Στρατιωτική αναθεώρηση

«Πέθανε με το σπαθί στο χέρι». Τελετουργίες κηδειών Βίκινγκ (Μέρος 2)

69
Ο Κύριος άκουσε
Λέξη Βαλκυρίες

Και ο καλπασμός τους είναι άλογο.
Υπήρχαν σημαδούρες κορίτσια
Ντυμένος με πανοπλίες
Και στα χέρια τους είχαν δόρατα.
(«Οι Λόγοι του Χάκον». Ποίηση των Σκάλντ. Εύβιντ ο καταστροφέας των Σκάλντ. Μετάφραση Σ. Πετρόφ)


Τότε ήρθε μια επίσημη στιγμή όταν το σώμα του νεκρού βασιλιά πυρπολήθηκε και το πλοίο, που κατά τη διάρκεια της ζωής του τον υπηρετούσε πιστά σε θαλάσσια ταξίδια, εγκαταστάθηκε στην ακτή σε μια ξύλινη πλατφόρμα. Στη συνέχεια τοποθετήθηκε ένα παγκάκι στο κατάστρωμα του πλοίου και μια γυναίκα ανέβηκε σε αυτό (ο Ιμπν Φαντλάν την αποκάλεσε «βοηθό του θανάτου»), αφού, σύμφωνα με το έθιμο, ήταν αυτή που σκότωσε τον δούλο που προσφέρθηκε εθελοντικά να συνοδεύσει τον βασιλιά στο Αλλος κόσμος. Ήταν ντυμένη σαν τη θεά Hel. Ήταν αυτή που έκανε τις τελευταίες προετοιμασίες για την εκτέλεση όλων των απαραίτητων τελετουργικών ταφής.


Η κηδεία ενός ευγενούς Ρώσου στη Βουλγαρία. Henryk Semiradsky (1833).

Μόνο τώρα το πτώμα του νεκρού μπόρεσε να αφαιρεθεί από τον προσωρινό τάφο. Τα ρούχα με τα οποία πέθανε του αφαιρέθηκαν και έντυσαν πάλι με μπροκάρ ρούχα με χρυσές πόρπες και ένα καπέλο από γούνα από σαμπρέ και μετά τον έβαλαν σε μια σκηνή μπροκάρ τοποθετημένη στο κατάστρωμα του πλοίου. Για να έχει το σώμα μια αξιοπρεπή εμφάνιση και να μην πέφτει στο πλάι, το στηριζόταν με μαξιλάρια. Σκάφη με ποτά και πιάτα με πιάτα τοποθετήθηκαν κοντά: ο νεκρός έπρεπε να γλεντήσει στο ίδιο επίπεδο με τους υπόλοιπους!

Τώρα έχει αρχίσει η ώρα της θυσίας. Ο πρώτος που θυσίασε ήταν ένας σκύλος και δύο άλογα, τα οποία ήταν οι οδηγοί του νεκρού στον άλλο κόσμο. Στη συνέχεια θυσιάστηκαν ένας κόκορας, μια κότα και δύο αγελάδες. Παρεμπιπτόντως, σε τύμβους υπάρχουν συχνά τάφοι όπου δεν υπάρχουν καθόλου ανθρώπινα λείψανα. Υπάρχουν πιάτα, κοσμήματα και μαζί τους - ο σκελετός ενός σκύλου. Αυτό σήμαινε ότι αυτό το άτομο πέθανε κάπου σε μια ξένη χώρα, από όπου ήταν αδύνατο να φέρει το σώμα του και οι φυλές ήθελαν να επιστρέψουν τουλάχιστον την ψυχή του νεκρού στην πατρίδα τους. Ο σκύλος θεωρούνταν οδηγός στο βασίλειο των νεκρών, γι' αυτό και τον έθαβαν αντί του ιδιοκτήτη.


Προκαταρκτικό σκίτσο του πίνακα του G. Semiradsky.

Εν τω μεταξύ, η δούλη, που είχε εκφράσει την επιθυμία να ακολουθήσει τον κύριό της, πήγαινε από τη μια σκηνή στην άλλη, όπου συναναστρεφόταν με τους συγγενείς του βασιλιά, θα λέγαμε, «για χάρη της αγάπης προς αυτόν». Ύστερα πάλι έσφαξαν τον σκύλο και τον πετεινό και μόνο μετά ήρθε η σειρά αυτού του δούλου.

Την σκότωσαν πολύ καλά. δύο Βίκινγκς την έπνιξαν με ένα σχοινί και ο «βοηθός του θανάτου» τη μαχαίρωσε στο στήθος με ένα στιλέτο. Το κορίτσι ούρλιαζε την ίδια στιγμή, οπότε για να πνίξει τις κραυγές της (δεν είναι ξεκάθαρο γιατί;), το κοινό χτύπησε τις ασπίδες με ξύλα. Έτσι, έγινε η θυσία και το πλοίο μπορούσε να πυρποληθεί. Αλλά ακόμη και εδώ όλα δεν ήταν τόσο απλά, και αυτή η τελετή εξέπληξε επίσης πολύ τον Άραβα ταξιδιώτη. Για κάποιο λόγο, ήταν δυνατό να βάλει φωτιά στο πλοίο μόνο γυμνό και, επιπλέον, να οπισθοχωρήσει ταυτόχρονα. Κανείς δεν μπόρεσε ακόμη να εξηγήσει γιατί!

Ο Ιμπν Φαντλάν, φυσικά, εξεπλάγη πολύ με όλο αυτό, αφού ήταν πιστός μουσουλμάνος και είχε εξαιρετικά αρνητική στάση απέναντι σε όλους όσους λατρεύουν πολλούς θεούς. Αλλά οι Βίκινγκς πίστευαν ότι αυτός ήταν ο μόνος τρόπος για να φτάσετε στη Βαλχάλα, διαφορετικά θα ήταν αδύνατο. Και αν το σώμα σαπίσει στο έδαφος, τότε ο αποθανών μπορεί να μετατραπεί σε τέρας ή να μετατραπεί σε ζωντανό νεκρό, να αρχίσει να βγαίνει από τον τάφο και να βλάψει τους ανθρώπους. Γι’ αυτό, ακόμα κι αν δεν κάηκε το ίδιο το πλοίο, το πτώμα του νεκρού έκαιγε, αλλά αυτοί που τον συνόδευαν συχνά δεν καίγονταν. Λοιπόν, ποιοι ήταν αυτοί που θα τους ανησυχούσαν έτσι;!

«Πέθανε με το σπαθί στο χέρι». Τελετουργίες κηδειών Βίκινγκ (Μέρος 2)

Σκίτσο για πίνακα του G. Semiradsky.

Παρεμπιπτόντως, τόσο η δυτική όσο και η ανατολικοευρωπαϊκή λαογραφία οφείλουν την εμφάνιση των πεθαμένων που περπατούν μόνο στα σκανδιναβικά eddas και sagas.

Επιπλέον, οι Βίκινγκς φοβούνταν τρομερά τους ζωντανούς νεκρούς. Επομένως, προσπαθήσαμε με κάθε τρόπο να προστατευτούμε από αυτά. Αν, για παράδειγμα, ήταν γνωστό ότι κατά τη διάρκεια της ζωής του ένα άτομο ήταν γνωστό ως μάγος, και απλά δεν υπήρχε κανείς να τον κάψει, και δεν υπήρχε χρόνος (ούτε βασιλιάς, τελικά!), τότε του έκοψαν κεφάλι και το έβαλε στα πόδια του, μετά από το οποίο θάφτηκε ο τάφος. Λοιπόν, οι στάχτες από το κάψιμο των "αξιοπρεπών" ανθρώπων είτε διασκορπίστηκαν στη θάλασσα είτε θάφτηκαν στο έδαφος, μετά το οποίο χύθηκε ένας ανάχωμα πάνω από αυτό το μέρος και τοποθετήθηκαν ταφόπλακες κατά μήκος του δρόμου προς αυτό.

