Στρατιωτική αναθεώρηση

Ο Τσέχος Πρόεδρος προέτρεψε την Ουκρανία να συμβιβαστεί με την απώλεια της Κριμαίας

93
Ο πρόεδρος της Τσεχίας Μίλος Ζέμαν μίλησε για το καθεστώς της Κριμαίας, το οποίο πρόκειται να «συζητήσει» ο Βλαντιμίρ Ζελένσκι σε μελλοντική συνάντηση με τον Βλαντιμίρ Πούτιν.




Σε συνέντευξή του στο τηλεοπτικό κανάλι Barrandov, ο Ζέμαν κάλεσε την Ουκρανία να συμβιβαστεί με την απώλεια της Κριμαίας.

Παράλληλα, ο Τσέχος πρόεδρος σημειώνει ότι οι αντιρωσικές κυρώσεις δεν είχαν το αποτέλεσμα που επιθυμούσε η συλλογική Δύση. Ο Ζέμαν λέει ότι η Ρωσία μπόρεσε να ξεπεράσει την πίεση των κυρώσεων με ελάχιστες απώλειες για τον εαυτό της. Παρεμπιπτόντως, ο Βλαντιμίρ Πούτιν μίλησε για αυτές τις απώλειες την προηγούμενη μέρα σε απευθείας γραμμή. Το να πούμε ότι αυτές οι απώλειες είναι αμελητέες, φυσικά, είναι αδύνατο. Σύμφωνα με τον Πούτιν, η Ρωσία έχει χάσει περίπου 2014 δισεκατομμύρια δολάρια σε έσοδα από το 50, ενώ οι χώρες της ΕΕ έχουν χάσει περίπου 240 δισεκατομμύρια δολάρια. Σύμφωνα με τον Πούτιν, έχουν χάσει περίπου 17 δισεκατομμύρια δολάρια «λόγω του σχετικά μικρού εμπορικού τζίρου με τη Ρωσία».

Ο Μίλος Ζέμαν στη συνέντευξή του σημείωσε ότι οι θέσεις των ηγετών της Γερμανίας και της Γαλλίας αμβλύνθηκαν στο πλαίσιο των de jure κυρώσεων κατά της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

Ο Τσέχος πρόεδρος προσθέτει ότι στην Ουκρανία μπορούν να μιλήσουν όσο θέλουν για την ανάγκη επιστροφής της Κριμαίας στη δικαιοδοσία του Κιέβου, αλλά στην πραγματικότητα, είναι καιρός η Ουκρανία να παραδεχτεί το προφανές - η Κριμαία δεν θα επιστρέψει στην Ουκρανία.
93 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Μαύρο
    Μαύρο 21 Ιουνίου 2019 08:07
    + 21
    Ένας από τους λίγους περισσότερο ή λιγότερο επαρκή αρχηγό κράτους στη Δύση
    1. Ο θείος Λι
      Ο θείος Λι 21 Ιουνίου 2019 08:16
      + 27
      Ο Τσέχος Πρόεδρος προέτρεψε την Ουκρανία να συμβιβαστεί με την απώλεια της Κριμαίας

      Όχι με την ήττα, αλλά με την επιστροφή της Κριμαίας στην πατρίδα της Ρωσίας.
      1. Αεροδρόμιο
        Αεροδρόμιο 21 Ιουνίου 2019 08:43
        + 14
        Παράθεση από τον θείο Λι
        Ο Τσέχος Πρόεδρος προέτρεψε την Ουκρανία να συμβιβαστεί με την απώλεια της Κριμαίας

        Όχι με την ήττα, αλλά με την επιστροφή της Κριμαίας στην πατρίδα της Ρωσίας.

        αλήθεια ... πώς μπορείς να χάσεις κάτι που δεν ήταν εκεί.
        1. Alex777
          Alex777 21 Ιουνίου 2019 10:22
          +5
          Μας φαίνεται ότι δεν ήταν. Και αυτοί (ουκροολιγάρχες)-είχαν.
          Και εξοχικές κατοικίες στην παραλία και γιοτ στον κόλπο Balaklava. Αγορές και ξενοδοχεία.
          Τώρα όλα έχουν αποπλεύσει... Και δόξα τω Θεώ.
          Και ο Ζέμαν τους εξηγεί με τους όρους τους, για να έρθει πιο γρήγορα. hi
          1. Horon
            Horon 21 Ιουνίου 2019 10:51
            +2
            Τίποτα δεν επέπλεε εκεί, όλοι όσοι ήθελαν να κρατήσουν την περιουσία τους μαζί τους έμειναν μαζί της. Το μόνο που χρειάζονταν ήταν να ξανακάνουν τα χαρτιά. Όλα τα άλλα είναι ένα δημόσιο παιχνίδι.
            1. Βικτώριο
              Βικτώριο 21 Ιουνίου 2019 11:11
              +2
              Απόσπασμα: Horon
              Τίποτα δεν επέπλεε εκεί, όλοι όσοι ήθελαν να κρατήσουν την περιουσία τους μαζί τους έμειναν μαζί της. Το μόνο που χρειάζονταν ήταν να ξανακάνουν τα χαρτιά. Όλα τα άλλα είναι ένα δημόσιο παιχνίδι.

              ===
              όλα δεν είναι τόσο απλά εκεί, για μεγάλους ιδιοκτήτες - ναι, αλλά οι μικροί ήταν πολύ μαδημένοι από τους ντόπιους. Ποιος είναι εκεί, έγκλημα ή πονηριά στην εξουσία, δεν ξέρω. αλλά ένας συμφοιτητής από τη Χερσώνα, σύμφωνα με τα λόγια του, έχασε τη γη και το εξοχικό του στην Κριμαία, τον έσφιξαν έξω.
              1. Horon
                Horon 21 Ιουνίου 2019 13:11
                +2
                Ήταν για τους ολιγάρχες. Τα μικρά κουρεύονται παντού, ειδικά σε ταραγμένα νερά, αυτά που έχουν, αυτά που έχουμε εμείς. Ναι, και σε όλη την πρώην Ένωση έτσι.

                Απόσπασμα: Alex777
                Και αυτοί (ουκροολιγάρχες)-είχαν.
                Και εξοχικές κατοικίες στην παραλία και γιοτ στον κόλπο Balaklava. Αγορές και ξενοδοχεία.
                Τώρα όλα έχουν αποπλεύσει... Και δόξα τω Θεώ. hi
            2. ταγματάρχης 147
              ταγματάρχης 147 21 Ιουνίου 2019 12:15
              +3
              Απόσπασμα: Horon
              που ήθελαν να κρατήσουν την περιουσία τους

              Ήταν ήδη φέτος σε διακοπές στην Ευπατόρια. Όταν επιστράφηκε η Κριμαία, όλα τα σανατόρια που ήταν στην κρατική ιδιοκτησία των περιχώρων περιήλθαν γρήγορα στην ιδιοκτησία της Ρωσικής Ομοσπονδίας, επισκευάστηκαν και τέθηκαν σε λειτουργία και τα σανατόρια που ανήκαν στους περιφερειακούς ιδιώτες ήταν ερειπωμένα και ανενεργά. Δεν μπορούν να αφαιρεθούν και οι ιδιοκτήτες δεν τα αποκαθιστούν. Στέκονται λοιπόν σαν φαντάσματα.
            3. 30 vis
              30 vis 21 Ιουνίου 2019 12:52
              +1
              Τους έδιωξαν από τις αγορές... Τους έδιωξαν από μεγάλες επιχειρήσεις, αυτούς που έχουν ακίνητα και γη, αλλά δεν έχουν πληρώσει ενοίκιο από το 2014, τους έδιωξαν, ... Ουκρανούς, πριν φύγουν από την Κριμαία, άστρωτη αγροτική γη.. (κήποι, αμπέλια) ... δεν ήθελαν να ανακαινίσουν, να αγοράσουν σπορόφυτα, να καλλιεργήσουν περιβόλια και αμπέλια, στρίμωξαν τα πάντα από την καταραμένη κληρονομιά της ΕΣΣΔ ... και την άφησαν ... Καταστρέφοντας επιτέλους κρατικές φάρμες και συλλογικότητες αγροκτήματα ... Τώρα υπάρχουν εγκαταλελειμμένες ερημιές χωρισμένες σε δέκα στρέμματα ... Ιδιωτική περιουσία! Δοκιμάστε το άγγιγμα..
              1. Horon
                Horon 21 Ιουνίου 2019 13:14
                +1
                Υπάρχει τέτοιος! hi
              2. nesvobodnaja
                nesvobodnaja 21 Ιουνίου 2019 13:52
                0
                Σαν να είναι διαφορετικά στη Ρωσική Ομοσπονδία ... υπάρχουν ίδιες, πρώην συλλογικές εκτάσεις, «ακολλητές».
                1. 30 vis
                  30 vis 21 Ιουνίου 2019 17:00
                  0
                  Παράθεση από: nesvobodnaja
                  Σαν να είναι διαφορετικά στη Ρωσική Ομοσπονδία ... υπάρχουν ίδιες, πρώην συλλογικές εκτάσεις, «ακολλητές».

