Στρατιωτική αναθεώρηση

Τα ισραηλινά υποβρύχια θα γίνουν πυρηνικά

118
ΒΕΡΟΛΙΝΟ, 3 Ιουνίου. Τα υποβρύχια κλάσης Dolphin που απέκτησε πρόσφατα το Ισραήλ θα είναι εξοπλισμένα με πυρηνική ικανότητα. Ένα λεπτομερές άρθρο σχετικά με αυτό το θέμα δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Der Spiegel.

Τα ισραηλινά υποβρύχια θα γίνουν πυρηνικά

Τα γερμανικής κατασκευής υποβρύχια θα είναι εξοπλισμένα με πυραύλους Popeye, που αναπτύχθηκαν από την ισραηλινή εταιρεία Rafael Advanced Defense Systems και ικανοί να φέρουν πυρηνικές κεφαλές. «Αυτή η ναυτική τεχνολογία θα επιτρέψει στο Ισραήλ να δημιουργήσει μια πλωτή πυρηνική κρύπτη. όπλο στη Μέση Ανατολή», γράφει το Der Spiegel. Τα ισραηλινά υποβρύχια κατηγορίας Dolphin είναι όπλα για να αντεπιτεθούν σε περίπτωση σοβαρής επίθεσης.

Οι αξιωματούχοι της άμυνας στο Βερολίνο γνώριζαν τη φύση και τον μελλοντικό ρόλο των ισραηλινών υποβρυχίων, σύμφωνα με το Der Spiegel. Ωστόσο, η Bundeswehr αποφάσισε να κάνει τα στραβά μάτια σε αυτό λόγω δέσμευσης για την ασφάλεια του Ισραήλ και κατανόησης της ανάγκης η Ιερουσαλήμ να κρατήσει κρυφές τις ανησυχίες της για την ασφάλεια.

Επί του παρόντος, το Πολεμικό Ναυτικό του IDF διαθέτει ήδη τρία σκάφη κατηγορίας Dolphin. Το τέταρτο θα λανσαριστεί σύντομα, ενώ το πέμπτο είναι υπό κατασκευή και θα φτάσει στο Ισραήλ το 2018. Το Ισραήλ υπέγραψε πρόσφατα συμβόλαιο με τη Γερμανία για την απόκτηση έκτου υποβρυχίου.

Το Der Spiegel τονίζει ότι η Γερμανίδα καγκελάριος Άνγκελα Μέρκελ είπε νωρίτερα ότι τα προηγμένα υποβρύχια δεν έχουν πυρηνική ικανότητα. Είναι η πρώτη φορά στα 20 χρόνια ύπαρξης αυτού του έργου που οι δηλώσεις αξιωματούχων στο Βερολίνο έρχονται σε αντίθεση με αυτές τις υποθέσεις.

Όπως υπενθυμίζει το MIGnews, τα νέα υποβρύχια κατηγορίας Dolphin θεωρούνται τα πιο προηγμένα του είδους τους και μπορούν να παραμείνουν κάτω από το νερό έως και 18 ημέρες ανά κατάδυση.
Αρχική πηγή:
http://www.rosbalt.ru/main/2012/06/03/988290.html
118 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. RAR
    RAR 4 Ιουνίου 2012 10:42
    + 12
    Ότι δεν μπορείτε να ακούσετε τις κραυγές του αγανακτισμένου κοινού)) Εδώ τα ατομικά όπλα εξαπλώνονται με τρομερή δύναμη, η εγκατάσταση σε υποβρύχια σημαίνει ότι είναι έτοιμα για χρήση και το κοινό σιωπά))
    1. Ατατούρκ
      Ατατούρκ 4 Ιουνίου 2012 11:25
      + 13
      Ιδού, η αλήθεια για το πρόσωπο της Ευρωζώνης και όλες οι γοητείες της πολιτικής των διπλών σταθμών.
      Αυτοί οι Γερμανοί δεν πούλησαν κινητήρες Τουρκίας για το αυτοκινούμενο πυροβολικό της Fyrtyn, λένε, γιατί η Τουρκία θα το πουλήσει στο Αζερμπαϊτζάν.
      Και το Αζερμπαϊτζάν, με τη σειρά του, θα χρησιμοποιήσει αυτή την εγκατάσταση σε έναν νέο πόλεμο για το Καραμπάχ.
      Ταυτόχρονα όμως πούλησαν 3 eyeliners, γνωρίζοντας ότι θα είναι εξοπλισμένα με πυρηνικά όπλα και είναι πολύ πιθανό να χρησιμοποιηθούν εναντίον του Ιράν και άλλων χωρών.
      Βλέποντας όλα αυτά, πείθομαι για άλλη μια φορά ότι ο κόσμος κυβερνάται από κυνισμό και απληστία. Η δικαιοσύνη μένει πίσω.

      Αν θέλεις να ασχοληθείς με την πολιτική, ετοιμάσου να γίνεις και κλόουν (χαμογελώντας και ξαπλωμένος και κρεμώντας χυλοπίτες στα αυτιά σου) και υποκριτής (είναι ψεύτικη υπόσχεση και αν σε φτύσουν στα μούτρα, τότε γύρισε το άλλο μάγουλο .)
      1. tronin.maxim
        tronin.maxim 4 Ιουνίου 2012 11:45
        +7
        Απόσπασμα από τον Ατατούρκ
        Βλέποντας όλα αυτά, πείθομαι για άλλη μια φορά ότι ο κόσμος κυβερνάται από κυνισμό και απληστία. Η δικαιοσύνη μένει πίσω.

        Οι Αμερικανοί μεταδίδουν αυτόν τον ιό, γνωρίζοντας πολύ καλά τι θα προκύψει! Στη μνήμη μου (και είμαι 23 ετών) οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι η μόνη χώρα που δημιουργήθηκε από όλα τα αποβράσματα του κόσμου, όλη την κακία συγκεντρωμένη σε ένα μέρος, κρυμμένη πέρα ​​από τον ωκεανό. Το καταλαβαίνουμε όλοι πολύ καλά, κοιτάζοντας την πραγματική ζωή των Αμερικανών.
        1. Ατατούρκ
          Ατατούρκ 4 Ιουνίου 2012 13:06
          +2
          Παράθεση από tronin.maxim
          Οι Αμερικανοί μεταδίδουν αυτόν τον ιό, γνωρίζοντας πολύ καλά τι θα προκύψει! Στη μνήμη μου (και είμαι 23 ετών) οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι η μόνη χώρα που δημιουργήθηκε από όλα τα αποβράσματα του κόσμου, όλη την κακία συγκεντρωμένη σε ένα μέρος, κρυμμένη πέρα ​​από τον ωκεανό. Το καταλαβαίνουμε όλοι πολύ καλά, κοιτάζοντας την πραγματική ζωή των Αμερικανών.


          Ευχαριστώ για την ανάρτηση Max. Όλα σωστά λέγονται. Αλλά θέλω να σε διορθώσω αν μου επιτρέπεται. Αυτή η κακία δεν βρίσκεται πέρα ​​από τον ωκεανό, αλλά ακριβώς στην άκρη της Ευρώπης. Πέρα από τον ωκεανό, αυτή είναι η χώρα των έξι που ακολουθεί τις εντολές τους. Ο κύριος εχθρός και η έδρα τους βρίσκεται στη Βρετανία. Εδώ είναι η βασιλική οικογένεια, αυτή είναι η ρίζα κάθε κακού. Η δεύτερη κακία είναι οι Σιωνιστές.

          Και οι Αμερικάνοι είναι έξι. Πίστεψέ με. Από Πρόεδρο έως Γερουσιαστές. Είναι απλώς ένα τσίρκο για το κοινό.
          1. OSTAP BENDER
            OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 13:51
            +1
            Ατατούρκ! + 100% πιο ακριβές και δεν μπορείς να πεις !!!!
          2. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 16:54
            -3
            Πώς θα απαλλαγείτε από τον αντισημετισμό
            1. σπυρωτός
              σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:21
              -4
              Απάντησε όχι εκεί
          3. επιστήμονας γάτα
            επιστήμονας γάτα 4 Ιουνίου 2012 20:22
            +3
            Αγαπητέ, αιτιολόγησε την άποψή σου, αλλιώς μοιάζει απλώς με κάποιου είδους ανοησία. Άλλωστε, η Βρετανία είναι μια συνταγματική μοναρχία, η εξουσία της περιορίζεται από νόμους. Η βασιλική οικογένεια δεν συμμετέχει στην πολιτική και την κυβέρνηση. Η μοναρχία διατηρείται ως φόρος τιμής στην παράδοση, καθαρά συμβολικά. Και το να θεωρεί κανείς τη Γερουσία και τον Πρόεδρο των ΗΠΑ ως εξάδα κάποιου είναι απλώς ανοησία.
            Τα κράτη κυβερνούν τον κόσμο.
        2. βλεχίν
          βλεχίν 4 Ιουνίου 2012 15:22
          +1
          Άκουσα ότι οι κατάδικοι και οι ιερόδουλες από την Αγγλία εξορίστηκαν κάποτε στην Αυστραλία, οπότε η βάση των ανθρώπων είναι ακόμα η ίδια, αλλά περιέργως, συμπεριφέρονται αξιοπρεπώς και λένε επίσης ότι οι γυναίκες εκεί είναι πολύ πιο όμορφες από τους απογόνους αυτών που έμειναν στο βασίλειο χαμόγελο
          1. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:18
            -1
            Οι απόγονοι των καταδίκων στην Αυστραλία είναι ένα μικρό μέρος του πληθυσμού.
        3. Ο γείτονας
          Ο γείτονας 4 Ιουνίου 2012 16:05
          0
          Παράθεση από tronin.maxim
          Οι ΗΠΑ είναι η μόνη χώρα που δημιουργήθηκε από όλα τα κατακάθια του κόσμου, όλο το κακό έχει συγκεντρωθεί σε ένα μέρος, κρύβεται πέρα ​​από τον ωκεανό

          Οι Ναζί εδώ και καιρό ξεκουράζονται σε σύγκριση με τους Amer και
          Απόσπασμα από τον Ατατούρκ
          Ο κύριος εχθρός και η έδρα τους βρίσκεται στη Βρετανία.

