Στρατιωτική αναθεώρηση

Η κινεζική παρουσίαση του J-20 ανακηρύχθηκε το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο

109
Η Κίνα κυκλοφόρησε μια ακόμη παρουσίαση του τελευταίου της μαχητικού, το οποίο στο Πεκίνο είναι ταξινομημένο ως αεροσκάφος 5ης γενιάς.


Η κινεζική παρουσίαση του J-20 ανακηρύχθηκε το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο


Η παρουσίαση έγινε από την AVIC, η οποία ανακοίνωσε ότι το J-20 είναι «το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο». Η δήλωση είναι κάτι παραπάνω από φιλόδοξη, ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι το κινεζικό J-20 δεν συμμετείχε σε καμία πολεμική επιχείρηση. Υπενθυμίζουμε ότι αεροσκάφη F-35 και Su-57 συμμετείχαν σε πολεμικές επιχειρήσεις. Έτσι, το F-35 χρησιμοποιήθηκε για να χτυπήσει την Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ και την Πολεμική Αεροπορία του Ισραήλ. Το ρωσικό Su-57 χρησιμοποιήθηκε στη Συρία με τη μορφή δοκιμαστικής εκτέλεσης μιας αποστολής μάχης.

Κατά την προαναφερθείσα παρουσίαση, σημειώθηκε ότι το κινεζικό J-20 είναι εξοπλισμένο με τα πιο σύγχρονα συστήματα ελέγχου πτήσης και οπλικών συστημάτων. Εφαρμόζει επίσης τεχνολογία stealth. Προστίθεται ότι ο πιλότος, χάρη στα σύγχρονα συστήματα πολυμέσων, έχει τη δυνατότητα να λαμβάνει όλες τις απαραίτητες πληροφορίες για τις παραμέτρους πτήσης και τις ενέργειες του εχθρού. Επίσης κατά την κινεζική παρουσίαση, προστέθηκε ότι το αεροσκάφος χρησιμοποιεί «προηγμένα συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου και έχει υψηλή ευελιξία».

Από υλικό:

Όταν πυροβολείτε από αεροπορία όπλα, οι κραδασμοί δεν μεταδίδονται στο πιλοτήριο.

Εδώ, οι Κινέζοι διαφημιστές υπαινίσσονται ξεκάθαρα το F-35, όπου ένα τέτοιο πρόβλημα δεν έχει ακόμη επιλυθεί.

Αναφέρεται ότι τα χειριστήρια στο πιλοτήριο βρίσκονται και στις δύο πλευρές -όπως στο αμερικανικό F-35. Υποδεικνύεται επίσης ότι η νέα παρτίδα J-20 για την Πολεμική Αεροπορία του Λαϊκού Απελευθερωτικού Στρατού της Κίνας θα παραχθεί με νέους κινητήρες, οι οποίοι «θα δώσουν στο αεροσκάφος μια ολόκληρη σειρά πρόσθετων δυνατοτήτων, συμπεριλαμβανομένης της ικανότητας ελιγμών».



Αξίζει να σημειωθεί ότι, ως απάντηση στην παρουσίαση του J-20, ορισμένοι Κινέζοι χρήστες ζήτησαν την άμεση αποστολή αυτών των αεροσκαφών στην Ταϊβάν για να «επιδείξουν τη δύναμη και την εμπιστοσύνη του PLA», άλλοι ονόμασαν δηλώσεις ότι το J-20 είναι το καλύτερο στον κόσμο, τουλάχιστον πρόωρο. .
109 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Σβαρόγκ
    Σβαρόγκ 25 Αυγούστου 2019 17:32 π.μ
    + 13
    Κάθε αμμουδιά υμνεί το βάλτο του.. ​​φυσικά η Κίνα έχει προχωρήσει πολύ, αλλά θα δημιουργήσουν τους καλύτερους μαχητές, στην καλύτερη περίπτωση, σε 20 χρόνια..
    1. Dietmar
      Dietmar 25 Αυγούστου 2019 17:49 π.μ
      + 16
      Το κινέζικο J-20 είναι ένα εξαιρετικό αεροσκάφος ... από άλλα ...
      1. ευφυΐα
        ευφυΐα 25 Αυγούστου 2019 22:24 π.μ
        +1
        Μάλλον είναι καλύτερο από το F-35 γιατί αντιγράφει ακριβώς το concept του. Αλλά τότε είναι χειρότερο από το Su-57, γιατί είναι κατώτερο από αυτό στα καθήκοντα της απόκτησης αεροπορικής υπεροχής. Επιπλέον, η Κίνα είναι έτσι - εκεί τόσο η επίστρωση stele όσο και ο ψεκασμός στις ωμοπλάτες μπορεί να αποδειχθούν ψεύτικα. Οπότε το όλο έργο μπορεί να αποδειχθεί ψεύτικο. Στην πραγματικότητα, η χρήση του J-20 εκτός λειτουργίας αμερικανικών βάσεων υποδηλώνει ότι αυτή η καραμέλα θα παραμείνει μυστική. Επιπλέον, η Κίνα δεν πρόκειται να πουλήσει αυτό το μοντέλο για εξαγωγή. Υπάρχει η υπόθεση ότι πρόκειται απλώς για μια ιπτάμενη επίδειξη στην οποία θα βάλουν κάποτε τους κινητήρες τους και την υψηλής ποιότητας επίστρωση από stele.
      2. αυτοκινούμενη
        αυτοκινούμενη 26 Αυγούστου 2019 10:10 π.μ
        +3
        Λοιπόν, ο καθένας από εμάς έχει είτε μεγαλύτερη, είτε πιο χοντρή ή καλύτερη φαντασίωση...
        πόλεμο, Θεός φυλάξοι, βάλε τα πάντα στη θέση τους.
        αλλά καλύτερα χωρίς πόλεμο. ας μείνει ο καθένας στα δικά του προσφυγή
    2. σύκο
      σύκο 25 Αυγούστου 2019 17:58 π.μ
      +8
      Μην επαινείτε τον εαυτό σας, κανείς δεν θα το κάνει.
    3. μαχητής του ουρανού
      μαχητής του ουρανού 25 Αυγούστου 2019 18:03 π.μ
      -1
      Ανταγωνιστικό περιβάλλον για μια θέση κάτω από τον Ήλιο.
      Μόλις ο "κύριος Ρώσος εμπειρογνώμονας της αεροπορίας" Βλαντιμίρ Πούτιν ανακήρυξε το Su-57 "το καλύτερο αεροσκάφος όχι μόνο για τη Ρωσία, αλλά για ολόκληρο τον κόσμο" (αυτά τα λόγια αναπαράγονται αμέσως από τα πρακτορεία ειδήσεων), οι κύριοι ανταγωνιστές - οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Κίνα έσπευσε να τις διαψεύσει. Και, φυσικά, να καυχιούνται για τα επιτεύγματά τους στην ανάπτυξη μαχητών πέμπτης γενιάς. Οι Αμερικανοί αντιτίθενται στο τελευταίο "ξήρανση" δύο αεροσκαφών ταυτόχρονα - το F-22 Raptor και το F-35 Lightning, οι Κινέζοι λένε ότι δεν υπάρχει ίσος με το J-20 "Black Eagle" τους σε ολόκληρο τον κόσμο.

      Λοιπόν, από όσο καταλαβαίνω, οι κινητήρες στο J-20 είναι δικοί μας.
      Στην Κίνα, γενικά, το «επίπεδο ανοίγματος» υποτιμάται και τα τεχνικά χαρακτηριστικά του J-20 δεν αποκαλύπτονται επίσημα. Είναι γνωστό ότι έχει μειωμένη ορατότητα ραντάρ, ραντάρ με συστοιχία κεραιών ενεργής φάσης και σύγχρονο σύστημα πληροφοριών. Το αδύνατο σημείο είναι ο κινητήρας, αυτή τη στιγμή χρησιμοποιείται μια παραλλαγή του ρωσικού AL-31, που σχεδιάζεται να αντικατασταθεί από το AL-41. Φυσικά, είναι αδύνατο να αποκαλέσουμε το J-20 «κινεζικό ψεύτικο», αλλά περιέχει εποικοδομητικούς δανεισμούς τόσο από το αμερικανικό μαχητικό F-22 όσο και από το ρωσικό πειραματικό MiG-1.44, το οποίο δεν μπήκε ποτέ στην παραγωγή.

      https://x-true.info/80691-ssha-i-kitaj-oprovergajut-putina-russkij-su-57-ne-idet-v-sravnenie-s-f-35-i-j-20.html
      1. κύριε.τζόνν
        κύριε.τζόνν 25 Αυγούστου 2019 18:13 π.μ
        +2
        Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
        Λοιπόν, από όσο καταλαβαίνω, οι κινητήρες στο J-20 είναι δικοί μας.

