Στρατιωτική αναθεώρηση

Εξοικονόμηση εισαγωγών; Αντιναρκικό σύμπλεγμα PLUTO για το Ρωσικό Ναυτικό

46
Στο Naval Weapons Salon IMDS-10, που πραγματοποιήθηκε από τις 14 έως τις 2019 Ιουλίου 2019, ένα εξαιρετικά άτυπο ξεχώρισε ανάμεσα στους πολλούς συμμετέχοντες. Με την επωνυμία της ρωσικής εταιρείας Scientific and Commercial Design and Production Enterprise Idrobaltika LLC από το Καλίνινγκραντ, ένας από τους παγκόσμιους ηγέτες στη δημιουργία τηλεκατευθυνόμενων ακατοίκητων υποβρυχίων οχημάτων (ROV) - η ελβετική εταιρεία Idrobotica (πρώην ιταλική Gaymarine SRL), γνωστός στο ότι περιλαμβάνει (και μάλιστα, πιθανώς, "κυρίως") ως κατασκευαστή της οικογένειας ROV αντιναρκών PLUTO - έναν από τους πιο συνηθισμένους εκπροσώπους τέτοιου εξοπλισμού στον κόσμο.



Καθέλκυση ROV PLUTO GIGAS από πλοίο του Ιταλικού Ναυτικού


Αυτό είναι εξαιρετικά περίεργο για την εποχή μας, που χαρακτηρίζεται από πλήθος αντιρωσικών κυρώσεων, αλλά είναι ακριβώς έτσι. Είναι αλήθεια ότι η IDROBOTICA προωθεί τον εξοπλισμό της με την "εγχώρια" μάρκα "Yantar", αλλά αυτό πραγματικά δεν μπορεί να εξαπατήσει κανέναν. Γιατί είναι σημαντικό?

«Rock star» αντιναρκο NPA


Η εταιρεία κατασκευάζει και παραδίδει έτοιμα συστήματα κατά των ναρκών με το κλειδί στο χέρι, ενωμένα με την κοινή μάρκα PLUTO. Επί του παρόντος, ο ΠΛΟΥΤΟΣ με τη μια ή την άλλη μορφή βρίσκεται σε υπηρεσία με τα ναυτικά σχεδόν είκοσι χωρών, από την Ιταλία μέχρι το Βιετνάμ. Η αδειοδοτημένη παραγωγή τέτοιων συσκευών έχει καθιερωθεί στις ΗΠΑ.

Το ROV PLUTO μπορεί να ταξινομηθεί ως STIUM - αυτοκινούμενος τηλεχειριζόμενος ανιχνευτής-καταστροφέας ναρκών (δείτε την ταξινόμηση στο άρθρο «Θάνατος από το πουθενά. Σχετικά με τη ναρκομαχία στη θάλασσα"). Μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την ανίχνευση ναρκών τόσο με το δικό τους σόναρ όσο και με τηλεοπτικές κάμερες και ταυτόχρονα μπορούν να ορίσουν χρεώσεις κατεδάφισης για την καταστροφή τους.

Ο Ιταλός κατασκευαστής έχει επίσης έναν "καθαρό" εξολοθρευτή - έναν εφάπαξ δολοφόνο ROV των ναρκών.

Κατά την ανάπτυξη του PLUTO, η κατασκευάστρια εταιρεία προχώρησε σε μια σκόπιμη απλοποίηση του NPA, για «κόψιμο» κάποιων από τα τεχνικά χαρακτηριστικά του και μείωση των χαρακτηριστικών απόδοσης. Έτσι, για παράδειγμα, ένα σημαντικό μειονέκτημα ολόκληρης της γραμμής PLUTO είναι η αδυναμία αντιμετώπισης ορυχείων με λάσπη βυθού - οι συχνότητες GAS δεν σας επιτρέπουν να "κοιτάξετε" μέσα από ένα στρώμα λάσπης. Ένα άλλο σημαντικό μειονέκτημα είναι η αδυναμία του PLUTO ROV να λειτουργήσει στις συνθήκες χρήσης ναρκοπροστασίας από τον εχθρό. Για τον ΠΛΟΥΤΟ, πρέπει να «καθαρίσετε το δρόμο» με μια αυτοκινούμενη τράτα που ρυμουλκείται από τράτα ελικοπτέρου ή μη επανδρωμένο πλοίο. Μόνο μετά την ανατίναξη όλων των υπερασπιστών, ο PLUTO μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την αναζήτηση και την καταστροφή των υπόλοιπων μη επιχωματωμένων νάρκων χωρίς τον κίνδυνο απώλειας της συσκευής.

Αλλά η απλοποίηση έχει ένα μειονέκτημα - την τιμή. Όλα τα ROV της οικογένειας PLUTO είναι, ίσως, μία από τις φθηνότερες συσκευές αυτής της κατηγορίας στον κόσμο. Οι Ιταλοί κατάφεραν να «ρίξουν» το κόστος των οχημάτων σε τέτοιο βαθμό που η απώλειά τους από νάρκες να γίνει αποδεκτή, αυτό είναι «ασύμφορο» ακόμη και για τα μικρά ναυτικά. Είναι αυτό το χαρακτηριστικό των προϊόντων της ιταλικής εταιρείας που προκάλεσε την ευρύτερη διανομή της στον κόσμο. Οι ΠΛΟΥΤΩΝΑ είναι πρωτόγονοι, αλλά μπορείτε να έχετε πολλούς από αυτούς. Είναι απλά στη χρήση. Και η υπονόμευση μιας συσκευής σε μια νάρκη, η οποία αποδείχθηκε πολύ "δύσκολο" γι 'αυτόν, δεν είναι πρόβλημα από τη λέξη "γενικά" - μπορείτε απλώς να ξεκινήσετε μια άλλη. Αυτός είναι ο λόγος που οι συσκευές PLUTO είναι τόσο διαδεδομένες.

Το δεύτερο κλειδί της επιτυχίας ήταν ότι ο κατασκευαστής δεν προμηθεύει μόνο ROV ή μια σειρά ROV. Ο προμηθευτής προσφέρει ένα συγκρότημα κατά των ναρκών με το κλειδί στο χέρι.

Αποτελείται από:

- ένα σύστημα που έλαβε το όνομα "Pilot" για τη ρωσική αγορά, το οποίο περιλαμβάνει ένα κέντρο διοίκησης πλοίου ή κέντρα που σας επιτρέπουν να ελέγχετε τη δράση ναρκών, ένα παράκτιο "Mine Warfare Data Processing Center", το οποίο σας επιτρέπει να αναπτύξετε μια αυτοματοποιημένη δράση ναρκών σύστημα ελέγχου στη βάση του για τη σύνδεση των δυνάμεων δράσης ναρκών και του εκπαιδευτικού εξοπλισμού·


Τερματικό πλοίου συστήματος «Pilot».


- ROV της οικογένειας PLUTO πολλών μεγεθών, ικανό να μεταφέρει «ωφέλιμο φορτίο» διαφορετικών μαζών (χρέωση κατεδάφισης) και να λειτουργεί σε διαφορετικά βάθη. Περιλαμβάνει τον ίδιο τον PLUTO, το PLUTO PLUS με αυξημένο ωφέλιμο φορτίο και το PLUTO GIGAS - το μεγαλύτερο και πιο ανυψωτικό στην οικογένεια. υπάρχει μια ελαφριά έκδοση του PLUTO-L.

Εξοικονόμηση εισαγωγών; Αντιναρκικό σύμπλεγμα PLUTO για το Ρωσικό Ναυτικό

PLUTO





ΠΛΟΥΤΟΣ ΣΥΝ



ΠΛΟΥΤΟΣ ΓΙΓΑΣ


- Αντιτορπιλικά μίας χρήσης PLUTINO / MIKI που έχουν σχεδιαστεί για να πυροδοτούν ανιχνευμένες νάρκες.