Όμως οι Βίκινγκς ήταν σπουδαίοι τεχνίτες όσον αφορά τις κηδείες και εκτός από την καύση και την ταφή των πτωμάτων, χρησιμοποιούσαν μια άλλη πρωτότυπη μέθοδο ταφής. Πιστεύεται ότι ο δρόμος για τον επόμενο κόσμο βρίσκεται μέσα από το ποτάμι ή τη θάλασσα. Ως εκ τούτου, οι Βίκινγκς συχνά έβαζαν τους νεκρούς σε βάρκες ή πλοία και τους εμπιστεύονταν στη θέληση των κυμάτων. Έτυχε να πυρποληθεί προηγουμένως το πλοίο και σαν μια τεράστια φλεγόμενη δάδα, με πανί γεμάτο άνεμο, πήγε γρήγορα στη θάλασσα.

Με την υιοθέτηση του Χριστιανισμού, τα τελετουργικά της κηδείας σίγουρα άλλαξαν. Σύμφωνα με τη χριστιανική πίστη, δεν έπρεπε να δοθούν δώρα στον «άλλο κόσμο». Δεν εγκρίνεται από τους χριστιανούς ιερείς και ταφή σε τύμβους, και ακόμη περισσότερο «επιπλέει σε πύρινα καράβια». Ωστόσο, οι άνθρωποι είναι άνθρωποι ... Για παράδειγμα, οι Νορβηγοί σκέφτηκαν να κρατήσουν τους νεκρούς στον αέρα μέχρι (εφευρίσκοντας, μερικές φορές, τις πιο ασυνήθιστες εξηγήσεις για αυτό!), Μέχρι που το πτώμα άρχισε να φθείρεται. Φυσικά, ένα τέτοιο «σώμα» έπρεπε να καεί άθελά του! Έτσι υπηρέτησαν τον νέο θεό, και ακολούθησαν τις παλιές παραδόσεις !!!


Προσφορές από τον τάφο Völva (συμπεριλαμβανομένης μιας σιδερένιας ράβδου 82 cm με χάλκινες λεπτομέρειες), Käpingsvik, Öland (Σουηδικό Μουσείο Εθνικών Αρχαιοτήτων).

Ανάμεσα στα παλιά και πολύ σημαντικά έθιμα των Βίκινγκς σήμερα ήταν το έθιμο να προσφέρουν – δίνουν στον νεκρό διάφορα αντικείμενα που τοποθετούνταν μαζί τους στον τάφο. Αυτές οι προσφορές έγιναν τόσο σε άνδρες όσο και σε γυναίκες (από αυτή την άποψη, οι Βίκινγκς είχαν μια σπάνια ισότητα των φύλων). Αν και η αξία αυτών των προσφορών ήταν πολύ διαφορετική και εξαρτιόταν από την κοινωνική θέση του νεκρού. Όσο ψηλότερα βρισκόταν στην κοινωνική κλίμακα, τόσο περισσότερα αφιερώματα βρέθηκαν στον τάφο του. Δηλαδή, οι συντοπίτες του προσπάθησαν να εξασφαλίσουν την υψηλή του θέση στη μετά θάνατον ζωή, διαφορετικά στον «Άλλο Κόσμο» μπορούσε να κατέβει αρκετά σκαλιά από την κοινωνική σκάλα, κάτι που σε καμία περίπτωση δεν μπορούσε να επιτραπεί!

Ομόλογα, δηλαδή να ξέρεις, έλαβαν χωρίς αποτυχία λουρί και όπλα. Άλλωστε, τους χρειάζονταν στη Βαλχάλα, όπου ο Βίκινγκ δεν μπορούσε να «ζήσει» τη ζωή ενός πολεμιστή χωρίς αυτά. Αντίστοιχα, ο τεχνίτης έπρεπε να λάβει όλο το σύνολο των εργαλείων που χρειαζόταν για να συνεχίσει την τέχνη του ακόμη και μετά τον θάνατο. Λοιπόν, οι γυναίκες λάμβαναν διακοσμήσεις και εργαλεία για τις δουλειές του σπιτιού, αφού πίστευαν ότι έπρεπε επίσης να φαίνεται όμορφη και να είναι καλή νοικοκυρά στον Άλλο Κόσμο.

Έτσι, έχοντας ανασκάψει μια από τις γυναικείες ταφές, οι αρχαιολόγοι διαπίστωσαν ότι ανήκει σε μια ηλικιωμένη γυναίκα, εκπρόσωπο των ευγενών. Από τα διακοσμητικά φορούσε ένα υπέροχο περιδέραιο από μαργαριτάρια με ασημένιο μενταγιόν και μέρη των ρούχων που σώζονταν στον τάφο ήταν ραμμένα από ακριβά υφάσματα. Επίσης, στο τελευταίο της ταξίδι πήγε μαζί της ένα μεγάλο σετ μαγειρικά σκεύη: φλιτζάνια από ξύλο και πηλό, ένα τηγάνι, μια ξινή κατσαρόλα, κανάτες, κουτιά από φλοιό σημύδας, καθώς και ένα ξύλινο μπολ και ένα ξύλινο κουτάλι, διακοσμημένο με περίπλοκα σκαλίσματα.

Ήταν σύνηθες να βάζουν φαγητά και ποτά στον τάφο, και επίσης ζώα που του ανήκαν και σκλάβοι θράσος υποτίθεται ότι υπηρετούσαν τον κύριο. Οι τελευταίοι απλώς θάφτηκαν σε λάκκο που βρισκόταν εκεί κοντά. Όμως, είναι σαφές ότι την ίδια στιγμή η ταφή έγινε με τέτοιο τρόπο ώστε να μην μετατραπεί σε ζωντανό νεκρό, αλλά ταυτόχρονα, ώστε τίποτα να μην τον εμπόδιζε να υπηρετήσει μετά θάνατον. Δηλαδή δεν του έκοψαν το κεφάλι! Ποιος χρειάζεται έναν εργάτη χωρίς κεφάλι; Υπήρχαν δηλαδή Βίκινγκς ...μεγάλοι ορθολογιστές και έκαναν πολλά «για παν ενδεχόμενο», και όχι τυφλά ακολουθώντας την πίστη και τις παραδόσεις. Ταυτόχρονα, παρόλο που ξοδεύτηκαν πολλά χρήματα για την τελετή της κηδείας, οι Βίκινγκς δεν θεώρησαν ότι δαπανήθηκε για την ταφή άδεια. Και γι' αυτό προσπάθησαν να χτίσουν ένα μεγαλύτερο τύμβο πάνω από τον τάφο του νεκρού. Έτσι αποδείχθηκε η δύναμη της φυλής! Όσο μεγαλύτερο είναι το βαρέλι, τόσο περισσότερους ανθρώπους έχει η φυλή, και αν ναι, τότε "σαν εμάς;!"


Μνημιακές πέτρες στο μουσείο τοπικής ιστορίας του νησιού Gotland.