        Πιθανότατα, η αγορά μιας παρτίδας SU-35 αποσκοπούσε κυρίως να δικαιολογήσει την προμήθεια του κινητήρα AL-41
      2. tibidoch
        tibidoch 25 Αυγούστου 2019 18:31 π.μ
        -9
        Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
        Λοιπόν, από όσο καταλαβαίνω, οι κινητήρες στο J-20 είναι δικοί μας

        WS-10 και WS-15, οι δικοί μας δεν στάθηκαν ποτέ εκεί. Και χρειάζονται τον κινητήρα μας AL-41F1 κυρίως για τη μελέτη του διανύσματος ώσης. Επιπλέον, οι Κινέζοι, μελετώντας τους κινητήρες μας, προσπαθούν να μειώσουν το κόστος του WS-15, το οποίο πήραν απλώς χρυσό (αν και με μάλλον υψηλές επιδόσεις).
        1. Artemiy_2
          Artemiy_2 25 Αυγούστου 2019 18:38 π.μ
          +1
          Είναι εντάξει το γεγονός ότι τα ws-10/15 είναι αντίγραφα με άδεια χρήσης του AL-31;
          1. tibidoch
            tibidoch 25 Αυγούστου 2019 18:45 π.μ
            +6
            Απόσπασμα: Artemiy_2
            Είναι εντάξει το γεγονός ότι τα ws-10/15 είναι αντίγραφα με άδεια χρήσης του AL-31;

            Χμμμ... καλά...
            Εδώ είναι μια φωτογραφία του AL-31F

            Και εδώ είναι μια φωτογραφία του WS-10

            Πριν γράψετε ανοησίες (συγγνώμη για την ωμή), διαβάστε για τη δημιουργία του WS-10 και για την "σύλληψη" από την Κίνα των κινητήρων CFM56 (από όπου αντιγράφηκε το WS-10).
          2. D16
            D16 25 Αυγούστου 2019 19:22 π.μ
            +4
            Αντίγραφο WS-13 του RD-93. Το WS-10 κατασκευάστηκε από CFM-56 χρησιμοποιώντας τη μέθοδο "αντίστροφης μηχανικής". γέλιο
            1. tibidoch
              tibidoch 25 Αυγούστου 2019 19:27 π.μ
              +4
              Παράθεση: D16
              Το WS-10 κατασκευάστηκε από CFM-56 χρησιμοποιώντας τη μέθοδο "αντίστροφης μηχανικής".

              Είναι άχρηστο να το εξηγήσουμε αυτό σε πολλούς, ακόμη και πραγματικοί στρατηγοί στο Zvezda λένε ότι η Κίνα αντέγραψε το AL-31FN και έλαβε το WS-10. Και στο VO, δυστυχώς, δημοσιεύονται περιοδικά άρθρα με το ίδιο πνεύμα. Και κανείς δεν μπορεί καν να συγκρίνει τα μεγέθη των κινητήρων.
          3. pytar
            pytar 25 Αυγούστου 2019 21:58 π.μ
            +1
            Είναι εντάξει το γεγονός ότι τα ws-10/15 είναι αντίγραφα με άδεια χρήσης του AL-31;

            Το WS-15 σίγουρα δεν είναι αντίγραφο του AL-31, αν και πιθανότατα χρησιμοποιεί κάποιες τεχνικές λύσεις από το τελευταίο. Το πόσο προηγμένα είναι τα J-20 και ποιος είναι καλύτερος είναι δύσκολο να εκτιμηθεί με σαφήνεια. Αλλά μην αμφιβάλλει κανείς ότι η Κίνα προχωρά πολύ γρήγορα.

            Από όσο κατάλαβα από το βίντεο, οι Κινέζοι ανησυχούν ότι τα πρώτα εκατό J-20 δεν θα είναι έτοιμα μόλις θέλουν! Εν όψει των εκατοντάδων F-22 και F-35 που βρίσκονται ήδη σε υπηρεσία! Ο ρυθμός παραγωγής του F-35 είναι εντυπωσιακός!
          4. Grigory_45
            Grigory_45 26 Αυγούστου 2019 08:15 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Artemiy_2
            Είναι εντάξει το γεγονός ότι τα ws-10/15 είναι αντίγραφα με άδεια χρήσης του AL-31;

            Το WS-10 δημιουργήθηκε χρησιμοποιώντας τις τεχνολογίες του αμερικανικού εμπορικού turbofan CFM56
            Το WS-15 είναι μια κινεζική προσπάθεια αντιγραφής του αμερικανικού κινητήρα Pratt & Whitney F119.
        2. κύριε.τζόνν
          κύριε.τζόνν 25 Αυγούστου 2019 19:29 π.μ
          +1
          Απόσπασμα: Tibidokh
          Και χρειάζονται τον κινητήρα μας AL-41F1 κυρίως για τη μελέτη του διανύσματος ώσης.

          Και επιπλέον, αγόρασαν μια παρτίδα SU-35 για 2,5 δισεκατομμύρια δολάρια. Όχι. Για να μελετήσετε το OVT, ήταν φθηνότερο να σταματήσετε στο SU-30, το οποίο έχει η Κίνα, και το OVT δεν είναι μια κρίσιμη τεχνολογία για κινητήρες της οικογένειας AL-31,41.
          1. tibidoch
            tibidoch 25 Αυγούστου 2019 19:37 π.μ
            0
            Παράθεση από τον sir.jonn
            Για να μελετήσω το OBT, ήταν φθηνότερο να σταματήσω στο SU-30, το οποίο έχει η Κίνα

            Δεν υπάρχει UVT στο Su-30MKK.
            Παράθεση από τον sir.jonn
            Και επιπλέον, αγόρασαν μια παρτίδα SU-35 για 2,5 δισεκατομμύρια δολάρια.

            Ναι, το αγοράσαμε. Πρώτον, για χάρη της μελέτης της UVT, δεύτερον, για χάρη της μελέτης του PFAR, και τρίτον, για να κλείσουμε το χάσμα στην κατεύθυνση της Ταϊβάν.
            Παράθεση από τον sir.jonn
            Το OVT δεν είναι μια κρίσιμη τεχνολογία για κινητήρες της οικογένειας AL-31,41

            Κρίσιμη τεχνολογία στον κινητήρα, πώς είναι;
            1. κύριε.τζόνν
              κύριε.τζόνν 25 Αυγούστου 2019 20:17 π.μ
              -1
              Απόσπασμα: Tibidokh
              Δεν υπάρχει UVT στο Su-30MKK.

              Και εδώ το ICC, μιλάμε για εκδόσεις του SU-30 με AL-31FP, (SU-30 MKI για την Ινδία), που είναι φθηνότερες από το SU-35 με AL-41F1 και είναι κατάλληλες και για μελέτη OVT. Επομένως, η εκδοχή σας για την αγορά του AL-41F1 για τη μελέτη του OBT απορρίπτεται κατά 100%.
              Απόσπασμα: Tibidokh
              Ναι, το αγοράσαμε. Πρώτον, για χάρη της μελέτης της UVT, δεύτερον, για χάρη της μελέτης του PFAR, και τρίτον, για να κλείσουμε το χάσμα στην κατεύθυνση της Ταϊβάν.

              PFAR Οι Κινέζοι το χρειάζονται ως πέμπτο τροχό στο J-20 τους. Η κινεζική στρατιωτική βιομηχανία είναι αρκετά στην πρώτη γραμμή της εισαγωγής των πιο πρόσφατων τεχνολογιών AFAR.
              Και για χάρη ενός κενού προς την κατεύθυνση της Ταϊβάν, 24 μονάδες SU-35 είναι μια πολύ αμφίβολη δικαιολογία.
              Απόσπασμα: Tibidokh
              Κρίσιμη τεχνολογία στον κινητήρα, πώς είναι;

              Επιπόλαια, στην περίπτωσή μας, οι κρίσιμες τεχνολογίες είναι επιστημονικοί και τεχνικοί τομείς για τη διασφάλιση της αμυντικής ικανότητας της χώρας.
              1. tibidoch
                tibidoch 26 Αυγούστου 2019 04:41 π.μ
                +3
                Παράθεση από τον sir.jonn
                Και εδώ είναι το IWC, μιλάμε για εκδόσεις του SU-30 με AL-31FP

                Εκτός από το Su-35E, δεν προμηθεύαμε κινητήρες με UVT στην Κίνα. Όχι μόνο δεν εμβαθύνεις σε αυτά που έγραψα, αλλά ούτε καν ακολουθείς αυτά που γράφεις.
                Έγραψες παραπάνω.
                Παράθεση από τον sir.jonn
                Για να μελετήσω το OBT, ήταν φθηνότερο να σταματήσω στο SU-30, το οποίο έχει η Κίνα

                Σας έγραψα ότι δεν υπάρχουν UVT στα Su-30 που παραδίδονται στην Κίνα.
                Παράθεση από τον sir.jonn
                μιλάμε για εκδόσεις του SU-30 με AL-31FP

                Μόνο τα Su-30MKK και Su-30MK2 παραδόθηκαν στην Κίνα, δεν έχουν UVT.
                Παράθεση από τον sir.jonn
                Το SU-30 MKI για την Ινδία είναι επίσης κατάλληλο για σπουδές OBT. Επομένως, η εκδοχή σας για την αγορά του AL-41F1 για τη μελέτη του OBT απορρίπτεται κατά 100%