ΠΛΟΥΤΙΝΟΣ


- ειδικός φάρος με τον οποίο το πλοίο μπορεί να ελέγχει το ROV εξ αποστάσεως, μέσω ραδιοφωνικού καναλιού και όχι μέσω καλωδίου οπτικών ινών που συνδέει το κέντρο διοίκησης του πλοίου με το ROV "απευθείας" - στην περίπτωση σημαδούρας, μόνο το ROV και ο ραδιοφάρος συνδέεται με καλώδιο και οι εντολές αποστέλλονται από το πλοίο και η ανατροφοδότηση πραγματοποιείται μέσω του ραδιοφωνικού καναλιού.


Φάρος μπροστά στο PLUTO PLUS


Τα χαρακτηριστικά απόδοσης του ROV της οικογένειας PLUTO επιτρέπουν στα οχήματα να λειτουργούν στην περιοχή ισχυρών ρευμάτων και το υποσύστημα πλοήγησης που είναι ενσωματωμένο στο "Pilot" επιτρέπει την ακριβή τοποθέτηση του ROV και του φορέα στο ναρκοπέδιο.

Η εμπειρία με τον ΠΛΟΥΤΩΝΑ στην αποναρκοθέτηση έχει δείξει ότι, εκτός από τις εργασίες για τους «υπερασπιστές ναρκών» και τις λάσπες, ο ΠΛΟΥΤΟΣ είναι πολύ αποτελεσματικός, τόσο στην ανίχνευση ναρκών όσο και στην καταστροφή τους.

Και το πιο σημαντικό. Αυτό, αν ονομάσετε ένα φτυάρι, το σύστημα άμυνας ναρκών έχει ήδη εγκατασταθεί σε ναρκαλιευτικά ρωσικής κατασκευής - Project 266E MTShch, που είχε προηγουμένως παραδοθεί στο Ναυτικό του Βιετνάμ. Το PLUTO δοκιμάζεται σε ρωσική τεχνολογία, ακόμη και αν όχι στη Ρωσία. Έλεγξε με επιτυχία.


Εκτόξευση ROV PLUTO PLUS από το ναρκαλιευτικό του έργου 266E εγχώριας κατασκευής που υπηρετεί στο Ναυτικό του Βιετνάμ


Trishkin mine Defense caftan, ή Εισαγωγή στη διάσωση


Ας αναρωτηθούμε αμέσως: μπορεί το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας συγκρότημα να δημιουργήσει ένα σύστημα παρόμοιο σε αποτελεσματικότητα; Ναι ίσως. Αλλά, πρώτον, γι 'αυτό είναι απαραίτητο να διασκορπιστεί η "μαφία", η οποία εξακολουθεί να παρασιτεί στο θέμα της θαλάσσιας υποβρύχιας όπλα στην αμυντική μας βιομηχανία, δεύτερον, είναι απαραίτητο να "ρυθμίσουμε τα μυαλά" των προσώπων που τεκμηριώνουν τις παραμέτρους που απαιτούνται από τις τακτικές και τεχνικές προδιαγραφές για τον εξοπλισμό δράσης ναρκών και, τρίτον, χρειάζεται χρόνος. Όπως αναφέρεται στο τρίτο άρθρο της σειράς «Θάνατος από το πουθενά»., πέντε έως επτά χρόνια.

Αυτό σημαίνει ότι ακόμη και στην ιδανική περίπτωση, εάν όλα τα οργανωτικά μέτρα που απαιτούνται για τη βελτίωση της κατάστασης με την άμυνα ναρκών στο ρωσικό ναυτικό και την αμυντική βιομηχανία ληφθούν «αυτή τη στιγμή», τότε για τα επόμενα πέντε χρόνια τουλάχιστον εμείς και οι σύμμαχοί μας θα είμαστε ανυπεράσπιστοι έναντι τη χρήση των όπλων ναρκών. Τα SSBN που εισέρχονται σε υπηρεσία μάχης, τα πλοία επιφανείας και τα υποβρύχια πολλαπλών χρήσεων θα είναι ανυπεράσπιστα, η βάση στο Tartus θα είναι για χρόνια. Είναι αποδεκτό αυτό;

Επτά χρόνια στον κόσμο μας είναι πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Αυτή είναι η περίοδος που χωρίζει τον πόλεμο στη Νότια Οσετία από την είσοδο της Ρωσίας στον πόλεμο στη Συρία. Αυτή είναι μια ολόκληρη εποχή κατά την οποία όλα μπορούν να συμβούν, για παράδειγμα, η ήδη αναφερθείσα πιθανότητα ουκρανικής «τρομοκρατίας ναρκών» μπορεί να πραγματοποιηθεί με το ίδιο στυλ με τον οποίο οι Αμερικανοί, χρησιμοποιώντας τους μισθοφόρους τους, ναρκοθετούν τα νερά της Νικαράγουας. Ή το ίδιο σκηνικό ορυχείων στο Tartus. Οι εκρήξεις ρωσικών πλοίων σε νάρκες, και ιδιαίτερα η αδυναμία του Πολεμικού Ναυτικού να τις εξουδετερώσει, θα είναι πολιτική καταστροφή για τη Ρωσία. Υπό αυτές τις συνθήκες, θα ήταν φρόνιμο να συνεργαστείτε με ξένους.

Ας αξιολογήσουμε τα μειονεκτήματα του ΠΛΟΥΤΩΝΑ.

Η αδυναμία ανίχνευσης λάσπης ναρκών είναι ένα πρόβλημα, αλλά στην περίπτωση υπεράσπισης των βάσεων του ατόμου, η σοβαρότητά της μπορεί εν μέρει να ανακουφιστεί από το γεγονός ότι η συνεχής παρακολούθηση της υποβρύχιας κατάστασης, η οποία στην εποχή μας θα έπρεπε να είναι η βάση της δράσης ναρκών. να μην αφήνουν τα ορυχεία να λάσπουν. Η «ασφάλεια» για την άμυνα των βάσεων τους, και υποχρεωτική για επιχειρήσεις σε άλλες περιοχές του κόσμου, μπορεί να είναι η τοποθέτηση σε μη επανδρωμένο σκάφος ενός σόναρ που λειτουργεί σε χαμηλές συχνότητες, το οποίο τέτοιες νάρκες θα μπορούσαν να ανιχνεύσουν για την επακόλουθη καταστροφή τους.

Επίσης, μέρος του προβλήματος μπορεί να λυθεί με τη βοήθεια σόναρ ανίχνευσης ναρκών χαμηλής συχνότητας στα ίδια τα ναρκαλιευτικά, όπως συνέβαινε ήδη στον Περσικό Κόλπο το 1991. κατά τη χρήση (αποτελεσματική χρήση!) Απλά RAP-104 ROV, γενικά, ως επί το πλείστον, δεν είχαν GAS (μόνο τηλεοπτική κάμερα).

Το πρόβλημα των υπερασπιστών ναρκών μπορεί να λυθεί με την αναβίωση μιας τέτοιας κατηγορίας στρατιωτικού εξοπλισμού όπως ελικόπτερα - τράτες ρυμούλκησης, καθώς και αυτοκινούμενες τράτες - ιδανικά κάτι παρόμοιο με το σουηδικό SAAB SAM-3, αλλά σε ακραίες περιπτώσεις, ραδιόφωνο -οι ελεγχόμενοι διακόπτες, παρόμοιοι με τους παλιούς ραδιοελεγχόμενους διακόπτες, θα ήταν επίσης κατάλληλοι για το έργο 13000 (ή ακόμα και το ίδιο, αλλά αποκατασταθεί και εκσυγχρονιστεί, εάν είναι ακόμα δυνατό να γίνει). Το ίδιο φάρμακο, παρεμπιπτόντως, βοηθά επίσης κατά των ορυχείων.


