Στρατιωτική αναθεώρηση

Το πρώτο ρωσικό «Mistral» θα τεθεί σε λειτουργία στα μέσα της δεκαετίας του 2020

108
Το πρώτο ρωσικό καθολικό ελλιμενοφόρο πλοίο τύπου Mistral θα τεθεί σε υπηρεσία με το ρωσικό στόλος στα μέσα της δεκαετίας του 2020, ο σχεδιασμός θα ξεκινήσει το 2020. Αναφέρθηκε από RIA Novosti επικαλούμενος ενημερωμένη πηγή.




Σύμφωνα με τον συνομιλητή του πρακτορείου, το επόμενο έτος σχεδιάζεται να μεταφερθούν οι όροι αναφοράς για την ανάπτυξη πλοίων καθολικής αποβάθρας, παρόμοιων με τα Mistrals, που ναυπηγήθηκαν από τη Γαλλία για τη Ρωσία. Σύμφωνα με τα προκαταρκτικά σχέδια, θα παραγγελθούν δύο πλοία, το πρώτο εκ των οποίων θα παραδοθεί στο Ρωσικό Ναυτικό περίπου το 2025.

Για την κατασκευή του UDC, θα επιλεγεί το καλύτερο έργο από αυτά που προτείνουν τα ρωσικά γραφεία σχεδιασμού. Η τελική εμφάνιση του πλοίου δεν έχει ακόμη καθοριστεί, αλλά υποτίθεται ότι κάθε τέτοιο αποβάθρα θα μπορεί να μεταφέρει 12-16 ελικόπτερα. Ταυτόχρονα, διευκρινίζεται ότι τα ελικοπτεροφόρα που προτείνονται για ναυπήγηση δεν θα είναι πλοία αποστολής, τα σχέδια για τα οποία είχε προαναγγείλει ο επικεφαλής του USC Alexei Rakhmanov.

Αυτά δεν θα είναι εκστρατευτικά πλοία, αυτό θα είναι ένα ανεξάρτητο έργο

- είπε η πηγή του πρακτορείου.

Νωρίτερα αναφέρθηκε ότι κατά τη διάρκεια της συζήτησης σχετικά με την ανάγκη κατασκευής εγχώριων ελικοπτέρων για το ρωσικό Ναυτικό, ελήφθησαν προτάσεις για να κατασκευαστούν αντί αυτών πλοία καθολικής προσγείωσης ικανά να μεταφέρουν ελικόπτερα. Η δεύτερη επιλογή πρότεινε την κατασκευή εκστρατευτικών πλοίων.
108 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Sibiryak 66
    Sibiryak 66 5 Ιουνίου 2019 11:08
    + 28
    Κάποιο φανταστικό timing. Ποτέ δεν πιστεύω. Είναι όλα καλά στο κεφάλι;
    1. Γκρεγκ Μίλερ
      Γκρεγκ Μίλερ 5 Ιουνίου 2019 11:13
      + 16
      Λοιπόν, τι είδους άνθρωποι είμαστε; Μας έχουν ήδη υποσχεθεί τόσα «νόστιμα και όμορφα» πράγματα, αλλά ακόμα δεν φτάνουμε!!!
      1. Andy
        Andy 5 Ιουνίου 2019 12:48
        +6
        υπόσχεση δεν σημαίνει γάμο.
      2. NEXUS
        NEXUS 5 Ιουνίου 2019 21:58
        +6
        Απόσπασμα: Γκρεγκ Μίλερ
        Λοιπόν, τι είδους άνθρωποι είμαστε; Μας έχουν ήδη υποσχεθεί τόσα «νόστιμα και όμορφα» πράγματα, αλλά ακόμα δεν φτάνουμε!!!

        Επιπλέον, υπόσχονται να ξεκινήσουν να σχεδιάζουν μόνο στα 20. Αν και, λογικά, ο σχεδιασμός θα έπρεπε να είχε ξεκινήσει τη στιγμή που μας πέταξαν οι Γάλλοι. Αλλά οι τιμονιέρηδες μας μπορούν να τα δουν όλα αυτά πριν από το φανάρι ...
    2. Plantagenet
      Plantagenet 5 Ιουνίου 2019 11:13
      + 19
      «Οι ρωσικοί σχεδιαστικοί οργανισμοί έχουν αναπτύξει την εμφάνιση ενός μεγάλου πλοίου προσγείωσης που θα αντικαταστήσει τα ελικοπτεροφόρου τύπου Mistral στο Πολεμικό Ναυτικό», δήλωσε στο RIA Novosti ο πλοίαρχος Βλαντιμίρ Τριαπιτσνίκοφ.
      - Ένα νέο πλοίο προσγείωσης μεγάλου εκτοπίσματος θα δημιουργηθεί για το ρωσικό ναυτικό, λαμβάνοντας υπόψη την παγκόσμια εμπειρία στην κατασκευή τέτοιων πλοίων, ιδίως των γαλλικών Mistrals, - δήλωσε ο Tryapichnikov. Η κατασκευή του πλοίου, είπε, θα μπορούσε να ξεκινήσει το 2018.

      19.01.2016/14/24, XNUMX:XNUMX Κείμενο: Anton Valagin
      1. αυλή
        αυλή 5 Ιουνίου 2019 15:01
        +7
        Προφανώς, το θέμα με το GEM δεν έχει λυθεί ακόμα, το θέμα κρατήθηκε. Τώρα, προφανώς, το θέμα έχει λυθεί (μπορεί να χρησιμοποιηθεί μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από 22350 ή 22350M, ανάλογα με την επιλεγμένη μετατόπιση. Με έναν τρόπο μπορεί να λυθεί το θέμα της ενοποίησης και το έργο θα είναι φθηνότερο.
        Η εμπειρία στην κατασκευή τέτοιων σκαφών στη Ρωσία αποκτήθηκε κατά την κατασκευή των πίσω τμημάτων (τουλάχιστον το 40% του κύτους) του Mistral.

        Το μόνο που θα ήθελα να ευχηθώ είναι να μην είμαι σεμνός με το εκτόπισμα, αλλά να φτιάξω αμέσως ένα κανονικό πλοίο τουλάχιστον 30 τόνων με εκτόπισμα ή καλύτερα έως 000 τόνους. να μπορέσουν να γίνουν φορείς πιθανών πολλά υποσχόμενων κάθετων του Γραφείου Σχεδιασμού του Yakovlev, για τα οποία φημολογείται ότι δουλεύονται.
        Από πλευράς ποσότητας, ζητούνται τουλάχιστον 4 - 6 τέτοια πλοία. - δύο για κάθε έναν από τους κύριους στόλους. Και 4-6 BDK νέων έργων στον Βόρειο Στόλο, στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας και στον Στόλο του Ειρηνικού. Υπάρχουν αρκετά χρήματα για όλα, ειδικά αν το έργο Leader, το οποίο δεν χρειάζεται ο στόλος και, επιπλέον, είναι επιζήμιο, αποκλειστεί από τα σχέδια.
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. αυλή
            αυλή 6 Ιουνίου 2019 00:02
            +3
            Παράθεση από το mt9
            Παράθεση από bayard
            Από πλευράς ποσότητας, ζητούνται τουλάχιστον 4 - 6 τέτοια πλοία. - δύο για κάθε έναν από τους κύριους στόλους.

            Είναι δυνατό και περισσότερα. Εάν αυξηθεί εκ νέου το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης. Ή μερικές ακόμη φορές.

            4-6 πλοία για κάθε έναν από τους κύριους στόλους, αυτό είναι ένα νέο έργο BDK. BDK, όχι UDC !!! Καταλαβαίνετε τη διαφορά μεταξύ τους; Το ένα έχει εκτόπισμα 8 τόνων και το άλλο είναι ένα αμφίβιο ελικοπτεροφόρο με εκτόπισμα 000 έως 20 τόνων.
            Το μήνυμα λέει ότι του χρόνου (!) πρόκειται να (!) εκδώσουν τεχνική εργασία (!!!) για το επόμενο UDC.
            Ακόμη και οι ΟΡΟΙ ΑΝΑΦΟΡΑΣ δεν έχουν διαμορφωθεί ακόμα!
            Δεν έχει αποφασιστεί ακόμα ΤΙ θα είναι!
            Αυτό σημαίνει ότι θα γίνει ΣΥΖΗΤΗΣΗ μέχρι του χρόνου.

            Στο οποίο συμμετείχα με το ταπεινό μου πρόσωπο σε αυτό το φόρουμ.

            Και για την αναφορά σας - το "Mistral", που αγόρασε η Ρωσία στη Γαλλία, κοστίζει ΛΙΓΟΤΕΡΟ (!), από τη φρεγάτα τύπου "Gorshkov", που κατασκευάστηκε στη Ρωσία. Και αυτό γιατί δεν έχει τέτοιο μαχητικό κορεσμό με εξοπλισμό και όπλα όπως έχει ένα πολεμικό πλοίο. Για την τιμή, το πλοίο προσγείωσης πλησιάζει την τιμή ενός πολιτικού πλοίου του ίδιου εκτοπίσματος.
            Άρα με μια σύνταξη δεν θα προσβληθείς.
        2. Michman
          Michman 6 Ιουνίου 2019 04:56
          +2
          Λογικό σχόλιο, και όχι όλη αυτή η τσαχπινιά που ξεχύνεται εδώ στη ΜΗΤΕΡΑ ΡΩΣΙΑ.
        3. Ρώμη-1977
          Ρώμη-1977 6 Ιουνίου 2019 08:45
          +2
          Θα έλεγα μάλιστα ότι το UDC / BDK είναι πολύ πιο απαραίτητο για τον στόλο από τα κλασικά αεροπλανοφόρα. Και τους χρειαζόμαστε χθες.
    3. zadorin1974
      zadorin1974 5 Ιουνίου 2019 11:24
      0
      Δεν το πιστεύετε μάταια, θα το δείτε μόνοι σας, ένα πλοίο με κλίμακα θα μπει στο γραφείο του υπουργού μόλις το 2025. Άλλωστε το αεροπλανοφόρο έχει ήδη εισαχθεί!
    4. bondrostov
      bondrostov 5 Ιουνίου 2019 11:52
      +8
      Έλα, έχουν ένα τυπογραφικό λάθος μέχρι το έτος 2125 wassat
      1. αυλή
        αυλή 5 Ιουνίου 2019 15:23
        +5
        Αλλά μπορεί να συμβεί ότι θα συναντηθούν… Αν θυμάστε το έπος με τους Mistrals, όταν τα πρυμναία τμήματα (τουλάχιστον το 40% των σκαφών κατασκευάστηκαν με επιτυχία στο St.) και επρόκειτο να κατασκευάσουν μόνοι τους τουλάχιστον 2 ακόμη κομμάτια στο μέλλον. Μια νέα αποβάθρα και υπόστεγα για πλοία αυτής της διάστασης κατασκευάστηκαν στην Αγία Πετρούπολη (μόλις), απείλησαν να βάλουν "Leaders" σε αυτά, αλλά φαίνεται ότι ΠΕΡΑΣΕ. Ας φτιάξουν κανονικά UDC, και αν θέλουν μπορεί να αντέξει τον «γαλλικό ρυθμό», τότε μέχρι το 2025 μπορεί να παραδοθεί το προβάδισμα.
        Το εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας για αυτούς μπορεί να ληφθεί από φρεγάτες 22350 ή 22350M (ανάλογα με το τι μετατόπιση επιλέγεται το έργο). Η εμπειρία κατασκευής του Mistral και η συμμετοχή των κατοίκων της Αγίας Πετρούπολης σε αυτό μπορεί να είναι πολύ χρήσιμη.

