Στρατιωτική αναθεώρηση

Πώς κανόνες και πώς πέθανε ο Andrei Bogolyubsky

72
Ο Μέγας Δούκας του Βλαντιμίρ Αντρέι Μπογκολιούμπσκι, που αγιοποιήθηκε από τη Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία ως άγιος, είναι ένας από τους πιο εξέχοντες ηγεμόνες στα αρχαία ρωσικά ιστορία. Η πορεία της ζωής του σημαδεύτηκε από πολλές νίκες και ο θάνατός του ήταν μαρτυρικός, αποδεκτός στα χέρια προδοτών από το ίδιο του το περιβάλλον. Ένας πιστός άνδρας, ο Αντρέι πέθανε με μια προσευχή στα χείλη του. Δολοφονήθηκε πριν από 845 χρόνια, στις 29 Ιουνίου 1174.




Γιος του Γιούρι Ντολγκορούκι


Ο μελλοντικός πρίγκιπας του Βλαντιμίρ, Αντρέι Μπογκολιούμπσκι, γεννήθηκε γύρω στο 1111 στην οικογένεια του Γιούρι Βλαντιμίροβιτς Ντολγκορούκι, πρίγκιπα του Ροστόφ-Σούζνταλ και Μεγάλου Δούκα του Κιέβου, ο οποίος θεωρείται ο ιδρυτής της Μόσχας, της σημερινής πρωτεύουσας του ρωσικού κράτους. Η μητέρα του Αντρέι ήταν η Άννα, κόρη του Πολόβτσιου πρίγκιπα Κάιπ (Αέπα), τον οποίο παντρεύτηκε σε ηλικία 11 ετών με τον πρίγκιπα Γιούρι Ντολγκορούκι. Έτσι, πολόβτσιαν αίμα έρεε και στις φλέβες του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι.

Τα νεαρά χρόνια του Αντρέι πρακτικά δεν καλύπτονται στην ιστορική βιβλιογραφία, αφού δεν υπάρχουν πηγές που θα έδιναν τουλάχιστον κάποιες πληροφορίες. Είναι γνωστό ότι το 1146, όταν ο Αντρέι ήταν ήδη 35 ετών, έδιωξε τον Ροστισλάβ Γιαροσλάβιτς από το Ριαζάν και το 1149 ο Αντρέι έλαβε τον Βίσγκοροντ από τον Γιούρι Ντολγκορούκι, που έγινε ο πρίγκιπας του Βίσγκοροντ. Κατά τη διάρκεια της εκστρατείας εναντίον του Izyaslav Mikhailovich, ο Αντρέι αποδείχθηκε πολύ καλά κατά την πολιορκία του Lutsk, αν και η πόλη δεν καταλήφθηκε.


Γιούρι Ντολγκορούκι


Το 1148, ο Γιούρι Ντολγκορούκι παντρεύτηκε τον 37χρονο γιο του με την κόρη του εκτελεσμένου βογιάρ Στέπαν Κούτσκα, την Ουλίτα, που διακρινόταν για την ομορφιά της. Κατά τη διάρκεια της ζωής της, η Ulita γέννησε τον Αντρέι πέντε παιδιά - τον Izyaslav (πέθανε το 1165), τον Mstislav (πέθανε το 1173), τον Yuri (πέθανε το 1190), τον Gleb (πέθανε το 1175 στα 20, αγιοποιήθηκε) και την κόρη Rostislav.

Το 1152, ο Αντρέι συμμετείχε στην πολιορκία του Chernigov, όπου τραυματίστηκε σοβαρά. Το 1153, ο Γιούρι Ντολγκορούκι έκανε τον Αντρέι πρίγκιπα του Ριαζάν, αλλά ως αποτέλεσμα της επίθεσης στο Ριαζάν από τον Ροστισλάβ Γιαροσλάβιτς, ο οποίος ζήτησε την υποστήριξη της ορδής των Πολόβτσιων, ο Αντρέι αναγκάστηκε να φύγει από τον Ριαζάν. Υπάρχει ένας θρύλος ότι έφυγε από την πόλη με μια μπότα.

Όταν ο Γιούρι Ντολγκορούκι εγκαταστάθηκε τελικά στο Κίεβο, έκανε ξανά τον Αντρέι πρίγκιπα του Βίσγκοροντ.

Στο μοναστήρι Vyshgorod, ο Andrey έκλεψε κυριολεκτικά την εικόνα της Μητέρας του Θεού, πολύ σεβαστή από τους ντόπιους. Όταν ο Αντρέι έφυγε για το Βλαντιμίρ-ον-Κλιάζμα το 1155, πήρε μαζί του τη θαυματουργή εικόνα και, που ονομάστηκε Βλαντιμίρ Εικόνα της Μητέρας του Θεού, μετατράπηκε αργότερα σε ένα από τα πιο σημαντικά ορθόδοξα ιερά στη Ρωσία.



Σύμφωνα με το μύθο, η εικόνα της Μητέρας του Θεού μεταφέρθηκε από την Κωνσταντινούπολη (Βυζάντιο) και την ζωγράφισε ο ίδιος ο Ευαγγελιστής Λουκάς. Η εικόνα ήταν ήδη προικισμένη με θαυματουργές ιδιότητες εκείνη την εποχή - υποτίθεται ότι η ίδια απομακρύνθηκε από τον τοίχο τη νύχτα και στεκόταν στη μέση της εκκλησίας. Ο Αντρέι ήθελε πολύ να έχει αυτό το εικονίδιο, αλλά ήταν αδύνατο να το πάρει ανοιχτά, γιατί οι ντόπιοι δεν το επέτρεπαν. Ως εκ τούτου, με τη βοήθεια του ιερέα Νικολάου και του διακόνου Νέστορα, ο Αντρέι έκλεψε την εικόνα τη νύχτα και κρύφτηκε στη γη του Σούζνταλ. Τη νύχτα, η Μητέρα του Θεού εμφανίστηκε στον Αντρέι σε ένα όνειρο και τον διέταξε να αφήσει την εικόνα στο Βλαντιμίρ. Ο πρίγκιπας έκανε ακριβώς αυτό και στο μέρος όπου του εμφανίστηκε η Μητέρα του Θεού, ίδρυσε την πόλη Bogolyuby (Bogolyubovo).

Πρίγκιπας του Βλαντιμίρ και του Σούζνταλ


Ο Γιούρι Ντολγκορούκι πέθανε το 1157. Μετά το θάνατο του πατέρα του, ο Αντρέι έγινε Πρίγκιπας του Βλαντιμίρ, του Ροστόφ και του Σούζνταλ. Μετέφερε την πρωτεύουσά του στο Βλαντιμίρ, προσθέτοντας μια Νέα Πόλη στο Βλαντιμίρ Κρεμλίνο - ένα χωμάτινο φρούριο με δύο πέτρινους πύργους. Ταυτόχρονα, ο ίδιος ο Αντρέι προτίμησε να ζήσει στο κάστρο Bogolyubovo, με το όνομα του οποίου σύντομα άρχισαν να αποκαλούν τον ίδιο τον πρίγκιπα.

Τα χρόνια της βασιλείας του Andrei Bogolyubsky χαρακτηρίστηκαν από την ταχεία ανάπτυξη της γης Vladimir-Suzdal. Έτσι, τότε ήταν που χτίστηκε η Εκκλησία της Μεσολάβησης στο Nerl. Είναι πιθανό ότι ήταν ο Andrei Bogolyubsky που έχτισε τη Μόσχα και όχι ο πατέρας του Yuri Dolgoruky, ο οποίος ήταν πολύ απασχολημένος με τις επιχειρήσεις στο Κίεβο και μπορούσε να δώσει μόνο οδηγίες για την κατασκευή της πόλης. Ένας από τους πρώτους Andrei άρχισε να προσκαλεί δυτικοευρωπαίους αρχιτέκτονες να κατασκευάσουν αντικείμενα στα εδάφη του, κατανοώντας την τότε ανωτερότητα της Ευρώπης στην αρχιτεκτονική και την κατασκευή.



Ας σημειωθεί ότι ο θεοσεβούμενος Ανδρέας, όμως, πολύ περίφημα πολέμησε για την εξουσία. Έδιωξε τη θετή του μητέρα, πριγκίπισσα Όλγα από το πριγκιπάτο με τους ετεροθαλείς αδελφούς του Μιχαήλ, Βασίλκο και Βσεβολόντ. Ακολουθώντας τη θετή μητέρα, πήγαν και άλλοι συγγενείς του πρίγκιπα, καθώς και αγόρια κοντά στον αείμνηστο πατέρα. Ο Αντρέι προσπάθησε να στηριχθεί στην ομάδα του και επίσης δημιούργησε στενή φιλία με τους μεγάλους εμπόρους του Ροστόφ, του Σούζνταλ και του Βλαντιμίρ, θεωρώντας τους κατοίκους της πόλης ως ένα άλλο στήριγμα.

Το 1159, η ομάδα του Αντρέι κατέλαβε το Volok Lamsky, που χτίστηκε από τους Novgorodians. Εδώ ο Αντρέι γιόρτασε το γάμο της κόρης του Ροστισλάβα με τον πρίγκιπα Vshchizhsky Svyatoslav Vladimirovich, τον ανιψιό του Izyaslav Davydovich. Επεκτείνοντας τα υπάρχοντά του, ο Αντρέι προσπάθησε να μην στερήσει τους νεότερους μαχητές, στους οποίους είδε ένα αντίβαρο προς τους βογιάρους. Τους διέθεσε οικόπεδα και τους υποστήριξε με κάθε δυνατό τρόπο, συνειδητοποιώντας ότι ήταν το βασικό του στήριγμα στην αντιπαράθεση με τους βογιάρους της φυλής.

Την εποχή της βασιλείας του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι, έγινε επίσης μια προσπάθεια να δημιουργηθεί μια μητρόπολη ανεξάρτητη από το Κίεβο στο Βλαντιμίρ, αλλά ο Πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως Λουκάς Χρυσοβέργος δεν επιβεβαίωσε τον Θεόδωρο ως μητροπολίτη και διόρισε τον Βυζαντινό κληρικό Λέοντα Επίσκοπο Ροστόφ. Ο Λέων είχε έδρα στο Ροστόφ και ο Θεόδωρος στο Βλαντιμίρ. Στο τέλος, ο Ανδρέας αναγκάστηκε να στείλει τον Θεόδωρο στο Κίεβο, όπου έκοψαν τη γλώσσα του επισκόπου και του έκοψαν το δεξί χέρι.

Η κατάληψη του Κιέβου και ο πόλεμος με το Νόβγκοροντ


Ο Andrei Bogolyubsky ήταν επίσης γνωστός για πολυάριθμες στρατιωτικές εκστρατείες, συμμετέχοντας στον αγώνα για την εξουσία στις εκτάσεις της Ρωσίας. Το 1169, ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι, εκμεταλλευόμενος τη σύγχυση στο Κίεβο, έστειλε τον στρατό του εκεί υπό τη διοίκηση του γιου του Μστισλάβ Αντρέεβιτς. Οι διμοιρίες των πρίγκιπες Polotsk και Muromo-Ryazan εντάχθηκαν στον στρατό του Βλαντιμίρ. Στις 12 Μαρτίου 1169, ο στρατός του Σούζνταλ κατέλαβε το Κίεβο με θύελλα. Η ληστεία του Κιέβου συνεχίστηκε για δύο ημέρες. Πολλοί κάτοικοι της πόλης αιχμαλωτίστηκαν, εκκλησίες και μοναστήρια του Κιέβου λεηλατήθηκαν. Ο μικρότερος αδερφός του Αντρέι Γκλεμπ άρχισε να κυβερνά στο Κίεβο, ενώ ο ίδιος ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι προτίμησε να μείνει στο Βλαντιμίρ.

Για πρώτη φορά στην ιστορία της Αρχαίας Ρωσίας, ο Andrei Bogolyubsky αποφάσισε να αλλάξει τη σειρά αρχαιότητας των πριγκίπων. Προηγουμένως, ο πρίγκιπας, μετακομίζοντας για να κυβερνήσει στο Κίεβο, άφησε την κληρονομιά του, αλλά ο Andrei Bogolyubsky παρέμεινε στη γη Vladimir-Suzdal. Εξαιτίας αυτού, το καθεστώς της περιοχής του Σούζνταλ έχει αυξηθεί πολλές φορές και από τη γη Βλαντιμίρ-Σούζνταλ ξεκίνησε ο σχηματισμός και η ανάπτυξη του μελλοντικού ενοποιημένου ρωσικού κράτους.