Ραδιοελεγχόμενος διακόπτης πρ. 13000


Επί του παρόντος, αρκετές δεκάδες παλιά ναρκαλιευτικά διαφόρων κατηγοριών και έργων βρίσκονται σε υπηρεσία στη Ρωσία, καθένα από τα οποία είναι εξοπλισμένο με βυθόμετρο ανίχνευσης ναρκών. Κατασκευάζεται επίσης μια σειρά MTShch του project 12700 - πλοία εξαιρετικά αμφιλεγόμενα ως προς την ιδέα τους.

Σε σχέση με τα παλιά ναρκαλιευτικά, φαίνεται εξαιρετικά λογικό να εκσυγχρονιστούν γρήγορα οι υδροακουστικοί σταθμοί, ειδικά ο περιφερειακός εξοπλισμός του GAS, να αναπτυχθούν τερματικά του συστήματος Pilot στα πλοία, να αντικατασταθεί ο εξοπλισμός ναρκαλιείας με εξοπλισμό εκτόξευσης, με τον οποίο το PLUTO ROV (για μας στόλος αυτοί, προφανώς, θα είναι "Yantars") θα μπορούσαν να εκτοξευθούν και να ληφθούν πίσω, και ο εξοπλισμός των χώρων για την τοποθέτηση στο πλοίο τόσο STIUM PLUTO, όσο και εκρηκτικών γομώσεων για αυτούς και αντιτορπιλικών NPA μιας χρήσης. Μια τέτοια απόφαση θα επιτρέψει πολύ γρήγορα, σε όχι περισσότερο από δύο χρόνια, να αποκατασταθεί ουσιαστικά η ικανότητα του Πολεμικού μας Ναυτικού να αντιμετωπίζει νάρκες. Σε κάθε περίπτωση, διάφορα τρομοκρατικά χειροτεχνήματα, αμερικανικά αεροσκάφη Quickstrike και γενικά όποια νάρκες δεν είχαν χρόνο να υπερκαλυφθούν με λάσπη θα πάψουν να αποτελούν πρόβλημα αμέσως και οι νάρκες αμυντικού, σε ακραίες περιπτώσεις, θα ανατιναχτούν όταν το ROV τα προσεγγίζει, που μπορεί να είναι να αντέξει, αφού τα PLUTO ROV, θυμόμαστε, διακρίνονται από χαμηλή τιμή.

Σε σχέση με τα νέα ναρκαλιευτικά του project 12700 (για περισσότερες λεπτομέρειες βλ. άρθρο του M. Klimov "Τι είναι λάθος με το "νεότερο" έργο PMK 12700") αξίζει να αναγνωρίσουμε ότι το πλοίο διαθέτει ένα εξαιρετικό σόναρ ανίχνευσης ναρκών και ένα κέντρο διοίκησης και πρώτα απ 'όλα, πρέπει να αντικαταστήσει τον ερευνητή-καταστροφέα, ο οποίος είναι ανεπαρκής από άποψη "ιδεολογίας", το μοναδικό SPA (self -προωθούμενο υποβρύχιο όχημα) ISPUM με φθηνότερα και λογικά ROV και καταστροφείς μιας χρήσης τύπου «στρατιωτικού». Η μετασκευή των πλοίων Project 12700 θα αυξήσει την αξία μάχης τους απλώς «Infinity times», ειδικά λαμβάνοντας υπόψη το μέγεθός τους, χάρη στο οποίο μπορείτε να μεταφέρετε ένα μεγάλο απόθεμα ROV και αντιτορπιλικών επί του σκάφους, επαρκή για να καθαρίσετε σχεδόν οποιοδήποτε ναρκοπέδιο (σε αυτή την περίπτωση, ένα μεγάλου κυβισμού MTShch έργο 12700). Ταυτόχρονα, το SPA ISPUM μπορεί να αφεθεί αποκλειστικά ως μέσο εύρεσης ναρκών, χωρίς να χρησιμοποιηθεί για την καταστροφή τους.

Είναι επίσης σαφώς απαραίτητο να αναπτυχθούν αποσπάσματα κατά των ναρκών σε πολεμικά πλοία, έτσι ώστε τα πολεμικά πλοία σε ορισμένες περιπτώσεις να μπορούν να ξεπεράσουν μόνα τους ναρκοπέδια. Το PLUTO είναι το βέλτιστο όπλο για τέτοιες μονάδες.

Ένα πρόσθετο μπόνους είναι η δυνατότητα ολοκλήρωσης του έργου 266ME ναρκαλιευτή που βρίσκεται στο ναυπηγικό εργοστάσιο Sredne-Nevsky, η ετοιμότητα του οποίου είναι 80%, και το οποίο είναι ήδη εξοπλισμένο με κινητήρες ντίζελ που είναι σε έλλειψη σήμερα, καθώς και με ταχεία μετασκευή ναρκαλιευτών αυτού του έργου, που διατίθεται στην Καμτσάτκα, καθήκον του οποίου είναι να διασφαλίσει την ανάπτυξη των SSBN του έργου 955 "Borey" / 955A "Borey-A", και το οποίο με τις υπάρχουσες τράτες πριν από την κατακλυσμό δεν μπορεί να εκτελέσει αυτήν την εργασία.


Ημιτελές ναρκαλιευτικό πρ. 266ME στο SNSZ


Το PLUTO μπορεί επίσης να δώσει νέα ζωή στα ναρκοκαθαριστικά 10750E - μικρά και φθηνά πλοία που διαθέτουν επίσης σόναρ ανίχνευσης ναρκών, αλλά είναι πολύ μικρά για το ISPUM SPA και δεν έχουν την απαραίτητη ηλεκτρική ισχύ για να το χρησιμοποιήσουν. Το PLUTO, από την άλλη, είναι αρκετά κατάλληλο για αυτά τα πλοία τόσο ως προς τα χαρακτηριστικά βάρους και μεγέθους του όσο και ως προς τις παραμέτρους τροφοδοσίας. Έτσι, ακόμη και μια θεωρητική επανεκκίνηση της παραγωγής αυτών των απλών και φθηνών πλοίων δικαιολογείται.


RTsch πρ. 10750Ε


Υπάρχουν μειονεκτήματα στην αγορά ιταλικού εξοπλισμού; Σχετικά με τα αμυντικά ορυχεία και τις νάρκες με λάσπη έχουν ήδη αναφερθεί παραπάνω. Ένα άλλο επιχείρημα «κατά» μπορεί να είναι ότι οι εγχώριοι προγραμματιστές θα «χάσουν» τον πελάτη - το Ναυτικό, από ξένους.

Ωστόσο, δεν υπάρχει τίποτα ανησυχητικό εδώ, η αγορά ξένων αντιναρκικών συστημάτων δεν εξαλείφει την ανάγκη ανάπτυξης των δικών μας, αυτό το μέτρο σας επιτρέπει να κλείσετε την κρίσιμη "τρύπα" στην άμυνα της χώρας "εδώ και τώρα", επιπλέον , τόσο το Ναυτικό μας όσο και η αμυντική βιομηχανία θα είναι σε θέση, κοιτάζοντας ξένα προϊόντα να καταλάβουν κατανοητά το «πώς να το κάνουμε», και στο μέλλον να βασιστούν σε αυτήν την κατανόηση, έχοντας ένα «πρότυπο» μπροστά στα μάτια σας. Ναι, ο παράγοντας χρόνος έχει σημασία.

