι, εάν υπάρχουν δεδομένα (αλλά υπάρχουν άλλοι τρόποι και μέθοδοι για αυτό).
  5. + 15
    27 Αυγούστου 2018 07:26 π.μ
    Εφόσον η Αμερική βρίσκεται σε «δίκαιο θυμό», τα κάνουμε όλα σωστά. Θυμάστε πώς ήταν επί Γκορμπατσόφ; Όπως: "Karasho, gud, είσαι σχεδόν μια δημοκρατική χώρα, απλά κόψε μερικές βάρκες ακόμα ..." Αυτό είναι χειρότερο.
    Όπως έγραψε ο μεγάλος Κινέζος: "Προσέξτε όταν ο εχθρός σας επαινεί!"
  6. +2
    27 Αυγούστου 2018 07:52 π.μ
    Φυσικά, είναι ενδιαφέρον με την Τουρκία, και δεν θα εγκαταλείψουμε τα αεροπλάνα, και θα ανακοινώσουμε κυρώσεις… Αλλά οι Αμερικανοί δεν μπορούν να προσφέρουν τίποτα καλύτερο από τους S-400…
    1. 0
      27 Αυγούστου 2018 17:11 π.μ
      Θα προσθέσω για τις ασκήσεις αεράμυνας όπου υπήρχαν S-400 που κατέρριψαν τα πάντα στη σειρά και όπου ήθελαν. Ναι, υπήρξε ένα λάθος λόγω βλάβης του εξοπλισμού, αλλά αυτό είναι ασήμαντο, οι ειδικοί διόρθωσαν τα πάντα. hi
  7. -15
    27 Αυγούστου 2018 08:30 π.μ
    Λοιπόν, τι μπορώ να πω - οι υποθέσεις δεν υποστηρίζονται από τίποτα συγκεκριμένο. Όλα είναι φήμες. Κάτι μου λέει ότι οι S-400 δεν είδαν τα 35 επειδή οι Ισραηλινοί ανέφεραν την πρώτη πολεμική χρήση του F-35, λίγες εβδομάδες μετά την ίδια την επιχείρηση. Προφανώς περίμεναν κάποιου είδους αντίδραση από τους Ρώσους, αλλά ...δεν ακολούθησε. Αν και συνήθως ακολουθεί πάντα καθώς και μια επισκόπηση των τακτικών επίθεσης. Και εδώ σιωπή.... Οι Τούρκοι άρχισαν πρόσφατα να ορμούν από τον έναν σύμμαχο στον άλλον, προδίδοντας τον έναν ή τον άλλον, έχουν γίνει δηλαδή απρόβλεπτοι και επικίνδυνοι. Υπήρχε ο κίνδυνος μεταφοράς κρίσιμων πληροφοριών και τεχνολογίας σε αντιπάλους απέναντι στη Ρωσία και την Κίνα. Ως εκ τούτου, οι Αμερικανοί τους πέταξαν έξω από το έργο παραγωγής F-35 και πάγωσαν τη μεταφορά ήδη αγορασμένων αυτοκινήτων. Κανείς δεν συμπαθεί τους προδότες.
    1. +3
      27 Αυγούστου 2018 09:25 π.μ
      Παράθεση από: borberd
      Κάτι μου λέει ότι οι S-400 δεν έβλεπαν τα 35

      το πραγματικό αποτέλεσμα της εκπαιδευτικής μάχης "F-35 vs С400" είναι γνωστό από καιρό σε εμάς και τους Αμερικανούς. Αυτή είναι η πρώτη πολεμική χρήση του F-35 από τις Άμυνας του Ισραήλ τον Μάιο του 2018.

      Πράγματι, εάν είναι τόσο κερδοφόρο να μειώνουμε τις πωλήσεις των F-35 και να πιέζουμε την πώληση των συστημάτων αεράμυνας μας δείχνοντας ότι το S-400 τα βλέπει, τότε γιατί δεν έγινε αυτό;
    2. +9
      27 Αυγούστου 2018 09:26 π.μ
      Παράθεση από: borberd
      Λοιπόν, τι μπορώ να πω - οι υποθέσεις δεν υποστηρίζονται από τίποτα συγκεκριμένο. Όλα είναι φήμες. Κάτι μου λέει ότι οι S-400 δεν είδαν τα 35 επειδή οι Ισραηλινοί ανέφεραν την πρώτη πολεμική χρήση του F-35, λίγες εβδομάδες μετά την ίδια την επιχείρηση. Προφανώς περίμεναν κάποιου είδους αντίδραση από τους Ρώσους, αλλά ...δεν ακολούθησε. Αν και συνήθως ακολουθεί πάντα καθώς και μια επισκόπηση των τακτικών επίθεσης. Και εδώ σιωπή.... Οι Τούρκοι άρχισαν πρόσφατα να ορμούν από τον έναν σύμμαχο στον άλλον, προδίδοντας τον έναν ή τον άλλον, έχουν γίνει δηλαδή απρόβλεπτοι και επικίνδυνοι. Υπήρχε ο κίνδυνος μεταφοράς κρίσιμων πληροφοριών και τεχνολογίας σε αντιπάλους απέναντι στη Ρωσία και την Κίνα. Ως εκ τούτου, οι Αμερικανοί τους πέταξαν έξω από το έργο παραγωγής F-35 και πάγωσαν τη μεταφορά ήδη αγορασμένων αυτοκινήτων. Κανείς δεν συμπαθεί τους προδότες.

      Μια ενδιαφέρουσα υπόθεση, αλλά όχι βάσιμη. Γιατί σε αυτή την περίπτωση η ακύρωση της παράδοσης του F-35 συνδέεται στενά με την παράδοση του C400 στην Τουρκία;
      1. 0
        27 Αυγούστου 2018 11:59 π.μ
        Δεν σχετίζεται στενά συγκεκριμένα με την αγορά των S-400 από τους Τούρκους, αλλά γενικά συνδέεται με την πολιτική του Ερντογάν. Ο Τούρκος μάλωσε με την ΕΕ και πολλούς γείτονες στο BV, και στα μάτια πολλών φαίνεται ανεπαρκής. Ταυτόχρονα, αγοράζει ένα S-400, το οποίο είναι εγγυημένο ότι περιέχει σελιδοδείκτες. Και ταυτόχρονα θέλει να το εντάξει στα συστήματα του ΝΑΤΟ. Αυτό αποτελεί πλήγμα για την ασφάλεια των δικτύων του ΝΑΤΟ. Και σίγουρα θα σκανάρει το F-35 με ραντάρ S-400 για να βγάλει πορτρέτο ραντάρ του 35ου. Και κανείς δεν ξέρει σε ποιον, και για τι καλούδια θα πουλήσει στη συνέχεια αυτές τις πληροφορίες.
        Για παράδειγμα: Κάποτε η Μοσάντ «παρέλαβε» το MIG-21, που εκείνη την εποχή ήταν το πιο εξελιγμένο αεροσκάφος στον κόσμο. Δοκιμάστηκε σε εκπαιδευτικές μάχες, και βρέθηκαν οι αδυναμίες του, με βάση τις οποίες δημιούργησαν ένα σύστημα για να τον αντιμετωπίσουν. Και μετά από αυτό, όλες οι υπερδυνάμεις του ακυρώθηκαν. Οι Αμερικανοί το θυμούνται αυτό και δεν θέλουν τέτοια μοίρα για το F-35. Λοιπόν, οι Αμερικανοί δεν θέλουν οι Τούρκοι να βαθμονομήσουν τους S-400 για να πολεμήσουν το F-35. Δικαίωμά τους.
        Και παρεμπιπτόντως, η Κύπρος κάποτε αγόρασε τους S-300 και άφησε τους Έλληνες να το χρησιμοποιήσουν και όχι κυρώσεις...
    3. + 14
      27 Αυγούστου 2018 09:55 π.μ
      Παράθεση από: borberd
      Κάτι μου λέει ότι οι S-400 δεν είδαν τα 35 επειδή οι Ισραηλινοί ανέφεραν την πρώτη πολεμική χρήση του F-35, λίγες εβδομάδες μετά την ίδια την επιχείρηση. Προφανώς περίμεναν κάποιου είδους αντίδραση από τους Ρώσους, αλλά ...δεν ακολούθησε. Αν και συνήθως ακολουθεί πάντα καθώς και μια επισκόπηση των τακτικών επίθεσης. Και μετά σιωπή….

      ΧΩΡΙΣ λογικη. Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης της ισραηλινής Πολεμικής Αεροπορίας, η δική μας θα μπορούσε κάλλιστα να διεξάγει επιτήρηση από επίγεια ραντάρ άλλων τύπων, μη συμπεριλαμβανομένων των συστημάτων αεράμυνας S-400 για ακτινοβολία. Επειδή δεν χρειάζεται να αποκαλυφθούν τα ατού, δεν χρειάζεται να δείξετε στα μέσα ηλεκτρονικής νοημοσύνης του Ισραήλ τις παραμέτρους της λειτουργίας ραντάρ (ακόμα κι αν έχουν ήδη αφαιρεθεί πριν από λίγο καιρό, δεν χρειάζεται να αφήσετε τους ανταγωνιστές σας ακούστε τα και μελετήστε τα ξανά). Επιπλέον, συμπεριλάβετέ τα όχι μόνο για αναθεώρηση αλλά και για λήψη. Αυτό είναι ένα ιδανικό δώρο για την ηλεκτρονική νοημοσύνη ενός ανταγωνιστή (δεν μπορώ να γράψω για το Ισραήλ ως "πιθανό εχθρό", δεν σηκώνω το χέρι μου). Και δεν υπήρχε καμία στρατιωτική ανάγκη να συμπεριληφθεί το S-400 στο έργο, εάν από τη φύση της πτήσης των στόχων ήταν σαφές ότι δεν σκόπευαν να εισέλθουν στη ζώνη καταστροφής του συστήματος αεράμυνας ή δεν αποτελούσαν απειλή για τις ρωσικές εγκαταστάσεις. Είναι καλύτερα να διεξάγουν τα ραντάρ γενικής άποψης, τα οποία, παρεμπιπτόντως, έχοντας άλλες παραμέτρους ακτινοβολίας, πιθανότατα μπορούν να παρατηρήσουν το F-35 χωρίς προβλήματα. Ένα άλλο ερώτημα είναι ότι σύμφωνα με τα στοιχεία τους είναι αδύνατον να πυροβολήσει το F-35, αλλά σε αυτή την περίπτωση αυτό δεν απαιτήθηκε.
      Και δεύτερον, δεν γνωρίζουμε πώς ακριβώς ενήργησε η ισραηλινή Πολεμική Αεροπορία. Δεν μπορούσαν να παρατηρηθούν, για παράδειγμα, επειδή καλύπτονταν στα δρομολόγια των πτήσεων με το έδαφος. Δεν πλησίασαν ρωσικά αντικείμενα. Ένα αεροπλάνο πετά κάπου 100 χιλιόμετρα πίσω από την κορυφή των λόφων - δεν μπορεί να εντοπιστεί με κανέναν τρόπο, ακόμα κι αν δεν είναι stealth.
      1. -10
        27 Αυγούστου 2018 12:31 π.μ
        Όπως κατάλαβα από τις δηλώσεις του Τύπου μας, τα ισραηλινά F-35 δούλευαν στην περιοχή κάλυψης των S-400, αλλά το ραντάρ δεν τα εντόπισε. Φυσικά, μπορείτε να υποθέσετε ότι έχετε εξοπλισμό εκεί με βάση εντελώς διαφορετικές αρχές και μια στοιχειώδη βάση, αλλά είναι δύσκολο να το πιστέψετε. wassat
        Γνωρίζοντας τις συνήθειες των πιλότων μας, μπορώ να υποθέσω με μεγάλη πιθανότητα ότι γνώρισαν τις δυνατότητες των S-400

        Πιο πρόσφατα, ο ιρανός αρχηγός αεράμυνας απολύθηκε λόγω του γεγονότος ότι έχασε τις πτήσεις του Ισραήλ Adir πάνω από το ιρανικό έδαφος και προσπάθησε να το κρύψει. Αλλά το Ιράν έχει S-300/400 αν δεν κάνω λάθος.
        1. + 10
          27 Αυγούστου 2018 12:51 π.μ
          Παράθεση από: borberd
          Όπως κατάλαβα από τις δηλώσεις του Τύπου μας, τα ισραηλινά F-35 δούλευαν στην περιοχή κάλυψης των S-400, αλλά το ραντάρ δεν τα εντόπισε.

          Τι ραντάρ; Υπάρχει ένα μόνο ραντάρ στη Συρία; Προφανώς δεν κατάλαβες τι έγραψα. Τα παιδιά σας θα μπορούσαν να παρατηρηθούν χρησιμοποιώντας κάποιο είδος ραντάρ γενικής ανίχνευσης στην περιοχή του μετρητή, όπως το P-18 ή κάποιο άλλο. Γιατί το ραντάρ S-400 πρέπει να το κάνει αυτό;
          Τα ραντάρ μετρητών δεν δίνουν δεκάρα σε καμία τεχνολογία stealth, την οποία όλοι γνωρίζουν πολύ καλά,
          επειδή Οι νόμοι της φυσικής είναι οι ίδιοι στις ΗΠΑ, και στη Ρωσική Ομοσπονδία, ακόμη και (!) στο Ισραήλ.
          Παράθεση από: borberd
          Πιο πρόσφατα, ο ιρανός αρχηγός αεράμυνας απολύθηκε λόγω του γεγονότος ότι έχασε τις πτήσεις του Ισραήλ Adir πάνω από το ιρανικό έδαφος και προσπάθησε να το κρύψει. Αλλά το Ιράν έχει S-300/400 αν δεν κάνω λάθος.

          Και πάλι δεν λέει τίποτα. Δεν ξέρω τι έχει το Ιράν εκεί και αν ξέρουν πώς να το χρησιμοποιήσουν.
          1. -6
            27 Αυγούστου 2018 13:44 π.μ
            Ίσως τους είδαν και με κιάλια, οπότε τι; Θα βοηθήσει κάπως αυτό στην κατεύθυνση των πυραύλων; Έχετε ραντάρ εμβέλειας μέτρου με τους πιο ισχυρούς υπερυπολογιστές που μπορούν να δημιουργήσουν μια εικόνα του ουρανού σε μια καλυμμένη περιοχή και τα οποία είναι ενσωματωμένα με τους S-400; Δουλεύω με παρόμοιους υπολογιστές και αμφιβάλλω πολύ αν θα εμφανιστεί κάτι αντίστοιχο στον χώρο τα επόμενα χρόνια.