          Όχι χωρίς λόγο - όλοι αυτοί οι Anal, Nemtsov και άλλοι .... γκέι ..... am πορτοκαλί - από κει και σε εμάς στην εξουσία σκίζονται, και κάτι λίγο - επίσης ........ τρέχουν μακριά! am
          Και αν το πάρουν, η Ρωσία θα πάψει να υπάρχει σε ένα ή δύο χρόνια. σταματώ
          ΑΛΛΑ - αυτό δεν θα συμβεί - ΠΟΤΕ !!! Ναί
          Ρωσία - Δόξα!!! ποτά
          1. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 16:55
            0
            Μ-ναι. Δεν τα πας καλά με την ιστορία.
    2. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 4 Ιουνίου 2012 14:12
      0
      Γιατί τολμάς να σκνίζεις τους Εβραίους, αυτός είναι ο εκλεκτός λαός του Θεού, είναι ειρηνόφιλος, είναι ο πιο έξυπνος στον κόσμο και δεν έχει σκοτώσει ποτέ αμάχους.
      1. Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι
        Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι 4 Ιουνίου 2012 15:45
        0
        Ποιος Θεός; Οι Εβραίοι έχουν έναν θεό - τα χρήματα
    3. βλεχίν
      βλεχίν 4 Ιουνίου 2012 15:14
      +2
      Το θέμα είναι ολισθηρό. Δεν μπορείς να πεις άσχημα λόγια για τους «εκλεκτούς του Θεού». Και οι Γερμανοί λυπούνται ειλικρινά - οι αιώνιοι ηττημένοι. Φαίνεται ότι θα πληρώσουν μια αποζημίωση στο Ισραήλ μέχρι το τέλος των αιώνων. Όλα αυτά τα υποβρύχια δωρίστηκαν - ούτε μια δεκάρα. Και οι Ισραηλινοί θέλουν απλώς πόλεμο, αλλά με υποβρύχια, ακόμη και με πυρηνικές κεφαλές, είναι ανατριχιαστικό να το φανταστούμε. Και οι Γερμανοί θα φέρουν πάλι ηθικές ενοχές.
    4. Εξεγερμένος
      Εξεγερμένος 4 Ιουνίου 2012 19:18
      0
      Το χέρι πλένει το χέρι, τι αγανάκτηση μπορεί να έχουν οι ovs, η αγανάκτηση ήταν όταν η Ρωσία ήθελε να προσφέρει στη Συρία τα Iskander
      1. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 19:24
        +2
        Λοιπόν, είναι κατά κάποιον τρόπο αναξιοπρεπές, επί 60 χρόνια να προμηθεύεις τις γύρω χώρες και τις τρομοκρατικές οργανώσεις με όπλα καταστροφής του Ισραήλ, και σχεδόν δωρεάν, επί πιστώσει (για εκατοντάδες δισεκατομμύρια δολάρια). Είναι απαραίτητο μια φορά και η τιμή να γνωρίζουμε ριπή οφθαλμού
  2. Τίρπιτς
    Τίρπιτς 4 Ιουνίου 2012 10:43
    +1
    Αναρωτιέμαι αν υπάρχουν μυστικές συμφωνίες για τον εξοπλισμό των γερμανικών υποβρυχίων με τέτοιους πυραύλους; Ίσως οι υπεύθυνοι να σιωπούν. Οι Γερμανοί και το Ισραήλ είναι σαν τις ΗΠΑ και τη Βρετανία στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.
  3. Alef
    Alef 4 Ιουνίου 2012 10:57
    +2
    Αναρωτιέμαι από ποιον αυτή τη φορά το «άτυχο» Ισραήλ αποφάσισε να «αμυνθεί»;)) Θα πλεύσουν αυτά τα υπέροχα υποβρύχια στα στενά του Ορμούζ; . Και, προφανώς, επίσης για αμυντικούς σκοπούς, το Ισραήλ δημιούργησε πρόσφατα τη βόμβα αντι-καταφύγιο MPR-500. Οι Αμερικανοί πιθανότατα έχουν ήδη πληρώσει πλήρως τον πόλεμο με το Ιράν. υποκριτές
    1. καθηγητής
      καθηγητής 4 Ιουνίου 2012 11:56
      -4
      Αναρωτιέμαι από ποιον αυτή τη φορά το «άτυχο» Ισραήλ αποφάσισε να «αμυνθεί»;

      Ιρανός Πρόεδρος: Το Ισραήλ πρέπει να «σβήσει από τον χάρτη»

      Γενικά, σύμφωνα με τους διεθνείς νόμους, το Ισραήλ έχει πλέον το δικαίωμα σε ένα προληπτικό χτύπημα, κάτι που προφανώς προσπαθεί να πετύχει ο Μαχμούντκα.
      1. γενειάδα999
        γενειάδα999 4 Ιουνίου 2012 15:14
        +3
        Απόσπασμα: καθηγητής
        Σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο, το Ισραήλ δικαιούται πλέον ένα προληπτικό χτύπημα

        Ναι, τίποτα τέτοιο. Δεν υπάρχουν διεθνείς νόμοι που να επιτρέπουν στο Ισραήλ να εξαπολύσει ένα «προληπτικό χτύπημα» στο Ιράν ως απάντηση στην πολιτική δήλωση του Αχμαντινετζάντ να «σβήσει το Ισραήλ από τον χάρτη». Πρώτον, αυτή η δήλωση έγινε υπό το πρίσμα της υποστήριξης των Παλαιστινίων και της δήλωσης ενός γνωστού γεγονότος - της άρνησης του δικαιώματος του Ισραήλ να υπάρχει ως κράτος («σβήσε το από τον χάρτη του κόσμου»). Μάθατε κάτι νέο εδώ; Όμως η συντριπτική πλειονότητα των μουσουλμανικών χωρών δεν έχει διπλωματικές σχέσεις με το Ισραήλ και δεν το αναγνωρίζει ως κράτος και υποστηρίζει πλήρως τον αγώνα των Παλαιστινίων (συμπεριλαμβανομένου του ένοπλου) εναντίον των Ισραηλινών. Δεύτερον, ήταν ακριβώς μια πολιτική δήλωση που δεν περιείχε άμεσες στρατιωτικές απειλές. Δεν μπορεί να γίνει λόγος για κανένα «προληπτικό χτύπημα». Τα τελευταία οκτώ χρόνια, υπήρξαν αμέτρητες άμεσες στρατιωτικές απειλές από το Ισραήλ κατά του Ιράν. Και το Ιράν έχει πολύ περισσότερους λόγους να εξαπολύσει ένα «προληπτικό χτύπημα»...
        1. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 16:58
          0
          Λοιπόν, στην πραγματικότητα υπάρχει. De jure, το Ιράν δεν αναγνωρίζει επίσημα το Ισραήλ και καλεί να το εξαφανίσει από προσώπου γης, κάτι που δηλώνουν ενεργά οι αξιωματούχοι. Αν η Αμερική είχε πει κάτι για τη Ρωσία ή την Κίνα, ολόκληρο το φόρουμ θα έτρεχε εδώ με εκκλήσεις για να τραβήξει τους καταραμένους Αμερικανούς ή τα άσχημα μάτια φρικιά.
          1. γενειάδα999
            γενειάδα999 4 Ιουνίου 2012 19:24
            0
            .
            Απόσπασμα: Pimply
            De jure, το Ιράν δεν αναγνωρίζει επίσημα το Ισραήλ και καλεί να το εξαφανίσει από προσώπου γης

            Το Ιράν δεν αναγνωρίζει το Ισραήλ ως κρατική οντότητα, όπως δεν το αναγνωρίζουν δεκάδες άλλες χώρες. Αυτό είναι αλήθεια. Αλλά μετά αρχίζεις να σκέφτεσαι. Η δήλωση λέει ότι θα σβήσει «από τον χάρτη του κόσμου» (και όχι «από το πρόσωπο της Γης»). Αυτό δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια επιβεβαίωση της μακροχρόνιας πολιτικής θέσης της απόλυτης πλειοψηφίας των μουσουλμανικών χωρών - η μη αναγνώριση του κράτους του Ισραήλ και μια έκκληση προς άλλες χώρες να υποστηρίξουν αυτή τη θέση. Για τέτοιες πολιτικές δηλώσεις δεν γίνονται «προληπτικά χτυπήματα».
            1. Marat
              Marat 4 Ιουνίου 2012 21:24
              0
              Συμφωνώ μαζί σου beard999!
            2. σπυρωτός
              σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 21:35
              0
              Ο ανώτατος ηγέτης του Ιράν Αγιατολάχ Αλί Χαμενεΐ δημοσίευσε ένα νέο δόγμα εξηγώντας γιατί είναι νόμιμο και ηθικά δικαιολογημένο να εξαφανιστεί το Ισραήλ από τον χάρτη.

              "Το Ισραήλ είναι ένας καρκίνος στη Μέση Ανατολή", αναφέρει το MIGnews αποσπάσματα από το δόγμα. "Το Ισραήλ είναι ένας σατανικός δαίμονας που χρησιμοποιεί τα μέσα ενημέρωσης και τους βομβαρδιστές. Κάθε μουσουλμάνος είναι υποχρεωμένος να οπλιστεί ενάντια στο Ισραήλ."

              "Όπως έχω ήδη σημειώσει, το σφετεριστή Ισραήλ αποτελεί σοβαρή απειλή για το Ισλάμ και τις μουσουλμανικές χώρες. Οι μουσουλμάνοι του κόσμου δεν πρέπει να χάσουν την ευκαιρία να αντιμετωπίσουν αυτόν τον καρκίνο μια για πάντα", γράφει ο ανώτατος ηγέτης του Ιράν.

              "Το πρώτο βήμα θα πρέπει να είναι η πλήρης καταστροφή του Ισραήλ. Για αυτό, το Ιράν μπορεί να χρησιμοποιήσει πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς. Η απόσταση μεταξύ μας είναι μόνο 2600 χλμ. Μπορούμε να την εξαφανίσουμε από το πρόσωπο της γης σε λίγα λεπτά", λέει. .

              Δηλαδή εκφράζουν τις σκέψεις τους πιο καθαρά, νομίζω;
      2. Ευγένιος
        Ευγένιος 4 Ιουνίου 2012 15:27
        0
        Το Ισραήλ είναι γενικά τυχερό που επιτρέπεται να έχει πυρηνικά όπλα και δεν απαιτεί την υπογραφή συνθήκης μη διάδοσης.
        1. Τέρσκι
          Τέρσκι 4 Ιουνίου 2012 17:45
          +2
          Απόσπασμα από τον Ευγένιο
          Το Ισραήλ είναι γενικά τυχερό που επιτρέπεται να έχει πυρηνικά όπλα και δεν απαιτεί την υπογραφή συνθήκης μη διάδοσης.

          Αυτό είναι, το Ισραήλ, όπως λες, δεν είναι διάδρομος .... αλλά στην πραγματικότητα. Άρα προκύπτει το δίλημμα ότι είναι δυνατόν ένας Εβραίος να έχει άλλα ταμπού..
      3. βλεχίν
        βλεχίν 4 Ιουνίου 2012 15:37
        0
        Αυτό μπορεί να φαίνεται γελοίο, αν και δεν είναι αστείο, αλλά κάποιοι κύριοι Χασίντ (αυτοί με μαύρα καπέλα) είπαν επίσης ότι το κράτος του Ισραήλ δεν έχει δικαίωμα να υπάρχει στη γη, αλλά μόνο κάπου στον παράδεισο. Δεν θα πω το όνομά του, δυστυχώς δεν θυμάμαι.
    2. βλεχίν
      βλεχίν 4 Ιουνίου 2012 15:29
      0
      Το πιθανότερο είναι ότι θα βρίσκονται στη Μεσόγειο Θάλασσα. Από εκεί θα πάρουν ρουκέτες. Το Ισραήλ δεν έχει κανένα πρόβλημα με αυτά τα πράγματα, και αν μη τι άλλο οι Ηνωμένες Πολιτείες θα βοηθήσουν. Τελικά, η φύση των πυρηνικών όπλων είναι υπό τον μανδύα της μυστικότητας, τα μοιράστηκαν μαζί τους οι Ηνωμένες Πολιτείες;
      1. Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι
        Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι 4 Ιουνίου 2012 15:48
        0
        Ο Openheimer ήταν Αμερικανός στην εθνικότητα.
      2. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:00
        -1
        Γαλλία. Πίσω στις αρχές της δεκαετίας του '60, όταν η σχέση ήταν καλή. Τότε ο Ντε Γκωλ επέλεξε τους Άραβες. Οι σχέσεις επιδεινώθηκαν, αλλά το άτομο παρέμεινε.
  4. itr
    itr 4 Ιουνίου 2012 10:59
    +1
    και τι είδους άμυνα μιλάνε τα παιδιά για PEACE ATOM am
  5. loktik60
    loktik60 4 Ιουνίου 2012 11:12
    -2
    Και ακούτε τους Ιρανούς ηγέτες...
    1. datur
      datur 4 Ιουνίου 2012 12:23
      +3
      loktik60,
      Και ακούτε τους Ιρανούς ηγέτες ... --- και αν ακούτε Αμερικανούς και άλλους δυτικούς ηγέτες ??? Τι λένε για εμάς και για όσους διαφωνούν μαζί τους;Πιστεύετε ότι σας επιτρέπει να ξεκινήσετε έναν πόλεμο αυτή τη στιγμή;!!!!
      1. OSTAP BENDER
        OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 13:53
        0
        loktik60! Και ακούτε τους Ισραηλινούς και Αμερικανούς ηγέτες!!!!
        1. καθηγητής
          καθηγητής 4 Ιουνίου 2012 14:37
          +2
          Και ακούτε τους Ισραηλινούς και Αμερικανούς ηγέτες!!!!