Έτσι, αξίζει να συνεργαστείτε με την Idrobotica/Idrobaltika. Ενώ άλλοι κατασκευαστές στρατιωτικού εξοπλισμού αρνούνται να συνεργαστούν με τη Ρωσία λόγω των κυρώσεων που επιβλήθηκαν στη χώρα μας, ένας από τους παγκόσμιους ηγέτες, ο οποίος, αντίθετα, επιδιώκει να τους παρακάμψει, είναι απλώς ένα δώρο που δεν μπορεί να αρνηθεί.
Συντάκτης:
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
BaoDatViet, Marina Militare (Ιταλία), http://bastion-karpenko.ru, Idrobotica, netnews.vn, vpk.name (Andrey L.), https://forums.airbase.ru (petry4)
46 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. φαλακρός
    φαλακρός 26 Ιουλίου 2019 05:51
    +2
    Στην πραγματικότητα, το σύστημα είναι παλιό, είναι περίεργο που τα κράτη δεν δημοσίευσαν στα περιοδικά τους. Για να είμαι ειλικρινής, από προηγμένα συστήματα, είναι δύσκολο για ένα σκάφος να κρυφτεί. (μέχρι να αποκοιμηθεί, σαν κομμάτι του πάτου).
  2. Obi-Wan Kenobi
    Obi-Wan Kenobi 26 Ιουλίου 2019 05:59
    +1
    Λοιπόν, όλα είναι σωστά. Όλα είναι τόσο λογικά που το κουνούπι δεν θα υπονομεύσει τη μύτη.
    Κλείνουν τα εργοστάσιά τους ως ασύμφορα. Οι σχεδιαστές στα γραφεία σχεδιασμού πληρώνουν μια δεκάρα για να τραπούν οι ίδιοι σε φυγή.
    Γιατί το πιο σημαντικό είναι - Θα αγοράσουμε τα πάντα στη δύση! Από μπουλόνια και ρουλεμάν μέχρι αεροσκάφη και υποβρύχια ρομπότ. Τα παντα!
    Θα πάρουμε εξαιρετικές μίζες και θα ζήσουμε και θα ζήσουμε, και καλά να βγάλουμε λεφτά! Προς ζήλεια των καταραμένων αστών, με τις απεχθή κυρώσεις τους!
    1. Ο Λοπάτοφ
      Ο Λοπάτοφ 26 Ιουλίου 2019 07:43
      +5
      Απόσπασμα: Obi Wan Kenobi
      Λοιπόν, όλα είναι σωστά. ....... φθόνος των καταραμένων αστών, με τις απεχθή κυρώσεις τους!

      Πας, ή πούλια;
      Τι είναι πιο σημαντικό, το εισόδημα των Ρώσων ιδιοκτητών επιχειρήσεων στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος ή η προστασία ναρκών;
      1. Obi-Wan Kenobi
        Obi-Wan Kenobi 26 Ιουλίου 2019 08:09
        +2
        Πας, ή πούλια;
        Τι είναι πιο σημαντικό, το εισόδημα των Ρώσων ιδιοκτητών επιχειρήσεων στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος ή η προστασία ναρκών;

        Για τι πράγμα μιλάς? Ή τι?
        1. Ο Λοπάτοφ
          Ο Λοπάτοφ 26 Ιουλίου 2019 08:20
          + 11
          Απόσπασμα: Obi Wan Kenobi
          Για τι πράγμα μιλάς?

          Μιλάω για το εγχώριο στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα.
          Ο στρατός μας υπονομεύτηκε από νάρκες στο Αφγανιστάν, στην Αμπχαζία. στην Κεντρική Ασία. σε δύο πολέμους της Τσετσενίας. Και οι «στρατηγοί από το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα» δεν τους ένοιαζε αυτό από το ψηλό καμπαναριό.

          Μέχρι που εμφανίστηκε ο κακόβουλος Σερντιούκοφ, ο οποίος καταδιωκόταν από τις δάφνες του Ρόμπερτ Γκέιτς, ο οποίος κάποτε αύξησε εντελώς την ασφάλεια των αμερικανικών στρατευμάτων από εκρήξεις. Και αυτό το κάθαρμα Taburetkin αποφάσισε να μην περιμένει άλλα 30 χρόνια για την εκπλήρωση των υποσχέσεων, αλλά να αγοράσει αυτοκίνητα προστατευμένα από εκρήξεις στο πλάι.
          Οι στρατηγοί από το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα δεν άντεξαν το γεγονός ότι περνούσαν τέτοια χρήματα από τις αρπαγές τους και απλώς αναγκάστηκαν να εντείνουν την ανάπτυξή τους.
          1. Φιζίκ Μ
            Φιζίκ Μ 26 Ιουλίου 2019 19:46
            +2
            σε αυτό

            Έκρηξη σε νάρκη ενός τεθωρακισμένου οχήματος Lynx (IVECO 65E19WM) των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας στη Συρία. Όσοι είναι μέσα είναι ζωντανοί και δεν έχουν καν πληγωθεί.

            https://andrei-bt.livejournal.com/1393836.html
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26 Ιουλίου 2019 16:15
          +6
          Απόσπασμα: Obi Wan Kenobi
          Για τι πράγμα μιλάς? Ή τι?

          Είναι πιθανό ότι προς το παρόν το Πολεμικό μας Ναυτικό δεν έχει τα μέσα να αντιμετωπίσει τις σύγχρονες νάρκες. Σχεδόν όλα τα ναρκαλιευτικά μας είναι δύο γενιές πίσω, και υπάρχουν δύο από τα πιο σύγχρονα, που υστερούν μόνο κατά μία γενιά, για ολόκληρο το Πολεμικό Ναυτικό. Η ανάπτυξη οικιακών μέσων καταπολέμησης σύγχρονων ναρκών είναι 5-7 χρόνια στην ιδανική περίπτωση. Όλο αυτό το διάστημα, δεν θα μπορούμε να παρέχουμε ναρκοπροστασία ακόμη και όταν τα SSBN αποσυρθούν από τις βάσεις - γιατί δεν υπάρχει τίποτα.
          Ο στόλος πρέπει επειγόντως να κλείσει το κενό στο PMO με κάτι τουλάχιστον - όσο διαρκεί η δημιουργία του εγχώριου αντίστοιχου.
    2. viktor_ui
      viktor_ui 26 Ιουλίου 2019 07:58
      +9
      Sigismund Voldemarovich ... μάλλον είσαι απλώς από τη μαφία που δεν έχει ακόμη διαλυθεί, αν κρίνουμε από το παραπάνω ποστ. Μετά από όλα, προσφέρουν ήδη μια ζωντανή μηχανή αναζήτησης με όλες τις καμπάνες και σφυρίχτρες και πολύ φθηνά. Οι μηχανικοί σχεδιαστών πληρώνονται ήδη μια δεκάρα στα γραφεία σχεδιασμού ... εκτός από τα καθάρματα των μάνατζερ που πατούν και είναι υπεύθυνοι για όλους τους κυβερνώντες (λαμβάνω την εντύπωσή μου από άρθρα σχετικά με την επιχείρηση ναρκοκαθαριστής του Πολεμικού μας Ναυτικού, η γάτα βρίσκεται σε αρκετά χαμηλό επίπεδο όσον αφορά τις παγκόσμιες τάσεις ανάπτυξης τέτοιων συστημάτων) - στασιμότητα και στασιμότητα. ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ RUN-IN TURKEY...δεν λέει τίποτα; Και αυτό σημαίνει μεταφορά τεχνολογίας παραγωγής πλήρους κύκλου. Μίζες ας κάνουν αυτοί στους οποίους ανατίθενται από τη φύση της υπηρεσίας τους, κυριολεκτικά και μεταφορικά. Ναι, αν κρίνουμε από την κριτική, αυτή δεν είναι μια πρωτόγονη τεχνολογία από τη λέξη γενικά ... ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΗΨΕΙ σύντροφος Και αφήστε τα αντίστοιχα σχεδιαστικά μας γραφεία να φτιάξουν τα δικά τους, με προσοχή σε ΑΥΤΟ.
      1. Obi-Wan Kenobi
        Obi-Wan Kenobi 26 Ιουλίου 2019 08:15
        -1
        Έγραψες το ίδιο με εμένα, μόνο με διαφορετικές λέξεις.
    3. lopuhan2006
      lopuhan2006 26 Ιουλίου 2019 10:15
      +8
      Ηλιθιότητα και πείσμα, χαζομάρες, μιζέρια, κουνιάδος, μίζες, υποστηριζόμενες για κάποιους από ουραπατριωτισμό και voila - είμαστε είκοσι χρόνια πίσω στα drones, ακόμη περισσότερο στις τορπίλες και τις νάρκες, στα MCI, μόλις προλάβαμε κ.λπ. . Αλλά για «εσένα» είναι σημαντικό να ταΐζεις τους ντόπιους μέτριους μάνατζερ-διαχειριστές και απόλυτα βιολετί με αυτό που συμβαίνει τώρα. Πιστεύετε σοβαρά ότι ο μισθός των μηχανικών και των σχεδιαστών εξαρτάται από το ότι υπάρχουν παραγγελίες, ή υπάρχει R&D, ή υπάρχει εισαγωγή; Θα σε στεναχωρήσω - εξαρτάται από τη θέση του ΚΡΑΤΟΥΣ! Εκείνοι. Αυτοί που έχουν την εξουσία και αυτοί που την έχουν. Η βλακεία δεν είναι κακία, αλλά λόγος...
    4. Alex_59
      Alex_59 26 Ιουλίου 2019 10:39
      +1
      Απόσπασμα: Obi Wan Kenobi
      Γιατί το πιο σημαντικό είναι - Θα αγοράσουμε τα πάντα στη δύση!