                Πώς θα μελετήσει η Κίνα τα «ινδικά» Su-30MKI; Γράφεις αυτό που καταλαβαίνεις; γέλιο
                Παράθεση από τον sir.jonn
                PFAR Οι Κινέζοι το χρειάζονται ως πέμπτο τροχό στο J-20 τους

                Και τι γίνεται με το J-20; Η Κίνα ήθελε να μελετήσει το PFAR, το μελέτησε. Εξαιτίας αυτού, οι εξαγωγικές δυνατότητες του Su-35 έχουν μειωθεί, καθώς οι περισσότεροι πιθανοί αγοραστές του Su-35 συνορεύουν με την Κίνα, και γνωρίζουν ότι η τελευταία έχει αποσυναρμολογήσει το Su-35 και έμαθε να αντιμετωπίζει το Irbis- ΜΙ.
                Παράθεση από τον sir.jonn
                Η κινεζική στρατιωτική βιομηχανία είναι αρκετά στην πρώτη γραμμή της εισαγωγής των πιο πρόσφατων τεχνολογιών AFAR

                Εδώ σίγουρα έχεις δίκιο. Επιπλέον, το AFAR δεν είναι μόνο στο J-20 ... προσφυγή
                Παράθεση από τον sir.jonn
                Και για χάρη ενός κενού προς την κατεύθυνση της Ταϊβάν, 24 μονάδες SU-35 είναι μια πολύ αμφίβολη δικαιολογία

                Αμφίβολη λογική ή όχι, αλλά οι Κινέζοι έχουν αναπτύξει το Su-35E στο Γκουανγκντόνγκ. Είναι δίπλα στην Ταϊβάν.

                Παράθεση από τον sir.jonn
                Ασήμαντες, στην περίπτωσή μας, κρίσιμες τεχνολογίες

                Συγγνώμη, αλλά ακόμα δεν καταλαβαίνω ποιες τεχνολογίες είναι κρίσιμες και τι είναι κρίσιμο για τους Κινέζους στο AL-31/41 (ποια τεχνολογία).
                1. κύριε.τζόνν
                  κύριε.τζόνν 26 Αυγούστου 2019 07:02 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα: Tibidokh
                  Παράθεση από τον sir.jonn
                  Και εδώ είναι το IWC, μιλάμε για εκδόσεις του SU-30 με AL-31FP

                  Εκτός από το Su-35E, δεν προμηθεύαμε κινητήρες με UVT στην Κίνα. Όχι μόνο δεν εμβαθύνεις σε αυτά που έγραψα, αλλά ούτε καν ακολουθείς αυτά που γράφεις.
                  Έγραψες παραπάνω.
                  Παράθεση από τον sir.jonn
                  Για να μελετήσω το OBT, ήταν φθηνότερο να σταματήσω στο SU-30, το οποίο έχει η Κίνα

                  Σας έγραψα ότι δεν υπάρχουν UVT στα Su-30 που παραδίδονται στην Κίνα.
                  Παράθεση από τον sir.jonn
                  μιλάμε για εκδόσεις του SU-30 με AL-31FP

                  Μόνο τα Su-30MKK και Su-30MK2 παραδόθηκαν στην Κίνα, δεν έχουν UVT.
                  Παράθεση από τον sir.jonn
                  Το SU-30 MKI για την Ινδία είναι επίσης κατάλληλο για σπουδές OBT. Επομένως, η εκδοχή σας για την αγορά του AL-41F1 για τη μελέτη του OBT απορρίπτεται κατά 100%

                  Πώς θα μελετήσει η Κίνα τα «ινδικά» Su-30MKI; Γράφεις αυτό που καταλαβαίνεις;

                  Εκπληκτικός! «Μιλάω για ζεστό, εσύ μιλάς για μαλακό». Προσπαθώ να σας μεταφέρω ότι η αγορά του SU-30 με τον κινητήρα AL-31 FP για μελέτη θα ήταν πιο κερδοφόρο από την αγορά του SU-35, κατηγορήθηκα ότι δεν ήξερα τα μοντέλα SU που αγόρασε η Κίνα. wassat
                  Απόσπασμα: Tibidokh
                  Παράθεση από τον sir.jonn
                  PFAR Οι Κινέζοι το χρειάζονται ως πέμπτο τροχό στο J-20 τους

                  Και τι γίνεται με το J-20; Η Κίνα ήθελε να μελετήσει το PFAR, το μελέτησε. Εξαιτίας αυτού, οι εξαγωγικές δυνατότητες του Su-35 έχουν μειωθεί, καθώς οι περισσότεροι πιθανοί αγοραστές του Su-35 συνορεύουν με την Κίνα, και γνωρίζουν ότι η τελευταία έχει αποσυναρμολογήσει το Su-35 και έμαθε να αντιμετωπίζει το Irbis- ΜΙ.

                  «Irbis-E» Το χρειάζονται οι Κινέζοι; Λοιπόν, θα είχαν αγοράσει ραντάρ σε λογική τιμή, δόξα τω Θεώ το επιτρέπει ο δείκτης "Ε". Επομένως, ο στόχος της αγοράς του SU-35 για 2,5 δισεκατομμύρια δολάρια δεν είναι στο ραντάρ. Η έκδοση των σταθερών παραδόσεων μεμονωμένων εξαρτημάτων κινητήρων που δεν πωλούνται χωριστά, αλλά δεν μπορούν να κατακτηθούν από μόνα τους, φαίνεται να είναι η πιο προτιμότερη.
                  Πώς σας αρέσει αυτή η έκδοση; Ας πούμε ότι το WS-15 που συνοδεύει το J-20 παραγωγής είναι ένα κινέζικο αντίγραφο του αμερικανικού κινητήρα F119. Αλλά το πρόβλημα είναι ότι τα πτερύγια του θερμού τμήματος της τουρμπίνας της δικής μας παραγωγής είναι κατώτερα από τους αρχικούς δείκτες και οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα προμηθεύσουν αυθεντικά πτερύγια στην Κίνα, επειδή. Η Κίνα δεν αγοράζει κινητήρες αμερικανικής κατασκευής. Υπάρχει μόνο μία διέξοδος, να συνεχίσουμε να βελτιώνουμε τη δική μας, αλλά προς το παρόν χρησιμοποιήστε λεπίδες ρωσικής κατασκευής, οι οποίες δεν είναι κατώτερες από τις αμερικανικές.
                  Αν λέτε ότι «οι διαφορετικοί κινητήρες και οι λεπίδες δεν είναι συμβατές», τότε ακριβώς το αντίθετο. Σε κινητήρες με παρόμοια χαρακτηριστικά απόδοσης και παραμέτρους βάρους και μεγέθους, η γεωμετρία των στοιχείων του στροβίλου θα είναι επίσης παρόμοια, η μόνη διαφορά θα είναι στη γεωμετρία των συνδετήρων, η οποία είναι πολύ πιθανό να προσαρμοστεί.
                  Απόσπασμα: Tibidokh
                  Αμφίβολη λογική ή όχι, αλλά οι Κινέζοι έχουν αναπτύξει το Su-35E στο Γκουανγκντόνγκ. Είναι δίπλα στην Ταϊβάν.

                  Σωστά! Τα 24 μαχητικά είναι ένας καλός αριθμός και δεν έχει νόημα να τα διαλύσουμε για λόγους προετοιμασίας, θα χρησιμεύσουν πολύ καλά προς όφελος της ασφάλειας της ΛΔΚ, αλλά και ως δικαιολογημένος λόγος για την προμήθεια των πολύ απαραίτητων εξαρτημάτων .
                  Απόσπασμα: Tibidokh
                  Συγγνώμη, αλλά ακόμα δεν καταλαβαίνω ποιες τεχνολογίες είναι κρίσιμες και τι είναι κρίσιμο για τους Κινέζους στο AL-31/41 (ποια τεχνολογία).

