Στρατιωτική αναθεώρηση

Η Ρωσία πρόσφερε στην Ινδία κοινή ανάπτυξη και κατασκευή ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων

55
Στο πλαίσιο του διαγωνισμού για την προμήθεια έξι ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων στο Ινδικό Ναυτικό, η Ρωσία πρόσφερε στην Ινδία την κοινή ανάπτυξη ενός νέου ηλεκτρικού υποβρυχίου ντίζελ βασισμένου στο υποβρύχιο Amur-1650, αντί να αδειοδοτηθεί η κατασκευή υφιστάμενων έργων. Ο Vladimir Drozhzhov, Αναπληρωτής Διευθυντής της Ομοσπονδιακής Υπηρεσίας Στρατιωτικής-Τεχνικής Συνεργασίας (FSVTS), μίλησε σχετικά.


Η Ρωσία πρόσφερε στην Ινδία κοινή ανάπτυξη και κατασκευή ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων


Σύμφωνα με τον ίδιο, η Ρωσία, στο πλαίσιο του ινδικού διαγωνισμού, δεν πρόσφερε τη συνήθη αδειοδοτημένη παραγωγή πετρελαιοηλεκτρικών υποβρυχίων, αλλά προσφέρθηκε να σχεδιάσει και να κατασκευάσει από κοινού το μολύβδινο πλοίο με βάση το πετρελαιοηλεκτρικό υποβρύχιο Amur-1650, οπλισμένο με το πυραυλικό σύστημα κρούσης BrahMos.

Δεν προσφέρουμε τη συνήθη αδειοδοτημένη παραγωγή υποβρυχίων, προσφέρουμε σε Ινδούς εταίρους να σχεδιάσουν και να κατασκευάσουν από κοινού το πρώτο πρωτότυπο που βασίζεται στο πετρελαιοηλεκτρικό υποβρύχιο Amur-1650, εξοπλισμένο με μονάδα παραγωγής ενέργειας ανεξάρτητη από τον αέρα

- είπε στους δημοσιογράφους, προσθέτοντας ότι εάν εφαρμοστεί αυτή η πρόταση, οι Ινδοί ειδικοί θα έχουν την ευκαιρία να κατακτήσουν πλήρως όλες τις απαραίτητες τεχνολογίες για την περαιτέρω κατασκευή ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων αυτού του τύπου.

Ο Ντροζζόφ εξήγησε ότι η ρωσική πρόταση διαφέρει ευνοϊκά από τις προτάσεις άλλων «ξένων εταίρων». τα οποία προσφέρουν μόνο άδεια κατασκευής υποβρυχίων, ενώ η Ρωσία προσφέρει τη μεταφορά τεχνολογίας για τη δημιουργία τους.

Τα ινδικά μέσα ενημέρωσης ανέφεραν για αυτήν την πρόταση το περασμένο καλοκαίρι. Οι Economic Times περιέγραψαν την προσφορά ως εναλλακτική σε έναν μελλοντικό διαγωνισμό που θέλει το Δελχί να εντοπίσει μια εταιρεία ικανή να προμηθεύσει το Ινδικό Ναυτικό με έξι νέα ηλεκτρικά υποβρύχια ντίζελ για 10 δισεκατομμύρια δολάρια. Η Ρωσία, χωρίς να περιμένει διαγωνισμό, πρότεινε την κοινή ανάπτυξη και κατασκευή υποβρυχίων και η Μόσχα είναι έτοιμη να μεταβιβάσει στην ινδική πλευρά τα δικαιώματα σε όλη την πνευματική ιδιοκτησία που προορίζεται για την κατασκευή ενός πρωτοτύπου και το σχεδιασμό μελλοντικών υποβρυχίων. Εν ολίγοις, γράφει η εφημερίδα, τότε σε αυτό το σενάριο, η Ινδία δεν θα έχει κανέναν περιορισμό στον αριθμό των υποβρυχίων που κατασκευάζονται στο πλαίσιο αυτού του έργου.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
http://asian-defence-news.blogspot.com/
55 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. NEXUS
    NEXUS 9 Ιουλίου 2019 11:33
    +1
    Η απόφαση είναι καλή, αφού η χρηματοδότηση θα μειωθεί στο μισό, κάτι που θα μας κάνει τη ζωή πιο εύκολη.
    1. ΜΠΑΡΚΑΣ
      ΜΠΑΡΚΑΣ 9 Ιουλίου 2019 11:35
      +1
      Και ως επιλογή παράκαμψης των κυρώσεων.
      1. NEXUS
        NEXUS 9 Ιουλίου 2019 11:37
        +1
        Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
        Και ως επιλογή παράκαμψης των κυρώσεων.

        Και πάρτε άλλη μια μπουκιά από την ινδική αγορά όπλων.
        1. μαχητής του ουρανού
          μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 11:46
          + 10
          Άρα το μαχητικό 5ης γενιάς και το Il-214 έχουν «χτιστεί» μαζί με τους Ινδούς ή δεν μας δίδαξε τίποτα τέτοια «συνεργασία»; Και το πιο σημαντικό, όλα τα μυστικά θα πετάξουν στις Η.Π.Α. Θυμάστε πώς οι Ινδοί, μαζί με τους Βρετανούς, έψαξαν γύρω από το υποβρύχιο που νοικιάσαμε από εμάς; Η Ινδία ποντάρει στις ΗΠΑ στην αντιπαράθεσή τους με την Κίνα και αυτό πρέπει να το λάβουμε υπόψη. Η Ινδία είναι πλέον πιο κοντά στη Δύση.
          1. NEXUS
            NEXUS 9 Ιουλίου 2019 11:51
            +5
            Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
            Άρα το μαχητικό 5ης γενιάς και το Il-214 έχουν «χτιστεί» μαζί με τους Ινδούς ή δεν μας δίδαξε τίποτα τέτοια «συνεργασία»;