      Γιατί τέτοια οργή; Δεν είναι όλα αλλά, μόνο αυτά που οι ίδιοι δεν είναι σε θέση να κατακτήσουν λόγω της απώλειας της τεχνολογίας.
      1. Φιζίκ Μ
        Φιζίκ Μ 26 Ιουλίου 2019 19:37
        +5
        Απόσπασμα: Alex_59
        Γιατί τέτοια οργή; Δεν είναι όλα αλλά, μόνο αυτά που οι ίδιοι δεν είναι σε θέση να κατακτήσουν λόγω της απώλειας της τεχνολογίας.

        Από τους διαλόγους της τελευταίας μέρας του σαλονιού:
        «Δεν μπορούμε να τους αφήσουμε στην αγορά!» Ήδη «χραντσουζάμι» «έφαγε»!
        - Δεν είναι "φύλακες" και όλα λειτουργούν γι 'αυτούς ...
        - Ναι, όλα είναι απλά και στοιχειώδη με αυτούς, ότι ... [τα ονόματα ορισμένων εγχώριων εταιρειών που εργάζονται για το θέμα των ROVs] δεν θα μπορούν να κάνουν το ίδιο;;!;
        - Αυτοί μπορούν. Ή μάλλον θα μπορούσαν. Θα. ΑΛΛΑ ΟΧΙ. Τι τους εμπόδιζε; Και αν όχι καν για το Πολεμικό Ναυτικό, τότε για ... [έναν μεγάλο πολιτικό πελάτη που έψαχνε για τέτοια ROV]. Τι τους εμπόδισε να το κάνουν;
        Τώρα, ναι, μπορούν. Αλλά μετά από πόσα χρόνια; - γιατί πρόκειται για μια νέα ΙΨΔ (δηλαδή 2-4 ετών)! Και μπορεί κάποιος να δώσει τις απαιτήσεις για αυτό το OKR?!?!? Γιατί με την καλή έννοια, χρειαζόμαστε μια σοβαρή ολοκληρωμένη πειραματική έρευνα για το θέμα! Και αυτό είναι δύο χρόνια - μόνο για έρευνα (που πρέπει ακόμα να ανοίξει!). Η μόνη εναλλακτική ήταν η "Maevka", αλλά "σκοτώθηκε", ο Αστικός Κώδικας απολύθηκε. ΤΑ ΠΑΝΤΑ, σήμερα απλά δεν έχουμε πού να πάρουμε ένα βαρύ ROV PMO. Και κάτω από αυτές τις συνθήκες είναι απλά ανόητο να αρνείσαι τις προσφορές της ΙΔΡΟΜΠΑΛΤΙΚΑ.
        Και ένας ακόμη παράγοντας - ναι, τα ROV τους είναι ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ. Ακόμα και «πρωτόγονο». Αλλά λειτουργούν. και να λύσουν με επιτυχία τα προβλήματά τους. Και αυτό είναι επίσης ένα μάθημα για τους προγραμματιστές μας και τον στόλο, με την έννοια ότι φανταστικές απαιτήσεις και "ευκαιρίες" ωθούνται σε προϊόντα και συγκροτήματα, χωρίς να σκεφτόμαστε την τιμή, το χρονοδιάγραμμα, τη μαζική παραγωγή και την ευκολία λειτουργίας! Αφήστε τους λοιπόν να σπουδάσουν στο εξωτερικό. - και αυτοί και άλλοι!

        https://mina030.livejournal.com/6647.html
  3. g1washntwn
    g1washntwn 26 Ιουλίου 2019 06:59
    +5
    Το να αρνηθεί κανείς να αποκτήσει ήδη αποκτηθείσες εμπειρίες και εξελίξεις είναι δικό του πρόσθετο και σημαντικό κόστος. Το ποδήλατο έχει ήδη εφευρεθεί, για να μελετήσεις, να δοκιμάσεις, να αναπτύξεις το δικό σου, λαμβάνοντας υπόψη τις αποκτηθείσες γνώσεις και τεχνολογίες.
    Οι τακτικές σμήνους των φθηνών drones είναι ενδιαφέρουσες αντί για ξεσπάσματα και επιφανειακά ναρκαλιευτικά με κατανομή λειτουργιών αλλά σε έναν ενιαίο χώρο πληροφοριών. Εδώ ο ΠΛΟΥΤΩΝΑΣ μπορεί να είναι χρήσιμος.
  4. Βιτάλι Τσίμπαλ
    Βιτάλι Τσίμπαλ 26 Ιουλίου 2019 08:00
    0
    Δεν είμαι ειδικός σε αυτόν τον τομέα, αλλά αν πολλές χώρες διαθέτουν αυτήν την τεχνολογία, τότε δεν είναι η πιο πρόσφατη. Τι νόημα έχει λοιπόν να παίρνεις σκουπίδια; Μάλλον έχουμε τις δικές μας εξελίξεις και τεχνολογίες σε αυτόν τον τομέα. Γιατί λοιπόν να ξοδέψετε υπερβολικά με το στυλ του Serdyukov; Αφού διάβασα το υλικό, είχα την εντύπωση ότι το νόημα αυτού του άρθρου είναι μια κρυφή διαφήμιση για την «πώληση εμπορευμάτων που βρίσκονται στην αποθήκη». Ή μήπως κάνω λάθος;
    1. Αμούρετ
      Αμούρετ 26 Ιουλίου 2019 09:19
      +6
      Απόσπασμα: Vitaly Tsymbal
      Δεν είμαι ειδικός σε αυτόν τον τομέα, αλλά αν πολλές χώρες διαθέτουν αυτήν την τεχνολογία, τότε δεν είναι η πιο πρόσφατη.