Είναι σαφές ότι κοντά στις πόλεις υπήρχαν και δημόσια νεκροταφεία, όπου θάβονταν όσοι ήταν κατώτερου βαθμού. Παρεμπιπτόντως, τα σχήματα και τα μεγέθη των τάφων μαρτυρούν και πάλι τη σημαντική φαντασία των Βίκινγκς. Υπήρχαν επίσης πέτρινα πλοία, ταφές σε μορφή τριγώνου, τετραγώνου, ακόμη και στρογγυλές ταφές. Μνημεία ανεγέρθηκαν όχι μόνο εκεί που θάφτηκαν οι στάχτες. Στη Σκανδιναβία υπήρχαν επίσης πολλοί κενοτάφιοι τάφοι, δηλαδή κενοί τάφοι, αφού πολλοί άνθρωποι πέθαναν πέρα ​​από τη θάλασσα ή δεν ήξεραν καθόλου πού.


Δύο πέτρινα «πλοία» στο Badelund. Σουηδία.

Για εμάς έχει σημασία η ένατη μέρα μετά την κηδεία και μάλιστα η τεσσαρακοστή. Οι Βίκινγκς θεωρούσαν σημαντική την έβδομη μέρα μετά το θάνατο. Την ημέρα αυτή γιορτάζονταν το λεγόμενο syuund ή funeral ale, αφού η τελετή μνήμης που γινόταν την ημέρα αυτή περιελάμβανε την κατανάλωση μεθυστικών ποτών - sumbel. Στην τελετή αυτή ολοκληρώθηκε τελικά ο επίγειος δρόμος του εκλιπόντος. Μόνο μετά το seunda μπορούσαν οι κληρονόμοι του να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους στην κληρονομιά, και αν ο αποθανών ήταν ο αρχηγός της φυλής, τότε μόνο μετά από αυτό τη θέση του έπαιρνε άλλος. ο άνθρωπος!
Συντάκτης:
Άρθρα από αυτή τη σειρά:
«Πέθανε με το σπαθί στο χέρι». Τελετουργίες κηδειών Βίκινγκ (Μέρος 1)
69 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Sadko88
    Sadko88 10 Σεπτεμβρίου 2018 06:03
    +3
    Ο Curly ζούσε, αν είχαν την οικονομική δυνατότητα να καίνε πλοία και να αφήσουν το σίδερο και τον χρυσό να βυθίζονται στον πάτο χαμόγελο
    1. Kotische
      Kotische 10 Σεπτεμβρίου 2018 07:41
      +4
      Το σγουρό δεν είναι σγουρό, αλλά το «να δείχνεις τον εαυτό σου και να κοιτάς τους άλλους» ήταν δυνατό σε εκείνες τις μακρινές εποχές μόνο σε έναν γάμο και σε μια κηδεία. Προσπαθήσαμε λοιπόν να ταιριάξουμε...
      Χαίρομαι!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 Σεπτεμβρίου 2018 08:26
        +4
        Λοιπόν, γιατί, υπήρχαν ακόμα διακοπές: Yule - η ημέρα του χειμερινού ηλιοστασίου, Blot - το καλοκαίρι.
  2. Υπασπιστής
    Υπασπιστής 10 Σεπτεμβρίου 2018 08:49
    +6
    Θυμάμαι την ταινία Vikings με τον Kirk Douglas και στο τέλος - μια κηδεία στη μουσική του Nasimbene.
    Έτρεμε ακόμα και)
    Ευχαριστώ για τα άρθρα
  3. Προύτκοφ
    Προύτκοφ 10 Σεπτεμβρίου 2018 11:18
    +2
    Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς. Όπως καταλαβαίνω κάηκαν μόνο ευγενείς, γυναίκες δεν κάηκαν, αφού βρέθηκαν ταφές με σώματα ευγενών γυναικών.
    1. διαμέτρημα
      10 Σεπτεμβρίου 2018 12:43
      +3
      Προφανώς και έτσι!
      1. Ρόνι
        Ρόνι 10 Σεπτεμβρίου 2018 13:22
        +4
        Ενδιαφέρων. Εκείνοι. Το πιο σημαντικό, κάθε πεθαμένος έπρεπε να φτάσει στον προορισμό, για να μην γίνει τέρας; Άντρες στη Βαλχάλα μέσα από τη φωτιά και ο σκύλος-οδηγός. Οι γυναίκες δεν χρειάζεται να πάνε εκεί, οπότε δεν υπάρχει φωτιά. Και ο σκύλος θάφτηκε μόνο με άνδρες, όπως και με τον ιδιοκτήτη; Με τις γυναίκες, η ίδια η θεά Hel, λοιπόν, τα κατάφερε, χωρίς οδηγούς;

        Εάν η κηδεία δεν γίνει αρκετά πλούσια, η κατάσταση θα μπορούσε να πέσει, σαφώς. Και δόθηκε στον τεχνίτη ένα εργαλείο για να έχει κάτι να δουλέψει. Αναρωτιέμαι ποιες χειροτεχνίες έχουν λάβει τέτοια τιμή; Με την έννοια του αν βρέθηκαν όλα, που υπήρχαν τότε;

        Σχετικά με την "υποχώρηση γυμνός", επίσης περίεργος. Άλλαξαν όμως και τα ρούχα των νεκρών. Μήπως έτσι ώστε αν κάτι πάει στραβά, τότε ο αναζωογονημένος νεκρός δεν αναγνωρίζει αυτόν που ήταν η αιτία; Πίσω μακριά - το πρόσωπο δεν φαίνεται, από πίσω μόνο στα ρούχα. Χρειάζονταν πένθιμα ρούχα οι συμμετέχοντες;
      2. Προύτκοφ
        Προύτκοφ 10 Σεπτεμβρίου 2018 14:25
        +3
        Με τι πιστεύετε ότι συνδέεται; Οι γυναίκες δεν άξιζαν μια παραδεισένια ζωή στον «άλλο κόσμο» ή υπήρχε γι’ αυτές «άλλος παράδεισος»;
  4. Kotische
    Kotische 10 Σεπτεμβρίου 2018 11:22
    +5
    Δεν διαφωνώ Αντώνη! Θα προσθέσω ότι υπήρχαν και πανηγύρια όπου πήγαιναν οι οικογενειάρχες με τα νοικοκυριά τους. Επιπλέον, πραγματοποιήθηκαν tings και πολλά, πολλά άλλα.
    Όμως το μεγαλείο των κηδειών και των γάμων είναι το κύρος της οικογένειας. Γύρνα από μέσα προς τα έξω, αλλά απόδειξε στον διπλανό σου ότι οι κόρες σου είναι πιο όμορφες, οι αγελάδες πιο συγκεκριμένα, τα χωράφια είναι πιο γόνιμα. Και το πιο σημαντικό, η «τύχη» ευνοεί το σπίτι σας.
    Χαμόγελο! Ένας γνωστός από μια γειτονική γειτονιά στα 00s πούλησε το μοναδικό του διαμέρισμα και αγόρασε ένα αυτοκίνητο BMW. Μέχρι τώρα κάνει παρέα σε ενοικιαζόμενα διαμερίσματα και οδηγεί το ίδιο αυτοκίνητο. Περιμένοντας πότε στην κηδεία της πεθεράς «σπάσει το ακορντεόν» και μπει στο «κοπέκι» της! Ωστόσο, η δυνατή γιαγιά έχει ήδη ανταλλάξει την όγδοη δεκαετία της και ακόμα σχεδιάζει να παντρευτεί όλα τα δισέγγονά της και τα δισέγγονά της.
    Χθες, θεώρησε ότι ο άτυχος γαμπρός της έδωσε τόσα για την ενοικίαση κατοικίας όση αγόρασε ένα αυτοκίνητο (περίπου 1500000 ρούβλια). Πήγα στον συμβολαιογράφο και έκανα εκ νέου εγγραφή στο διαμέρισμα για τα εγγόνια και τις εγγονές. Σήμερα λοιπόν έχω μια συναυλία κάτω από τα παράθυρά μου, η γυναίκα μου κυνηγάει τον άντρα της γύρω από τη BMW και σφυρίζει περιοδικά «το 17χρονο όνειρο των πιστών με το φτυάρι», έχει ήδη «πατήσει» σε 25 χιλιάδες ξύλινα!
    Έτσι - το ντύσιμο βιτρίνας είναι κακό, αλλά προσπαθήστε να αποδείξετε το αντίθετο σε μερικούς !!!
    Καλημέρα
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 10 Σεπτεμβρίου 2018 11:31
      +4
      Άρα: «η επίδειξη είναι πιο ακριβή από τα λεφτά»! γέλιο
    2. Ρόνι
      Ρόνι 10 Σεπτεμβρίου 2018 12:40
      +5
      Ναι, αλήθεια, τι, τι, αλλά το όνομα της οικογένειας αξίζει πολλά, και αν η παράδοση το απαιτεί, ορίστε, μπορείτε να μασήσετε ένα άδειο κρεμμύδι στο σπίτι, και να σερβίρετε στους καλεσμένους ένα καρβέλι. Και το πάπλωμα συνονθύλευμα θα γίνει μόδα, και ακριβό δώρο για τον καλεσμένο.
      Είναι αλήθεια ότι συχνά δεν υπάρχει πλέον επώνυμο, ούτε παράδοση, και μένει μόνο το ντύσιμο βιτρίνας και η απόλυτη ταλαιπωρία.
      Αν και, υπάρχουν πλεονεκτήματα στο να είσαι απαλλαγμένος από τέτοιες παραδόσεις και μειονεκτήματα.