                  Αλλά στη Ρωσία, όλα τα εύφορα εδάφη είναι περιποιημένα και φυτεμένα με περιβόλια και αμπέλια. Ξέρω για τι πράγμα μιλάω! Δεν μιλάω για μη τσερνόζεμ εδάφη ... Η κτηνοτροφία είναι κυρίως κερδοφόρα εκεί ... Λιβάδια, πλημμυρικές πεδιάδες .. Και εδώ, κοντά στη Σεβαστούπολη, ξεριζώθηκαν οπωροφόρα περιβόλια κατά μήκος της κοιλάδας του ποταμού Μπέλμπεκ ...! Ροδάκινα, κερασιά, αχλάδια, μηλιά ... Ξεριζώθηκαν αμπέλια στα οροπέδια με κιμωλία, ιδανικά για αμπέλια ... Περιβόλια και αμπέλια γέρασαν και ... αποφάσισαν να μην ξοδέψουν χρήματα ... Μοιράστηκαν σε "καλά" χέρια ... ερημιές και στέπα .. Κάτω από ζιζάνια και αγριόχορτα ..
                  1. nesvobodnaja
                    nesvobodnaja 21 Ιουνίου 2019 22:35
                    +1
                    Αυτό είναι πολύ λυπηρό. Ίσως διορθώσουν την κατάσταση αργά ή γρήγορα.
      2. τιχονμαρίνη
        τιχονμαρίνη 21 Ιουνίου 2019 09:39
        +1
        Σωστά, επιστρέψαμε την Κριμαία και η Ουκρανία έχασε.
      3. Ελέφαντας
        Ελέφαντας 21 Ιουνίου 2019 16:51
        +1
        Παράθεση από τον θείο Λι
        Όχι με την ήττα, αλλά με την επιστροφή της Κριμαίας στην πατρίδα της Ρωσίας.

        Ο Τσέχος λέει την αλήθεια - πραγματικά «Η Ουκρανία έχασε την Κριμαία»! Αλλά για τη Ρωσία, όπως και για τους Κριμαίους, αυτή θα είναι ήδη μια επιστροφή! Πάμε, θα βγάλω τσέχικη μπύρα, για την υγεία του Ζέμαν καλός
    2. ιούς
      ιούς 21 Ιουνίου 2019 08:19
      + 10
      Ναι, νομίζω ότι αν η Zelya υπονοεί μόνο την Κριμαία, τότε το κοινό θα τελειώσει εκεί.
      1. Χαγκαλάζ
        Χαγκαλάζ 21 Ιουνίου 2019 08:32
        +4
        Επιπλέον, εάν όντως γίνονται προετοιμασίες για μια τέτοια συνάντηση, τότε προϋπόθεση από την πλευρά μας θα πρέπει να είναι να μην συζητήσουμε καθόλου το καθεστώς της Κριμαίας. Διαφορετικά, περάστε από το δάσος.
        1. ιούς
          ιούς 21 Ιουνίου 2019 08:45
          +5
          Λοιπόν, ο Πούτιν δεν αρνήθηκε τη συνάντηση και η Ζέλια, που δεν έγινε ακόμη πρόεδρος (πριν από τα εγκαίνια), φώναζε για τη συνάντηση. Απλώς φωνάζω και κάνω δύο διαφορετικά πράγματα. Η συνάντηση θα γίνει ούτως ή άλλως. κάποια μέρα. Η Ζέλια είναι απλώς μια μαριονέτα και θα ετοιμάσουν μια συνάντηση μόνο όταν μεγαλώσει μαζί της, ή θα του βάλουν μια νταντά. Νομίζω ότι θα το μάθουμε σε μια εβδομάδα.
      2. Αεροδρόμιο
        Αεροδρόμιο 21 Ιουνίου 2019 08:45
        0
        Παράθεση από viralig
        Ναι, νομίζω ότι αν η Zelya υπονοεί μόνο την Κριμαία, τότε το κοινό θα τελειώσει εκεί.

        Γίνε ρεαλιστής, δεν θα υπάρξει συνάντηση. Εάν, μετά τα λόγια του Ζελένσκι "Ο Πούτιν είναι εχθρός", ο Πούτιν συναντηθεί μαζί του, τότε η πλίνθος θα είναι το υψηλότερο πρότυπο ...
        1. ιούς
          ιούς 21 Ιουνίου 2019 09:07
          +3
          Καταλαβαίνω την αγανάκτησή σας. Αλλά ας είμαστε ρεαλιστές, ο Ζέλια δεν έχει γίνει ακόμα σαν τον κουκλοπαίκτη του, που κάποτε προκαλούσε προσωπικές προσβολές στον Πούτιν (αυτό δεν συγχωρείται στη μεγάλη πολιτική). Και σε κάθε περίπτωση, είναι απαραίτητο να διεξαχθεί διάλογος με το γειτονικό κράτος και το γεγονός ότι η Ουκρανία επέλεξε έναν κλόουν για πρόεδρο (έτσι θυμηθείτε το τραγούδι που αγαπούσαν τόσο πολύ ένα συγκεκριμένο εκλογικό σώμα "Lyapis Trubetskoy - Jester" επί ίσοις όροις με τους "Warriors of Light") είναι η επιλογή τους. Σας διαβεβαιώνω - η συνάντηση θα γίνει σίγουρα, αλλά όχι τώρα. Και όλες αυτές οι δηλώσεις Ρωσία αλά Πούτιν-ο εχθρός του συνηθισμένου PR.
          Μέχρι στιγμής, δεν παρατηρώ πραγματικούς λόγους για τους οποίους δεν μπορούσε να πραγματοποιηθεί. Απλώς δεν είναι έτοιμοι για αυτό. γενικά.
      3. revnagan
        revnagan 21 Ιουνίου 2019 08:48
        -19
        Παράθεση από viralig
        αν η Zelya υπαινίσσεται μόνο την Κριμαία, τότε το κοινό θα τελειώσει εκεί.

        Ω ναι, για όνομα του Θεού. Από την πλευρά της, η Ουκρανία έκανε ό,τι μπορούσε για να εξομαλύνει τις σχέσεις με τη Ρωσική Ομοσπονδία και δεν θέλουν καν να το ακούσουν.
        1. Χαγκαλάζ
          Χαγκαλάζ 21 Ιουνίου 2019 09:03
          +9
          Αλλά από αυτό το σημείο με περισσότερες λεπτομέρειες τι έχει κάνει η Ουκρανία από την πλευρά της για την εξομάλυνση των σχέσεων.
          1. διαδήλωση
            διαδήλωση 21 Ιουνίου 2019 09:18
            + 18
            1. Αποκλείσατε το κανάλι της Κριμαίας;
            2. Υπονομεύονται οι γραμμές ηλεκτροδότησης;
            3. Συλλάβατε πολίτες της Ρωσικής Ομοσπονδίας για τραβηγμένους λόγους;
            4. Σκότωσες κατά λάθος τους τελωνειακούς μας στην περιοχή του Ροστόφ;
            5. Ο θάνατος του Boeing έδωσε για το έγκλημά μας;
            6. Το «Κολοράντο» σβήνει διχασμούς;
            7. Σιωπώ για τα «γκίλιακ» και «μοσκόλιακ».
            Είναι λίγο;
            Ναι, τα μισά από αυτά είναι απαραίτητα τουλάχιστον για τη διακοπή των διπλωματικών σχέσεων.
            Ή μπορείς να κηρύξεις πόλεμο.
            Μόνο η μητέρα Ρωσία είναι ευγενική, όπως όλες οι μητέρες στη Ρωσία.
            Ο γιος είναι θορυβώδης μεθυσμένος, η κόρη είναι περιπατητής, και τους αγαπάει και δεν έχει ψυχή μέσα τους.
            Δεν υπάρχει λοιπόν όριο στις αηδίες που θα κάνει ακόμα ο διπλανός μας.
            Pah-pah.
            1. revnagan
              revnagan 21 Ιουνίου 2019 12:11
              -15
              1.Διακόπηκε το αέριο;
              2. Έκλεισες τη βενζίνη και το ντίζελ;
              3. Έχετε συλλάβει Ουκρανούς ναύτες στα χωρικά ύδατα της Ουκρανίας;
              4. Ο «Βόρειος άνεμος» στάλθηκε στο Ντονμπάς;
              5. Προσπαθεί ο θάνατος του Boeing να απωθηθεί στην Ουκρανία;
              6. Προμηθεύονται πυρομαχικά για θανάτωση «άνηθου» »;
              7. Σιωπώ για το "χαχ ..-προδότες" και "την Κριμαία μας".
              Είναι λίγο;
              Γιατί λοιπόν δεν διέκοψαν τις σχέσεις;» Οι Ουκρανοί εταίροι μας...» «η καλύτερη επιλογή του ουκρανικού λαού...»
              Λοιπόν, άντε κήρυξε πόλεμο.Γιατί όχι;Γιατί όχι;Η καλή Ρωσία μετανιώνει για όλους.
              1. διαδήλωση
                διαδήλωση 21 Ιουνίου 2019 15:16
                +3
                Η διαφορά μεταξύ του δικού μου και του σχολίου σας είναι η εξής.
                Στην Ουκρανία, η πολιτική της αντιπαράθεσης έχει ανυψωθεί στο βαθμό της θρησκείας.
                Στη Ρωσία, οι πονηρά σοφοί πολιτικοί δεν λένε τίποτα τέτοιο.
                Νομίζω ότι οι Ουκρανοί δεν είναι εχθροί.
                Έχω εχθρούς που προσφέρουν να μεταδώσουν τους κατοίκους της Μόσχας. Αν και ούτε εγώ τους νιώθω άσχημα.
                Αλλά δεν θα σε αφήσω να κρεμάσεις.
                Ειδικά οι κοινοί εχθροί μας.
                Και έχετε απόλυτο δίκιο ότι ο κύριος Ρώσος εχθρός μας είναι αυτοί που επωφελούνται από τέτοιες αμφίβολες συμφωνίες.
                Αυτοί είναι οι εχθροί μας. Και η θέση τους είναι δίπλα στη λεύκη με αυτούς που προσφέρουν να κρεμάσουν Μοσχοβίτες.
                Ένα πράγμα ανησυχεί - χρειάζεστε πολλά ασπένς.