          Ανυπομονώ για αποσπάσματα και συνδέσμους στην αρχική πηγή.
        2. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:02
          0
          Κατά προτίμηση στο πρωτότυπο.
          1. Ivan35
            Ivan35 5 Ιουνίου 2012 00:04
            -1
            Οι ξέφρενοι, αλαζονικοί -τα ψέματα των ηγετών των Ηνωμένων Πολιτειών και της Δύσης, που έχουν ήδη ξεπεράσει όλα τα σύνορα λογικού νοήματος, κάνουν ήδη όλο τον κόσμο να γελάει -εκτός από τους άναυδους πολίτες τους που έχουν ζομβιστεί εντελώς από την προπαγάνδα- που πιστεύουν ειλικρινά σε ο μπιν-λάντεν και πώς οι ειδικές δυνάμεις τον σκότωσαν «ηρωικά» (η σκηνή όταν σε αυτό βράχτηκε η κλειτορίδα - συγκινήθηκε - μου προκάλεσε κρίση ναυτίας), πιστεύουν ότι ο Σαντάμ είχε ατομική βόμβα και γι' αυτό δικαίως βομβαρδίστηκε, πιστεύουν ότι οι Σέρβοι ήταν οι μόνοι ένοχοι και οι δύσμοιροι Αλβανοί έπρεπε να προστατευτούν, ακόμη και με το κόστος να βομβαρδίσουν μια κυρίαρχη χώρα, πιστεύουν ότι περίπου στην Ευρώπη που στρέφεται κατά των ιρανικών πυρηνικών όπλων, εκείνη η δύσμοιρη Γεωργία έπεσε θύμα της ρωσικής επιθετικότητας κ.λπ., κ.λπ.
            Ακούω καθημερινά τις δηλώσεις των ηγετών τους -ακόμα και πολύ τεμπέλης για να ψάξω και να παραθέσω- αυτό το κραυγαλέο ψέμα- δεν προκαλούν παρά αποστροφή
      2. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:02
        -2
        Λοιπόν, οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν ζητούν να εξαφανιστεί η Ρωσία από προσώπου γης και την αναγνωρίζουν ως κράτος. Ναι, και τα θύματα της ΕΣΣΔ στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο δεν αρνούνται, σε αντίθεση με την επίσημη άρνηση του Ολοκαυτώματος στο Ιράν
        1. Ευγένιος
          Ευγένιος 4 Ιουνίου 2012 17:30
          +1
          Μόνο που για κάποιο λόγο όλοι πιστεύουν ότι οι Γιάνκις κέρδισαν τον πόλεμο και κανείς άλλος. Και ο μέσος Αμερικανός δεν ξέρει για τα θύματα της Σοβιετικής Ένωσης σε εκείνον τον πόλεμο, αν και την ίδια στιγμή, για εκείνη τη νίκη, η ΕΣΣΔ πλήρωσε ένα τίμημα που κανείς δεν έχει πληρώσει πριν ή μετά και ελπίζω πολύ να μην το πληρώσει ποτέ. το μέλλον.
          1. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:57
            -2
            Λοιπόν, στο έδαφος της πρώην ΕΣΣΔ, σχεδόν κανείς δεν ξέρει τι τίμημα πλήρωσαν οι Γιάνκηδες. Είχαν επίσης το δικό τους πολύ σκληρό θέατρο επιχειρήσεων: τόσο την Αφρική όσο και την Ευρώπη, και, ειδικότερα, τον Ειρηνικό Ωκεανό. Η επιχείρηση στη Νορμαδία είναι γενικά το απόγειο της στρατιωτικής τέχνης. Κάτι που, όμως, δεν αναιρεί το γεγονός ότι τα θύματά τους ήταν κυρίως στρατιωτικοί, ενώ στην ΕΣΣΔ υπέφερε σοβαρά όλος ο λαός (το επίπεδο είναι εντελώς διαφορετικό, σίγουρα).
            1. Καρς
              Καρς 4 Ιουνίου 2012 18:02
              +1
              Απόσπασμα: Pimply
              Η επιχείρηση στη Νορμαδία είναι γενικά το απόγειο της στρατιωτικής τέχνης


              Αυτό είναι το ύψος της ποσοτικής υπεροχής
              1. σπυρωτός
                σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:11
                -1
                Ωχ όχι. Λανθασμένος.

                Η ποσοτική υπεροχή ήταν σχετικά ασήμαντη - 1.5 φορές.

                Η επιχείρηση ήταν πολύ καλά σχεδιασμένη τακτικά και υλικοτεχνικά.
                Αναπτύχθηκαν ειδικά σκάφη προσγείωσης και ανεμόπτερα. Προσεκτική εκπαίδευση στρατιωτών. Λαμπρή παραπληροφόρηση σχετικά με το σημείο πρόσκρουσης - Ελπίζω να γνωρίζετε αυτή την ιστορία με το πεταμένο σώμα ενός Άγγλου πιλότου. Διαβάστε τον Stephen Ambrose κάποια στιγμή. Παρεμπιπτόντως, η ιστορία για τον στρατιώτη Ryan είναι από εκεί, ένα πραγματικό γεγονός. Είναι αλήθεια ότι δεν υπήρχε τέτοια εκστρατεία όπως είχε ο Χανκς εκεί, αλλά τα τρία από τα τέσσερα νεκρά αδέρφια ήταν (αν και στο τέλος αποδείχθηκε ότι επέζησε άλλος ένας, ο οποίος θεωρήθηκε αγνοούμενος). Διαβάστε, η επιχείρηση Norman είναι ένα από τα πιο εντυπωσιακά επεισόδια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου.
                1. Καρς
                  Καρς 4 Ιουνίου 2012 18:19
                  +2
                  Απόσπασμα: Pimply
                  ασήμαντο - 1.5 φορές.


                  Η αλήθεια;
                  Μπορείτε να δώσετε την αναλογία;Τάνκς, πυροβολικό, αεροπορία, πεζικό;
                  Απόσπασμα: Pimply
                  καλά σχεδιασμένα τακτικά και υλικοτεχνικά
                  Φυσικά, για δύο χρόνια, αν όχι περισσότερα, σχεδίαζαν ---- ήταν οι παππούδες μας που τότε συνέτριψαν τις κύριες δυνάμεις των Γερμανών.
                  Απόσπασμα: Pimply
                  Διαβάστε, η επιχείρηση Norman είναι ένα από τα πιο εντυπωσιακά επεισόδια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου

                  Διάβασα, τίποτα το εξαιρετικό ---- εκτός από τον αριθμό των εμπλεκόμενων σκαφών και τα προκατασκευασμένα λιμάνια.
                  1. σπυρωτός
                    σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:41
                    -1
                    Στο πρώτο κλιμάκιο της απόβασης υπήρχαν 156000 άνθρωποι - δύο φορές λιγότεροι από ό, τι στην πρώτη γραμμή άμυνας των Γερμανών.

                    Λόγω του εδάφους και των εμποδίων, δεν κατέστη δυνατή η χρήση εξοπλισμού στο πρώτο στάδιο της επιχείρησης. Το πλεονέκτημα ήταν στην αεροπορία - ωστόσο, οι Γερμανοί είχαν αρκετά σοβαρή αεράμυνα.

                    Ωστόσο, η δύναμη προσγείωσης κατάφερε να σπάσει την πιο σοβαρή άμυνα και να προσγειωθεί, ενώ η αναγνώριση κατάφερε να τραβήξει τις κύριες δυνάμεις του εχθρού μακριά από τον τόπο επίθεσης.

                    Τίποτα το εξαιρετικό; Είσαι αστείος. Απλώς έχετε κακή ιδέα για το τι σημαίνει να προετοιμάζετε μια τέτοια επιχείρηση, με ποια πολύπλοκη επιμελητεία, συντονισμό ενεργειών συνδέεται, με τι είδους προετοιμασία.

                    Οι παππούδες μας είχαν την ευκαιρία να συντρίψουν τους Γερμανούς, κυρίως λόγω των ενεργειών των Αμερικανών στον Ειρηνικό και την Αφρική. Γιατί εξαιτίας αυτού, η Ιαπωνία δεν μας χτύπησε από την Άπω Ανατολή. Μπορείτε να φανταστείτε τι θα γινόταν αν χτυπούσε; Και στην Κεντρική Ασία και στην Άπω Ανατολή. Και θα μπορούσε, αν όχι για το θέατρο επιχειρήσεων του Ειρηνικού.

                    Αναγνωρίζοντας τα πλεονεκτήματα των παππούδων και των προπαππούδων μας, θα ήθελα να σας υπενθυμίσω ότι είναι αμαρτία να μην αναγνωρίζουμε τα πλεονεκτήματα των άλλων. Το μίσος σας για τους Αμερικανούς μετατρέπεται σε ηλίθιο θυμό για οτιδήποτε κάνουν. Μετά σπάστε τον υπολογιστή και κλείστε το Διαδίκτυο - κατέληξαν και στα δύο.
                    1. Καρς
                      Καρς 4 Ιουνίου 2012 18:57
                      +2
                      Απόσπασμα: Pimply
                      156000 άνθρωποι - δύο φορές λιγότεροι από την πρώτη γραμμή άμυνας των Γερμανών.

                      Αλήθεια;Και πόσοι ήταν στα πλοία;Το πυροβολικό τους δεν πρέπει να ληφθεί υπόψη;
                      Απόσπασμα: Pimply
                      Τίποτα το εξαιρετικό; Είσαι αστείος. Απλώς έχετε κακή ιδέα για το τι σημαίνει να προετοιμάζετε μια τέτοια επιχείρηση, με ποια πολύπλοκη επιμελητεία, συντονισμό ενεργειών συνδέεται, με ποια προετοιμασία


                      Είστε εσείς που επαινείτε γελοία μια ασυνήθιστη ενέργεια --- αν την κάνουν διηπειρωτικά, ναι --- και έτσι τα χρόνια σας που έχετε βάσεις στην Αγγλία και δεν έχετε χρονικό όριο --- τίποτα το εξαιρετικό.
                      Απόσπασμα: Pimply
                      Γιατί εξαιτίας αυτού, η Ιαπωνία δεν μας χτύπησε από την Άπω Ανατολή.