      (σε μια λυρική παρέκβαση για τα "χαμόγελα"):
      «Αν έχεις μείνει πιστός στον εαυτό σου», τότε ίσως θα υπάρξουν αυτοί που θα ακολουθήσουν;

      «Από τότε ζω στο καρότσι μου
      Στην πορεία διπλασίασα τη μικρή μου οικογένεια
      Βουδαπέστη και Kaluga, Παρίσι και Gel-Guy
      Θαύμασα το αγόρι μου"
      (αλλά αν κρίνουμε από τα περιγραφόμενα ενδιαφέροντα δεν συμπίπτουν)

      Και η μετάβαση σε έναν άλλο κόσμο ήταν πάντα και θα παραμείνει όχι λιγότερο σημαντική από τη γέννηση, κατά κάποιο τρόπο ακόμη πιο σημαντική. Επιπλέον, οι ταφικές παραδόσεις βοηθούν στη ζωή.
    3. vladcub
      vladcub 10 Σεπτεμβρίου 2018 13:32
      +4
      Συνονόματη, μου θύμισες το ντύσιμο βιτρίνας. Είχαμε ένα αστείο στο χωριό μας όταν ξεκίνησε η δορυφορική τηλεόραση. Ο Αρμένιος πίστεψε στο "πιάτο" του και ας πούμε κάποιο θαύμα, και ο γείτονας, επίσης Αρμένιος, μίλησε με ένα 6χρονο αγόρι, γιό καυχησιάρη, αποδεικνύεται ότι έχει μόνο ένα "πιάτο ", και ο δέκτης δεν είναι καν κοντά. Για χάρη της επίδειξης, άρπαξα ένα «πιάτο» και για δύο τρεις μήνες «γέμισα» τους πάντες.
  5. Περίεργος
    Περίεργος 10 Σεπτεμβρίου 2018 13:24
    +6
    Το Νοβοσιμπίρσκ διαθέτει το Μουσείο Παγκόσμιας Κηδειακής Κουλτούρας, αφιερωμένο στις ταφικές παραδόσεις διαφόρων λαών. Είναι το μοναδικό μουσείο αυτού του είδους στη Ρωσία.Το μουσείο βρίσκεται στο Πάρκο Μνήμης του Κρεματόριου του Νοβοσιμπίρσκ.
    Για όσους ενδιαφέρονται για τη θανατολογία στη φιλοσοφική της πτυχή - αυτό είναι.
    1. Ρόνι
      Ρόνι 10 Σεπτεμβρίου 2018 14:07
      +4
      Ευχαριστώ για τις πληροφορίες, συγνώμη που είναι πολύ μακριά.
      Αναθέστε έναν από τους ειδικούς από τον ιστότοπο σε θεματικά ταξίδια σε ενδιαφέροντα μέρη για υλικό και, στη συνέχεια, αναφορές με τη μορφή άρθρων. (Ή ίσως υπάρχουν κάτοικοι του Novosibirsk στο VO)
      «Η ζήτηση δημιουργεί προσφορά»
      1. Περίεργος
        Περίεργος 10 Σεπτεμβρίου 2018 14:13
        +5
        Στην πραγματικότητα, αν δεν κάνω λάθος, υπάρχουν τριάντα χιλιάδες εγγεγραμμένοι στο site. Θεωρητικά, δεν χρειάζεται καν να πάτε πουθενά, επειδή υπάρχουν κάτοικοι διαφόρων περιοχών, όπου υπάρχουν πολλά ενδιαφέροντα μέρη. Άλλο ερώτημα είναι ότι συνωστίζονται κυρίως στις «Ειδήσεις» και στις «Απόψεις», φωνάζοντας και γελώντας, και στην «Ιστορία» τρέχουν να πετάξουν κακά σε διάφορα θεματικά σράχα. Μόνο λίγοι ενδιαφέρονται για την ιστορία ως τέτοια.
      2. διαμέτρημα
        10 Σεπτεμβρίου 2018 14:14
        +6
        Η ιδέα είναι καλή! Γεια - Νοβοσιμπίρσκ; Ποιος πάει και γράφει;;;
  6. διαμέτρημα
    10 Σεπτεμβρίου 2018 13:36
    +6
    Απόσπασμα: Ρόνι
    Εάν η κηδεία δεν γίνει αρκετά πλούσια, η κατάσταση θα μπορούσε να πέσει, σαφώς. Και δόθηκε στον τεχνίτη ένα εργαλείο για να έχει κάτι να δουλέψει. Αναρωτιέμαι ποιες χειροτεχνίες έχουν λάβει τέτοια τιμή; Με την έννοια του αν βρέθηκαν όλα, που υπήρχαν τότε;

    Θα προσπαθήσω να βρω πληροφορίες και να σας απαντήσω αναλυτικά σε ένα από τα παρακάτω υλικά.
    1. Ρόνι
      Ρόνι 10 Σεπτεμβρίου 2018 13:59
      +4
      Ευχαριστώ, πολύ ενδιαφέρον.
  7. bubalik
    bubalik 10 Σεπτεμβρίου 2018 15:27
    +2
    Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς hi Δεν δημοσιεύετε στο pikabu.ru;
    https://pikabu.ru/story/pogrebalnyie_obryadyi_vikingov_5312094
    ,,, υπήρχε το ίδιο άρθρο πριν από ένα χρόνο.
    1. διαμέτρημα
      10 Σεπτεμβρίου 2018 16:15
      +3
      Όχι, δεν δημοσιεύω. Συμβαίνει ότι άλλοι ιστότοποι λαμβάνουν τα άρθρα μου. Μερικές φορές παίρνω άλλα άρθρα από άλλους ιστότοπους, αλλά σε αυτήν την περίπτωση τα επαναλαμβάνω πάντα έως ότου το επίπεδο καινοτομίας φτάσει το 92% σύμφωνα με το σύστημα Advego-Antiplagiarism.
    2. Μικάδος
      Μικάδος 10 Σεπτεμβρίου 2018 18:27
      +4
      Σεργκέι, έλεγξα - σε μια μέρα, άρθρα από το VO πήγαν αμέσως σε διάφορους ιστότοπους. Πρώτα απ 'όλα, στο "Small World". Τι μπορείτε να κάνετε, τα άρθρα αποκλίνουν αμέσως στο Διαδίκτυο!hi ναι, είδα άρθρα του Vyacheslav Olegovich (καθώς και βιβλία) σε πολλούς άλλους ιστότοπους ποτά τα βιβλία μπορούν να κατέβουν δωρεάν, νομίζω ότι ο αξιότιμος Caliber δεν θα προσβληθεί. τι hi
      1. διαμέτρημα
        10 Σεπτεμβρίου 2018 22:06
        +3
        Πάντα ήταν μόνο «για». Εφόσον ζούμε σε μια κοινωνία της πληροφορίας, πρέπει να ακολουθούμε τους κανόνες της. Αν και θα ήταν ιδανικό να εισπράττετε αμοιβή από κάθε «ανατύπωση».
  8. Χειριστής
    Χειριστής 10 Σεπτεμβρίου 2018 16:14
    0
    Οι Σκανδιναβοί άρχισαν να καίνε τους νεκρούς και να χύνουν τύμβους όχι νωρίτερα από τον XNUMXο αιώνα μ.Χ.