                Και εσείς (όχι εσείς προσωπικά, αλλά η Ουκρανία) θα απαντήσετε για την Boeing χωρίς καμία αμφιβολία.
                Ο φορέας του δυτικού ανέμου θα αλλάξει και αυτό θα ξεκινήσει.
                Περιμένουμε, κύριε.
                1. έφεδρος
                  έφεδρος 21 Ιουνίου 2019 17:05
                  +1
                  Μοσχοβίτης και Μοσχοβίτης δεν είναι το ίδιο πράγμα…
                  από τη Βικιπαίδεια
                  Moskal (Ουκρανικά. Moskal, Λευκορωσικά. Maskal, Πολωνικά. Moskal) στα Ουκρανικά, Πολωνικά, Λευκορωσικά - ανεπίσημη εθνώνυμο των Ρώσων, μια γλωσσική έκφραση ενός εθνο-στερεότυπου. Για τους εκπροσώπους άλλων εθνικοτήτων, αυτό το εξωεθνώνυμο έχει συνήθως αρνητική υποδηλωτική χροιά, δηλαδή είναι ένα «εκφραστικό εθνώνυμο» (εθνοφιλισμός). Τον XNUMXο-XNUMXο αιώνα, η λέξη χρησιμοποιήθηκε επίσης με την έννοια του «στρατιώτη του ρωσικού στρατού» (ανεξαρτήτως εθνοτικής καταγωγής), καθώς και για αναφορά σε Ρώσους αξιωματούχους και Μεγάλους Ρώσους εμπόρους.
                  1. διαδήλωση
                    διαδήλωση 21 Ιουνίου 2019 17:41
                    +1
                    Τι συμβαίνει λοιπόν με το Wiki;
                    Το πριγκιπάτο της Μόσχας, το βασίλειο της Μόσχας - αυτό έδωσε το όνομα στον λαό - Μοσχοβίτες.
                    Οι σημερινοί Μοσχοβίτες είναι οι κληρονόμοι της τοπωνυμίας.
                    Αλλά οι δαιμονισμένοι θα κρεμάσουν Μοσχοβίτες, δηλαδή ΟΛΟΥΣ τους κατοίκους της Ρωσίας;
                    Ή μήπως εμείς, όχι οι κάτοικοι της Μόσχας, ανήκουμε σε μια διαφορετική κατηγορία - το Κολοράντο;
                    Ας θυμηθούμε λοιπόν τη ρωσική παροιμία - Τουλάχιστον πείτε με κατσαρόλα, μόνο μην το κολλήσετε στο φούρνο.
                    1. έφεδρος
                      έφεδρος 21 Ιουνίου 2019 18:24
                      +1
                      Παράθεση από το demo
                      Το πριγκιπάτο της Μόσχας, το βασίλειο της Μόσχας - αυτό έδωσε το όνομα στον λαό - Μοσχοβίτες.

                      έτσι οι άνθρωποι στο πριγκιπάτο του Κιέβου, του Βλαντιμίρ, του Τβερ και της Μόσχας κ.λπ. ήταν το ίδιο...
                      Τώρα, αφού το βασίλειο της Μόσχας «αναπτύχθηκε» από αυτά τα πριγκιπάτα, και η Δυτική Ρωσία βρισκόταν κάτω από τους Πολωνούς, και οι «Μοσχοβίτες» εμφανίστηκαν, πρώτα ως υπηρέτες και μετά ως όλοι οι κάτοικοι της Μεγάλης (Μεγάλης) Ρωσίας
                      Στην πραγματικότητα είναι γραμμένο στη Wikipedia.
                      1. διαδήλωση
                        διαδήλωση 21 Ιουνίου 2019 18:39
                        0
                        Ακριβώς μέχρι τη στιγμή της κατάκτησης και της καταστροφής του Κιέβου από τους Χαν Μπατού, θα μπορούσε να θεωρηθεί το κέντρο της ρωσικής γης.
                        Μετά από αυτό άρχισε η εκροή του ρωσικού πληθυσμού και η εισροή ξένων.
                        Το κέντρο της γης έχει μετακινηθεί προς τα βορειοανατολικά.
                        Και τότε εμφανίστηκε η Μόσχα και σχηματίστηκε το πριγκιπάτο της Μόσχας.
                        Και αφού το πριγκιπάτο άρχισε να απορροφά τα υπόλοιπα αρχαία ρωσικά εδάφη και έφτασε στην κορυφή της ισχύος του υπό τον Ιβάν IV (Ιβάν ο Τρομερός) και άρχισε να ονομάζεται βασίλειο και ο ανώτατος βασιλιάς του, εμφανίστηκε η ονομασία Μοσχοβία.
                        Κάτοικοι - Μοσχοβίτες ή Μοσχοβίτες.
                        Κάπου έτσι, συν ή πλην μισό παπούτσι στο χάρτη.
                        Επομένως, η δήλωσή σας είναι παγκόσμια αληθινή, μερικά προέρχονται από άλλα, αλλά το περιεχόμενο δεν είναι απολύτως ακριβές.
                        Μετά από όλα, θυμηθείτε - το Zaporozhets δεν είναι αυτοκίνητο, ένας κάτοικος του Κιέβου δεν είναι άντρας!
                        Δεν υπάρχει αδίκημα.
                      2. έφεδρος
                        έφεδρος 21 Ιουνίου 2019 19:06
                        0
                        Παράθεση από το demo
                        άρχισε η εκροή του ρωσικού πληθυσμού και η εισροή ξένων.

                        και μετά άρχισε πάλι η εισροή Ρώσων ...


                        αν και ζω στη Μόσχα για περίπου τριάντα χρόνια, ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί το Zaporozhets είναι θεμελιωδώς χειρότερο από το Oka και δεν συμφωνώ ότι, σε αντίθεση με έναν Minsker, ο Kiever δεν είναι άντρας ... hi
                      3. διαδήλωση
                        διαδήλωση 21 Ιουνίου 2019 22:13
                        0
                        Στη συζήτησή μας, σταματήσαμε στην περίοδο της παρακμής του πριγκιπάτου του Κιέβου.
                        Από εκείνη τη στιγμή, ο όρος Russian Land έχασε αυτόματα την εμβληματική του σημασία.
                        Και πάλι εμφανίστηκε μετά τον Γιούρι Ντολγκορούκοφ.
                        Τουλάχιστον σε μια συνολική, ενωτική αίσθηση γης και ανθρώπων.
                        Αν και το Νόβγκοροντ το Μέγα ήταν, και κατοικήθηκε από Ρωσόφωνους, δεν έγινε το κέντρο της Γης.
                        Και η Μόσχα έγινε.
                        Το Zaporozhets και το Oka είναι δύο οχήματα που μπορούν να ανταγωνιστούν μεταξύ τους για τον τίτλο του χειρότερου αυτοκινήτου.
                        Αλλά ο καθένας στη δική του θέση.
                        Για τα υπόλοιπα, είμαι εκτός ατζέντας.
                        Μάλλον δεν ήταν πολύ σωστό και διακριτικό μήνυμα.
                        Συμβαίνει. Χωρίς να το σκέφτεσαι, ξεσπάς.
                        Αυτή η έκφραση πήγε μετά το Τσερνόμπιλ.
                        λόγω μόλυνσης από ακτινοβολία. στάση
                      4. έφεδρος
                        έφεδρος 24 Ιουνίου 2019 11:44
                        0
                        Παράθεση από το demo
                        Στη συζήτησή μας, σταματήσαμε στην περίοδο της παρακμής του πριγκιπάτου του Κιέβου.
                        Από εκείνη τη στιγμή, ο όρος Russian Land έχασε αυτόματα την εμβληματική του σημασία.
                        Και πάλι εμφανίστηκε μετά τον Γιούρι Ντολγκορούκοφ.
                        Τουλάχιστον σε μια συνολική, ενωτική αίσθηση γης και ανθρώπων.

                        Πρόκειται για τον ιδρυτή της Μόσχας - Γιούρι Ντολγκορούκι;

                        Έτσι κατά τη διάρκεια της ζωής του, μετά το θάνατο του Mstislav του Μεγάλου (1132), η διαίρεση της Ρωσίας του Κιέβου σε συγκεκριμένα πριγκιπάτα ήταν ήδη σε πλήρη εξέλιξη και ο γιος του Yuri Dolgoruky, Andrei Bogolyubsky, δεν κυβερνούσε πλέον στο Κίεβο, αλλά μετακόμισε στο Βλαντιμίρ ...
                        Ίσως τελικά να μιλάμε για τον Μέγα Δούκα του Βλαντιμίρ Ντμίτρι Ντόνσκοϊ, υπό τον οποίο το πριγκιπάτο της Μόσχας άρχισε να διεκδικεί το κέντρο της ενοποίησης της Ρωσίας;

                        Παράθεση από το demo

                        Τουλάχιστον σε μια συνολική, ενωτική αίσθηση γης και ανθρώπων.
                        Αν και το Νόβγκοροντ το Μέγα ήταν, και κατοικήθηκε από Ρωσόφωνους, δεν έγινε το κέντρο της Γης.
                        Και η Μόσχα έγινε.