        Απλά για να επιλέξετε το σωστό έργο.
    5. knn54
      knn54 5 Ιουνίου 2019 11:56
      +2
      Λαμβάνοντας υπόψη ότι ΟΛΑ τα αεροπλανοφόρα κατασκευάστηκαν στο εργοστάσιο της Μαύρης Θάλασσας, στο Nikolaev, τότε οι αναφερόμενες ημερομηνίες είναι από την κατηγορία των παραμυθιών. Και υπάρχουν δύο επιλογές:
      -ή τσεκ, ή γάιδαρος?
      -τι βρέθηκε στα αρχεία της σοβιετικής εποχής, συν τις τρέχουσες πραγματικότητες.
      Θα ήθελα επίσης να μάθω για τα εργοστάσια παραγωγής ενέργειας - ό,τι κι αν συμβεί, όπως με τις φρεγάτες: μια «ισοδύναμη» αντικατάσταση με κορβέτες.
      1. Αεροδρόμιο
        Αεροδρόμιο 5 Ιουνίου 2019 12:12
        -2
        Το πρώτο ρωσικό «Mistral» θα τεθεί σε λειτουργία στα μέσα της δεκαετίας του 2020
        Δεν καταλαβαίνω γιατί τα «καπό» δεν πετούν στον αέρα; Τα «είδηση» είναι χαρμόσυνα. wassat
        1. mordvin 3
          mordvin 3 5 Ιουνίου 2019 12:38
          +7
          Απόσπασμα: Αεροδρόμιο
          Τα «είδηση» είναι χαρμόσυνα.

          Μέχρι το 25ο έτος; Ο Πούτιν θα είναι ήδη συνταξιούχος, μπορείτε να το υποσχεθείτε.
      2. Ramzaj99
        Ramzaj99 5 Ιουνίου 2019 12:36
        +3
        Παράθεση από knn54
        Λαμβάνοντας υπόψη ότι ΟΛΑ τα αεροπλανοφόρα κατασκευάστηκαν στο εργοστάσιο της Μαύρης Θάλασσας, στο Nikolaev

        Αλλά οι ίδιοι οι Mistral κατασκευάστηκαν στη Ρωσία. Τα σκαριά παραδόθηκαν στη Γαλλία και η τελική συναρμολόγηση πραγματοποιήθηκε εκεί. Όλη η τεκμηρίωση για την κατασκευή μεταφέρθηκε επίσης στη ρωσική πλευρά ακόμη και πριν από τη διακοπή της σύμβασης.
        1. Ναυτικός77
          Ναυτικός77 5 Ιουνίου 2019 13:05
          +2
          Παράθεση από Ramzaj99
          Τα σκαριά παραδόθηκαν στη Γαλλία και η τελική συναρμολόγηση πραγματοποιήθηκε εκεί.

          Κατασκευάστηκε μόνο το πρυμναίο τμήμα, το οποίο στη Γαλλία ήταν αγκυροβολημένο με το κύριο σώμα.
          1. αυλή
            αυλή 5 Ιουνίου 2019 15:33
            +2
            Παράθεση από Seaman77
            Κατασκευάστηκε μόνο το πρυμναίο τμήμα, το οποίο στη Γαλλία ήταν αγκυροβολημένο με το κύριο σώμα.

            Αλλά αυτό το πίσω μέρος ήταν το 40% της γάστρας.
            Και βγήκε καλά.
            Και πολύ (σύμφωνα με τα ρωσικά πρότυπα) γρήγορα.
            1. Prokletyi Pirat
              Prokletyi Pirat 5 Ιουνίου 2019 22:06
              +1
              Παράθεση από bayard
              Αλλά αυτό το πίσω μέρος ήταν το 40% της γάστρας.

              Αυτό ακριβώς είναι το 40% στέγασηαλλά όχι πλοίο. Άρα το κύριο και πιο δύσκολο κομμάτι αυτού του πλοίου είναι μπροστά.
              1. αυλή
                αυλή 6 Ιουνίου 2019 00:52
                +1
                Αλλά αυτό το 40% ήταν δύο κομμάτια. Και στο μέλλον, οι ναυπηγοί μας επρόκειτο να κατασκευάσουν αυτά τα πεπελάτ εντελώς μόνοι τους και ήταν έτοιμοι για αυτό. Ναι, εκεί έπρεπε να χρησιμοποιηθούν γαλλικά εξαρτήματα, συμπεριλαμβανομένων των κινητήρων ντίζελ και των κολώνων του τιμονιού, αλλά ήταν ήδη εντελώς έτοιμα για την κατασκευή πλοίων.
                Αυτή η εμπειρία, η τεχνική τεκμηρίωση και ο εξοπλισμός ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ και θα σας βοηθήσουν πολύ.
                Το ενδιαφέρον όμως σε αυτή την είδηση ​​είναι ότι οι όροι αναφοράς θα ετοιμαστούν ΜΟΝΟ του χρόνου! Δηλαδή ενώ γίνεται μόνο μια συζήτηση για το ΤΙ πρέπει να είναι. Και μετά ακολουθεί η σύνταξη...
                Υπάρχουν όμως ήδη στρόβιλοι, κινητήρες ντίζελ και κιβώτια ταχυτήτων (ηλεκτροπαραγωγοί σταθμοί), υπάρχουν κολώνες τιμονιού (δικές), ένα ναυπηγείο ικανό να κατασκευάσει ένα τέτοιο πλοίο (αποβάθρα και υπόστεγα των απαιτούμενων διαστάσεων).
                Προφανώς γι' αυτό τέθηκε αυτό το ερώτημα.
                Και δεδομένου ότι το έργο δεν επιλέχθηκε από τα προηγούμενα προτεινόμενα ... σημαίνει ότι δεν βιάζονται, ή τα υπάρχοντα έργα του πελάτη δεν είναι ικανοποιημένα.
                1. Prokletyi Pirat
                  Prokletyi Pirat 6 Ιουνίου 2019 03:44
                  -2
                  Παράθεση από bayard
                  ο πελάτης δεν είναι ικανοποιημένος.

                  Εάν ο πελάτης εννοεί τους ανθρώπους της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ή τουλάχιστον της Περιφέρειας της Μόσχας, τότε ναι.
                  Παράθεση από bayard
                  Αλλά υπήρχαν δύο από αυτά το 40%

                  Λοιπόν, μάζεψε το 80% HULLS mistral, μόνο με δικά μου έξοδα, και απλά θα δω πώς επιπλέει..
                  Παράθεση από bayard
                  Αυτή η εμπειρία, η τεχνική τεκμηρίωση και ο εξοπλισμός ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ και θα σας βοηθήσουν πολύ.

                  Υπάρχει τεκμηρίωση για τη σύγχρονη αρθρωτή κατασκευή και όλα τα άλλα δεν θα χρειαστούν κατά την κατασκευή του αντίστοιχου ....
                  1. αυλή
                    αυλή 6 Ιουνίου 2019 10:31
                    0
                    Απόσπασμα: Prokletyi Pirat
                    Εάν ο πελάτης εννοεί τους ανθρώπους της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ή τουλάχιστον της Περιφέρειας της Μόσχας, τότε ναι.

                    Ο πελάτης είναι ALWAYS MO, δηλαδή το ΚΡΑΤΟΣ. Και μην τινάζετε τον αέρα για λογαριασμό του λαού, είστε μόνο ένας από τα 146 ml. και δεν είσαι επίσημος εκπρόσωπος.
                    Η παραγγελία γίνεται από επαγγελματίες και ξέρουν καλύτερα τι χρειάζεται για τον πόλεμο. Και για την κοινωνική δυσαρέσκεια, απευθυνθείτε στον Μεντβέντεφ - αυτός είναι υπεύθυνος για την οικονομία. Και αν ξαφνικά κάποιος αποφασίσει να μην φτιάξει ένα επιπλέον (;) πλοίο, τότε αυτό δεν σημαίνει ότι θα φτάσετε στην τσέπη σας.
                    Απόσπασμα: Prokletyi Pirat
                    μόνο με δικά μου έξοδα, και απλά θα κοιτάξω

                    Δεν νομίζω ότι η περιοχή της Μόσχας πρόκειται να κατασκευάσει πολεμικά πλοία με ΔΙΚΑ ΣΑΣ έξοδα. Ή μήπως πληρώνεις τόσους φόρους;
                    Το κράτος θα χτίσει με δικά του έξοδα.
                    Και έτσι να είναι - κοίτα.
                    1. Prokletyi Pirat
                      Prokletyi Pirat 6 Ιουνίου 2019 19:43
                      0
                      Παράθεση από bayard
                      Ο πελάτης είναι ALWAYS MO, δηλαδή το ΚΡΑΤΟΣ

                      Παράθεση από bayard
                      Η παραγγελία γίνεται από επαγγελματίες και είναι καλύτερα να γνωρίζουν

                      Λοιπόν, όσο για τους «επαγγελματίες», το έχετε απορρίψει πολύ, γιατί υπάρχει διαφορά μεταξύ επαγγελματία και επαγγελματία, άρα υπάρχουν και επαγγελματίες για την περικοπή του προϋπολογισμού. Και ναι, συμφωνώ μαζί σας ότι το MO είναι πιο ορατό (όχι πάντα, αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις) και αυτό είναι το ίδιο MO που δεν παραγγέλνει καταιγίδες, χιονοστιβάδες, ηγέτες ή άλλα μοντέλα ρωσικών γραφείων σχεδιασμού. Αλλά γιατί αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική κουβέντα και προφανώς όχι για σχόλια κάτω από το άρθρο.
                      Παράθεση από bayard
                      Και αν ξαφνικά κάποιος αποφασίσει να μην φτιάξει ένα επιπλέον (;) πλοίο, τότε αυτό δεν σημαίνει ότι θα φτάσετε στην τσέπη σας.

                      Λαμπρός Γουάτσον! Όχι, σοβαρά, αυτό είναι δημοφιλές τρολάρισμα, μόνο που αυτά τα χρήματα δεν θα πάνε σε μένα, αλλά σε άλλες ανάγκες της Περιφέρειας της Μόσχας, για παράδειγμα, κατά τη γνώμη μου είναι πολύ πιο σημαντικό να τα ξοδέψουμε σε θαλάσσιες υποδομές.
                      Και για άλλη μια φορά επαναλαμβάνω: μην μπερδεύετε το 40% στέγαση και 40% πλοίο...
                      1. αυλή
                        αυλή 7 Ιουνίου 2019 00:03
                        0
                        Λοιπόν, αν δεν είσαι πατριώτης φρουρός ... θα χαρώ για το λάθος μου.
                        Και θα σας καθησυχάσω στο κύριο πράγμα - σε ένα χρόνο θα υπάρχουν ΜΟΝΟ όροι αναφοράς. Άσε άλλο ενάμιση χρόνο για το έργο ... Και ΜΟΝΟ τότε ... Θα αρχίσουν να ξοδεύουν χρήματα.
                        Η ναυπηγική βιομηχανία μόλις βγαίνει από αναγκαστικό κώμα, όταν ΟΛΑ τα έργα είχαν παγώσει λόγω έλλειψης σταθμού παραγωγής ενέργειας (ντίζελ / τουρμπίνα) και σπασμένους δεσμούς συνεργασίας... Και τώρα, το πρόβλημα λύθηκε. Και όλα τα έργα που ήταν σε χαμηλά επίπεδα αρχίζουν να ξεκινούν (κάποια επανειλημμένα) - τέσσερα πλοία καταστράφηκαν σε μια μέρα ... Δεν θέλω καν να θυμηθώ τη θαυματουργή κορβέτα 20386 ... άρχισαν να μιλάνε για το ολοκλήρωση των κτιρίων 11356 για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας ... αυτό είναι για το UDC μίλησε επίσης ...
                        Αυτά τα πλοία χρειάζονται, ειδικά για τον Στόλο του Ειρηνικού - για να ενισχύσουν γρήγορα τη Σαχαλίνη και την κορυφογραμμή των Κουρίλων σε μια απειλούμενη περίοδο.
                        Και αν το Γραφείο Σχεδιασμού του Yakovlev γεννηθεί με μια κάθετη γραμμή - στο "Προϊόν-30" μπορεί να σμιλευτεί ένα τέτοιο χελιδόνι ... και τότε το ελικόπτερο θα είναι έτοιμο - ένα προς ένα.
                        Αυτά τα δύο BDK που τις προάλλες επί Πούτιν κατατέθηκαν μόνο για τον Στόλο του Ειρηνικού, τα χρειάζονται πολύ εκεί. Και σε μεγαλύτερους αριθμούς. Και το μελλοντικό UDC θα είναι η ναυαρχίδα τους. Τέσσερα τέτοια BDK με UDC στην κεφαλή μιας ολόκληρης ταξιαρχίας πεζοναυτών θα μπορούν να προσγειώνονται κάθε φορά. Με όλη την τεχνολογία και τον εξοπλισμό...
                        Οι ναυπηγοί μας έχουν επιτέλους την ευκαιρία να κατασκευάσουν ένα στόλο ανεξάρτητα από ξένους προμηθευτές βασικών εξαρτημάτων. Και η επιστήμη και οι σύμμαχοι έχουν φέρει στο μυαλό πολλές ναυτικές παραλλαγές συστημάτων αεράμυνας ταυτόχρονα ... Μπορείτε να φτιάξετε ξανά στόλο.
                        Ανάγκη κατασκευής.
                        Αναπτύσσει τη βιομηχανία.
                        Και τονώνει την επιστήμη.
                        Δημιουργεί θέσεις εργασίας υψηλής τεχνολογίας και ενισχύει την άμυνα.
                        Και αν μείνουν τα λεφτά στον προϋπολογισμό ... θα τα λεηλατήσουν - δοκιμασμένα στο χρόνο.
                      2. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 7 Ιουνίου 2019 01:44
                        0
                        Παράθεση από bayard
                        Λοιπόν, αν δεν είσαι πατριώτης φρουρός ... θα χαρώ για το λάθος μου.