    Αυτό που συνέβη εκείνη την εποχή - είναι πραγματικά η εισβολή στη Σκανδιναβική Χερσόνησο από τους Σλάβους - οι Wends (Vendels στα σκανδιναβικά), που έφεραν τις δεξιότητες της ναυπηγικής, εξόρυξης και επεξεργασίας μετάλλων στους Σκανδιναβούς, και ταυτόχρονα την παράδοσή τους καίγοντας τους νεκρούς και χύνοντας βαρούρια; Δεν είναι για τίποτα που η εποχή των αναχωμάτων στη Σκανδιναβία ονομάζεται Vendel.

    Υ.Γ. Η ταινία "Ο 13ος πολεμιστής" βασίζεται στο βιβλίο "Eaters of the Dead" του Michael Crichton, που περιγράφει με καλλιτεχνική μορφή την αντίθεση των πολιτισμένων αποίκων των Σλάβων Wends με τους άγριους ιθαγενείς της Σκανδιναβικής Χερσονήσου - τους προγόνους των Σουηδών, Νορβηγών, Δανών και Ισλανδών.
    1. Κοσνίτσα
      Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 11:16
      +2
      Ο Ζιρνοβάτο κατά κάποιον τρόπο παρουσίασε την εισβολή των Κατσίνσκι και Κουασνιέφσκι στη Σκανδιναβική Χερσόνησο.
      Σμιία επίσης.
      1. Χειριστής
        Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 14:43
        0
        Οι Πολωνοί είναι Ανατολικοί Σλάβοι.

        Η σύνθεση των Δυτικών Σλάβων-Βεντών περιελάμβανε Βάργκους, Ομποδρίτες, Χαλιά, Σορβ, κ.λπ. Σύμφωνα με τον «Κύκλο της Γης» στο δεύτερο μισό της πρώτης χιλιετίας μ.Χ., κρατούσαν όλη τη χερσόνησο της Γιουτλάνδης με φόβο. Είναι πολύ πιθανό ότι το πρώτο μισό της πρώτης χιλιετίας μ.Χ. συνέβη το ίδιο με τη Σκανδιναβική Χερσόνησο. Διαφορετικά, πώς θα μπορούσαν οι Άριοι/Σλαβικοί μέθοδοι ταφής να έρθουν από το μηδέν αυτή την εποχή;
        1. Κοσνίτσα
          Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 16:22
          +1
          Πάντα υπήρχαν δυτικοί, φυσικά οι άνθρωποι είναι περισσότερο Σλάβοι παρά Ρώσοι, άρα και πιο αποτυχημένοι.
          Απόσπασμα: Χειριστής
          Σύμφωνα με τον «Κύκλο της Γης» στο δεύτερο μισό της πρώτης χιλιετίας μ.Χ., κρατούσαν όλη τη χερσόνησο της Γιουτλάνδης με φόβο.

          Δεν ήταν οι Σλάβοι που κρατούσαν, αλλά η προηγμένη ομάδα των Ανατολικών Ινδοευρωπαίων, που εισέβαλε στη Σκανδιναβία, ανακατεύοντας με ντόπιους ιθαγενείς και Κέλτες και εμφανίστηκαν οι σκανδιναβικοί λαοί, πιο γερμανικοί, και οι Σλάβοι τότε ακόμα δεν ξεχώριζαν από τον στρατηγό Balto -Σλαβική κοινότητα, μόνο με την έλευση των Γότθων τον 4ο αιώνα ξεκίνησαν όλα.
          Και ήδη όταν οι Σκανδιναβοί δημιούργησαν τη Ρωσία και αναμίχθηκαν με τις τοπικές Σλαβικές και Φινο-Ουγγρικές φυλές, τότε εμφανίστηκαν οι Ρώσοι.
          1. Χειριστής
            Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:23
            0
            Οι Σκανδιναβοί είναι 40% απόγονοι των βόρειων Ιλλυριών (I1) και 20% απόγονοι των Αρίων (R1a). Αναγκάστηκαν να βγουν στη Σκανδιναβική Χερσόνησο από τη Δυτική Ευρώπη από τους Κέλτες Erbin (R1b) πριν από 4500 χρόνια και κάθισαν εκεί σαν σε κράτηση μέχρι την αρχή της Μεγάλης Μετανάστευσης στους πρώτους αιώνες της εποχής μας.

            Η υποκατηγορία R1a των Σλάβων Αρίων διαφέρει από την υποκατηγορία των Σκανδιναβών - φορείς της R1a, αφού η πρώτη απέκλινε από τη δεύτερη πριν από 5000 χρόνια. Δεν υπάρχουν φορείς της σκανδιναβικής υποκατηγορίας R1a μεταξύ Ρώσων, Λευκορώσων και Ουκρανών (εκτός από μεμονωμένες περιπτώσεις ρωσικοποιημένων Σουηδών).

            Υ.Γ Οι μόνοι Ινδοευρωπαίοι (κάτοικοι και της Ευρώπης και της Ινδίας ταυτόχρονα) είναι οι Άριοι R1a, οι άμεσοι πρόγονοί μας (Σλάβοι) και συγγενείς εξ αίματος (20% Σκανδιναβοί, 15% Ινδοί, 10% Ιρανοί και Μικρά Ασία).
            1. Κοσνίτσα
              Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:27
              +2
              Απόσπασμα: Χειριστής
              Δεν υπάρχουν φορείς της σκανδιναβικής υποκατηγορίας R1a μεταξύ Ρώσων, Λευκορώσων και Ουκρανών (εκτός από μεμονωμένες περιπτώσεις ρωσικοποιημένων Σουηδών).

              Αυτός ο Cheremis Klesov το πιστεύει.
              Και η πραγματικότητα είναι αυτή. Κάθε τρίτος Βόρειος Ρώσος και κάθε ένατος Νότιος Ρώσος απόγονος των Σκανδιναβών.
              Και οι Ουκρανοί και οι Λευκορώσοι έχουν πολύ λιγότερα, αυτοί, όπως οι Πολωνοί, είναι περισσότερο Σλάβοι.
  9. Χειριστής
    Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:29
    -1
    Απόσπασμα: Koshnitsa
    Τσερέμης Κλέσοφ
    Κάθε τρίτος Βόρειος Ρώσος και κάθε ένατος Νότιος Ρώσος απόγονος των Σκανδιναβών

    "Cheremis" με απλοομάδα R1a γέλιο
    Πάρτε το πιο ψηλά - κάθε πρώτη φορά (lie so lie).
    1. Κοσνίτσα
      Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:34
      +1
      Υπολογίστε τον εαυτό σας, αγαπητέ μου, ο Balanovsky θα σας βοηθήσει
      Στις περιοχές της Ρωσίας, έως και το 18% (Roewer 2008) των φορέων της απλοομάδας I1.+ είναι υποκατηγορίες άλλων απλοομάδων σκανδιναβικής προέλευσης.
      1. Χειριστής
        Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:51
        -1
        Στο έδαφος της Ρωσίας, της Ουκρανίας και της Λευκορωσίας δεν υπάρχει ούτε ένας φορέας της σκανδιναβικής υποκατηγορίας της απλοομάδας I1 (με εξαίρεση τους μεμονωμένους απογόνους των Σουηδών που αιχμαλωτίστηκαν στους ρωσο-σουηδικούς πολέμους του 17-19 αιώνα).