            Οι Ιρανοί εκπαιδεύτηκαν από εσάς. Δεν είναι καθόλου ηλίθιοι.
            1. +7
              27 Αυγούστου 2018 14:17 π.μ
              Παράθεση από: borberd
              Θα βοηθήσει κάπως αυτό στην κατεύθυνση των πυραύλων;

              Φυσικά και θα βοηθήσει. Εαν είναι απαραίτητο. Εάν τα F-35 σας θέλουν να εργαστούν σε κάποια ρωσική εγκατάσταση, μπορεί να εκπλαγούν από την ξαφνική συμπερίληψη μιας θέσης S-400 που δεν είχε ανακαλυφθεί προηγουμένως ακριβώς στη διαδρομή προσέγγισης και σε τέτοια απόσταση στην οποία καμία τεχνολογία stealth δεν θα βοηθήσει στην αποφυγή αναχαίτισης) )) . Απλώς, σύμφωνα με τα δεδομένα από το ραντάρ μήκους ενός μέτρου, θα σταλεί εντολή στο μεταμφιεσμένο S-400 όταν χρειαστεί να ενεργοποιηθεί και να λειτουργήσει. Για να μην ανάψει νωρίτερα. Λοιπόν, αν φυσικά οι διοικητές μας έχουν δίκιο εκεί. Εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τους ανθρώπους - δεν πολεμά η τεχνολογία, αλλά οι άνθρωποι.
              Παράθεση από: borberd
              Έχετε ραντάρ εμβέλειας μέτρου με τους πιο ισχυρούς υπερυπολογιστές που μπορούν να δημιουργήσουν μια εικόνα του ουρανού σε μια καλυμμένη περιοχή και τα οποία είναι ενσωματωμένα με τους S-400;

              Φυσικά υπάρχει, μόνο η ενοποίηση του ραντάρ γενικής ανίχνευσης με το σύστημα αεράμυνας πραγματοποιείται μέσω του αυτοματοποιημένου συστήματος ελέγχου αεράμυνας. Φυσικά, υπάρχουν αυτοματοποιημένα συστήματα ελέγχου αεράμυνας στη Ρωσική Ομοσπονδία.
              Παράθεση από: borberd
              Οι Ιρανοί εκπαιδεύτηκαν από εσάς. Δεν είναι καθόλου ηλίθιοι.

              Δεν ξέρω τι συμβαίνει με τους Ιρανούς. Οι Άραβες εκπαιδεύτηκαν επίσης στην ΕΣΣΔ. Και κατάφεραν να συγχωνεύσουν το Ισραήλ ξανά και ξανά. Ο εξοπλισμός τους βέβαια εκτελούσε και η «Ε», αλλά και πάλι με τέτοιες ποσότητες και έχοντας μυαλό το Ισραήλ μπορούσε να είχε γκρεμιστεί χωρίς προβλήματα. Αλλά όπως φαίνεται, δεν είναι και τόσο «ανόητοι».
              1. -10
                27 Αυγούστου 2018 14:57 π.μ
                Το Ισραήλ γνωρίζει τι συμβαίνει στη Συρία, επομένως δεν θα υπολογίζω στην ξαφνικά αποκαλυπτόμενη θέση των S-400. Λοιπόν, εκτός από το ότι οι τουρίστες σας θα μεταφέρουν το συγκρότημα σε πουγκάκια ζώνης. έκλεισε το μάτι
                Υπάρχει ένα αυτοματοποιημένο σύστημα ελέγχου και σχεδόν όλοι οι άξονες χτυπούν τον στόχο 2 φορές ήδη. Οι Ιρανοί δεν είναι Άραβες. Και οι σύμβουλοι διέρρευσαν ξανά και ξανά, κάτι που δεν σημαίνει τίποτα.
                1. +3
                  27 Αυγούστου 2018 15:12 π.μ
                  μπόρμπερντ! Όμορφο ψέμα κατά τον Γκέμπελς! Περίπου το 1/3 των βλημάτων που εκτοξεύτηκαν πέτυχαν τον στόχο!
                  1. -10
                    27 Αυγούστου 2018 21:57 π.μ
                    Παράθεση από SETTGF
                    μπόρμπερντ! Όμορφο ψέμα κατά τον Γκέμπελς! Περίπου το 1/3 των βλημάτων που εκτοξεύτηκαν πέτυχαν τον στόχο!

                    Ο Γκέμπελς είναι τα πάντα σου. Τα 2/3 των άξονών σας δεν είδαν τα ραντάρ. Δεν είδα !!! Καταλαβαίνεις? Δεν είδα! Όλοι το γνωρίζουν ήδη, αλλά δεν σας έχουν στείλει ακόμη οδηγία. Ζωγραφίζεις ή τι;
                    1. 0
                      29 Αυγούστου 2018 22:33 π.μ
                      γκουρτα! Ονειρευτείτε, νεαρός στρατηγός καναπέ! Τα ραντάρ μας είδαν όλα τα Tomahawk και όχι μόνο ... A-50 ήταν στον αέρα! Δεν χρειάζεται να ψαρέψετε ευσεβείς πόθους!
                  2. -9
                    28 Αυγούστου 2018 08:17 π.μ
                    Αυτό είναι σύμφωνα με τον MO σας. Και σύμφωνα με δορυφορικές φωτογραφίες, μόνο 2 άξονες δεν πέτυχαν τον στόχο. Θυμάστε την παραβολή του βοσκού που φώναζε συχνά - «λύκοι, λύκοι»; Έτσι, στον κόσμο, η ίδια στάση απέναντι στις δηλώσεις του ΜΟ σας, όπως και σε αυτόν τον βοσκό. Με άλλα λόγια - είπαν ψέματα τόσο συχνά, και πιάστηκαν σε αυτό, που μετά από αυτό κανείς δεν τους πιστεύει ... καλά, εκτός από εσάς γέλιο
                    1. +2
                      28 Αυγούστου 2018 15:49 π.μ
                      Παράθεση από: borberd
                      Τόσο συχνά είπαν ψέματα δηλαδή και τους έπιασαν, που κανείς δεν τους πιστεύει μετά... ε, εκτός από το να γελάς

                      Αχ ποιος θα έλεγε... ποιος θα έλεγε γέλιο
                    2. 0
                      29 Αυγούστου 2018 22:37 π.μ
                      μπόρμπερντ! Οι Εβραίοι, όπως πάντα, λένε ψέματα... Το Υπουργείο Άμυνας μας δεν έκανε τέτοιες δηλώσεις... Μάλλον το Υπουργείο Άμυνας του Ισραήλ είπε ψέματα με αγάπη για χάρη των υπερπόντιων εταίρων του!;
                2. + 11
                  27 Αυγούστου 2018 15:39 π.μ
                  Παράθεση από: borberd
                  Το Ισραήλ γνωρίζει τι συμβαίνει στη Συρία, επομένως δεν θα υπολογίζω στην ξαφνικά αποκαλυπτόμενη θέση των S-400

                  Όλα εξαρτώνται από το ποιος είναι πιο έξυπνος. Οι πρόσκοποι σας ή οι αξιωματικοί αεράμυνας μας. Είναι αδύνατο να προβλεφθεί εκ των προτέρων. Προτιμώ να μην το τσεκάρω ποτέ. Είναι καλύτερα να είμαστε φίλοι. )))
                  Παράθεση από: borberd
                  Υπάρχει ένα αυτοματοποιημένο σύστημα ελέγχου και σχεδόν όλοι οι άξονες χτυπούν τον στόχο 2 φορές ήδη.

                  Είναι καλό που το πήραν. Μια εκπληκτική νίκη για τα αμερικανικά όπλα - μερικοί στρατώνες, μια τουαλέτα δρόμου κατεδαφίστηκαν χωρίς συμβιβασμούς, τρία καναρίνια σκοτώθηκαν. Ας κάνουμε περισσότερα. Ποπ κορν αγόρασε. ))) Παρεμπιπτόντως, πού βρίσκεται το ACS, δεν κατάλαβα.
                  Παράθεση από: borberd
                  Και οι σύμβουλοι διέρρευσαν ξανά και ξανά, κάτι που δεν σημαίνει τίποτα.

                  Αν μιλάτε για Σοβιετικούς συμβούλους, τότε είναι σύμβουλοι να συμβουλεύουν. Πολέμησαν κυρίως Άραβες και Σύροι. Η μόνη φορά που ορισμένες μονάδες είχαν Σοβιετικούς στρατιώτες και αξιωματικούς ήταν το 1973. Και ήταν σε αυτόν τον πόλεμο που το Ισραήλ πέρασε τις πιο δύσκολες στιγμές. Μερικοί υπολογισμοί του συστήματος αεράμυνας Kub ήταν Σοβιετικοί και σε αυτόν τον πόλεμο το Kub φάνηκε πολύ καλά. Και όταν οι δικοί μας δεν ήταν εκεί για τους Άραβες, όλα ήταν πολύ στενάχωρα. Και οι σύμβουλοί μας δεν τους σκέφτηκαν ιδιαίτερα. Υπάρχουν πολλές αναμνήσεις για αυτό το θέμα.
                  1. -5
                    28 Αυγούστου 2018 08:35 π.μ
                    Είμαι επίσης υπέρ της ειρήνης και της φιλίας μεταξύ των λαών μας.
                    Την πρώτη φορά που βομβάρδισαν το αεροδρόμιο, έκαψαν πολλά συριακά αεροπλάνα, τη δεύτερη, πιθανότατα, έγινε επίδειξη των δυνατοτήτων τους - έβαλαν ένα σωρό τσεκούρια σε ένα κτίριο 100x100 μέτρων. Όμως, αν κρίνουμε από τα τελευταία δεδομένα, το μάθημα δεν έχει αντληθεί.
                    Κατά τη διάρκεια του πολέμου του 67 και του 73, όλη η αεράμυνα της Συρίας και της Αιγύπτου αποτελούνταν από Σοβιετικούς συμβούλους. Γνωστός για την απευθείας αεροπορική μάχη κατά τη διάρκεια της Επιχείρησης Rimon 20. Αν και ένας βετεράνος του πολέμου του 73 μου είπε ότι του άρεσε να ακούει ραδιόφωνο στις αερομαχίες, εκεί οι πιλότοι της Συριακής και Αιγυπτιακής Πολεμικής Αεροπορίας, χωρίς προφορά, στα καθαρά ρωσικά, έβγαλαν τέτοιες τριώροφες ρουλές με αισχρότητες. που απλώς άκουσαν. Δεν μπορώ να εγγυηθώ για την αυθεντικότητα, γιατί δεν το ανέφεραν επίσημα.
                    Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης Medvedka-19, λένε ότι όλοι οι υπάλληλοι των τμημάτων του συστήματος αεράμυνας ήταν επίσης από συμβούλους.
        2. +9
          27 Αυγούστου 2018 15:58 π.μ
          Παράθεση από: borberd
          Ισραηλινά F-35 εργάστηκαν στην περιοχή κάλυψης των S-400, αλλά το ραντάρ δεν τα εντόπισε

          Θα ήθελα να καταλάβω πώς ακριβώς κατάλαβαν οι Ισραηλινοί ότι δεν βρέθηκαν; Ο σταθμός προειδοποίησης ακτινοβολίας θα λειτουργεί ανεξάρτητα από το αν το επίγειο ραντάρ «βλέπει» το αεροσκάφος ή όχι. Ο μόνος παράγοντας που θα μπορούσε να μιλήσει για τον εντοπισμό του F35 θα ήταν η «σύλληψη» και ο φωτισμός του στόχου για βλήματα. Αλλά γιατί να το κάνει αυτό η αεράμυνα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, αποκαλύπτοντας τη θέση των ραντάρ φωτισμού, τις παραμέτρους του σήματος και απαντώντας κατηγορηματικά στην πιο ενδιαφέρουσα ερώτηση στη βιομηχανία στρατιωτικών αεροσκαφών των τελευταίων 30 ετών, αν δεν επρόκειτο να πυροβολήσουν κάτω από το F35, γιατί. να μην κάνουμε πόλεμο ούτε με το Ισραήλ ούτε με τις Ηνωμένες Πολιτείες και τα αεροπλάνα δεν απείλησαν τις ρωσικές βάσεις; Οι δημόσιες σχέσεις και το μάρκετινγκ δεν περιλαμβάνονται στα καθήκοντα των πληρωμάτων αεράμυνας. Γιατί να μην υποθέσει η ρωσική διοίκηση αεράμυνας στη Συρία ότι το Ισραήλ δεν διεξάγει μόνο επιχείρηση κατά των Σύριων, αλλά και ραδιοαναγνώριση των θέσεων και των δυνατοτήτων της ρωσικής αεράμυνας; Και γιατί στο διάολο κάνουμε ένα τέτοιο δώρο στην ισραηλινή Πολεμική Αεροπορία;
          1. -3
            27 Αυγούστου 2018 18:47 π.μ
            Και είναι δυνατό, μόνο για μένα, για αναφορά. Γιατί τότε να εγκαταστήσω συγκροτήματα S300 / 400 στο έδαφος της Συρίας;; Γιατί αυτό το συγκρότημα μπορεί να λειτουργήσει όπως ακριβώς ανήκει στους συμμάχους! και το κέλυφος αντιμετωπίζει καλά την αεράμυνα του οι βάσεις, λοιπόν, το δήλωσε η Ρωσική Ομοσπονδία.Υπάρχει κάποιου είδους πλεονασμός αυτού του συμπλέγματος σε αυτό το θέατρο επιχειρήσεων;;;
        3. +5
          27 Αυγούστου 2018 17:58 π.μ
          Αλλά το Ιράν έχει S-300/400 αν δεν κάνω λάθος.