                        Σίγουρα δεν είμαι ένας, αν και βλέπω πολλά τζάμπουρα σε επίπεδο ανάλυσης και οργάνωσης, ειδικά στο Πολεμικό Ναυτικό.
                        Αλλά αν κρίνουμε από τη δημοσίευσή σας, είστε ξεκάθαρα στη λίστα των τζινγκοϊστών πατριωτών, θα χαρώ για το λάθος μου, αλλά προφανώς έχετε πάρα πολλά Wishlist και έλλειψη κατανόησης ότι δεν θα τραβήξουμε όλα όσα περιγράψατε. Με τη μορφή που περιέγραψες και με τη μορφή που ονειρεύονται οι ναυπηγοί, σίγουρα δεν θα το τραβήξουμε, είναι πιθανό, φυσικά, να υπάρξει μια άλλη «έκρηξη στην ανάπτυξη» (με στόχο το πλήρες F), όταν κάνουν ένα σωρό πλοία, αλλά σχετικά με λιμάνια, διαδρόμους, γεωλογικές έρευνες, εξαιρετικά μακροπρόθεσμο σχεδιασμό κ.λπ. και τα λοιπά. θα «ξεχαστεί» ξανά.
                      3. αυλή
                        αυλή 7 Ιουνίου 2019 02:23
                        0
                        «Ούρα» δεν είναι πια αξιοσέβαστο να φωνάζω -εξάλλου η έκτη δωδεκάδα.
                        Οικονομικά, η χώρα θα τραβήξει αυτά τα έργα - ο προϋπολογισμός σκάει από χρήματα, είναι φουσκωμένος με πλεόνασμα. Φυσικά, αν δεν υπάρχουν "Leaders" και "Storms", αλλά η φωνή της σειράς φρεγατών 22350 (8 τεμάχια) και 22350M (18 κομμάτια εκφράστηκαν από τον Πούτιν, αλλά το συμβόλαιο είναι ακόμα για 12), BDK (εκ των οποίων ο στόλος / οι στόλοι χρειάζονται 12 - 18 τεμάχια ανά αντικατάσταση των παλαιών) κ.λπ., συμπεριλαμβανομένου του εκσυγχρονισμού.
                        Σχετικά με τις λιμενικές υποδομές ... Γνωρίζετε ότι έχουν κατασκευαστεί / ολοκληρώνονται δύο νέες βάσεις; Στο Novorossiysk και στο Tartus (για 11 θέσεις στάθμευσης). Δεν υπάρχουν τόσα πολλά πλοία ακόμα, η Ένωση είχε πολλά περισσότερα - μετά στριμώχτηκαν ...
                        Ενώ κρέμονταν στην κατασκευή φρεγάτες κ.λπ., ωκεανογραφικά και αναγνωριστικά πλοία για τον στόλο, πλοία ανεφοδιασμού, θαλάσσια δεξαμενόπλοια, ναρκαλιευτικά, ρυμουλκά βρίσκονταν υπό κατασκευή / κατασκευή.
                        Σχετικά με το γεγονός ότι η διαφθορά, το σαμποτάζ και η προχειρότητα... είναι σαν ένα αναπόφευκτο κακό, ειδικά στις συνθήκες του ανεπτυγμένου καπιταλισμού, που ανθίζει. Υπάρχουν όμως και υγιείς δυνάμεις, αλλιώς η χώρα θα είχε χαθεί. Τέτοια είναι η ενότητα και η πάλη των αντιθέτων.

                        Και η αισιοδοξία μου... άρα την κρατάμε μόνο. Διαφορετικά δεν θα είχαν επιβιώσει το 2014 και όλα αυτά τα 5 χρόνια. Εμείς στο Donbass δεν μπορούμε χωρίς αυτό (αισιοδοξία). Ο Νόμος της Επιβίωσης.
        2. zadorin1974
          zadorin1974 5 Ιουνίου 2019 13:11
          -1
          Ξέχασες το Roman.Μόνο πίσω μέρη κατασκευάστηκαν στην Αγία Πετρούπολη.Δεν θα υπάρχουν Γάλλοι ελεγκτές κατά την κατασκευή.Επιλέξαμε Green για 11 χρόνια και κάπως πέρασε.
          1. υπερ
            υπερ 5 Ιουνίου 2019 18:02
            +4
            Γκριν Αλεξάντερ, αυτός είναι συγγραφέας. Και το BDK "Ivan Gren". hi
    6. g1v2
      g1v2 5 Ιουνίου 2019 13:39
      +4
      Ακριβώς . Οι άνθρωποι δεν είναι φίλοι με τη λογική. Εάν το 20ο έτος θα ξεκινήσει μόνο ο σχεδιασμός και, στη συνέχεια, στα μέσα της δεκαετίας του '20, δεν πειράζει αν αρχίσουν να ναυπηγούνται τα πλοία. Και πάλι, ένας περιορισμένος αριθμός ναυπηγείων μπορεί να ναυπηγήσει ένα πλοίο αυτού του μεγέθους. Και όλοι έχουν εντολές. Δηλαδή, πρέπει ακόμα να βρεις ένα ελεύθερο μέρος για ναυπήγηση και να στριμώξεις αυτές τις ράβδους στα σχέδια συγκεκριμένων ναυπηγείων. Ο στόλος θα παραλάβει πλοία μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του '20 - αυτό είναι πολύ πιο πιθανό. ζητήσει
      1. ism_ek
        ism_ek 5 Ιουνίου 2019 14:43
        +3
        Παράθεση από: g1v2
        Και πάλι, ένας περιορισμένος αριθμός ναυπηγείων μπορεί να ναυπηγήσει ένα πλοίο αυτού του μεγέθους. Και όλοι έχουν εντολές.

        Τώρα, στις προηγμένες χώρες,
        τα μεγάλα πλοία κατασκευάζονται από μπλοκ. Ένα μεγάλο ναυπηγείο χρειάζεται μόνο για λίγους μήνες για την τελική συναρμολόγηση. Αυτό δεν είναι κερδοφόρο για τους ολιγάρχες που έχουν ναυπηγεία. Οι προγραμματιστές προγραμμάτων ηλεκτρονικών υπολογιστών που καθιστούν δυνατή τη συναρμολόγηση πλοίων τμηματικά πεθαίνουν σε ένα κέντρο κράτησης υπό περίεργες συνθήκες….
        1. g1v2
          g1v2 5 Ιουνίου 2019 15:25
          +7
          Τι είναι οι ολιγάρχες στο FIG; Ο κύριος όγκος των ναυπηγείων κτιρίων για τον στόλο είναι οσκ. Που είναι κράτος. Δύο ιδιωτικές εταιρείες - η Pella και η Zelenodolsk κατασκευάζουν πολύ πιο γρήγορα, αλλά έχουν περιορισμούς μεγέθους.
          Και 3 επαναστάσεις στη ναυπηγική δεν κοιμήθηκαν χθες. Η ΕΣΣΔ παρακοιμήθηκε την πρώτη. Στη δεκαετία του '90, ανόητα δεν υπήρχαν παραγγελίες, πράγμα που σημαίνει ότι δεν υπήρχε εκσυγχρονισμός.
          Για την πλήρη κατασκευή σε τετράγωνα, πρέπει να εκσυγχρονίσετε τα ναυπηγεία. Και αυτό δεν γίνεται παντού. Για παράδειγμα, στην Αγία Πετρούπολη, πολλά ναυπηγεία θα έπρεπε να ξαναχτιστούν ανόητα εντελώς. Βρίσκονται στο κέντρο της μητρόπολης και ιστορικά στριμωγμένα. Δεν υπάρχει χώρος για πλήρη αναμόρφωση. Επομένως, είναι καλύτερο να χτίσετε απλώς σε ένα νέο μέρος. Αυτό που καταρχήν κάνουν στην Άπω Ανατολή. Το υπερναυπηγείο Zvezda, το οποίο κατασκευάζεται εκεί, είναι η μόνη μας επιχείρηση που θα είναι σε θέση να ανταγωνιστεί τους ηγέτες - Κίνα, Ιαπωνία και Νότια Κορέα. Ακριβώς επειδή κατασκευάστηκε αρχικά σύμφωνα με τα σύγχρονα παγκόσμια πρότυπα.
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 5 Ιουνίου 2019 22:18
            0
            Παράθεση από: g1v2
            Και 3 επαναστάσεις στη ναυπηγική δεν κοιμήθηκαν χθες. Η ΕΣΣΔ παρακοιμήθηκε την πρώτη. Στη δεκαετία του '90

            Όχι, όχι στα 90s, τουλάχιστον στα 60s, ως μάξιμουμ των 40s, ή και νωρίτερα. Κρίνετε μόνοι σας από τη δεκαετία του '60, ούτε ένας αρχηγός του Πολεμικού Ναυτικού δεν έκανε σχέδια για τη μεταφορά ναυπηγείων της Αγίας Πετρούπολης για να μπορέσει να ναυπηγήσει μεγαλύτερα πλοία. Και τέτοια τζάμπα με ναυπηγεία, λιμάνια, υδάτινες περιοχές συνεχίζονται ακόμα και σε άλλα δέκα χρόνια θα αποδειχθεί ότι όλα τα μέρη για το Άγιο Νοβοροσίσκ.
          2. Michman
            Michman 6 Ιουνίου 2019 05:07
            0
            Πολύ σωστά.Και τα τετράγωνα χτίζονται με θραύση, παρά το γεγονός ότι ιδιώτες που εργάζονται εκεί μου απέδειξαν ότι όλα αυτά δεν είναι έτσι και κάνω λάθος.Οι φιλελεύθεροι έχουν ήδη γίνει θρασύδειλοι.Ξέρουν μόνο ότι όλα έχουν χαθεί. όλα είναι άσχημα, αυτό είναι ψέμα, δύναμη κλέβει, δύναμη να πετάξεις κ.λπ.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 6 Ιουνίου 2019 05:20
              0
              Απόσπασμα από τον Michman
              Οι ήδη φιλελεύθεροι του Sovchem έχουν γίνει θρασείς.