            Ναι... και επίσης το T-90 είναι στις τάξεις μας χάρη στους Ινδούς. Ο καθένας προέρχεται από τα συμφέροντά του. Όσο για το υποβρύχιο, το οποίο μελέτησαν οι Ινδοί και οι Αγγλοσάξονες, αυτό το υποβρύχιο θα είναι 100 ετών την Πέμπτη και δεν υπάρχουν νέες μυστικές εξελίξεις σε αυτό.
            1. μαχητής του ουρανού
              μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 12:24
              0
              Έτσι είναι. Ας μελετήσουν τα νεότερα υποβρύχια μας και ας μεταφέρουν τα μυστικά τους στο Πεντάγωνο, αλλιώς μισθώσαμε την Ινδία 100 χρόνια την Πέμπτη. Δεν είναι αυτό το θέμα.
              Όσο για το υποβρύχιο, το οποίο μελέτησαν οι Ινδοί και οι Αγγλοσάξονες, αυτό το υποβρύχιο θα είναι 100 ετών την Πέμπτη και δεν υπάρχουν νέες μυστικές εξελίξεις σε αυτό.
            2. donavi49
              donavi49 9 Ιουλίου 2019 12:33
              +3
              Είναι σαν την ιστορία με τους άξονες και τους μετρητές. Αν ο Άξονες, τότε ο αστυνομικός της περιοχής γκρεμίζει δεκάδες Άξονες από το PMA και 40-50 άξονες από τους 60 άξονες μεταφέρονται στην έρημο με μυστικές συσκευές. Αν όμως το Calibre είναι 16 κομμάτια για όλη την Ευρώπη είναι αρκετό!

              Η Νέρπα, αν είχε παραγγελθεί από το Πολεμικό Ναυτικό, θα ήταν το πιο σύγχρονο σκάφος πριν από την υιοθέτηση του Σεβεροντβίνσκ. Τώρα θα ήταν το Νο 2 της ICAPL του ρωσικού ναυτικού. Και τότε, φυσικά, θα εξουδετερώσει αμέσως τη Heel Virginia και οι Αμερικανοί ναυτικοί θα έπρεπε να μεταφέρουν αποθέματα πάνας με αεροπλάνο. Λοιπόν, άλλα πατριωτικά άρθρα. Και, διαφορετικά - ναι, δεν υπάρχει τίποτα ενδιαφέρον, το σκάφος είναι το αρχαίο Shchuka-B του σοβιετικού έργου, οι Αγγλοσάξονες επισκέφτηκαν το μουσείο, δεν πειράζει.
              1. NEXUS
                NEXUS 9 Ιουλίου 2019 13:39
                +1
                Παράθεση από donavi49
                Και, διαφορετικά - ναι, δεν υπάρχει τίποτα ενδιαφέρον, το σκάφος είναι το αρχαίο Shchuka-B του σοβιετικού έργου, οι Αγγλοσάξονες επισκέφτηκαν το μουσείο, δεν πειράζει.

                Το PIKE-B ήταν προηγμένο για την εποχή του, ειδικά το τελευταίο Cheetah. Όμως παραδόθηκε στον στόλο τη δεκαετία του 2000. Έχουν περάσει σχεδόν 20 χρόνια. Όσο για το Pike στους Ινδούς, άρα δεν εκσυγχρονίστηκε και τι νέο υπήρχε εκεί που δεν γνώριζαν οι Αγγλοσάξονες; Ταυτόχρονα, αν εξάγουμε ή μισθώσουμε, τότε προφανώς λαμβάνεται υπόψη και η αποστράγγιση των τεχνολογιών «συνεργάτη» και ως εκ τούτου, a priori, δεν μπορεί να υπάρχει τίποτα κρίσιμο και υπερβολικά μυστικό εκεί.
          2. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 9 Ιουλίου 2019 14:06
            0
            Λοιπόν, οι Ινδοί επένδυσαν χρήματα. Ας είναι τόσο μεγάλα. Αφήστε τους να επενδύσουν ξανά και μετά να αρνηθούν. Το Project 636 χρειάζεται ακόμη εκσυγχρονισμό, καθώς το Lada είναι ακόμα μακριά.
            1. Boa constrictor ΚΑΑ
              Boa constrictor ΚΑΑ 9 Ιουλίου 2019 19:03
              0
              Απόσπασμα: TermiNakhTer
              γιατί η «λάδα» είναι ακόμα μακριά.

              Lada, παραδόξως, κοντά! Παρήγγειλα άλλα 2. Και συνολικά θα είναι 10-12 μονάδες. Μέχρι στιγμής, το Zatorch με το VNEU έχει αποδειχθεί: δεν υπάρχουν πένες ... Ως εκ τούτου, ένα σχετικά παλιό έργο δίνεται για κοινή μελέτη στο πλαίσιο του VNZU σε αυτό. Οι Ινδουιστές, παρεμπιπτόντως, ενδιαφέρονται για αυτό, γιατί. δεν χορεύουν με φράγκα για την τιμή (αλλά όπως ήθελαν !!!) Οι Scorpions ακόμα χτίζουν 4 μονάδες χωρίς VNEU ... Και αν οι υπόλοιπες 2 θα είναι ή όχι με τον Stirling - ο Shiva αναρωτιέται σε δύο. Έτσι, οι βραχμάνοι είναι πιθανό να αποδεχτούν αυτή την πρόταση. Και έχουμε τη Λάικα στο δρόμο. Απλά δώσε μου χρήματα!
              AHA.
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 10 Ιουλίου 2019 20:06
                0
                Η ιδέα είναι στενή σχετική, το τελικό «φέρνοντας στο μυαλό» μπορεί να διαρκέσει πέντε ή δέκα χρόνια. οπότε είναι καλύτερο να έχουμε ένα έτοιμο έργο παρά να εφεύρουμε εκ νέου τον τροχό με σειρά πυρκαγιάς.
                1. Boa constrictor ΚΑΑ
                  Boa constrictor ΚΑΑ 10 Ιουλίου 2019 20:13
                  0
                  Απόσπασμα: TermiNakhTer
                  Το "φέρνοντας στο μυαλό" μπορεί να πάρει πέντε χρόνια και δέκα.