Το χειμώνα του 1170, ένας στρατός υπό τη διοίκηση του γιου του Αντρέι Μστίσλαβ, αποτελούμενος από πολεμιστές Σούζνταλ, Ριαζάν και Μουρόμ, έφτασε κοντά στο Νόβγκοροντ και άρχισε την πολιορκία αυτής της μεγάλης ρωσικής πόλης. Το πρωί της 25ης Φεβρουαρίου, οι Suzdalians εισέβαλαν στο Novgorod, αλλά οι Novgorodians κατάφεραν να κερδίσουν και να αιχμαλωτίσουν πολλούς πολεμιστές του Suzdal. Η ειρήνη με τον Andrey Bogolyubsky συνήφθη από τους Novgorodians μόνο επειδή σύντομα άρχισε ένας λιμός στην πόλη και σε αυτήν την κατάσταση οι Novgorodians αποφάσισαν ότι ήταν καλύτερο να συνάψουν ειρήνη με έναν σοβαρό αντίπαλο παρά να συνεχίσουν την εχθρότητα.

Εκτός από το Κίεβο και το Νόβγκοροντ, ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι οργάνωσε δύο φορές μεγάλης κλίμακας εκστρατείες στη Βουλγαρία του Βόλγα. Αυτή η χώρα ήταν ο ανατολικός γείτονας της Ρωσίας και οι Βούλγαροι Τούρκοι που την κατοικούσαν κατά κύριο λόγο ομολογούσαν το Ισλάμ. Το 1164 και το 1171 ο στρατός του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι εισέβαλε δύο φορές στη Βουλγαρία του Βόλγα. Για πρώτη φορά, οι Suzdalians κατάφεραν να πάρουν την πόλη Bryakhimov και να κάψουν άλλες τρεις πόλεις, και τη δεύτερη φορά, ο Mstislav Andreevich, που διοικούσε τον στρατό του Suzdal, προτίμησε να αποφύγει μια σύγκρουση, βλέποντας ότι οι Βούλγαροι είχαν συγκεντρώσει έναν πολύ μεγάλο στρατό και η αναλογία των πλευρών δεν ήταν υπέρ των Σουζδαλιάνων.

Η δολοφονία του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι

Η ανεπιτυχής εκστρατεία του στρατού του Σούζνταλ εναντίον του Κιέβου το 1173 προκάλεσε δυσαρέσκεια σε μερικούς από τους σημαντικότερους βογιάρους του πριγκιπάτου. Ο ηλικιωμένος 60χρονος Αντρέι ικανοποιούσε τα συμφέροντα των αγοριών όλο και λιγότερο και αποφάσισαν να σχεδιάσουν την εξάλειψη του ηλικιωμένου πρίγκιπα. Στην πλοκή ηγήθηκαν οι μπόγιαρ Kuchkovichi, οι οποίοι συμφώνησαν με τον βασικό τερματοφύλακα Anbal. Ήταν ο Ανμπάλ που έκλεψε το σπαθί του Αγίου Μπόρις που κρεμόταν πάνω από το κρεβάτι του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι, εξαιτίας του οποίου ο πρίγκιπας δεν μπόρεσε να αντισταθεί στους συνωμότες.

Πώς κανόνες και πώς πέθανε ο Andrei Bogolyubsky


Τη νύχτα της 28ης προς την 29η Ιουνίου 1174, οι βογιάροι Kuchkovichi κατέβηκαν στο κελάρι, όπου ήπιαν κρασί για θάρρος και μετά πήγαν στην κρεβατοκάμαρα του πρίγκιπα. Όταν χτύπησαν την πόρτα του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι, ο πρίγκιπας ρώτησε ποιος ήταν πίσω από την πόρτα. Ένα από τα αγόρια ονομαζόταν Προκόπιος, ο αγαπημένος υπηρέτης του πρίγκιπα. Αλλά ο Αντρέι, που γνώριζε τέλεια τη φωνή του βοηθού του, κατάλαβε ότι τον εξαπατούσαν και έγινε σε εγρήγορση. Δεν άνοιξε την πόρτα, αλλά πήδηξε και ήταν έτοιμος να αρπάξει το σπαθί του. Αλλά το σπαθί δεν ήταν εκεί. Αυτή τη στιγμή, οι μπόγιαρ Kuchkovichi έσπασαν την πόρτα των θαλάμων του πρίγκιπα και επιτέθηκαν στον Αντρέι.

Ο Bogolyubsky, παρά την ηλικία του, διακρινόταν από αξιοσημείωτη σωματική δύναμη. Πολέμησε με τους μπόγιαρς για πολλή ώρα, μέχρι που έπεσε κάτω από τα χτυπήματά τους. Νομίζοντας ότι ο πρίγκιπας ήταν νεκρός, ο Κουτσκόβιτς έφυγε από την κρεβατοκάμαρα. Ο Αντρέι ξύπνησε σύντομα και με κάποιο τρόπο έφυγε από την κρεβατοκάμαρά του, προσπαθώντας να κρυφτεί στις σκάλες πίσω από μια κολόνα. Αλλά τα αγόρια ανακάλυψαν ένα αιματηρό μονοπάτι και σύντομα βρήκαν τον ίδιο τον Αντρέι. Ο Bogolyubsky άρχισε να διαβάζει την προσευχή, λέγοντας στο τέλος της: "Κύριε, στα χέρια Σου παραδίδω το πνεύμα μου!" Μετά από αυτά τα λόγια, πέθανε κάτω από τα χτυπήματα των δολοφόνων. Το άψυχο σώμα του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι ανασύρθηκε στο δρόμο.



Ο πιστός υπηρέτης του Andrei Bogolyubsky Kuzmishche Kiyanin πήρε το σώμα του κυρίου του στην εκκλησία, αλλά μόνο την τρίτη ημέρα μετά τη δολοφονία του Andrei Bogolyubsky ο ηγούμενος Arseny τραγούδησε την κηδεία. Το σώμα του πρίγκιπα μεταφέρθηκε από τον Μπογκολιούμποφ στο Βλαντιμίρ, όπου τάφηκε στο μοναστήρι. Το 2015, όταν γίνονταν εργασίες αποκατάστασης στον Καθεδρικό Ναό της Μεταμόρφωσης στο Pereslavl-Zalessky, οι ιστορικοί ανακάλυψαν μια επιγραφή του 20ου αιώνα που περιείχε λεπτομερή περιγραφή των συνθηκών της δολοφονίας του Andrei Bogolyubsky και τα ονόματα XNUMX συμμετεχόντων στη συνωμοσία για την εξάλειψη ο πρίγκηπας.

Ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι συγκαταλεγόταν στους αγίους της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας πολλούς αιώνες μετά τον τραγικό θάνατό του. Ανακηρύχτηκε άγιος το 1702 και η 4η Ιουλίου (17) έγινε ημέρα μνήμης. Τα λείψανα του Αγίου Ανδρέα Bogolyubsky βρίσκονται στο παρεκκλήσι του Αγίου Ανδρέα του Καθεδρικού Ναού της Κοιμήσεως της Θεοτόκου στο Βλαντιμίρ.

Ο πρίγκιπας ήταν ένας σοφός και γενναίος άνθρωπος


Τι ήταν ο πρίγκιπας, που καταγράφηκε μεταξύ των αγίων, άνθρωπος; Τώρα είναι δύσκολο να το κρίνουμε αυτό, γιατί υπάρχουν μόνο αποσπασματικές πηγές με τη μορφή αρχαίων χρονικών. Ωστόσο, ο μεγάλος Ρώσος ιστορικός Βασίλι Οσιπόβιτς Κλιουτσέφσκι, με βάση την ανάλυση δεδομένων, συνέταξε ένα λεκτικό πορτρέτο του Αντρέι. Σημείωσε ότι ο πρίγκιπας ήταν γενναίος άνθρωπος, κατά τη διάρκεια της μάχης «ξέχασε», ενεπλάκη στις πιο επικίνδυνες μάχες και μπορεί να μην προσέξει καν πώς του έριξε το κράνος. Διακινδύνευσε τη ζωή του χωρίς δισταγμό, αλλά μόλις τελείωσε η μάχη, ο Αντρέι μετατράπηκε σε έναν σοφό πολιτικό που μπορούσε να πάρει τεκμηριωμένες αποφάσεις.

Πράγματι, ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι ήταν μια εξαιρετική πολιτική προσωπικότητα. Διέφερε από πολλούς πρίγκιπες ως προς την ικανότητά του να κρατά την κατάσταση υπό έλεγχο. Σχεδόν ποτέ δεν μπορούσε να πιαστεί απροσδόκητος. Και μόνο στα τελευταία χρόνια της ζωής του, σε μεγάλη ηλικία, ο Andrey μείωσε κάπως την επαγρύπνηση του, γεγονός που προκάλεσε το θάνατό του. Αλλά πρέπει να σημειωθεί ότι ο Αντρέι έζησε για 63 χρόνια, κάτι που ήταν πολύ, πάρα πολύ για τον γέρο Ρώσο πρίγκιπα στην εποχή των συγκρούσεων και των συνεχών πολέμων.

Ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι, όπως και πολλοί άλλοι Ρώσοι πρίγκιπες, έχυσε πολύ αίμα στη ζωή του, συμπεριλαμβανομένων των συγγενών του. Αλλά η κύρια αξία του πρίγκιπα, που δεν μπορεί να του αφαιρεθεί, αναφέρεται στη μετατροπή της γης Βλαντιμίρ-Σούζνταλ σε ανεξάρτητο πολιτικό κέντρο της ρωσικής γης. Και από αυτή την άποψη, ο Αντρέι ήταν ένας άξιος γιος και διάδοχος του έργου του πατέρα του, Γιούρι Ντολγκορούκι, και από την άποψη της πολιτικής σοφίας, ένας άξιος εγγονός και κληρονόμος του Βλαντιμίρ Μονόμαχ.
Συντάκτης:
72 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. svp67
    svp67 6 Ιουλίου 2019 05:23
    +4
    Η εμφάνιση του Bogolyubsky αποκαταστάθηκε από τον Gerasimov, και στο κάτω κάτω, σχεδόν ένας αιώνας παρέμεινε πριν από την ΕΙΣΒΟΛΗ. Λοιπόν, τι άλλο να περιμένει κανείς από έναν άνθρωπο που, σχεδόν τα 3/4 του αίματος ήταν Πολόβτσιος, αλλά η ψυχή του ήταν Ρώσος. Και τι άλλο θα μπορούσε να έχει ένας Ρώσος πρίγκιπας;
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master 6 Ιουλίου 2019 12:18
      +5
      Παράθεση από: svp67
      σχεδόν τα 3/4 του αίματος ήταν Πολόβτσιο

      Α, αν μετρήσουμε το ποσοστό του ρωσικού (σλαβικού) αίματος στους Ρώσους πρίγκιπες, τότε φοβάμαι ότι θα απογοητευτούμε... Μόνο η μητέρα του Βλαντιμίρ Σβιατοσλάβιτς, η Μαλούσα, θα μπορούσε να φέρει σλαβικό αίμα στο Ρουρικόβιτς, και μόνο τότε αν ήταν πράγματι συγγενής Ντρεβλιάνσκι Μάλα, και όχι Χαζάρος. Απλώς δεν υπάρχουν άλλες επιλογές, εκτός από τη Malusha, για να εισαγάγουν τους Ruriks της εποχής του Bogolyubsky στο σλαβικό αίμα - μεταξύ των πριγκιπικών συζύγων υπάρχουν συμπαγείς Σκανδιναβοί, υπάρχουν μερικές Ελληνίδες, μια Αγγλίδα και αρκετές Πολόβτσιες.
      1. Τζουνγκάρ
        Τζουνγκάρ 14 Ιουλίου 2019 19:19
        0
        αν μετρήσουμε το ποσοστό του ρωσικού (σλαβικού) αίματος στους Ρώσους πρίγκιπες
        Φοβάμαι να ρωτήσω ακόμη και για Ρώσους αυτοκράτορες .....
    2. AK64
      AK64 6 Ιουλίου 2019 16:19
      -6
      Η εμφάνιση του Bogolyubsky αποκαταστάθηκε από τον Gerasimov,

      Είναι ψεύτικο.