          Κάντε λάθη και δείξτε την ανικανότητά σας. Το Ιράν δεν έχει καν συμβόλαιο S-400.
          Και το Ιράν δεν έχει S-300 στη Συρία.
      2. +3
        27 Αυγούστου 2018 19:07 π.μ
        Ένας 35 από τους Εβραίους μόλις χάλασε. Σαν πουλί. Επιπλέον, είναι τόσο σπασμένο που πιθανότατα δεν θα επιστραφούν στην υπηρεσία. Φυσικά οι εκλεκτοί δεν παραδέχτηκαν ότι καταρρίφθηκαν. Φυσικά, θα φορτώσουν ψεύτικα σχετικά με την επιτυχημένη εφαρμογή μέχρι τη δημοσίευση της διαδρομής F-35, αν και μπορεί να μην υπάρχει στην πραγματικότητα - είναι καλύτερο να δείξετε αόρατο, αν δεν υπήρχε τίποτα να παρακολουθήσετε. hi
        Είναι σαν τα λαστιχένια ομοιώματα μας, μόνο καλύτερα - μάλλον δεν ήταν καθόλου εκεί.
    4. +9
      27 Αυγούστου 2018 14:29 π.μ
      μπόρμπερντ! Δεν έχω βαρεθεί τους Ισραηλινούς "στρατηγούς" -όπως εσύ, "καθηγήτρια της λαχανόσουπας" και άλλοι, που γράφουν βλακείες και διασκεδάζουν... Αόρατα αεροσκάφη δεν υπάρχουν στη φύση... Κανένας δεν έχει καταφέρει ακόμα στον κόσμο ότι ο σωλήνας ενίσχυσης εικόνας (EPR) ήταν είναι μηδέν ... S-300, S-400 και άλλα ρωσικά αντιαεροπορικά συστήματα βλέπουν τέλεια το αεροσκάφος σας - όλα εξαρτώνται από το πόσο μακριά;!
    5. +2
      27 Αυγούστου 2018 19:35 π.μ
      «Προφανώς περίμεναν κάποιου είδους αντίδραση από τους Ρώσους, αλλά... δεν ακολούθησε».
      η λέξη κλειδί είναι προφανώς. κάτω από το σχόλιό σας, μπορείτε να συνοψίσετε τη δική σας φράση, ελαφρώς τροποποιημένη: Λοιπόν, τι να πω - ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ δεν υποστηρίζεται από κάτι συγκεκριμένο.
      ο συγγραφέας προσπάθησε να εκφράσει/προφέρει το όραμά του για τη σύγκρουση συμφερόντων. Παρεμπιπτόντως, κατά τη γνώμη μου, υπάρχει λογική στο σκεπτικό του.
      ΑΛΛΑ, σε κάθε περίπτωση, οι Ηνωμένες Πολιτείες θα συντρίψουν την αγορά των όπλων μας πάντα και παντού, με γάντζο ή απατεώνα. όλες οι μέθοδοι είναι καλές.
    6. 0
      28 Αυγούστου 2018 17:52 π.μ
      Παράθεση από: borberd
      Κάτι μου λέει ότι οι S-400 δεν είδαν τα 35 επειδή οι Ισραηλινοί ανέφεραν την πρώτη πολεμική χρήση του F-35

      και υπήρχαν C400; απ' όσο θυμάμαι, ακούστηκε ένα βίαιο εβραϊκό ουρλιαχτό, αμέσως μετά την ανακοίνωση της δυνατότητας (όχι παραδόσεις, αλλά μόνο δυνατότητα) παραδόσεων στη Συρία συμπλεγμάτων C300 (ούτε καν C400, αλλά C300).
      κάτι σαν αυτό ριπή οφθαλμού
  8. -2
    27 Αυγούστου 2018 09:19 π.μ
    Όλα ξεκίνησαν από το γεγονός ότι η Τουρκία το 2017 υπέγραψε σύμβαση με τη Ρωσία για 2,5 δισεκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ για την προμήθεια δύο συντάξεων του τελευταίου αντιαεροπορικού πυραυλικού συστήματος S400 (εφεξής SAM).
    Λοιπόν, γιατί σιωπήσατε σεμνά για το γεγονός ότι η Ρωσία παρείχε δεσμευμένο δάνειο για την αγορά αυτών των ίδιων S-400. Μήπως ήταν αυτή η συγκυρία που αποδείχτηκε καθοριστική για τους Τούρκους; Όχι, σωστά;
    Αλλά αν δεν έχουν τίποτα να ανησυχούν, τότε γιατί οι ΗΠΑ επέβαλαν οικονομικές κυρώσεις ειδικά σε αυτό το σύστημα;
    Ναι, κατά τη γνώμη μου, δεν επέβαλαν κυρώσεις σε αυτό το σύστημα. Αυτό είναι απλώς μια πρόταση. Και κόντρα στο ότι ο Τούρκος πρόεδρος θα γινόταν ξαφνικά «οθωμανός σουλτάνος».
    Σχεδιάζεται να υπογραφούν συμβόλαια με την Ινδία, το Μαρόκο, τη Σαουδική Αραβία - και όλοι θέλουν να αποκτήσουν ένα σύστημα αεράμυνας ικανό να πολεμήσει ακόμη και τα F-35
    Έτσι, με αυτόν τον τρόπο προσπαθούν να εξασφαλίσουν τουλάχιστον κάποιου είδους τεχνολογική ανεξαρτησία από τις Ηνωμένες Πολιτείες.
    ....μάθε το αποτέλεσμα αυτής της σύγκρουσης......
    Νομίζω ότι οι ενδιαφερόμενοι φαντάζονται ήδη ένα κατά προσέγγιση αποτέλεσμα.
    ......και τώρα απειλεί όλο τον κόσμο με κυρώσεις για την απόκτηση του C400 - αλλά γιατί;
    Να αποδυναμώσει τη Ρωσία. Άλλωστε, τα κέρδη από τις εξαγωγές του ρωσικού στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος είναι ένα από τα κύρια για τη χώρα. Εσείς ο ίδιος μιλάτε για αυτό στο άρθρο ...
    Ως παράδειγμα μιας τέτοιας σύμβασης - στο εγγύς μέλλον η Ρωσία θα ξεκινήσει τις παραδόσεις στην Αίγυπτο μιας μεγάλης παρτίδας αρμάτων μάχης T-90 (περίπου 500 οχήματα) - το ποσό της σύμβασης εκτιμάται στα 2 δισεκατομμύρια δολάρια.
    Θα εξηγούσατε λοιπόν με ποιανού χρήματα η Αίγυπτος αποκτά αυτά τα T-90. Αν η δική μας, τότε η λογική των Αμερικανών είναι κατανοητή. Ναι, και ο Αιγύπτιος πρόεδρος, δεν έχω ακούσει ότι θα ήθελε να γίνει Αιγύπτιος «φαραώ».
    Το γεγονός είναι ότι το πραγματικό αποτέλεσμα της εκπαιδευτικής μάχης "F-35 vs С400" ήταν γνωστό από καιρό σε εμάς και τους Αμερικανούς.
    Από πού έβγαλαν αυτό το συμπέρασμα;
    Αυτό το άρθρο είναι στην πραγματικότητα μια θεωρία και υποθέσεις - ωστόσο, υπάρχουν γεγονότα πίσω από κάθε υπόθεση...
    Είναι απλώς εικασίες, δεν είδα κανένα στοιχείο σε αυτό. Τώρα, αν καλύψατε λεπτομερώς το θέμα των S-400 εναντίον F-35, για παράδειγμα, στην περίπτωση των εβραϊκών F-35, τότε το άρθρο σας θα είχε τουλάχιστον κάποια αξία. Οι Αμερικανοί δεν έχουν δηλώσει ποτέ την πλήρη «αορατότητα» των F-117A, F-22, F-35 τους για τα ρωσικά ραντάρ. Πρόκειται για κάτι άλλο. Όλοι πιθανότατα γνωρίζουν ότι το βεληνεκές του S-400 είναι 400 km. Έτσι, εάν το F-35 εισέλθει στην περιοχή κάλυψης των S-400, θα εντοπιστεί πριν από την εκτόξευση των πυραύλων αέρος-εδάφους; Και το πιο σημαντικό, θα έχει χρόνο να βγει από την περιοχή κάλυψης των S-400 προτού τον προλάβει ένας πύραυλος, για παράδειγμα 40N6E. Τώρα, αν εσείς, ο συγγραφέας, κάλυπτε λεπτομερώς αυτή τη συγκεκριμένη πτυχή, θα είχατε ένα καλό άρθρο. Είναι απλώς ένα «προωθητικό βίντεο».
    1. +6
      27 Αυγούστου 2018 10:07 π.μ
      Παράθεση από Cop
      Πρόκειται για κάτι άλλο. Όλοι πιθανότατα γνωρίζουν ότι το βεληνεκές του S-400 είναι 400 km.

      Εάν το F-35 εισέλθει στη ζώνη σκοτώματος των S-400, τότε είναι πιο πιθανό να βρίσκεται πάνω από εχθρικό έδαφος. Τώρα το πιο σημαντικό… με φόντο έναν κρύο ουρανό, τα αεροπλάνα είναι ΠΑΝΤΑ πολύ πιο ζεστά και λάμπουν καλά. Τουλάχιστον stealth, τουλάχιστον κλασικό. Το Stealth σχηματίζει δεκατιανά κύματα διασποράς .. αλλά δεν λειτουργούν όλα τα ραντάρ σε αυτό το εύρος. Γενικά, το θέμα της αντιπαράθεσης μεταξύ αεράμυνας και αεροπορίας είναι πολύ περίπλοκο και, εκτός από τεχνικές πτυχές, έχει και άλλα.
      1. +1
        27 Αυγούστου 2018 10:57 π.μ
        Παράθεση από: dvina71
        Εάν το F-35 εισέλθει στη ζώνη σκοτώματος των S-400, τότε είναι πιο πιθανό να βρίσκεται πάνω από εχθρικό έδαφος.
        Ναι, γιατί να το κάνει; Τι γίνεται όμως αν το ραντάρ S-400 καλύπτει το έδαφος ενός γειτονικού κράτους;
        Παράθεση από: dvina71
        Τώρα το πιο σημαντικό… με φόντο έναν κρύο ουρανό, τα αεροπλάνα είναι ΠΑΝΤΑ πολύ πιο ζεστά και λάμπουν καλά. Τουλάχιστον stealth, τουλάχιστον κλασικό.
        Προτείνετε να «πιάσετε» το F-35 χρησιμοποιώντας δορυφόρους όπως ο ρωσικός Canopus-V;
        Παράθεση από: dvina71
        Γενικά, το θέμα της αντιπαράθεσης μεταξύ αεράμυνας και αεροπορίας είναι πολύ περίπλοκο και, εκτός από τεχνικές πτυχές, έχει και άλλα.
        Λοιπόν, άνοιξαν το θέμα με πιο βαθύ τρόπο, θα έδειχναν τον ...... επαγγελματισμό σας ....
    2. +2
      27 Αυγούστου 2018 10:44 π.μ
      Τα όπλα EMNIP, κατά κανόνα, αγοράζονται με χρήματα που λαμβάνονται με πίστωση. Δηλαδή δεν έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον, τα κοινά βραχυπρόθεσμα δάνεια.
      1. +1
        27 Αυγούστου 2018 12:35 π.μ
        Απόσπασμα από το EvilLion
        Τα όπλα EMNIP, κατά κανόνα, αγοράζονται με χρήματα που λαμβάνονται με πίστωση.
        Φυσικά με πίστωση. Μόνο που μπορεί να χαριστεί πχ με ντομάτες που υπολογίζουν οι Αμερικάνοι.....
        1. 0
          30 Αυγούστου 2018 20:13 π.μ
          Αναρωτιέμαι αν οι Αμερικανοί δανείζουν σε κανέναν;
          δεν υπάρχει λόγος να πάμε στην παραφροσύνη εδώ
    3. +3
      27 Αυγούστου 2018 17:48 π.μ
      Παράθεση από Cop
      Πρόκειται για κάτι άλλο. Όλοι πιθανότατα γνωρίζουν ότι το βεληνεκές του S-400 είναι 400 km. Έτσι, εάν το F-35 εισέλθει στην περιοχή κάλυψης των S-400, θα εντοπιστεί πριν από την εκτόξευση πυραύλων αέρος-εδάφους; Και το πιο σημαντικό, θα έχει χρόνο να βγει από την περιοχή κάλυψης των S-400 προτού τον προλάβει ένας πύραυλος, για παράδειγμα 40N6E. Τώρα, αν εσείς, ο συγγραφέας, καλούσατε λεπτομερώς αυτή τη συγκεκριμένη πτυχή, θα είχατε ένα καλό άρθρο. Είναι απλώς ένα «προωθητικό βίντεο».


      Δεδομένου ότι το S-400, εκτός από την αεροπορία (καθήκοντα εναέριας άμυνας), εργάζεται και σε βαλλιστικούς στόχους (καθήκοντα άμυνας πυραύλων), οι ταχύτητες των πυραύλων του είναι αρκετά αξιοπρεπείς, και σίγουρα όχι των "αεροπορικών" ... 4-5 M θα «πάρουν» εντελώς τους πυραύλους φεύγοντας από το πυραυλικό σύμπλεγμα S-400 σε απόσταση 250-300 χλμ. (και θεωρητικά παραπάνω).

      TTX 40N6E

      Τιμές παραμέτρων
      Πύραυλος 40Ν6
      Τύπος πυραύλων μεγάλου βεληνεκούς
      Σειριακή παραγωγή του MMZ "Avangard"
      Μήκος 8.7μ
      Διάμετρος 0.575μ
      Άνοιγμα σταθεροποιητή 1.134 m
      Βάρος 2500 kg
      Βάρος κεφαλής 145-180 κιλά
      Τύποι κεφαλών Ισχυρός εκρηκτικός κατακερματισμός
      Εμβέλεια 400-460 χλμ. Σύμφωνα με άλλες πηγές, έως και 600 χλμ.
      Το ύψος που επηρεάζεται είναι 200-250 km.
      Μέγιστη ταχύτητα >9M
      Μέγιστη ταχύτητα στόχος >4.8 km/s (>15.6M)
      Επιτρεπόμενη υπερφόρτωση >25G
      Πιθανότητα επιτυχίας στόχου 0.95
      Χρόνος έναρξης προετοιμασίας όχι περισσότερο από 8 δευτερόλεπτα
      Διάρκεια ζωής 15-20 χρόνια
      Σχέδιο πυραύλων
      και αεροδυναμικές ράβδους σταθεροποίησης
      Σύστημα ελέγχου και καθοδήγησης Συνδυασμένος: σύστημα αδρανειακού ελέγχου
      + GOS που αναπτύχθηκε από το Central Design Bureau "Almaz" ενεργό-ημιενεργό
      με τη μεταφορά στη λειτουργία αναζήτησης στόχου με εντολή του συστήματος αεράμυνας.
      Μετά τον εντοπισμό του στόχου στη λειτουργία "αναζήτησης", το ενεργό
      Το ραντάρ καθοδηγεί το βλήμα στον στόχο.
      PAD είναι
      Κινητήρας πυραυλοκινητήρας στερεού προωθητικού 1 σταδίου
      Κινητήρας πυραυλοκινητήρας στερεού προωθητικού 2 σταδίου

      Δεδομένα που λαμβάνονται από ανοιχτές πηγές.

      Έτσι ακριβώς, κυρία.
      1. -2
        28 Αυγούστου 2018 07:32 π.μ
        Παράθεση από Strelts1
        Δεδομένου ότι το S-400, εκτός από την αεροπορία (καθήκοντα εναέριας άμυνας), εργάζεται και σε βαλλιστικούς στόχους (καθήκοντα άμυνας πυραύλων), οι ταχύτητες των πυραύλων του είναι αρκετά αξιοπρεπείς, και σίγουρα όχι των "αεροπορικών" ... 4-5 M θα «πάρουν» εντελώς τους πυραύλους φεύγοντας από το πυραυλικό σύμπλεγμα S-400 σε απόσταση 250-300 χλμ. (και θεωρητικά παραπάνω).
        Λοιπόν, αν είστε τόσο ..... επιστήμονας, τότε ορίστε το καθήκον σας: το F-35A πετάει έως και 360 χλμ προς το S-400 και εκτοξεύει έναν πύραυλο εναντίον του, για παράδειγμα, το AGM-158 JASSM και πέφτει. Και εκείνη τη στιγμή, το S-400 εκτοξεύει τον δικό του πύραυλο εναντίον του, λοιπόν, αυτό ακριβώς το 40N6E. Δηλαδή το F-35 βλακωδώς σε μετακαυστήρα με μείωση τρέχει σε όλες τις ωμοπλάτες και το 40N6E το κυνηγάει το ίδιο βλακωδώς..... Θα προλάβει;
        Λοιπόν, έτσι είναι κύριε....
        Παράθεση από Strelts.
        40H6E
        Και γιατί είναι αυτό; Με τη "θεία Βίκα" και τον θείο Μπριν, μπορώ να βρω κοινή γλώσσα όπως και εσύ .......
    4. +3
      27 Αυγούστου 2018 19:20 π.μ
      Παράθεση από Cop
      Όχι, σωστά;

      Πάρτε μόνο επειδή με πίστωση;;;; Λοιπόν, μπορείς να το πάρεις από τους Κινέζους - θα σου δώσουν και δάνειο και θα σου βγει φθηνότερο.
      Στην πραγματικότητα, ο λόγος για να πάρεις μπορεί να είναι ο εξής:
      Πιο πρόσφατα, οι Γιάνκηδες οργάνωσαν ένα μικρό πραξικόπημα για τον Σουλτάνο και αυτός ξέφυγε από τη μοίρα του Γιανουκόβιτς ή του Καντάφι. Ο Σουλτάνος ​​μπορεί να είναι στενόμυαλος, αλλά όχι. Και ασφαλίζεται σε περίπτωση σύγκρουσης με «φίλους». Αυτός που πρόδωσε μια φορά, ο δεύτερος δεν θα το σκεφτεί καν.
      Παράθεση από Cop
      Να αποδυναμώσει τη Ρωσία. Άλλωστε, τα έσοδα από τις εξαγωγές του ρωσικού στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος είναι από τα κύρια για τη χώρα.