                  Για τους κινητήρες, η έννοια της «κρίσιμης τεχνολογίας» δεν υπάρχει. Αλλά οι τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή υλικών και μεμονωμένων εξαρτημάτων για κινητήρες περιλαμβάνονται στη λίστα «Βασικές και κρίσιμες στρατιωτικές και βιομηχανικές τεχνολογίες για τη δημιουργία προηγμένων τύπων όπλων, στρατιωτικού και ειδικού εξοπλισμού». Αυτή η λίστα ενημερώνεται περιοδικά, τελευταία ημερομηνία 7.07. 2011.
                  1. tibidoch
                    tibidoch 26 Αυγούστου 2019 08:18 π.μ
                    0
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    Κατηγορήθηκα ότι δεν ήξερα τα μοντέλα SU που αγόρασε η Κίνα
                    Αυτό είναι σωστό, και να γιατί. Πιο πάνω έγραψες:
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    Για να μελετήσω το OBT, ήταν φθηνότερο να σταματήσω στο SU-30, το οποίο έχει η Κίνα
                    Η φράση σας ερμηνεύεται ξεκάθαρα - η Κίνα έχει Su-30 με UVT. Στην πραγματικότητα, η Κίνα δεν έχει καμία. Κατά συνέπεια, καταδικάστηκες για "άγνοια των μοντέλων συστημάτων ελέγχου που αγόρασε η Κίνα" Συνειδητοποιώντας ότι λειτουργείτε με λανθασμένα δεδομένα, προσπαθήσατε να ξεφύγετε:
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    η αγορά ενός SU-30 με κινητήρα AL-31 FP για μελέτη θα ήταν πιο επικερδής


                    Προχωρήστε.
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    «Irbis-E» Το χρειάζονται οι Κινέζοι; Λοιπόν, θα είχαν αγοράσει ραντάρ σε λογική τιμή, δόξα τω Θεώ το επιτρέπει ο δείκτης "Ε".
                    Ο δείκτης "Ε" δεν σημαίνει ότι το ραντάρ είναι σε προσφορά. Ο δείκτης "E" σημαίνει ότι το ραντάρ είναι εγκατεστημένο σε μαχητικά εξαγωγής και δεν πωλείται χωριστά από τον μεταφορέα.
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    Ας πούμε ότι το WS-15 που συνοδεύει το σειριακό J-20 είναι ένα κινέζικο αντίγραφο του αμερικανικού κινητήρα F119
                    Γιατί κάνεις αυτή την υπόθεση; Είναι έστω και λίγο αλήθεια;
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    εδώ είναι το πρόβλημα: τα πτερύγια του θερμού τμήματος της τουρμπίνας της δικής μας παραγωγής είναι κατώτερα από το αρχικό
                    Διαβάστε για τη γερμανική εταιρεία MTU και την κινεζική εταιρεία CAST και για την παραγωγή μονοκρυστάλλων πτερυγίων στροβίλων (κράμα με ρήνιο).
                    https://wenku.baidu.com/view/bc0695c404a1b0717ed5dd20.html
                    http://guba.eastmoney.com/news,000697,741627992.html
                    http://k.sina.com.cn/article_6448998497_18063e86100100eyxh.html?cre=tianyi&mod=pcpager_focus&loc=18&r=9&doct=0&rfunc=77&tj=none&tr=9
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    24 μαχητές είναι ένας καλός αριθμός και σκουπίστε τους
                    Αντίστροφη μηχανική δεν σημαίνει "να ξεσκαρτάρει".
                    Παράθεση από τον sir.jonn
                    Οι τεχνολογίες που χρησιμοποιούνται στην κατασκευή υλικών και μεμονωμένων εξαρτημάτων για κινητήρες περιλαμβάνονται στον κατάλογο "Βασικές και κρίσιμες στρατιωτικές και βιομηχανικές τεχνολογίες για τη δημιουργία προηγμένων τύπων όπλων, στρατιωτικού και ειδικού εξοπλισμού"

                    Περίμενε, αγαπητέ! στάση Γράψατε παραπάνω ότι οι τεχνολογίες UVT δεν είναι κρίσιμες για το AL-31/41. Τελικά, ποιες τεχνολογίες στο AL-31/41 είναι κρίσιμες (για την Κίνα);
          2. Grigory_45
            Grigory_45 26 Αυγούστου 2019 08:22 π.μ
            -1
            Παράθεση από τον sir.jonn
            Και επιπλέον αγόρασαν μια παρτίδα SU-35

            Να πώς οι ίδιοι οι Κινέζοι δικαιολογούν την αγορά αυτοκινήτων:

            https://topwar.ru/31161-dlya-chego-kitayu-su-35-kitayskiy-ekspert.html
        3. D16
          D16 25 Αυγούστου 2019 19:35 π.μ
          0
          Ακόμα και στα αγγλικά μη ευγενικά γράφουν για το AL-31FM2 σε πρωτότυπα. Αν κρίνουμε από το κείμενο του WS-15, οι Κινέζοι έχουν το ίδιο θηρίο που ψάχνουν, όπως το δικό μας «προϊόν 30».
          1. tibidoch
            tibidoch 25 Αυγούστου 2019 19:46 π.μ
            +1
            Παράθεση: D16
            Ακόμα και στα αγγλικά μη ευγενικά γράφουν για AL-31FM2

            Το AL-31FM2 παρουσιάστηκε στην έκθεση μόνο το 2012, οι δοκιμές ξεκίνησαν μόνο το 2013.
            Και το 2011, το κινεζικό J-20 πετούσε ήδη ... στο WS-10. hi
            Παράθεση: D16
            Το WS-15 οι Κινέζοι έχουν το ίδιο θηρίο που ψάχνουν, όπως το "προϊόν 30" μας

            Φυσικά. Μόνο που τώρα θα τους κοστίσει σαν δύο «προϊόντα 30». Οι Κινέζοι έχουν ενισχύσει τα χαρακτηριστικά, ο πόρος τους είναι ήδη στο επίπεδο, αλλά η τιμή ... Ως εκ τούτου, οι ξένοι πελάτες θέλουν να δουν το F-10A (J-10A) σε αεροσκάφη AL-31FN3 και όχι το WS-10. Οι Κινέζοι το θρηνούν πολύ στα φόρουμ τους.
            1. D16
              D16 25 Αυγούστου 2019 20:01 π.μ
              0
              Δεν αρνούμαι ότι το WS-10 εγκαταστάθηκε σε ορισμένα πρωτότυπα. Με εκπλήσσει η δήλωσή σου ότι δεν υπήρξε ποτέ AL-31 στο J-20. Λοιπόν, η δήλωση σχετικά με τα ελεγμένα, επιβεβαιωμένα χαρακτηριστικά και που υιοθετήθηκαν από το WS-15 είναι αμφίβολη. Το άρθρο είναι γραμμένο στα ρωσικά και λευκά ότι το J-20 περιμένει νέο κινητήρα και όχι κινητήρα WS-15 σε παρόμοια τιμή γέλιο
              1. tibidoch
                tibidoch 26 Αυγούστου 2019 04:53 π.μ
                +2
                Παράθεση: D16
                Με εκπλήσσει η δήλωσή σου ότι δεν υπήρξε ποτέ AL-31 στο J-20

                Οπότε δεν υπήρξε ποτέ καμία επιβεβαίωση αυτού. Τα περιγράμματα του WS-10 είναι εύκολα αναγνωρίσιμα από εκείνες τις φωτογραφίες που δημοσιεύτηκαν στο Διαδίκτυο.
                Παράθεση: D16
                η δήλωση σχετικά με τα ελεγμένα, επιβεβαιωμένα χαρακτηριστικά και που υιοθετήθηκαν από το WS-15 είναι αμφίβολη

                Που με ειδες?
                Παράθεση: D16
                Το J-20 περιμένει νέο κινητήρα, όχι κινητήρα WS-15 σε παρόμοια τιμή

                Δεν καταλάβατε το νόημα της δήλωσής σας; Έγραψα κάπου ότι το J-20 περιμένει τον παλιό κινητήρα; Ή μήπως έγραψε ότι οι Κινέζοι δεν παίρνουν σε λειτουργία το WS-15 λόγω τιμής;
                1. D16
                  D16 26 Αυγούστου 2019 07:51 π.μ
                  0
                  Δεν καταλάβατε το νόημα της δήλωσής σας; Έγραψα κάπου ότι το J-20 περιμένει τον παλιό κινητήρα; Ή μήπως έγραψε ότι οι Κινέζοι δεν παίρνουν σε λειτουργία το WS-15 λόγω τιμής;

                  Εδώ είναι:
                  Οι Κινέζοι έχουν ενισχύσει τα χαρακτηριστικά, ο πόρος τους είναι ήδη στο επίπεδο, αλλά η τιμή ...
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 26 Αυγούστου 2019 08:29 π.μ
                    -2
                    Παράθεση: D16
                    Άρα δεν υπήρξε ποτέ καμία απόδειξη για αυτό.

                    Απ' όσο θυμάμαι, οι Κινέζοι κατασκεύασαν δύο πρωτότυπα του J-20, το ένα είχε το WS-10, το δεύτερο είχε το AL-31FN
                    1. tibidoch
                      tibidoch 26 Αυγούστου 2019 09:25 π.μ
                      0
                      Απόσπασμα: Gregory_45
                      J-20, σε ένα από αυτά ήταν WS-10, στο δεύτερο - AL-31FN

                      Είναι φυσικά αδύνατο να εγκαταστήσετε το AL-31FN στο J-20, καθώς το AL-31FN έχει χαμηλότερη θέση του κιβωτίου ταχυτήτων, αναπτύχθηκε ειδικά για το J-10.
                  2. tibidoch
                    tibidoch 26 Αυγούστου 2019 09:29 π.μ
                    0
                    Παράθεση: D16
                    Εδώ είναι:

                    Τι είναι εδώ; Που λέει ότι το WS-15 δεν γίνεται δεκτό σε υπηρεσία λόγω τιμής; Έγραψα ότι η τιμή τσιμπάει, αλλά για την Κίνα με τα χρήματά τους, αυτό είναι φέ...
            2. D16
              D16 25 Αυγούστου 2019 20:38 π.μ
              -2
              Οι ξένοι πελάτες προφανώς γνωρίζουν κάτι για το WS-10(15) και προτιμούν να μην επικοινωνήσουν μαζί τους. Οι Κινέζοι ειδικοί είναι σκοτεινοί και η δήλωση για την υψηλή τιμή μοιάζει με μια προσπάθεια να δικαιολογήσουν τις δικές τους αποτυχίες.
              1. tibidoch
                tibidoch 26 Αυγούστου 2019 04:55 π.μ
                +3
                Παράθεση: D16
                Οι ξένοι πελάτες γνωρίζουν σαφώς κάτι για το WS-10(15) και προτιμούν να μην επικοινωνήσουν μαζί τους

                Αποφασίσατε να αμφισβητήσετε τη δήλωσή μου με μια ιστορία συνωμοσίας; Και τι ακριβώς γνωρίζουν οι ξένοι πελάτες;
                Παράθεση: D16
                η δήλωση υψηλής τιμής μοιάζει με μια προσπάθεια να δικαιολογήσει κανείς τις δικές του αποτυχίες

                Ποιες είναι οι αποτυχίες τους; Τι ακριβώς?
                1. D16
                  D16 26 Αυγούστου 2019 07:41 π.μ
                  -1
                  Σε αυτό
                  Υποδεικνύεται επίσης ότι η νέα παρτίδα J-20 για την Πολεμική Αεροπορία του Λαϊκού Απελευθερωτικού Στρατού της Κίνας θα παραχθεί με νέους κινητήρες, οι οποίοι «θα δώσουν στο αεροσκάφος μια ολόκληρη σειρά πρόσθετων δυνατοτήτων, συμπεριλαμβανομένης της ικανότητας ελιγμών».

                  "θα δώσω" ριπή οφθαλμού . Δεν υπάρχουν ημερομηνίες για αυτό. Δηλαδή δεν είναι ακόμα εκεί, αλλά είναι ήδη μέγα-ακριβό. Αλλά το J-20 είναι ήδη το πιο cool. Κατά τη γνώμη μου, πρέπει να αφαιρέσετε τα noodles από τα αυτιά lol .
                  Αποφασίσατε να αμφισβητήσετε τη δήλωσή μου με μια ιστορία συνωμοσίας; Και τι ακριβώς γνωρίζουν οι ξένοι πελάτες;

                  Κάνω μια υπόθεση βασισμένη σε γεγονότα. Σε τι βασίζεται ο ισχυρισμός σας;
                  1. tibidoch
                    tibidoch 26 Αυγούστου 2019 09:05 π.μ
                    +1
                    Παράθεση: D16
                    Δηλαδή δεν είναι ακόμα εκεί, αλλά είναι ήδη μέγα-ακριβό.

                    Ποιος απουσιάζει; WS-15; Βρίσκεται σε ένα J-20 στο Κέντρο δοκιμών πτήσης της Πολεμικής Αεροπορίας PLA.
                    Παράθεση: D16
                    Αλλά το J-20 είναι ήδη το πιο cool.

                    Όχι, δεν είναι ο πιο κουλ. Κάνετε λάθος.
                    Παράθεση: D16
                    κάνω μια εικασία

                    Η υπόθεση σου είναι λάθος.
                    Παράθεση: D16
                    Σε τι βασίζεται ο ισχυρισμός σας;

                    Ποιο;
                    1. D16
                      D16 26 Αυγούστου 2019 11:09 π.μ
                      0
                      Είναι διαθέσιμο με τον ίδιο τρόπο όπως το προϊόν μας 30. Είναι στο Su-57, είναι υπό δοκιμή. Έχουμε ονομάσει τουλάχιστον το έτος που θα πρέπει να τελειώσουν οι δοκιμές και ο κινητήρας, με βάση τα αποτελέσματά τους, θα τεθεί σε λειτουργία. Μέχρι στιγμής, αυτός ο κινητήρας δεν είναι διαθέσιμος για το VKS. Ομοίως, για την κινεζική αεροπορία, το WS-15 δεν είναι ακόμη διαθέσιμο.
                      Ποιο;

                      Η δήλωσή σας σχετικά με έναν αυστηρό πόρο και χαρακτηριστικά.
                      1. tibidoch
                        tibidoch 26 Αυγούστου 2019 13:39 π.μ
                        +1
                        Παράθεση: D16
                        Διατίθεται με τον ίδιο τρόπο όπως το προϊόν μας 30

                        Ποιος όμως διαφωνεί με αυτό; Σου έγραψα.
                        Απόσπασμα: Tibidokh
                        Φυσικά.

                        Παράθεση: D16
                        Η δήλωσή σας σχετικά με έναν αυστηρό πόρο και χαρακτηριστικά.

                        AL-31FN-3: εκχωρημένος πόρος 2000 ώρες, γενική επισκευή 1000 ώρες, ώθηση 13500 kgf, ξηρό βάρος 1530 kg.
                        WS-10B: Εκχωρημένη διάρκεια ζωής 1500 ώρες, TBO 300 ώρες, ώθηση 12600 kgf, ξηρό βάρος 1575 kg.
                        https://imp-navigator.livejournal.com/300544.html
                        https://vpk.name/library/f/ws-10.html
                        Και αυτά είναι τα στοιχεία του 2013-2014. Οι Κινέζοι έχουν προχωρήσει πολύ από τότε.
                        Και η δήλωσή μου βασίζεται επίσης στη συνεχή επικοινωνία με τους κινέζους λάτρεις της αεροπορίας και στην τακτική ανάρτηση σε κινεζικά φόρουμ και ιστολόγια για ένα στρατιωτικό θέμα. Είναι πολύ πιο δύσκολο να διαφωνήσεις με τους Κινέζους παρά με τους συμπατριώτες. wassat
                      2. D16
                        D16 26 Αυγούστου 2019 22:21 π.μ
                        0
                        Οι Κινέζοι έχουν προχωρήσει πολύ από τότε.

                        Σε ποια βάση υποστηρίζεται αυτός ο ισχυρισμός; Δεν υπήρχαν αριθμοί ή ημερομηνίες. Ειδικά στο WS-15.
                        Στα κινεζικά φόρουμ, όσοι γνωρίζουν κάτι δεν θα αποκαλύψουν τίποτα, και το επίπεδο της πλειοψηφίας των υπολοίπων φαίνεται από τον τίτλο του άρθρου. wassat Και είναι επίσης ενδιαφέρον από πού πήρατε το κόστος του προϊόντος 30, υποστηρίζοντας ότι είναι η μισή τιμή από το WS-15.
        4. ΝΕΟΖ
          ΝΕΟΖ 26 Αυγούστου 2019 10:56 π.μ
          -1
          Απόσπασμα: Tibidokh
          WS-10 και WS-15, οι δικοί μας δεν στάθηκαν ποτέ εκεί.

          αυτές οι συσκευές (WS-10 και WS-15) δεν στάθηκαν ποτέ σε αυτή τη συσκευή !!!!
    4. Έντιμος Πολίτης
      Έντιμος Πολίτης 25 Αυγούστου 2019 18:49 π.μ
      -6
      αλλά οι καλύτεροι μαχητές, θα δημιουργήσουν, στην καλύτερη περίπτωση, σε 20 χρόνια..

      Αμφιβάλλω ότι η Κίνα θα μπορέσει ποτέ να κυκλοφορήσει με τον τίτλο «το καλύτερο στον κόσμο». Αντιγραφή - ναι, μαζική παραγωγή - ναι, το καλύτερο - όχι. Δεν έχουν σχολείο, σχολείο όπου γεννιούνται εφευρέτες, όπου υπάρχει κατανόηση της «φυσικής» αυτής ή της άλλης διαδικασίας.
      Σκέφτονται με μοτίβα.
      Έτσι η Κίνα μπορεί να το απελευθερώσει μόνη της, αλλά «το καλύτερο στον κόσμο» δεν είναι σε αυτή τη μετενσάρκωση.
      1. Σβαρόγκ
        Σβαρόγκ 25 Αυγούστου 2019 18:55 π.μ
        +1
        Απόσπασμα: έντιμος πολίτης
        Αμφιβάλλω ότι η Κίνα θα μπορέσει ποτέ να κυκλοφορήσει με τον τίτλο "το καλύτερο στον κόσμο"

        Και τώρα δεν έχω καμία αμφιβολία .. οι Κινέζοι περπατούν πολύ γρήγορα, πριν από 5 χρόνια, τα κινέζικα αυτοκίνητα ήταν γεμάτα γρ.. τώρα είναι τόσο δύσκολο να το πω.. Σε άλλα πέντε χρόνια, θα πουλήσουν καλύτερα από τους Κορεάτες και τους Ιάπωνες. Και έτσι σε όλα. Πάρτε ηλεκτρονικά, την ίδια κατάσταση, πάρτε χώρο, η πρόοδος είναι επίσης εμφανής εκεί.. Έτσι σε 20 χρόνια, ίσως να δούμε ένα από τα καλύτερα αεροσκάφη από αυτά.
        1. Έντιμος Πολίτης
          Έντιμος Πολίτης 25 Αυγούστου 2019 19:14 π.μ
          -3
          Οι Κινέζοι περπατάνε πολύ γρήγορα, πριν 5 χρόνια τα κινέζικα αυτοκίνητα ήταν γεμάτα γ.. τώρα είναι δύσκολο να το πω.