                  Οι Μαλαχίτες χτυπιούνται με τα τακούνια τους στο εύθραυστο στήθος τους και ορκίζονται σε 2 χρόνια να φέρουν στην επιφάνεια έναν μόνο αναερόβιο κινητήρα βασισμένο σε αεριοστρόβιλο κλειστού κύκλου (για υποβρύχια και επιφανειακά ταξίδια). Και ως βάση για πλήρη ηλεκτρική πρόωση - ένα μόνο HED. Ναί
                  Λένε: "Απλά δώσε χρήματα - και θα έχεις ένα πέτρινο λουλούδι!" (Daniel Master). γέλιο
                  1. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 10 Ιουλίου 2019 20:14
                    0
                    Τι θα γίνει, δεν έχω καμία αμφιβολία. Θέμα χρόνου και από αυτό προκύπτει - η αμυντική ικανότητα της χώρας.
                    1. Boa constrictor ΚΑΑ
                      Boa constrictor ΚΑΑ 10 Ιουλίου 2019 20:20
                      0
                      Απόσπασμα: TermiNakhTer
                      και από αυτό προκύπτει - η άμυνα της χώρας.
                      Η αμυντική ικανότητα της χώρας απορρέει από την κατάσταση των στρατηγικών πυρηνικών δυνάμεων! Και όχι το άθλιο VNEU για το έργο 677! Ωστόσο...
                      1. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 12 Ιουλίου 2019 07:27
                        0
                        Έτσι, οι κινητήρες ντίζελ ή τα σκάφη με VNEU θα πρέπει απλώς να διασφαλίζουν την ασφαλή έξοδο από τις βάσεις και την ανάπτυξη των SSBN
    2. Maz
      Maz 9 Ιουλίου 2019 15:09
      -2
      Εάν προσφέρουμε στην Ινδία μια μη πτητική εγκατάσταση σε ένα υποβρύχιο, αυτό επιβεβαιώνει για άλλη μια φορά ότι υπάρχει ήδη σε ρωσικά υποβρύχια
      1. Boa constrictor ΚΑΑ
        Boa constrictor ΚΑΑ 9 Ιουλίου 2019 19:15
        +1
        Υπάρχουν εργαστηριακά δείγματα. Υπάρχει ακόμη και το Kristall-27... Τώρα 3 από τα γραφεία σχεδιασμού μας ασχολούνται με αυτό το θέμα. Η ρωσική τεχνογνωσία - η άμεση παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από αναμόρφωση καυσίμου ντίζελ - δεν είναι ακόμη διαθέσιμη. Ως εκ τούτου, οι Μαλαχιτοβίτες αποφάσισαν να κατασκευάσουν ένα VNEU βασισμένο σε έναν αεριοστρόβιλο κλειστού κύκλου. Υπόσχονται, εάν υπάρξει χρηματοδότηση, να κατασκευάσουν μια λειτουργική εγκατάσταση έως το 2021 και να την τοποθετήσουν στο υποβρύχιο. (Λοιπόν, το τέλος είναι το 2023!)
        Επομένως, το δέλεαρ για τα Χίντι είναι προφανές. Και χρειαζόμαστε NPL μόνο για τη Βαλτική και τη Μαύρη. Ο Βόρειος και ο Στόλος του Ειρηνικού - χρειάζονται πυρηνικά αεροσκάφη. Εδώ συμφωνώ με τον Maxim Klimov - το αυγό του Dolezhal (VAU-6) είναι πολύ καλύτερο όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης όλων των Stirlings και K * aenarobnoy!
        Αλλά για να προστατεύσουμε τη ναυτική βάση και τις κουρτίνες στα σύνορα της PLO στο BMZ - το DEP με το VNEU - αυτό είναι. Οι Σουηδοί το απέδειξαν τέλεια στους Γιάνκηδες και στους Γάλλους στα Γκότλαντς τους.
        Ωστόσο.
  2. tlahuicol
    tlahuicol 9 Ιουλίου 2019 11:38
    +6
    Προσφέρουμε αυτό το πρόγραμμα από τα τέλη της δεκαετίας του '90, αλλά τα πράγματα είναι ακόμα εκεί. Όπως δεν χρειαζόταν ένα σκάφος γραμμένο σε χαρτί, έτσι και σε 20 χρόνια δεν χρειάζεται.
    1. αθάνατος
      αθάνατος 9 Ιουλίου 2019 11:57
      +1
      Ένα πλήρες δωρεάν θα ταίριαζε περισσότερο στους Ινδιάνους, αλλά αφήστε τους πρώτα να αγοράσουν αυτό που προσφέρεται και μετά όλα τα άλλα - και θα αναπτυχθούμε και θα χορέψουμε από κοινού.
  3. Vasyan1971
    Vasyan1971 9 Ιουλίου 2019 11:53
    -1
    Φαίνεται ότι κάποιοι «μάνατζερ» δεν έμαθαν τίποτα από το παράδειγμα της ΠΑΚ FA. Οι τσουγκράνες περιμένουν...
  4. Μπουτς Κάσιντι
    Μπουτς Κάσιντι 9 Ιουλίου 2019 11:54
    +3
    Νομίζω ότι αν μιλάμε για τη μεταβίβαση, τότε μάλλον έχουμε την επιθυμία να σκοτώσουμε δύο πουλιά με μια πέτρα: να κερδίσουμε χρήματα (προφανές ενδιαφέρον) και να αναπτύξουμε ικανότητες στην Ινδία για περαιτέρω εξισορρόπηση της Κίνας (σιωπηρό συμφέρον).
    1. Λοχαγός Πούσκιν
      Λοχαγός Πούσκιν 9 Ιουλίου 2019 16:59
      +1
      Παράθεση από ButchCassidy
      Νομίζω ότι αν μιλάμε για τη μεταβίβαση, τότε μάλλον έχουμε την επιθυμία να σκοτώσουμε δύο πουλιά με μια πέτρα: να κερδίσουμε χρήματα (προφανές ενδιαφέρον) και να αναπτύξουμε ικανότητες στην Ινδία για περαιτέρω εξισορρόπηση της Κίνας (σιωπηρό συμφέρον).

      Υπάρχει τουλάχιστον ένας ακόμη, τρίτος λαγός - εάν οι Ινδοί συνεχίσουν τη σειρά μόνοι τους, τότε θα πρέπει να αγοράσουν το ήμισυ της διαμόρφωσης στη Ρωσική Ομοσπονδία. Αυτό είναι το φορτίο της αμυντικής μας βιομηχανίας για το μέλλον.
      1. Μπουτς Κάσιντι
        Μπουτς Κάσιντι 10 Ιουλίου 2019 15:59
        0
        Τι είμαι λοιπόν;! γέλιο
  5. μαχητής του ουρανού
    μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 12:01
    +3
    Αν και θα είναι ενδιαφέρον να δημιουργηθεί το VNEU με ινδικά χρήματα. Αυτό είναι το 677E. Ένα έργο για το ρωσικό ναυτικό Lada 677.
    Τα ντίζελ ηλεκτρικά υποβρύχια "Amur-1650" project 677E αναπτύχθηκαν στο Κεντρικό Γραφείο Σχεδιασμού "Rubin". Εκτός από μια μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας ανεξάρτητη από τον αέρα, διαθέτει μια συμβατική γεννήτρια ντίζελ και μια σειρά από μπαταρίες. Δηλαδή, το υποβρύχιο μπορεί να περπατήσει στην επιφάνεια χρησιμοποιώντας μια ντίζελ-ηλεκτρική εγκατάσταση και κάτω από το νερό με μπαταρίες ή με ενέργεια που λαμβάνεται από μια εγκατάσταση ανεξάρτητη από τον αέρα. Έτσι, το σκάφος αποκτά τα χαρακτηριστικά ενός πυρηνικού υποβρυχίου.