                        δεν έγινε αμέσως έτσι, πριν από τη Μόσχα σε διαφορετικές χρονικές στιγμές, τόσο ο Βλαντιμίρ όσο και ο Τβερ διεκδίκησαν αυτόν τον ρόλο ...
              2. έφεδρος
                έφεδρος 21 Ιουνίου 2019 16:48
                +1
                όπως ο Sashko Bily εναντίον του οποίου πολέμησαν στην Τσετσενία και πώς αντέδρασαν σε αυτό οι ουκρανικές αρχές;
                Τσετσένοι μαχητές δεν αντιμετωπίστηκαν στην ουκρανική Κριμαία;
                το 2008, μη Ουκρανοί αξιωματικοί αεράμυνας κατέρριψαν ρωσικά αεροπλάνα;

                2013, Drohobych, μάλλον δεν είναι ουκρανός νεαρός;
              3. έφεδρος
                έφεδρος 21 Ιουνίου 2019 17:53
                +1
                Παράθεση από revnagan
                Ο θάνατος του «Boeing» προσπαθεί να σπρώξει στην Ουκρανία;

                πιθανότατα μπορείς να μαλώσεις μέχρι να γίνεις μπλε στο πρόσωπο ποιος προσπαθεί να «σπρώξει» το MH17 σε ποιον…
                αλλά δεν πιστεύω ότι δεν υπήρχε αμερικανικός δορυφόρος πάνω από το Donbass ...
                και η εκτόξευση ενός πυραύλου από ρωσική οξιά θα καταγραφόταν και θα επιδεικνυόταν σε όλο τον κόσμο «καυτή στο μονοπάτι» με τις αντίστοιχες συνέπειες για τη Ρωσία...
          2. revnagan
            revnagan 21 Ιουνίου 2019 11:32
            -11
            Απόσπασμα: Χαγκαλάζ
            τι έχει κάνει η Ουκρανία από την πλευρά της για την εξομάλυνση των σχέσεων.

            Αρχικά, προτείνει μια συνάντηση για να συζητηθούν θέματα, χωρίς τα οποία δεν είναι δυνατή η εξομάλυνση των σχέσεων. Η Ουκρανία ανακοινώνει εκ των προτέρων έναν κατάλογο σημαντικών θεμάτων για τον εαυτό της. Χωρίς να συζητήσει και να επιλύσει αυτά τα ζητήματα, η Ουκρανία δεν χρειάζεται συνάντηση.
            1. Michman
              Michman 21 Ιουνίου 2019 15:47
              -1
              Ποιος είσαι εσύ για να προτείνεις κάτι; Τι νομίζεις ότι είσαι? Κάτσε και περίμενε, ίσως κάποια μέρα ο πρόεδρος θα χαρεί να σε δει για να σου ανακοινώσει τις αυστηρές απαιτήσεις και προϋποθέσεις.
            2. Michman
              Michman 21 Ιουνίου 2019 15:50
              -1
              Μα ποιος σας χρειάζεται τότε; Πεινασμένοι; Ξεχάσατε ποιανού σκλάβοι ήσασταν όλη σας τη ζωή; Κάλεσαν εδώ. Η όλη διαφορά είναι ότι δεν είστε κανείς (δηλαδή ερείπιο) και οι άλλοι θα αποφασίσουν για εσάς όπως θέλουν.
        2. Ευγενική Άλκη
          Ευγενική Άλκη 21 Ιουνίου 2019 09:24
          +6
          Παράθεση από revnagan
          Από την πλευρά της, η Ουκρανία έκανε ό,τι μπορούσε για να εξομαλύνει τις σχέσεις με τη Ρωσική Ομοσπονδία.

          Μήπως ήθελες να πεις: για αποομαλοποίηση;
          1. revnagan
            revnagan 21 Ιουνίου 2019 12:00
            -10
            Απόσπασμα: Ευγενική Άλκη
            Μήπως ήθελες να πεις: για αποομαλοποίηση;

            Είναι? Ξέρεις καλύτερα από μένα τι ήθελα να πω;ή νομίζεις ότι δεν ξέρω την έννοια του προθέματος "ντε";θα σε απογοητεύσω, είπα αυτό που ήθελα να πω, τα διάβασες όλα σωστά.
            1. Ευγενική Άλκη
              Ευγενική Άλκη 21 Ιουνίου 2019 12:22
              +2
              Παράθεση από revnagan
              Είναι? Ξέρεις καλύτερα από μένα τι ήθελα να πω;

              Απλώς ρώτησα αν δεν προσέξατε το ερωτηματικό στο τέλος της πρότασης.
              Απόσπασμα: Ευγενική Άλκη
              Μήπως ήθελες να πεις: για αποομαλοποίηση;

              Και όσο για το τι θέλατε να μας πείτε, μπορείτε να το αναλύσετε σε αυτό το μέρος. Επισημάνετε το θέμα, τι έκανε η Ουκρανία για να εξομαλύνει τις σχέσεις με τη Ρωσία; Τι είπε η ουκρανική πλευρά ότι δεν θέλει να το ακούσει και ποιος δεν θέλει; Και, κυρίως, ποιος είναι ο εμπνευστής της επιδείνωσης των σχέσεων;
              Τι θα έλεγες
              Παράθεση από revnagan
              Θα σε απογοητεύσω, είπα αυτό που ήθελα να πω, τα διάβασες όλα σωστά.

              Το να πω ότι είμαι απογοητευμένος είναι υποτιμητικό. Πάω να ραντίσω στάχτη στο κεφάλι μου.
        3. ιούς
          ιούς 21 Ιουνίου 2019 09:28
          +2
          Μπορείτε να αναλύσετε τι έκαναν για την εξομάλυνση των σχέσεων;
          Έκαναν πολλά πράγματα για να διαλύσουν τη σχέση.
          1) Δεν θα βγουν από το σωλήνα αερίου με κανέναν τρόπο (Χρησιμοποιούν ένα εμπορικό έργο ως μέσο πίεσης. Αλλά δεν μπήκαν στον κόπο να διατηρήσουν το σύστημα σε σωστή κατάσταση.)
          2) Ένα πραξικόπημα που πληρώθηκε από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ; (Ή μήπως υπονοείτε ότι ήταν απαραίτητο να συνεχίσουμε να παρακολουθούμε πώς οι Ηνωμένες Πολιτείες παίρνουν κράτος μετά από κράτος στα ίδια τα σύνορα υπό τον έλεγχό τους. Και τα υποβρύχια του Amer θα βρίσκονταν τώρα στην Balaklava.)
          3) Πόλεμος με τον δικό της άμαχο πληθυσμό.
          4) Πόλεμος κυρώσεων.
          ...............

          Αν κανονικά θα ήθελαν να κάνουν διάλογο, τότε το έκαναν. Σε επίπεδο αρχηγών κρατών, οποιεσδήποτε ομάδες. Και φωνάζοντας σε όλο τον κόσμο αχ γιάι, είμαστε λευκοί και χνουδωτές (και δεν έχει σημασία που οι Ναζί περπατούν όπως θέλουν), και η Ρωσία είναι εχθρός και επιτιθέμενος fu - αυτά δεν είναι ενέργειες για την επίλυση των σχέσεων.
          Κάθε επαναστάτης πρέπει να καταλάβει ότι με την ανατροπή της κυβέρνησης μπορεί να μην πάρει αυτό που θέλει. Και η απώλεια εδαφών είναι αρκετά πραγματική. Ειδικά όταν αυτά τα εδάφη χρηματοδοτούνται σε υπολειπόμενη βάση και ο πληθυσμός αυτών των περιοχών όχι μόνο δεν υποστηρίζει τη νέα κυβέρνηση και σύστημα, αλλά ως επί το πλείστον έχει διαφορετική εθνικότητα.
          1. revnagan
            revnagan 21 Ιουνίου 2019 11:56
            -11
            Παράθεση από viralig
            Έκαναν πολλά πράγματα για να διαλύσουν τη σχέση.