          Έχουν τις δικές τους εξελίξεις στο αυτοκίνητο; Ή «δανεισμένη (ή μάλλον κλεμμένη).
          Πάρτε ηλεκτρονικά, η κατάσταση είναι ίδια, πάρτε χώρο, η πρόοδος είναι επίσης εμφανής εκεί.

          Δεν χρειάζεται να μιλήσουμε για ηλεκτρονικά - υπάρχει μόνο συναρμολόγηση, παραγωγή από την Κίνα - αλλά δεν έχουν ΔΙΚΑ. Δεν υπάρχει βάση στοιχείων, δεν υπάρχει κατανόηση γιατί είναι απαραίτητο να γίνει αυτό και όχι διαφορετικά.
          Όσο για το χώρο, το ερώτημα είναι πιο περίπλοκο. Με ένα «ανεπτυγμένο» διαστημικό πρόγραμμα, πόσες εκτοξεύσεις έχει η Κίνα; Ας κάνουμε σύγκριση με τη Ρωσική Ομοσπονδία, με την Ε.Ε. Ναι, η Κίνα έχει πρόοδο - αλλά αυτή η πρόοδος, πάλι, απέχει πολύ από τη δική τους, αλλά «κοινοτικοποιημένη» και ούτω καθεξής.
          Δούλεψα με τους Κινέζους - υπάρχει πραγματικό πρόβλημα με την επιστήμη. Όχι με την έννοια ότι δεν το έχουν, αλλά με την έννοια ότι, για παράδειγμα, δεν θα μπορέσουν να αναπτύξουν τη δική τους ποιότητα χάλυβα. Εκείνοι. κάποια πρωτόγονα ναι, αλλά κάτι πολύπλοκο, αλλά τουλάχιστον για παράδειγμα «με μνήμη σχήματος» - όχι.
          Καταλάβετε, η Κίνα είναι ένα παγκόσμιο «copy-paste» - και τίποτα άλλο. Ναι, μπορούν να βελτιώσουν κάτι, αλλά ποτέ δεν βρίσκουν κάτι νέο, βασικά, δικό τους.
          1. Σβαρόγκ
            Σβαρόγκ 25 Αυγούστου 2019 19:22 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: έντιμος πολίτης
            Ναι, η Κίνα έχει πρόοδο - αλλά αυτή η πρόοδος, πάλι, απέχει πολύ από τη δική τους, αλλά «κοινοτικοποιημένη» και ούτω καθεξής.

            Νομίζεις ότι μόνο οι Κινέζοι ασχολούνται με την κατασκοπεία .. έκλεψαν και μπράβο .. δεν θα στεναχωριόμουν καθόλου αν κάναμε το ίδιο με τους συνεργάτες μας και δείχναμε τουλάχιστον τα μισά αποτελέσματα που έχουν οι Κινέζοι ..

            Απόσπασμα: έντιμος πολίτης
            αλλά στο γεγονός ότι, για παράδειγμα, δεν θα μπορέσουν να αναπτύξουν τη δική τους μάρκα χάλυβα.

            Αυτό είναι αλήθεια και ίσως το μόνο πράγμα που δεν μπορούν. Η επιστήμη των υλικών εξακολουθεί να είναι πολύ δύσκολη για αυτούς.
            Απόσπασμα: έντιμος πολίτης
            Καταλάβετε, η Κίνα είναι ένα παγκόσμιο «copy-paste» - και τίποτα άλλο. Ναι, μπορούν να βελτιώσουν κάτι, αλλά ποτέ δεν βρίσκουν κάτι νέο, βασικά, δικό τους.

            Καταλαβαίνω ότι οι Κινέζοι είναι copy-paste.. αλλά αυτό αναπτύσσει την οικονομία τους, όπου υπάρχει ανεπτυγμένη οικονομία, εκεί βελτιώνεται και η επιστήμη. Τουλάχιστον, αν όχι οι ίδιοι, θα μπορούν να αγοράσουν μυαλό. Θα ήθελα αντί για τους Κινέζους να σφραγίζουμε και ηλεκτρονικά, αυτοκίνητα και οτιδήποτε άλλο.. Νομίζω ότι επίσης δεν θα σας πείραζε.
        2. Tusv
          Tusv 25 Αυγούστου 2019 20:14 π.μ
          -1
          Παράθεση από Svarog
          Σε άλλα πέντε χρόνια, θα πουλήσουν καλύτερα από τους Κορεάτες και τους Ιάπωνες.

          Βόλτα με το τελευταίο Κορεάτικο πριν από λίγο καιρό. Κάτι πίσω από το τιμόνι ενός τζελ ή BMW δεν θέλει πραγματικά να καθίσει. Λοιπόν, επί του θέματος. Εγκαταλείψαμε την ιδέα του Mig 1.15 και το j - 20 είναι η εικόνα που φτύνει. Γιατί αρνήθηκε; Τι δεν ταίριαζε
          1. kventinasd
            kventinasd 26 Αυγούστου 2019 01:26 π.μ
            0
            Παράθεση από Tusv
            Βόλτα με το τελευταίο Κορεάτικο πριν από λίγο καιρό. Κάτι πίσω από το τιμόνι ενός τζελ ή BMW δεν θέλει πραγματικά να καθίσει.

            Τι είδους αυτοκίνητο θαύμα είναι αυτό που ξεθωριάζει η γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία;
            Πιθανώς Άραβες σεΐχηδες και πρόεδροι όλων των χωρών, στη σειρά για μια πενταετία μπροστά, στέκονται σε αυτά τα μαγικά κορεάτικα καρότσια γέλιο
    5. Gambit44
      Gambit44 25 Αυγούστου 2019 20:32 π.μ
      -1
      Και σε 20 χρόνια δεν θα δημιουργήσουν τίποτα «καλύτερο». Οι Κινέζοι είναι ένας παρασιτικός λαός και ολόκληρη η χώρα τους είναι ένα εργοστάσιο καταναλωτικών αγαθών. Οι ίδιοι είναι ανίκανοι να επινοήσουν και να δημιουργήσουν οτιδήποτε κατ' αρχήν. Απλώς κλέβουν και αντιγράφουν. Κοιτάζουν τι έχουν δημιουργήσει οι Αμερικανοί και τι έχουμε εμείς, και μετά, με βάση τα ίδια F-22/35 και Su-57, προσπαθούν να κάνουν κάτι δικό τους. Και έχοντας συσσωρεύσει αυτή την παρεξήγηση με την ονομασία J-20, το αποκάλεσαν το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο. Εκτός από ένα ειρωνικό χαμόγελο, αυτό δεν προκαλεί τίποτα.
      1. silver169
        silver169 26 Αυγούστου 2019 02:32 π.μ
        +2
        Αυτό που δημιούργησες «εσείς» ήταν πολύ παλιά και δεν ήταν αλήθεια. Και τώρα δεν είστε σε θέση όχι μόνο να δημιουργήσετε κάτι νέο, δεν μπορείτε καν να αντιγράψετε και να κλέψετε.
    6. nycomedes
      nycomedes 25 Αυγούστου 2019 21:19 π.μ
      -2
      Μόνο όταν αρχίσουν να φτιάχνουν τις μηχανές τους.
  2. svp67
    svp67 25 Αυγούστου 2019 17:34 π.μ
    +1
    Όταν πυροβολείτε από πυροβόλα αεροσκάφους, οι κραδασμοί δεν μεταδίδονται στο πιλοτήριο.
    Magic ... Τον πυροβόλησαν καν από αυτό;
    Αξίζει να σημειωθεί ότι, ως απάντηση στην παρουσίαση του J-20, ορισμένοι Κινέζοι χρήστες ζήτησαν την άμεση αποστολή αυτών των αεροσκαφών προς την Ταϊβάν για να «επιδείξουν τη δύναμη και την εμπιστοσύνη του PLA».
    Ένας τρόπος, σωστά; Έτσι, προσπάθησαν ήδη να εκφοβίσουν τους Ινδούς πετώντας κοντά στα σύνορά τους, γιατί κατά κάποιο τρόπο δεν εντυπωσιάστηκαν. Λένε ότι στα ραντάρ του Su-30 το σημάδι από αυτή την «αορατότητα» λάμπει, αλλά σε αξιοπρεπή απόσταση
    1. Σβαρόγκ
      Σβαρόγκ 25 Αυγούστου 2019 17:37 π.μ
      +4
      Παράθεση από: svp67
      Όταν πυροβολείτε από πυροβόλα αεροσκάφους, οι κραδασμοί δεν μεταδίδονται στο πιλοτήριο.
      Magic ... Τον πυροβόλησαν καν από αυτό;