      Ο Bogolyubsky σε όλες τις αρχαίες εικόνες είναι ένας τυπικός Καυκάσιος.
      Αν κοιτάξετε προσεκτικά αυτή την «αποκατάσταση» (ψεύτικη, για να το πω ωμά), μπορείτε να δείτε ότι όλα τα χαρακτηριστικά «Τατάρ» τονίζονται τεχνητά.
      1. svp67
        svp67 6 Ιουλίου 2019 16:21
        +5
        Απόσπασμα: AK64
        Είναι ψεύτικο.

        Λοιπόν, στην πραγματικότητα, αυτή η εικόνα αποκαταστάθηκε από το κρανίο του.
        Απόσπασμα: AK64
        είναι ξεκάθαρο ότι όλα τα «ταταρικά» χαρακτηριστικά τονίζονται τεχνητά.

        Όχι ταταρικά, αλλά πολόβτσια. Γιατί δεν εκπλήσσομαι. Εάν έχετε ένα μεγάλο μέρος του Polovtsy στην πατρική και μητρική σας γραμμή, τότε αργά ή γρήγορα, αλλά τα "προγονικά" χαρακτηριστικά τους θα εμφανιστούν επίσης σε εσάς
        1. AK64
          AK64 6 Ιουλίου 2019 16:25
          -4
          Λοιπόν, στην πραγματικότητα, αυτή η εικόνα αποκαταστάθηκε από το κρανίο του.

          Η μύτη "σύμφωνα με το κρανίο" - και επομένως η μύτη είναι ευρωπαϊκή.
          και στενά μάτια - είναι "σύμφωνα με το κρανίο"; Ω καλά.
          Και η θέση των χειλιών είναι «σύμφωνα με το κρανίο»;

          Λέω: αν καταλαβαίνεις τουλάχιστον κάτι και ρίξεις μια πιο προσεκτική ματιά, είναι ψεύτικο.

          Όχι ταταρικά, αλλά πολόβτσια.

          Είναι εντάξει που οι Πολόβτσι ήταν Καυκάσιοι;
          1. svp67
            svp67 6 Ιουλίου 2019 16:26
            +4
            Απόσπασμα: AK64
            Είναι εντάξει που οι Πολόβτσι ήταν Καυκάσιοι;

            Κατά κάποιο τρόπο οι ταφοί τους δείχνουν το αντίθετο...
            1. AK64
              AK64 6 Ιουλίου 2019 16:29
              -3
              Κατά κάποιο τρόπο οι ταφοί τους δείχνουν το αντίθετο...

              Τα σκάψατε εσείς προσωπικά;
              Κουμάνοι, είναι κι αυτοί Κιπτσάκοι, είναι και Πολόβτσι: εντελώς Καυκάσιοι τύποι.
              1. svp67
                svp67 6 Ιουλίου 2019 16:33
                +3
                Απόσπασμα: AK64
                Τα σκάψατε εσείς προσωπικά;

                Όχι, αλλά είμαι από εκείνα τα μέρη που έζησαν και τα μουσεία είναι γεμάτα αρχαιότητες από ανασκαφές και τύμβους. Καθώς και οι «πολόβτσιες» που πήραν από αυτά, τέτοια επιτύμβια γλυπτά. Λοιπόν, όχι σαν τους Ευρωπαίους, "φεγγαρόψηλα" όλοι...




                Παρεμπιπτόντως, υπάρχει μια άλλη εκδοχή της εμφάνισης του Bogolyubsky από τον Zvyagin, μπορείτε να συγκρίνετε

                1. AK64
                  AK64 6 Ιουλίου 2019 16:48
                  -4
                  Όχι, αλλά είμαι από αυτά τα μέρη

                  Κατανοητό - δηλ. δεν γνωρίζω το θέμα.
                  Αλλά μαλώνετε μέχρι να συριγθείτε - σωστά;
                  Λοιπόν: Σας είπαν - σημειώστε. Δεν έχετε επιχειρήματα.
                  όπου έζησαν και τα μουσεία είναι γεμάτα αρχαιότητες από ανασκαφές και ταφικούς τύμβους. Καθώς και οι «πολόβτσιες» που πήραν από αυτά, τέτοια επιτύμβια γλυπτά. Λοιπόν, όχι σαν τους Ευρωπαίους, "φεγγαρόψηλα" όλοι...

                  Αγαπητέ μου, "balabany" (εξ ου και το "balvan", ή "boob") - δεν είναι καθόλου Πολόβτσιοι! Αυτοί και Κυπτσάκοι ήδη ήταν αρχαία. Balabany - αυτό έμεινε από τους Τούρκους. Τούρκος, Καρλ! Αλλά μόνο οι Τούρκοι προφέρονταν Μογγολωδοί. (Και ακόμα και αυτό, προφανώς, όχι όλοι --- αλλά η βασιλική τους οικογένεια είναι ισχυρή .... Ωστόσο, η Ashina ήταν syanbi)

                  Απλώς οι σύγχρονοι ντόπιοι "επιστήμονες" θα πεταχτούν από το πετσί τους για να αποδείξουν ότι οι πρόγονοί τους ζούσαν πάντα εδώ --- και ότι οι Ρώσοι, αντίστοιχα, είναι εξωγήινοι εισβολείς εκεί

                  Παρεμπιπτόντως, υπάρχει μια άλλη εκδοχή της εμφάνισης του Bogolyubsky από τον Zvyagin, μπορείτε να συγκρίνετε

                  Συγκρίνετε λοιπόν: ΠΟΥ είναι το Mongoloid; Πού είναι τα «αυτιά που προεξέχουν»; Πού είναι αυτό το άσχημο ασιατικό σκληρό στόμα; Οι εικόνες του Zvyagin δείχνουν ακριβώς το ίδιο πρόσωπο με τις αρχαίες ρωσικές εικόνες.

                  Το κρανίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο για να κρίνει φορούν, ΜΥΤΗ.
                  Αλλά ακόμη και η μύτη του Gerasimov είναι καυκάσιος!
                  Και αυτό είναι αρκετό για να δηλώσει ότι ο Gerasimov έκανε ψεύτικο.

                  (Μα γιατί το έκανε; Παρόλα αυτά, ήταν επαγγελματίας και δεν μπορούσε να κάνει τέτοιο λάθος. Τι είναι αυτά τα αστεία αυτιά που προεξέχουν; Και τι είναι αυτό το σκληρό στόμα;
                  και αυτό ήταν μια κοινωνική τάξη.)
                  1. svp67
                    svp67 6 Ιουλίου 2019 16:54
                    +4
                    Απόσπασμα: AK64
                    Τούρκος, Καρλ!

                    Το ίδιο και οι Πολόβτσι, ήταν οι Κιπτσάκοι, ΤΟΥΡΚΟΙ.
                    Και έχει ήδη αποδειχθεί.
                    Σήμερα, μεταξύ των Nogais, Καζάκων, Μπασκίρ, Τατάρων, Κιργιζίων, υπάρχουν απόγονοι φυλών με γενικά ονόματα "Kipchak", "Kypshak", "Kypsak" με παρόμοιες γενετικές απλοομάδες. Μεταξύ των Βουλγάρων, των Αλταίων, των Νογκάις, των Μπασκίρ, των Κιργιζίων υπάρχουν εθνοτικές ομάδες με τα ονόματα "Κούμαν", "Κούμπαν", "Κούμπα", τις οποίες ορισμένοι ιστορικοί αναφέρονται ως μέρος των φυλών των Πολόβτσιων. Οι Ούγγροι, με τη σειρά τους, έχουν τις εθνότητες «Plavtsy» και «Kunok», οι οποίες είναι απόγονοι συγγενών φυλών - των Polovtsians και των Kuns.

                    Μπορείτε να εφεύρετε πολλά, αλλά η αλλαγή της απλοομάδας είναι πέρα ​​από τη δύναμη περισσότερων του ενός "ιστορικών του νέου κύματος"
                    Απόσπασμα: AK64
                    Αγαπητέ μου, "balabany" (εξ ου και το "balvan", ή "boob") - δεν είναι καθόλου Πολόβτσιοι! Ήταν ήδη αρχαίοι υπό τους Κυπτσάκους.

                    Και θες να πεις ότι βάζουν αγάλματα άλλων στα καρούλια τους; Δεν είναι καν αστείο
                    Και εδώ είναι η αποκατεστημένη εμφάνιση ενός από τους ηγέτες του Polovtsy
                    1. AK64
                      AK64 6 Ιουλίου 2019 19:00
                      -2
                      Το ίδιο και οι Πολόβτσι, ήταν οι Κιπτσάκοι, ΤΟΥΡΚΟΙ.

                      Και ποιοι ήταν αυτοί οι ίδιοι οι Τούρκοι; Λοιπόν, κατά φυλή;
                      Και ... κανένας: κουκουλοφόρος. Οι σύγχρονοι Τούρκοι είναι Τούρκοι; Και τι, είναι έντονα μογγολοειδή; Ή Τουρκμενοί (Τουρκάνδρες - Τούρκοι τύποι άνθρωποι) --- είναι έντονα Μογγολοειδείς; Ναι, είναι γαλανομάτα... καλά, ήταν, τουλάχιστον. Πού είναι το Mongoloid σε αυτά;

                      Απλά πρέπει να καταλάβετε ότι ΔΕΝ υπάρχουν "Τούρκοι" από την άποψη της ανθρωπολογίας: οι Τούρκοι ήταν αρχικά ένας μικροσκοπικός λαός των Αλτάι που κατέκτησε το Τουράν (το οποίο έγινε γνωστό ως Τουρκεστάν). Και όλοι οι λαοί εκεί έγιναν ξαφνικά «Τούρκοι» ή «Τούρκοι». Και πριν από αυτό, ποιοι ήταν;

                      Και ακόμη και με αυτόν τον μικροσκοπικό λαό των Αλτάι, όλα δεν είναι καθόλου τόσο απλά: η πλειοψηφία υπάρχει ένα κομμάτι των Ούννων --- και οι Ούννοι ήταν "ασθενώς μογγολοειδής Ουραλικός τύπος "(δηλαδή, όπως οι Βούλγαροι ή οι Ούγγροι). Στην Ευρώπη, κανείς δεν θεωρούσε τους Ούννους τρομερούς προσωπικά: κανείς, κανένας δεν σημείωσε την τρομερή εμφάνισή τους. Αλλά οι βασιλιάδες των Τούρκων ήταν από τους Σιάνμπι -- - αυτό, προφανώς, είναι το όριο του Mongoloid .

                      Όλα λοιπόν είναι πολύ περίπλοκα με την ανθρωπολογία της στέπας.


                      Και έχει ήδη αποδειχθεί.

                      Και από ποιον; Νομάδες «ανθρωπολόγοι»; Ναι, θα σου «αποδείξουν» οτιδήποτε: ό,τι διατάξει το επόμενο κόμμα, θα το «αποδείξουν».

                      Σήμερα, μεταξύ των Nogais, Καζάκων, Μπασκίρ, Τατάρων, Κιργιζίων, υπάρχουν απόγονοι φυλών με γενικά ονόματα "Kipchak", "Kypshak", "Kypsak" με παρόμοιες γενετικές απλοομάδες.

                      Σταμάτα-σταμάτα-σταμάτα-σταμάτα.
                      Και τώρα κοιτάξτε τους σύγχρονους Nogais - αλλά εκείνους στον Καύκασο: είναι έντονα Μογγολικοί; Και αυτά στην Ασία - αυτά .... είναι πολύ διαφορετικά.
                      Αλλά κοιτάξτε τους Τάταρους της Κριμαίας: είναι έντονα Μογγολοειδείς; Εδώ είναι οι Τάταροι της Κριμαίας, ίσως οι πιο κοντινοί στο πρωτότυπο της Πολόβτσιας.