                      Αυτή είναι εξ ολοκλήρου η αξία μας ---- κερδίσαμε τη μάχη της Μόσχας --- και οι Ιάπωνες αποφάσισαν να μην επικοινωνήσουν με την ΕΣΣΔ. Και το φιάσκο του αρχικού σταδίου του Μετώπου του Ειρηνικού των ΗΠΑ είναι γενικά κρίμα, ένα Corehidor αξίζει κάτι .
                      Απόσπασμα: Pimply
                      Το μίσος σας για τους Αμερικανούς μετατρέπεται σε ηλίθιο θυμό για οτιδήποτε κάνουν

                      φυσικά ---- Είμαι εξοργισμένος που κατά την προσγείωση στην Ιταλία, με πλήρη υπεροχή στη θάλασσα και στον αέρα, οι Ηνωμένες Πολιτείες προσγειώθηκαν στη Σικελία και όχι στη βάση της ιταλικής μπότας --- επιτρέποντας στους Γερμανούς να μεταφέρουν στρατεύματα σε το Ανατολικό Μέτωπο.
                      Απόσπασμα: Pimply
                      Μετά σπάστε τον υπολογιστή και κλείστε το Διαδίκτυο - κατέληξαν και στα δύο.

                      Οι συνήθεις δηλώσεις των προσωπικοτήτων της αποθήκης σας --- Απλώς μου αρέσουν αυτά


                      Απόσπασμα: Pimply
                      Το πλεονέκτημα ήταν στην αεροπορία - ωστόσο, οι Γερμανοί είχαν αρκετά σοβαρή αεράμυνα.

                      Ναι, τι είσαι;
                      1. σπυρωτός
                        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 20:52
                        -3
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αλήθεια;Και πόσοι ήταν στα πλοία;Το πυροβολικό τους δεν πρέπει να ληφθεί υπόψη;


                        Είναι απαραίτητο, φυσικά και απαραίτητο. Καθώς και οι αμυντικές οχυρώσεις των Γερμανών, και το παράκτιο πυροβολικό τους.

                        Το γεγονός ότι μια τέτοια αρμάδα συναρμολογήθηκε, και εξακολουθούσε να διαχειρίζεται αρκετά καλά, και η προσγείωση πραγματοποιήθηκε με επιτυχία - αυτό είναι που προκαλεί σεβασμό.

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Οι συνήθεις δηλώσεις των προσωπικοτήτων της αποθήκης σας --- Απλώς μου αρέσουν αυτά

                        Λοιπόν, αν αγαπάτε - αναφέρετε πιο συχνά ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναι, τι είσαι;

                        Λοιπόν είναι περισσότερο σαν ναι. Η αεροπορία σε εκείνη την περιοχή ήταν χειρότερη - λίγο πάνω από 500 αεροσκάφη. Αλλά με την αεράμυνα - όλα είναι εντάξει.

                        [
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αυτή είναι εξ ολοκλήρου η αξία μας ---- κερδίσαμε τη μάχη της Μόσχας --- και οι Ιάπωνες αποφάσισαν να μην επικοινωνήσουν με την ΕΣΣΔ. Και το φιάσκο του αρχικού σταδίου του Μετώπου του Ειρηνικού των ΗΠΑ είναι γενικά κρίμα, ένα Corehidor αξίζει κάτι .


                        Γνωρίζετε ότι μπορέσαμε να κερδίσουμε τη μάχη για τη Μόσχα λόγω του γεγονότος ότι κατέστη δυνατή η μεταφορά νέων μεραρχιών από την Άπω Ανατολή, επειδή οι Ιάπωνες βυθίστηκαν σε εχθροπραξίες με τους Αμερικανούς; Αυτή η επιβεβαίωση ελήφθη ότι εξαιτίας αυτού οι Ιάπωνες δεν θα εμπλακούν στον πόλεμο;

                        Απόσπασμα από το Καρς

                        Είστε εσείς που επαινείτε γελοία μια ασυνήθιστη ενέργεια --- αν την κάνουν διηπειρωτικά, ναι --- και έτσι τα χρόνια σας που έχετε βάσεις στην Αγγλία και δεν έχετε χρονικό όριο --- τίποτα το εξαιρετικό.
                        .

                        Ο Χίτλερ είχε τους πόρους όλης της Ευρώπης ως εφαλτήριο - αλλά δεν κατάφερε να καταλάβει την Αγγλία.
                      2. Καρς
                        Καρς 4 Ιουνίου 2012 21:05
                        +3
                        Γέλιο με γέλιο ---- ειδικά για το τείχος του Ατλαντικού στη χερσόνησο της Νορμανδίας και τι τμήματα υπήρχαν --- εφεδρικά και πόσα θωρηκτά ήταν ενάντια στις γερμανικές μπαταρίες ακτών, τις οποίες σιδέρωσαν ακόμη και τα B-17.
                        Δεν μπορείτε ακόμα να αφομοιώσετε πληροφορίες. Το ίδιο ισχύει και για την αεράμυνα και για τη ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ εμφάνιση (όπως αστειεύτηκαν τα γερμανικά τάνκερ)
                        Απόσπασμα: Pimply
                        Γνωρίζετε ότι μπορέσαμε να κερδίσουμε τη μάχη για τη Μόσχα λόγω του γεγονότος ότι κατέστη δυνατή η μεταφορά νέων μεραρχιών από την Άπω Ανατολή, επειδή οι Ιάπωνες βυθίστηκαν σε εχθροπραξίες με τους Αμερικανούς;


                        Αλλά αυτό είναι το πιο αστείο μαργαριτάρι ----- Θα σας μάθω λίγο και αυτό είναι αρκετό, αλλιώς θα σκάσω στα γέλια.
                        Χωρίζεται σε 2 περιόδους: αμυντική (30 Σεπτεμβρίου - 4 Δεκεμβρίου 1941) και επιθετική, η οποία αποτελείται από 2 στάδια: αντεπίθεση (5-6 Δεκεμβρίου 1941 - 7-8 Ιανουαρίου 1942) και η γενική επίθεση των σοβιετικών στρατευμάτων (7-10 Ιανουαρίου - 20 Απριλίου 1942).


                        Βλέπετε την ημερομηνία έναρξης της αντεπίθεσης; Θα σας αποκαλύψω λοιπόν την αλήθεια
                        Απόσπασμα: Pimply
                        γιατί οι Ιάπωνες βαλτωμένος σε εχθροπραξίες με τους Αμερικανούς;

                        βαλτωμένοι Ιάπωνες ---- Η ΕΠΙΠΤΩΣΗ ΣΤΟ ΠΕΡΛ ΧΑΡΜΠΟΡ συνέβη ΣΤΙΣ 7 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 1941
                        Αυτό το μάθημα τελείωσε - κάντε επανεξέταση Saving Private Ryan
                2. OSTAP BENDER
                  OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 18:19
                  0
                  Πασπαλίζω! Κοιτάξτε πόσο καιρό οι γενναίοι δυτικοί σύμμαχοι εισέβαλαν στις Κάννες. Και τι τα έκανε ένα τανκ «τίγρης», υπό τις διαταγές του λοχαγού Γουίτμαν!
                  1. σπυρωτός
                    σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 19:06
                    0
                    Λοιπόν, ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ο Michael Wittmann συμμετείχε μόνο στην πρώτη φάση του αγώνα. Η ισορροπία δυνάμεων ήταν: οι υπερασπιστές είχαν 30-40 άρματα μάχης, και τουλάχιστον 16 από αυτά ήταν "Tigers" - ένα από τα καλύτερα βαριά τανκς του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Οι Βρετανοί είχαν Cromwells και Shermans, που ήταν σοβαρά κατώτεροι από τις τίγρεις. Ο αριθμός τους ήταν περίπου 60. Θυμάστε την αναλογία επίθεσης προς άμυνα; Όχι λιγότερο από 1 έως 3, κατά προτίμηση 1 έως 6.

                    Ως αποτέλεσμα της απώλειας - 10 τανκς από τους Γερμανούς, 23-25 ​​- από τους Βρετανούς, κάτι που αποδεικνύει για άλλη μια φορά πόσο καλός ήταν ο Τίγρης και πόσο σημαντική είναι η προετοιμασία - ο Wittman ήταν από την επίλεκτη μεραρχία SS.

                    Και τι, κάποιος εδώ είπε ότι οι Γερμανοί ήταν κακοί στρατιώτες, και ήταν εύκολο να πολεμήσεις μαζί τους; Οχι. Γι' αυτό ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος έγινε η υψηλότερη κορυφή έντασης για τη χώρα.
                    1. OSTAP BENDER
                      OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 19:32
                      0
                      Πασπαλίζω! Τολμώ να σας αντιταχθώ, υπήρχε μόνο ένα τανκ "τίγρης" !!! Με την υποστήριξη τριών μέσων, το τανκ του Wittmann πραγματοποίησε την επίθεση και οι σύμμαχοι αμύνθηκαν!
                      1. σπυρωτός
                        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 20:42
                        +1
                        Θεέ μου, τι υπέροχο. Ακόμη και ο Γκέμπελς δεν πήγε τόσο μακριά στην προπαγανδιστική του φρενίτιδα. Ίσως θα πείτε αυτήν την υπέροχη ιστορία σε κάποιον στρατιωτικό ιστορικό - θα γελάσει.

                        Ο Wittmann πολέμησε πραγματικά ΜΕΡΟΣ της μάχης μόνος, γεγονός που επιβεβαίωσε τον τίτλο του ενός από τα καλύτερα τάνκερ του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Αλλά ενήργησε ως αμυντική πλευρά - οι βρετανικές μονάδες προχωρούσαν και η μονάδα που πολέμησε ο Wittmann ήταν μια αναγνώριση αρμάτων μάχης.

                        Ο 1ος λόχος (10 βαριά άρματα μάχης Pz.VI E "Tiger") και ο 2ος λόχος (6 βαριά άρματα μάχης Pz.VI E "Tiger") του 101ου τάγματος βαρέων αρμάτων μάχης SS υπό τη διοίκηση του Rolf έλαβαν μέρος στη μάχη αυτή από το Η γερμανική πλευρά Möbius (Rolf Mbius) και Michael Wittmann, αντίστοιχα. Η 101η ΤΤΒ περιελάμβανε τον 4ο ξεχωριστό ελαφρό λόχο πεζικού. Στη μάχη συμμετείχαν επίσης άρματα μάχης και πεζικό της Μεραρχίας Τάνκ Εκπαίδευσης (Panzer-Lehr-Division) από τους καλύτερους και πιο έμπειρους στρατιώτες αρμάτων μάχης της Βέρμαχτ.
                        Η αγγλική πλευρά εκπροσωπήθηκε από το 4ο Σύνταγμα Yeomen της Κομητείας του Λονδίνου της 22ης Τεθωρακισμένης Ταξιαρχίας του William Hind, ως μέρος μιας μοίρας αρμάτων μάχης (αντίστοιχης εταιρείας) σε ελαφρά άρματα μάχης M3A3 Stuart, μεσαία άρματα μάχης Cromwell και Sherman Firefly (Sherman FireFly), καθώς και μια εταιρεία πεζικού σε άοπλα τεθωρακισμένα M9A1 και μέρος του αρχηγείου του συντάγματος.