      Και δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός εδώ. Επί Στάλιν, αγοράστηκαν επίσης φαινομενικά απαρχαιωμένες τεχνολογίες, αλλά ο τεχνολογικός εξοπλισμός πέρασε κάτω από αυτό, μόνο με αυτόν τον τρόπο η ΕΣΣΔ απέκτησε STZ και ChTZ, GAZ και εργοστάσια κινητήρων αεροσκαφών. Και συνέβη μόνο όταν ξεκίνησε η Μεγάλη Ύφεση στις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Τώρα εμφανίζεται μια παρόμοια κατάσταση και εάν υπάρχει η ευκαιρία να αγοράσετε την πιο πρόσφατη τεχνολογία, τότε γιατί να μην τη χρησιμοποιήσετε;
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 Ιουλίου 2019 16:38
      +1
      Απόσπασμα: Vitaly Tsymbal
      Γιατί λοιπόν να ξοδέψετε υπερβολικά με το στυλ του Serdyukov;

      Στη συνέχεια, αν ο Serdyukov δεν είχε ξοδέψει υπερβολικά, τότε οι ένοπλες δυνάμεις μας θα χρησιμοποιούσαν ακόμα το Tipchak, θα θεωρούσαν το SVD ένα τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή και θα περίμεναν τη βελτίωση των ντίζελ Kolomna.
    3. Βελάκι2027
      Βελάκι2027 26 Ιουλίου 2019 17:16
      +2
      Απόσπασμα: Vitaly Tsymbal
      τότε δεν είναι το τελευταίο. Τι νόημα έχει λοιπόν να παίρνεις σκουπίδια

      Όχι τόσο απλό. Ακούγεται περίεργο, αλλά η αγορά του πιο πρόσφατου σημαίνει ότι αγοράζεις ένα γουρούνι σε ένα σακί. Κανείς δεν ξέρει με βεβαιότητα πώς θα λειτουργήσει, αλλά θα υπάρχει μια θάλασσα από παιδικές ασθένειες. Αλλά η χρήση ενός ήδη ανεπτυγμένου συστήματος αποτελεί ήδη εγγύηση ποιότητας.
      Απόσπασμα: Vitaly Tsymbal
      Γιατί λοιπόν να ξοδέψετε υπερβολικά με το στυλ του Serdyukov;

      Δεν ήταν όλα όσα έκανε άσχημα.
    4. γρινιάρης
      γρινιάρης 28 Ιουλίου 2019 12:43
      0
      imho, η απάντηση είναι αυτή. Ακριβώς επειδή "πολλές χώρες έχουν αυτήν την τεχνολογία" - έχει επεξεργαστεί, τα δυνατά και τα αδύνατα σημεία της (που περιγράφονται στο άρθρο) είναι ήδη γνωστά, υπάρχουν περιπτώσεις πολεμικής χρήσης. Ως εκ τούτου, οι στρατιωτικοί, ως λογικά συντηρητικοί άνθρωποι (δεν «μετρούν την καινοτομία», αλλά χρειάζονται ένα εργαλείο κατάλληλο για τις τρέχουσες συνθήκες και καθήκοντα), θα επιλέξουν ένα προϊόν που «δεν είναι το πιο πρόσφατο». Επιπλέον, είναι θέμα χρόνου και τιμής - το R & D, το R & D είναι ακριβό και χρονοβόρο, με απρόβλεπτο αποτέλεσμα (αλλαγή εργολάβου, χρεοκοπία κ.λπ. «πεζογραφία»). Και πρέπει να δουλέψουν τώρα.

      Υπήρχαν καλά άρθρα σε αυτόν τον πόρο ή στο vpk.news σχετικά με την προσέγγιση του εκσυγχρονισμού στο Ναυτικό των ΗΠΑ - περίπου:
      α) Λογικός συντηρητισμός - όχι υπερβολική καινοτομία, όπου δεν υπόσχεται πολλαπλά πλεονεκτήματα.
      β) Συνέπεια - είναι καλύτερο να βελτιστοποιήσετε καλά αρκετά σχετικά φθηνά εξαρτήματα και τεχνολογικές διαδικασίες. Πώς θα εισαχθεί το «wunderwaffe», το οποίο δεν είναι ακόμη γνωστό πώς θα συμπεριφερθεί και πώς θα ενταχθεί στις τεχνολογικές αλυσίδες (στο σύστημα εφαρμογής, επισκευής και προμήθειας, εκπαίδευσης κ.λπ.).

      Και όλες οι αποτυχίες των Αμερικανών - όταν ξεχνούν αυτές τις αρχές («ξεχάστε» συνήθως αδιάφορα).

      Συμφωνώ, πρέπει να αναπτύξετε την προοπτική σας. Αλλά πρώτα είναι καλύτερα να χρησιμοποιήσετε κάτι, διευκρινίστε τις απαιτήσεις σας. Παρόμοια με το θέμα του άρθρου για τη μετατροπή από τους Γάλλους ενός ελικοπτεροφόρου σε αυστριακά UAV, https://topwar.ru/160026-francuzskij-mistral-lishitsja-pilotiruemyh-vertoletov.html, πήραν κάτι που θα τους επέτρεπε να δοκιμάσει την τεχνολογία. Με βάση τα αποτελέσματα, θα γράψουν MIL-SPEC, θα συντάξουν έναν Αρμόδιο και Λεπτομερή ΠΠ. Και όχι αυτό το «filkin's letter» που λαμβάνουμε από τους Πελάτες, όπου δεν υπάρχει τίποτα από τις επιθυμίες του Χειριστή. Επειδή το TK γράφεται μόνο του και γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης (αυτό είναι bish πάλη με αυτό) σε άλλο. Και μετά αρχίζει: «δεν το χρειαζόμαστε για τίποτα... αλλά δεν το έχεις... δεν πάει έτσι...».
  5. rocket757
    rocket757 26 Ιουλίου 2019 08:02
    +1
    ΚΑΝΤΕ το!
    Υπάρχουν φόβοι ότι κάποιος ξένος κατασκευαστής θα γλιστρήσει κάτι λάθος, λοιπόν, τότε οι ειδικοί του θα πρέπει να είναι εκεί, ο Schaub ελέγξει τα πάντα!
    μην κάνεις τίποτα, μείνε με τους φόβους σου και χωρίς να λειτουργεί ΚΑΛΟ εξοπλισμό .... αλλά κανείς δεν απαγορεύει τους δικούς σου και κάνεις το δικό σου, δεν ανακατεύεται .... και πρέπει να κερδίσεις χρήματα επάξια !!! και όχι μόνο από τον προϋπολογισμό να λαμβάνεις ρελαντί εξάτμιση, έτσι.
    1. Φιζίκ Μ
      Φιζίκ Μ 26 Ιουλίου 2019 19:35
      +1
      Παράθεση από το rocket757
      Υπάρχουν φόβοι ότι κάποιος ξένος κατασκευαστής θα γλιστρήσει κάτι λάθος, λοιπόν, τότε οι ειδικοί του θα πρέπει να είναι εκεί, ο Schaub ελέγξει τα πάντα!