        Γιατί πρέπει να μάθω τι πιστεύει ο Εβραίος Balanovsky, που δεν μπορεί να διακρίνει τις υποκατηγορίες απλοομάδων από τη λέξη γενικά, για τον γονότυπο των Σλάβων;
    2. Κοσνίτσα
      Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:38
      +1
      Οι Cheremis έχουν μια τέτοια απλοομάδα, περίπου το ένα τέταρτο ολόκληρης της εθνικής ομάδας, αλλά ο φαινότυπος Klyosov είναι μικρός, με στενά μάτια, με κοντό λαιμό, με κιτρινωπό δέρμα, ένα είδος ουραλοειδούς, κάθεται εκεί με μουντζούρες, τσαντίζει κάτι, προσπαθεί να ταπεινώσει τους Ρώσους με τις ανοησίες τους.
      Όπως οι κατώτεροι Ρώσοι, οι Ρώσοι δεν είναι Καυκάσιοι, απόγονοι κάποιων Meshchers και Mordovians και Merei και φυγάδες από την Πολωνία
      1. Χειριστής
        Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:47
        0
        Γαμώτο, καταλαβαίνεις πώς διαφέρει ο φαινότυπος από τον απλότυπο; γέλιο

        Οι πρόγονοι του Klesov προέρχονται από την περιοχή Kursk, η οποία είναι αυτή τη στιγμή η περιοχή (μαζί με τις περιοχές Oryol και Belgorod) με την υψηλότερη συγκέντρωση μεταφορέων R1a (έως 100%) - με άλλα λόγια, το σύγχρονο κέντρο του οικισμού των Αρίων.
        1. Κοσνίτσα
          Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 17:55
          +1
          Προσπαθώ να εξηγήσω.
          Η παρουσία του R1a στο Klyosov δεν τον κάνει Ρώσο. ούτε καν Σλάβος.
          Οι Mari-Cheremis έχουν περισσότερο από το ένα τέταρτο των ανθρώπων R1a - το συνηθισμένο σκυθικό ρέψιμο.
          Αλλά ο φαινότυπος είναι εξωτερικά δεδομένα, σύμφωνα με αυτούς ο Klyosov είναι ένα Uraloid με ένα αρκετά μεγάλο μερίδιο Μογγολοειδότητας, όπως τα περισσότερα Mari.
          1. Χειριστής
            Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 18:02
            0
            Uraloid - αυτό είναι για εσάς στους "Άριους", τους οποίους οι Άριοι βίασαν στο έπακρο το 1945.

            Μπορούμε να επαναλάβουμε, αν αυτό.
            1. Κοσνίτσα
              Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 18:08
              +1
              Έχετε κάποιες περίεργες ερωτικές φαντασιώσεις.
              Και ξέρετε, δεν έχουν καμία σχέση με αυτό το θέμα.
              Το Uraloid είναι ένας όρος στην ανθρωπολογία, αν δεν είστε εξοικειωμένοι με αυτόν, μπορείτε να τον βρείτε.
              1. Χειριστής
                Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 19:53
                0
                Σε ποιον ανθρωπολογικό όρο αντιστοιχεί ο ίδιος; γέλιο

                Το κυριότερο είναι η γενετική («αίμα» ας πούμε), και όχι το πρόσωπο του προσώπου. Επιπλέον, η νοοτροπία - στην περίπτωση των Ρώσων, είναι ευρωπαίος χριστιανός.

                Επομένως, δεν χρειάζεται να αναφέρουμε εδώ τους φορείς της ασιατικής εβραϊκής νοοτροπίας όπως οι Balanovskys am
                1. Κοσνίτσα
                  Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:19
                  +1
                  Ο Μπαλανόφσκι είναι επιστήμονας και ο Κλέσοφ δεν είναι κανείς.
        2. Κοσνίτσα
          Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 18:23
          +2
          Απόσπασμα: Χειριστής
          Οι πρόγονοι του Klesov κατάγονται από την περιοχή Kursk

          Αυτό είναι, σύμφωνα με τον ίδιο, αλλά εξωτερικά μοιάζει με λιβάδι μαρί, και όχι με κοτόπουλο. Ένας γρίφος.
          1. Χειριστής
            Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 19:49
            0
            Ο Κλέσοφ έλαβε ένα δώρο γενεθλίων: ένα σύνολο αποσπασμάτων από τα υλικά των κρατικών αρχείων και τα μητρώα γεννήσεων του Βασιλείου της Ρωσίας και της Ρωσικής Αυτοκρατορίας για τους προγόνους του - ευγενείς του ίδιου παλατιού, Ρώσους στην καταγωγή.
            1. Κοσνίτσα
              Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:13
              0
              Γιατί δεν μοιάζει με Ρώσο;
              1. Χειριστής
                Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:19
                0
                Αυτό είναι για τους "Άριους" γέλιο
                1. Κοσνίτσα
                  Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:20
                  +1
                  Απόσπασμα: Χειριστής
                  Αυτό είναι για τους "Άριους"

                  Και ποιοι είναι αυτοί;
                  Μεταφορείς R1a;
                  Σαν τους Κιργίζους;
                  1. Χειριστής
                    Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:25
                    0
                    Ναζιστικού τύπου.
                    1. Κοσνίτσα
                      Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:30
                      0
                      Τι Ναζί; Σλαβιάνσκι;
                      1. Χειριστής
                        Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:34
                        0
                        Γερμανός και Εβραίος.
        3. Κοσνίτσα
          Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 18:45
          +1
          Δηλαδή ο Klyosov είναι από την ίδια επαρχία με τον Gorbachev και τον Chikatilo; Είναι υπέροχο. αισθάνομαι
  10. Κοσνίτσα
    Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 18:21
    0
    Απόσπασμα: Χειριστής
    Στο έδαφος της Ρωσίας, της Ουκρανίας και της Λευκορωσίας δεν υπάρχει ούτε ένας φορέας της σκανδιναβικής υποκατηγορίας της απλοομάδας I1