                      Γενικά, στη στέπα, μεταξύ των ανθρώπων με το ίδιο όνομα, μπορεί να υπάρχουν άνθρωποι με εντελώς διαφορετική ανθρωπολογία.

                      Και θες να πεις ότι βάζουν αγάλματα άλλων στα καρούλια τους; Δεν είναι καν αστείο

                      Ποιος «έστησε»; Τούρκοι; Οι Τούρκοι έστησαν, ναι... Μα τι συμβαίνει --- δεν είχαν "τούμπες". Όμως οι Κυπτσάκοι δεν είχαν κανένα βαρέλι. Ναι Και δεν έβαλαν τίποτα: αυτές οι «γυναίκες» δεν είναι μάταια «σκύθες». Επιπλέον, δεν είναι καθόλου γεγονός ότι είναι πραγματικά Σκύθες - μπορεί να είναι και αρχαίοι.
                      Και δεν έβαλαν «γυναίκες» στους ταφικούς τύμβους, σε καμία περίπτωση.

                      Στους τάφους τοποθετήθηκαν μπαλαμπανοί από τους Τούρκους. Ξέρετε όμως τι είναι; Και αυτά είναι ... ειδώλια εχθρών που σκοτώθηκαν από έναν πολεμιστή: όσο περισσότερα μπαλαγάν στον τάφο, τόσο πιο ηρωικό άτομο βρίσκεται εκεί. (Το μακρύτερο rad είναι 189 κομμάτια: αλλά ήταν πραγματικά ένας επικός ήρωας που, στην τελευταία μάχη, όντας ήδη γέρος, σκότωσε τρεις επιδρομείς.). Επιπλέον, ακόμη και η εθνικότητα των δολοφονημένων αποτυπώνεται στο μπαλαμάν. Αλλά οι Τούρκοι δεν έθαψαν σε τύμβους, αλλά σε αρκετά νεκροταφεία: υπάρχουν πολλοί τάφοι σε ένα μέρος.

                      Και εδώ είναι η αποκατεστημένη εμφάνιση ενός από τους ηγέτες του Polovtsy

                      Εννοείς με συγχωρείς. αλλά δεν βλέπεις εσύ ότι έχει εντελώς Καυκάσιο μύτη?
                      Καταλαβαίνετε: τα στενά μάτια δεν αντανακλώνται πουθενά στο κρανίο. Εδώ είναι ένα τέτοιο χαμόγελο - όπως προσκόλλησαν στον Bogolyubsky - ούτε πουθενά στο κρανίο φαίνεται. Και είμαι ήδη σιωπηλός για τα αυτιά που προεξέχουν (πώς μπορείς να μην τον αγαπάς για να κολλήσεις τέτοια αυτιά;)
                      Αλλά εδώ είναι η μύτη .... εδώ η μύτη στο κρανίο είναι λίγο πολύ ορατή. Κοιτάξτε λοιπόν: τόσο ο Bogolyubsky όσο και αυτός ο τύπος έχουν μύτες καυκάσιος.

                      Συνολικά .... Καταλαβαίνετε τι σκουπίδια: οι Ευρωπαίοι γνώριζαν πολύ καλά τους Κιπτσάκους --- με τη μορφή των Μαμελούκων. Οπότε ΚΑΝΕΝΑΣ δεν περιέγραψε την εμφάνισή τους ως ασυνήθιστη: η εμφάνιση των Κυπτσάκων έγινε αντιληπτή από τους Ευρωπαίους ως ΚΑΝΟΝΙΚΗ.

                      Όμως, σημείωσαν τους Μογγόλους ως «δαιδάλους της κόλασης» --- συμπεριλαμβανομένης της εμφάνισής τους σοκαρισμένη.
                  2. Τζουνγκάρ
                    Τζουνγκάρ 14 Ιουλίου 2019 19:25
                    0
                    Αλλά μόνο οι Τούρκοι προφέρονταν Μογγολωδοί.
                    Ναι, ναι, φυσικά .... Ιδιαίτερα έντονοι Μογγολοειδείς είναι οι Αζερμπαϊτζάνοι, Τουρκμένοι, Τούρκοι - Τούρκοι .... Όταν αρχίσεις να μιλάς, τότε να ξέρεις λίγο τον κανόνα
                    1. AK64
                      AK64 14 Ιουλίου 2019 19:29
                      0
                      Αλλά μόνο οι Τούρκοι προφέρονταν Μογγολωδοί.
                      Ναι, ναι, φυσικά .... Ιδιαίτερα έντονοι Μογγολοειδείς είναι οι Αζερμπαϊτζάνοι, Τουρκμένοι, Τούρκοι - Τούρκοι ....


                      Γιατί κάθε «ειδικός» θεωρεί τον εαυτό του «ειδικό»;
                      Οι Τούρκοι είναι ένας μικροσκοπικός λαός των Αλτάι που... κατέκτησε ολόκληρη τη στέπα, από το Κινγκάν μέχρι τη Θάλασσα Αράλη. Και ίδρυσε το «Eternal El». Ως αποτέλεσμα, το Τουράν άρχισε να ονομάζεται Τουρκεστάν και όλοι οι λαοί που το κατοικούσαν έγιναν ξαφνικά ένα μάτσο «Τούρκοι».
                      Είναι σαν να αποκαλείς Ρωμαίους όχι τους κατοίκους της Ρώμης, αλλά όλους τους κατοίκους της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας (αν και αυτό είναι επίσης δυνατό).

                      Οι Polovtsy λοιπόν - είναι οι ίδιοι «Τούρκοι» με τους Αζερμπαϊτζάν.

                      Αλλά γενικά, προχωρήστε, μελετήστε το υλικό, τουλάχιστον σε επίπεδο Wikipedia
                      1. Τζουνγκάρ
                        Τζουνγκάρ 14 Ιουλίου 2019 19:32
                        0
                        Ναι, όλα, είμαι σιωπηλός ..... γκι. Πρέπει ακόμα να ξεπεράσεις αυτή τη δυσαρέσκεια προς τους Ασιάτες με κάποιο τρόπο ..... Θα σε καταβροχθίσει ..... Η βεβηλωμένη τιμή είναι σίγουρα κακή, αλλά πρέπει να ζήσεις
                  3. Τζουνγκάρ
                    Τζουνγκάρ 14 Ιουλίου 2019 19:29
                    0
                    δυσάρεστο ασιατικό βάναυσο στόμα
                    γυυι. Νομίζω ότι οι Ασιάτες σε προσέβαλαν με κάτι ....... Μέχρι το πιο σκληρό και προσβλητικό
              2. AK64
                AK64 6 Ιουλίου 2019 16:37
                0
                Γιατί εδώ, όπως βλέπω, υπάρχουν πολλοί αμφιβολίες:

                Ο επικεφαλής του Τμήματος Ιατροδικαστικής Ταυτοποίησης του Ρωσικού Κέντρου Ιατροδικαστικής Εξέτασης, καθηγητής Viktor Zvyagin, έχοντας μελετήσει τα λείψανα του πρίγκιπα Vladimir-Suzdal Andrei Bogolyubsky (XII αιώνα), του οποίου η μητέρα ήταν Πολόβτσια, κατέληξε στο ακόλουθο συμπέρασμα με τη βοήθεια νέων τεχνολογιών:

                «Η γνώμη του καθ. Ο M. M. Gerasimov (1949) σχετικά με την παρουσία μογγολοειδών χαρακτηριστικών της εμφάνισης του Andrei Bogolyubsky, με βάση μια οπτική ανάλυση κρανιολογικών δεδομένων, είναι υποκειμενική, δεν επιβεβαιώνεται από τα αποτελέσματα αυτής της μελέτης. Συμπεράσματα: το κρανίο που μελετήθηκε ανήκε αξιόπιστα σε ένα καυκάσιο αρσενικό με εμφάνιση χαρακτηριστική των εκπροσώπων του ανθρωπολογικού τύπου της Κεντρικής Ευρώπης.»

                Θα το πω απλά: ο Γερασίμοφ «εκπλήρωσε μια κοινωνική τάξη» - έκανε Ρώσους Τάταρους

                Λοιπόν, περισσότερα για το Polovtsy γενικά:
                Αποδεικνύεται ότι οι Πολόβτσιοι σε καμία περίπτωση δεν ανήκαν στη φυλή των Μογγολών. Όπως οι Πετσενέγκοι και οι Βούλγαροι, ήταν τυπικοί Ευρωπαίοι.

                Ας διορθώσουμε έναν σύντροφο: όχι «Ευρωπαίοι» αλλά «Καυκάσιοι» --- Καυκάσια φυλή.

                Και επιπλέον:

                Σύμφωνα με τον Al-Omari (XIV αιώνας), οι Μογγόλοι που κατέλαβαν τις στέπες Polovtsian και τους Kipchaks ανήκαν αρχικά σε διαφορετικές φυλές, στη συνέχεια, ως αποτέλεσμα των μικτών γάμων, οι Μογγόλοι απέκτησαν τα χαρακτηριστικά Kipchak. Το πιο σημαντικό στην περιγραφή της εμφάνισης των Polovtsians είναι το δικό τους ξανθιά ή κοκκινίλα. Συγκεκριμένα, πρέπει να σημειωθεί μια απολύτως ανεξάρτητη αναφορά σε κινεζική πηγή ότι οι Κυπτσάκοι έχουν μπλε μάτια και «κόκκινα» (σε άλλη μετάφραση, κοκκινωπά) μαλλιά.

                Είναι πολύ πιθανό να υπήρχαν μερικοί ξανθοί μεταξύ των Πολόβτσιων, ωστόσο, σύμφωνα με τους περισσότερους Σοβιετικούς επιστήμονες, το μεγαλύτερο μέρος των τουρκόφωνων φυλών των Κιμάκ-Κιπτσάκων ήταν μικτή μογγολοειδής μαυρομάλλης και καστανά μάτια.

                Με πρόσμιξη... Η πρόσμιξη είναι το μέγιστο. Και ακόμη και τότε στο ασιατικό, ανατολικό τμήμα. Η ευρωπαϊκή έχει κάτι στα δυτικά του Βόλγα ....
                "Polovtsy" --- αυτό είναι από το "φύλο": δηλ. άχυρο. Το χρώμα των μαλλιών ήταν
                1. vladcub
                  vladcub 6 Ιουλίου 2019 21:15
                  +2
                  "Ο Gerasimov εκτέλεσε:" κοινωνικό
                  διαταγή», και ποιανού εντολή; Άλλωστε αυτή είναι η περίοδος της διακυβέρνησης του ΣΤΑΛΙΝ
                  1. AK64
                    AK64 6 Ιουλίου 2019 21:54
                    -2
                    "Ο Gerasimov εκτέλεσε:" κοινωνικό
                    διαταγή», και ποιανού εντολή; Άλλωστε αυτή είναι η περίοδος της διακυβέρνησης του ΣΤΑΛΙΝ

                    Διάσημος ρωσόφιλος, σωστά;
          2. vladcub
            vladcub 6 Ιουλίου 2019 21:10
            +2
            Για κάποιο λόγο, η Σοβιετική Ένωση αντιμετώπισε τον Gerasimov με σεβασμό.
            1. AK64
              AK64 6 Ιουλίου 2019 21:55
              0
              Για κάποιο λόγο, η Σοβιετική Ένωση αντιμετώπισε τον Gerasimov με σεβασμό.

              Τον οποίο μόνο στη Σοβιετική Ένωση δεν αντιμετωπίζονταν με σεβασμό….

              Αυτό που είναι ακόμα πιο ενδιαφέρον, η στάση άλλαξε εύκολα από σεβασμό (ακόμα και αγάπη) σε άγριο μίσος --- και μετά πίσω.
              Και για κάποιους, λειτούργησε για αρκετούς τέτοιους κύκλους
        2. Ρουρικόβιτς
          Ρουρικόβιτς 6 Ιουλίου 2019 16:55
          -2
          Παράθεση από: svp67
          Λοιπόν, στην πραγματικότητα, αυτή η εικόνα αποκαταστάθηκε από το κρανίο του.