              Τι χτίζεις εκεί; Για τη Rosneft;
              1. Michman
                Michman 6 Ιουνίου 2019 07:52
                0
                Και για τον Στόλο του Ειρηνικού επίσης.Ναι θα σας το ξέρετε.Ναι και για το rlsneft...να χαίρονται, και όχι να ραντίζουν με χολή.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 6 Ιουνίου 2019 07:57
                  0
                  Απόσπασμα από τον Michman
                  πρέπει να χαίρονται

                  Χαίρεστε για την πώληση των φυσικών πόρων; Και να αγοράσετε προϊόντα από την ιαπωνική αυτοκινητοβιομηχανία; Νόμιζα ότι ήσουν πιο έξυπνος.
                  1. Michman
                    Michman 6 Ιουνίου 2019 09:12
                    -1
                    Λοιπόν, με όλο τον σεβασμό στη Μητέρα Ρωσία, δεν θα καθίσω ποτέ στην εγχώρια αυτοκινητοβιομηχανία.
    7. x.andvlad
      x.andvlad 5 Ιουνίου 2019 21:32
      0
      Όχι μόνο οι προθεσμίες δεν είναι ρεαλιστικές, είναι προφανές ότι δεν υπάρχει ακόμη συναίνεση για το τι πραγματικά χρειάζεται ο Στόλος μας, είτε εκστρατευτικά πλοία είτε απλώς UDC.
      Λόγω τέτοιων αβεβαιοτήτων, ο Ivan Gren δεχόταν bullying για πολλά χρόνια.
      1. αυλή
        αυλή 6 Ιουνίου 2019 11:25
        +1
        Δεν υπάρχει συναίνεση για το UDC σίγουρα. Γι' αυτό έχει ανακοινωθεί ΜΟΝΟ η προετοιμασία των ΟΡΩΝ ΑΝΑΦΟΡΑΣ για την επόμενη χρονιά. Και αυτό το άρθρο σχετικά με τον πόρο μας συμπεριλαμβανομένου. προκειμένου, μέσω συζήτησης, να φτάσουμε στη βέλτιστη εμφάνιση ενός καθολικής προσγείωσης / ελικοπτεροφόρου. Αυτό δεν είναι στη θέση της ήδη καθορισμένης σειράς BDK, η οποία έχει τη δική της θέση και τα δύο πρώτα αντίγραφα θα πάνε στον Στόλο του Ειρηνικού, όπου χρειάζονται σαν αέρας.
        Το UDC δεν είναι απλώς ένα μεγάλο πλοίο αποβάθρας, είναι ένα ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΦΟΡΕΑ. Και κατά τη διάρκεια μιας μεγάλης επιχείρησης προσγείωσης, θα είναι η ναυαρχίδα για το BDK, θα παρέχει αεροπορική άμυνα για την ομάδα (εάν υπάρχουν πολλά υποσχόμενα μέρη του γραφείου σχεδιασμού Yakovlev στο πλοίο), θα παρέχει κάλυψη της κατάστασης του αέρα και της επιφάνειας με τη βοήθεια του AWACS ελικόπτερα, ελικόπτερα προσγείωσης και επίθεσης θα εξασφαλίσουν τη γρήγορη σύλληψη και διατήρηση ενός προγεφυρώματος για προσγείωση... Επιπλέον, αυτό είναι ένα πλοίο διοίκησης και ένα νοσοκομείο και ένας μεταφορέας σκαφών προσγείωσης ... και μόνο ένα μεγάλο πλοίο που μπορεί να φιλοξενήσει σε δύο τάγματα πεζοναυτών με εξοπλισμό και εξοπλισμό.
        Εάν ο στόλος αναπτυχθεί για να καλύψει την περιοχή λειτουργίας των υποβρυχίων πυραύλων, αυτά τα πλοία θα μπορούσαν να επιβιβάσουν μια μεγάλη ομάδα ανθυποβρυχιακών ελικοπτέρων, στο στυλ των αξιομνημόνευτων "Μόσχα" και "Λένινγκραντ" και να κάνουν κόλαση για τη «Βιρτζίνια» και τους άλλους «Λύκους της θάλασσας» που τρέχουν στις ακτές μας.
  2. αθάνατος
    αθάνατος 5 Ιουνίου 2019 11:08
    -1
    Προφανώς, τα γαλλικά "Mistral" σε σύγκριση με τα δικά μας θα είναι ήδη πολύ "χθες"
    1. Πάρμα
      Πάρμα 5 Ιουνίου 2019 11:11
      +8
      Παράθεση από: bessmertniy
      Προφανώς, τα γαλλικά "Mistral" σε σύγκριση με τα δικά μας θα είναι ήδη πολύ "χθες"

      Το κύριο πράγμα είναι ότι δεν λειτουργεί "Οι Mistrals είχαν ήδη παροπλιστεί χθες, και θα φτιάξουμε τα ανάλογα μας μόνο αύριο" (μέχρι στιγμής όλα πάνε έτσι)
    2. bondrostov
      bondrostov 5 Ιουνίου 2019 11:56
      +6
      Όταν οι δικοί μας φτιάξουν τα μιστράλ, θα το λιώσουν δέκα φορές πριν από πολύ καιρό
  3. Ζαουρμπέκ
    Ζαουρμπέκ 5 Ιουνίου 2019 11:09
    0
    Γιατί να εφεύρουμε κάτι; Αυτή η ιδέα στον κόσμο έχει από καιρό τοποθετηθεί στα ράφια. Τώρα πάλι το καταδρομικό μας θα είναι κατασκευασμένο με C400 με Γρανίτη...
    1. CentDo
      CentDo 5 Ιουνίου 2019 11:44
      +9
      Όπως είπε ένας έξυπνος άνθρωπος: «Ό,τι και να κάνουμε, αποδεικνύεται το ίδιο: είτε το ΚΚΣΕ είτε το τουφέκι Καλάσνικοφ. Έτσι είναι εδώ: το ρωσικό παγκόσμιο αποβάθρα θα γίνει παραδοσιακά δολοφόνος αεροπλανοφόρου)
      1. βόγιακα ε
        βόγιακα ε 5 Ιουνίου 2019 12:41
        +6
        Πάρτε το πιο δροσερό: μια βάση εκτόξευσης για ICBM. am
        «3 AUG και 10 Βιρτζίνια πετάχτηκαν για να αναχαιτίσουν το ρωσικό πλοίο-αποβάθρα... Η αποβάθρα πυροβόλησε στο γήπεδο εκπαίδευσης στην Καμτσάτκα και, βουτώντας σε βάθος 2 χιλιομέτρων, εγκατέλειψε την καταδίωξη»
        1. Dym71
          Dym71 5 Ιουνίου 2019 13:47
          +4
          Παράθεση από: voyaka uh
          3 AUG και 10 Βιρτζίνια πετάχτηκαν για να αναχαιτίσουν το ρωσικό αποβάθρα... Η αποβάθρα πυροβόλησε στο γήπεδο εκπαίδευσης στην Καμτσάτκα και, βουτώντας σε βάθος 2 χιλιομέτρων, εγκατέλειψε την καταδίωξη

          Και σε βάθος 2500 μέτρων, τον συνάντησαν εκπρόσωποι της παγκόσμιας σιωνιστικής οργάνωσης, όπου μετέφεραν ένα δέκατο από τα έσοδα της ομάδας στον Keren Kaemet Le-Israel για την ανάπτυξη και τη διατήρηση των φυσικών πόρων του Ισραήλ. wassat
          1. βόγιακα ε
            βόγιακα ε 5 Ιουνίου 2019 13:50
            +1
            Δεν ληστεύουμε τίμιους ναυτικούς! Δεν είναι αλήθεια. χαμόγελο
            1. Dym71
              Dym71 5 Ιουνίου 2019 14:00
              +6
              Παράθεση από: voyaka uh
              Δεν ληστεύουμε τίμιους ναυτικούς! Δεν είναι αλήθεια. χαμόγελο

              Οι Εβραίοι πραγματικά
              πολλά από αυτά
              που μέσα μας καταδικάζεται μαζί:
              Οι Εβραίοι δεν χρειάζονται σχεδόν τίποτα
              και ό,τι άλλο χρειάζονται. (Με)
              νταής
  4. Alien From
    Alien From 5 Ιουνίου 2019 11:13
    -3
    Ψέμα, όπως πάντα ψέματα!
  5. donavi49
    donavi49 5 Ιουνίου 2019 11:15
    + 17
    θα τεθεί σε υπηρεσία με τον ρωσικό στόλο μέσα της δεκαετίας του '2020, Ο σχεδιασμός θα ξεκινήσει το 2020.

    Ούτε καν για την Κίνα.

    Αυτό είναι πιο αληθινό:
    θα τεθεί σε υπηρεσία με τον ρωσικό στόλο μέσα της δεκαετίας του '2030, Ο σχεδιασμός θα ξεκινήσει το 2020.
    1. Artemiy_2
      Artemiy_2 5 Ιουνίου 2019 11:32
      -15
      Αυτό δεν είναι ακόμα ένα πολεμικό πλοίο που πρέπει να γεμίσει με συστήματα. Νομίζω αν το βάλουν στο έτος 22, τότε μέχρι τις 30 μπορώ να το μεταφέρω.
      1. armata_armata
        armata_armata 5 Ιουνίου 2019 11:43
        +6
        Ακόμα δεν είναι πολεμικό πλοίο

        Από πότε ένα ελικοπτεροφόρο έγινε μη πολεμικό;
        που πρέπει να γεμίσει με συστήματα

        Ραντάρ, συστήματα ελέγχου αεροπορικών ομάδων, συστήματα αεράμυνας και άλλα, άλλα, άλλα
      2. donavi49
        donavi49 5 Ιουνίου 2019 11:45
        + 14
        1) Αυτό είναι το Ναυτικό - σίγουρα θα σπρώξει εκεί το UKKS, το οποίο Redoubt-Polyment κ.λπ. Να είσαι σαν καταστροφέας.

        2) Τέτοια πλοία έχουν τις δικές τους αποχρώσεις. Επαναλαμβάνω, αν δεν χτιστούν πολύ γρήγορα στον κόσμο, τότε η εγχώρια βιομηχανία, που φημίζεται για την αργότητα της κατασκευής, δεν θα τα κατασκευάσει πιο γρήγορα. Πρόσφατα υπήρξαν νέα για την ιταλική Τεργέστη - 3 Ιουλίου 2015 - 25 Μαΐου 2019 έναρξη - θέση σε λειτουργία για 21 χρόνια. 6 χρόνια. Και έχουν μια σχολή με εμπειρία, έχουν σίριαλ SanGiorgios (συμπεριλαμβανομένων και εξαγωγών για την Αλγερία), έχουν Cavour, έχουν Garibaldi. Υπάρχει πρόσβαση για συνεργασία (εντός του ΝΑΤΟ) σε άλλους χειριστές UDC.

        Δηλαδή, ολόκληρο το σύστημα είναι πολύπλοκο:
        - το στρατιωτικό τμήμα γράφει μια αρμόδια τεχνική εργασία και απαιτήσεις.
        - οι σχεδιαστές κατασκευάζουν ένα πλοίο για αυτό, έχοντας τόσο τη δική τους εμπειρία όσο και πρόσβαση στην όχι μόνο ιταλική εμπειρία στο σχεδιασμό και την επιλογή λύσεων.
        - η βιομηχανία είναι έτοιμη για ένα τέτοιο έργο.
        Και 6 χρονών.
      3. Grigory_45
        Grigory_45 5 Ιουνίου 2019 12:06
        +2
        Απόσπασμα: Artemiy_2
        Ακόμα δεν είναι πολεμικό πλοίο

        Τι νομίζετε? Είναι ένα ελικοπτεροφόρο φορτηγό πλοίο; Ή ένα τάνκερ;
        Το πιο πολύ δεν είναι πολεμικό πλοίο. Και θα έχει ραντάρ, επικοινωνίες, και οπλικά συστήματα, και αεροπορική ομάδα και σκάφος προσγείωσης.
        1. ΜΠΑΡΚΑΣ
          ΜΠΑΡΚΑΣ 5 Ιουνίου 2019 12:17
          0
          Το δεξαμενόπλοιο θα περιλαμβάνεται στο κιτ.
      4. zadorin1974
        zadorin1974 5 Ιουνίου 2019 14:09
        +2
        Εδώ είναι το Artemy για μνήμη, ένα άρθρο ήδη το 2013. https://masterok.livejournal.com/1466793.html Λέγεται "Πώς το UDC Vladivostok είναι κατασκευασμένο" ήδη στη Ρωσία, θα είναι εξοπλισμένα με τα πιο σύγχρονα εγχώρια οπλικά συστήματα, συμπεριλαμβανομένων εκτοξευτών υπερηχητικών πυραύλων κρουζ, τα πιο πρόσφατα συστήματα και συγκροτήματα αντιπυραυλικής, αντιαεροπορικής και ανθυποβρυχιακής άμυνας», διευκρίνισε η πηγή. Πιστεύετε ότι έχει αλλάξει κάτι;
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 5 Ιουνίου 2019 11:54
      0
      Ο σχεδιασμός δεν θα είναι από την αρχή. Υπάρχει τεχνική τεκμηρίωση για τα Mistrals, καθώς και ορισμένες τεχνολογίες. Έτσι, το στάδιο Ε&Α θα είναι σύντομο.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 5 Ιουνίου 2019 12:10
        -4
        Απόσπασμα: AS Ivanov.
        Ο σχεδιασμός δεν θα είναι από την αρχή.

        κατευθείαν από την αρχή. Ούτε η Ρωσία ούτε η ΕΣΣΔ έχτισαν το UDC. Ναι, υπήρχαν έργα στην Ένωση, αλλά αυτό ήταν το τέλος.

        Δεν έχουμε την αρμοδιότητα να ναυπηγήσουμε πλοία αυτής της κατηγορίας.