      Αυτοί, όπως και με το δίαθλο των δεξαμενών, αρκεί ο καιρός να τους εμποδίσει… γέλιο
    2. Λάθος
      Λάθος 25 Αυγούστου 2019 18:38 π.μ
      +3
      Παράθεση από: svp67
      Λένε ότι στα ραντάρ του Su-30 το σημάδι από αυτή την «αορατότητα» λάμπει, αλλά σε αξιοπρεπή απόσταση
      Το ανεμόπτερο του Black Eagle είναι ένα αρκετά διασκεδαστικό πράγμα. Φαίνεται ότι μόνο οι Κινέζοι σχεδιαστές αεροσκαφών μάντευαν να εξοπλίσουν τη μηχανή stealth με πολύ αξιοσημείωτες κοιλιακές κορυφές που είναι απαραίτητες για την αύξηση της κατευθυντικής στατικής σταθερότητας.) Και αυτό παρά το μάλλον εντυπωσιακό μήκος της ατράκτου J-20 (είναι το μεγαλύτερο μεταξύ των μαχητικών 5ης γενιάς) , και επιπλέον, με τον ισχυρισμό του για υπερ-ελιγμούς!))) Απλώς τέτοια αλληλοαποκλειόμενα πράγματα δεν χωράνε στο μυαλό μου.
      1. svp67
        svp67 25 Αυγούστου 2019 18:46 π.μ
        +2
        Απόσπασμα: Λάθος
        Και αυτό παρά το μάλλον εντυπωσιακό μήκος της ατράκτου J-20 (είναι το μεγαλύτερο μεταξύ των μαχητικών 5ης γενιάς), και επιπλέον, με τον ισχυρισμό του για υπερ-ελιγμούς!)))

        Και τα μπροστινά πηδάλια που δεν είναι ενσωματωμένα με τα αεροπλάνα ... επίσης κατά κάποιο τρόπο δεν ταιριάζουν καλά με το stealth.
        1. Λάθος
          Λάθος 25 Αυγούστου 2019 19:09 π.μ
          0
          Παράθεση από: svp67
          Και τα μπροστινά πηδάλια που δεν είναι ενσωματωμένα με τα αεροπλάνα ... επίσης κατά κάποιο τρόπο δεν ταιριάζουν καλά με το stealth.
          Ναι, στην μετωπική προβολή, μοιάζει πολύ με χριστουγεννιάτικο δέντρο.)))
          1. svp67
            svp67 25 Αυγούστου 2019 19:15 π.μ
            +2
            Απόσπασμα: Λάθος
            Ναι, στην μετωπική προβολή θυμίζει πολύ χριστουγεννιάτικο δέντρο.

            Κάπως μου θυμίζει τόσο πολύ...
            1. Λάθος
              Λάθος 25 Αυγούστου 2019 19:21 π.μ
              +1
              Αρκετά σωστό. Μόνο που τώρα το MiG 1.44 δεν μπήκε ποτέ στην παραγωγή.)
              1. Παρανοϊκός50
                Παρανοϊκός50 25 Αυγούστου 2019 21:03 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Λάθος
                Μόνο που τώρα το MiG 1.44 δεν μπήκε ποτέ στην παραγωγή.)

                Τόσο δίκαιο. Ναί Οπότε οι Κινέζοι είναι λιγότερο χλωμοί. γέλιο
            2. pytar
              pytar 25 Αυγούστου 2019 23:05 π.μ
              0
              Φαίνεται ότι δύο αυτοκίνητα μπορεί να είναι παρόμοια, όπως ένα σεντάν. νταής
          2. Gambit44
            Gambit44 26 Αυγούστου 2019 04:19 π.μ
            +1
            Ναι, είναι απλά άσχημος, όπως κι αν τον κοιτάς.
            1. IL-18
              IL-18 26 Αυγούστου 2019 16:36 π.μ
              0
              Δεν υπάρχει ασχήμια εδώ. Μοιάζει με συλλογή F-35, MiG-1.44 με MiG-29. Μόνο τρία καρέ με εικόνες ξεκάθαρα τοποθετημένες το ένα πάνω στο άλλο, ακολουθούμενα από τέντωμα και αποκοπή των καμπυλών για να μοιάζει με μυστικότητα.
              Και δεν είναι γεγονός ότι αποδείχθηκε άσχημα, εδώ πρέπει να τους προσκαλέσετε σε κάποιο είδος βελών αέρα. χαμόγελο
  3. μπούφος
    μπούφος 25 Αυγούστου 2019 17:37 π.μ
    +5
    Οι κινέζικοι μύθοι αρχίζουν να γίνονται βαρετοί
    1. Piramidon
      Piramidon 25 Αυγούστου 2019 17:44 π.μ
      +2
      Παράθεση από Uhu
      Οι κινέζικοι μύθοι αρχίζουν να γίνονται βαρετοί

      Λοιπόν, πώς θα θέλατε; Μην επαινείτε - μην πουλάτε. Ο νόμος της αγοράς όμως. Ελπίζω να ακούσατε για την αμμουδιά και τον βάλτο;
  4. μαχητής του ουρανού
    μαχητής του ουρανού 25 Αυγούστου 2019 17:40 π.μ
    -5
    Λοιπόν το F-35 λάμπει σαν χριστουγεννιάτικο δέντρο, τι είδους stealth υπάρχει στο οποίο βασίζονται τόσο πολύ οι Αμερικανοί;
    Το μαχητικό F-35 «λάμπει» στα ραντάρ σαν επιβατικό αεροσκάφος. Αμερικανοί ειδικοί έμαθαν ότι αυτό οφείλεται σε κακής ποιότητας κάλυψη stealth. Σύμφωνα με την Defense Aerospace, η φθορά μιας ειδικής επίστρωσης που απορροφά τα σήματα ραντάρ οδηγεί στο «Inconspicuous» μαχητικό είναι ορατό όπως και το επιβατικό Boeing-747. Μια άλλη περίσταση ανησυχεί ιδιαίτερα τους Αμερικανούς πιλότους - η επίστρωση φθείρεται εξαιρετικά γρήγορα και "ζει" μόνο για μία πτήση, μετά την οποία πρέπει να ανανεωθεί.

    https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F/1177312/ekspierty_istriebitiel_f-35_svietitsia_na_radarakh_kak_passazhirskii_avialainier
    1. βόγιακα ε
      βόγιακα ε 25 Αυγούστου 2019 17:54 π.μ
      +4
      Αν (τουλάχιστον μερικές φορές!) γυρίζατε το κεφάλι σας, θα καταλάβατε μόνοι σας ότι ακόμα κι αν το F-35 δεν έβαζε καθόλου stealth επίστρωση, το EPR του δεν θα ξεπερνούσε το 1/100 του Boeing 747 EPR. χαμόγελο
      Δεν υπάρχει καθόλου κάλυψη στο Su-57 και τότε το RCS του είναι περίπου 0.4 m2
      1. μαχητής του ουρανού
        μαχητής του ουρανού 25 Αυγούστου 2019 18:11 π.μ
        -2
        Ποιος σας είπε ότι δεν υπάρχει μυστική κάλυψη στο Su-57;
        Εκτός από την προστασία από τα επίγεια συστήματα αεράμυνας, το Su-57 προστατεύεται τέλεια από τα εχθρικά αεροσκάφη. Στη σχεδίαση του μαχητή χρησιμοποιούνται τα πιο πρόσφατα σύνθετα υλικά και μια ειδική επίστρωση, η οποία εξασφαλίζει χαμηλή ορατότητα του μηχανήματος, έχει μη αναλογική χημική φόρμουλα.

        https://aviation21.ru/viktor-bondarev-eksperty-prichislyayut-su-57-k-pokoleniyu-5/
        1. βόγιακα ε
          βόγιακα ε 25 Αυγούστου 2019 18:22 π.μ
          0
          Δεν υπάρχει. Είναι απλά βαμμένο με μπογιά με μοτίβο παραλλαγής. Να είστε πιο επικριτικοί με αυτά που διαβάζετε στο διαδίκτυο. Η επίστρωση stealth δεν έχει και δεν μπορεί να έχει καμία χημική φόρμουλα: είναι ένα μείγμα από χρώματα, βερνίκια, κόλλες και μεταλλικά εγκλείσματα διαφόρων σχημάτων. Οποιεσδήποτε μπάλες και διαμάντια. Πολύπλοκο πράγμα. Η Ρωσία δεν έχει ακόμη αντιμετωπίσει σοβαρά αυτό το ζήτημα.
          1. μαχητής του ουρανού
            μαχητής του ουρανού 25 Αυγούστου 2019 18:46 π.μ
            -2
            Δηλαδή ο πρώην αρχιστράτηγος του VKS λέει ψέματα; Και πάλι, η αμερικανική επίστρωση stealth του F-35 δεν βοηθάει πολύ, αφού σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, το S-400 μπορεί να χτυπήσει το F-35 σε απόσταση 200 χλμ.
            1. βόγιακα ε
              βόγιακα ε 25 Αυγούστου 2019 18:52 π.μ
              -2
              1) Αυτός είναι "ευσεβής πόθος" χαμόγελο
              Νομίζω ότι η κάλυψη θα έρθει με τον καιρό. Αλλά προς το παρόν, απλώς ζωγραφίστε.
              2) Από 30-40 χλμ., το S-400 μπορεί σταθερά να βάλει στόχο και να πυροβολήσει.
              1. Πούσκιν
                Πούσκιν 26 Αυγούστου 2019 16:56 π.μ
                -2
                Παράθεση από: voyaka uh
                2) Από 30-40 χλμ., το S-400 μπορεί σταθερά να βάλει στόχο και να πυροβολήσει.