          γέλιο Ο Ταμερλάνος ανακατασκευάστηκε επίσης από το κρανίο και αποδείχθηκε ότι αυτός ο "Μογγόλος" ήταν ένας τυπικός Σλάβος, αλλά από τότε. αυτό δεν συμπεριλήφθηκε στο πλαίσιο της επίσημης ιστορίας, στη συνέχεια προστέθηκαν χαρακτηριστικά Μογγολοειδή ριπή οφθαλμού
          Οι ιστορικοί φημίζονται για την προσαρμογή των γεγονότων στις θεωρίες και όχι για την αλλαγή της ιστορίας υπό την επίδραση αποκαλυφθέντων γεγονότων! lol
          Τέτοιοι είναι οι σύγχρονοι ιστορικοί ζητήσει Ως εκ τούτου, έχουν μάχες Kulikovo χωρίς ταφές στη μέση του πουθενά ( νταής ), και το αφιέρωμα στα δέκατα είναι ανυπόφορο και ο Πέτρος Α μπορεί να γίνει 20 ετών σε δύο χρόνια και να έχει χρόνιες ασθένειες χαρακτηριστικές των νότιων θαλασσών .... γέλιο
          1. AK64
            AK64 6 Ιουλίου 2019 19:10
            -2
            Ευχαριστώ, Teska.

            Όπως είπε... samiknowsto, "η ιστορία είναι μια ταξική επιστήμηΑλλά είναι ακόμα χειρότερο: είναι και ταξική, και εθνική, και φυλετική... Και επομένως ΟΛΕΣ τις «αποκαταστάσεις» του Γκεράσιμοφ, αυτές που είναι «ιστορικές», θα τις πετούσα αμέσως στα σκουπίδια.
            Ακόμη και οι αρχαίες εικόνες είναι πιο αξιόπιστες.
        3. AK64
          AK64 14 Ιουλίου 2019 19:25
          0
          Τώρα προσπαθήστε να διαβάσετε τι έγραψα ως απάντηση σε αυτές τις συγκεκριμένες "ενστάσεις" --- στα άλλα σχόλιά μου
      2. Χαν Τένγκρι
        Χαν Τένγκρι 6 Ιουλίου 2019 16:41
        +6
        Απόσπασμα: AK64
        Ο Bogolyubsky σε όλες τις αρχαίες εικόνες είναι ένας τυπικός Καυκάσιος.

        Όπως καταλαβαίνω, πιστεύετε ότι οι εικόνες ζωγραφίστηκαν απευθείας από τον ζωντανό Αντρέι Γιούριεβιτς; Εκείνοι. έζησε τον 12ο αιώνα, αγιοποιήθηκε στις αρχές του 18ου αιώνα, και οι εικόνες, για μελλοντική χρήση, προετοιμάστηκαν και αποθηκεύτηκαν σε ασφαλές μέρος ακριβώς όσο ζούσε! Οι πράξεις σου είναι υπέροχες, Κύριε! γέλιο
        1. AK64
          AK64 6 Ιουλίου 2019 19:20
          -3
          Όπως καταλαβαίνω, πιστεύετε ότι οι εικόνες ζωγραφίστηκαν απευθείας από τον ζωντανό Αντρέι Γιούριεβιτς;

          Δεν πρέπει να παίρνετε τους προγόνους σας για ανόητους: Αν ο Andrey Yuryevich ήταν ένας τέτοιος "κακός Μογγολοειδής" - αυτό το ίδιο το γεγονός θα θυμόταν ΠΑΝΤΑ. Αλλά κανείς, πουθενά, δεν έχει ξεπεράσει ποτέ την εμφάνιση του AYu.
          Επιπλέον: Ο Bogolyubsky είναι αναμφίβολα ένας ήρωας και ένας από τους πιο θετικούς χαρακτήρες στην προ-μογγολική ρωσική ιστορία. Στην πραγματικότητα, «ο πρώτος Ρώσος τσάρος» (ο τίτλος είναι, φυσικά, ανεπίσημος και έντονα εκ των υστέρων, αλλά αντανακλά τη στάση απέναντί ​​του).
          Να γιατί...
          Ή νομίζετε ότι προέκυψε χθες η ρωσοφοβία;

          Υπάρχει μια άλλη ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια. Πιο συγκεκριμένα, μια ενδιαφέρουσα άποψη: προφανώς, ο AYu είχε ... σοβαρή αυχενική μελαγχολία. Είναι η αυχενική μελαγχολία και ... που αντανακλάται στην «αποκατάσταση του Γερασίμοφ». Αυτή είναι, αν θέλετε, η γνώμη των ειδικών: το άτομο στο πορτρέτο κρατάει το κεφάλι του και συνοφρυώνεται, ακόμη και μορφασμούς με έναν τυπικό τρόπο για τον λαιμό.
          1. Χαν Τένγκρι
            Χαν Τένγκρι 6 Ιουλίου 2019 19:59
            +2
            Απόσπασμα: AK64
            Μάταια κρατάς τους προγόνους σου για ανόητους:

            Κάνετε λάθος. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, προσωπικά σε θεωρώ ανόητο. Και επειδή με την ιδιότητά σου στα μάτια μου, αποφασίσαμε, τότε ας επιστρέψουμε στα «πρόβατά» μας:
            (Ειδικά για το πένθιμο μυαλό κάνω ερωτήσεις ρητά)
            1. Ποια είναι η φύση των αγιογράφων του XNUMXου αιώνα ||| έγραψε τη σλαβική εμφάνιση του Αντρέι Γιούριεβιτς, που έζησε τον Χ αιώνα || ???
            2. Με ποια βάση, εκτός από τον ανεγκέφαλο ουρία-πατριωτισμό, αμφισβητείτε την ανοικοδόμηση του Gerasimov ;;; (Ελπίζω ότι εσείς, ως σπουδαίος ειδικός σε αυτόν τον τομέα, θα πάρετε το κρανίο του Andpey Bogolyubsky και θα μας εξηγήσετε λεπτομερώς πού, πώς και για ποιο λόγο ο Mikhail Mikhailovich έκανε λάθος.)
            1. AK64
              AK64 6 Ιουλίου 2019 22:11
              -3
              Κάνετε λάθος. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, προσωπικά σε θεωρώ ανόητο. Και επειδή με την κατάστασή σου στα μάτια μου, αποφασίσαμε,

              Αυτό σίγουρα σας χαρακτηρίζει ως έξυπνο άτομο;
              Και πώς αποδεικνύεις τη νοημοσύνη; Και όμως, ξέρω τι - αγένεια.

              2. Με ποια βάση, εκτός από τον ανεγκέφαλο ουρία-πατριωτισμό, αμφισβητείτε την ανοικοδόμηση του Gerasimov ;;; (Ελπίζω ότι εσείς, ως σπουδαίος ειδικός σε αυτόν τον τομέα, θα πάρετε το κρανίο του Andpey Bogolyubsky και θα μας εξηγήσετε λεπτομερώς πού, πώς και για ποιο λόγο ο Mikhail Mikhailovich έκανε λάθος.)

              Όχι μόνο λάμπεις από εξυπνάδα, αλλά ξέρεις και να διαβάζεις, είπα ήδη - ΜΥΤΗ. ΜΥΤΗ. Η μύτη βγάζει.

              Και, προσέξτε, δεν είμαι ο μόνος που "αμφιβάλλω" (δεν αμφιβάλλω - το ξέρω). Ο καθηγητής Zvyagin, (Προϊστάμενος του Τμήματος Ιατροδικαστικής Ταυτοποίησης του Ρωσικού Κέντρου Ιατροδικαστικής Εξέτασης, Καθηγητής Viktor Zvyagin) του οποίου τη γνώμη παρέθεσα, και ο οποίος παρεμπιπτόντως είναι ΕΙΔΙΚΟΣ σε αυτές τις περιπτώσεις, ισχυρίζεται ακριβώς το ΙΔΙΟ . Και υπάρχει ακόμη και ένα πορτρέτο του AUB της παράστασής του αναρτημένο: εκεί, παραδόξως, ακριβώς Το ίδιο άτομο όπως στα εικονίδια.

              Ο Ζβιάγκιν, όμως, προσπαθεί να δικαιολογήσει τον Γερασίμοφ - λένε «καλά, τι θέλεις, 1949!». Και δεν καταλαβαίνουν όλοι τι ακριβώς σημαίνει ο Zvyagin. Κάτι σαν «το επίπεδο ανάπτυξης της επιστήμης».
              Είναι απλό: ο Prof. Ο Zvyagin γνώριζε προσωπικά τον καθηγητή Gerasimov .. Γι' αυτό έδωσε την ημερομηνία - "1949": και όλα είναι ξεκάθαρα. Είναι άλλο πράγμα να αποκαθιστάς την εμφάνιση των ανώνυμων που δολοφονήθηκαν από το κρανίο τους --- αλλά η εμφάνιση των ιστορικών χαρακτήρων είναι εντελώς άλλο: «η ιστορία είναι μια ταξική επιστήμη». (Και όχι μόνο τάξη, αλλά και εθνική)
      3. Τζουνγκάρ
        Τζουνγκάρ 14 Ιουλίου 2019 19:18
        0
        Από πότε τα εικονίδια γίνονται αντιληπτά ως αυθεντικά πορτρέτα...; Όλοι έχουν το ίδιο πρόσωπο, συμπεριλαμβανομένων ανθρώπων διαφορετικών εθνικοτήτων .... Είτε έχεις κάποιο πείσμα.. Ή απλά βλακεία.. Ή και τα δύο
  2. ROSS 42
    ROSS 42 6 Ιουλίου 2019 05:49
    +2
    Είναι πιθανό ότι ήταν ο Andrei Bogolyubsky που έχτισε τη Μόσχα και όχι ο πατέρας του Yuri Dolgoruky, ο οποίος ήταν πολύ απασχολημένος με τις επιχειρήσεις στο Κίεβο και μπορούσε να δώσει μόνο οδηγίες για την κατασκευή της πόλης.

    Σε αυτήν την κατάσταση, η απόσταση μεταξύ Κιέβου και Μόσχας γίνεται αρκετά κατανοητή. Πατέρας στο Κίεβο, γιος - στη Μόσχα.
    Γενικά, για μεγάλο χρονικό διάστημα, η βασιλεία των πριγκίπων συνδέθηκε περισσότερο με εσωτερικούς πολέμους και διάφορες ίντριγκες. Λίγα όμως γράφονται για την κατασκευή σε ρωσικό έδαφος. Αν και ό,τι έχει απομείνει από την αληθινή ιστορία της Ρωσίας μετά από ελληνικές ερμηνείες και γερμανικές επιμελήσεις...
    Ήταν ενδιαφέρον. Ευχαριστώ.
    1. Korsar4
      Korsar4 6 Ιουλίου 2019 07:38
      +3
      Η Μόσχα δεν ήταν μια σημαντική πόλη τότε. Ένα απομακρυσμένο μέρος στο Zalesye.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 6 Ιουλίου 2019 08:26
        +6
        Αν αντικειμενικά, τότε η Μόσχα γίνεται ένα συγκεκριμένο πριγκιπάτο μόνο μετά από ενάμιση αιώνα, και στη συνέχεια ως κατανεμημένο μερίδιο για τον νεότερο γιο του Alexander Nevsky - Danila!
        Και χωρίς αμφιβολία, θέλω να σημειώσω ότι η Μόσχα, ως πρωτεύουσα ενός συγκεκριμένου πριγκιπάτου, εμφανίστηκε αργότερα, το Kozelsk, το Tver, το Gorodets, το Novgorod Starodubsky.
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master 6 Ιουλίου 2019 12:36
          +9
          Για να είμαστε δίκαιοι, Vladislav, σημειώνω ότι ο Daniil Alexandrovich δεν ήταν καθόλου ο πρώτος πρίγκιπας της Μόσχας, ούτε καν ο δεύτερος ή ο τρίτος. Πριν από αυτόν, ο Βλαντιμίρ Βσεβολόντοβιτς, ο γιος του Βσεβολόντ της Μεγάλης Φωλιάς, βασίλεψε στη Μόσχα, ο Βλαντιμίρ Γιούριεβιτς, ο γιος του Γιούρι Βσεβολόντοβιτς και ο Μιχάλκο Χορομπρίτ (Μιχαήλ Γιαροσλάβιτς), αδελφός του Νέφσκι. Η Μόσχα είτε ξεχώρισε ως κληρονομιά, μετά εντάχθηκε και πάλι στον τομέα του μεγάλου δουκάτου. Η διαφορά μεταξύ του Δανιήλ και αυτών των πριγκίπων είναι ότι ίδρυσε μια συνεχή δυναστεία ηγεμόνων της Μόσχας.
    2. Trilobite Master
      Trilobite Master 6 Ιουλίου 2019 12:24
      +5
      Παράθεση από: ROSS 42
      Λίγα όμως γράφονται για την κατασκευή σε ρωσικό έδαφος.