                        Αργότερα, δύο ακόμη τάγματα παντζεργκεναδιέρων της 2ης γερμανικής μεραρχίας Panzer πλησίασαν τους Γερμανούς με υποστήριξη πυροβολικού. Οι Βρετανοί αποχώρησαν από την πόλη.

                        Ο Wittmann πιστώνεται με την ήττα 13-14 εχθρικών αρμάτων μάχης, 2 αυτοκινούμενων όπλων και ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων, πράγμα που είναι πραγματικά πολύ, και μιλάει για το πόσο καλός ήταν ο Wittmann δεξαμενόπλοιο και δεν θεωρήθηκε μάταια ένα από τα καλύτερα τάνκερ του Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος - και έλαβε μέρος σε πολλές επιχειρήσεις, συμπεριλαμβανομένου του Kursk Bulge. Μπορείτε να βρείτε γερμανικές πηγές; Αγγλικά? Σοβιέτ?
                      2. Καρς
                        Καρς 4 Ιουνίου 2012 22:23
                        -1
                        Παράθεση από OSTAP BENDER
                        υπήρχε μόνο μια δεξαμενή τίγρης !!!



                        http://vn-parabellum.com/battles/villers-bocage.html
            2. Ευγένιος
              Ευγένιος 4 Ιουνίου 2012 18:08
              +1
              Ξέρετε, κάθε μαθητής ξέρει για την απόβαση στη Νορμανδία, το Περλ Χάρμπορ και την παραλία της Ομάχα, και όχι μόνο από παιχνίδια, στα σχολικά βιβλία γράφουν επίσης ειδικά γι 'αυτό, ρώτησε τον γιο του, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι οι Αμερικανοί μαθητές το γνωρίζουν Επιχείρηση Bagration και "Kursk Bulge".
              Απόσπασμα: Pimply
              Είχαν επίσης το δικό τους πολύ σκληρό θέατρο επιχειρήσεων: τόσο την Αφρική όσο και την Ευρώπη, και, ειδικότερα, τον Ειρηνικό Ωκεανό. Η επιχείρηση στη Νορμαδία είναι γενικά το απόγειο της στρατιωτικής τέχνης. HΑυτό, ωστόσο, δεν αναιρεί το γεγονός ότι τα θύματά τους ήταν κυρίως στρατιωτικοί, ενώ στην ΕΣΣΔ ολόκληρος ο λαός υπέφερε σοβαρά (το επίπεδο είναι εντελώς διαφορετικό, σίγουρα).

              Για να το θέσω ήπια, δεν θέλω να "χορεύω στα κόκαλα", αλλά το επίπεδο των απωλειών διαφέρει κατά μια τάξη μεγέθους, χωρίς να υπολογίζονται οι απώλειες από την εισβολή στις πιο τεχνολογικά και αγροτικές (σιτηρά, κτηνοτροφικές) περιοχές. Στη Ρωσία, ίσως δεν υπάρχει οικογένεια όπου δεν θα υπήρχε παππούς ή προπάππους ενός στρατιώτη της πρώτης γραμμής ή κάποιος που δεν επέστρεψε από τον πόλεμο.

              Ας αφήσουμε αυτό το αχάριστο θέμα ποτά
              1. σπυρωτός
                σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:44
                -2
                Απόσπασμα από τον Ευγένιο
                Για να το θέσω ήπια, δεν θέλω να "χορεύω στα κόκαλα", αλλά το επίπεδο των απωλειών διαφέρει κατά μια τάξη μεγέθους, χωρίς να υπολογίζονται οι απώλειες από την εισβολή στις πιο τεχνολογικά και αγροτικές (σιτηρά, κτηνοτροφικές) περιοχές. Στη Ρωσία, ίσως δεν υπάρχει οικογένεια όπου δεν θα υπήρχε παππούς ή προπάππους ενός στρατιώτη της πρώτης γραμμής ή κάποιος που δεν επέστρεψε από τον πόλεμο.


                Όσο για το επίπεδο των τραγωδιών, επαναλαμβάνω - ασυμβίβαστο, φυσικά. Αλλά το να αρνηθεί κανείς τη συμμετοχή των συμμάχων στον πόλεμο και να μην ξέρει τι έκαναν - βλέπετε, δεν είναι λιγότερο ανόητο. Αν δεν υπήρχε το Pacific Theatre of Operations και οι προμήθειες βοήθειας από τους συμμάχους - ο διάβολος ξέρει, θα είχαμε κερδίσει τον πόλεμο. Ένα ιαπωνικό χτύπημα κατά της Άπω Ανατολής και της Κεντρικής Ασίας θα μπορούσε να είχε αποφασίσει τον πόλεμο υπέρ των Γερμανών.
            3. de_monSher
              de_monSher 4 Ιουνίου 2012 18:47
              0
              Ναι uuuuuuuu; *)) Θέατρο επιχειρήσεων στην Αφρική, λέτε, "σκληρό"; Και η απόβαση στη Νορμανδία είναι το απόγειο της στρατιωτικής τέχνης; *)))) Εξακολουθείτε να λέτε, ίσως ότι το Βιετνάμ είναι ένα αριστούργημα στρατιωτικών υποθέσεων και το Αφγανιστάν είναι απλώς μια λαμπρή δημιουργία; *))))
              1. σπυρωτός
                σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 19:13
                -1
                Το θέατρο των επιχειρήσεων στον Ειρηνικό Ωκεανό είναι σκληρό, το είπα. Υπήρχαν τόσο μάχες στην Αφρική, αν και υπήρξαν μερικές πολύ σοβαρές. Όμως οι μάχες στα νησιά ήταν οι πιο σκληρές. Και η απόβαση στη Νορμανδία είναι το απόγειο της στρατιωτικής τέχνης, κάθε κανονικός στρατιωτικός ιστορικός θα σας το επιβεβαιώσει.

                Και τώρα το ερώτημα είναι - τι σχέση έχουν το Βιετνάμ και το Αφγανιστάν; Αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία, και πόλεμοι τελείως διαφορετικού τύπου. Μπορούμε να μιλήσουμε για αυτούς, αν μη τι άλλο. Ας ξεκινήσουμε με - πώς αισθάνεστε για τον σοβιετικό πόλεμο στο Αφγανιστάν;
        2. oper66
          oper66 5 Ιουνίου 2012 20:49
          -1
          Συμφωνώ επίσης με την άρνηση του Ολοκαυτώματος, πόσο κουρασμένος από αυτή τη φλυαρία για τους καταπιεσμένους, οι εγκέφαλοι όλου του κόσμου έχουν μολυνθεί και παρασιτιστεί σε αυτό, αλλά γενικά, ο σιωνισμός και ο αντισημιτισμός είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος, οι ίδιοι οι Εβραίοι κάνουν ενέργειες για να εξοντώσουν τους Εβραίους και μετά φωνάζουν σε όλο τον κόσμο σαν χάλια - θυμηθείτε τις περιπτώσεις στην Αγία Πετρούπολη το 93-94, όταν ανακάλυψαν ποιος έβαλε φωτιά στις συναγωγές και έκανε εκρήξεις, έγινε. ότι οι Εβραίοι στη συνέχεια το έπνιξαν γρήγορα
  6. Kobra66
    Kobra66 4 Ιουνίου 2012 11:16
    0
    Και το Ισραήλ λέει επίσης ότι δεν έχουν εξελίξεις στα πυρηνικά όπλα, όλοι καταλαβαίνουν τα πάντα και σιωπούν
    1. loktik60
      loktik60 4 Ιουνίου 2012 11:21
      +2
      Τι θα θέλατε να ακούσετε; Ότι το Ισραήλ πρέπει να αφαιρέσει τα όπλα του, να διαλύσει τον στρατό και να τον αφήσει με γυμνά χέρια ενάντια σε εκατομμύρια βάναυσους ισλαμιστές!!!!
      1. datur
        datur 4 Ιουνίου 2012 12:25
        +2
        loktik60, ναι, αλλά όταν τσακωθήκαμε με τους ισλαμιστές στην Τσετσενία, τι τραγουδούσαν οι αγαπημένοι σου δυτικοί, ε;;;;
        1. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:54
          +4
          Λοιπόν, το Ισραήλ υποστήριξε τη Ρωσία.)
      2. βλεχίν
        βλεχίν 4 Ιουνίου 2012 15:41
        -3
        Λοιπόν, δεν χρειάζονται ακρότητες, στην πραγματικότητα, είναι δύσκολο να επιτευχθεί η αγάπη των Παλαιστινίων ισοπεδώνοντας τακτικά τα σπίτια τους με μπουλντόζες. τι
        1. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:09
          +1
          Με τον ίδιο τρόπο, πόσο δύσκολο είναι να κερδίσεις την αγάπη των Εβραίων, οργανώνοντας τρομοκρατικές επιθέσεις κατά του άμαχου πληθυσμού. ριπή οφθαλμού
      3. Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι
        Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι 4 Ιουνίου 2012 15:53
        -2
        Ναί! έχεις δίκιο. Τι γίνεται όμως με τα ανθρώπινα δικαιώματα; Παλαιστίνιοι, Σύροι, Λιβανέζοι κλπ....
        Αν γίνει ατομικός χειμώνας, τότε θα φταίνε οι Εβραίοι.
        Θυμήθηκα ένα ανέκδοτο. Stirlitz, και εσύ είσαι Εβραίος, είμαι Ρώσος και είμαι Γερμανός
        1. loktik60
          loktik60 5 Ιουνίου 2012 01:25
          -1
          τότε θα φταίνε οι Εβραίοι .....


          Και δεν είναι καινούργιο...











          Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι,
      4. Τέρσκι
        Τέρσκι 4 Ιουνίου 2012 17:55
        +1
        Παράθεση από loktik60
        Ότι το Ισραήλ πρέπει να αφαιρέσει όπλα,