      Βάζουν συνεχώς μπαστούνια στους τροχούς, αλλά εδώ φαίνεται ξεκάθαρα η υστερία. Δεν κολλάει. Και αν δεν κολλήσει, πήραν ένα σφυρί και προσπαθούσαν να το σφυρίσουν με καρφιά.
      Παράθεση από Cop
      Από πού έβγαλαν αυτό το συμπέρασμα;

      Είναι σιωπηλοί. γέλιο
      Θυμηθείτε, υπήρξε η μόνη εκπαιδευτική μάχη των πιλότων μας στο Sushki εναντίον των Αμερικανών. Στη συνέχεια συμφώνησαν, όντας σίγουροι ότι οι πιλότοι που ήταν κουρασμένοι μετά την πτήση, ούτε καν οι άσοι, θα τα καταφέρναν εύκολα. Μετά από αυτό, ΟΧΙ προπονητικές μάχες με τους δικούς μας. Μόνο υπολογισμοί υπολογιστή. Έχει δίκιο ο συγγραφέας -θα ήταν σίγουροι για ανωτερότητα- εμπόδισαν την παράδοση στους Τούρκους και ηρέμησαν. Αλλά η προμήθεια του S-400 σε όλους θα αποκαλύψει τελικά όχι μόνο τους τρόπους λειτουργίας του συστήματος αεράμυνας, αλλά και θα σας επιτρέψει να δείτε τον «γυμνό βασιλιά». Αυτό δεν είναι μόνο μια φήμη - αυτά είναι τεράστια δολάρια που περιλαμβάνονται ήδη στις πωλήσεις, τώρα κάποιος καίγεται πολύ εκεί ..
      Παράθεση από Cop
      Έτσι, εάν το F-35 εισέλθει στην περιοχή κάλυψης των S-400, θα εντοπιστεί πριν από την εκτόξευση πυραύλων αέρος-εδάφους; Και το πιο σημαντικό, θα έχει χρόνο να βγει από την περιοχή κάλυψης των S-400 πριν τον προλάβει ο πύραυλος

      Υπάρχουν πολλοί παράγοντες. Σε τελική ανάλυση, εξαρτάται από τις ικανότητες του πιλότου και τους υπολογισμούς του συστήματος αεράμυνας. Οι Άραβες, όπως έχει δείξει η πρακτική, μπορούν να χάσουν ακόμη και άφθαρτο εξοπλισμό όπως το Shell. Σβήσε ανόητα και πήγαινε να καπνίσεις.
      1. 0
        28 Αυγούστου 2018 08:00 π.μ
        Παράθεση από Foxmara
        Πάρτε μόνο επειδή με πίστωση;;;; Λοιπόν, μπορείς να το πάρεις από τους Κινέζους - θα σου δώσουν και δάνειο και θα σου βγει φθηνότερο.
        Γιατί δεν το πήραν τότε; Τι καλά θα ήταν για όλους, εδώ και τώρα έχουμε "πράσινα χαρτιά" και για τους Κινέζους συντρόφους .... κόκκινες ντομάτες αργότερα ....
        Παράθεση από Foxmara
        Πιο πρόσφατα, οι Γιάνκηδες οργάνωσαν ένα μικρό πραξικόπημα για τον Σουλτάνο και αυτός διέφυγε από τη μοίρα του Γιανουκόβιτς ή του Καντάφι. Ο Σουλτάνος ​​μπορεί να είναι στενόμυαλος, αλλά όχι. Και ασφαλίζεται σε περίπτωση σύγκρουσης με «φίλους». Τ
        Λοιπόν, η εκδοχή σας έχει επίσης δικαίωμα στη ζωή. Μόνο που τώρα νομίζω ότι δεν συμμετείχαν άμεσα, αν και δεν παρενέβησαν.... Πρέπει να καταλάβετε ότι είναι πιο δύσκολο να διαχειριστείς τον "σουλτάνο" (σ.σ. τον σουλτάνο) παρά τον πρόεδρο ....
        Παράθεση από Foxmara
        Είναι σιωπηλοί. γέλιο
        Θυμηθείτε, υπήρξε η μόνη εκπαιδευτική μάχη των πιλότων μας στο Sushki εναντίον των Αμερικανών.

        Δεν μπορώ να πω τίποτα για αυτό, δεν το έχω ακούσει…
        Παράθεση από Foxmara
        Έχει δίκιο ο συγγραφέας -θα ήταν σίγουροι για ανωτερότητα- εμπόδισαν την παράδοση στους Τούρκους και ησύχασαν. Αλλά η προμήθεια του S-400 σε όλους θα αποκαλύψει τελικά όχι μόνο τους τρόπους λειτουργίας του συστήματος αεράμυνας, αλλά και θα σας επιτρέψει να δείτε τον «γυμνό βασιλιά». Αυτό δεν είναι μόνο μια φήμη - αυτά είναι τεράστια δολάρια που περιλαμβάνονται ήδη στις πωλήσεις, τώρα κάποιος καίγεται πολύ εκεί.
        Το F-35 παράγεται μαζικά εδώ και τώρα. Λοιπόν, ποιος θα το αρνηθεί αυτό και θα το αλλάξει εκεί και μετά; Και το ότι ο «βασιλιάς» είναι γυμνός απλά θα τους κλείσει τα μάτια....
        Παράθεση από Foxmara
        Υπάρχουν πολλοί παράγοντες. Σε τελική ανάλυση, εξαρτάται από τις ικανότητες του πιλότου και τους υπολογισμούς του συστήματος αεράμυνας. Οι Άραβες, όπως έχει δείξει η πρακτική, μπορούν να χάσουν ακόμη και άφθαρτο εξοπλισμό όπως το Shell. Σβήσε ανόητα και πήγαινε να καπνίσεις.
        Λοιπόν, στην πρώτη προσέγγιση, εσείς, ελπίζω, είστε σε θέση να εκτιμήσετε. Θυμηθείτε το μαθηματικό πρόβλημα από τις δημοτικές τάξεις ... το σοβιετικό σχολείο. Αυτό είναι για την πισίνα .... υπάρχει μια πισίνα, δύο σωλήνες συνδέονται σε αυτήν, το νερό ρέει από τη μία, ρέει από την άλλη. Ε: Πόσος χρόνος χρειάζεται για να ξεχειλίσει η πισίνα; γέλιο Έτσι εδώ.
  9. -7
    27 Αυγούστου 2018 09:40 π.μ
    Δεν υπάρχει τρόπος να δοκιμάσουμε τα F-35 σε συστήματα αεράμυνας του ΝΑΤΟ ή είναι πολύ πιο αδύναμα από τα S-400; Κάτι είναι απίστευτο.

    Και αν το stealth δεν είναι έτοιμο για μάχη, επειδή το βλέπουν, τότε όλα τα αεροσκάφη δεν είναι έτοιμα για μάχη, αλλά για κάποιο λόγο συνήθως κερδίζουν ενάντια στα συστήματα αεράμυνας.
    1. + 13
      27 Αυγούστου 2018 09:59 π.μ
      Απόσπασμα από το EvilLion
      για κάποιο λόγο είναι κατά των συστημάτων αεράμυνας, συνήθως κερδίζω

      Εδώ οι Βιετναμέζοι s-75 διαφωνούν έντονα μαζί σου..
      1. 0
        27 Αυγούστου 2018 10:56 π.μ
        Τα βιετναμέζικα S-75 δημιούργησαν ένα πρόβλημα, αλλά ένα πρόβλημα, καταρχήν, επιλύθηκε σε τακτικό επίπεδο, ενώ η συμβολή τους στην καταστροφή των αμερικανικών αεροσκαφών EMNIP είναι ωχριά σε σύγκριση με αυτά που καταρρίφθηκαν από πρωτόγονα πολυβόλα και MZA.

        Συνήθως, η αεροπορία, ως επιθετική πλευρά, αν έχει χρόνο να σκεφτεί, μπορεί κάλλιστα να βρει τρόπους προσέγγισης. Οι ισραηλινές τρομοκρατικές επιθέσεις σε πυρηνικούς αντιδραστήρες ή μια επιδρομή ληστών στην Τρίπολη, κατέληξαν σε πλήρη αποτυχία για την αεράμυνα. Το EMNIP τη δεκαετία του 1980 στην ΕΣΣΔ, εφαρμόστηκε μια μεγάλης κλίμακας επίθεση στο έδαφος της Ουκρανικής SSR και το 85% των βομβαρδιστικών εισέβαλαν στους στόχους. Φυσικά, τα σοβιετικά πληρώματα θα έπρεπε να ήξεραν καλά πού στεκόταν κάποιος, αλλά ακόμα κι αν οι Αμερικανοί έσπρωχναν λίγο-πολύ τυφλά το κεφάλι τους, έστω και η μισή ανακάλυψη δύσκολα θα μπορούσε να θεωρηθεί αποδεκτή.

        Ένα χαρακτηριστικό επεισόδιο από την υπηρεσία MiG-27 αφαιρέθηκε εδώ και πολύ καιρό, οπότε το αγόρασα για αυτό και το πούλησα, κατά τη διάρκεια των ασκήσεων, ο διοικητής της μοίρας MiG-27 οδήγησε τα γεράκια του στο στόχο με τέτοιους λαχανόκηπους που οι τα συστήματα αεράμυνας δεν βρήκαν τίποτα. Σε ένδειξη ευγνωμοσύνης, η διοίκηση τον βάραινε και απαίτησε να πετάξει ξανά, έτσι ώστε τα συστήματα αεράμυνας να μπορούν να αναφέρουν με επιτυχία.
      2. -9
        27 Αυγούστου 2018 18:58 π.μ
        Είσαι λίγο μπερδεμένος. Στο Βιετνάμ, ατιμώρητα, μόνο στην αρχή της χρήσης τους κατάφεραν να καταρρίψουν πολλά αεροσκάφη και μετά άρχισαν να κρεμούν πυραύλους αντιραντάρ στα φαντάσματα, τα οποία δεν είναι ισχυρά σε ονόματα, που ακύρωναν αμέσως κάθε επιτυχία και ανάγκασαν τους αντιαεροπορικούς πυροβολητές να περάσουν σε δυτικές ενέργειες.που είπε κάποιος που είναι γιαγιά για δύο.
        1. 0
          29 Αυγούστου 2018 12:55 π.μ
          Το σκέφτηκες μόνος σου ή κάτι τέτοιο; σταματώ γέλιο
          Πηγές πληροφοριών για το στούντιο ... δεν συμμετέχετε σε αυτές τις εκδηλώσεις και από την πλευρά ποιανού μπορείτε να προσδιορίσετε ... γέλιο
    2. +2
      27 Αυγούστου 2018 16:13 π.μ
      Απόσπασμα από το EvilLion
      αλλά για κάποιο λόγο συνήθως κερδίζουν εναντίον συστημάτων αεράμυνας

      Δηλαδή λέτε ότι η ισραηλινή αεράμυνα θα χάσει σίγουρα από την ιρανική ή την τουρκική αεροπορία; γέλιο
      1. 0
        27 Αυγούστου 2018 16:16 π.μ
        Σίγουρα σπάνια συμβαίνει στον πόλεμο, αλλά υπάρχει περίπτωση, παρά την πλήρη τεχνική υπεροχή των πηγαδιών ... Εβραίων.
      2. 0
        28 Αυγούστου 2018 18:04 π.μ
        Παράθεση από: user1212
        Δηλαδή λέτε ότι η ισραηλινή αεράμυνα θα χάσει σίγουρα από την ιρανική ή την τουρκική αεροπορία;

        είναι νέα για εσάς; Η ισραηλινή αεράμυνα έχασε πρόσφατα από δύο χαλάζι ριπή οφθαλμού ακριβώς στα υψώματα του Γκολάν .. ναι Ναί και μιλάς για ολόκληρη την αεροπορία του Ιράν.
        Αν για το Ιράν ή τη Συρία μερικοί ισραηλινοί πύραυλοι στο έδαφός τους είναι πράξη επιθετικότητας, τότε για το Ισραήλ μερικοί πύραυλοι στην Ιερουσαλήμ είναι πραγματική τραγωδία. πολύ περισσότερο από την επιθετικότητα. όπως και με τους Αμερικανούς, ο βασιλιάς θα είναι γυμνός. Το Ισραήλ είναι πολύ συνηθισμένο να πολεμά τους Παλαιστίνιους οπλισμένοι με οτιδήποτε.
  10. 0
    27 Αυγούστου 2018 09:53 π.μ
    Αρκετά λογική και άρα βιώσιμη κατάσταση... ριπή οφθαλμού
  11. +4
    27 Αυγούστου 2018 10:02 π.μ
    Παράθεση από: borberd
    -400 δεν είδαν τα 35 γιατί οι Ισραηλινοί ανέφεραν την πρώτη πολεμική χρήση του F-35, λίγες εβδομάδες μετά την ίδια την επιχείρηση. Προφανώς περίμεναν κάποιου είδους αντίδραση από τους Ρώσους, αλλά ...δεν ακολούθησε