    Το M227+ έχει βρεθεί σε Σκανδιναβία, Δανία, Σουηδία, Αγγλία, Σκωτία, Γαλλία, Ελβετία, Αυστρία, Ιταλία, Πορτογαλία, Γερμανία, Σλοβενία, Κροατία, Σερβία, Ρουμανία, Πολωνία, Φινλανδία, Εσθονία, Λιθουανία, Λευκορωσία, Ρωσία. Η υποκατηγορία διανεμήθηκε σε όλη την Ευρώπη από τους Βίκινγκς.
    Το L22+ (γνωστός και ως S142+) είναι ένας πολύ μεγάλος σκανδιναβικός κλάδος. Έχει πολύ μεγάλη διανομή στο Ηνωμένο Βασίλειο, ειδικά στην ανατολική ακτή, όπου εγκαταστάθηκαν οι Δανοί Βίκινγκς, καθώς και στην Πολωνία και τη Ρωσία (Σουηδοί Βίκινγκς)
    Το L69/Y18103+ βρίσκεται κυρίως στην Πολωνία, αλλά και στη Δανία, τη Σλοβακία, την Ουγγαρία και τη Ρωσία.
    P109+ Κυρίως μια νότια σκανδιναβική υποκατηγορία, με παρουσία σε όλες τις περιοχές όπου μετανάστευσαν οι Δανοί Βίκινγκς. Έχει βρεθεί σε πολλά μέρη της Ευρώπης όπως η δυτική Ιβηρία, η βόρεια Ιταλία, τα Βαλκάνια, η Λιθουανία και η Ρωσία.
    Το Y5621+ είναι ένα μικρό κλάδο που βρίσκεται στη Σουηδία, τη Νορμανδία, τη Βρετανία και τη Ρωσία (προέλευση Βίκινγκ).
    Το Y2170+ βρίσκεται στη Γερμανία, το Ηνωμένο Βασίλειο, τη Σκανδιναβία και τη Ρωσία.
    Z73+ (και L1301+) κυρίως βόρεια Σκανδιναβική και Φινλανδική. Βρίσκεται επίσης στη Ρωσία, στην ανατολική ακτή της Μεγάλης Βρετανίας και στα νησιά της Σκωτίας (κληρονομιά των Βίκινγκ). Το Z73+ αντιστοιχεί στα AS9 και AS16 στην ονοματολογία STR με βάση το FTDNA.
    Το L1302+ βρίσκεται κυρίως στη Σουηδία, με αρκετές υποκατηγορίες στη Φινλανδία και τη Νορβηγία (BY495) και μερικά μεμονωμένα δείγματα που έχουν ληφθεί στη Σκωτία και τη Ρωσία.
    1. Χειριστής
      Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 19:41
      0
      Προσπαθείτε να διακρίνετε "αρκετά μεμονωμένα δείγματα" των σκανδιναβικών υποκατηγοριών της απλοομάδας I1, που αποτελείται από 200 εκατομμύρια σύγχρονους κατοίκους της Ρωσίας, της Ουκρανίας και της Λευκορωσίας, από την πλήρη απουσία φορέων αυτών των υποκλάδων με τη μορφή υπολειμμάτων οστών που βρέθηκαν σε ταφές πριν από 11ος αιώνας μ.Χ. στο έδαφος αυτών των κρατών, καλά, για να κατανοήσουμε τους λόγους μιας τόσο εντυπωσιακής διαφοράς (απόγονοι αιχμαλωτισμένων Σουηδών του 17-19 αιώνα, όχι;).
      1. Κοσνίτσα
        Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 19:59
        0
        Απόσπασμα: Χειριστής
        από την πλήρη απουσία φορέων αυτών των υποκλάδων με τη μορφή υπολειμμάτων οστών που βρέθηκαν σε ταφές πριν από τον 11ο αιώνα μ.Χ.

        Στην πραγματικότητα, οι Βίκινγκς είχαν αποτεφρωθεί. Διάβασε το κείμενο.
        Απόσπασμα: Χειριστής
        Λοιπόν, για να κατανοήσουμε τους λόγους μιας τόσο εντυπωσιακής διαφοράς (απόγονοι αιχμαλώτων Σουηδών του 17-19 αιώνα, όχι;).

        Ποιοι έγιναν οι πρόγονοι του ενός τρίτου των κατοίκων της Vologda; Nu-nu ... Όχι κακοί κρατούμενοι πολλαπλασιάστηκαν.
        Δείτε τις επιλογές ανά περιοχή.
        1. Χειριστής
          Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:05
          0
          Απόσπασμα: Koshnitsa
          Οι Βίκινγκς είχαν στην πραγματικότητα την καύση

          Οι Άριοι, οι Σκύθες, οι Σλάβοι και οι Σκανδιναβοί (οι τελευταίοι από τον 4ο έως τον 10ο αιώνα μ.Χ.) είχαν την αποτέφρωση των στρατιωτικών διοικητών, μάλιστα, και οι απλοί στρατιώτες θάφτηκαν χωρίς νεκρική πυρά.

          Ποιοι έγιναν οι πρόγονοι του ενός τρίτου των κατοίκων της Vologda

          Σύμφωνα με τον ασιατικό Balanovsky.
          1. Κοσνίτσα
            Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:12
            0
            Έκαψαν τους πάντες, όχι μόνο τους αρχηγούς, και οι Βυάτιτσι έκαψαν τους δικούς τους και τους έβαλαν σε γλάστρες και μάλιστα τους έκαψαν.
            Απόσπασμα: Χειριστής
            Σύμφωνα με τον ασιατικό Balanovsky.

            Έχετε τα αποτελέσματα της επιτόπιας έρευνας σας; Παρέχετε, μετά θα μιλήσουμε για την έκδοση σας.
            Δεν μιλάω για την υπόλοιπη σκηνοθεσία, το να ακούς τον Klyosov για αρχαιολογία ή ανθρωπολογία είναι γενικά κακοί τρόποι.
            1. Χειριστής
              Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:22
              0
              Δεν κάηκαν όλοι, διαφορετικά δεν θα υπήρχαν ταφικά χωράφια κοντά στο Staraya Ladoga και το Veliky Novgorod.

              Έχετε τα αποτελέσματα του γενετικού ελέγχου των άκαυτων υπολειμμάτων οστών;
              1. Κοσνίτσα
                Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:25
                +1
                Και έχετε; Μαζική δημιουργία εικόνας;
                1. Χειριστής
                  Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:32
                  0
                  Τα πάντα, δηλ. Συνολικά, όλα τα υπολείμματα οστών πριν από τον 11ο αιώνα μ.Χ., βρέθηκαν στην επικράτεια της Ρωσίας, της Ουκρανίας και της Λευκορωσίας και υποβλήθηκαν σε γενετικές εξετάσεις, σε ποσότητα περίπου 150 μονάδων δεν ανήκουν στις σκανδιναβικές υποκατηγορίες των απλοομάδων I1 και R1a.

                  Έτσι, η σημαία είναι στα χέρια σας - δείτε και δοκιμάστε.
                  1. Κοσνίτσα
                    Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:40
                    +1
                    Λοιπόν, θα μπορούσε να είναι τα απομεινάρια οποιουδήποτε, πολλές διαφορετικές φυλές ζούσαν εδώ μέχρι που ήρθαν οι Σκανδιναβοί και δημιούργησαν το κράτος της Ρωσίας.
                    Τι υπάρχει για να διαφωνήσουμε; Η άρνηση της σκανδιναβικής κληρονομιάς από τους Ρώσους είναι εξίσου ανόητη με ένα άτομο που αρνείται τον παππού του από την πλευρά του πατέρα του, που φέρει το επώνυμό του με την αιτιολογία ότι δεν είδε ποτέ τον παππού του που πέθανε από τη γέννησή του.
                    Όλα τα μεγάλα έθνη δημιουργήθηκαν από τη συγχώνευση διαφορετικών φυλών.Στην περίπτωση της Ρωσίας, αυτοί είναι πρωτίστως οι Σκανδιναβοί και οι Σλάβοι και μετά άλλοι.
                    1. Χειριστής
                      Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 22:29
                      0
                      Τι σημαίνει ότι θάφτηκε οποιοσδήποτε - αποκλειστικά ντόπιοι και επισκέπτες (όχι Αρειανοί). Αλλά το κόλπο είναι ότι δεν υπάρχουν Σκανδιναβοί με καμία ιδιότητα ανάμεσά τους.