      όλα είναι πολύ απλά (ακόμα και ΠΡΩΤΟΓΕΝΑ), αλλά ... ΔΟΥΛΕΥΕΙ
      εν ολίγοις - OPTIMUM
      1. rocket757
        rocket757 26 Ιουλίου 2019 20:08
        +1
        Απόσπασμα: Fizik M
        εν ολίγοις - OPTIMUM

        Γενικά έχω ένα μεγάλο, άρρωστο «ΔΟΝΤΙ» απέναντι σε οτιδήποτε δικό μου!
        Σε γενικές γραμμές, για τα ναυτιλιακά, οι Ιταλοί ήταν πάντα σπουδαίοι τύποι !!! και δεν αξίζει να μιλήσουμε για την ελβετική ποιότητα, την υψηλότερη κατηγορία !!!
        ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ, ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ .......
        Επίσης, ωθήστε σοβαρά το εμπόριο σας από χρήματα του προϋπολογισμού όπως αυτό! Είναι ξεκάθαρο ότι ο δικός μας κλάδος, που είναι πολύ σημαντικός σε αυτό το θέμα, βρίσκεται σε φουλ w-w-corral! Είναι όμως πολύ νωρίς για να δώσεις ένα πραγματικό, επιθυμητό αποτέλεσμα, και να μην «κόψεις» χρήματα χωρίς σημαντικό αποτέλεσμα!
  6. evgen1221
    evgen1221 26 Ιουλίου 2019 08:18
    +3
    Λοιπόν, αφού δεν έχετε το δικό σας, μπορείτε να μάθετε από τους άλλους, υπενθυμίζει το Vickers 6t
    1. vladcub
      vladcub 26 Ιουλίου 2019 14:40
      +1
      Από το Vickers6t "μεγάλωσε": T-34, T-62, T-72 και T-90
      1. Αμούρετ
        Αμούρετ 27 Ιουλίου 2019 11:19
        0
        Απόσπασμα από το vladcub
        Από το Vickers6t "μεγάλωσε": T-34, T-62, T-72 και T-90

        Svyatoslav, επιτρέψτε μου να διαφωνήσω. Τα τανκς που αναφέρατε προέκυψαν από τη δεξαμενή του Christie. Το Vickers6-ton είναι μια ελαφρώς διαφορετική κατεύθυνση: T-50, T-70, αυτοκινούμενα όπλα SU-76.
  7. Rus_Balt
    Rus_Balt 26 Ιουλίου 2019 10:35
    -1
    Όμως το θέμα είναι σημαντικό και σοβαρό για τα AUG μας και τον αυξανόμενο αριθμό πολεμικών πλοίων στους στόλους μας.
  8. vladimir1155
    vladimir1155 26 Ιουλίου 2019 10:43
    +1
    Υποστηρίζω τον σεβαστό Timokhin, ένα πολύ σημαντικό θέμα, χρειαζόμαστε όλο και πιο αποτελεσματικά ναρκαλιευτικά. Το ερώτημα είναι αν οι Ιταλοί θα εγκαταστήσουν μυστικούς σελιδοδείκτες στον εισαγόμενο εξοπλισμό τους, όπως έβαλαν TNT στο Cesare τους και μετά το ανατίναξαν κάτω από τη μύτη των ναυάρχων παρκέ στον κόλπο της Σεβαστούπολης; Και δεν θα ήταν καλύτερο να βελτιώσετε ριζικά τη δουλειά των σχεδιαστών σας διασκορπίζοντας τους «αποτελεσματικούς» μάνατζερ;
    1. vladcub
      vladcub 26 Ιουλίου 2019 14:44
      +1
      Όσον αφορά τον Cesare, τείνω να πιστεύω ότι η Borgose and Co. "δούλεψε"
      1. vladimir1155
        vladimir1155 26 Ιουλίου 2019 22:33
        -2
        Η Μποργκέζε μπορούσε να παραδώσει μόνο μια μικρή εκρηκτική γόμωση, ο κύριος όγκος του TNT τοποθετήθηκε εκ των προτέρων
  9. Alex_59
    Alex_59 26 Ιουλίου 2019 10:44
    +4
    Όλα είναι γραμμένα σωστά.
    Με την ευκαιρία (σκέφτομαι δυνατά). Εδώ ο συγγραφέας σκιαγράφησε ένα ικανό και σύγχρονο στρατηγικό σχέδιο δράσης. Δεν προκαλεί απώθηση. Και πείτε δυνατά ότι, στην πραγματικότητα, αυτό είναι ένα χαρτί ιχνηλασίας από το σταλινικό σχέδιο εκβιομηχάνισης - πολλοί θα έχουν ταρακούνημα. γέλιο
    Ναι, και οι Κινέζοι έχουν ανέβει με τον ίδιο τρόπο.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 Ιουλίου 2019 17:05
      +4
      Απόσπασμα: Alex_59
      Με την ευκαιρία (σκέφτομαι δυνατά). Εδώ ο συγγραφέας σκιαγράφησε ένα ικανό και σύγχρονο στρατηγικό σχέδιο δράσης. Δεν προκαλεί απώθηση. Και πείτε δυνατά ότι, στην πραγματικότητα, αυτό είναι ένα χαρτί εντοπισμού από το σταλινικό σχέδιο εκβιομηχάνισης - πολλοί θα τρέμουν

      Χασογέλα... αστείο, αλλά ισχύει και το αντίθετο:
      Ο συγγραφέας περιέγραψε ένα ικανό και σύγχρονο στρατηγικό σχέδιο δράσης για την αγορά ξένου εξοπλισμού για να κλείσει η τρύπα ενώ αναπτύσσει τα δικά του ανάλογα - και αυτό προκαλεί μια έντονη απόρριψη μεταξύ των υποστηρικτών Η Ρωσία πρέπει να κάνει τα πάντα μόνη της, τροφοδοτούμε τη Δύση και τα γραφεία σχεδιασμού μας είναι λυγισμένα и αλλά επί Στάλιν όλα ήταν διαφορετικά. Και πείτε δυνατά ότι, στην πραγματικότητα, αυτό είναι ένα χαρτί από το σταλινικό σχέδιο εκβιομηχάνισης - και αμέσως θα ηρεμήσουν. χαμόγελο
  10. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  11. Viknt
    Viknt 26 Ιουλίου 2019 19:46
    +3
    Εάν πρόκειται για επιχείρηση στη ρωσική επικράτεια και υπό τη ρωσική δικαιοδοσία, τότε υπό ορισμένες προϋποθέσεις, λαμβάνοντας υπόψη τις απαιτήσεις του ρωσικού ναυτικού και τις απαιτήσεις για τον εντοπισμό της παραγωγής της ρωσικής κυβέρνησης σε ξένους κατασκευαστές, αυτή η επιλογή είναι αρκετά δυνατή. Είναι πολύ πιθανό να είναι πιο εύκολο να γίνουν οι απαιτούμενες αλλαγές στον σχεδιασμό των υπαρχόντων μοντέλων παρά να δημιουργηθεί ένα νέο από την αρχή.
    1. Φιζίκ Μ
      Φιζίκ Μ 26 Ιουλίου 2019 20:27
      +1
      Παράθεση από Viknt
      Εάν πρόκειται για επιχείρηση στη ρωσική επικράτεια και υπό τη ρωσική δικαιοδοσία, τότε υπό ορισμένες προϋποθέσεις, λαμβάνοντας υπόψη τις απαιτήσεις του ρωσικού ναυτικού και τις απαιτήσεις για τον εντοπισμό της παραγωγής της ρωσικής κυβέρνησης σε ξένους κατασκευαστές, αυτή η επιλογή είναι αρκετά δυνατή. Είναι πολύ πιθανό να είναι πιο εύκολο να γίνουν οι απαιτούμενες αλλαγές στον σχεδιασμό των υπαρχόντων μοντέλων παρά να δημιουργηθεί ένα νέο από την αρχή.