    Λοιπόν, ναι, καλά, ναι ... Οι Ρώσοι έπρεπε να καθορίσουν αμέσως όχι μόνο τον τύπο, το όνομα και την ιδιοκτησία του αεροσκάφους, αλλά και το όνομα του πιλότου, την οικογενειακή του κατάσταση, τη διεύθυνση και την παρουσία κλειδιών διαμερίσματος στα αριστερά του τσέπη... Δεν είμαι πολύ ειδικός στα συστήματα αεράμυνας, αλλά αν τα συστήματά μας ανιχνεύσουν με την ίδια ευκολία όπως ένα παιδικό μπαλόνι, αυτό είναι ένας περίφημος σούπερ ντούπερ... Τι νόημα έχει να πετάξεις μια ενθουσιώδη υστερία από ένα συνηθισμένο γεγονός;
    1. -8
      27 Αυγούστου 2018 15:05 π.μ
      Αυτό που ανακαλύπτεται εύκολα, το ελέγξατε μόνοι σας ή είναι από τα λόγια ανώνυμων ειδικών; Οι Αμερικανοί είναι προφανώς ηλίθιοι, ξόδεψαν σχεδόν 400 δισεκατομμύρια σε τεχνολογίες που υπολογίζουν οι έξυπνοι Ρώσοι κάθε φορά; Και ο υπόλοιπος κόσμος, καλά, όλοι είναι χαζοί, είναι στη σειρά για το 35ο για 10 χρόνια μπροστά.
      Η Πολεμική μας Αεροπορία δεν θα πλησίαζε καν το F-35 αν αμφισβητούσε την αποτελεσματικότητά του.
      1. +7
        27 Αυγούστου 2018 15:37 π.μ
        μπόρμπερντ! Μου θυμίζεις έναν αμμουδιά (τρολ) που υμνεί το βάλτο του, μη όντας ειδικός στον τομέα των ραντάρ... Μη γράφεις βλακείες - είναι πολύ άσχημο!
        1. 0
          27 Αυγούστου 2018 15:42 π.μ
          μπόρμπερντ! Κανείς δεν έχει ξεπεράσει ακόμη τους νόμους της φυσικής... για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι εμείς, οι γήινοι, δεν ξέρουμε πάρα πολύ!
          1. +1
            27 Αυγούστου 2018 15:45 π.μ
            μπόρμπερντ! Εγώ ο ίδιος είμαι ειδικός στον τομέα των ραντάρ και δεν χρειάζομαι τις απόψεις δικές σας ή άλλων «ειδικών» σε αυτόν τον τομέα! Μη γράφεις βλακείες!
            1. -5
              27 Αυγούστου 2018 18:28 π.μ
              Λοιπόν, αν είστε ειδικός στον τομέα των ραντάρ, τότε δεν χρειάζεται να πειστείτε για τις προοπτικές πολλών τεχνολογιών που ενσωματώνονται στο f 35. Και σας διαβεβαιώνουμε ξανά, ναι, αυτό δεν είναι μπλόφα ... Τα υλικά αντιστοιχούν, τα ηλεκτρονικά αντιστοιχούν, τακτικά στις μάχες. στο καθήκον. Αν και έχεις δίκιο, μπορείς να πιστέψεις την "Blumberg" και άλλους, είναι απλώς δουλειά, σωστά;
              1. +1
                28 Αυγούστου 2018 22:21 π.μ
                Υπάρχουν άλλα στοιχεία εκτός από αυτά που λες; Το έθνος σας ήταν πάντα διάσημο για την τέχνη του εμπορίου. Αποφασίσατε να βοηθήσετε τη στέγη;
              2. 0
                29 Αυγούστου 2018 12:59 π.μ
                Γιατί οι δικοί σας ούρλιαξαν τόσο πολύ όταν άρχισαν να μιλάνε για προμήθεια S-300 στη Συρία;! σταματώ
      2. -1
        27 Αυγούστου 2018 16:24 π.μ
        Παράθεση από: borberd
        Οι Αμερικανοί είναι προφανώς ηλίθιοι, ξόδεψαν σχεδόν 400 δισεκατομμύρια σε τεχνολογίες που υπολογίζουν οι έξυπνοι Ρώσοι κάθε φορά; Και ο υπόλοιπος κόσμος, καλά, όλοι είναι χαζοί, είναι στη σειρά για το 35ο για 10 χρόνια μπροστά.

        Παράθεση από YUG64
        Για κάποιο λόγο, όλοι χάνουν το γεγονός ότι όχι μόνο οι Τούρκοι, αλλά και οι Κινέζοι, και οι Ινδοί, ακόμη και οι Σαουδάραβες θέλουν να αγοράσουν τους S-400 ...

        Λοιπόν ηλίθιο ριπή οφθαλμού
      3. -9
        27 Αυγούστου 2018 19:01 π.μ
        Στην πραγματικότητα, αυτό είναι το πιο βαρύ επιχείρημα. Συμφωνώ μαζί σου. Δεν νομίζω ότι μια χώρα με έναν από τους πιο δυνατούς και πιο έμπειρους θα συμφωνούσες να πετάξεις με υπόγειο. Σίγουρα ο πιγκουίνος έχει αρκετά τζάμπες, αλλά όχι αυτά με την οποία θα ήταν αδύνατο να επιτευχθεί επιτυχία.
      4. +3
        27 Αυγούστου 2018 19:30 π.μ
        Παράθεση από: borberd
        Οι Αμερικανοί είναι προφανώς ηλίθιοι, σχεδόν 400 δισεκατομμύρια δαπανήθηκαν για την τεχνολογία

        Ίσως είναι χαζοί.. υπάρχει λάφυρα, στις ΗΠΑ είναι συνηθισμένο πράγμα να ξοδεύεις χρήματα σε ένα καινούργιο παιχνίδι και τελικά να το πετάς. Αλλά κάποιος θα βγάλει καλά χρήματα. Όχι η κυβέρνηση
        Παράθεση από: borberd
        Και ο υπόλοιπος κόσμος, καλά, όλοι είναι χαζοί, είναι στη σειρά για το 35ο για 10 χρόνια μπροστά.

        Και αυτό είναι ένα ερώτημα σε δύο επίπεδα. Πρώτον, ίσως οι Γιάνκηδες να είναι ηλίθιοι, αλλά ξέρουν πώς να λυγίζουν τους "φίλους" σύμφωνα με την αρχή - αγόρι, αγόρασε το αλφάβητο (όσοι δεν αγοράζουν μπορούν να ανταλλάσσονται με πιο φιλόξενους - επίσης συνηθισμένο πράγμα, δηλαδή κοινότοπο διαφθορά, και η διαφθορά σε καμία περίπτωση δεν συνεπάγεται καλύτερο προϊόν). Δεύτερον, καλή διαφήμιση.
        Παράθεση από: borberd
        Η Πολεμική μας Αεροπορία δεν θα πλησίαζε καν το F-35 αν αμφισβητούσε την αποτελεσματικότητά του.

        Καταλαβαίνεις ο ίδιος τι γράφεις; wassat
  12. -12
    27 Αυγούστου 2018 10:07 π.μ
    Ο αμερικανικός στρατός, εκπροσωπούμενος από τον υπουργό Άμυνας των ΗΠΑ Τζέιμς Μάτις, δεν έφερε αντίρρηση για την αγορά των S-400 από την Τουρκία.
    Οι πολιτικοί αντιτίθενται, εάν η Τουρκία στραφεί στη ρωσική αγορά, τότε άλλα μέλη του ΝΑΤΟ που αγοράζουν όπλα από τις Ηνωμένες Πολιτείες μπορεί να ακολουθήσουν το παράδειγμα της Τουρκίας.
    Θα μπορούσε να βλάψει την αμερικανική οικονομία.
  13. +5
    27 Αυγούστου 2018 10:08 π.μ
    Τίποτα δεν έχει αποδειχθεί ή διαψευστεί ακόμα!
    Πολλά ψέματα και άδειες κουβέντες… και για να πιστέψουν οι εκλεκτοί στον λόγο όλων, δεν σέβονται καθόλου τον εαυτό τους.
    Μέχρι στιγμής, οι εκλεκτοί έχουν δείξει πώς μπορούν να ληστεύουν διακριτικά, τίποτα περισσότερο. Η ταυτότητά μας πρέπει πάντα να το θυμάται αυτό, ωστόσο, δεν είναι καθόλου ο γάμος μας εκεί! Αν όλα ήταν σοβαρά, δηλ. «βρέξτε» τον καθένα που δεν είναι δικός μας, και δεν υπολογίζετε, φροντίστε για κάθε λογής «συμμάχους», κάθε λογής συνασπισμούς, θα μπορούσε να είναι διαφορετικά!
    Με λίγα λόγια, ο χυλός είναι εκεί, το κατακάθι είναι συμπαγές και όσοι είναι έτοιμοι να το εκμεταλλευτούν είναι πάντα εκεί!
  14. + 12
    27 Αυγούστου 2018 10:18 π.μ
    Το άρθρο είναι σίγουρα σωστό και ενδιαφέρον. Αλλά. Πρώτον, δεν υπάρχουν εγγυήσεις ότι η Τουρκία θα λάβει τους S-400 στην ίδια διαμόρφωση που παρέχεται για τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Για παράδειγμα, η ΕΣΣΔ προμήθευε τους Άραβες φίλους της με εξοπλισμό σχεδόν πάντα σε μια κομμένη διαμόρφωση εξαγωγής. Και παρεμπιπτόντως, δεν υπάρχουν εγγυήσεις ότι οι Τούρκοι θα λάβουν ένα πραγματικό F-35 από τους Αμερικάνους με ένα πλήρες σύνολο των δυνατοτήτων μάχης που παρέχονται για την Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ.
    Δεύτερον, ακόμα κι αν οι Τούρκοι εκτιμήσουν τις δυνατότητες αμοιβαίας πάλης μεταξύ των S-400 και των F-35, δεν είναι γεγονός ότι θα αρχίσουν αμέσως να φωνάζουν για αυτό σε ολόκληρο τον κόσμο. Πρόκειται για διαβαθμισμένες πληροφορίες που είναι πολύ ακριβές. Είναι πιθανό ότι και τα δύο μέρη προμηθευτές θα βρουν πειστικά επιχειρήματα για την Τουρκία να μην αποκαλύψει αυτά τα δεδομένα.
    Τρίτον, ακόμη και αν οι παραδοχές που περιγράφονται παραπάνω αποδειχθούν λανθασμένες, είναι πολύ πιθανό να μην υπάρξει σαφής και ξεκάθαρη απάντηση από την Τουρκία για πολύ απλούς, καθαρά τεχνικούς λόγους. Για τις δυνατότητες οποιουδήποτε συστήματος αεράμυνας να αναχαιτίσει οποιοδήποτε αεροσκάφος ποικίλλουν σημαντικά ανάλογα με την τακτική δράσης, την επιδέξια χρήση αυτής της τεχνολογίας από ανθρώπους κ.λπ. Το EPR ενός αεροσκάφους, ούτε καν stealth, εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τη γωνία θέασης, έχει κορυφές και βυθίσεις στην ορατότητα από διαφορετικές γωνίες. Με επιτυχημένους ελιγμούς, ακόμη και ένα συνηθισμένο μαχητικό μπορεί να διαταράξει τη σύλληψη ενός συστήματος αεράμυνας. Και όλα εξαρτώνται από το σε ποιες περιοχές και υψόμετρα θα συμβούν όλα αυτά, για πόσο καιρό. Ένα αεροσκάφος με μειωμένο EPR θα είναι αναμφίβολα πιο μυστικό και ανθεκτικό, αλλά και σε ορισμένα όρια. Δεν μπορείτε να εξαπατήσετε τη φυσική - σε κάποια απόσταση, ακόμη και το F-35 θα ανιχνευτεί τέλεια και θα συνοδεύεται ακόμη και από εκείνα τα συστήματα αεράμυνας που δεν έχουν ειδικές ιδιότητες για τον εντοπισμό αεροσκαφών με χαμηλό RCS. Απλώς η στάθμη του ανακλώμενου σήματος θα έχει επαρκή ισχύ για σίγουρη ανίχνευση. Και το S-400 έχει αρκετά υψηλές δυνάμεις ακτινοβολίας και φαίνεται ότι έχουν οριστικοποιηθεί και οι αλγόριθμοί του για την επεξεργασία ανακλώμενων σημάτων, λαμβάνοντας υπόψη πιθανές εργασίες στο F-35/22. Ίσως σε απόσταση 100 χιλιομέτρων, το F-35 θα παραμείνει αόρατο (σε αντίθεση με το συνηθισμένο F-15, για παράδειγμα), αλλά σε απόσταση 50 χιλιομέτρων μπορεί εύκολα να παραστρατήσει μία ή δύο φορές. Γενικά όλα αυτά δεν είναι εύκολα και δεν υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση σε ποιο βεληνεκές θα καταρριφθεί αναπόφευκτα το F-35.
    1. -5
      27 Αυγούστου 2018 10:47 π.μ
      Απόσπασμα: Alex_59
      ..Ίσως σε απόσταση 100 χιλιομέτρων το F-35 να παραμείνει αόρατο (σε αντίθεση με το συνηθισμένο F-15 π.χ.), αλλά σε απόσταση 50 χιλιομέτρων μπορεί εύκολα να στραβώσει μια ή δύο φορές. Γενικά όλα αυτά δεν είναι εύκολα και δεν υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση σε ποιο βεληνεκές θα καταρριφθεί αναπόφευκτα το F-35.
      Με άλλα λόγια, ακολουθώντας τη λογική σας, το F-35 πετάει σε απόσταση 100 χλμ μέχρι το S-400, ανοίγει τις καταπακτές, ρίχνει 8 κομμάτια πχ GBU-53 / B και πετάει ήσυχα μακριά; Αναρωτιέμαι ποιος χρειάζεται ένα τέτοιο σύστημα αεράμυνας .....
      1. 0
        27 Αυγούστου 2018 10:58 π.μ
        Και αν πίσω από ένα S-400 υπάρχει άλλος, τότε πώς να το πετάξετε; Το θέμα είναι ότι η πολυζωνική αεράμυνα σε στρώσεις είναι δύσκολο να ξεπεραστεί από κάθε «αόρατο» και σε αυτή την περίπτωση το κόστος δημιουργίας τους δεν δικαιολογείται.
        1. -2
          27 Αυγούστου 2018 12:39 π.μ
          Παράθεση από turbris
          Και αν πίσω από ένα S-400 υπάρχει άλλος, τότε πώς να το πετάξετε;
          Ναι, είναι πολύ απλό, το επόμενο F-35 θα πετάξει τα επόμενα 8 κομμάτια.
          Παράθεση από turbris
          Το θέμα είναι ότι η πολυζωνική αεράμυνα σε στρώσεις είναι δύσκολο να ξεπεραστεί από κάθε «αόρατο» και σε αυτή την περίπτωση το κόστος δημιουργίας τους δεν δικαιολογείται.
          Ναι, γιατί αποφασίσατε ότι ένας «αόρατος» θα ξεπεράσει αυτό ακριβώς το σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας;
          1. 0
            27 Αυγούστου 2018 14:35 π.μ
            Γνωρίζετε ότι μόνο ένας S-400 λειτουργεί σε 6 στόχους ταυτόχρονα; Γενικά, αυτή είναι μια συζήτηση για το τίποτα, η αιώνια αντιπαράθεση μεταξύ της Πολεμικής Αεροπορίας και της Αεράμυνας συμβάλλει στην ανάπτυξη και των δύο τύπων και η υπέρβαση του συστήματος αεράμυνας είναι ο πιο σημαντικός στόχος οποιασδήποτε στρατιωτικής επιχείρησης. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι η διαφημιζόμενη τεχνολογία Stealth δεν έχει μέλλον, η «αόρατη» εξαρτάται πολύ από το εύρος λειτουργίας του ραντάρ και η εμφάνιση συστημάτων αεράμυνας που λειτουργούν σε άλλες περιοχές και γενικά σε άλλες φυσικές αρχές είναι προ των πυλών.
            1. -1
              28 Αυγούστου 2018 08:10 π.μ
              Παράθεση από turbris
              Γνωρίζετε ότι μόνο ένας S-400 λειτουργεί σε 6 στόχους ταυτόχρονα;

              Κάτι που δεν σε καταλαβαίνω καθόλου. Γιατί χρειάζεστε ένα δεύτερο S-400 τότε;
              Παράθεση από turbris
              Ένα άλλο πράγμα είναι ότι η διαφημιζόμενη τεχνολογία Stealth δεν έχει μέλλον, η «αόρατη» εξαρτάται πολύ από το εύρος λειτουργίας του ραντάρ και η εμφάνιση συστημάτων αεράμυνας που λειτουργούν σε άλλες περιοχές και γενικά σε άλλες φυσικές αρχές είναι προ των πυλών.
              Είναι πολύ πιθανό να έχετε δίκιο, ειδικά αν σκεφτείτε ότι οι Αμερικανοί πετούσαν το X-37B εδώ και πολύ καιρό.
              1. 0
                29 Αυγούστου 2018 13:13 π.μ
                Παράθεση από Cop
                Είναι πολύ πιθανό να έχετε δίκιο, ειδικά αν σκεφτείτε ότι οι Αμερικανοί πετούσαν το X-37B εδώ και πολύ καιρό.