    Τα ακόλουθα είναι τα διακριτικά χαρακτηριστικά των σκαφών αυτού του έργου σε σύγκριση με προηγούμενες τροποποιήσεις: η ικανότητα να εκτοξεύονται πυραύλους salvo (μέχρι έξι σε ένα σάλβο) και η παρουσία ενός συστήματος σόναρ με μια μοναδική κεραία εντοπισμού κατεύθυνσης θορύβου ικανή να ανιχνεύει οποιοδήποτε στόχους χαμηλού θορύβου σε μεγάλη απόσταση.
    Αλλά το κύριο χαρακτηριστικό είναι το μοναδικό χαμηλού θορύβου "Cupid - 1650". Σύμφωνα με τους ειδικούς, αυτή η σημαντική παράμετρος είναι αρκετές φορές υψηλότερη από αυτή των υποβρυχίων Project 636 Varshavyanka, τα οποία σήμερα θεωρούνται τα πιο ήσυχα στον κόσμο, για τα οποία έλαβαν το όνομα Black Hole.
    Τα σημαντικότερα τακτικά και τεχνικά χαρακτηριστικά του έργου 677E είναι τα εξής. Το μήκος του σκάφους είναι 66,8 μέτρα, το πλάτος είναι 7,1 μέτρα. Σε βυθισμένη θέση, το υποβρύχιο μπορεί να κινηθεί με ταχύτητα 21 κόμβων για απόσταση 650 μιλίων. Το σκάφος είναι ικανό να βουτήξει έως και 250 μέτρα. Ο οπλισμός του περιλαμβάνει 18 τορπίλες και 10 βλήματα σε κάθετους εκτοξευτές.

    https://rg.ru/2015/08/18/amur-site.html
  6. Igor Shcherbina
    Igor Shcherbina 9 Ιουλίου 2019 12:04
    +3
    Αυτή η πρόταση είναι πολύ επωφελής και για τις δύο πλευρές της Ρωσίας και της Ινδίας, θα πάρουμε τα χρήματα που μας λείπουν τόσο πολύ, η Ινδία θα αποκτήσει προηγμένες τεχνολογίες και ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια, ένα καλό αντίβαρο στον ταχέως αναπτυσσόμενο κινεζικό στόλο.
    1. μαχητής του ουρανού
      μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 12:13
      +1
      Και γιατί τέτοια παθολογική απληστία;
      Σύμφωνα με τα αποτελέσματα του περασμένου μήνα, τα αποθέματα χρυσού και συναλλάγματος της Ρωσίας αυξήθηκαν κατά 23,131 δισ. δολάρια, ή 4,7%.
      Μέχρι την 1η Ιουλίου, η Τράπεζα της Ρωσίας και η κυβέρνηση είχαν περιουσιακά στοιχεία υψηλής ρευστότητας αξίας 518,363 δισεκατομμυρίων δολαρίων έναντι 495,232 δισεκατομμυρίων δολαρίων την 1η Ιουνίου. Αυτό αναφέρεται στο μήνυμα της Κεντρικής Τράπεζας της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

      https://www.mk.ru/economics/2019/07/07/zolotovalyutnye-rezervy-rossii-v-iyune-vyrosli-na-47.html
      1. Boa constrictor ΚΑΑ
        Boa constrictor ΚΑΑ 9 Ιουλίου 2019 19:34
        0
        Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
        Θα μπορούσαμε να δημιουργήσουμε το VNEU με δικά μας χρήματα, αλλά σίγουρα θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε κάποιο άλλο.

        1. Δεν λειτούργησε μόνοι μας ... "Λοιπόν, το Stone Flower δεν βγαίνει!" (Με).
        2. Ενάμιση χρόνο ανάπτυξης δεν χρηματοδοτήθηκε. Ο Ρούμπιν, ο Μαλαχίτης και ο Κρίλοφτσι βασανίστηκαν με δική τους πρωτοβουλία για να σκαλίσουν την περιοχή της Μόσχας και η κυβέρνηση δεν διαθέτει πρόσθετους πόρους: η Περιφέρεια της Μόσχας τα έχει λάβει - οπότε επικοινωνήστε μαζί του. Ο στόλος χρηματοδοτείται ξέρετε πώς...
        3. Οι ξένοι δεν είναι ξένοι, αλλά το θέμα πρέπει να κλείσει. Επιπλέον, τα Li-I AB έχουν ήδη στηριχτεί, σύντομα θα εμφανιστούν τα Al & Сi AB με ακόμη μεγαλύτερη χωρητικότητα... Επομένως, πρέπει να "βιαστείτε" για να μην καταλήξετε στο τέλος της σειράς για ψωμάκια.
        IMHO.
    2. Μετλίκ
      Μετλίκ 9 Ιουλίου 2019 12:21
      +1
      Δεν υπάρχουν αρκετά χρήματα για τον στρατό. Για να λεηλατήσετε το ταμείο και να παράγετε ολιγάρχες - τα χρήματα βρίσκονται αμέσως.
      1. Igor Shcherbina
        Igor Shcherbina 9 Ιουλίου 2019 12:29
        +1
        Λεφτά δεν υπάρχουν, αλλά κρατάτε, όχι μόνο δεν έχουν λεφτά για τον στρατό, αλλά ούτε και για την οικονομία.
        1. μαχητής του ουρανού
          μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 12:38
          +1
          Όχι. Αυτό λέγεται ήδη διαφορετικά. Υπάρχουν λεφτά, αλλά κρατιέστε.
  7. Σαΐτα
    Σαΐτα 9 Ιουλίου 2019 12:14
    +2
    Κάποιος σε αυτό το FSMTC ξεκάθαρα κόβει τσιπ! Λοιπόν, αυτό είναι ξεκάθαρα ένα πλήγμα για τους Γερμανούς, που καθηλώνουν έναν υποθαλάσσιο (μη πυρηνικό) στόλο σχεδόν σε όλη την Ευρώπη και τη μισή Ασία, και για τους Αμερικανούς με τον τεράστιο στόλο τους, και για τους Ιάπωνες, που έχουν ήδη κατασκευάσει δικό του σκάφος με μπαταρίες ιόντων λιθίου ("Oryu" κατηγορίας "Soryu").
    Μου φαίνεται ότι οι δικοί μας σκέφτηκαν έτσι. Η Ινδία είναι ο γείτονάς μας δίπλα στη θάλασσα; Οχι. Αυτό σημαίνει ότι η ενίσχυση της Ινδίας στη θάλασσα είναι ένα άμεσο στήσιμο για τους γεωπολιτικούς μας «φίλους». Αφήστε τους να ξοδέψουν για να αποτρέψουν και τους «χορευτές της Ντίσκο» κάτω από το νερό.
    1. donavi49
      donavi49 9 Ιουλίου 2019 12:28
      +3
      Μετά στη Γαλλία.
      Οι Ινδοί τώρα φτιάχνουν Γαλλικούς Σκορπιούς, είναι αυτή στην εικόνα του άρθρου. Η Ινδία αγόρασε 6 σκάφη με την προϋπόθεση να ναυπηγηθούν σε τοπικά ναυπηγεία.