        Ατομική, αγαπητέ, ατομική... Το Ισραήλ δεν περιλαμβάνεται στη συνθήκη μη διάδοσης, επομένως Η Συνθήκη για τη Μη Διάδοση των Πυρηνικών Όπλων (NPT) είναι μια πολυμερής διεθνής πράξη που αναπτύχθηκε από την Επιτροπή Αφοπλισμού του ΟΗΕ προκειμένου να τεθεί ένα στέρεο εμπόδιο στην επέκταση του κύκλου των χωρών που διαθέτουν πυρηνικά όπλα, για να διασφαλιστεί ο απαραίτητος διεθνής έλεγχος εκπλήρωση από τα κράτη των υποχρεώσεών τους βάσει της Συνθήκης προκειμένου να περιοριστεί η πιθανότητα ένοπλης σύγκρουσης με τη χρήση τέτοιων όπλων· λαμβάνει όλα τα χαρτιά στα χέρια του, απαλλάσσεται από όλες τις υποχρεώσεις και σε περίπτωση βάσης δεδομένων με οποιαδήποτε χώρα, διατηρεί το δικαίωμα χρήσης πυρηνικών όπλων χωρίς συνέπειες για την παγκόσμια κοινότητα. Όχι πολύ οργωματικό μειονέκτημα για τους «εκλεκτούς του Θεού»;
        1. Ευγένιος
          Ευγένιος 4 Ιουνίου 2012 17:59
          0
          Δεν θυμάμαι το κείμενο του συμβολαίου, το είχα διαβάσει πολύ καιρό. Υπάρχει όμως ένα σημείο που η χώρα που την υπέγραψε εγγυάται ότι δεν θα χρησιμοποιηθούν πυρηνικά όπλα εναντίον της.
          Άρα η μη υπογραφή έχει και τα αρνητικά της.
          1. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:18
            -1
            Δεν φαινόταν να βρω κάτι τέτοιο.
            http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/npt.htm
            1. Ευγένιος
              Ευγένιος 4 Ιουνίου 2012 18:40
              0
              Λυπάμαι που η Wikipedia, αλλά δεν νομίζω ότι βρίσκεται εδώ:
              Μια σημαντική προσθήκη στη συνθήκη είναι το ψήφισμα του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ της 19ης Ιουνίου 1968 και οι πανομοιότυπες δηλώσεις των τριών πυρηνικών δυνάμεων —της ΕΣΣΔ, των Ηνωμένων Πολιτειών και της Μεγάλης Βρετανίας— σχετικά με το ζήτημα των εγγυήσεων ασφαλείας για τα μη πυρηνικά κράτη μέρη της συνθήκης. Το ψήφισμα προβλέπει ότι σε περίπτωση πυρηνικής επίθεσης σε μη πυρηνικό κράτος ή απειλής τέτοιας επίθεσης, το Συμβούλιο Ασφαλείας και, κυρίως, τα μόνιμα μέλη του που διαθέτουν πυρηνικά όπλα, θα πρέπει να ενεργήσουν αμέσως σύμφωνα με τον ΟΗΕ. Χάρτης για την απόκρουση της επιθετικότητας. επιβεβαιώνει επίσης το δικαίωμα των κρατών στην ατομική και συλλογική αυτοάμυνα σύμφωνα με το άρθρο 51 του Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών έως ότου το Συμβούλιο Ασφαλείας λάβει τα απαραίτητα μέτρα για τη διατήρηση της διεθνούς ειρήνης και ασφάλειας. Οι δηλώσεις που έγιναν από καθεμία από τις τρεις Δυνάμεις κατά την υιοθέτηση αυτού του ψηφίσματος υποδεικνύουν ότι κάθε κράτος που έχει διαπράξει επίθεση με τη χρήση πυρηνικών όπλων ή απειλεί με τέτοια επίθεση θα πρέπει να γνωρίζει ότι οι ενέργειές του θα αποκρούονται αποτελεσματικά με μέτρα που λαμβάνονται σύμφωνα με τον ΟΗΕ. Ναύλωση; διακηρύσσουν επίσης την πρόθεση της ΕΣΣΔ, των ΗΠΑ και της Μεγάλης Βρετανίας να παράσχουν βοήθεια σε εκείνο το μη πυρηνικό μέρος της συνθήκης που υφίσταται πυρηνική επίθεση.


              Τα πέντε κράτη που διαθέτουν πυρηνικά όπλα έχουν δεσμευτεί να μην τα χρησιμοποιήσουν εναντίον κρατών που δεν διαθέτουν πυρηνικά όπλα εκτός εάν ανταποκριθούν σε μια πυρηνική ή συμβατική επίθεση σε συμμαχία με ένα κράτος που διαθέτει πυρηνικά όπλα. Αυτές οι υποχρεώσεις, ωστόσο, δεν συμπεριλήφθηκαν στο ίδιο το κείμενο της Συνθήκης και η συγκεκριμένη μορφή τέτοιων υποχρεώσεων ενδέχεται να έχει αλλάξει με την πάροδο του χρόνου. Οι ΗΠΑ, για παράδειγμα, έχουν δηλώσει ότι μπορούν να χρησιμοποιήσουν ένα πυρηνικό όπλο ως απάντηση σε μια επίθεση που χρησιμοποιεί ένα μη πυρηνικό «όπλο μαζικής καταστροφής», όπως ένα βιολογικό ή χημικό όπλο, καθώς οι ΗΠΑ δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν κανένα από τα δύο ως απάντηση. Ο Βρετανός υπουργός Άμυνας Τζεφ Χουν επεσήμανε εμμέσως τη δυνατότητα χρήσης πυρηνικών όπλων ως απάντηση σε επίθεση με συμβατικά όπλα που πραγματοποιήθηκε από οποιοδήποτε από τα «απατεώνα κράτη»


              αλλά αυτό δεν είναι στο ίδιο το συμβόλαιο, σωστά το προσέξατε.
              1. σπυρωτός
                σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 19:14
                +1
                Αυτό είναι σωστό, αλλά εάν το κράτος παραβεί τη συμφωνία, αναλόγως ισοπεδώνει αυτές τις προτάσεις.
        2. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:15
          +1
          Για ένα επτά εκατομμυριοστό κράτος, που περιβάλλεται από εχθρούς - αρκετά αρκετό. Το Ισραήλ έχει δοκιμαστεί πολλές φορές να το καταστρέψει.

          Λάβετε υπόψη ότι το Ισραήλ είναι ένα δημοκρατικό κράτος, με πολύ σκληρές εσωτερικές ισορροπίες και δεν έχει δηλώσει την πρόθεσή του να καταστρέψει άλλα κράτη.
      5. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:58
        +1
        Νομίζω ότι αυτό θέλουν
    2. καθηγητής
      καθηγητής 4 Ιουνίου 2012 11:53
      0
      Και το Ισραήλ λέει επίσης ότι δεν έχει εξελίξεις στα πυρηνικά όπλα

      Μην κάνετε λάθος, δεν το μιλάει πουθενά. Απλώς δεν σχολιάζει αυτό το θέμα και παρεμπιπτόντως, σε αντίθεση με το Ιράν, δεν παραβιάζει καμία συμφωνία.

      Δεν είναι ξεκάθαρο γιατί οι Γερμανοί ξύπνησαν ξαφνικά. Οι περιγραφόμενοι πύραυλοι κρουζ μπορούν να εγκατασταθούν σε οποιοδήποτε σύγχρονο υποβρύχιο.
      1. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:46
        0
        Κανονικό θέμα. Φουσκωμένες αισθήσεις. Πύραυλοι με πυρηνικά όπλα θα μπορούσαν να είχαν εγκατασταθεί στην προηγούμενη γενιά των Dolphins που πουλήθηκαν στο Ισραήλ (κάτι που, παρεμπιπτόντως, πιθανότατα έγινε). Και μετά συζητήθηκε επίσης. Το θέμα αναδύεται από καιρό σε καιρό.
    3. σπυρωτός
      σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:06
      0
      Το Ισραήλ δεν λέει ότι δεν έχει εξελίξεις στα πυρηνικά όπλα. Το Ισραήλ ούτε επιβεβαιώνει ούτε διαψεύδει.

      Το Ιράν αρνείται.

      Και, σε αντίθεση με το Ισραήλ, το Ιράν έχει υπογράψει μια συνθήκη μη διάδοσης των πυρηνικών όπλων. Παράλληλα, παραβιάζει τις πρόνοιες της συμφωνίας που υπέγραψε.
  7. Σαχαλίνη
    Σαχαλίνη 4 Ιουνίου 2012 11:18
    +1
    Και τώρα φανταστείτε τι ουρλιαχτό θα έβγαζαν οι άγιοι της δημοκρατίας αν η Ρωσία είχε προμηθεύσει το Ιράν με μια τόσο μυστική θαλάσσια κρύπτη.
    1. loktik60
      loktik60 4 Ιουνίου 2012 11:32
      -10
      Και η Ρωσία κάνει ήδη αρκετά για να υποστηρίξει τα εγκληματικά καθεστώτα της Συρίας, του Ιράν και άλλων.
      1. datur
        datur 4 Ιουνίου 2012 12:27
        +5
        loktik60, και γιατί είναι πιο εγκληματίες από εκείνα τα καθεστώτα που υποστηρίζονται από άμερους και συντρόφους;;; το γεγονός ότι αυτοί είναι οι γιοι των σκύλων τους;;; και λοιπόν,,,?????
        1. OSTAP BENDER
          OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 13:56
          0
          Και όλοι οι μη Εβραίοι είναι εγκληματίες! Αυτό ήθελε να πει ο loktik60!
          1. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:13
            -1
            Πάντα αναρωτιόμουν γιατί ο αντισημιτισμός καταλήγει πάντα σε ξεσπάσματα;
            1. OSTAP BENDER
              OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 18:06
              0
              Πασπαλίζω! Οποιαδήποτε κριτική στο Ισραήλ τελειώνει με το στίγμα ενός αντισημίτη. Και παρατεταμένες υστερικές κραυγές για το Ολοκαύτωμα!
              1. σπυρωτός
                σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:48
                +1
                Ωχ όχι. Καθόλου. Εποικοδομητική, βασισμένη σε γεγονότα, γνώσεις για τη χώρα, πραγματικά γεγονότα, στοχαστικά σχόλια - ποτέ. Και οι υστερικές κραυγές των αντισημιτών - καλά, πώς αλλιώς να τελειώσουν; Αντισημίτες - είναι αντισημίτες.
          2. loktik60
            loktik60 5 Ιουνίου 2012 01:40
            -1
            Ο πρώτος εξολοθρεύει τον λαό του και ο δεύτερος δίνει ελευθερία, άλλοι λαοί και «άπιστοι» θα καταστραφούν, όπως έχει δηλώσει επανειλημμένα ο πρόεδρος του Ιράν.
        2. loktik60
          loktik60 5 Ιουνίου 2012 01:32
          -2
          Ο πρώτος καταστρέφει τον δικό του λαό και ο δεύτερος δίνει ελευθερία, άλλοι λαοί και «άπιστοι» θα καταστραφούν, όπως έχει δηλώσει επανειλημμένα ο Πρόεδρος του Ιράν.
      2. Kurkul
        Kurkul 4 Ιουνίου 2012 15:00
        +2
        loktik60, και ποιος καθιέρωσε την «εγκληματικότητα» αυτών των κρατών και σε ποια βάση διεθνών κανόνων και συμβάσεων; Και ποιος και σε ποια βάση καθιερώνει το «καθεστώς» του κρατικού συστήματος; Εάν είναι δυνατόν - με συνδέσμους σε πρωτεύουσες πηγές.
        1. loktik60
          loktik60 5 Ιουνίου 2012 01:42
          -2
          Ο πρώτος εξοντώνει τον λαό του και ο δεύτερος του δίνει ελευθερία, άλλοι λαοί και «άπιστοι» θα καταστραφούν, όπως έχει δηλώσει επανειλημμένα ο Πρόεδρος του Ιράν. Όλα αυτά είναι στα ΜΜΕ
      3. βλεχίν
        βλεχίν 4 Ιουνίου 2012 15:48
        -1
        Το εγκληματικό καθεστώς στη Συρία, οφείλεται στο ότι οι ριζοσπάστες ισλαμιστές δεν είναι στην εξουσία εκεί; Το εγκληματικό καθεστώς του Ιράν, μήπως επειδή το Ιράν είναι το μόνο κοσμικό ισλαμικό κράτος; Σας εύχομαι να ζήσετε σε μια δημοκρατική Λιβύη.
        1. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:12
          0
          Το Ιράν δεν είναι κοσμικό ισλαμικό κράτος, κάτι μπερδεύεις. Αυτή είναι, πολύ επίσημα, η ΙΣΛΑΜΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥ ΙΡΑΝ. Όπου επίσημα πρώτο πρόσωπο του κράτους είναι πνευματικό πρόσωπο, και όχι ο πρόεδρος.
        2. loktik60
          loktik60 5 Ιουνίου 2012 01:43
          -2
          Ο πρώτος εξολοθρεύει τον λαό του και ο δεύτερος δίνει ελευθερία, άλλοι λαοί και «άπιστοι» θα καταστραφούν, όπως έχει δηλώσει επανειλημμένα ο πρόεδρος του Ιράν.
    2. σπυρωτός
      σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:53
      +1
      Λοιπόν, η Ρωσία προμήθευσε το Ιράν με υποβρύχια. οκτώ)
  8. Συνταγματάρχης
    Συνταγματάρχης 4 Ιουνίου 2012 12:10
    +5
    Ο τίτλος του άρθρου είναι αγράμματος. Πυρηνικά είναι σκάφη με πυρηνικό εργοστάσιο. Και στο άρθρο μιλάμε για πετρελαιοκίνητα σκάφη, που δεν θα γίνουν καθόλου πυρηνικά μόνο και μόνο επειδή είναι οπλισμένα με πυρηνικά όπλα. Ναι, και το Ισραήλ δεν έχει Ναυτικό, έχει Ναυτικό.
    1. Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι
      Ντμίτρι Ντεσνιάνσκι 4 Ιουνίου 2012 16:02
      0
      Και ποιος είπε ότι έχουμε πυρηνικό εργοστάσιο. Παίρνουμε ενέργεια από υπέρθερμο ατμό, σύμφωνα με τη λογική σας, έχουμε θερμοηλεκτρικό σταθμό
      1. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:15
        -1
        Υπάρχουν κλασικές εκφράσεις. Οι θερμοηλεκτρικοί σταθμοί είναι θερμοηλεκτρικοί σταθμοί και οι πυρηνικοί σταθμοί είναι πυρηνικοί σταθμοί. Ένα άτομο χρησιμοποιείται για την παραγωγή ενέργειας. Ένα σκάφος ντίζελ έχει μια μηχανή ντίζελ ως κύρια κινητήρια δύναμη και ένα πυρηνικό σκάφος έχει έναν πυρηνικό αντιδραστήρα. Πρόκειται για σκάφη ντίζελ με φορείς πυρηνικών όπλων.
  9. lcalex
    lcalex 4 Ιουνίου 2012 13:42
    +1
    Ο Μωυσής τους οδήγησε στην έρημο για 40 χρόνια, και τώρα έχουν υποβρύχια .... Ωστόσο ... γέλιο
    1. Ατατούρκ
      Ατατούρκ 4 Ιουνίου 2012 13:45
      -2
      Παράθεση από lcalex
      Ο Μωυσής τους οδήγησε στην έρημο για 40 χρόνια, και τώρα έχουν υποβρύχια .... Ωστόσο.