            Το ίδιο μπορεί να ειπωθεί και για τη ρωσική πλευρά.
            1) Διαρκής εκβιασμός φυσικού αερίου με την τιμή και τις "ροές"?
            2) Πλήρης περιφρόνηση για το αμερικανικό φλερτ με τους Ναζί στην επικράτεια της Ουκρανίας, καμία υποστήριξη στον ρωσικό πληθυσμό (αν και αυτό που λέω, στη Ρωσία οι υπήκοοι έχουν περισσότερα δικαιώματα από τους Ρώσους).
            3) Αν ο πληθυσμός σχημάτιζε σώμα παραστρατιωτικών σχηματισμών με πυροβολικό, τανκ και Ρώσους "εθελοντές", τότε δεν είναι τόσο ειρηνικό. Και όταν ολόκληρα χωριά εξαφανίστηκαν από προσώπου γης στην Τσετσενία, πέθανε ο άμαχος πληθυσμός εκεί στην όνομα της εξάλειψης του αυτονομισμού;
            4) Η χρονολογία των γεγονότων έχει ως εξής: πρώτα έγινε πραξικόπημα στην Ουκρανία, μετά η Ρωσία κατέλαβε την Κριμαία, μετά αναγνώρισε την παράνομη ηγεσία της Ουκρανίας ως νόμιμη!!!, και μόνο μετά από αυτό έλαβε κυρώσεις. Επειδή δεν είναι αποδεκτό να οικειοποιούνται άλλα άτομα εδάφη στον κόσμο όπως αυτό.
            Παράθεση από viralig
            Και φωνάζοντας σε όλο τον κόσμο αχ γιάι, είμαστε λευκοί και χνουδωτές (και δεν έχει σημασία που οι Ναζί περπατούν όπως θέλουν), και η Ρωσία είναι εχθρός και επιτιθέμενος fu - αυτά δεν είναι ενέργειες για την επίλυση των σχέσεων.

            Οι αντιεπαγγελματικές ενέργειες της ουκρανικής «ηγεσίας» ωστόσο δεν αναιρούν το γεγονός ότι το κράτος της Ρωσίας ενήργησε ως εχθρός και επιτιθέμενος σε σχέση με το κράτος της Ουκρανίας, φτύνοντας το μνημόνιο της Βουδαπέστης.
            Παράθεση από viralig
            ανατρέποντας την εξουσία, δεν μπορεί να πάρει αυτό που θέλει. Και η απώλεια εδαφών είναι αρκετά πραγματική.

            Πραγματικά. Αλλά είναι ανόητο να αναγνωρίζουμε το γεγονός της κατάληψης της επικράτειάς τους ως νόμιμο. Ο V.I. Λένιν αναγκάστηκε επίσης να πάει στην Ειρήνη της Βρέστης. Και το γεγονός ότι η Γερμανία κατέλαβε τότε ρωσικά εδάφη (και την Κριμαία) δεν τα έκανε Γερμανικά. Ο καιρός έχει έλα και επιστράφηκαν τα εδάφη. Εδώ λοιπόν, αν θέλει ο Θεός, θα εμφανιστούν κανονικοί πολιτικοί στην Ουκρανία, η χώρα θα αποκαταστήσει τις δυνατότητές της (πιθανόν πυρηνικά, επειδή, όπως έδειξαν τα γεγονότα, εγγυήσεις για την εδαφική ακεραιότητα της Ουκρανίας από τη Ρωσία και τη Δύση στο η ανταλλαγή για την παραίτηση των πυρηνικών όπλων δεν αξίζει το χαρτί στο οποίο δόθηκαν), και δεν είναι όλα εντάξει στη Ρωσία ... Καταλαβαίνω γιατί η Ρωσία θέλει τόσο η Ουκρανία να αναγνωρίσει την Κριμαία ως έδαφος της Ρωσίας - μετά από αυτό, η Ουκρανία θα χάσει νομικά το δικαίωμα να διεκδικήσει την Κριμαία, ακόμα κι αν υπάρχουν δυνάμεις γι' αυτήν. Αλλά, αγαπητέ, στην κυβέρνηση της Ουκρανίας κάθεται κανείς - αποβράσματα, αποβράσματα, κλόουν, "ξυλοκόποι", αλλά όχι ανόητοι. Και τα καταλαβαίνουν όλα αυτά Επομένως, κανείς δεν θα ακούσει τις εκκλήσεις της Ρωσίας μέσω τσέχικου φερέφωνου και η Κριμαία δεν θα αναγνωριστεί ποτέ ως ρωσική.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            2. Χαγκαλάζ
              Χαγκαλάζ 21 Ιουνίου 2019 12:22
              +3
              Σουρεαλισμός, παραλήρημα, παραμόρφωση αιτιών και αποτελεσμάτων. Έντυποι πίνακες του Νταλί.
            3. ιούς
              ιούς 21 Ιουνίου 2019 12:50
              +3
              1. Ο «εκβιασμός» φυσικού αερίου, όπως λέτε, ξεκίνησε αρχικά από την ουκρανική ολιγαρχία. Και ξεκίνησε πολύ πριν από την Κριμαία. (Ναι, και ανακοινώστε την τιμή του φυσικού αερίου, για παράδειγμα, για 1 κυβικό μέτρο όταν αγοράζετε ένα κρατικό και την τιμή του ίδιου κύβου για τον πληθυσμό της Ουκρανίας και για τις ευρωπαϊκές χώρες για 2013, για παράδειγμα)
              2. Το φλερτ με τους Ναζί ξεκίνησε, κατά τη γνώμη μου, πριν από τον Γιούσενκο.
              3. Για λόγους χρονολογίας, σηκώστε πώς και υπό ποιες συνθήκες έπεσε στα χέρια τους αυτό το όπλο, και ναι, όταν υπάρχει σύγχυση και ταλαντεύσεις στη χώρα, ο πληθυσμός είναι οπλισμένος. Κανείς δεν θέλει να έρθει στο σπίτι του και να ληστέψει ......
              Και σχετικά με τους πολέμους στην Τσετσενία, είναι απαραίτητο να ευχαριστήσουμε τους Αγκοσάξονες που, αφού κατέρρευσαν την ΕΣΣΔ, προσπάθησαν να διαμελίσουν περαιτέρω τη Ρωσία. Λοιπόν, όπως λένε, υπάρχει καιρός να σκορπίσεις πέτρες, αλλά υπάρχει καιρός να τις μαζέψεις.
              4.
              τότε η Ρωσία άρπαξε την Κριμαία και μετά αναγνώρισε την παράνομη ουκρανική ηγεσία ως νόμιμη
              . Ναι, προφανώς ήταν απαραίτητο να μην αναγνωρίσουμε. Αλλά κατά κάποιο τρόπο όλο το παζλ δεν μας φαίνεται από κάτω. Θα μπορούσαν να έχουν τα δικά τους κίνητρα.
              Οι Γερμανοί αναφέρθηκαν ως παράδειγμα στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, αλλά γιατί το διέρρευσαν; Και μετά από αυτό, θέλετε να τα ελέγξουν όλα - να χάσουν. Και κατάλαβαν πολύ καλά ότι δεν θα έπαιρναν καθόλου αυτά τα εδάφη και λήστεψαν τον πληθυσμό ασεβώς. Ο Β. Ι. Λένιν -για μένα προσωπικά, δεν είναι ένα έγκυρο πρόσωπο- που επέτρεψε σε μια απώλεια πληθυσμού κατά 90% να παραμείνει στην εξουσία. Λοιπόν, ναι, και η Φινλανδία δεν είναι παράδειγμα;

              Απάντησε μου σε δύο ερωτήσεις:
              1) Μπορείτε να αναλύσετε τι έκαναν για την εξομάλυνση των σχέσεων; (αυτό είναι για την ανάρτησή σου)
              Από την πλευρά της, η Ουκρανία έκανε ό,τι μπορούσε για να εξομαλύνει τις σχέσεις με τη Ρωσική Ομοσπονδία.
              )
              2) Και τι έκανε η ουκρανική κυβέρνηση όλα τα χρόνια της ανεξαρτησίας, εκτός από τη λεηλασία της σοβιετικής κληρονομιάς και τη ληστεία του πληθυσμού; Και πώς πρέπει η Ρωσία να αντιμετωπίσει την εσωτερική πολιτική της Ουκρανίας και να φροντίσει για την ευημερία των πολιτών της;
            4. Michman
              Michman 21 Ιουνίου 2019 16:01
              +1
              Ναι, χτύπησε το κεφάλι σου στον τοίχο; Ποιος σου είπε ότι η Κριμαία είναι δική σου; Το γεγονός ότι ήταν κατεχόμενη από την Urkaina για 23 χρόνια, σου επέτρεψε να πιστέψεις ότι είναι δικό σου;; Σε διαβάζω και γελάω, ειδικά για τα πυρηνικά όπλα - Οι Selyuks από τη Volhynia θα το δημιουργήσουν για εσάς; Δεν μπορείς να κάνεις κονίαμα ... εδώ σε λιθοβολούν. Μπορείς να βάλεις μια κατσαρόλα και να έρθεις στην Αγία Πετρούπολη. Άσε τον Μακάρεβιτς να κλάψει. Αλλά σοβαρά, η γυναίκα μου γεννήθηκε και μεγάλωσε στη Σεβαστούπολη, μέχρι που πήρα την Κριμαία μου ανέβηκε στην Άπω Ανατολή, και όλοι οι συγγενείς της ζουν εκεί, και έχω πολλούς φίλους και συγγενείς και ξέρω τη γνώμη και τη θέση τους, αυτό είναι το κύριο πράγμα. και καλύτερα να σκοτωθείς με ένα τρέξιμο στον τοίχο, γιατί εσύ και η χώρα σου δεν είσαι τίποτα, και είναι στο χέρι σου να αποφασίσεις ποια θα είναι η χώρα μου - ΡΩΣΙΑ ΜΗΤΕΡΑ.
    3. SETI
      SETI 21 Ιουνίου 2019 08:24
      +3
      Απόσπασμα: Μαύρο
      Ένας από τους λίγους περισσότερο ή λιγότερο επαρκή αρχηγό κράτους στη Δύση