                Και πού και πού πετάει; ριπή οφθαλμού
                Λοιπόν ... μπήκε ήδη στη σειρά;!

                Και υπάρχει ο ν-ος αριθμός εργαστηριακών εξελίξεων στη Ρωσία ...
                1. 0
                  30 Αυγούστου 2018 10:05 π.μ
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  Και πού και πού πετάει;
                  Λοιπόν, λένε ότι από 05.09.2011/XNUMX/XNUMX και πάνω από το έδαφος της Ρωσίας .....
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  Λοιπόν ... μπήκε ήδη στη σειρά;!
                  Έτσι, δεν αφήσαμε τον Barguzin στη σειρά ...
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  Και υπάρχει ο ν-ος αριθμός εργαστηριακών εξελίξεων στη Ρωσία ...
                  Αυτό είναι σίγουρο ...., ένα "Vanguard" αξίζει κάτι .... γέλιο
      2. +9
        27 Αυγούστου 2018 11:37 π.μ
        Παράθεση από Cop
        Με άλλα λόγια, ακολουθώντας τη λογική σας, το F-35 πετάει σε απόσταση 100 χλμ μέχρι το S-400, ανοίγει τις καταπακτές, ρίχνει 8 κομμάτια πχ GBU-53 / B και πετάει ήσυχα μακριά; Αναρωτιέμαι ποιος χρειάζεται ένα τέτοιο σύστημα αεράμυνας ...

        Λοιπόν, με τη λογική σου, αποδεικνύεται ότι δεν χρειάζεται σύστημα αεράμυνας, γιατί. κατ' αρχήν, ακόμη και τώρα το Su-35 μας πετάει σε χαμηλό ύψος σε απόσταση 100 km από το σύστημα αεράμυνας Patriot, εκτοξεύει 4 Kh-31P από ένα pitch-up και πετάει ήρεμα πίσω σε χαμηλό ύψος. Ποιος χρειάζεται μετά από αυτό ένα σύστημα αεράμυνας σαν το Patriot;
        Το F-35 σίγουρα δεν θα είναι εύκολος στόχος, το χαμηλό RCS σίγουρα θα περιπλέξει το έργο της αεράμυνας μας. Αλλά οι αξιωματικοί της αεράμυνας έχουν πολλά κόλπα για να μην τρώγονται τόσο εύκολα. Αλλάξτε θέσεις, μεταμφιεσθείτε, βάλτε ψεύτικους στόχους, μην λάμπετε άσκοπα το ραντάρ, ενεργοποιήστε μόνο όταν ο στόχος βρίσκεται στη ζώνη σταθερής σύλληψης, κάντε ελιγμούς, στήστε ενέδρες, συντρίψτε τον ηλεκτρονικό πόλεμο, συνδέστε αεροσκάφη. Όλα είναι δύσκολα.
        1. -1
          28 Αυγούστου 2018 08:41 π.μ
          Απόσπασμα: Alex_59
          Λοιπόν, με τη λογική σου, αποδεικνύεται ότι δεν χρειάζεται σύστημα αεράμυνας..
          Λοιπόν, δεν μπορείς να αρνηθείς τη λογική...
          Απόσπασμα: Alex_59
          ....επειδή κατ' αρχήν, ακόμη και τώρα το Su-35 μας πετάει σε χαμηλό ύψος σε απόσταση 100 km από το σύστημα αεράμυνας Patriot, εκτοξεύει 4 Kh-31P από ένα pitch-up και πετάει ήρεμα πίσω σε χαμηλό ύψος. Ποιος χρειάζεται μετά από αυτό ένα σύστημα αεράμυνας σαν το Patriot;
          Δεν είναι πιο λογικό να συγκρίνουμε το Patriot με τους S-300;
          Απόσπασμα: Alex_59
          Το F-35 σίγουρα δεν θα είναι εύκολος στόχος, το χαμηλό RCS σίγουρα θα περιπλέξει το έργο της αεράμυνας μας. Αλλά οι αξιωματικοί της αεράμυνας έχουν πολλά κόλπα για να μην τρώγονται τόσο εύκολα. Αλλάξτε θέσεις, μεταμφιεσθείτε, βάλτε ψεύτικους στόχους, μην λάμπετε άσκοπα το ραντάρ, ενεργοποιήστε μόνο όταν ο στόχος βρίσκεται στη ζώνη σταθερής σύλληψης, κάντε ελιγμούς, στήστε ενέδρες, συντρίψτε τον ηλεκτρονικό πόλεμο, συνδέστε αεροσκάφη. Όλα είναι δύσκολα.
          Το cf μας…, ω, συγγνώμη, η διαμάχη ήταν αρχικά στο αεροπλάνο F-35 εναντίον S-400. Αυτό έγραψες: «Και το S-400 έχει αρκετά υψηλές δυνάμεις ακτινοβολίας και φαίνεται ότι έχουν οριστικοποιηθεί και οι αλγόριθμοί του για την επεξεργασία των ανακλώμενων σημάτων, λαμβάνοντας υπόψη τις πιθανές εργασίες στο F-35 / 22. Ίσως σε απόσταση 100 χλμ. Το F-35 θα παραμείνει αόρατο (σε αντίθεση με το συνηθισμένο F-15, για παράδειγμα), αλλά σε απόσταση 50 χλμ. μπορεί εύκολα να παραστρατήσει μία ή δύο φορές.Αλλά εσύ, σαν πραγματικός κύριος, άλλαξες .... τις αρχικές συνθήκες και τώρα δεν έχεις μόνο τα S-400, αλλά και τα Buk, Thor, Osa, Pantsir, Krasukha 2 και 4, A-50U», λοιπόν, μέχρι το σωρό, ένα τάγμα παραλλαγής με φουσκωτά S-400 και προσομοιωτές της λειτουργίας του ραντάρ. Και απλά φαντάζεστε αυτή την εικόνα: μια επιφάνεια τόσο επίπεδη όσο ένα τραπέζι με ακτίνα, λοιπόν, ας είναι 500 km. Στο κέντρο αυτής της υπό όρους επιφάνειας βρίσκεται το S-400. Και σε απόσταση, καλά, ας είναι 1000 χλμ από αυτό, υπάρχει ένα αεροδρόμιο στο οποίο βασίζεται το ONE F-35A. Και τώρα έρχεται η ώρα "H" και το F-35 ξεκινά το τρέξιμο και το S-400 ενεργοποιεί τη λειτουργία μάχης. Σύμφωνα με τους όρους της αποστολής, επιτρέπεται η χρήση ολόκληρου του φάσματος πυρομαχικών και όπλων που προορίζονται για αυτές τις «συσκευές». Και ο στόχος της αποστολής είναι να εξαλείψει τον εχθρό ως τάξη γέλιο . Σε ποιον θα στοιχηματίζατε;
          1. 0
            28 Αυγούστου 2018 13:37 π.μ
            Θα στοιχημάτιζα σε σένα ως ένθερμος υπερασπιστής του F-35 και δεν χρειάζεται να φανταστείς φωτογραφίες, αργά ή γρήγορα το F-35 θα συναντηθεί με το S-400 σε στρατιωτικές συγκρούσεις, τότε θα μάθουμε την αλήθεια.
            1. -2
              29 Αυγούστου 2018 09:22 π.μ
              Παράθεση από turbris
              Θα στοιχημάτιζα σε σένα ως ένθερμος υπερασπιστής του F-35
              Λοιπόν, προστάτης.
              Παράθεση από turbris
              .... και δεν χρειάζεται να φανταστείς καμία φωτογραφία...
              Και φαίνεται ότι δεν λύσατε το πρόβλημα με την πισίνα στο σχολείο ..... γέλιο
              Παράθεση από turbris
              ..... αργά ή γρήγορα το F-35 θα συναντηθεί με τους S-400 σε στρατιωτικές συγκρούσεις και τότε θα μάθουμε την αλήθεια.
              Εκτός βέβαια κι αν έχει μείνει κανείς να μάθει.
              1. +2
                29 Αυγούστου 2018 13:25 π.μ
                Παράθεση από Cop
                Και φαίνεται ότι δεν λύσατε το πρόβλημα με την πισίνα στο σχολείο .....

                Και μπορείτε (!) να αποφασίσετε, αλλά σίγουρα δεν έχετε ορίσει τα αληθινά…:
                Παράθεση από Cop
                Και απλά φαντάζεστε αυτή την εικόνα: μια επιφάνεια τόσο επίπεδη όσο ένα τραπέζι με ακτίνα, λοιπόν, ας είναι 500 km. Στο κέντρο αυτής της υπό όρους επιφάνειας βρίσκεται το S-400. Και σε απόσταση, καλά, ας είναι 1000 χλμ από αυτό, υπάρχει ένα αεροδρόμιο στο οποίο βασίζεται το ONE F-35A. Και τώρα έρχεται η ώρα "H" και το F-35 ξεκινά το τρέξιμο και το S-400 ενεργοποιεί τη λειτουργία μάχης. Σύμφωνα με τους όρους της αποστολής, επιτρέπεται η χρήση ολόκληρου του φάσματος πυρομαχικών και όπλων που προορίζονται για αυτές τις «συσκευές». Και ο στόχος του εγχειρήματος είναι να εξαλείψει τον εχθρό ως γελαστή τάξη. Σε ποιον θα στοιχηματίζατε;

                Ναι, και υπάρχουν ερωτήσεις σχετικά με αυτή τη μη ρεαλιστική δήλωση ...
                1) Λοιπόν, πού είναι τα πραγματικά χαρακτηριστικά, ποιος θα δει ποιον και σε ποια απόσταση ...;
                2) Πού βρίσκεται η λίστα ολόκληρης της σειράς των όπλων (με τις δυνατότητες και τον αριθμό ταυτόχρονης χρήσης) Fu-35 ...;
                3) Πού είναι τα χαρακτηριστικά όλων των πιθανών πυραύλων που χρησιμοποιούνται από το S-400 ...;

                ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ
                Και θα σας ρωτήσω επίσης, γιατί οι γιοι του Ισραήλ ούρλιαξαν τόσο πολύ όταν άρχισαν να μιλάνε για παράδοση όχι καν C-400, αλλά S-300 στη Συρία; σταματώ γέλιο

                Ορίστε κάποιος, αλλά σίγουρα δεν μπορεί να λέγεται ανόητος...
                1. 0
                  30 Αυγούστου 2018 09:57 π.μ
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  Και μπορείς (!) να αποφασίσεις, αλλά σίγουρα δεν όρισες τα αληθινά…
                  Το αποφάσισα γιατί σπούδασα καλά στο σχολείο. Δεν το έκανα, γιατί δεν υπηρέτησα στο στρατό. Και εννοείς... σετ;
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  Ναι, και υπάρχουν ερωτήσεις σχετικά με αυτή τη μη ρεαλιστική δήλωση ...
                  Γιατί μη ρεαλιστικό; Εδώ είναι ένα single "Buk" και φαίνεται ότι στο έδαφος της Ουκρανίας, δείτε πώς .... εκπλήρωσε καλά το καθήκον του .....
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  1) Λοιπόν, πού είναι τα πραγματικά χαρακτηριστικά, ποιος θα δει ποιον και σε ποια απόσταση ...;
                  Γιατί δεν χρησιμοποίησες το google;
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  2) Πού βρίσκεται η λίστα ολόκληρης της σειράς των όπλων (με τις δυνατότητες και τον αριθμό ταυτόχρονης χρήσης) Fu-35 ...;
                  Κάλεσε τη «θεία Βίκα»
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  3) Πού είναι τα χαρακτηριστικά όλων των πιθανών πυραύλων που χρησιμοποιούνται από το S-400 ...;
                  Εδώ: https://topwar.ru/108185-triumfy-bez-izdeliy-40n6-naskolko-hromaet-oboronosposobnost-vks-rossii.html Ο κ. Damantsev απάντησε στην ερώτησή σας.
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ
                  Και θα σας ρωτήσω επίσης, γιατί οι γιοι του Ισραήλ ούρλιαξαν τόσο πολύ όταν άρχισαν να μιλάνε για παράδοση όχι καν C-400, αλλά S-300 στη Συρία; σταματώ γέλιο
                  Ορίστε κάποιος, αλλά σίγουρα δεν μπορεί να λέγεται ανόητος...
                  Και δεν θα .... ουρλιάζεις αν κάποιος άρχιζε ξαφνικά να κρυφοκοιτάει στην ...... κρεβατοκάμαρά σου. Δεν αρέσει ούτε στους Εβραίους.
          2. +2
            28 Αυγούστου 2018 22:40 π.μ
            Ένα τέτοιο σύστημα μεγάλης εμβέλειας όπως το s400 δεν λειτουργεί ποτέ μόνο του, καλύπτονται πάντα από ένα σύστημα λιγότερο μεγάλης εμβέλειας.
            1. -1
              29 Αυγούστου 2018 09:23 π.μ
              Παράθεση από milton
              Ένα τέτοιο σύστημα μεγάλης εμβέλειας όπως το s400 δεν λειτουργεί ποτέ μόνο του, καλύπτονται πάντα από ένα σύστημα λιγότερο μεγάλης εμβέλειας.
              Έτσι οι "αόρατοι" συνήθως δεν πετούν μόνοι τους .....
              1. +2
                29 Αυγούστου 2018 13:31 π.μ
                Και τι γίνεται με αυτό ... εκτός από το ότι περισσότεροι πύραυλοι μπορεί να έχουν χρόνο για εκτόξευση ... οπότε αν υπάρχουν συστήματα που καλύπτουν τους S-400 κοντά, αυτό δεν είναι πρόβλημα ... ή πιστεύετε ότι εκατό Fu-400 θα να σταλούν για κάθε τμήμα S-35 .. τα παντελόνια πέφτουν ακόμη και από τα καλύμματα του στρώματος ... γέλιο
                1. 0
                  30 Αυγούστου 2018 09:36 π.μ
                  Απόσπασμα από τον Νταλί
                  Και τι γίνεται με αυτό ... εκτός από το ότι περισσότεροι πύραυλοι μπορεί να έχουν χρόνο για εκτόξευση ... οπότε αν υπάρχουν συστήματα που καλύπτουν τους S-400 κοντά, αυτό δεν είναι πρόβλημα ... ή πιστεύετε ότι εκατό Fu-400 θα να σταλούν για κάθε τμήμα S-35 .. τα παντελόνια πέφτουν ακόμη και από τα καλύμματα του στρώματος ... γέλιο