      Στην πραγματικότητα αρκετά.
      Απλώς κανείς δεν διαβάζει γι 'αυτό - δεν είναι ενδιαφέρον. Πολύ πιο συναρπαστικό για μάχες, εκστρατείες, ροή αίματος δίπλα στο ποτάμι ...
      Και μετά είναι ο Φομένκο και ο Ζαντόρνοφ - πού είναι ο πολεοδομικός σχεδιασμός, η γεωργία, ο πολιτισμός και η τέχνη της σκέψης; Δεν υπάρχει χρόνος - πρέπει να δοξάσετε το μεγαλείο χιλιετιών της ρωσικής ορδής των Κοζάκων και να καταραστείτε τους Εβραίους και τους Γερμανούς που μας χαλούσαν όλη την ιστορία - άλλα στην πραγματικότητα, άλλα στα χαρτιά.
      1. Άστρα άγρια
        Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 14:25
        +3
        Μιχάλη, και είσαι σαρκαστικός
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master 6 Ιουλίου 2019 15:42
          +2
          Μόνο μερικές φορές. χαμόγελο
          Το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μου το περνάω σε μια ήσυχη και ευτυχισμένη κατάσταση. χαμόγελο
          1. Άστρα άγρια
            Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 15:56
            +4
            Ωστόσο, μερικές φορές βγαίνεις από την «ήσυχη και ευδαιμονική κατάσταση» και μετά... εφαρμόζεις
  3. Korsar4
    Korsar4 6 Ιουλίου 2019 07:42
    +5
    Η φιγούρα είναι φωτεινή. Υπάρχουν πολλοί θρύλοι τριγύρω. Αναφέρεται όμως, δυστυχώς, καθώς είναι πολύ σχηματικό.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 6 Ιουλίου 2019 08:10
      +6
      Συμφωνώ μαζί σου Σεργκέι 100%. Έκανα scroll ακόμη και επίτηδες το άρθρο για να βεβαιωθώ ότι το σημερινό άρθρο δεν είναι από το στυλό του Samsonov!
      Για να είμαι ειλικρινής, ο Ilya με απογοήτευσε σήμερα, κατά κάποιο τρόπο δεν είναι τυπικό να λαμβάνω ένα συνηθισμένο άρθρο από το στυλό του!
      Συμφωνώ απόλυτα με την εκτίμησή σας για τον Andrei Bogolyubsky - μια διφορούμενη, εικονική και απεχθή φιγούρα! Ο αγαπητός συγγραφέας, περιγράφοντάς τον για κάποιο λόγο, ρετούςρε τα αρνητικά του χαρακτηριστικά, τακτοποιώντας έντονα τα θετικά του. Ωστόσο, συμφωνώ με το συμπέρασμα του Ηλία. Παρόλο που ήθελα να δω τη γνώμη του συγγραφέα για τους λόγους για τις διαμάχες του Αντρέι με τους συγγενείς του, μια ανάλυση των στρατιωτικών του εκστρατειών και μια σύντομη περίληψη της ζωής του Ήρωα σύμφωνα με τους Klyuchevsky και Solovyov ...
      Αν και είναι δυνατό, και όχι σωστό - ο όγκος του άρθρου για το VO είναι περιορισμένος, η μορφή δεν είναι επιστημονική μελέτη κ.λπ.
      Από την άλλη, «δεν είναι βλαβερό να ονειρεύεσαι – είναι βλαβερό να μην ονειρεύεσαι»!
      Με εκτίμηση, Vlad!
      1. τιχονμαρίνη
        τιχονμαρίνη 6 Ιουλίου 2019 12:17
        +1
        Αν και ήθελα να δω τη γνώμη του Συγγραφέα για τους λόγους της διαμάχης του Αντρέι με τους συγγενείς του
        Πιθανότατα, ναι, και μπορούμε να πούμε καταφατικά ότι ο αγώνας για την εξουσία. Εξάλλου, αυτός ο αγώνας για την εξουσία σχεδόν συνεχίστηκε πριν από τον Μέγα Πέτρο και ο αγώνας για την εξουσία δεν ήταν υπέρ του ρωσικού κράτους. Σας ευχαριστώ πολύ για το άρθρο, μου θύμισε, δεν έχω διαβάσει για την πρώιμη ιστορία μας για πολύ καιρό.
  4. Λυκόψαρο
    Λυκόψαρο 6 Ιουλίου 2019 11:20
    +1
    Αλλά πρέπει να σημειωθεί ότι ο Αντρέι έζησε για 63 χρόνια, κάτι που ήταν πολύ, πάρα πολύ για τον γέρο Ρώσο πρίγκιπα στην εποχή των συγκρούσεων και των συνεχών πολέμων.

    Ίσως γι' αυτό κατάφερε να κάνει πολλά. Τυχερός ή έτσι ευθυγραμμίστηκαν τα αστέρια.
  5. Trilobite Master
    Trilobite Master 6 Ιουλίου 2019 13:13
    +5
    Συμφωνώ με τους συναδέλφους μου - το άρθρο είναι σχηματικό και επιφανειακό. Η προσωπικότητα, η ζωή και οι πράξεις του Andrei Bogolyubsky ουσιαστικά δεν καλύπτονται. Αποδεικνύεται ότι το μόνο πράγμα για το οποίο έγινε διάσημος ήταν ότι δεν πήγε να βασιλέψει στο Κίεβο μετά τη σύλληψή του. Έτσι, γενικά, το επίτευγμα δεν είναι σπουδαίο, ειδικά επειδή ακόμη και μετά από αυτή την προσβολή του Αντρεέφσκι, το Κίεβο δεν έχασε καθόλου την πρωτεύουσα του και μέχρι την εισβολή των Μογγόλων παρέμεινε η μεγαλύτερη και πλουσιότερη πόλη, η κατοχή της οποίας ήταν η πιο κύρος και κερδοφόρο στη Ρωσία. Και ο Αντρέι δεν άντεξε πολύ στο Κίεβο.
    Εάν ο πρίγκιπας Αντρέι Γιούριεβιτς, σύμφωνα με τον συγγραφέα,
    είναι ένας από τους πιο εξέχοντες ηγεμόνες στην αρχαία ρωσική ιστορία.
    , τότε μπορεί να τεθεί στο ίδιο επίπεδο με τον Βλαντιμίρ τον Βαπτιστή, τον Γιαροσλάβ τον Σοφό, τον Βλαντιμίρ Μονόμαχ, αλλά προσωπικά δεν κατάλαβα από το άρθρο ποιο είναι το μεγαλείο του Αντρέι; Γιατί είναι τόσο εξαιρετικός; Είναι πράγματι απλώς μια απόρριψη του Κιέβου και ένα μαρτυρικό τέλος;
    Δυστυχώς ο συγγραφέας δεν συνοδεύει τα άρθρα του. Ωστόσο, σημειώνω ότι αυτό είναι το δεύτερο υλικό του συγγραφέα για τη μεσαιωνική Ρωσία, το οποίο μπορεί με ασφάλεια να χαρακτηριστεί επιφανειακό και κακώς προετοιμασμένο.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6 Ιουλίου 2019 20:11
      +1
      Περιμένουμε τον Vashchenko και εσάς!
  6. arturpraetor
    arturpraetor 6 Ιουλίου 2019 13:43
    +4
    Ένα συν για το άρθρο, αλλά είναι λίγο προκατειλημμένο και καλύπτει τον Bogolyubsky αυστηρά θετικά, αν και το σχήμα είναι πολύ αμφιλεγόμενο και διφορούμενο, τα θετικά χαρακτηριστικά είναι ζωγραφισμένα με λεπτομέρεια, αλλά τα αρνητικά είναι κάπως περιστασιακά και όχι πολύ λεπτομερή.

    Παρεμπιπτόντως, δεν μπορούσα να περάσω
    Σημείωσε ότι ο πρίγκιπας ήταν γενναίος άνθρωπος, κατά τη διάρκεια της μάχης «ξέχασε», ενεπλάκη στις πιο επικίνδυνες μάχες και μπορεί να μην προσέξει καν πώς του έριξε το κράνος. Διακινδύνευσε τη ζωή του χωρίς δισταγμό, αλλά μόλις τελείωσε η μάχη, ο Αντρέι μετατράπηκε σε έναν σοφό πολιτικό που μπορούσε να πάρει τεκμηριωμένες αποφάσεις.

    Κάτι πολύ συχνά έχω συναντήσει παρόμοιες περιγραφές πριγκίπων που διεκδικούν μεγαλείο στον έναν ή τον άλλο βαθμό. Ήδη αρχίζει να φαίνεται ότι αυτό μοιάζει με έναν καθιερωμένο κύκλο εργασιών μεταξύ των χρονικογράφων, που θα έπρεπε να χαρακτηρίζει θετικά τον πρίγκιπα τον οποίο δοξάζουν στο ίδιο το χρονικό. Όπως, όταν είναι απαραίτητο - ένα ορμητικό γρύλισμα, όταν χρειάζεται - ένας συνετός πολιτικός, ένας υπηρέτης του βασιλιά, ένας πατέρας στους στρατιώτες κ.λπ. ζητήσει Ένα είδος εξιδανικευμένης ιδέας ενός καλού πρίγκιπα.
    1. Άστρα άγρια
      Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 14:41
      +5
      «Η φιγούρα είναι πολύ αμφιλεγόμενη και διφορούμενη», αλλά δεν πιστεύετε ότι ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι είναι αληθινό παιδί της εποχής του; Και αυτή η περίοδος δεν ήταν καθόλου σαφής. Ως εκ τούτου, οι ενέργειες του Andrey ήταν αμφιλεγόμενες.
      Η αρπαγή μιας εικόνας, όμως, για έναν θεοσεβούμενο άνθρωπο, είναι μια κάπως αναιδή πράξη. Ησύχασε όμως τη συνείδησή του με το γεγονός ότι ο ιερέας του έδωσε την εικόνα
      1. Korsar4
        Korsar4 6 Ιουλίου 2019 14:50
        +3
        Σαν δύο διαφορετικά κομμάτια ύλης - το θεμέλιο του Bogolyubovo και, στην πραγματικότητα, η ιεροσυλία.

        Φυσικά, ο θρύλος μπορεί να τα πάρει όλα μέσα του. Πώς όμως διαλέγετε μια γερή βάση;

        Αλλά τα μαργαριτάρια της γης του Βλαντιμίρ-Σούζνταλ, που έχουν επιβιώσει μέχρι την εποχή μας, αξίζουν πολλά.
      2. arturpraetor
        arturpraetor 6 Ιουλίου 2019 14:58
        +5
        Απόσπασμα: Astra wild
        Αλλά δεν πιστεύετε ότι ο Αντρέι Μπογκολιούμπσκι είναι ένα αληθινό παιδί της εποχής του;

        Οχι. Ας το πούμε έτσι - οι ακρότητες των χαρακτήρων τους και τα επιτεύγματα του μέσου παιδιού της εποχής τους είναι πολύ μικρότερα από τα άκρα του Αντρέι Μπογκολιούμπσκι. Υπό αυτή την έννοια, είναι πραγματικά ένας εξαιρετικός άνθρωπος, ένα είδος Ιβάν του Τρομερού της εποχής του, για τον οποίο μπορεί κανείς να μιλήσει για πολύ καιρό, τόσο καλό όσο και κακό. Για να παραφράσω έναν μονόλογο από μια σειρά, επίσης έναν πολύ αμφιλεγόμενο χαρακτήρα - "Είμαι σκληρός άνθρωπος και δεσπότης. Και είμαι μεγάλος πολιτικός. Το ένα δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το άλλο." Αλλά είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε και να φωτίσουμε και τα δύο, χωρίς να χωρίζουμε ο ένας από τον άλλον, και να μην κάνουμε κάποιες καλοπροαίρετες, εξιδανικευμένες, αυστηρά θετικές φιγούρες από αμφιλεγόμενους ιστορικούς χαρακτήρες. Αυτό, πρώτον, διαστρεβλώνει την ιστορία, και δεύτερον, μυρίζει πολλά άσχημα πράγματα.
      3. Χαν Τένγκρι
        Χαν Τένγκρι 6 Ιουλίου 2019 17:49
        +2
        Απόσπασμα: Astra wild
        Η αρπαγή μιας εικόνας, όμως, για έναν θεοσεβούμενο άνθρωπο, είναι μια κάπως αναιδή πράξη.