      Το μόνο πρόβλημα είναι ότι δεν κάνει πολλά. Αλλά είναι καλό που υπάρχουν τέτοιες φωνές.
    4. knn54
      knn54 21 Ιουνίου 2019 08:47
      +3
      Νωρίτερα, παραχωρώντας συνέντευξη στο ίδιο κανάλι, ο Μίλος Ζέμαν είπε ότι δεν βλέπει «απολύτως κανέναν λόγο» για την ανάπτυξη αμερικανικών πυραυλικών συστημάτων στη χώρα του. Είναι επίσης χαρακτηριστικό ότι οι Τσέχοι ήταν ΑΡΧΙΚΑ (2/3) εναντίον του ΝΑΤΟ. Επομένως, δεν έγινε δημοψήφισμα (για αυτό το θέμα) στην Τσεχοσλοβακία. .
    5. νικητής.
      νικητής. 21 Ιουνίου 2019 09:09
      +1
      hi Ένας από τους δύο από όλο το West Man, ο Σίλβιο Μπερλουσκόνι ακόμα.
    6. Michman
      Michman 21 Ιουνίου 2019 12:59
      -2
      Λοιπόν, κάποιο είδος Τσεχικής Δημοκρατίας απέχει πολύ από τον δείκτη.
  2. revnagan
    revnagan 21 Ιουνίου 2019 08:21
    -27
    Οποιοσδήποτε και ανά πάσα στιγμή μπορεί να καλέσει την Ουκρανία να αποδεχθεί την απώλεια της Κριμαίας, αλλά η Ουκρανία ΠΟΤΕ δεν θα δεχτεί την απώλεια του εδάφους της, και ακόμη περισσότερο, δεν αναγνωρίζει την Κριμαία ως ρωσικό έδαφος. Και δεν εναπόκειται στους Τσέχους να καλέσουν την Ουκρανία σε τέτοιες ενέργειες. «Αναγνώρισαν» πολύ την απώλεια εδαφών μετά το 1945; λα. «Τα πάντα στον κόσμο ρέουν, όλα αλλάζουν. Η Ρωσία, έξω αναγνώρισε την Αλάσκα ως αμερικανικό έδαφος, και τα πάντα η Αλάσκα είναι χαμένη.Αλλά με τη Σαχαλίνη είναι διαφορετική ιστορία.Για 50 χρόνια οι Ιάπωνες κατέλαβαν τη μισή Σαχαλίνη, αλλά η Ρωσία έχοντας συγκεντρώσει τις δυνάμεις της την επέστρεψε.Ας δούμε λοιπόν πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση στη Ρωσία στο μέλλον.. . στην Ουκρανία ...
    1. Τζοβάννι
      Τζοβάννι 21 Ιουνίου 2019 08:35
      + 13
      Παράθεση από revnagan
      αλλά η Ουκρανία ΠΟΤΕ δεν θα δεχτεί την απώλεια του εδάφους της, και ακόμη περισσότερο, δεν αναγνωρίζει την Κριμαία ως ρωσικό έδαφος

      Αλλά η Ρωσία, σε γενικές γραμμές, ΠΟΤΕ δεν θα δεχτεί την απώλεια του εδάφους της! Και αυτό το έδαφος δεν περιορίζεται σε καμία περίπτωση στην Κριμαία και το Ντονμπάς ...
      1. revnagan
        revnagan 21 Ιουνίου 2019 08:45
        -16
        Απόσπασμα από τον Jovanni
        Αλλά η Ρωσία, σε γενικές γραμμές, ΠΟΤΕ δεν θα συμβιβαστεί με την απώλεια του εδάφους της

        Αυτό είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία, καθώς αποκήρυξε οικειοθελώς αυτά τα εδάφη στη δεκαετία του '90 και από τους Ρώσους που κατοικούν σε αυτά τα εδάφη. Και όπως γνωρίζετε, δεν δίνουν δώρα και δεν τα παίρνουν πίσω. Και αυτός που το κάνει αυτό είναι γνωστό ποιος.Και η στάση απέναντί ​​του – κατάλληλη.
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Μοσκοβισί
          Μοσκοβισί 21 Ιουνίου 2019 09:21
          +6
          Ο Χρουστσόφ, χωρίς να το ζητήσει, έδωσε την Κριμαία στην Ουκρανία. Αλλά η Κριμαία δεν ήταν ποτέ ουκρανική, ανεξάρτητα από το πώς διέδωσαν τους κανόνες και τον πολιτισμό τους εκεί. Ως εκ τούτου, το έλαβαν έτσι, και το έδωσαν έτσι, χαίρετε που χωρίς λέβητες.
          Πιείτε λοιπόν βότκα, πιείτε μια μπουκιά λαρδί και καθαρίστε ό,τι σας περισσεύει. Στην Κριμαία, εδώ και 23 χρόνια, εκτός από παράνομες κατοικίες και ξενοδοχεία, δεν έχετε φτιάξει τίποτα και δεν έχετε επενδύσει τίποτα στην ανάπτυξη. Η Κριμαία για την Ουκρανία, σύμφωνα με αυτήν, ήταν πάντα μια πέτρα στο λαιμό. Μη επικερδής και απομακρυσμένος. Πείτε λοιπόν άλλο ένα ευχαριστώ στη Ρωσία.
        3. Valery Valery
          Valery Valery 21 Ιουνίου 2019 09:27
          -1
          Η ΕΣΣΔ κατέρρευσε το 1991 και όλες οι πρώην δημοκρατίες της βρέθηκαν αμέσως σε μια οικονομική τρύπα, το βιοτικό επίπεδο έπεσε εκατοντάδες φορές. Οι οικονομικές απώλειες ξεπέρασαν κατά δύο τάξεις μεγέθους τις απώλειες από τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Αλλά σε όλες τις νεοσύστατες χώρες, σταδιακά (για άλλες πιο γρήγορα, για άλλες πιο αργά) υπάρχει ανάκαμψη, το ΑΕΠ αυξάνεται, δρόμοι χτίζονται (σε ​​ορισμένες πρώην δημοκρατίες - ακόμη και πόλεις), το βιοτικό επίπεδο αυξάνεται.
          ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΟΥΚΡΑΝΙΑ!
          Η εξήγησή μου είναι ότι οι Ουκρανοί δεν θέλουν να κάνουν τίποτα μόνοι τους. Θέλουν - δωρεάν!!
        4. ιούς
          ιούς 21 Ιουνίου 2019 10:11
          +6
          Ο Αλεξέι είναι ένα δώρο και μια περιοχή με πληθυσμό είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Για την ακεραιότητά του, το κράτος θα πρέπει να φροντίσει τον εαυτό του. Είτε η Ουκρανία αναγνωρίζει είτε όχι την Κριμαία ως ρωσικό έδαφος - μην δίνετε δεκάρα. Το κυριότερο είναι ότι οι ίδιοι οι Κριμαϊκοί αναγνωρίζουν τους εαυτούς τους ως Ρώσους. Και κανείς δεν πρόκειται να το επιστρέψει στην Ουκρανία.
        5. Τζοβάννι
          Τζοβάννι 21 Ιουνίου 2019 10:36
          +8
          Παράθεση από revnagan
          Αυτό είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία, καθώς εγκατέλειψε οικειοθελώς αυτά τα εδάφη στη δεκαετία του '90,

          Λοιπόν, πρώτον, ποτέ οικειοθελώς, και δεύτερον, η Ρωσία λύνει τα προβλήματά της μόνη της και δεν βιάζεται να γκρινιάζει σε όλο τον κόσμο. Και αργά ή γρήγορα θα το αποφασίσει κι αυτό…
        6. Ανακριτής
          Ανακριτής 21 Ιουνίου 2019 14:44
          +1
          Αυτό είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία, καθώς εγκατέλειψε Εθελοντικά αυτά τα εδάφη

          Και τι ήταν το δημοψήφισμα, όπου αρνήθηκαν; Αλλά όταν επιστράφηκε η Κριμαία, έγινε δημοψήφισμα.
        7. Michman
          Michman 21 Ιουνίου 2019 16:21
          0
          Αυτός που το κάνει αυτό, τότε μπορεί να το κάνει.Το κατάλαβες ήδη με τις βλακείες σου. Δικό σου, οπότε πάρε το!!!!εκτός βέβαια αν μπορείς.Ουφ, το δικό μου είναι ακριβώς κάτω από τα πόδια σου.
      2. Ελέφαντας
        Ελέφαντας 21 Ιουνίου 2019 17:00
        0
        Απόσπασμα από τον Jovanni
        Και αυτό το έδαφος δεν περιορίζεται σε καμία περίπτωση στην Κριμαία και το Ντονμπάς ...

    2. προσφορά
      προσφορά 21 Ιουνίου 2019 08:37
      + 14
      Η Κριμαία δεν ήταν ποτέ ουκρανική!
      Υπήρχε αυτονομία εντός της Ουκρανίας. Βλέπεις τη διαφορά;
      1. revnagan
        revnagan 21 Ιουνίου 2019 08:41
        -15
        Παράθεση από devis
        Υπήρχε αυτονομία εντός της Ουκρανίας.