                  Για κάθε τμήμα S-400, θα στείλουν μια ντουζίνα GQM-163A, μια-δυο ντουζίνες RGM-109B / C, μερικά κομμάτια, MQ-1/9, μετά το 35ο θα πετάξει προς τα πάνω και θα απελευθερώσει AARGM-ER και AGM- 158 ΤΖΑΣΜ. Και μετά, ό,τι απομένει από το 35ο θα τελειώσει με τα GBU-58 και 39.
                  1. 0
                    11 Σεπτεμβρίου 2018 00:05
                    Μπάτσος! Δεν βαρεθήκατε τις «ανοησίες» σας;! Τα F-35 σας δεν θα μπορούν να πλησιάσουν τα S-300V4 και S-400 σε απόσταση μικρότερη από 300 km σε ελεύθερο χώρο, καθώς και τους καταγεγραμμένους πυραύλους σας, οι οποίοι, καθώς βγαίνουν στον ραδιοφωνικό ορίζοντα, θα καταρριφθούν από το Pantsir -Συστήματα κάλυψης S2, Torami, Bukami .. .και με την παρουσία του A-50 θα λάβουν προσδιορισμό στόχου πολύ νωρίτερα, για
                    650 χλμ. Μάθετε υλικό για αρχή. Και αόρατα αεροσκάφη δεν υπάρχουν στη φύση - το "F-35 trough" σας έχει έναν σωλήνα ενίσχυσης εικόνας = 0,3 τετραγωνικά μέτρα και εντοπίζεται εύκολα από τα ραντάρ S-300V4, S-400, S-500 και άλλων συστημάτων ...
                    1. 0
                      11 Σεπτεμβρίου 2018 00:18
                      Μπάτσος! Και πριν εκτοξεύσετε τις βόμβες σχεδιασμού GBU-39, η "γούρνα" σας - το F-35 θα πρέπει να ανέβει σε ύψος περίπου 3 χλμ., όπου η "γούρνα" σας - το F-35 θα καταρριφθεί μαζί με τις βόμβες σχεδιασμού. ... Ιδού οι προοπτικές για το «παραλήρημά» σας και όχι μόνο...
  15. + 11
    27 Αυγούστου 2018 10:27 π.μ
    Για κάποιο λόγο, όλοι χάνουν από τα μάτια τους το γεγονός ότι όχι μόνο οι Τούρκοι, αλλά και οι Κινέζοι, και οι Ινδοί ακόμα και οι Σαουδάραβες θέλουν να αγοράσουν τους S-400... Μην νομίζετε, κύριοι, ότι οι στρατιωτικοί εμπειρογνώμονες έχουν γνωστός από καιρό ποιος βλέπει ποιον και πόσο; Και φανταστείτε πόσες εντολές θα υπήρχαν αν δεν ήταν η πίεση των Αμερικανών - και ακόμη και οι Ισραηλινοί φίλοι μας δεν διαφωνούν με το γεγονός ότι υπάρχει τέτοια πίεση - είναι οδυνηρό προφανές… Κάθε δυνητικός πελάτης S-400 δεσμεύει στην πραγματικότητα ένα είδος «fi» στο αμερικανικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα - άλλωστε οι ίδιοι οι Αμερικανοί πολιτικοποίησαν το θέμα εντελώς και την απόρριψη των συμπλεγμάτων τους, και μάλιστα υπέρ των ρωσικών τώρα, είναι αναμφίβολα πράξη .... Γιατί να γίνει αυτή η πράξη αν οι S-400 είναι απλά ένα συνηθισμένο συγκρότημα, και όχι άλλο, και το F-35 δεν κινδυνεύει;Πού είναι η λογική εδώ, με συγχωρείτε;
  16. +6
    27 Αυγούστου 2018 16:20 π.μ
    Μερικές απαντήσεις σε κάποιες ερωτήσεις:
    Παράθεση από dauria
    Πέρασε από τον συγγραφέα. Ακόμα κι αν δεν υπήρχαν στη φύση F-35, τι, οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα έβαζαν ακτίνες στους τροχούς των ρωσικών συμβολαίων όπλων;

    Αυτό είναι μόνο το θέμα, που δεν παρεμβάλλονται. Η τουρκική σύμβαση είναι το 4% των ρωσικών εξαγωγών όπλων. Οι Αμερικανοί θα μπορούσαν να βρουν πιο ευαίσθητα συμβόλαια για εμάς ή να προσπαθήσουν να μπλοκάρουν όλες τις μεγάλες προμήθειες όπλων από τη Ρωσία - αλλά επέλεξαν το S400 και τώρα.
    Παράθεση από dauria
    Τι διάολο είναι οι απώλειες «εικόνας»... Όσοι αγοράζουν όπλα αξιολογούν τόσο την πιθανότητα ολοκλήρωσης μιας μάχης όσο και τις εκτιμώμενες απώλειές τους.

    Ως παράδειγμα απωλειών εικόνας - ένα κατεβασμένο stealth στη Γιουγκοσλαβία (επίσης, παρεμπιπτόντως, αόρατο) ή ένα κατεδαφισμένο U-2 πάνω από τα Ουράλια. Ο πρώτος αναγκάστηκε να εγκαταλείψει το F-117 και ο δεύτερος από αναγνωριστικές πτήσεις πάνω από την ΕΣΣΔ.
    Απόσπασμα: Για παράδειγμα
    Με την ίδια επιτυχία, μπορείτε να αντιτάξετε το Tomahawk στους S-300 και να συνδέσετε το εμπόριο με το Ιράν.

    Λοιπόν, εδώ είναι που διαστρεβλώνεις. Τώρα, αν το Shell ή ο Thor ενάντια στο Axe - θα ήταν η πιο αγνή "ασπίδα ενάντια στο σπαθί", όπως το F-35 ενάντια στο C400.
    Παράθεση από: borberd
    Δεν σχετίζεται στενά συγκεκριμένα με την αγορά των S-400 από τους Τούρκους, αλλά γενικά συνδέεται με την πολιτική του Ερντογάν.

    Όμως ο επίσημος λόγος ήταν η αγορά του C400 από την Τουρκία. Και το αίτημα της Ουάσιγκτον ήταν ακριβώς η απόρριψη αυτής της συμφωνίας - γιατί;
    Παράθεση από: borberd
    Ταυτόχρονα, αγοράζει ένα S-400, το οποίο είναι εγγυημένο ότι περιέχει σελιδοδείκτες. Και ταυτόχρονα θέλει να το εντάξει στα συστήματα του ΝΑΤΟ. Αυτό είναι ένα πλήγμα για την ασφάλεια των δικτύων του ΝΑΤΟ. Και σίγουρα θα σκανάρει το F-35 με ραντάρ S-400 για να βγάλει πορτρέτο ραντάρ του 35ου.

    Έτσι, αν το C400 εξακολουθεί να μην το βλέπει (F-35), τότε γιατί να φοβάστε; ))
    Σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι ότι είμαι η απόλυτη αλήθεια, αλλά προσπαθώ να βγάλω λογικά ορθά συμπεράσματα. Και ευχαριστώ όλους όσους έκαναν σημαντικές προσθήκες και πρόσθεσαν εποικοδομητική κριτική - τελικά, η αλήθεια γεννιέται σε μια διαμάχη hi
  17. +1
    27 Αυγούστου 2018 17:34 π.μ
    Αυτό το άρθρο είναι στην πραγματικότητα θεωρία και εικασίες - ωστόσο υπάρχουν γεγονότα πίσω από κάθε εικασία

    ο συγγραφέας ξέχασε το γεγονός ότι πριν από την επιθυμία της Τουρκίας για το S400, υπήρχε η επιθυμία για το σύστημα αεράμυνας Patriot.
    καθώς και το γεγονός ότι η Τουρκία έκανε διαγωνισμό για συστήματα αεράμυνας και τον κέρδισαν οι Κινέζοι.
    Είναι επίσης γεγονός ότι η τουρκική αεράμυνα αποτελείται από απαρχαιωμένα συστήματα αεράμυνας μεσαίου/μικρού (μικρού) βεληνεκούς και MANPADS. Σε τέτοιες καταστάσεις, οι Τουρκικές Ένοπλες Δυνάμεις δεν θα είναι σε θέση να απαντήσουν σε έναν περισσότερο / λιγότερο σοβαρό εχθρό. Οτι. η αεροπορική υπεροχή θα χαθεί ... και η Τουρκία μπορεί να βομβαρδιστεί στα πέτρινα χρόνια σχετικά φθηνά ... όταν εμφανιστεί το C400 στην τουρκική αεράμυνα δεν θα είναι πλέον δυνατό να βομβαρδιστεί ατιμώρητα ....
    p.p.s.
    ακόμα κι αν οι Ηνωμένες Πολιτείες πουλήσουν 120 F35 στην Τουρκία, τότε χωρίς καλή αεράμυνα θα εξουδετερωθούν από μια πυραυλική επίθεση σε αεροδρόμια της χώρας.
    κατά την καθαρά μου άποψη του καναπέ, το 3.14ndos έναντι του S400 δεν οφείλεται στην ορατότητα του f35, αλλά στην απώλεια της ευκαιρίας (πίεσης) να βομβαρδίσει την Τουρκία ατιμώρητα.
    1. 0
      27 Αυγούστου 2018 18:02 π.μ
      Παράθεση από NEOZ
      Η Τουρκία μπορεί να βομβαρδιστεί στα πέτρινα χρόνια σχετικά φθηνά ... με την εμφάνιση του C400 στην τουρκική αεράμυνα δεν θα είναι πλέον δυνατό να βομβαρδιστεί ατιμώρητα ....

      Αυτό είναι αλήθεια, αλλά ισχύει μόνο εάν τα F-35 είναι πραγματικά ευάλωτα στο C400. Διαφορετικά, η παράδοση του C400 στην Τουρκία θα είναι χρήσιμη ακόμη και στους Αμερικανούς.
      Παράθεση από NEOZ
      κατά την καθαρά άποψή μου του καναπέ, 3.14ndos έναντι του S400 δεν οφείλεται στην ορατότητα του F35, αλλά στην απώλεια της ευκαιρίας (πίεσης) να βομβαρδίσει την Τουρκία ατιμώρητα.

      Και η απώλεια μιας τέτοιας ευκαιρίας, πάλι, οφείλεται στην αντιληπτή ευπάθεια των F-35, διαφορετικά δεν έχουν λόγο να ανησυχούν. Μιλάμε για αιτία και αποτέλεσμα του ίδιου πράγματος. hi
      1. 0
        28 Αυγούστου 2018 08:43 π.μ
        Απόσπασμα: 11 μαύρο
        Αυτό είναι αλήθεια, αλλά ισχύει μόνο εάν τα F-35 είναι πραγματικά ευάλωτα στο C400.

        ο βομβαρδισμός στη Λίθινη Εποχή συμβαίνει με συσκευές όπως f16, f18, f15, a10, b1 lancer, UAV και όχι μόνο με f35 και f22 ......
    2. 0
      29 Αυγούστου 2018 22:53 π.μ
      ΝΕΟΖ! Όταν πουλάνε F-35 στην Τουρκία, οι Αμερικανοί θα βάλουν κλειδαριές στο αεροσκάφος ώστε να μην μπορεί να χρησιμοποιηθεί αποτελεσματικά εναντίον άλλων χωρών, όπως το Ισραήλ. Η Τουρκία το γνωρίζει και θέλει να αγοράσει συστήματα αεράμυνας ρωσικής κατασκευής, όπου οι δικοί μας δεν βάζουν τέτοια μπλοκαρίσματα... οι Ηνωμένες Πολιτείες βάζουν τέτοια μπλοκαρίσματα στα αντιαεροπορικά τους συστήματα Patriot και άλλα συστήματα!
  18. +4
    27 Αυγούστου 2018 18:04 π.μ
    Παράθεση από: borberd
    Και ο υπόλοιπος κόσμος, καλά, όλοι είναι χαζοί, είναι στη σειρά για το 35ο για 10 χρόνια μπροστά.


    Χεχε... αγαπητέ...
    Εσείς στο Ισραήλ, όπως όλοι οι άλλοι (από αυτούς που «στέκονται στην ουρά») για το F-35, δεν είχατε άλλη επιλογή…
    Θα κουνήσετε την πλάτη σας, θα λάβετε κυρώσεις ... παράδειγμα, η ίδια Τουρκία ...
    Θέλει κανείς άλλος να δοκιμάσει;
    Τα μέλη της ΕΕ προσπάθησαν μόνο να ξεστομίσουν για τους αμερικανικούς δασμούς στις εξαγωγές χάλυβα και αλουμινίου από την ΕΕ, έλαβαν αμέσως μια απάντηση - το επόμενο βήμα θα ήταν οι δασμοί σε αυτοκίνητα και εξαρτήματα από την ΕΕ ...
    Και εδώ είσαι… σαν να αρνείσαι να αγοράσεις F-35… ναι, εκτός από το OVT (προϊόντα στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος) και τη γενετικά τροποποιημένη σόγια, ούτε η Ευρώπη ούτε εσύ στο Ισραήλ έχουμε να προσφέρουμε κάτι άλλο στους Αμερικανούς…
    Κοιτάξτε τη δομή του εμπορίου με τις Ηνωμένες Πολιτείες και όλα θα σας ξεκαθαρίσουν…
    Επομένως, ο Τραμπ σκίζει και ρίχνει στον αγώνα κατά της Ρωσίας... για την παλάμη του να είναι «το βενζινάδικο Νο 1 στον κόσμο»
  19. -1
    27 Αυγούστου 2018 21:39 π.μ
    Auto RU.

    Οι κυρώσεις δεν λειτουργούν εναντίον κρατών, αλλά εναντίον διεθνών χρηματοπιστωτικών ομάδων.

    Οι ΗΠΑ έχουν δύο περιγράμματα της οικονομίας.
    Ο ένας είναι βιομήχανοι, εκπρόσωπος Ντ. Τραμπ. Ο δεύτερος είναι οι χρηματοδότες, εκπρόσωπος Χ. Κλίντον, Σόρος.

    Αυτές οι δύο ομάδες έχουν άλυτες αντιφάσεις. Ανάμεσα σε αυτές τις αντιθέσεις, διεξάγεται ένας άγριος πόλεμος, έτοιμος να μετατραπεί σε εμφύλιο.
    Ετσι. Οποιεσδήποτε διεθνείς κυρώσεις είναι ένα εργαλείο για την καταπολέμηση των χρηματοδότων καταρχήν.