        Δεν διαθέτουμε τον περισσότερο εξοπλισμό που απαιτείται για πλοία αυτής της κατηγορίας.

        Δεν έχουμε πολλά...

        Μόνο η Ε&Α θα διαρκέσει για τουλάχιστον 5 χρόνια.
        Τότε θα χτίσουν περισσότερα, σιγά σιγά, όπως ξέρουμε - 10 χρόνια ..
        Μετά δοκιμές και αλλαγές.
        Συνολικά - τουλάχιστον 15 χρόνια.. 15-17 χρόνια, Καρλ!!! Απίστευτοι φίλοι έχουν ήδη τα Mistrals και τον Carlos απαρχαιωμένα...
        1. αυλή
          αυλή 5 Ιουνίου 2019 16:31
          +4
          Απόσπασμα: Gregory_45
          Συνολικά - τουλάχιστον 15 χρόνια.. 15-17 χρόνια, Καρλ!!! Απίστευτοι φίλοι έχουν ήδη τα Mistrals και τον Carlos απαρχαιωμένα...

          Και η φαντασία σας περιπλανήθηκε ... Ακόμα και οι Σουμέριοι θα ζηλέψουν.
          Το 40% των κτιρίων Mistral χτίστηκε στην Αγία Πετρούπολη. Κατασκεύασαν γρήγορα! Πολύ γρήγορα με τα σημερινά πρότυπα. Ποιοτικά.
          Και τα υπόλοιπα 2 - 4 «Μιστράλ» έπρεπε να τα είχαν φτιάξει ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ, ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΡΥΘΜΟ. Όλος ο εξοπλισμός, τα όπλα και ο εξοπλισμός για τα Mistrals κατασκευάζονταν στη Ρωσία. Όλα αυτά είναι εκεί. Υπάρχει ως προαπαιτούμενο.
          Ήδη έχουν κατασκευαστεί υπόστεγα και αποβάθρα για την κατασκευή πλοίων αυτής της κατηγορίας. Νέος .
          Ολα αυτά. τεκμηρίωση για τα "Mistrals" διαθέσιμα.
          Οι καθυστερήσεις στην έναρξη του έργου οφείλονταν στην έλλειψη κατάλληλης μονάδας παραγωγής ενέργειας (τώρα μπορεί να ληφθεί από 22350 ή 22350M), αρμοδιότητες στη δημιουργία κολώνων τιμονιού (τώρα είναι και έχουν επεξεργαστεί στην κατασκευή παγοθραυστικών), αν δεν είχαν εγκαταλειφθεί σε αυτό το έργο.

          Στην Αγία Πετρούπολη κατασκευάζονται ICEBREAKERS.
          ΑΤΟΜΙΚΟΣ.
          Και σε εύλογο χρονικό διάστημα!

          Τώρα για την κατασκευή του UDC υπάρχουν ΟΛΑ τα απαραίτητα εξαρτήματα.
          Όλα όσα εμπόδισαν την έναρξη αυτού του έργου ανήκουν στο παρελθόν.
          Ως εκ τούτου, θα παρακαλούσα τα μέλη του φόρουμ να μην πετάξουν καθόλου τον οπαδό.
          Όλοι περιμέναμε καλά νέα, γιατί, δυστυχώς, είχαμε συνηθίσει τη διατάραξη των σχεδίων στη στρατιωτική ναυπηγική. Αλλά τώρα έχουμε τους δικούς μας ναυτιλιακούς πετρελαιοκινητήρες και τουρμπίνες αερίου (και κιβώτια ταχυτήτων). Δεν υπάρχουν άλλα προβλήματα με τα πιο πρόσφατα συστήματα αεράμυνας πλοίων ... όχι πια. Αποκαταστάθηκε η εμπειρία στην κατασκευή μεγάλων κτιρίων.

          Ας ευχηθούμε στους ναυπηγούς μας καλή τύχη και ποιοτική, ρυθμική ΔΟΥΛΕΙΑ.
          Και σταμάτα να φτύνεις χολή.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 5 Ιουνίου 2019 17:22
            +2
            Παράθεση από bayard
            Και η φαντασία σου περιπλανιόταν

            ναι τίποτα. Ο Ustinov εκσυγχρονίστηκε για πέντε χρόνια. XNUMX χρονια.
            Εσείς, προφανώς, έχετε διαβάσει λάθος τους ειδικούς μας; Θυμάμαι, για το έργο Surf είπαν:
            Μιλώντας για το χρονοδιάγραμμα δημιουργίας του πλοίου, σημείωσαν ότι εάν ληφθεί η κατάλληλη απόφαση, «η προετοιμασία ενός σχεδίου σχεδίου θα διαρκέσει περίπου ένα χρόνο, μια τεχνική τεκμηρίωση σχεδιασμού και σχεδιασμού εργασίας - κάπου αλλού ένα ή δύο χρόνια, και τρία χρόνια θα δαπανηθούν για την κατασκευή του πλοίου». «Συνολικά πέντε ή έξι χρόνια»
            Σκεφτείτε το - και αυτό είπε ο επικεφαλής του τμήματος στρατιωτικής ναυπηγικής του Κρατικού Επιστημονικού Κέντρου Krylov, Vladimir Pepelyaev.
            Οι ίδιοι Ιταλοί έχοντας όλη την τεχνολογία και τη βοήθεια των συμμάχων του ΝΑΤΟ, έχοντας κεφάλαια και ναυπηγεία, έφτιαξαν το UDC Trieste τους για 6 χρόνια.
            Παραπληροφόρηση ξεχύνεται από το zomboyaschik κάθε μέρα. Οι προθεσμίες είτε μετατοπίζονται αναπόφευκτα προς τα δεξιά, είτε ξεχνούν σταδιακά τις υποσχέσεις, ρίχνοντάς σας αυτό - καλά, δεν χρειαζόμαστε τέτοια πλοία, χρειαζόμαστε τέτοια και τέτοια. Πρόσφατα πέρασε εντελώς το infa. ότι οι φρεγάτες πρόκειται να ανταλλάσσονται με κορβέτες. Κανείς δεν θυμάται πια καταστροφείς και AB. Έτσι, σύντομα θα γλιστρήσουμε προς τα πυραυλικά σκάφη. Το πιστεύετε όλοι αυτό
            Παράθεση από bayard
            για την κατασκευή του UDC υπάρχουν ΟΛΑ τα απαραίτητα εξαρτήματα

            δεν έχουμε τίποτα.

            Παράθεση από bayard
            Το 40% των σκαφών Mistral κατασκευάστηκαν στην Αγία Πετρούπολη

            στη Ρωσία κατασκευάστηκαν μόνο πίσω τμήματα. Τα οποία προφανώς δεν τραβούν όχι μόνο κατά 40, ακόμη και κατά 30%
            Εδώ είναι, αυτές οι ενότητες:


            Παράθεση από bayard
            ΣΤΗΝ ΠΕΤΡΟΥΠΟΛΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΝΤΑΙ ΠΑΓΟΘΡΑΥΣΤΕΣ

            Κατασκευάσαμε παγοθραυστικά υπό την ΕΣΣΔ. Οι αρμοδιότητες δεν χάνονται. Το UDC δεν είναι παγοθραυστικό, δεν νομίζετε;

            Παράθεση από bayard
            Αλλά κινητήρες ντίζελ θαλάσσης και τουρμπίνες αερίου (και κιβώτια ταχυτήτων) έχουμε πλέον τους δικούς μας

            είναι αλήθεια? Δεν εξαρτόμαστε πλέον από τις εισαγωγές; Γιατί δεν πούλησαν το εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής στους Ινδούς μέχρι το 11356; Ή δεν ολοκλήρωσες το χτίσιμο των αγαπημένων σου προσώπων για τον εαυτό σου;
            Θα συμπεράνεις ευσεβείς πόθους. Ή απλά δεν έχετε τις πληροφορίες.

            Παράθεση από bayard
            Προβλήματα με τα πιο πρόσφατα συστήματα αεράμυνας πλοίων ... όχι πια

            επίσης αλήθεια; Και νομίζω ότι λες ψέματα...

            Παράθεση από bayard
            Αποκαταστάθηκε η εμπειρία στην κατασκευή μεγάλων κτιρίων.

            Με τι? Τι μεγάλο έχτισαν; Η συζήτηση για την ανάγκη να κατασκευαστεί κάτι μεγαλύτερο από τις φρεγάτες (και τώρα τις κορβέτες) είναι ακόμα απλή συζήτηση.

            Παράθεση από bayard
            Ως εκ τούτου, θα παρακαλούσα τα μέλη του φόρουμ να μην ρίχνουν καμία βρωμιά στον ανεμιστήρα

            μεταφρασμένο στα ρωσικά - θα σας παρακαλούσα να μην πείτε τη δυσάρεστη αλήθεια

            Παράθεση από bayard
            Όλοι περιμένουμε καλά νέα, γιατί

            Και γιατί να εφευρεθούν;
            1. αυλή
              αυλή 5 Ιουνίου 2019 19:05
              +2
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Εσείς, προφανώς, έχετε διαβάσει λάθος τους ειδικούς μας; Θυμάμαι, για το έργο Surf είπαν:

              Μίλησαν για το "Priboy" σχεδόν αμέσως μετά το διάλειμμα με τους "Mistrals" και βασίστηκαν στην εμπειρία της κατασκευής αυτών των ίδιων τμημάτων πίσω. Ίσως μετρούσαν - τροφοδοτούσαν από το Mistral και το δικό του τόξο ... Αλλά δεν υπήρχαν μηχανές. Και κολώνες τιμονιού επίσης. Επομένως, τα μοντέλα δεν προχώρησαν περισσότερο.
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Πρόσφατα πέρασε εντελώς το infa. ότι οι φρεγάτες πρόκειται να ανταλλάσσονται με κορβέτες.

              Λοιπόν, είναι ήδη ζεστό και απαλό. Οι λομπίστες αυτού του φρικιού 20386 προφανώς δεν ξέρουν πού να το προσαρτήσουν, οπότε αποφάσισαν να το «προσφέρουν» αντί για τις τρεις φρεγάτες που λείπουν για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας. Πιο αξιόπιστες φήμες αναφέρουν σχέδια για την ολοκλήρωση ενός από τα 11356 για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας (τα άλλα δύο θα πρέπει να πάνε στους Ινδούς και άλλα δύο θα κατασκευαστούν μαζί τους) και την κατασκευή άλλων 2 11356 για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, να συμμορφώνεται με την αρχή της ομοιομορφίας. Όλα αυτά όμως είναι φήμες και προθέσεις.
              Γιατί δίνουμε 2 φρεγάτες στους Ινδιάνους, και όχι στους εαυτούς μας (και να βάλουμε καινούργιες για εμάς); Προφανώς λόγω του GEM. Μπορείτε να κολλήσετε το ίδιο εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας σε νέες φρεγάτες με το 22350, αλλά μετά βίας σε ήδη κατασκευασμένες. Προφανώς αυτός είναι ο λόγος.
              Όσον αφορά το 20386, πραγματικά ελπίζω ότι όλα θα περιοριστούν σε ένα αντίγραφο για την επεξεργασία της "ηλεκτρικής μετάδοσης" ... αφού ένα ΤΕΤΟΙΟ θαύμα έχει ήδη στρωθεί.
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Κανείς δεν θυμάται πια καταστροφείς και AB. Έτσι, σύντομα θα γλιστρήσουμε προς τα πυραυλικά σκάφη.

              Και γιατί το 22350M δεν είναι καταστροφέας για εσάς; Λοιπόν, ένα πλοίο με εκτόπισμα 7000 -8000 τόνων έλεγαν «υπερφρεγάτα».
              Και για το αεροπλανοφόρο - όχι σοβαρό, σε 5-6 χρόνια μπορείτε να μιλήσετε, αλλά προς το παρόν - απλά ονειρευτείτε.
              Απόσπασμα: Gregory_45
              για την κατασκευή του UDC υπάρχουν ΟΛΑ τα απαραίτητα εξαρτήματα

              δεν έχουμε τίποτα.