      Αγοράστηκε επίσης από τους Βραζιλιάνους - αλλά όλα εκεί συνδέονται με το πρώτο εθνικό πυρηνικό υποβρύχιο στη Λατινική Αμερική. Οι σκορπιοί θα προετοιμάσουν τη ναυπηγική βιομηχανία για την υλοποίηση του πυρηνικού έργου. Και η απαγόρευση πώλησης πυρηνικών σκαφών παρακάμπτεται, αφού η Βραζιλία θα τα κατασκευάσει μόνη της.


      Αλλά γενικά, αυτός ο Έρως προσφέρεται σε όλους, από Αλγερινούς μέχρι Κινέζους εδώ και 10 χρόνια - τα πράγματα δεν έχουν προχωρήσει ακόμα περισσότερο από ένα συμπόσιο και τις προδιαγραφές λυπημένος
  8. Yehat
    Yehat 9 Ιουλίου 2019 12:18
    0
    Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
    Η Ινδία είναι πλέον πιο κοντά στη Δύση.

    ψευδαίσθηση. για τη Δύση, εκείνη την Ινδία ότι η Ρωσία είναι απλώς ένα μέρος. όπου πρέπει να κερδίσετε, όχι να συνεργαστείτε.
    1. μαχητής του ουρανού
      μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 12:56
      +3
      Γιατί γράφεις τη λέξη Ρωσία με μικρό γράμμα Από άλλη χώρα δεν σέβεσαι ούτε τη Ρωσία;
      1. Yehat
        Yehat 9 Ιουλίου 2019 12:59
        -5
        Γιατί η λέξη Ρωσία γράφεται με μικρό γράμμα

        γιατί δεν υπάρχει υπαγόρευση
  9. Yehat
    Yehat 9 Ιουλίου 2019 12:21
    0
    Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
    650 μίλια