        Αυτόνομη Δημοκρατία της Κριμαίας ΩΣ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ Ουκρανίας! Πόσες Αυτόνομες Δημοκρατίες υπάρχουν στη Ρωσία; Δεν είναι μέρος της Ρωσίας; Μπορείτε να φέρετε ένα ξένο σώμα εκεί, να κανονίσετε ένα δημοψήφισμα για το χωρισμό από τη Ρωσία και την ένταξη. Ας πούμε, καλά.. στον Άρη, και η Ρωσία θα το δεχτεί ως δεδομένο;
        1. Volodin
          Volodin 21 Ιουνίου 2019 09:03
          +9
          Παράθεση από revnagan
          Πόσες Αυτόνομες Δημοκρατίες υπάρχουν στη Ρωσία;

          Τώρα, ίσως, θα αποκαλύψω ένα τρομερό γεωγραφικό μυστικό, αλλά δεν υπάρχει ούτε μία αυτόνομη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ στη Ρωσική Ομοσπονδία ...

          Υπάρχουν αυτόνομες περιφέρειες και περιφέρειες που δεν ανήκουν στις δημοκρατίες, και υπάρχουν δημοκρατίες που δεν έχουν το καθεστώς των αυτονομιών.
        2. Ελέφαντας
          Ελέφαντας 21 Ιουνίου 2019 17:12
          0
          Παράθεση από revnagan
          Μπορείς να φέρεις ένα ξένο σώμα εκεί, να κανονίσεις δημοψήφισμα για χωρισμό από τη Ρωσία και ένταξη, ας πούμε, καλά... στον Άρη, και η Ρωσία θα το θεωρήσει δεδομένο;

          Με ξένο σώμα - είσαι πολύ λυγισμένος! Και με δημοψήφισμα (η βούληση του λαού κατά το Σύνταγμα) - θεωρητικά αυτό είναι δυνατό, πρακτικά - όχι!
    3. Χαγκαλάζ
      Χαγκαλάζ 21 Ιουνίου 2019 08:41
      +3
      Σίγουρα υπάρχει κάποιο νόημα στη δήλωσή σας. Διαπιστώνει ΔΥΝΑΜΗ POAVO ή ΕΛΛΕΙΨΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΑΔΥΝΑΜΙΑ (ας μου επιτραπεί να το θέσω έτσι). Αλλά από αυτή την άποψη, ακόμη και η αναγνώριση κάτι χάνει το νόημά της. Διότι εάν η χώρα αποδυναμωθεί, τότε τα εδάφη που είχαν αναγνωριστεί προηγουμένως θα τεμαχιστούν. Κάτω από αυτή ή εκείνη τη «σάλτσα».
    4. Αεροδρόμιο
      Αεροδρόμιο 21 Ιουνίου 2019 08:50
      +7
      Παράθεση από revnagan
      revnagan (Alexey) Σήμερα, 08:21 ΝΕΟ
      -4
      Οποιοσδήποτε και ανά πάσα στιγμή μπορεί να καλέσει την Ουκρανία να αποδεχθεί την απώλεια της Κριμαίας, αλλά η Ουκρανία ΠΟΤΕ δεν θα δεχτεί την απώλεια του εδάφους της, και ακόμη περισσότερο, δεν αναγνωρίζει την Κριμαία ως ρωσικό έδαφος.

      Γιατί στο διάολο οι Ουκρανοί πολεμιστές πήγαν και κλωτσούσαν τα κακά όταν έφτασαν οι δικοί μας εκεί; οπότε σκάσε... δεν υπήρχε κανείς, και δεν θα είσαι κανένας, μαλάκες...
      1. Michman
        Michman 21 Ιουνίου 2019 16:23
        0
        Χρυσές λέξεις.
    5. garrett
      garrett 21 Ιουνίου 2019 09:00
      +1
      πέταξε ένα μπαγιάτικο στον ανεμιστήρα)))) θαρραλέα τρολ))
    6. Όχι λίμπεροϊντ
      Όχι λίμπεροϊντ 21 Ιουνίου 2019 09:07
      +6
      είστε ένα αντικείμενο γεωπολιτικής που ονομάζεται Ουκρανία, το κομμάτι γης σας είναι ένα διαπραγματευτικό χαρτί για τους παίκτες, το οποίο ρίχνουν πέρα ​​δώθε. ξεχνας οτι η γνωμη σου κατι σημαινει...οσο χρωστας ολα και σε ολους θα παραμενεις ενα αντικειμενο που θα λυνεται, θα εγκαταλειφεται απο τους κατοικους, που σε περιορισμενο χωρο γοποτα απο χωρια θα μοιραζονται τα υπολειμματα της κρατικης περιουσιας... για να γίνεις θέμα πρέπει να έχεις τουλάχιστον κάποιου είδους βάρος, και όχι απλώς ένα απλωμένο χέρι... οπότε βάλε τους πάντες στη γνώμη και στη Wishlist σου, η τάση θα αλλάξει και θα ξεχαστείς σαν εφιάλτης, αν και τα δάνεια θα εξακολουθούν να αφαιρούνται
      1. Michman
        Michman 21 Ιουνίου 2019 16:25
        -1
        Μην ασχολείστε, δεν θα αποδείξετε το τιμητικό έθνος των καθαριστριών και των φραουλοσυλλεκτών.
    7. Alex Justice
      Alex Justice 21 Ιουνίου 2019 10:09
      +3
      αναγνώρισε την Αλάσκα ως αμερικανικό έδαφος

      Δεν αναγνωρίζεται, αλλά πωλείται στην Αμερική. Υπήρχαν καλοί λόγοι για αυτό.
    8. ραϊρουάβ
      ραϊρουάβ 21 Ιουνίου 2019 12:22
      +4
      Δεν υπήρξε ποτέ μια λεγόμενη Ουκρανία, και ακόμη περισσότερο μια συζήτηση για εδάφη, ήταν πάντα και θα είναι ρωσική γη, και αν δεν ξέρετε ιστορία, πηγαίνετε στην 5η τάξη
    9. Michman
      Michman 21 Ιουνίου 2019 16:07
      0
      Δικό σου είναι αυτό που σκας στο παντελόνι σου, και τα υπόλοιπα είναι δώρα των τσάρων, του Λένιν και του Στάλιν.
  3. rocket757
    rocket757 21 Ιουνίου 2019 08:26
    +1
    Schaub για να συνειδητοποιήσετε και να συμφιλιωθείτε, πρέπει να έχετε κάτι για να γνωρίζετε .... μένει μόνο να τραβήξετε την ειρήνη, χωρίς επίγνωση και συναίνεση. Το χρειαζόμαστε;
  4. Τερενίν
    Τερενίν 21 Ιουνίου 2019 08:29
    +1
    . Ο Τσέχος Πρόεδρος προέτρεψε την Ουκρανία να συμβιβαστεί με την απώλεια της Κριμαίας