              Υπάρχουν νέα υπόστεγα και αποβάθρα για ναυπήγηση πλοίων μήκους άνω των 200 μέτρων, υπάρχει όλη η τεκμηρίωση και η εμπειρία συμμετοχής στην κατασκευή 2 Mistral, υπάρχει εμπειρία στην κατασκευή κολώνων τιμονιού (αν χρειάζονται), μια δύναμη εργοστάσιο από 22350 (και, αν θέλετε, από 22350M), όλα τα αεροηλεκτρονικά - από το πρόγραμμα Mistral, που ήταν δικό μας, αεράμυνα στο 2 - 4 "Pantsyryakh-M" ... Τι άλλο δεν έχουμε για να φτιάξουμε μια αποβάθρα με ένα θάλαμο πτήσης;
              Για το ότι «μπορούν να τηρήσουν τις προθεσμίες», εννοούσα ότι αν ένα έργο ετοιμαστεί σε ένα χρόνο (όχι για να το ετοιμάσουμε από την αρχή), τότε σε 4 χρόνια μπορούν να το τηρήσουν. Υπό καλές συνθήκες.
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Κατασκευάσαμε παγοθραυστικά υπό την ΕΣΣΔ. Οι αρμοδιότητες δεν χάνονται. Το UDC δεν είναι παγοθραυστικό, δεν νομίζετε;

              Τα παγοθραυστικά είναι μεγάλες γάστρες με πολύ συγκεκριμένα γεμίσματα. Και τα χτίζουν στην Αγία Πετρούπολη, στο ίδιο μέρος που πρόκειται να φτιάξουν το UDC. Και πάλι, εμπειρία με τμήματα πρύμνης.
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Παράθεση από bayard
              Αλλά κινητήρες ντίζελ θαλάσσης και τουρμπίνες αερίου (και κιβώτια ταχυτήτων) έχουμε πλέον τους δικούς μας

              είναι αλήθεια? Δεν εξαρτόμαστε πλέον από τις εισαγωγές; Γιατί δεν πούλησαν το εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής στους Ινδούς μέχρι το 11356; Ή δεν ολοκλήρωσες το χτίσιμο των αγαπημένων σου προσώπων για τον εαυτό σου;
              Θα συμπεράνεις ευσεβείς πόθους. Ή απλά δεν έχετε τις πληροφορίες.

              Στα ήδη κτισμένα κτίρια δεν θα μπει ένας μη εγγενής σταθμός ηλεκτροπαραγωγής. Ειδικά από τη στιγμή που πήραμε το δικό μας μόλις τις προάλλες. Ως εκ τούτου, είναι πιο κερδοφόρο να πουλάμε φρεγάτες σε Ινδούς και να τους βάζουμε ουκρανικούς στρόβιλους χωρίς να κάνουμε αλλαγές στα σκαριά. Αλλά αν οι Ινδοί εξακολουθούν να τραβούν το βόδι, τότε ίσως ολοκληρώσουμε την κατασκευή μόνοι μας. Με τους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής τους από το 22350.
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Παράθεση από bayard
              Προβλήματα με τα πιο πρόσφατα συστήματα αεράμυνας πλοίων ... όχι πια

              επίσης αλήθεια; Και νομίζω ότι λες ψέματα...

              Είναι πιο εύκολο για μένα να μιλήσω για αυτό, εξάλλου, είμαι ακόμα ειδικός στην αεράμυνα στο παρελθόν. Το πρόβλημα με το "Polyment-Redoubt" έχει επιλυθεί, το "Gorshkov" είναι σε υπηρεσία και ο κύριος δείκτης έχει γίνει αποδεκτός σε λειτουργία και φέτος θα εισέλθει το πρώτο συνταγματικό σύνολο S-350 - η χερσαία έκδοση αυτής της συσκευής. τα στρατεύματα.
              Ακριβώς επειδή το «Polyment-Redut» είναι έτοιμο (καθώς και χάρη στην ετοιμότητα του εργοστασίου), έχει ξεκινήσει ξανά η σειριακή κατασκευή του 22350. Και εδώ δεν υπάρχει δόλος.
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Παράθεση από bayard
              Ως εκ τούτου, θα παρακαλούσα τα μέλη του φόρουμ να μην ρίχνουν καμία βρωμιά στον ανεμιστήρα

              μεταφρασμένο στα ρωσικά - θα σας παρακαλούσα να μην πείτε τη δυσάρεστη αλήθεια

              Τα αίτια της κρίσης στη ναυπηγική βιομηχανία ήταν συστημικά και σχεδιάστηκε να χρησιμοποιηθούν πάρα πολλά εισαγόμενα εξαρτήματα σε προηγούμενα έργα, γεγονός που προκάλεσε τη διακοπή της πλειονότητας τους. Το κύριο πράγμα είναι οι θαλάσσιοι κινητήρες ντίζελ και οι τουρμπίνες αερίου. Τώρα αυτό το πρόβλημα έχει λυθεί.
              Το "Gorshkov", που επιπλέει για μεγάλο χρονικό διάστημα, υπέφερε λόγω της μη διαθεσιμότητας του "Polyment-Reduta", οπότε η κατασκευή των αδελφών του παγώθηκε - μέχρι να λυθεί το πρόβλημα. Το πρόβλημα λύθηκε.
              Εξαιτίας αυτού έχουμε έναν τόσο «εξαιρετικό» ρυθμό κατασκευής.
              Αλλά σε εκείνα τα έργα όπου δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα, ο ρυθμός κατασκευής είναι αρκετά αξιοπρεπής - 11356 συμπεριλαμβανομένης της ινδικής σειράς (πριν από την ουκρανική ανωτέρα βία), "Varshavyanka" για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας ...
              Απόσπασμα: Gregory_45
              Παράθεση από bayard
              Όλοι περιμένουμε καλά νέα, γιατί

              Και γιατί να εφευρεθούν;

              Γιατί να εφεύρουμε αυτό που είναι. Ή μάλλον, μόλις εμφανίστηκε;
              Μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας για φρεγάτες, συστήματα αεράμυνας ("Polyment-Redut", "Pantsir-M"), κολώνες τιμονιού επεξεργασμένες σε παγοθραυστικά, εκσυγχρονισμένα ναυπηγεία ... Όλα αυτά είναι καρπός σημαντικής δουλειάς. Αυτά είναι πραγματικά καλά νέα.
              Χθες παρόμοια πλοία (φρεγάτες, BDK, UDC) δεν μπορούσαν να κατασκευαστούν, αλλά σήμερα έχουν ήδη εναποθέσει 4 (2 x 22350 και 2xBDK). Αυτά είναι καλά νέα. Αυτή είναι μια νέα ποιοτική κατάσταση του κλάδου.
              Διανύω το έκτο μου δεκαήμερο και δεν ανήκω ούτε στη «βραδιά» ούτε στη «φρουρά» των πατριωτών. Είμαι πραγματιστής με αξιοπρεπή εμπειρία ζωής. Επομένως, όταν λέω ότι, υπό μια καλή σειρά συνθηκών, μπορούν να τηρήσουν τις προθεσμίες - αν δεν παραδοθούν στον στόλο, αλλά τεθούν σε δοκιμή... Εκτιμώ όλο το οπλοστάσιο που είναι διαθέσιμο για αυτό. Εάν επιλέξουν ένα επιτυχημένο έργο και δεν το αλλάξουν κατά τη διάρκεια της κατασκευής ... εάν απλώς βάλουν στον εαυτό τους καθήκον να το κατασκευάσουν με υψηλή ποιότητα και έγκαιρα ... εάν δεν υπάρχουν διακοπές στη χρηματοδότηση και άλλες περιπτώσεις ανωτέρας βίας ... υπάρχει σωστός έλεγχος στους ερμηνευτές - καλοπροαίρετος, αλλά αυστηρός (όπως κάνει επιδέξια το Πολιτικό Γραφείο μέσω των επιμελητών του) ... όλα μπορούν να πάνε καλά.
              Προσωπικά, εύχομαι καλή επιτυχία στους ναυπηγούς μας στην υλοποίηση των προγραμμάτων 22350 και 22350M, στην υλοποίηση του προγράμματος BDK ... και σε αυτό το πρόγραμμα, αν δρομολογηθεί.
          2. Berkut154
            Berkut154 5 Ιουνίου 2019 18:43
            0
            Θα πρέπει να ζωγραφίσετε εικόνες ... Ruchechnik, "Ο τόπος συνάντησης δεν μπορεί να αλλάξει"
            1. αυλή
              αυλή 5 Ιουνίου 2019 19:53
              -2
              Θυμάμαι στη γενέτειρά μου VVKURE άφησα έναν "μνημειακό καμβά" - "Σταθμός ραντάρ 22ZH6 σε θέση μάχης" διαστάσεων 1,75 x 6,4 μ. ... ήταν πολύ καιρό πριν.
              Και λατρεύω τον στόλο.
              Ο φίλος μου πήρε μέρος στο στρατιωτικό συμβούλιο του Στόλου του Ειρηνικού. Όχι μέλος - όσον αφορά την αλληλεπίδραση μάχης, αλλά συχνά ... Μερικές φορές συζητάμε μαζί του ναυτικά θέματα ...
              Αφήστε τους να χτίσουν.
              Συνέχισε η κατασκευή του 22350 - καλή.
              Έβαλαν μια σειρά από νέα BDK - καλά.
              Αποφασίσαμε να τελειώσουμε το κτίριο 20386 - κακό, ανόητο έργο. Μια ελπίδα ότι θα περιοριστούν σε ένα αντίγραφο ως πειραματικό σκάφος για τη δοκιμή της «ηλεκτρικής μετάδοσης», ίσως αυτή η βλακεία να δικαιολογηθεί.
              Θα αποφασίσουν να φτιάξουν ένα UDC - υπέροχο.
              1. Berkut154
                Berkut154 5 Ιουνίου 2019 20:58
                0
                Αγαπητέ Bayard, δεν είχα σκοπό να σε προσβάλω με κανέναν τρόπο, απλώς η αισιοδοξία σου για την κατασκευή του στόλου ξεπερνά την οροφή. Δεν είναι όλα τόσο απλά όσο περιγράψατε παραπάνω. Θυμηθείτε πόσο δύσκολο ήταν να σπρώξετε το Vikramidia στους Ινδιάνους, και αυτό είναι στο SevMash, όπου η διαδικασία ναυπήγησης πλοίων ήταν αδιάκοπη. Δεύτερον, γιατί ο στόλος χρειάζεται UDC; Υπάρχει πραγματική ιδέα ή σχέδιο για την εφαρμογή τους; Ναι, είναι στις συσκευασίες, λέτε, ίσως. Πραγματικά άχρηστο πλοίο. Λοιπόν, καταστρέψαμε το 1174, από το οποίο υπήρχε πολύ μεγαλύτερο όφελος και αίσθηση ...
                1. αυλή
                  αυλή 5 Ιουνίου 2019 21:26
                  +3
                  Βλαντιμίρ, αν ήξερες από πού σου γράφω, θα εκπλαγείς ακόμη περισσότερο με την αισιοδοξία μου - Ντόνετσκ.
                  Άκουσα για τη Vikramaditya και τις αιμορροΐδες μαζί της από έναν ηλικιωμένο εργοδηγό του ίδιου του εργοστασίου όπου βασανίστηκε.
                  Η αισιοδοξία μου προέρχεται από το γεγονός ότι ολοκλήρωσαν τους αεριοστρόβιλους, το κιβώτιο ταχυτήτων (ο Θεός να του δώσει κανονική δουλειά), το "Polyment-Redut" (που είναι πιο κοντά σε εμένα ως ειδικός αεράμυνας) και το ίδιο το γεγονός ότι έβαλαν δύο Δεκαετία 22350 ταυτόχρονα με 24 UVP ... και καθώς και ο εκσυγχρονισμός των ναυπηγείων της Αγίας Πετρούπολης. Έτσι, μπορείτε ακόμα να ξεκινήσετε την κατασκευή ενός στόλου.
                  Για το θέμα του UDC... Η αξία τους είναι παρουσία ενός αξιοπρεπούς πτερυγίου αέρα, το οποίο μπορεί (αν είναι τυχερό) να περιλαμβάνει μια νέα κάθετη από το Yakovlev Design Bureau. Λοιπόν, η χωρητικότητα επίσης.
                  Να ενισχυθούν γρήγορα οι φρουρές της κορυφογραμμής Kuril, να ενισχυθεί η αναβιωμένη 5η μοίρα στη Μεσόγειο ... συμπεριλαμβανομένου του αρχηγείου ... Αλλά τα άλογα εργασίας θα εξακολουθούν να είναι νέα (φρεσκοστρωμένα) μεγάλα αποβατικά σκάφη.