    κατά κάποιο τρόπο όχι πολύ.
    ακτίνα ως ελαφρύ αεροσκάφος
    1. μαχητής του ουρανού
      μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 12:31
      +1
      Τα γερμανικά πετρελαιοηλεκτρικά υποβρύχια έχουν μεγαλύτερη ακτίνα;
      1. Yehat
        Yehat 9 Ιουλίου 2019 12:34
        0
        Δεν με νοιάζουν οι Γερμανοί. ένα σκάφος χωρίς ακτίνα είναι σαν ένα αεροπλάνο χωρίς υψόμετρο.
        1. μαχητής του ουρανού
          μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 12:54
          +1
          Λοιπόν, για την ακτίνα, υπάρχουν τα πυρηνικά υποβρύχια Borey-A και Yasen-M. Αν και δεν νομίζω ότι όλα είναι τόσο άσχημα με την ακτίνα. Τα πυρηνικά υποβρύχια προηγούμενης γενιάς κλάσης Varshavyanka φτάνουν αρκετά στη Μεσόγειο Θάλασσα, η οποία ήταν αποδεικνύεται από την εμπειρία στη Συρία.
          1. Yehat
            Yehat 9 Ιουλίου 2019 12:55
            0
            650 μίλια είναι λίγο πιο μακριά από το δρόμο από την Αγία Πετρούπολη προς τη Μόσχα.
            είναι η ακτίνα του σκάφους. Και τι νόημα έχει να χρησιμοποιείς το pl τόσο βαθιά στην άμυνα;
            1. μαχητής του ουρανού
              μαχητής του ουρανού 9 Ιουλίου 2019 13:26
              0
              650 μίλια = 1047,01 χιλιόμετρα Παρά το γεγονός ότι αυτή είναι η ακτίνα του NPL, δηλ. μπρος-πίσω.Ίσο με το βεληνεκές του MiG-35, δηλ. το βεληνεκές ενός ελαφρού μαχητικού. Γιατί τέτοιες αναλογίες; Τα NNS εκτελούν τις λειτουργίες ελαφρών μαχητικών, αλλά όχι μόνο στον αέρα, αλλά και κάτω από το νερό. Δηλαδή, τις λειτουργίες της προστασίας των παράκτιων υδάτων με δυνατότητες κρούσης. Από την Αγία Πετρούπολη στη Μόσχα το μια ευθεία κάπου 650 χιλιόμετρα.
              1. Yehat
                Yehat 9 Ιουλίου 2019 13:51
                +1
                Το pl έχει ταχύτητα 22 κόμβων
                η οικονομική στροφή (ακτίνα 650 μιλίων σαφώς δεν είναι στη μέγιστη ταχύτητα) είναι μάλλον κάπου 9-11. Ας πούμε ότι 10. σε mph είναι 18.5 mph.
                ανά ημέρα, το υποβρύχιο μπορεί να περάσει 24 * 18.5 = 444 km.
                η αυτονομία είναι περίπου 7-12 ημέρες, σχεδόν περισσότερο αν υπάρχει τόσο λίγο καύσιμο.
                αποδεικνύεται ότι όλα τα pl can είναι στην πραγματικότητα η ημέρα της υποψηφιότητας, μετά απλά μείνετε ακίνητοι για περίπου 1-2 εβδομάδες και επιστρέψτε. Για περισσότερο από το απόθεμά της δεν είναι αρκετό.
                για σύγκριση, το γερμανικό U-17 του 1935 είχε αυτονομία περίπου 40 ημερών.
                συνολικός κυβισμός 328t
                το έργο Amur 1650 έχει μετατόπιση 5 φορές περισσότερο, αυτονομία περίπου 30 ημερών.
                με συγκρίσιμη ταχύτητα.
                και μια τέτοια σύγκριση για υψηλής τεχνολογίας κατά κάποιο τρόπο δεν τραβάει καθόλου.
                Φυσικά, είναι αδύνατο να απαιτήσουμε ταχύτητα 30-40 κόμβων από ένα υποβρύχιο ντίζελ ή αυτονομία όπως αυτή ενός πυρηνικού, αλλά τελικά, η τεχνολογία έχει προχωρήσει μπροστά σε 80 χρόνια και το πολλά υποσχόμενο έργο μας είναι σχεδόν αντίγραφο αυτού παλιό γερμανικό υποβρύχιο ως προς τα χαρακτηριστικά απόδοσης, εκτός από τα νέα όπλα.
                1. Σαΐτα
                  Σαΐτα 9 Ιουλίου 2019 14:52
                  0
                  Παράθεση από yehat
                  Το pl έχει ταχύτητα 22 κόμβων
                  η οικονομική στροφή (ακτίνα 650 μιλίων σαφώς δεν είναι στη μέγιστη ταχύτητα) είναι μάλλον κάπου 9-11. Ας πούμε ότι 10. σε mph είναι 18.5 mph.
                  ανά ημέρα, το υποβρύχιο μπορεί να περάσει 24 * 18.5 = 444 km.
                  η αυτονομία είναι περίπου 7-12 ημέρες, σχεδόν περισσότερο αν υπάρχει τόσο λίγο καύσιμο.
                  αποδεικνύεται ότι όλα τα pl can είναι στην πραγματικότητα η ημέρα της υποψηφιότητας, μετά απλά μείνετε ακίνητοι για περίπου 1-2 εβδομάδες και επιστρέψτε. Για περισσότερο από το απόθεμά της δεν είναι αρκετό.
                  για σύγκριση, το γερμανικό U-17 του 1935 είχε αυτονομία περίπου 40 ημερών.
                  συνολικός κυβισμός 328t
                  το έργο Amur 1650 έχει μετατόπιση 5 φορές περισσότερο, αυτονομία περίπου 30 ημερών.
                  με συγκρίσιμη ταχύτητα.
                  και μια τέτοια σύγκριση για υψηλής τεχνολογίας κατά κάποιο τρόπο δεν τραβάει καθόλου.
                  Φυσικά, είναι αδύνατο να απαιτήσουμε ταχύτητα 30-40 κόμβων από ένα υποβρύχιο ντίζελ ή αυτονομία όπως αυτή ενός πυρηνικού, αλλά τελικά, η τεχνολογία έχει προχωρήσει μπροστά σε 80 χρόνια και το πολλά υποσχόμενο έργο μας είναι σχεδόν αντίγραφο αυτού παλιό γερμανικό υποβρύχιο ως προς τα χαρακτηριστικά απόδοσης, εκτός από τα νέα όπλα.

                  Ουάου, τι επίπεδο τεχνογνωσίας...
                  Τίποτα όμως ότι το "Lada" όσον αφορά την επιφανειακή μετατόπιση είναι λίγο περισσότερο από τρεις φορές περισσότερο από το γερμανικό αντίγραφο που ανακαλύψατε; Εκείνοι. χωράει το ένα μέσα στο άλλο σαν απλό μολύβι σε μπουκάλι μπύρας.
                  Εκτός από τον κυβισμό, μπορείτε να συγκρίνετε την ταχύτητα. Για παράδειγμα, το "Lada" εκτοξεύει 20 κόμβους κάτω από το νερό και το γερμανικό σας μόνο 7.
                  Το βάθος κατάδυσης του Lada είναι 250 πόσο γεια και 300 μέτρα αν πατήσει, και η γριά Γερμανίδα έχει 150 μέτρα και aufwiederzeen
                  Και μόνο η ποσότητα των όπλων. Το γερμανικό μωρό έχει μια σειρά από τορπίλες - για τρεις TA, μόνο 5 τεμάχια διαμετρήματος 533 mm. Εκείνοι. μόνο πέντε τορπίλες, Καρλ! Το Lada έχει 533 τορπίλες ίδιου διαμετρήματος (η παράδοση είναι 18 χλστ.). Και έχουν και αεράμυνα με τη μορφή 6 βλημάτων στο ΤΠΚ και ...ΡΚ «Διαμέτρημα» που ρίχνονται στον περιβάλλοντα χώρο μέσω του ίδιου ΤΑ.
                  Υπάρχει χρόνος να τα κρυφοκοιτήσουμε όλα αυτά τουλάχιστον από τη θεία Βίκυ; Οχι. Πρέπει να μουντζουρώνετε, να γράφετε σχόλια….
                  Θλιβερό θέαμα.
                  Είδατε τον Λιόχα Ναβάλνι;
                  1. Yehat
                    Yehat 9 Ιουλίου 2019 14:57
                    -1
                    λες βλακείες. Είναι σαφές ότι όταν το εκτόπισμα είναι μεγαλύτερο και το πλήρωμα είναι μικρότερο, ταιριάζει περισσότερο. αλλά γιατί η αυτονομία και η ακτίνα δεν έχουν αλλάξει εδώ και σχεδόν έναν αιώνα;
                    ξερεις, αν ο Γερμανος ηταν 4 φορες μεγαλυτερος θα ηταν και ο ΤΑ. Δεν το συγκρίνω. Ή μήπως μασάτε την τακτική σημασία της εμβέλειας και της αυτονομίας;
                    αν και όχι, θα προτιμούσα να ρωτήσω γιατί εσείς, με τον οδυνηρά επιδεικτικό πατριωτισμό σας, δεν γράφετε δόξα στον Πούτιν και την Ενωμένη Ρωσία σε κάθε ανάρτηση.
                    αυτό δεν αρκεί για να συζητήσουμε το PL.
                    1. Σαΐτα
                      Σαΐτα 9 Ιουλίου 2019 16:12
                      0
                      Παράθεση από yehat
                      λες βλακείες.