        Από ποιανού οπτική; Είστε σίγουροι ότι τον 12ο αι. έννοια: καλό / κακό για ένα «θεοσεβούμενο άτομο» ήταν το ίδιο με το δικό σου, προϊόν του φωτισμένου X|X-XX-XX| αιώνες;
    2. AK64
      AK64 6 Ιουλίου 2019 23:52
      -1
      Κάτι πολύ συχνά έχω συναντήσει παρόμοιες περιγραφές πριγκίπων που διεκδικούν μεγαλείο στον έναν ή τον άλλο βαθμό.


      Όχι, δεν έχουμε γνωριστεί. Ο Μπογκολιούμπσκι ήταν πραγματικά μια εξαιρετική προσωπικότητα και ένας απολύτως άξιος άγιος. Είδατε μόνο ΜΙΑ γραμμή για τον Μπογκολιούμπσκι - και ορμάτε γενναία να ΚΡΙΝΕΤΕ. Είναι καλό? Ίσως θα έπρεπε να μάθετε περισσότερα πρώτα;
      Για τον Ρουρικόβιτς, είναι σχεδόν αδύνατο: οι περισσότεροι Ρουρικόβιτς έλκονται από ληστές και ο Μπογκολιούμπσκι ΔΕΝ είναι ληστής στη νοοτροπία. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ο Bogolyubsky ήταν από τον Rurikovich και μεγάλωσε ανάμεσα σε ληστές-Rurikovich (είναι σαν να μεγαλώνεις με σμέουρα) --- τότε είναι απλώς ένας δίκαιος άνθρωπος.

      Στο πλαίσιο ενός σύντομου άρθρου, είναι απλά αδύνατο να δηλωθεί η ΚΛΙΜΑΚΑ, αλλά ο Bogolyubsky ήταν απλά υπέροχος - ειδικά στην τότε θηριοτροφείοόπου ήταν, λες, δεν ήταν το μόνο άτομο.

      Και ακόμη και ο θάνατός του είναι συγκεκριμένος: ο Μπογκολιούμπσκι ήταν 63 ετών (!) Αλλά ακόμη και σε αυτή την ηλικία, οι δολοφόνοι τον φοβόντουσαν τόσο πολύ που ... πρώτα έκλεψαν το σπαθί --- για να μην μπορέσει να αντισταθεί ο Αντρέι Γιούριεβιτς.
      1. arturpraetor
        arturpraetor 7 Ιουλίου 2019 00:11
        +2
        Απόσπασμα: AK64
        Όχι, δεν έχουμε γνωριστεί.

        Όχι, ξέρω καλύτερα τι έχω δει και τι όχι. Ο κύκλος εργασιών "ξεχασμένος στη μάχη, αλλά έξω από αυτό ήταν ένας σοφός κυβερνήτης" συνάντησε περισσότερες από μία φορές, μια ειδική περίπτωση "ξεχασμένη στη μάχη, αλλά μπορούσε γρήγορα να συνέλθει", και πιο κάτω στη λίστα. Αναρωτήθηκα, λοιπόν, αν αυτό ήταν ένα είδος τυπικής υποδοχής μεταξύ των χρονικογράφων, κάτι σαν λογοτεχνικός κύκλος εργασιών που περιγράφει έναν καλό πρίγκιπα. Ο ίδιος ο Bogolyubsky σε αυτό το σημείο, σημειώνω, δεν άγγιξα.

        Δεν θα συζητήσω το υπόλοιπο σχόλιό σας, γιατί δεν έχω πολύ χρόνο και δεν θέλω να συζητήσω αυτό το θέμα. Αλλά η βιαστική εκτίμησή σας για τις γνώσεις μου για το θέμα, φυσικά, αξίζει ιδιαίτερης έγκρισης, είναι πολύ ενθαρρυντικό να συνεχιστεί ο διάλογος καλός Όχι.
        1. AK64
          AK64 7 Ιουλίου 2019 06:50
          0
          Ο κύκλος εργασιών "ξεχασμένος στη μάχη, αλλά έξω από αυτό ήταν ένας σοφός κυβερνήτης" συνάντησε περισσότερες από μία φορές, μια ειδική περίπτωση "ξεχασμένη στη μάχη, αλλά μπορούσε γρήγορα να συνέλθει", και πιο κάτω στη λίστα. Αναρωτήθηκα, λοιπόν, αν αυτό ήταν ένα είδος τυπικής υποδοχής μεταξύ των χρονικογράφων, κάτι σαν λογοτεχνικός κύκλος εργασιών που περιγράφει έναν καλό πρίγκιπα.

          Και αυτό, πιθανότατα, δεν είναι χρονικογράφοι, αλλά ... οι δημοσιογράφοι το ερμηνεύουν έτσι. Οι χρονικογράφοι περιγράφουν τα γεγονότα, αλλά δεν δίνουν χαρακτηριστικά στους πρίγκιπες (Για ένα χαρακτηριστικό, μπορείτε να το κάνετε αυτό, κύριε ...).

          Και, παρεμπιπτόντως, ήταν ο Bogolyubsky που δύσκολα «ξεχάστηκε»: ήταν ήδη πολύ επαγγελματίας ως στρατηγός: ο επαγγελματισμός αυτού του είδους συνδυάζεται κάπως άσχημα με τη λήθη. Άλλο είναι ότι, σύμφωνα με τα έθιμα της εποχής εκείνης, πρωτοστάτησε στις επιθέσεις και αυτοκόπηκε προσωπικά στα πιο καυτά μέρη....Τι σχέση όμως έχει η «λήθη»;
      2. vladcub
        vladcub 7 Ιουλίου 2019 18:00
        +1
        Για μένα, ο Συμεών «Περήφανος» είναι μια πιο σημαντική φιγούρα: εκείνη την εποχή, ο πόλεμος ήταν ένα σύνηθες φαινόμενο, και όπου υπήρχε πόλεμος, υπήρχαν οι κακουχίες των ανθρώπων, και ο Συμεών ΔΕΝ πολέμησε ΠΟΤΕ, και ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥ. Είναι αλήθεια ότι έζησε πολύ αργότερα
        1. AK64
          AK64 7 Ιουλίου 2019 19:41
          +1
          Για μένα, ο Συμεών «Περήφανος» είναι μια πιο σημαντική φιγούρα: εκείνη την εποχή, ο πόλεμος ήταν ένα σύνηθες φαινόμενο, και όπου υπήρχε πόλεμος, υπήρχαν οι κακουχίες των ανθρώπων, και ο Συμεών ΔΕΝ πολέμησε ΠΟΤΕ, και ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥ. Είναι αλήθεια ότι έζησε πολύ αργότερα


          ΕΙΝΑΙ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΠΟΧΕΣ!

          Αλλά σχετικά με τις εποχές: η προ-μογγολική Ρωσία και η Ρωσία της Μόσχας (δηλαδή, η ύστερη-μογγολική και η μεταμογγολική) --- αυτές είναι πολύ διαφορετικές εποχές, και υπάρχουν ΠΟΛΥ διαφορετικοί άνθρωποι. Έτσι, από άποψη νοοτροπίας, ο Bogolyubsky είναι πολύ πιο κοντά στους ανθρώπους του 15ου-16ου αιώνα παρά στους συνομηλίκους του. Συμπεριφέρεται όπως θα συμπεριφέρονταν οι άνθρωποι του 15-16ου αιώνα, παρά το γεγονός ότι ζει στον 12ο. Υπό αυτή την έννοια, ήταν πολύ μπροστά από την εποχή του.
          Ως εκ τούτου, παρεμπιπτόντως, αυτή είναι η σύγκριση σας με τον Συμεών: αισθάνεστε διαισθητικά ότι ο Bogolyubsky, σε χαρακτήρα και νοοτροπία, σε πράξεις, μοιάζει αρκετά με ανθρώπους μιας πολύ μεταγενέστερης εποχής.

          Τον 12ο αιώνα, οι πρίγκιπες είναι όλοι τρομεροί εγωιστές: ενδιαφέρονται ελάχιστα για άλλα συμφέροντα εκτός από τα δικά τους. Αλλά για το δικό τους συμφέρον, είναι έτοιμοι για οποιεσδήποτε αηδίες (αν είναι "κατά έννοιες" - και "έννοιες" είναι λάστιχο εκεί). Ο Bogolyubsky, από την άλλη πλευρά, έχει αρκετά κατανοητές ιδέες για την ευπρέπεια.
  7. Άστρα άγρια
    Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 14:53
    +2
    Συνάδελφοι, ίσως κάνω λάθος, αλλά: «Το 1148 ο Γιούρι Ντολγκορούκι παντρεύτηκε τον 37χρονο γιο του» για εκείνη την περίοδο έναν πολύ καθυστερημένο γάμο. Δεδομένου ότι ο πατέρας ήταν παντρεμένος με ένα κορίτσι 11 ετών. Με όλη μου την αγάπη για τον γιο μου, απέρριψα αν ήθελε να παντρευτεί ένα παιδί.
    Ίσως ο Αντρέι είχε ήδη ξαναπαντρευτεί, αλλά για κάποιο λόγο οι χρονικογράφοι δεν το ανέφεραν αυτό, τότε συμφωνώ
    1. Korsar4
      Korsar4 6 Ιουλίου 2019 15:02
      +3
      Οι δυναστικοί γάμοι έχουν λίγα κοινά με τους σύγχρονους οικογενειακούς κώδικες. Θυμηθείτε, τουλάχιστον τις σελίδες του Druon.
    2. arturpraetor
      arturpraetor 6 Ιουλίου 2019 15:21
      +5
      Απόσπασμα: Astra wild
      Με όλη μου την αγάπη για τον γιο μου, απέρριψα αν ήθελε να παντρευτεί ένα παιδί.

      Η EMNIP, η Ορθόδοξη Εκκλησία ακριβώς εκείνη την εποχή όρισε την ελάχιστη ηλικία της νύφης - 12 ετών, και στην αρχή έμοιαζε περισσότερο με επίμονη σύσταση παρά με σκληρό κανόνα, με αποτέλεσμα τα κορίτσια και τα μικρότερα κορίτσια να γίνονται νύφες για κάποιο χρονικό διάστημα . Για παράδειγμα, τον ίδιο αιώνα, τη δεκαετία του 1180, με την έγκριση της εκκλησίας, συνήφθη γάμος μεταξύ του Βυζαντινού αυτοκράτορα Ισαάκ Β' Αγγέλου και της Μαργαρίτας της Ουγγαρίας, και αυτό παρά το γεγονός ότι η νύφη εκείνη την εποχή ήταν, ανάλογα με πότε έγινε πραγματικά ο γάμος και πότε ακριβώς γεννήθηκε η Μαργαρίτα, από 9 έως 11 ετών, και ο γαμπρός - από 28 έως 30 με μια δεκάρα, και αυτός ήταν ήδη ο δεύτερος γάμος του (ωστόσο, υπάρχουν ερωτήσεις).
      Απόσπασμα: Astra wild
      Ίσως ο Αντρέι είχε ήδη ξαναπαντρευτεί, αλλά για κάποιο λόγο οι χρονικογράφοι δεν το ανέφεραν αυτό.