                  Αν κερδίσει το αγαπημένο σχέδιο των φιλελεύθερων: πριόνισμα - κύλιση προς τα πίσω - δυναμό ... Λοιπόν, ας στεναχωρηθούμε μαζί. ποτά
          3. Τίτος
            Τίτος 6 Ιουνίου 2019 00:46
            +1
            Και θα σταυρώσω τα δάχτυλά μου ... σε πιστεύω, έδωσα σημασία στα σχόλια όπου πασχίζω να βάλω ένα συν, ξέρεις λίγο παραπάνω.
  6. Dagon
    Dagon 5 Ιουνίου 2019 11:25
    -7
    αν οι δικοί μας μπορούν να φτιάξουν Mistrals, τότε γιατί το έδωσαν στους Γάλλους;
    1. Bodypuncher
      Bodypuncher 5 Ιουνίου 2019 11:34
      +1
      Το έργο προέβλεπε μεταφορά τεχνολογίας και ναυπήγηση δύο πλοίων στη Ρωσία, προφανώς με βάση αυτές τις τεχνολογίες υποτίθεται ότι θα γίνει η κατασκευή εγχώριων Mistral. Ένα άλλο θέμα είναι ότι υπήρξαν πολλές διαμαρτυρίες για το γεγονός ότι η έννοια της χρήσης τέτοιων πλοίων είναι ασαφής και δεν χρειάζονται σε μεγάλο βαθμό.
      1. ΝΕΟΖ
        ΝΕΟΖ 5 Ιουνίου 2019 11:48
        +1
        Απόσπασμα: Bodypuncher
        Η έννοια της χρήσης τέτοιων πλοίων είναι ασαφής

        Λοιπόν αυτή η ερώτηση με βασανίζει ... αλλά τι γίνεται με τους κινητήρες αυτής της συσκευής, υπάρχουν;
      2. Grigory_45
        Grigory_45 5 Ιουνίου 2019 12:39
        -2
        Απόσπασμα: Bodypuncher
        Η έννοια της χρήσης τέτοιων πλοίων είναι ασαφής και δεν χρειάζονται σε μεγάλο βαθμό.

        αυτές οι φράσεις δικαιολογούσαν το γεγονός ότι δεν παραλάβαμε ποτέ τα πλοία. Δεν το έδωσαν - καλά, λένε, δεν το ήθελαν πραγματικά ...
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 5 Ιουνίου 2019 16:20
      0
      Απόσπασμα από τον Dagon
      αν οι δικοί μας μπορούν να φτιάξουν Mistrals, τότε γιατί το έδωσαν στους Γάλλους;

      1. Πληρωμή για την καλοπροαίρετη ουδετερότητα της Γαλλίας κατά τις 08.08.08.
      2. Έλλειψη ελεύθερης χωρητικότητας σε εγχώρια ναυπηγεία ικανά να αναλάβουν την κατασκευή ενός DVKD. Σύμφωνα με τη δήλωση του γενικού διευθυντή του Nevsky Design Bureau, όταν προετοιμαζόταν ένα προσχέδιο του εγχώριου UDC παράλληλα με το Mistral, αποδείχθηκε ότι δεν υπήρχε πού να κατασκευαστεί.
  7. πριν
    πριν 5 Ιουνίου 2019 11:26
    + 13
    Με κάθε άρθρο για την ανάπτυξη του Ναυτικού, το μέλλον του Ναυτικού γίνεται όλο και πιο ομιχλώδες ......
  8. Bodypuncher
    Bodypuncher 5 Ιουνίου 2019 11:31
    +1
    Ωστόσο, ένα καθολικό σκάφος προσγείωσης ικανό να μεταφέρει ελικόπτερα φαίνεται πιο απαραίτητο από ένα καθαρό ελικόπτερο. Η έννοια της χρήσης ελικοπτεροφόρων δεν είναι απολύτως σαφής.
    1. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 5 Ιουνίου 2019 11:50
      +2
      Απόσπασμα: Bodypuncher
      Η έννοια της χρήσης ελικοπτεροφόρων δεν είναι απολύτως σαφής.

      αντίστροφη εξέλιξη: κλασικό αεροπλανοφόρο-μη αεροπλανοφόρο με αεροπλανοφόρο VTOL-non-donedo αεροπλανοφόρο με ελικόπτερα .....
  9. lis-ik
    lis-ik 5 Ιουνίου 2019 11:35
    +4
    Στα μέσα της δεκαετίας του 2020, αυτή η συμμορία έχει ασαφείς προοπτικές, ανεξάρτητα από το τι μετράει η VTsIOM εκεί, το κύριο πράγμα είναι να υποσχεθεί τώρα, και τουλάχιστον το γρασίδι δεν θα φυτρώσει εκεί.
  10. K-50
    K-50 5 Ιουνίου 2019 11:35
    +1
    Ω, πόσες διαφορετικές επιλογές για αποβίβαση πλοίων έχουν ήδη παρουσιαστεί, αλλά πρέπει ακόμα να αναπτυχθούν, μια εκστρατεία χωρίς τέλος, άκρη και τελικό αποτέλεσμα.
    Θα έπρεπε να είναι σε υπηρεσία και να έχουν χρησιμοποιηθεί από τον στόλο μας για μεγάλο χρονικό διάστημα, αλλά όχι, θα σχεδιαστούν σύμφωνα με νέο. λυπημένος αρνητικός
    1. donavi49
      donavi49 5 Ιουνίου 2019 11:50
      +3
      Οι παραλλαγές και ούτω καθεξής είναι εκ των προτέρων σχεδιασμός. Αυτά είναι απλά μοντέλα.

      Σύμφωνα με το άρθρο, είναι πιο εύκολο:
      Μέχρι το 20ο έτος, οι όροι αναφοράς και η χρηματοδότηση θα προέρχονται από το Πολεμικό Ναυτικό (είναι αμφίβολο σε ποια μορφή - για παράδειγμα, αυτό μπορεί να επεκταθεί σε μια ανταγωνιστική επιλογή πολλαπλών επιπέδων = πέρασε το στάδιο ανά τύπο = έλαβε χρήματα και εισδοχή στο το επόμενο).
      Στο πλαίσιο αυτού του έργου και της χρηματοδότησης, θα σχεδιαστεί ήδη ένα πλοίο και όχι ένα μοντέλο για την έκθεση. Αναπτύσσεται ένα πακέτο τεκμηρίωσης για μεταφορά στην παραγωγή κ.λπ.
      Ως αποτέλεσμα, αν το έργο περάσει, τότε μεταφέρεται στην παραγωγή και ξεκινά η κατασκευή.

      Storm, Avalanche και άλλα Leaders - με τη μορφή των παρουσιαζόμενων μοντέλων, αυτά είναι προηγμένα έργα.
    2. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 5 Ιουνίου 2019 11:51
      +2
      Απόσπασμα: Κ-50
      χρησιμοποιείται από τον στόλο μας

      η έννοια της εφαρμογής δεν είναι σαφής ...
  11. ΑΛΑΡΗ
    ΑΛΑΡΗ 5 Ιουνίου 2019 11:54
    -2
    Όπως είναι, δεν τα χρειαζόμαστε! Θυμάμαι όταν μας πήγαν βόλτα με τους Mistrals, οι ειδικοί εμπειρογνώμονες επαναλάμβαναν συνέχεια μέρα και νύχτα, αυτή δεν είναι η μέθοδός μας, δεν θα πάμε στην αποικία. Και τότε το μπαμ αποδεικνύεται ότι δεν υπάρχει πουθενά χωρίς αυτούς. στρατηγοί))
  12. Ντίκσον
    Ντίκσον 5 Ιουνίου 2019 12:02
    +1
    Απλά άλλη μια προσπάθεια να σκίσουν ένα κομμάτι από την πίτα.. Θα έχουν ακόμα χρόνο να σχεδιάσουν και να φτιάξουν μια αυτοκινούμενη φορτηγίδα με ελικοδρόμιο για τέτοια περίοδο.. Και ένα πλοίο σαν το Mistral είναι απίθανο.. θα συναντήσουν ένα εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής, σε ένα έλικα-πηδάλιο ... Δεδομένης της γεωγραφίας της χώρας μας, δύο τύποι τέτοιων πλοίων πρέπει να σχεδιαστούν και να τοποθετηθούν σε ναυπηγεία ταυτόχρονα .. - ένας τύπος για τον βόρειο στόλο και τον στόλο του Ειρηνικού με κατηγορία πάγου , το δεύτερο για χαμηλά γεωγραφικά πλάτη και ζεστές θάλασσες..
  13. Κερένσκι
    Κερένσκι 5 Ιουνίου 2019 12:11
    +1
    Δεν είναι ακόμη σαφές πού βρίσκεται η θέση του. Σε περίπτωση σύγκρουσης με σοβαρό εχθρό, δεν θα του επιτραπεί να κάνει παρέα στην περιοχή προσγείωσης για μεγάλο χρονικό διάστημα. Ξεφόρτωσε και έτρεξε από εκεί. Δεν φαίνεται να βρισκόμαστε σε πόλεμο με τους Παπούα…
    Καλό είναι να καθαρίζεις τα αρχιπέλαγα με ένα τέτοιο πλοίο.
    1. Ναυτικός77
      Ναυτικός77 5 Ιουνίου 2019 13:02
      -1
      Απόσπασμα: Kerensky
      . Δεν φαίνεται να βρισκόμαστε σε πόλεμο με τους Παπούα…

      Τι κάνουμε τώρα στη Συρία;
      Απόσπασμα: Kerensky
      Καλό είναι να καθαρίζεις τα αρχιπέλαγα με ένα τέτοιο πλοίο

      Όπως τα νησιά Κουρίλ; ριπή οφθαλμού
      Παρεμπιπτόντως, σχεδίαζαν να στείλουν το πρώτο Mistral στον Στόλο του Ειρηνικού.
  14. Piramidon
    Piramidon 5 Ιουνίου 2019 12:24
    +1
    ελικόπτερα που προτείνονται για κατασκευή δεν θα είναι πλοία αποστολής

    Πώς μπορεί να γίνει κατανοητό αυτό; Αποδεικνύεται ότι θα είναι ένα καθαρό ελικοπτεροφόρο χωρίς δυνατότητα προσγείωσης στρατευμάτων όπως το σοβιετικό TAKR «Κίεβο», «Μινσκ», «Νοβοροσίσκ».

    Τότε πού βρίσκεται το «Μιστράλ»;ζητήσει
    Το επόμενο έτος προγραμματίζεται η μεταφορά των όρων αναφοράς για την ανάπτυξη καθολικά πλοία ελλιμενισμού παρόμοια με τα Mistrals
    1. donavi49
      donavi49 5 Ιουνίου 2019 12:43
      +3
      Ο Ραχμάνοφ - επαίνεσε πρόσφατα τα εκστρατευτικά πλοία, τα οποία έκαναν ένα έργο σε ένα άγριο χρονοδιάγραμμα και έστειλαν το RD στο Yantar (αυτά είναι αυτά που στρώθηκαν μαζί με τον Πούτιν - νέοι Grens με μεγάλο πίσω κατάστρωμα).