    Χωρίς να ληφθούν υπόψη τέτοιες συνθήκες, είναι δύσκολο να γίνουν σωστές κρίσεις.

    Το F-22 πωλείται σε άλλες χώρες του ΝΑΤΟ, όχι κατά βούληση, αλλά υπό πίεση.

    Το F-22 είναι ένα προϊόν που απαιτεί τεράστιες οικονομικές επενδύσεις.

    Βγάλτε τα συμπεράσματά σας.
  20. +1
    27 Αυγούστου 2018 21:58 π.μ
    Παράθεση από: borberd
    Οι Αμερικανοί είναι προφανώς ηλίθιοι, ξόδεψαν σχεδόν 400 δισεκατομμύρια σε τεχνολογίες που υπολογίζουν οι έξυπνοι Ρώσοι κάθε φορά;

    Να σημειώσω ότι δεν ήμουν ο πρώτος που επέστησα την προσοχή σε ένα γεγονός που ακούγεται τόσο συχνά από διάφορες πηγές... Ωστόσο, δεν θα εμβαθύνω σε ένα αρκετά ολισθηρό θέμα, ειδικά λαμβάνοντας υπόψη την αδιαμφισβήτητη συγγνώμη των Ισραηλινών με τους Αμερικανούς και τους Αμερικανούς με τους Ισραηλινούς.
    Η τρέχουσα συμπεριφορά των κρατών, όπως σε πολλές προηγούμενες περιπτώσεις, μπορεί να χαρακτηριστεί όχι μόνο απλή, αλλά πολύ (δεν τη φοβάμαι αυτή τη λέξη) προσιτή - «Πρέπει επειγόντως να ανακτήσουμε τα χρήματα που δαπανήθηκαν πριν τα αγόρια καταλάβουν ότι γαμήθηκαν βάναυσα!» Η επιλογή των μέσων για αυτό μπορεί να είναι οποιαδήποτε. Συμπεριλαμβανομένης της απειλής επιβολής «κυρώσεων» σε πιθανούς αγοραστές των S-400. Λοιπόν, σε γενικές γραμμές, η κατάσταση είναι όπως στο περίφημο αριστούργημα του σοβιετικού κινηματογράφου ... "Κι αν δεν το πάρουν, θα κλείσουμε το γκάζι!" (Με)
    Εμπόριο, διαφθορά, πολιτική... Όχι;
  21. +1
    27 Αυγούστου 2018 22:06 π.μ
    Παράθεση από Cop
    ακολουθώντας τη λογική σου, το F-35 πετά σε απόσταση 100 χλμ μέχρι το S-400, ανοίγει τις καταπακτές, ρίχνει 8 κομμάτια, για παράδειγμα GBU-53 / B και πετάει ήσυχα μακριά; Αναρωτιέμαι ποιος χρειάζεται ένα τέτοιο σύστημα αεράμυνας ...

    Για να εκτιμήσει κανείς το βάθος αυτού του περάσματος, νομίζω ότι πρέπει να καθίσει και να ηρεμήσει... σταματώ
    Ο συντάκτης της φράσης είναι βέβαιος ότι τα συστήματα αεράμυνας υποχρεούνται να «σβήσουν» αεροσκάφη ακριβώς στους χώρους στάθμευσης τους σε χώρους μόνιμης ανάπτυξης, χωρίς να περιμένουν μέχρι να εμφανιστεί ο αντίπαλος στην πληγείσα περιοχή;;; Ωστόσο!!!
    Ωστόσο, σωστά! Ας αναθέσουμε καθήκοντα αεράμυνας σε στρατηγούς ... κανείς δεν ακύρωσε προληπτικές «κινήσεις».
    1. 0
      28 Αυγούστου 2018 09:23 π.μ
      Απόσπασμα: Κλώνος
      Ο συντάκτης της φράσης είναι βέβαιος ότι τα συστήματα αεράμυνας υποχρεούνται να «σβήσουν» αεροσκάφη ακριβώς στους χώρους στάθμευσης τους σε χώρους μόνιμης ανάπτυξης, χωρίς να περιμένουν μέχρι να εμφανιστεί ο αντίπαλος στην πληγείσα περιοχή;;; Ωστόσο!!!
      Δεν ξέρετε ότι η καλύτερη αεράμυνα είναι ..... τα τανκς μας στο εχθρικό αεροδρόμιο. Ή διαφωνείτε με τον συγγραφέα αυτής της φράσης; γέλιο
      1. +1
        28 Αυγούστου 2018 11:25 π.μ
        Τι μαλώνετε όλοι για αυτό το stealth; Ο ηλεκτρονικός του πόλεμος κερδίζει εύκολα και αυτό το απέδειξαν οι Αμερικάνοι στις ασκήσεις το 2009) Ποιος θα κερδίσει στο F-22 σας, που είναι ακόμα πιο stealth από το F-35 ή το EA-18 Growler; Συμβουλή: πώς θα σας βοηθήσει το stealth όταν τα ραντάρ σας είναι τυφλά και δεν μπορείτε να δείτε τίποτα) Γενικά, η αμερικανική στρατηγική δεν σκοπεύει να χρησιμοποιήσει αεροσκάφη stealth χωρίς αβαξ, γιατί μόλις το stealth ενεργοποιήσει το ραντάρ, δεν είναι μεγαλύτερο stealth. Πώς θα φέρετε τον πύραυλο στην απόσταση σύλληψης του AGSN από το stealth; Και το Avaksy, σαν χριστουγεννιάτικο δέντρο, εκατοντάδες χιλιόμετρα μακριά είναι ιδιαίτερα ορατά όταν ανάβουν το ραντάρ τους. Και έχουμε ήδη αρκετούς πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς πάνω από 300 km. Έτσι το πρώτο πράγμα που θα κάνουν είναι να καταρρίψουν το avax, το οποίο θα αναγκάσει τους stealth να χρησιμοποιήσουν το ραντάρ τους. Και όταν ένα ζευγάρι Su-35 πετάξει για να συναντήσει τα stealth, τα οποία απλώς καταρρίπτουν με τους πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς τους και ενεργοποιούν την ενσωματωμένη καλύβα σε κρεμαστά κοντέινερ, τότε τα stealth θα πρέπει μόνο να πυροβολήσουν ολόκληρο το πυρομαχικό τους άδεια. Και το F-35 δεν θα προλάβει να το πετάξει ακόμα νωρίτερα και τα στεγνωτήρια θα το προλάβουν. Και αφού λέτε ότι θα πετάξει στον μετακαυστήρα, θα στραφούν και στο πίσω ημισφαίριο μας, τότε θα φαίνεται καθαρά στα στεγνωτήρια OLS. Κάτι σαν αυτό. Και για το ότι απογειώνονται ήσυχα από το αεροδρόμιο και δεν θα τους περιμένει κανείς. Έτσι θα εντοπιστούν από ραντάρ πάνω από τον ορίζοντα αμέσως μετά την αναχώρηση. Επιπλέον, εκτός από όλα αυτά, υπάρχουν παθητικά ραντάρ που stealth θα λάμπουν καλά όταν πετούν πάνω από κατοικημένες περιοχές εκτρέποντας τα ηλεκτρομαγνητικά σήματα από τον πολιτικό εξοπλισμό (ραδιόφωνο, τηλεόραση), όταν αυτά τα σήματα χτυπούν στην κοιλιά τους. Στο συγκρότημα, είναι δυνατό να εξεταστεί μόνο το ζήτημα της αντιμετώπισης του stealth ενάντια στον ηλεκτρονικό πόλεμο ή την αεράμυνα.
        1. +2
          29 Αυγούστου 2018 09:46 π.μ
          Παράθεση από sentaniel
          Και όταν ένα ζευγάρι Su-35 πετάξει για να συναντήσει τα stealth, τα οποία απλώς καταρρίπτουν με τους πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς τους και ενεργοποιούν την ενσωματωμένη καλύβα σε κρεμαστά κοντέινερ, τότε τα stealth θα πρέπει μόνο να πυροβολήσουν ολόκληρο το πυρομαχικό τους άδεια.
          Λοιπόν, ναι, και τα F-22 θα το παρακολουθήσουν ήρεμα ..... Σε αυτήν την περίπτωση, γιατί χρειαζόμαστε, S-500, Su-57. Ας «καρφώσουμε» τα «χιμπίν» και ας εξοπλίσουμε κάθε αεροσκάφος με αυτά. Γιατί, εδώ είναι ένα E-3 Sentry που κρέμεται κάπου πάνω από το έδαφος της Ρουμανίας, και το κανονικό μας αεροπλάνο Aeroflot πετά μέχρι το Βουκουρέστι, ο κυβερνήτης του αεροσκάφους στρέφεται στο Khibiny και ο τρίτος είναι τυφλός, κωφός και άλαλος. Και μετά σαν διάβολος από ταμπακιέρα Su-35 και ας πατήσουμε όλοι σαν σε παύλα ...... ομορφιά .... γέλιο
          Παράθεση από sentaniel
          Και το F-35 δεν θα προλάβει να το πετάξει νωρίτερα και θα το προλάβουν τα στεγνωτήρια.Και μιας και λες ότι θα ρίξει στον μετακαυστήρα, θα στραφούν και στο πίσω ημισφαίριο μας, θα φαίνεται καθαρά στο τα στεγνωτήρια OLS.
          Εδώ, για να υπολογίσετε το "catch up δεν θα προλάβει" σε σας στα σκραπ, και να δηλώσετε ότι η 35η μας θα τις προλάβει εύκολα στις 35. Φυσικά και θα προλάβει, η ταχύτητά μας είναι σχεδόν διπλάσια από τη δική τους. Αλήθεια, με την προϋπόθεση ότι δεν συναντήσει ενέδρα «πατριώτης» ή δυο 22αρες στο δρόμο τους.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  22. 0
    27 Αυγούστου 2018 22:53 π.μ
    Απόσπασμα: Για παράδειγμα
    Ο πύραυλος αέρος-αέρος βλέπει καλά το F-35; Μπορεί ένα εχθρικό αεροσκάφος να εντοπίσει και να καταστρέψει εύκολα ένα F-35; Υπάρχουν αρκετά καπάκια;

    Δεν θα εκπλαγώ αν το πιο πρόσφατο ραντάρ ραδιοφωτονίων (ROFAR) δοκιμάζεται στη Συρία.
    Το τεράστιο πλεονέκτημα ενός ραντάρ ραδιοφωτονίου έναντι ενός συμβατικού, σε γενικές γραμμές, είναι ότι όταν εργάζεστε με οπτικά σήματα, επιτυγχάνεται δυσανάλογα υψηλότερη ταχύτητα από ό,τι στα συμβατικά ηλεκτρονικά κυκλώματα που συναρμολογούνται σε τρανζίστορ. Ως αποτέλεσμα, το εύρος συχνοτήτων υπερευρείας ζώνης λειτουργεί. Αυτό σας επιτρέπει να αυξήσετε σημαντικά τόσο την εμβέλεια όσο και την ανάλυση του ραντάρ. Το ραντάρ ραδιοφωτονίων δεν βλέπει ένα θολό σημείο, ούτε καν τα περιγράμματα ενός αεροσκάφους, αλλά μια τρισδιάστατη εικόνα του αντικειμένου με όλες του τις λεπτομέρειες.
    Πιο συγκεκριμένα, ο υπολογιστής μετατρέπει το σήμα σε μια ευδιάκριτη φωτογραφία, η οποία δείχνει αν υπάρχει κάτι στις εξωτερικές αναρτήσεις του αεροσκάφους.
    Και δεδομένου ότι η τεχνολογία stealth ήταν προσαρμοσμένη στις ραδιοσυχνότητες, δεν λειτουργεί καθόλου για το νέο ραντάρ. Πιθανότατα, ήταν τα ραντάρ ραδιοφωτονίων που ανάγκασαν το SU-57 να περιοριστεί χωρίς να γεννηθεί - γιατί τώρα το αεροσκάφος Stealth, αν η τεχνολογία Stealth είναι ήδη νεκρή;
    Κάτι σαν αυτό . ))
    1. -3
      28 Αυγούστου 2018 18:37 π.μ
      Ποια είναι λοιπόν η συχνότητα λειτουργίας κατά τη γνώμη σας, το οπτικό εύρος; Και έχεις ασυνήθιστα τρανζίστορ... Είναι σαν κβαντικός υπολογιστής, ω πώς, πού πήγες.
      1. +2
        29 Αυγούστου 2018 13:43 π.μ
        Εκείνοι. δεν πιστεύεις στο ROFAR;
  23. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  24. -4
    28 Αυγούστου 2018 08:39 π.μ
    Όλο και λιγότεροι θυμούνται τη φυσική. Το άρθρο το αποδεικνύει.
    Βλέπει / δεν βλέπει, εντοπίζει / δεν ανιχνεύει ....

    Ομιλία μωρού.
    Επανέλαβαν επίσης μετά τους ειδικούς της κουζίνας ότι σκουριάζει, δεν πετάει, δεν είναι πέμπτης γενιάς κ.ο.κ.
  25. 0
    28 Αυγούστου 2018 10:19 π.μ
    Γιατί υποφέρεις, προτείνω να το συγκρίνω έτσι, όποιος έχει το μεγαλύτερο κέρδισε, ε, το βαρέλι του πυραύλου κατά την έννοια! wassat
  26. 0
    28 Αυγούστου 2018 13:47 π.μ
    Για να είμαστε συγκεκριμένοι, κανένα κράτος δεν θα πλήρωνε πολλά χρήματα για τους S-400, γνωρίζουν τις δυνατότητές του στις Ηνωμένες Πολιτείες, και τα υπόλοιπα είναι όλα επίδειξη μάρκετινγκ και κοινός ανταγωνισμός.
  27. 0
    12 Σεπτεμβρίου 2018 19:45
    Ο Ερντογάν είναι ο κύριος του λόγου του, ήθελε, έδωσε, ήθελε, πήρε. Όλες αυτές οι αγορές είναι μια καθαρά πολιτική κίνηση. Οι ΗΠΑ δεν πρόκειται να βομβαρδίσουν την Τουρκία ούτε να τη χάσουν ως εταίρος του ΝΑΤΟ. αμβλύ εκδοχή. Το τρίτο σημείο: Η αγορά των όπλων μας αυξήθηκε μετά την πρακτική χρήση τους στη Συρία, αλλά ... το C35 δεν πυροβόλησε κανέναν εκεί κάτω, δεν εμφανίστηκε με τον ίδιο τρόπο όπως το Pak fa (su 400). Το τέταρτο σημείο: το συγκρότημα περιλαμβάνει ραντάρ , και ποια τροποποίηση τους είναι σε υπηρεσία και τι θα εμφανιστεί αύριο; Κανείς δεν θέλει να ρισκάρει τη φήμη του, ούτε εμείς ούτε οι Ηνωμένες Πολιτείες.
  28. 0
    29 Ιανουαρίου 2019 13:49
    Το θέμα θα λυθεί όταν οι ειδήσεις αναφέρουν την αναχαίτιση F35 ή F22 κοντά στα σύνορα της Συρίας ή της Ρωσίας.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»