      Λίγη υπομονή. Η ιστορία πάντα επαναλαμβάνεται!
      1. vic22lud
        vic22lud 4 Ιουνίου 2012 19:01
        +2
        Αυτή η φράση είναι σχετική για όλους τους λαούς. Και για την αγαπημένη σου επίσης.
  10. Bugor
    Bugor 4 Ιουνίου 2012 15:49
    +1
    Εδώ αναρωτιέμαι κι εγώ: Το καθεστώς του Στάλιν - εγκληματικό; Το καθεστώς του Χρουστσόφ - τι;
    Το καθεστώς του Μπρέζνιεφ - Ποιο;
    και τέλος, το καθεστώς του Πούτιν - πώς είναι;
    Ποιος θα καθορίσει;
    1. σπυρωτός
      σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:17
      0
      Η ιστορία θα καθορίσει. Και, κατά κανόνα, δεν δίνει μονοσήμαντες ερμηνείες. Αν και ακόμα κι έτσι, κατά κανόνα, είναι ξεκάθαρο πού είναι καλό και πού κακό. Δεν υπάρχει ξεκάθαρα μαύρο και αναμφισβήτητα λευκό.
  11. Αινεία
    Αινεία 4 Ιουνίου 2012 16:19
    +1
    Τα χέρια του Ισραήλ θα «κλείσουν» το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν και αυτό είναι επωφελές για όλους: Ευρώπη, Τουρκία, αραβικές μοναρχίες. Παλαιότερα, αυτό είχε ήδη γίνει με τα πυρηνικά προγράμματα του Ιράκ και της Συρίας, αλλά μόνο τότε οι Ισραηλινοί χρησιμοποίησαν την Πολεμική Αεροπορία. Το Tsakhal πρακτικά δεν μπορεί να «αποκτήσει» τις εγκαταστάσεις της ιρανικής αεροπορίας (γεωγραφική απόσταση, συμπεριλαμβανομένης της πτήσης πάνω από χώρες «διαμετακόμισης», καταφύγιο πυρηνικών εγκαταστάσεων υπόγεια και στα βουνά, ιρανική αεράμυνα). Αλλά η ξαφνική ρίψη ενός πυραύλου κάτω από τη θάλασσα-okiyanu είναι πολύ αληθινή. Όλοι θα πουν: ay-yai-yai, πόσο κακό, είναι αδύνατο, είναι απαραίτητο να διαπραγματευτείτε ειρηνικά. Λοιπόν, καταλαβαίνετε, αυτό είναι το Ισραήλ, το έκαναν πάντα αυτό. Κι αν οι Πέρσες φρικάρουν και πυροβολούν με ότβετκα με ατομική κεφαλή. Ωωω, αυτό είναι απλώς ένα τζάκποτ τότε! Η καταστροφή του ιρανικού κράτους και η κυριαρχία της Δύσης σε αυτή τη σημαντικότερη περιοχή εδώ και 100 χρόνια.
    1. wolf095
      wolf095 4 Ιουνίου 2012 17:17
      0
      Η Αμερική δεν ωφελείται από το καθεστώς του Ιράν και της Συρίας.
    2. σπυρωτός
      σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 17:17
      +1
      Μην το πιστεύετε - αλλά η Ρωσία είναι επωφελής. Γιατί το πυρηνικό Ιράν, στη ζώνη συμφερόντων του οποίου ολόκληρος ο Καύκασος, δεν είναι ευχάριστο.
      1. vic22lud
        vic22lud 4 Ιουνίου 2012 17:39
        -2
        Όλα είναι κερδοφόρα για τη Ρωσία τώρα. Δεν μπορεί να πολεμήσει. Ο ίδιος ο στρατός και το ναυτικό νίκησαν και συνεχίζουν αυτό το έργο. Πρέπει λοιπόν να βασιστείτε στο Ισραήλ, διαφορετικά θα πρέπει να αποδεχτείτε το Ισλάμ αν τα αγόρια μας δεν ηρεμήσουν τους δαιμονισμένους Πέρσες
    3. woland05
      woland05 4 Ιουνίου 2012 17:21
      0
      Είναι καιρός να «κλείσουμε» το ίδιο το Ισραήλ. Αυτοκρατορία του κακού....
      1. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:01
        -2
        Προφανώς έχετε κακή ιδέα για το τι είναι αυτοκρατορία και τι είναι το κακό
        1. woland05
          woland05 4 Ιουνίου 2012 20:04
          0
          Είμαι καλός και στα δύο. Και έχω μια καλή ιδέα για το ποια επιχειρήματα μπορούν να αντιταχθούν οι ιουδαιοφιλελεύθεροι στα λόγια μου. Ως εκ τούτου, σας προτείνω να μην πολυμερίζετε μαζί μου σχετικά με αυτό ...
          1. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 20:10
            0
            Και μετά δάγκωσε, αγαπητέ, σωστά; ριπή οφθαλμού
            1. woland05
              woland05 4 Ιουνίου 2012 20:21
              0
              Ναι, ο Θεός να είναι μαζί σου, αγαπητέ. Δεν με ενδιαφέρει, απλώς. Απλώς η γνώμη μου για αυτό το θέμα έχει ήδη οριστικοποιηθεί...
          2. σπυρωτός
            σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 20:23
            0
            Είστε, αν κρίνουμε από τα σύμβολα, κομμουνιστής;

            Ειδικά για εσάς - η ομιλία του Λένιν για τη δίωξη των Εβραίων:

            Ο αντισημιτισμός είναι η εξάπλωση εχθρότητας προς τους Εβραίους. Όταν η καταραμένη τσαρική μοναρχία ζούσε τις τελευταίες της μέρες, προσπάθησε να βάλει τους σκοτεινούς εργάτες και αγρότες εναντίον των Εβραίων. Η τσαρική αστυνομία, σε συμμαχία με τους γαιοκτήμονες και τους καπιταλιστές, οργάνωσε πογκρόμ κατά των Εβραίων. Οι γαιοκτήμονες και οι καπιταλιστές προσπάθησαν να κατευθύνουν το μίσος των εργατών και των αγροτών, εξουθενωμένων από τη φτώχεια, στους Εβραίους. Και σε άλλες χώρες βλέπει κανείς συχνά ότι οι καπιταλιστές πυροδοτούν εχθρότητα προς τους Εβραίους για να θολώσουν τα μάτια του εργάτη, για να αποσπάσουν τα μάτια τους από τον πραγματικό εχθρό των εργαζομένων - από το κεφάλαιο. Η εχθρότητα προς τους Εβραίους διατηρείται σταθερά μόνο εκεί που η δουλεία των γαιοκτημόνων και των καπιταλιστών έχει δημιουργήσει το απελπιστικό σκοτάδι των εργατών και των αγροτών. Μόνο εντελώς σκοτεινοί, εντελώς καταπιεσμένοι άνθρωποι μπορούν να πιστέψουν τα ψέματα και τις συκοφαντίες που διαδίδονται εναντίον των Εβραίων. Αυτά είναι τα απομεινάρια της παλιάς δουλοπαροικίας, όταν οι ιερείς αναγκάζονταν να καίνε τους αιρετικούς στην πυρά, όταν υπήρχε σκλαβιά των αγροτών, όταν ο κόσμος συντρίφτηκε και σιωπούσε. Αυτό το παλιό φεουδαρχικό σκοτάδι φεύγει. Ο κόσμος γίνεται βλέποντας.

            Δεν είναι οι Εβραίοι οι εχθροί των εργαζομένων. Εχθροί των εργατών είναι οι καπιταλιστές όλων των χωρών. Μεταξύ των Εβραίων υπάρχουν εργάτες, εργάτες - είναι στην πλειοψηφία τους. Είναι τα αδέρφια μας στην καταπίεση του κεφαλαίου, οι σύντροφοί μας στον αγώνα για το σοσιαλισμό. Μεταξύ των Εβραίων υπάρχουν κουλάκοι, εκμεταλλευτές, καπιταλιστές, όπως υπάρχουν μεταξύ των Ρώσων, όπως υπάρχουν σε όλα τα έθνη. Οι καπιταλιστές προσπαθούν να σπείρουν και να πυροδοτήσουν την εχθρότητα μεταξύ εργατών διαφορετικών θρησκειών, διαφορετικών εθνών, διαφορετικών φυλών. Ένας μη εργαζόμενος λαός συγκρατείται από τη δύναμη και τη δύναμη του κεφαλαίου. Πλούσιοι Εβραίοι, σαν πλούσιοι Ρώσοι, σαν πλούσιοι όλων των χωρών, σε συμμαχία μεταξύ τους, συνθλίβουν, καταπιέζουν, ληστεύουν και διχάζουν τους εργάτες.