      Προφανώς, ο Rakhmanov ανέφερε εδώ - ότι αυτά θα είναι νέα πλοία, όχι ένας άλλος εκσυγχρονισμός αυτών των εκστρατευτικών πλοίων για τα οποία μίλησε (νέοι Grens).
  15. varadero
    varadero 5 Ιουνίου 2019 12:24
    0
    Το timing φυσικά είναι από την κατηγορία της μυθοπλασίας, αλλά οι Γάλλοι πέρασαν κάποιου είδους τεχνική τεκμηρίωση για τα Mistrals; Γιατί να μην το εκμεταλλευτείτε. Τι στο διάολο δεν αστειεύεται, αλλά ξαφνικά, πραγματικά, κάτι θα λειτουργήσει.
  16. ακούνιν
    ακούνιν 5 Ιουνίου 2019 12:26
    -1
    Το πρώτο ρωσικό καθολικό πλοίο ελικοπτέρων τύπου Mistral θα τεθεί σε υπηρεσία με τον ρωσικό στόλο στα μέσα της δεκαετίας του 2020
    Γιατί; Θα καταλάβουμε την ακτή κάποιου; Ή άλλη περικοπή;
    1. Piramidon
      Piramidon 5 Ιουνίου 2019 13:29
      -1
      Παράθεση από akunin
      Γιατί; Θα καταλάβουμε την ακτή κάποιου;

      Για να μην του κάνουν τέτοιες ερωτήσεις, διευκρίνισε -
      Αυτά δεν θα είναι εκστρατευτικά πλοία

      Ζυμαρικά και φυσίγγια θα παραδοθούν στη Συρία και θα εκφορτωθούν με ελικόπτερα από την επιδρομή στην ακτή. γέλιο .
    2. vladimir1155
      vladimir1155 5 Ιουνίου 2019 20:48
      0
      αυτό είναι μια θρασύτατη περικοπή του USC, ένα έγκλημα που απειλεί την αμυντική ικανότητα, μια αυθάδη γραφειοκρατική θέση, απλά φορτώνουν τα εργοστάσια με περιττά πλοία, λόγω της αδυναμίας να εγκαταστήσουν, για παράδειγμα, στο Καλίνινγκραντ, την παραγωγή ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων, ή πυρηνικά υποβρύχια, ή απλώς ναρκαλιευτικά. Μοίρασαν τις παραγγελίες ανά εργοστάσια και χτίζουν όχι για άμυνα, αλλά για πριόνισμα.
  17. Ρωμαίος070280
    Ρωμαίος070280 5 Ιουνίου 2019 12:28
    +1
    Ty .. ναι άκουσα πριν 5 χρόνια (καλά που μας πέταξαν οι Γάλλοι) ότι μπορούμε εύκολα να φτιάξουμε τέτοια πράγματα για τον εαυτό μας.. και ακόμα καλύτερα.. Και φθηνότερα!!
    Μέχρι στιγμής έχουμε:
    1. Κάποια στιγμή σε ένα χρόνο θέλουν να αρχίσουν να σχεδιάζουν ..
    2. Τα χρήματα, χωρίς αμφιβολία, θα κλαπούν περισσότερο ..
    3. Το γεγονός της παραλαβής πλοίων είναι γενικά ένα μεγάλο ερώτημα ..
    1. Piramidon
      Piramidon 5 Ιουνίου 2019 13:34
      +1
      Απόσπασμα: Roman070280
      όταν μας πέταξαν οι Γάλλοι

      Μετά μίλησαν με την έννοια ότι δεν πονούσε και ήθελε, ότι δεν τους χρειαζόμαστε για τίποτα, και ότι όλα αυτά είναι τα ανόητα προβλήματα του Σερντιούκοφ
      1. Ρωμαίος070280
        Ρωμαίος070280 5 Ιουνίου 2019 15:56
        +1
        Λοιπόν, ναι .. και ότι "αν θέλουμε, τότε..." ))
  18. Γαλέρα
    Γαλέρα 5 Ιουνίου 2019 12:36
    +1
    Άλλη μια ανοησία από το USC υπό το πρόσχημα της είδησης. Τότε θα πουν ότι "έχει γίνει πολλή δουλειά ..."
  19. Τούζικ
    Τούζικ 5 Ιουνίου 2019 12:46
    +2
    Εάν αποφασίσατε πραγματικά να κατασκευάσετε, ίσως το έργο Yak-201 θα έπρεπε να αναβιώσει; Τα πικάπ δίπλα του θα είναι πιο ήρεμα.
    1. Piramidon
      Piramidon 5 Ιουνίου 2019 16:10
      0
      Παράθεση από Tuzik
      ίσως το έργο Yak-201 αξίζει

      Θα ήθελα να αναβιώσω. Οι προοπτικές για το αεροπλάνο ήταν καλές. Τουλάχιστον με τις προσθήκες της σύγχρονης τεχνολογίας, το F-35 που βασίζεται στο κατάστρωμα θα μπορούσε να τοποθετηθεί κάτω από τη βάση. (Χαιρετίσματα στον «καθηγητή» και «πολεμιστή Ουάου», ένθερμοι υπερασπιστές των αεροπλάνων που παραδόθηκαν στο Ισραήλ από τους ιδιοκτήτες τους) hi
      1. αυλή
        αυλή 5 Ιουνίου 2019 20:55
        +1
        Αν θέλουμε να ξαναζωντανέψουμε, τότε είναι καλύτερα να εγκαταλείψουμε τον ανεμιστήρα ανύψωσης - η εμπειρία έχει δείξει ότι δεν έχει επιτευχθεί κέρδος στην οικονομία καυσίμου και το βάρος. Η χρήση ελαφρύτερων και πιο συμπαγών κινητήρων ανύψωσης χαμηλών πόρων είναι πιο δικαιολογημένη - καταλαμβάνουν λιγότερο χώρο στην άτρακτο, δεν "φουσκώνουν το σώμα" επιδεινώνοντας την αεροδυναμική και ταυτόχρονα παρέχουν απτή εξοικονόμηση βάρους, η οποία αντισταθμίζει την πρόσθετη κατανάλωση καυσίμου. Σε ένα τέτοιο σχέδιο, το αεροσκάφος θα αποδειχθεί πιο «λεπτό», πράγμα που σημαίνει ότι με τις ίδιες δυνατότητες έλξης, θα είναι πιο γρήγορο και πιο ευέλικτο.
        Δεν αξίζει να επαναπαυόμαστε άσκοπα στο "stealth" και στην εσωτερική τοποθέτηση όπλων - για ένα ελαφρύ μονοκινητήριο αεροσκάφος, αυτό είναι ομοιόμορφη κοροϊδία και "αφοπλισμός" (περιορισμός πυρομαχικών).
        Είναι καλύτερο να σχεδιάσετε ένα κανονικό αεροσκάφος κάθετης / σύντομης απογείωσης και προσγείωσης με καλά χαρακτηριστικά πτήσης στον κινητήρα Izdeliye-30 (11 τόνοι ώθησης μετακαυστήρα) και δύο κινητήρες κάθετης ώσης χαμηλής διάρκειας ζωής (ελαφρύς) των 5,5 τόνων ο καθένας). έχοντας παραλάβει ένα αεροσκάφος με χαρακτηριστικά πτήσης σχεδόν σαν MiG -29...
        Ελπίζω ότι το Yakovlev Design Bureau θα λάβει υπόψη αυτή την εμπειρία με το "περιστατικό θαυμαστών" και θα την εγκαταλείψει σε ένα μελλοντικό έργο.

        Και το έργο Yak-201 έγινε το πρώτο πρωτότυπο για το F-35, και όλοι μπορούμε να δούμε το αποτέλεσμα ...

        Παρόλα αυτά, είναι καλύτερο να χρησιμοποιείτε υπερβολική ροπή στον άξονα στροβιλοτζετ σε μεγαλύτερα αεροσκάφη ... για παράδειγμα, τον απραγματοποίητο κινητήρα Lebedev σε ένα βομβαρδιστικό σύμφωνα με το σχέδιο "ιπτάμενη πτέρυγα".
  20. Sith Lord
    Sith Lord 5 Ιουνίου 2019 13:01
    0
    Απόσπασμα: Siberian 66
    Κάποιο φανταστικό timing. Ποτέ δεν πιστεύω. Είναι όλα καλά στο κεφάλι;

    Και δεν ξέρετε ότι η Ρωσία έχει ΟΛΗ την τεχνική τεκμηρίωση για τα Mistrals, εξοπλισμό, ακόμη και το κύτος κατασκευάστηκε στη Ρωσία.
    Απομένει μόνο να τροποποιήσετε λίγο, μπορείτε να παράγετε.
    1. θηριοδαμαστής
      θηριοδαμαστής 5 Ιουνίου 2019 13:19
      +1
      Όχι, δεν ξέρεις. Έχουμε ήδη σημειώσει για τη γάστρα παραπάνω - μόνο την πρύμνη. Τι είναι ο εξοπλισμός;
      Υπάρχουν ακόμα περιορισμοί στη χρήση ΟΛΩΝ αυτής της τεχνικής τεκμηρίωσης, εάν εξακολουθεί να υπάρχει;
      Γνωρίζω τη δήλωση ενός "φιγούρα" ότι όταν εγκαταλείψαμε τους Mistrals, λάβαμε πίσω τα διπλάσια χρήματα από όσα πληρώσαμε))
    2. Piramidon
      Piramidon 5 Ιουνίου 2019 16:33
      0
      Απόσπασμα: Άρχοντας των Σιθ
      Απομένει μόνο να τροποποιήσετε λίγο, μπορείτε να παράγετε

      Αλλά μόνο - ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ;
  21. Σαμποτέρ Kholuy
    Σαμποτέρ Kholuy 5 Ιουνίου 2019 13:18
    -6
    Καλά νέα. Το Mistral είναι ένα πολύ επιτυχημένο πλοίο για την αποστολή ...
  22. kakvastam
    kakvastam 5 Ιουνίου 2019 13:52
    0
    Αν κρίνουμε από το γεγονός ότι του χρόνου θα παραδώσουν μόνο τις τεχνικές προδιαγραφές για μελέτη, στην εικοστή πέμπτη θα ξεκινήσει η κατασκευή.
  23. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  24. Εγκόροφ Όλεγκ
    Εγκόροφ Όλεγκ 5 Ιουνίου 2019 16:03
    +1
    Ο Serdyukov, ήταν, είναι και θα είναι.
  25. αυλή
    αυλή 5 Ιουνίου 2019 16:50
    +1
    Παράθεση από NEOZ
    Απόσπασμα: Bodypuncher
    Η έννοια της χρήσης τέτοιων πλοίων είναι ασαφής

    Λοιπόν αυτή η ερώτηση με βασανίζει ... αλλά τι γίνεται με τους κινητήρες αυτής της συσκευής, υπάρχουν;

    Φυσικά . Τα ζεύγη turbodiesel από το project 22350 είναι αρκετά κατάλληλα. Ή στροβιλοζεύγη από πρ. 22350M, αν το απαιτεί η μετατόπιση αυτού του έργου.
    Εάν θέλουν να βάλουν κολώνες τιμονιού όπως στο Mistral, τότε γεννήτριες μπορούν να συνδεθούν σε αυτές τις τουρμπίνες και έτσι να παρέχουν μια «ηλεκτρική μετάδοση».
    Νομίζω ότι ήταν τα προβλήματα με το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας που εμπόδισαν την έναρξη αυτού του έργου. Τώρα όλα αυτά ανήκουν στο παρελθόν.
  26. στρατιωτικός συνταξιούχος
    0
    Η USC έχει μια διέξοδο - να πάρει το έργο READY "pr. 11233" και όχι να εφεύρει ένα ποδήλατο. Υπήρχαν εξαιρετικά ανθυποβρυχιακά καταδρομικά, ακόμη και για τα δυτικά πρότυπα. Τώρα το USC δεν έχει σχεδιαστές με σοβιετική τεχνική εκπαίδευση, οπότε οι απόφοιτοι της EGE θα γεννήσουν κάποιον επόμενο μεταλλαγμένο ή έναν νάνο με 2 ελικόπτερα ...
  27. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 5 Ιουνίου 2019 19:49
    +1
    Μας εκφοβίστηκαν με τέτοια νέα ...μας παίρνουν για ηλίθιους
  28. vladimir1155
    vladimir1155 5 Ιουνίου 2019 20:43
    0
    τι ανοησίες, έγκλημα, περιττές μπανιέρες UDC, αντί για ναρκαλιευτικά και υποβρύχια, που λείπουν πολύ!
  29. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  30. Λαπουνέφσκι
    Λαπουνέφσκι 6 Ιουνίου 2019 00:05
    0
    Τα μέσα της δεκαετίας του '20 είναι 2025+-1 έτος. Θα θυμάμαι. Ας ζήσουμε, και μετά θα σας υπενθυμίσω αυτήν την υπόσχεση.
  31. συνδικαλιστής
    συνδικαλιστής 6 Ιουνίου 2019 06:36
    0
    Το ίδιο το Υπουργείο Άμυνας δεν βαρέθηκε τα νέα: «θα αρχίσουν να αναπτύσσονται», «θα δημιουργηθούν», «σκοπεύει να τεθεί σε υπηρεσία», διάολο ξέρει ποια χρονιά;
  32. Alexey 2016
    Alexey 2016 6 Ιουνίου 2019 14:50
    0
    Πόσα θα έχουμε στα 20s. Και SU-57, και T-14, T-15, αεροπλανοφόρο, φρεγάτες και πολλά, πολλά άλλα ... ειδικά noodles!