                      Και δεν υπάρχει κανένα μυστήριο σε αυτό - μέχρι τον 10ο αιώνα, οι Δυτικοί Σλάβοι ήταν η ουρά και η χαίτη των Σκανδιναβών, έτσι οι ανόητοι "Βίκινγκς" έλυσαν το πρόβλημα της επιβίωσης και όχι μόνο την επανεγκατάσταση στα ανατολικά.

                      Μετά τον 10ο αιώνα, δεν υπήρχε πουθενά να μετακινηθούν - οι Δυτικοί Σλάβοι (Ρωσίες) και οι Ανατολικοί Σλάβοι (Σλοβένοι, Vyatichi, Drevlyans, Glade κ.λπ.) είχαν ήδη δημιουργήσει το δικό τους κράτος, τη Ρωσική Γη. Και οι Σκανδιναβοί άρχισαν να έρχονται σε αυτό το κράτος μόνο ως φιλοξενούμενοι εργαζόμενοι - όπως οι σύγχρονοι Κεντρικοί Ασιάτες στη Ρωσική Ομοσπονδία.
                      1. Κοσνίτσα
                        Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 23:04
                        +1
                        Απόσπασμα: Χειριστής
                        Αλλά το κόλπο είναι ότι δεν υπάρχουν Σκανδιναβοί με καμία ιδιότητα ανάμεσά τους.

                        Είναι πολύ ενδιαφέρον, αλλά τότε ποιος θάφτηκε στο Gnezdovo με ένα πλήρες σκανδιναβικό σύνολο, κοντά στο Novgorod, κοντά στο Yaroslavl και στο Plyos και σε άλλες πόλεις εκείνης της εποχής;
                        Είναι Σλάβοι; Α-χα-χα-χα...
                        Απόσπασμα: Χειριστής
                        πριν από τον 10ο αιώνα, οι Σκανδιναβοί είχαν μια ουρά και μια χαίτη ενός ανυποχώρητου Δυτικού Σλάβου

                        Λοιπόν, πώς είναι τα αποτελέσματα; Τέτοιες ισχυρές φυλές έγιναν ξαφνικά ξένες της Ευρώπης; Ξαφνικά.
                        Απόσπασμα: Χειριστής
                        Οι Δυτικοί Σλάβοι (Ρωσία) και οι Ανατολικοί Σλάβοι (Σλοβένοι, Vyatichi, Drevlyans, Glade κ.λπ.) έχουν ήδη δημιουργήσει το δικό τους κράτος, τη Ρωσική Γη.

                        Η βάση αυτού του κράτους είναι Σκανδιναβοί, Ρώσοι-Δυτικοί Σλάβοι; Απόδειξη; Αυτό είναι, δεν υπάρχουν καθόλου.
  11. Κοσνίτσα
    Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 20:50
    0
    Χειριστής,
    Δεν ξέρω για τους Γερμανούς, αλλά οι Σοβιετικοί Εβραίοι ιστορικοί ήταν σαν ένας υποστηρικτές του αντινορμανισμού.
    Ο ίδιος Rybakov αποστασιοποιήθηκε επιμελώς από αυτά τα νομισματοκοπεία και τα marantseyboyms.
    1. Χειριστής
      Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 22:35
      0
      Υπάρχουν και κανονικοί Εβραίοι.
      1. Κοσνίτσα
        Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 23:05
        0
        Υπάρχουν, για παράδειγμα, ο Klein, απλά δεν υπάρχουν σοβαροί επιστήμονες που να είναι αντινορμανιστές.
  12. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  13. Κοσνίτσα
    Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 23:19
    0
    Απόσπασμα: Χειριστής
    Και οι Σκανδιναβοί άρχισαν να έρχονται σε αυτό το κράτος μόνο ως φιλοξενούμενοι εργαζόμενοι - όπως οι σύγχρονοι Κεντρικοί Ασιάτες στη Ρωσική Ομοσπονδία.

    Μετά οι Βαγκνερίτες στη Συρία, οι Τσβκάσνικ.
    Εκεί ο Πιοτρ Βελιάμινοφ είναι απόγονος ενός τέτοιου Νορβηγού Σιμόν, στον σοβιετικό κινηματογράφο αυτός ο κατάδικος που φούσκωσε εννιά, έπαιζε όλους τους γραμματείς της περιφερειακής επιτροπής, έτσι έβλεπαν τους εαυτούς τους οι κομμουνιστικές αρχές, σε σκληρό σκανδιναβικό τύπο γλώσσα
    Από τον Shimon, οι Velyaminovs, Vorontsov, Aksakovs και μερικές άλλες οικογένειες ευγενών δημιούργησαν τη δική τους οικογένεια.
    1. Χειριστής
      Χειριστής 12 Σεπτεμβρίου 2018 00:26
      0
      Οι Βαγκνερίτες στη Συρία δεν πληρώνονται από τους Σύρους, άρα οι πρώτοι δεν είναι φιλοξενούμενοι εργάτες των δεύτερων.
      1. Κοσνίτσα
        Κοσνίτσα 12 Σεπτεμβρίου 2018 00:40
        0
        Οι Σλάβοι επίσης δεν πλήρωναν τους Σκανδιναβούς, τους πλήρωναν οι πρίγκιπες των Ρώσων.
  14. Χειριστής
    Χειριστής 11 Σεπτεμβρίου 2018 23:20
    0
    Κοσνίτσα,
    Οι Δυτικοί Σλάβοι πιέστηκαν από τους Φράγκους (μια τάξη μεγέθους πιο πολλοί), αν δεν το ξέρατε.

    Το παραμύθι για τον λευκό ταύρο - μιλάτε για την παντελή απουσία γενετικών ιχνών της παρουσίας των Σκανδιναβών στη Ρωσία πριν από τον 11ο αιώνα, μιλάτε για εβραϊκές μυθοπλασίες για "Σκανδιναβικές ταφές".
    1. Κοσνίτσα
      Κοσνίτσα 11 Σεπτεμβρίου 2018 23:27
      +1
      Λοιπόν, η γενετική είναι μια επιβεβαίωση όλων των άλλων πηγών.
      Και μετά οι Σλάβοι δημιούργησαν κάπου τα δικά τους κράτη;
      Ο Σάμο ήταν Φράγκος, ο πρώτος Πολωνός βασιλιάς γενικά Άμπραμ Κβάτερνικ, Βούλγαροι-Τούρκοι.
      Λοιπόν, και ούτω καθεξής.
      1. Χειριστής
        Χειριστής 12 Σεπτεμβρίου 2018 00:31
        0
        Οι Βούλγαροι είναι γενετικά ως επί το πλείστον Χαμίτες, μετά Άριοι ως προς τον αριθμό, μετά Κέλτες και μόνο λίγο τοις εκατό είναι Μογγόλοι.

        Η Ρωσική Γη, σύμφωνα με μη εβραϊκές πηγές, δημιουργήθηκε από τους Σλάβους.

        Αλλά η εβραϊκή θρησκευτική κοινότητα δημιουργήθηκε από τον γενετικό Άριο Μωυσή από τη φυλή των Λεβί.Το ίδιο ισχύει και για τη χριστιανική κοινότητα - ο Ιωάννης ο Βαπτιστής καταγόταν επίσης από την Άρια φυλή των Λεβί.

        1. Κοσνίτσα
          Κοσνίτσα 12 Σεπτεμβρίου 2018 00:43
          +1
          Απόσπασμα: Χειριστής
          Η Ρωσική Γη, σύμφωνα με μη εβραϊκές πηγές, δημιουργήθηκε από τους Σλάβους.

          Σύμφωνα με τον Zadornov, σωστά; wassat
          1. Χειριστής
            Χειριστής 12 Σεπτεμβρίου 2018 01:52
            0
            Εγώ, κατά τη γνώμη μου, έγραψα ξεκάθαρα - όχι από τις πηγές σας.