                      Δεν φοράω τίποτα. Τα έβαλα όλα σε ένα βάζο.

                      Παράθεση από yehat
                      Είναι σαφές ότι όταν το εκτόπισμα είναι μεγαλύτερο και το πλήρωμα είναι μικρότερο, ταιριάζει περισσότερο. αλλά γιατί η αυτονομία και η ακτίνα δεν έχουν αλλάξει εδώ και σχεδόν έναν αιώνα;

                      Τι νομίζετε; Μου φαίνεται ότι ποια είναι τα καθήκοντα, τέτοιο είναι το έργο.

                      Παράθεση από yehat
                      ξερεις αν η γερμανος ηταν 4 φορες μεγαλυτερη θα ηταν και η ΤΑ.Δεν το συγκρινω αυτο.

                      Ξεχάσατε το "Caliber" και τον αριθμό όχι TA, αλλά τις πραγματικές τορπίλες. Και ξέχασαν την ταχύτητα της πορείας και το βάθος της βύθισης. Και θα ήταν απαραίτητο να γίνει σύγκριση.

                      Παράθεση από yehat
                      Ή μήπως μασάτε την τακτική σημασία της εμβέλειας και της αυτονομίας;

                      Ναι, μασήστε.

                      Παράθεση από yehat
                      αν και όχι, θα προτιμούσα να ρωτήσω γιατί εσείς, με τον οδυνηρά επιδεικτικό πατριωτισμό σας, δεν γράφετε δόξα στον Πούτιν και την Ενωμένη Ρωσία σε κάθε ανάρτηση.
                      αυτό δεν αρκεί για να συζητήσουμε το PL.

                      Τι άλλο είναι ο πατριωτισμός; Είμαι ένας αυτοκρατορικός Χάρε Κρίσνα με μαρξιστικό-κοσμοπολίτικο ταλέντο. Οι υπαινιγμοί σου δεν με στηρίζουν.
                      1. Yehat
                        Yehat 9 Ιουλίου 2019 16:14
                        0
                        πού χτυπούν τα διαμετρήματα, η ταχύτητα και το βάθος κατάδυσης όταν συζητείται η αυτονομία;
                      2. Σαΐτα
                        Σαΐτα 9 Ιουλίου 2019 16:46
                        0
                        Παράθεση από yehat
                        πού χτυπούν τα διαμετρήματα, η ταχύτητα και το βάθος κατάδυσης όταν συζητείται η αυτονομία;

                        Βλέπεις τι γίνεται... αισθάνομαι
                        Σύμφωνα με τη λογική σας να συζητάτε αποκλειστικά την αυτονομία ως τέτοια, δεν έχει υποβαθμιστεί μόνο ο στόλος των υποβρυχίων αυτή η χώρα, αλλά και τις Ρωσικές Αεροδιαστημικές Δυνάμεις και το Kriegsmarine με το U-17 του 1935. Άλλωστε, κάποιο ιστιοφόρο από άποψη αυτονομίας μπορεί να δώσει πιθανότητες όχι μόνο στο U-17, αλλά και, ενδεχομένως, στο Tu-160. Δεν είναι έτσι;
                        Εξακολουθούμε να συζητάμε για την αυτονομία; hi
                    2. Boa constrictor ΚΑΑ
                      Boa constrictor ΚΑΑ 9 Ιουλίου 2019 20:13
                      0
                      Παράθεση από yehat
                      αλλά γιατί η αυτονομία και η ακτίνα δεν έχουν αλλάξει εδώ και σχεδόν έναν αιώνα;

                      Σεργκέι, δεν διαφωνείς γι' αυτό Ναί
                      Ακολουθούν τα «κατά προσέγγιση» χαρακτηριστικά απόδοσης του 677D όσον αφορά την εμβέλεια σε διάφορες λειτουργίες πλοήγησης:
                      Μέγιστη υποβρύχια ταχύτητα - 21 κόμβοι
                      Μέγιστη εμβέλεια υποβρύχιας πλεύσης με εναλλασσόμενη λειτουργία RDP (ταχύτητα 7 κόμβοι) και αθόρυβη λειτουργία (3.5 κόμβοι) - 16000 μίλια (συμπεριλαμβανομένης της κατανάλωσης καυσίμου για τη φόρτιση μπαταριών)
                      Υποβρύχια εμβέλεια σε λειτουργία RDP (ταχύτητα 7 κόμβοι):
                      - 6500 μίλια (εξαιρουμένης της κατανάλωσης καυσίμου για τη φόρτιση μπαταριών)
                      - 6000 μίλια (πηγή - PKB Rubin)
                      Υποβρύχια εμβέλεια (ταχύτητα 3 κόμβοι) - 650 μίλια
                2. το πολύ 8
                  το πολύ 8 9 Ιουλίου 2019 16:08
                  0
                  Συγκρίνετε με το σύγχρονο γερμανικό NPL.
                  ο σταθμός ηλεκτροπαραγωγής στα σκάφη του έργου 212 περιλαμβάνει ένα συμβατικό πετρελαιοηλεκτρικό εργοστάσιο (PP), που συμπληρώνεται από μια αναερόβια μονάδα παραγωγής ενέργειας που βασίζεται σε ηλεκτροχημική γεννήτρια (ECG) με χωρητικότητα περίπου 306 kW, και παρέχει στο υποβρύχιο μια πλήρη υποβρύχια ταχύτητα 8 κόμβων και σε ταχύτητα πλεύσης 3 κόμβοι του υποβρυχίου, σύμφωνα με τις διαβεβαιώσεις του κατασκευαστή, μπορεί να είναι κάτω από το νερό για 14 ημέρες. Σύμφωνα με ανταγωνιστές από τη Σουηδία, η διάρκεια της υποβρύχιας διέλευσης του Gotland NNS με αναερόβια εγκατάσταση βασισμένη σε κινητήρες Stirling, που αποδείχθηκε κατά τη διάρκεια δοκιμών, έφτασε τις 20 ημέρες. Σε αντίθεση με αυτά τα σκάφη, το γαλλικό Scorpene είναι μια εξελικτική εξέλιξη του υποβρυχίου III γενιάς Agosta και σχεδιάστηκε αρχικά ως εξαγωγική έκδοση του υποβρυχίου, το οποίο, κατόπιν αιτήματος του πελάτη, μπορεί να εξοπλιστεί με ατμοστρόβιλο κλειστού κύκλου (CTC ) ΜΕΣΜΑ. Αυτό το σκάφος αναμένεται να καλύψει 1300 μίλια με ταχύτητα πλεύσης 4 κόμβων σε λειτουργία ανεξάρτητου αέρα.