            Ντροπή στον καταραμένο τσαρισμό, που βασάνιζε και καταδίωξε τους Εβραίους. Ντροπή σε αυτούς που σπέρνουν εχθρότητα προς τους Εβραίους, που σπέρνουν μίσος προς άλλα έθνη.

            Ζήτω η αδελφική εμπιστοσύνη και η μαχητική συμμαχία των εργατών όλων των εθνών στον αγώνα για την ανατροπή του κεφαλαίου.
            1. woland05
              woland05 4 Ιουνίου 2012 20:28
              -1
              Αν κρίνω από τον συμβολισμό, μπορώ να είμαι Εβραίος, παρεμπιπτόντως. Και το σύνθημα στο έμβλημα είναι αρκετά μασονικό. Απλώς υπάρχουν Εβραίοι, και υπάρχει σιδηρόδρομος. Και αν δεν έχω τίποτα εναντίον του πρώτου, τότε δεν αντέχω το δεύτερο. Η εξουσία στα κατεχόμενα παλαιστινιακά εδάφη, που αυτοαποκαλείται «κράτος του Ισραήλ» ανήκει στο δεύτερο ...
              1. σπυρωτός
                σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 20:54
                -1
                Να ορίσετε τη λέξη επάγγελμα; Απλά για να ξεκινήσω
          3. loktik60
            loktik60 5 Ιουνίου 2012 01:47
            -3
            Άλλη μια αντισημιτική υστερία
  12. vic22lud
    vic22lud 4 Ιουνίου 2012 17:34
    +1
    Το site είναι βρώμικο. Μπορείτε ακόμα να διαβάσετε τις πληροφορίες, αλλά τα σχόλια είναι απλά βρωμιά. Όχι μια συζήτηση του θέματος - αλλά απλά ρίχνοντας λάσπη σε όλους που δεν είναι Ρώσοι.

    Αλλά είναι ωραίο να διαβάζουμε ότι εμείς - το Ισραήλ - είμαστε μια αυτοκρατορία. Δεν θα πω ψέματα.
    1. Ευγένιος
      Ευγένιος 4 Ιουνίου 2012 17:52
      0
      και δεν συμμετέχεις στο "γεωπολιτικό" κομμάτι του φόρουμ ... καλύτερα να συζητάμε τεχνολογία. Δεν αστειεύομαι. Είναι πολύ πιο ενδιαφέρον, και είναι εύκολο να πνιγείς στο βάλτο της ξενοφοβίας.
      Επιπλέον, κάποια άτομα, πιθανότατα συμπατριώτες σας, αρέσκονται μερικές φορές να διαδίδουν τη γλώσσα τους για την «επιθετικότητα της Ρωσίας» κατά της «μικρής καταπιεσμένης Γεωργίας», της «μικρής καταπιεσμένης Τσετσενίας» κ.λπ. κόψτε τη χτένα...
      1. vic22lud
        vic22lud 4 Ιουνίου 2012 18:16
        +2
        Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω μαζί σας. Εξ ορισμού, όσοι υποφέρουν από τον τρόμο δεν θα τον υποστηρίξουν με καμία μορφή, και η Τσετσενία είναι τρομοκρατική οντότητα και ούτε ένας Ισραηλινός δεν θα μιλήσει για την υπεράσπισή της. Τα παιδιά μας συνάντησαν Τσετσένους στο Λίβανο. Όσο για τον Guzia, δεν μπορώ να πω τίποτα. Για μένα όλα όσα συμβαίνουν και έγιναν εκεί δεν είναι ξεκάθαρα.Δυο ορθόδοξοι τσακώθηκαν. Ασαφείς

        Ναι, και σε αυτά τα τμήματα, επίσης, βρωμιά. Ό,τι δεν είναι ρωσικό είτε κλέβεται από τη Ρωσία είτε.
      2. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:49
        0
        Το Ισραήλ απλώς υποστήριξε τη Ρωσία.
    2. σπυρωτός
      σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:02
      0
      Έχει περάσει τόσος καιρός, δεν το προσέξατε; οκτώ)
      1. vic22lud
        vic22lud 4 Ιουνίου 2012 18:13
        -1
        Είναι κρίμα. Ήταν ένα καλό site.
        1. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:51
          0
          ήταν. Υπάρχουν πάντα λιγότεροι έξυπνοι άνθρωποι από ανόητοι.
          1. vic22lud
            vic22lud 4 Ιουνίου 2012 18:59
            0
            Και φαίνεται ότι η διοίκηση υποσχέθηκε να βάλει μια τάξη για να μην υπάρχει βρωμιά. Αλλά φαίνεται αδύναμα - είναι πιο ενδιαφέρον όταν τσακώνονται.
            1. OSTAP BENDER
              OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 19:27
              -2
              Η βρωμιά είναι μια κριτική του Σιωνισμού; Δεν σας αρέσει ο ιστότοπος; Νόμιζα ότι τα τρολ δεν έδωσαν σημασία!
              1. σπυρωτός
                σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 19:29
                +2
                Νομίζω ότι πρέπει να αναζητήσετε τη λέξη κριτική στο λεξικό.

                Κριτική (από τη γαλλική κριτική από άλλα ελληνικά «η τέχνη της αποσυναρμολόγησης, η κρίση») -
                εντοπισμός αντιφάσεων·
                ανίχνευση και ανάλυση σφαλμάτων
                ανάλυση (ανάλυση), συζήτηση για κάτι με σκοπό την αξιολόγηση (για παράδειγμα, λογοτεχνική κριτική).
                μια αρνητική κρίση για κάτι (στην τέχνη, την κοινωνική ζωή κ.λπ.), μια ένδειξη ελλείψεων.
                έρευνα, επιστημονική επαλήθευση της αυθεντικότητας, της αυθεντικότητας κάτι (π.χ. κριτική κειμένου, κριτική ιστορικών πηγών).
                αναθεώρηση, συζήτηση για κάτι για να εκφράσει την άποψή του.

                Και αυτό που έχετε είναι ο καθημερινός αντισημιτισμός. ριπή οφθαλμού
              2. vic22lud
                vic22lud 4 Ιουνίου 2012 19:38
                +1
                Τρολ - σίγουρα δεν με νοιάζει δεν διαφωνώ. Αλλά οι Εβραίοι δεν το κάνουν. Είμαι Εβραίος και είμαι περήφανος για αυτό. Και ο Σιωνισμός για ανθρώπους σαν το By είναι μια απρόσιτη και ακατανόητη έννοια, επομένως δεν πρέπει να μιλάτε για ό,τι δεν σας δίνεται να κατανοήσετε.
    3. igor67
      igor67 4 Ιουνίου 2012 18:17
      +4
      vic22lud,
      τι μπα... αυτοκρατορία αν-

      Η συνολική έκταση της Μόσχας και της περιοχής της Μόσχας είναι 47 χιλιάδες τετραγωνικά μέτρα. χλμ., εκ των οποίων η Μόσχα καταλαμβάνει περίπου 1 χιλιάδες τετραγωνικά μέτρα. χλμ. (1091 τ. χλμ. το 2000 χωρίς την πόλη Zelenograd).

      Η περιοχή του Ισραήλ εντός των συνόρων και, συμπεριλαμβανομένου του εδάφους της παλαιστινιακής αυτονομίας, είναι 27,8 χιλιάδες χιλιόμετρα, και ακόμη λιγότερο χωρίς αυτονομία. Το μήκος της χώρας από βορρά προς νότο είναι 470 χιλιόμετρα, από ανατολή προς δύση το φαρδύτερο σημείο του - 135 χλμ. Μπορώ να δω τα σύνορα από το παράθυρό μου 2. Εδώ το τράβηξα σε ένα κινητό τηλέφωνο ακριβώς στο τέλος, εδώ είναι η Ιορδανία. Στα αριστερά στο Γκολάν της Συρίας.
      1. vic22lud
        vic22lud 4 Ιουνίου 2012 18:19
        +2
        Οπότε στο κάτω κάτω παρέθεσα τον σύντροφο woland05 και μόνο
      2. σπυρωτός
        σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:51
        +1
        Λοιπόν, ένας άνθρωπος δεν μπορεί να καταλάβει ότι από το ένα σύνορο στο άλλο είναι μια ώρα με το αυτοκίνητο. Είναι όλα μια αυτοκρατορία για αυτόν
    4. uladzimir.surko
      uladzimir.surko 4 Ιουνίου 2012 19:57
      -1
      Αλλάξτε τη σημαία!
  13. wulf66
    wulf66 4 Ιουνίου 2012 17:34
    -2
    Οι Εβραίοι επιτρέπονται, αλλά το Ιράν είναι nizya ... πλάσματα.
    1. σπυρωτός
      σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 18:04
      +1
      Ιράν χαμηλά. Μόνο και μόνο επειδή υπέγραψε μια τόσο μικρή συμφωνία, και συχνά την παραβιάζει τόσο πολύ. Αλλά οι Εβραίοι δεν είναι ριπή οφθαλμού .
      1. OSTAP BENDER
        OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 18:25
        -1
        Μαστούρα!Πάλι πονηρά.. Εβραίος μαλάκας! Φαντάστηκα ακόμη και ένα χαμόγελο στα χείλη σου - τόσο πονηρό !!!
        1. vic22lud
          vic22lud 4 Ιουνίου 2012 18:27
          +1
          Λοιπόν, φυσικά, πονηρός και φυσικά μαλάκας και φυσικά Εβραίος. Παρεμπιπτόντως, και εγώ.
          1. OSTAP BENDER
            OSTAP BENDER 4 Ιουνίου 2012 19:22
            -1
            Με τι και συγχαίρω!
            1. σπυρωτός
              σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 19:27
              +1
              Κι εσύ, βλέπω, ζηλεύεις κύριε vic22lud... Δεν χρειάζεται, ο καθένας μπορεί να γίνει Εβραίος. Φτάνει να περάσεις γκιούρ.
              1. vic22lud
                vic22lud 4 Ιουνίου 2012 19:34
                +1
                Ναί. Εχεις δίκιο. Υπάρχει όμως ένα ΑΛΛΑ - αυτό - η μετατροπή - πρέπει να περάσει. Η αγορά δεν θα λειτουργήσει.
        2. σπυρωτός
          σπυρωτός 4 Ιουνίου 2012 19:25
          +1
          Θα το εκλάβω ως κομπλιμέντο. κολακευμένος έκλεισε το μάτι
          «Δεν είμαι αντισημίτης γιατί ποτέ δεν θεώρησα τους Εβραίους πιο έξυπνους από εμένα». W. Churchill.
  14. suharev-52
    suharev-52 4 Ιουνίου 2012 23:37
    0
    Ναι, κάτι είναι βρώμικο στον ιστότοπο. Αντί να συζητάμε δημοσιευμένα υλικά, μόνο αμοιβαίες διεκδικήσεις και εξευτελισμούς σε εθνική βάση. Παιδιά! Λοιπόν, μην κατεβείτε στο επίπεδο των Νιαντερταλ. Μείνε άνθρωπος. Και μάθετε να σέβεστε τις απόψεις των άλλων.
    Σχετικά με το άρθρο. Με ειδοποίησε η αναφορά για πιθανή εγκατάσταση πυρηνικών κεφαλών. Μπορεί να δημιουργηθεί πυρηνικό χάος στα σύνορά μας. Και όλα θα εξαρτηθούν από το τριαντάφυλλο του ανέμου. Δεν θα ήθελα!. Με εκτιμιση.