    Λοιπόν, τι σχέση έχουμε, αν ο πρόεδρος μιας χώρας προτείνει κάτι σε μια άλλη ζητήσει .
    Η Ρωσία δεν έχει ερωτήσεις σχετικά με το έδαφός της, είτε πρόκειται για την Κριμαία, τις Κουρίλες, την Τσετσενία, την περιοχή Γιαροσλάβλ και ούτω καθεξής σύμφωνα με τη λίστα… Ναί
  5. τάιγκα 2018
    τάιγκα 2018 21 Ιουνίου 2019 08:34
    +2
    ο τελευταίος μη ανεκτικός πολιτικός στην Ευρώπη, μιλά όπως νομίζει και δεν κοιτάζει πίσω εκατό φορές για να μην προσβάλει κανέναν...
  6. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 21 Ιουνίου 2019 08:35
    +4
    Η Κριμαία επέστρεψε εκεί που ήταν πάντα αρχικά. Τουλάχιστον ένας αρχηγός κράτους στη Δύση κατανοεί κατά κάποιο τρόπο την ουσία του προβλήματος και είπε αρκετά λογικά λόγια προς την κατεύθυνση του Κιέβου.
  7. sgr291158
    sgr291158 21 Ιουνίου 2019 09:25
    +3
    Πολλοί ήδη το καταλαβαίνουν αυτό, μόνο που οι φτωχοί δεν το φτάνουν.
  8. εμπιστευόμενος
    εμπιστευόμενος 21 Ιουνίου 2019 09:55
    -3
    Ας μη συμβιβαστεί κανείς. Ούτε η Ουκρανία ούτε η Δύση.
    Λοιπόν, Zeman ... είναι απλά Zeman.
    1. έφεδρος
      έφεδρος 21 Ιουνίου 2019 16:00
      0
      φαίνεται ότι το ίδιο bodyaga ήταν όταν απελευθερώθηκε η Βουλγαρία, είτε για 20 είτε για 30 χρόνια, καλά, στην Ευρώπη δεν αναγνώρισαν την πρώην τουρκική επαρχία ...
      και για να γίνει πραγματικά ενδιαφέρουσα η γνώμη της Ουκρανίας σε κάποιον, πρέπει πρώτα να είναι αληθινή, και όχι στα όνειρα, πρέπει να γίνει μια "δεύτερη Γαλλία" ...
  9. Aliken
    Aliken 21 Ιουνίου 2019 10:15
    +1
    Μαν, Ζέμαν. Πώς φαίνεται κερδοφόρα η επάρκεια στο πλαίσιο του σκοταδισμού.
  10. rotmistr60
    rotmistr60 21 Ιουνίου 2019 10:20
    +1
    Η Κριμαία δεν θα επιστρέψει στην Ουκρανία.
    Οι Ουκρανοί πολιτικοί και εθνικιστές το καταλαβαίνουν πολύ καλά, αλλά η «μεγαλοουκρανική» αλαζονεία και η ανόητη βλακεία που αποκτήθηκε από το 91 καθιστούν αδύνατη την ανοιχτή συζήτηση γι' αυτό. Ως εκ τούτου, αλωνίζουν κάθε λογής ανοησία προσπαθώντας να κρεμάσουν χυλοπίτες στον λαό για τη δύναμή τους και την απαραίτητη επιστροφή της Κριμαίας και του Ντονμπάς. Και στην Ευρώπη, ακούγονται όλο και περισσότερες φωνές για την πραγματική και ιστορική ιδιοκτησία της Κριμαίας, ως τμήμα της Ρωσίας.
  11. κατσαρός
    κατσαρός 21 Ιουνίου 2019 10:53
    -4
    Παλιός γεροντικός και σύντροφος Ζέμαν
  12. Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη
    Κίτρινη ασβεστώδης λάσπη 21 Ιουνίου 2019 11:52
    +1
    στην Ουκρανία, μπορούν να μιλήσουν όσο θέλουν για την ανάγκη επιστροφής της Κριμαίας στη δικαιοδοσία του Κιέβου, αλλά στην πραγματικότητα, είναι καιρός για την Ουκρανία να παραδεχτεί το προφανές - η Κριμαία δεν θα επιστρέψει στην Ουκρανία.
    Μιλάει καλά.
  13. ραϊρουάβ
    ραϊρουάβ 21 Ιουνίου 2019 12:07
    0
    απλά δεν είναι εύκολο για την Τσεχία να ανταγωνιστεί τη Δυτική Ευρώπη και η Ρωσία γι' αυτήν είναι μια τεράστια αγορά πωλήσεων για βασικά καλά τσέχικα προϊόντα
  14. Shurale
    Shurale 21 Ιουνίου 2019 12:08
    -5
    Οι άνθρωποι στο έδαφος της ΕΣΣΔ παραιτήθηκαν από την απώλεια της ανεξαρτησίας, παραιτήθηκαν από το γεγονός ότι τους έκλεψαν, ότι οι κλέφτες και οι δολοφόνοι διέκοψαν την εξουσία. Γιατί να μην ανεχτεί η Ουκρανία τη ληστεία; Η μόνη διαφορά είναι ότι την προηγούμενη φορά μας έκλεψε ένας εχθρός, και τώρα τους έκλεψε ένας συγγενής. τάση προσώπου. Οι δυτικές ελίτ έχουν εισαγάγει μηχανισμούς διχασμού με κάθε δυνατό τρόπο, οι υποτελείς τους στην κυβέρνησή μας εκπληρώνουν με συνέπεια το σχέδιό τους, όλα είναι εντάξει.
  15. Berkut24
    Berkut24 21 Ιουνίου 2019 12:27
    0
    Στην πραγματικότητα, η μορφή της Νορμανδίας για την επίλυση του προβλήματος του Ντονμπάς. Και τίποτα άλλο. Και έτσι, σε τελική ανάλυση, είναι δυνατόν να συζητηθεί η μη πληρωμή φόρων στο έδαφος της Ρωσίας μέχρι το «95ο τρίμηνο».
  16. shans2
    shans2 21 Ιουνίου 2019 15:15
    0
    Δεν θα συμφιλιωθούν μέχρι να καταρρεύσει η τελευταία φάρμα σύμφωνα με το γιουγκοσλαβικό σενάριο.
  17. παφεγκόσοφ
    παφεγκόσοφ 21 Ιουνίου 2019 15:23
    0
    Ο Ζέμαν, όπως και ο Σρέντερ, είναι ρεαλιστές, αν και πρέπει να αποτίσουμε φόρο τιμής - ρομαντικοί και ιστορικοί από μόνοι τους (θυμηθείτε πώς ο Ζέμαν εξακολουθεί να φέρνει τα στρατεύματα του Συμφώνου της Βαρσοβίας στην Τσεχοσλοβακία. Παρεμπιπτόντως, τα στρατεύματα της ΛΔΓ ήταν ισότιμα ​​με την ΕΣΣΔ. Είναι κρίμα, προς Θεού, όπως η Δύση ενήργησε με τους Ανατολικογερμανούς μετά την παράδοσή τους από τον Γκόρμπαχ... Το θυμάται και ο Ζέμαν).
  18. Baltika-9
    Baltika-9 21 Ιουνίου 2019 16:06
    0
    Η Κριμαία είναι σαν εφαλτήριο για την επιστροφή του Κιέβου στον ρωσικό κόσμο! hi Χωρίς την απελευθέρωση του Κιέβου από τα κακά πνεύματα Bandera-gosdepovskoy, δεν θα είναι δυνατή η πλήρης αποκατάσταση της Ρωσίας στην παγκόσμια πολιτική!
    1. Defender
      Defender 21 Ιουνίου 2019 17:03
      -1
      Δεν θέλουμε να μπούμε στον ρωσικό κόσμο σας. Έχουμε τον δικό μας κόσμο, την Ουκρανία. Αν χρειαστεί να συμπεριλάβετε την Ουκρανία στον ρωσικό κόσμο, μόνο ένας πόλεμος ένταξης. Ναι, μόνο ποιος θα σας αφήσει να το κάνετε αυτό, εσείς οι ίδιοι δύσκολα μπορείτε να αναπνεύσετε οικονομικά)
  19. Defender
    Defender 21 Ιουνίου 2019 16:56
    -2
    Εδώ είναι το έδαφος του Χετμανάτου (κατοικείται κυρίως από Μικρούς Ρώσους, όπως αποκαλούνται σήμερα οι Ουκρανοί), αυτό είναι περίπου το 60% της επικράτειας της σύγχρονης Ουκρανίας + δυτικής Ουκρανίας. Ως αποτέλεσμα, αυτό είναι περίπου το 80 τοις εκατό της επικράτειας της σύγχρονης Ουκρανία. Το 2014, η Ρωσία την αφαίρεσε πολύ αγενώς, διορθώνοντας ολόκληρη την ύστερη παγκόσμια τάξη της Ουάσιγκτον, έτσι η Ρωσία συνθλίβεται και θα συνεχίσει να πιέζεται) Η νέα Ρωσία είναι ιστορική, ναι, υπάρχει κάτι τέτοιο - το έδαφος που κατακτήθηκε από Η Τσαρική Ρωσία από την Οθωμανική Αυτοκρατορία και τους Τατάρους (στην πραγματικότητα, αυτή είναι η ιστορική γη των Τατάρων, η Ρωσία του Κιέβου δεν ήταν εκεί), και η Κριμαία, στην πραγματικότητα, δεν είναι καθόλου ρωσική, κατακτήθηκε και αφαιρέθηκε από τους Τατάρους Αλλά αυτή τη στιγμή, η πλειοψηφία του πληθυσμού της χερσονήσου είναι γηγενείς ομιλητές της ρωσικής γλώσσας, άρα στην πραγματικότητα είναι η Ρωσία, τα τελευταία 100 χρόνια.
    Και ολόκληρο το δυτικό, το κεντρικό, το μισό νότο και ανατολικά είναι ο συντριπτικός πληθυσμός των Μικρών Ρώσων (τώρα Ουκρανών) - αυτή είναι η δύναμή τους, ο πυρήνας τους και δεν θα υπάρξουν αλλαγές.
    Ένα άλλο πράγμα είναι ότι υπάρχει πολύς εβραϊκός πληθυσμός στην περιοχή του Ντνιπροπετρόφσκ, και αυτό έχει επίσης βάρος. Αλλά η δυτική και κεντρική Ουκρανία είναι καθαρή Ουκρανία, ψυχικά εχθρική προς τη Ρωσία. Η Κριμαία έχει εξαφανιστεί, το 30 τοις εκατό του Ντονμπάς είναι υπό ρωσική κατοχή και η Το εκλογικό σώμα έχει αλλάξει σημαντικά. Τώρα τα κόμματα που είναι υπό όρους φιλορώσοι δεν μπορούν να κερδίσουν περισσότερο από 10 τοις εκατό, το 90 τοις εκατό είναι νέοι Ουκρανοί (από το 2014) Προσωπικά δεν μετανιώνω για την Κριμαία, εκτός από τη νότια ακτή, είναι απλώς ένα κομμάτι ξηρού , καμένη στέπα χωρίς νερό.
    Κράτος των Ζαπορίζιων Κοζάκων
    1. Sapsan136
      Sapsan136 24 Ιουνίου 2019 11:32
      0
      Η Κριμαία ήταν και ελληνική και τουρκική ... αλλά οι Τάταροι στην Κριμαία, στην πραγματικότητα, όχι, είναι Τούρκοι της Κριμαίας, οι ίδιοι Τούρκοι με την Αμπχαζία και δεν έχουν τίποτα κοινό με τους (πραγματικούς) Τατάρους του Καζάν. Η Ουκρανία έγινε μέρος της Ρωσίας το 1654, με αυτό που ήρθαν, μετά η δική σας, και η Κριμαία, σύμφωνα με τη Συνθήκη του Jassy, ​​ανήκει στη Ρωσία!
  20. Φαράχ
    Φαράχ 22 Ιουνίου 2019 09:25
    0
    Όμορφος άντρας που λες την αλήθεια, ....