                  Η εκτιμώμενη εμβέλεια πλεύσης του Project 677 NNS σε βυθισμένη θέση κάτω από μπαταρίες είναι 650 μίλια με ταχύτητα 3,5 κόμβων, η οποία είναι σημαντικά υψηλότερη από την απόδοση των γερμανικών και γαλλικών σκαφών (420 και 550 μίλια, αντίστοιχα, με συγκρίσιμη ταχύτητα ). Την ίδια στιγμή, σύμφωνα με τους ειδικούς, το "Lada" μπορεί ήδη να βρίσκεται κάτω από το νερό έως και 9 ημέρες. Δεν είναι δύσκολο να υποθέσουμε ότι αντικαθιστώντας τις μπαταρίες που χρησιμοποιούνται σήμερα με προηγμένες μπαταρίες ιόντων λιθίου, η παραγωγή των οποίων ελέγχεται με επιτυχία από εγχώριες επιχειρήσεις, το Lada θα είναι σε θέση να ανταγωνιστεί με σιγουριά όσον αφορά τη διάρκεια της παραμονής κάτω από το νερό. άλλα σκάφη των ηγετών της υποθαλάσσιας ναυπηγικής.

                  https://flot.com/nowadays/concept/reforms/ladasproblem.htm
                3. Boa constrictor ΚΑΑ
                  Boa constrictor ΚΑΑ 9 Ιουλίου 2019 19:58
                  -1
                  Παράθεση από yehat
                  και το πολλά υποσχόμενο έργο μας είναι σχεδόν ένα αντίγραφο αυτού του παλιού γερμανικού τετραγώνου όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης, εκτός από τα νέα όπλα.

                  Οι Γερμανοί ΧΧ ήταν καλοί! σειρά για την εποχή της ... Το έργο μας 613 αντιγράφηκε ουσιαστικά από αυτό. Αλλά το 677D - αυτό είναι ένα αντίβαρο στο σχέδιο 212 των Γερμανών. Μόνο καλύτερα. Το 70% των νέων τεχνικών λύσεων σε αυτό σε σύγκριση με 877 έργα. και το πλήρωμα είναι μόνο 35 άτομα, και 1,5 φορές λιγότερο, όσον αφορά τις δυνατότητες μάχης είναι 4 φορές πιο αποτελεσματικό ... Επομένως, δεν υπάρχει λόγος να τραβήξετε μια κουκουβάγια στην υδρόγειο της Ουκρανίας ... AHA.
              2. Boa constrictor ΚΑΑ
                Boa constrictor ΚΑΑ 9 Ιουλίου 2019 19:51
                0
                Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
                650 μίλια=1047,01 χιλιόμετρα

                1. Αυτή δεν είναι μια ακτίνα, η απόσταση μιας υποβρύχιας πορείας κάτω από το HED, επιπλέον, κατά 3-4 κόμβους. Με 21 κόμβους, το σκάφος ταξιδεύει το πολύ 7 ώρες. Επιπλέον, η πυκνότητα των μπαταριών είναι μόνο αρκετή... Εν ολίγοις, επιπλεύστε και φορτίστε κάτω από κινητήρες ντίζελ.
                2. 650 ναυτικά μίλια είναι 1 χλμ. αλλά.
  10. Ρος 56
    Ρος 56 9 Ιουλίου 2019 16:11
    0
    Η ιδέα είναι ενδιαφέρουσα, αλλά τι θα κάνουν οι σχεδιαστές μας όταν έρθει η ώρα να χορέψουν οι Ινδοί γύρω από σανίδες σχεδίασης ή υπολογιστές; γέλιο
    1. Boa constrictor ΚΑΑ
      Boa constrictor ΚΑΑ 9 Ιουλίου 2019 20:22
      0
      Απόσπασμα: Ros 56
      και τι θα κάνουν οι σχεδιαστές μας όταν οι Ινδοί έχουν χρόνο να χορέψουν γύρω από σανίδες σχεδίασης ή υπολογιστές;

      Θα απεικονίσουν ευγνώμονες θεατές και θα χτυπήσουν τον ρυθμό με τα χέρια τους!
      Πως αλλιώς! Μετά από όλα, "Rusi-Hindi: Bhai bhai!" γέλιο
  11. Yehat
    Yehat 9 Ιουλίου 2019 16:53
    0
    Απόσπασμα από τη Shuttle
    Εξακολουθούμε να συζητάμε για την αυτονομία;

    πάλι προσπαθείς να ασχοληθείς με σοφιστείες, σαν να ήμουν κάποιο είδος σκολώτα και δεν το βλέπω
    κανείς δεν μίλησε για άλλες κατηγορίες πλοίων, μιλάμε για παράκτια υποβρύχια.
    και μέσα στη στενή θέση της κατηγορίας, στις συνθήκες της ταχείας ανάπτυξης της επιστημονικής και τεχνικής προόδου και 4 φορές σε εκτόπισμα, η διατήρηση σημαντικών χαρακτηριστικών απόδοσης στο επίπεδο των πραγματικών σκαφών πριν από 80 χρόνια δεν φαίνεται πολύ
    το μόνο ερώτημα είναι - αυτοί είναι πραγματικά τόσο άθλιοι ναυπηγοί ή οι ναύαρχοί μας σκόραραν σε αυτό, προσπαθώντας να στριμώξουν περισσότερα και θέτοντας προτεραιότητες έτσι.
  12. κόφτης βενζίνης
    κόφτης βενζίνης 9 Ιουλίου 2019 19:55
    -1
    Τι είναι αυτή η παραφροσύνη στη φωτογραφία;! σταματώ Τι κάνουν όλοι αυτοί οι άνθρωποι κάτω από τα μπλοκ της καρίνας;!. Ο Θεός φυλάξοι να ανταποκριθούμε σε αυτό στις καταβάσεις ...