      Μπορεί κάλλιστα οι σαφείς πληροφορίες σχετικά με τους γάμους και τα παιδιά ακόμη και των κυρίαρχων οικογενειών εκείνης της εποχής να ήταν συχνά πολύ ασαφείς - για τον ίδιο Άγγελο Ισαάκ Β' υπάρχουν πολλά ερωτήματα σχετικά με την πρώτη του σύζυγο και τα παιδιά από τον πρώτο του γάμο, και αυτό είναι σε ένα κράτος όπου ευημερούσε η γραφειοκρατία και η λογιστική τα πάντα και τα πάντα! Ίσως ο Bogolyubsky είχε κάποιο είδος πρώτης συζύγου, την οποία αποφάσισαν να μην αναφέρουν λόγω της ασημαντότητάς της. Ακόμη και γυναίκες με μεγάλη επιρροή στην ιστορία της Ρωσίας δεν μπορούσαν να τύχουν ιδιαίτερα λεπτομερούς προσοχής των χρονικογράφων - για παράδειγμα, η χήρα του Roman Mstislavich, μητέρα του Daniil Galitsky, είναι αντικείμενο συνεχούς συζήτησης μεταξύ των ιστορικών, επειδή παρά τη μεγάλη συμβολή της στο η ανάταση των γιων της και η αποκατάσταση του πριγκιπάτου της Γαλικίας-Βολίν, το όνομά της παραμένει άγνωστο (υπάρχουν 4 πιθανές επιλογές), ακόμη και η καταγωγή παραμένει υπό αμφισβήτηση. Ωστόσο, δεν αξίζει επίσης να απορρίψουμε την επιλογή ότι ο πατέρας του Αντρέι καθυστέρησε τον γάμο του γιου του, προσπαθώντας να συνάψει μια πολιτικά επωφελής συμμαχία, τέτοιες περιπτώσεις δεν ήταν μοναδικές εκείνη την εποχή (αν και δεν θυμάμαι κανέναν απροσδόκητα).
      1. Άστρα άγρια
        Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 16:09
        +1
        Όπως θέλεις, αλλά ένα κορίτσι στα 9-11 είναι ακόμα παιδί. Αλήθεια, τις προάλλες διάβασα συγκλονιστικές ειδήσεις: το 1939 στην Αργεντινή, ένα 5χρονο κορίτσι γέννησε ένα υγιές παιδί !! Αυτό είναι καταπληκτικό
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 6 Ιουλίου 2019 16:57
          +3
          αστήρ αγάπη μην πιστεύεις αυτά που γράφουν. Και στην Αργεντινή, αυτό που απλά δεν συμβαίνει. Υπάρχει είτε ένα κοριτσάκι πέντε ετών στο μέγεθος ενός ενήλικα γορίλα, είτε ένα παιδί στο μέγεθος ενός πορτοκαλιού. γέλιο
          1. Άστρα άγρια
            Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 19:55
            +1
            Δεν το έχω διαβάσει ακόμα αυτό
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 6 Ιουλίου 2019 19:58
              +1
              Τι είναι αυτό, αγαπητέ Astra, για ένα μωρό με ένα πορτοκάλι ή για έναν γορίλα; αγάπη
        2. arturpraetor
          arturpraetor 6 Ιουλίου 2019 17:15
          +6
          Απόσπασμα: Astra wild
          Όπως θέλεις, αλλά ένα κορίτσι στα 9-11 είναι ακόμα παιδί.

          Και εδώ το θέμα δεν είναι πώς θέλω, αλλά πώς θεωρούνταν εκείνες τις μέρες. Και εκείνες τις μέρες, από την ηλικία των 8-9 ετών, άρχισαν να θεωρούν τα κορίτσια ως πιθανές νύφες, και με την πρώτη έμμηνο ρύση, αυτές είναι ήδη ενήλικες γυναίκες. Τα αγόρια από ευγενείς οικογένειες μεγάλωσαν επίσης νωρίς - πολλά από την ηλικία των 11-13 ετών είχαν ήδη τη διοίκηση των στρατευμάτων, αν όχι νωρίτερα. Αν και, παρεμπιπτόντως, στις περισσότερες περιπτώσεις οι γάμοι συνάπτονταν σε ηλικία 14-15 ετών, για ευνόητους λόγους (το κορίτσι που γεννά σε μικρότερη ηλικία είναι η εξαίρεση παρά ο κανόνας, ακόμη και τότε).
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 6 Ιουλίου 2019 19:57
            +1
            Για τους μουσουλμάνους, από όσο γνωρίζω, αυτό ισχύει ακόμα για τα κορίτσια.
          2. Άστρα άγρια
            Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 20:04
            +3
            «από 11-13 ήδη διοικούσαν τα στρατεύματα» δεν είναι απολύτως αλήθεια. Τυπικά, ναι, αλλά πάντα είχαν έμπειρους μέντορες κοντά τους. Φυσικά, δεν το άκουσα, αλλά καθαρά λογικά μπορεί να υποτεθεί ότι ο ίδιος ο Γιούρι Ντολγκορούκι συνέστησε "έντονα" στον Αντρέι "να ακούσει τη συμβουλή των σοφών, διαφορετικά θα σε ζωντώσω". Ανέκδοτο. Απαραίτητα όμως συνοδεύονταν από έμπειρους μέντορες.
    3. Χαν Τένγκρι
      Χαν Τένγκρι 6 Ιουλίου 2019 17:52
      +2
      Απόσπασμα: Astra wild
      1148 Ο Γιούρι Ντολγκορούκι παντρεύτηκε τον 37χρονο γιο του «έναν πολύ καθυστερημένο γάμο για εκείνη την περίοδο. Δεδομένου ότι ο πατέρας ήταν παντρεμένος με ένα κορίτσι 11 ετών. Με όλη μου την αγάπη για τον γιο μου, απέρριψα αν ήθελε να παντρευτεί ένα παιδί.

      Επαναλαμβάνω:
      Παράθεση από: Han Tengri
      Είστε σίγουροι ότι τον 12ο αι. έννοια: καλό / κακό για ένα «θεοσεβούμενο άτομο» ήταν το ίδιο με το δικό σου, προϊόν του φωτισμένου X|X-XX-XX| αιώνες;
      1. Άστρα άγρια
        Άστρα άγρια 6 Ιουλίου 2019 20:07
        0
        Khan, ίσως άλλες έννοιες, αλλά πρέπει να παραδεχτείς ότι αυτό δεν είναι πολύ όμορφο
        1. Χαν Τένγκρι
          Χαν Τένγκρι 6 Ιουλίου 2019 20:16
          +3
          Απόσπασμα: Astra wild

          Khan, ίσως άλλες έννοιες, αλλά πρέπει να παραδεχτείς ότι αυτό δεν είναι πολύ όμορφο

          Α, καλά. Αλλά μόνο από τη σύγχρονη σκοπιά μας. Προσπαθήστε (ως διανοητική άσκηση) να φανταστείτε τι και σε ποια κοσμοθεωρητική βάση συνέβαινε στο κεφάλι ενός ατόμου Χ|| σε. Είναι μια παράγραφος! Γεμάτος!
    4. vladcub
      vladcub 6 Ιουλίου 2019 21:28
      +5
      Μπορείτε να δείτε αμέσως τη γυναίκα: συναισθήματα. Astra, δεν είμαι μομφή, αλλά δήλωση γεγονότος. Δεν θα έδινα σημασία στην ηλικία της μητέρας του Bogolyubsky
    5. AK64
      AK64 7 Ιουλίου 2019 00:00
      +1
      Συνάδελφοι, ίσως κάνω λάθος, αλλά: «Το 1148 ο Γιούρι Ντολγκορούκι παντρεύτηκε τον 37χρονο γιο του» για εκείνη την περίοδο έναν πολύ καθυστερημένο γάμο. Δεδομένου ότι ο πατέρας ήταν παντρεμένος με ένα κορίτσι 11 ετών. Με όλη μου την αγάπη για τον γιο μου, απέρριψα αν ήθελε να παντρευτεί ένα παιδί.
      Ίσως ο Αντρέι είχε ήδη ξαναπαντρευτεί, αλλά για κάποιο λόγο οι χρονικογράφοι δεν το ανέφεραν αυτό, τότε συμφωνώ


      Ο μπαμπάς τον κρατούσε σαν Μαυριτανό. Ή για τον Μαυριτανό. Θυμηθείτε «ο Μαυριτανός έκανε τη δουλειά του - ο Μαυριτανός μπορεί να πάει». Έτσι, ο Αντρέι ήταν τόσο "μαυριτανός" για δύσκολα προβλήματα - μόνο στην οικογένεια.

      Τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα με αυτό το κορίτσι: σύμφωνα με το μύθο, ο Γιούρι βίασε αυτό το κορίτσι. Ο Παπά (μπογιάρ Κούτσκα) έσπευσε με αξιώσεις και κατηγορίες - και ... εκτελέστηκε ακριβώς εκεί. Λοιπόν, το κορίτσι παντρεύτηκε τον Αντρέι ("Μαυριτανός" στην οικογένεια) --- σαν "φρόντισαν την οικογένεια του αποθανόντος".
      Αυτό, παρεμπιπτόντως, ήταν προσβολή για αυτόν ως ένα βαθμό ... Ο μπαμπάς «λάτρευε» να τον βλέπει. Συνήθως τέτοια «δώρα» πετιούνται σε επαγρύπνησης σε επίπεδο λοχιών.

      Αυτό, φυσικά, είναι ένας θρύλος (αν και σε αυτόν τον μύθο υπάρχει ακόμη και ένα όνομα --- Stepan Ivanovich Kuchka). Λοιπόν, ναι, οι θρύλοι είναι συχνά πολύ πιο αληθινοί ... σχολικά βιβλία και ημερολόγια.
  8. Σερζ Νκτίο
    Σερζ Νκτίο 7 Ιουλίου 2019 11:11
    +2
    Εδώ είναι μια νέα ανακατασκευή (σύμφωνα με το κρανίο) της εμφάνισης του Andrei Bogolyubsky:

    https://slavtradition.com/svodki-smi/novosti/2252-professor-v-n-zvyagin-velikij-knyaz-andrej-bogolyubskij-mediko-kriminalisticheskoe-issledovanie-ostankov

    Τίποτα ιδιαίτερα πολόβτσιο. Παρεμπιπτόντως, από πού προκύπτει ότι οι Πολόβτσιοι είναι τόσο άγριοι Μογγολοειδείς;
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 7 Ιουλίου 2019 20:55
      0
      Polovtsy - αν δεν κάνω λάθος Τούρκοι!
      1. Σερζ Νκτίο
        Σερζ Νκτίο 8 Ιουλίου 2019 00:05
        +1
        Και οι Τούρκοι - είναι αυτό μια ιδιαίτερη εμφάνιση, γλώσσα ή κάτι άλλο; Και όλοι οι Τούρκοι μοιάζουν μεταξύ τους; Και υπάρχουν σιδερένιες αποδείξεις ότι οι Πολόβτσιοι είναι μια τόσο φυλετικά ομοιογενής ομάδα; Και η κορυφή τους δεν θα μπορούσε να έχει έναν φυλετικό τύπο, και οι κοινοί άλλο; Επιπλέον, θα μπορούσαν στην πραγματικότητα να είναι διαφορετικοί λαοί (το κλασικό παράδειγμα είναι η Αγγλία). Δείτε τη σύγχρονη ανακατασκευή της εμφάνισης του πρίγκιπα. Κανονικός Ρώσος. Και ο L.N. Gumilyov γράφει ευθέως ότι κάποιο μέρος του Polovtsy έγινε οι πρόγονοι των σημερινών Ουκρανών (τα επώνυμα που τελειώνουν σε -enko είναι πολόβτσιας προέλευσης). Και κάποιοι θεωρούν ότι ακόμη και οι Γερμανοί (τουλάχιστον μέρος των Γερμανών) είναι απόγονοι των Τούρκων. Πρέπει λοιπόν να βρούμε ακόμα ποιους να θεωρήσουμε Τούρκους.
  9. Alexander_68
    Alexander_68 8 Ιουλίου 2019 15:12
    +1
    Η περιγραφή του Solovyov για τον Andrey Yurievich δεν είναι τόσο ρόδινη. Πογκρόμ και καταστροφή στο Κίεβο με τη σφαγή των κατοίκων της πόλης και των ιερέων, την καταστροφή της ομάδας του Κιέβου, που δεν ανέκαμψε ποτέ πλήρως. Ο Μπατού Χαν καπνίζει νευρικά στο περιθώριο. Περί εποχών, περί τελωνείων... (γ)