      IMHO - αγοράστε "ως έχει"
      χρειαζόμαστε ΣΕΙΡΑ
      με τη δική μας - μόνο "κρίσιμα στοιχεία" - κεφαλή και τα μέσα αποκλεισμού και εντολής της έκρηξης, ραδιοφωνικό κανάλι
  12. Φιζίκ Μ
    Φιζίκ Μ 26 Ιουλίου 2019 19:54
    0
    το προσωπικό μου σχόλιο για αυτήν την κατάσταση
    https://mina030.livejournal.com/6647.html
    υπάρχουν σύνδεσμοι (συμπεριλαμβανομένου του Topvar)
  13. Φιζίκ Μ
    Φιζίκ Μ 26 Ιουλίου 2019 20:01
    0
    Λοιπόν, 3 σχετικές φωτογραφίες δίπλα δίπλα:



  14. Viknt
    Viknt 26 Ιουλίου 2019 21:53
    0
    Απόσπασμα: Fizik M
    μόνο "κρίσιμα στοιχεία"


    εκτός από τα "κρίσιμα εξαρτήματα" μπορεί να υπάρχουν πολλά άλλα πράγματα που δεν είναι "κρίσιμα", από μπουλόνια και παξιμάδια μέχρι εξωτερικό εξοπλισμό για συντήρηση και λειτουργία. Η φθηνότητα δεν επιτυγχάνεται απλά έτσι, είναι η μέγιστη απλοποίηση και ανακούφιση. Ακόμα και με μια επιφανειακή γνωριμία μπορείς να βρεις πολλά πράγματα που απαιτούν αλλαγές, βελτιώσεις, προσθήκες.
    1. Viknt
      Viknt 26 Ιουλίου 2019 21:57
      +1
      Η ιστορία του Fiat Zhiguli έρχεται στο μυαλό, το ιταλικό μοντέλο έπρεπε να επανασχεδιαστεί αρκετά σοβαρά στις ΗΠΑ, και το έκαναν για τους Ιταλούς εντελώς δωρεάν και μετά το αγόρασαν από αυτούς για χρήματα.
      1. Viknt
        Viknt 26 Ιουλίου 2019 22:01
        0
        Συγκεκριμένα, το ερώτημα μπορεί να προκύψει με την επιχείρηση στο βορρά. Μπορεί να χρειαστείτε ειδική επίστρωση ή κάτι άλλο.
        1. Φιζίκ Μ
          Φιζίκ Μ 27 Ιουλίου 2019 12:11
          +1
          Παράθεση από Viknt
          Συγκεκριμένα, το ερώτημα μπορεί να προκύψει με την επιχείρηση στο βορρά. Μπορεί να χρειαστείτε ειδική επίστρωση ή κάτι άλλο.

          Ο PLUTO εργάζεται για τους ίδιους Νορβηγούς από τις αρχές της δεκαετίας του '90

          https://www.naval-technology.com/projects/oksoy/attachment/oksoy3/
          αυτό δεν είναι "γαμημένο .. μήνα"
          οι Γερμανοί, με τα μειονεκτήματα, παρεμπιπτόντως, είναι επίσης εντάξει
          έπεσε πάνω σε φωτογραφίες από τις ασκήσεις τους με «Sifoks» - με παγωμένα καλώδια, συσκευές
      2. Φιζίκ Μ
        Φιζίκ Μ 27 Ιουλίου 2019 12:12
        +1
        Παράθεση από Viknt
        Η ιστορία του Fiat Zhiguli έρχεται στο μυαλό, το ιταλικό μοντέλο έπρεπε να επανασχεδιαστεί αρκετά σοβαρά στις ΗΠΑ, και το έκαναν για τους Ιταλούς εντελώς δωρεάν και μετά το αγόρασαν από αυτούς για χρήματα.

        δεν ισχύει
        εδώ είναι που μαθαίνουμε
  15. mik193
    mik193 27 Ιουλίου 2019 11:35
    +1
    Ευχαριστώ τον συγγραφέα για το άρθρο. Τα κύρια προβλήματα στο εγχώριο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα εντοπίζονται σαφώς, η ανάγκη για επείγουσα δράση έχει αποδειχθεί. Η ηγεσία του εγχώριου στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος χρειάζεται πραγματικά μια κλωτσιά και η διοίκηση του Πολεμικού Ναυτικού, συγκεκριμένα όσον αφορά το PMO, δεν θα έβλαπτε.
  16. Viknt
    Viknt 27 Ιουλίου 2019 18:31
    0
    Απόσπασμα: Fizik M
    δεν ισχύει
    εδώ είναι που μαθαίνουμε


    Ακόμα και στην πιο θλιβερή περίπτωση, υπάρχει κάτι να δουλέψετε και κάτι να προσφέρετε. Ακόμα και χωρίς ιδέα για το γέμισμα, μπορεί κανείς να υποθέσει διαφορές σε τάσεις, συχνότητες, ηλεκτρικές μηχανές κ.λπ. Είναι απαραίτητο να καθοριστεί αμέσως στις απαιτήσεις μια σειρά συσκευών, αρθρωτότητα, καταλληλότητα για εκσυγχρονισμό και ούτω καθεξής.
  17. Viknt
    Viknt 27 Ιουλίου 2019 18:35
    0
    Απόσπασμα: Fizik M
    Ο PLUTO εργάζεται για τους ίδιους Νορβηγούς από τις αρχές της δεκαετίας του '90


    Από όσο γνωρίζω, τα συστήματα θερμοκρασίας των Νορβηγών και στα ανατολικά έχουν σημαντικές διαφορές. Όλα πρέπει να ελεγχθούν και να επαληθευτούν από εμάς τους ίδιους. Αυτή η εμπειρία είναι μόνο μαζί μας.
  18. Σκέψις
    Σκέψις 2 Αυγούστου 2019 16:31 π.μ
    0
    Για πρώτη φορά δίνω ένα συν στον κ. Timokhin, έχει ανατραπεί ο κόσμος;
  19. καινούργιο
    καινούργιο 4 Αυγούστου 2019 21:29 π.μ
    0
    Ήθελα από καιρό να ρωτήσω τον Klimov, ως ειδικός στο θέμα: γιατί χρειαζόμαστε καταστροφείς ορυχείων (ειδικά μιας χρήσης). Γιατί, μετά την ανίχνευση και την αναγνώριση, μια νάρκη δεν μπορεί να ανατιναχτεί με γόμωση βάθους με RBU, που είναι εγκατεστημένα σχεδόν σε κάθε πολεμικό μας πλοίο;
    1. Φιζίκ Μ
      Φιζίκ Μ 6 Αυγούστου 2019 15:25 π.μ
      0
      Παράθεση από νέο
      Ήθελα από καιρό να ρωτήσω τον Klimov, ως ειδικός στο θέμα: γιατί χρειαζόμαστε καταστροφείς ορυχείων (ειδικά μιας χρήσης). Γιατί, μετά την ανίχνευση και την αναγνώριση, μια νάρκη δεν μπορεί να ανατιναχτεί με γόμωση βάθους με RBU, που είναι εγκατεστημένα σχεδόν σε κάθε πολεμικό μας πλοίο;

      για να προκληθεί η έκρηξη νάρκης με γόμωση περίπου 100 kg (αναλογική - κεφαλή RSL-10), πρέπει να τοποθετηθεί σε νάρκη με ακρίβεια περίπου 1 μέτρου και η έλλειψη διασποράς της RSL, περίπου, είναι ΔΥΟ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΕΣ παραπάνω
      επιπλέον - το κύριο RBU του Πολεμικού Ναυτικού έχει RBU-6000, η ​​κεφαλή του RSL-60 είναι γενικά 23,5 κιλά ...

      Η μείωση της μάζας των χρεώσεων PMO είναι μια από τις «τάσεις» του PMO, αλλά αυτή η ερώτηση είναι εξαιρετικά δύσκολη
      1. καινούργιο
        καινούργιο 6 Αυγούστου 2019 18:24 π.μ
        0
        Ευχαριστώ. Τώρα η ανάγκη για εξολοθρευτές μιας χρήσης είναι ξεκάθαρη.