                Με την άγνοιά σου - πρέπει να πας να σπουδάσεις, και όχι να γράφεις βλακείες στο VO!
                1. Πούσκιν
                  Πούσκιν 26 Αυγούστου 2019 17:07 π.μ
                  -2
                  Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
                  Δηλαδή ο πρώην αρχιστράτηγος του VKS λέει ψέματα; Και πάλι, η αμερικανική επίστρωση stealth του F-35 δεν βοηθάει πολύ, αφού σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, το S-400 μπορεί να χτυπήσει το F-35 σε απόσταση 200 χλμ.

                  Το S-400 θα χτυπήσει το F-35 σε απόσταση ελαφρώς μικρότερη από 314 km. Και μην γράφετε πλαστά δεδομένα χρήστη Grigory_45 (Grigory), που δεν μπορεί να μετρήσει.
            2. tibidoch
              tibidoch 25 Αυγούστου 2019 19:04 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
              σύμφωνα με ορισμένες πηγές

              γέλιο Δεδομένα στο στούντιο!
              1. μαχητής του ουρανού
                μαχητής του ουρανού 25 Αυγούστου 2019 19:23 π.μ
                -5
                1) Αυτός είναι "ευσεβής πόθος"

                Πληροφορίες για την κάλυψη του F-35 Ίσως οι Αμερικάνοι να είναι ευσεβείς;
                ότι στο F-35, με ανησυχητικό ρυθμό, που δεν προβλέπεται στη σχεδίαση, η stealth επίστρωση, η σύνθεση της οποίας είναι μυστική, υποβαθμίζεται και καταρρέει. Και το «ξεγυμνωμένο» αεροσκάφος γίνεται απόλυτα ορατό στα ραντάρ της αεροπορίας. (Για τα ραντάρ των σύγχρονων συστημάτων αεράμυνας είναι ξεκάθαρα ορατό και επικαλυμμένο).

                Αποδείχθηκε ότι υπάρχουν τρεις λόγοι για αυτό. Τα αεροπλάνα εδάφους F-35A είναι τα λιγότερο επιρρεπή στο «γδύσιμο». Η επικάλυψη τους καταστρέφεται όταν πετούν με υπερηχητικές ταχύτητες. Αυτό συμβαίνει τόσο από την αεροδυναμική θέρμανση του εξωτερικού δέρματος της γάστρας και του φτερού, όσο και από τα υψηλά φορτία ανέμου.

                Τα πράγματα είναι αισθητά χειρότερα με τα αεροσκάφη F-35C για αεροπλανοφόρα. Στην περίπτωση αυτή, το επιθετικό θαλάσσιο περιβάλλον συμβάλλει στην καταστροφή της επίστρωσης. Ο αέρας κορεσμένος με άλατα είναι ένα χημικά ενεργό αντιδραστήριο. Ταυτόχρονα, οι πτήσεις σε χαμηλά υψόμετρα, όπου η συγκέντρωση χημικά δραστικών ουσιών είναι η υψηλότερη, αποτελούν τον μεγαλύτερο κίνδυνο για την επίστρωση stealth. Σε μεγάλα υψόμετρα, το αποτέλεσμα δεν είναι τόσο ισχυρό.

                Και η επίστρωση του F-35B υποφέρει περισσότερο, το οποίο λειτουργεί επίσης σε θαλάσσιες συνθήκες - στα πλοία καθολικής προσγείωσης KMP. Ένας επιπλέον καταστροφικός παράγοντας για αυτούς είναι οι σημαντικοί κραδασμοί που συμβαίνουν κατά τη διάρκεια μιας μικρής απογείωσης.

                Αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα. Εάν η επίστρωση της πτέρυγας ή της ατράκτου στα ενσωματωμένα δομικά στοιχεία έχει καταρρεύσει, τότε η αποκατάστασή της υποτίθεται ότι θα πραγματοποιηθεί στο εργοστάσιο. Κάτι που μειώνει περαιτέρω την ετοιμότητα του στόλου των αεροσκαφών. Και στο εργοστάσιο της Lockheed Martin στο Τέξας, ένα αεροσκάφος επικαλύπτεται μέσα σε τρεις ημέρες.

                https://svpressa.ru/war21/article/232043/
                Δεδομένα στο στούντιο!

                Παρακαλώ.
                2) Από 30-40 χλμ., το S-400 μπορεί σταθερά να βάλει στόχο και να πυροβολήσει.

                Από πού προέρχονται αυτά τα στοιχεία;Γιατί 30-40 χλμ. Υπάρχουν άλλα στοιχεία.
                Σύμφωνα με το κινεζικό δημοσίευμα Sina, τα ρωσικά S-400 είχαν πραγματικά καλή απόδοση, αλλά διαπιστώθηκε ότι το συγκρότημα με ακτίνα ανίχνευσης στόχου 600 χιλιομέτρων είναι αποτελεσματικό ενάντια στα αμερικανικά F-35 και F-22 μόνο σε αποστάσεις έως και 200 ​​χιλιόμετρα .

                «... Οι στρατιωτικοί εμπειρογνώμονες πιστεύουν ότι το σύστημα αεράμυνας S-400 μπορεί να παρακολουθεί την πτήση του F-35, αλλά είναι δυνατό να καταρριφθεί το F-35 εντός 200 χιλιομέτρων…», σημειώνει η δημοσίευση.

                http://avia.pro/news/kitay-nazval-uyazvimye-mesta-rossiyskih-s-400-pered-f-35
                1. tibidoch
                  tibidoch 25 Αυγούστου 2019 19:32 π.μ
                  +2
                  Υπέροχα δεδομένα! γέλιο
                  Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
                  Σύμφωνα με το κινεζικό δημοσίευμα "Sina"

                  Θεωρούνται αυτά τα J-20 τα καλύτερα στον κόσμο; Αυτά σίγουρα δεν θα πουν ψέματα, είπαν 200 χλμ, που σημαίνει 200 ​​χλμ.
                  Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
                  Οι στρατιωτικοί εμπειρογνώμονες πιστεύουν

                  Είναι ίδιοι με εσάς τους «στρατιωτικούς ειδικούς»; Λοιπόν, τότε δεν χρειάζεται να ανησυχείτε για την ακρίβεια έως και ένα χιλιόμετρο.

                  Φοβάμαι να σας πω ένα μυστικό, αλλά κανείς δεν θα αποκαλύψει το πραγματικό εύρος ανίχνευσης, αφού ούτε ο χειριστής αεράμυνας ούτε ο χειριστής του αεροσκάφους ενδιαφέρονται για αυτό.
                2. Grigory_45
                  Grigory_45 26 Αυγούστου 2019 09:04 π.μ
                  +1
                  Απόσπασμα: Sky Strike μαχητής
                  Σύμφωνα με το κινεζικό δημοσίευμα "Sina"

                  αν γνωρίζατε τις εξισώσεις του ραντάρ, θα μπορούσατε να υπολογίσετε την κατά προσέγγιση απόσταση στην οποία το ραντάρ 91N6 θα μπορούσε να ανιχνεύσει έναν στόχο.
                  Αν πάρουμε τα δεδομένα από διαφημιστικά φυλλάδια για το S-400, τότε ανιχνεύεται στόχος με RCS = 4 τ.μ σε απόσταση 390 χλμ. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να «δει» το αμερικανικό F-35 από απόσταση από 130 έως 200 χλμ (αν πάρουμε το RCS του αεροσκάφους στο πιρούνι από 0,05 έως 0,5 τ.μ., αφού κανείς μας δεν γνωρίζει τις ακριβείς τιμές του RCS). Εκείνοι., είναι μέγιστο. εύρος ανίχνευσης σε ιδανικές συνθήκες. Για συνοδεία (με επακόλουθη καταστροφή) ο στόχος θα ληφθεί σε πολύ μικρότερη απόσταση.

                  Έτσι σπάνε οι ηλίθιες φαντασιώσεις σου)
                  1. tibidoch
                    tibidoch 26 Αυγούστου 2019 09:31 π.μ
                    +3
                    Απόσπασμα: Gregory_45
                    Έτσι σπάνε οι ηλίθιες φαντασιώσεις σου)

                    "Δεν θα στραγγαλίσεις αυτό το τραγούδι, δεν θα το σκοτώσεις!" ποτά
                  2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                    1. Grigory_45
                      Grigory_45 26 Αυγούστου 2019 15:33 π.μ
                      0
                      Απόσπασμα: Πούσκιν
                      Πλήρης άγνοια του υλικού

                      παρατηρήθηκε μόνο για εσάς. Προς όλες τις κατευθύνσεις.
                      Και για να μην σας φήμη αβάσιμους π .. άδειες κουβέντες, πρέπει να προβάλετε λογικά επιχειρήματα γιατί και με τι δεν συμφωνείτε. Δεν μπορώ? Μην φωνάζεις))
                      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      2. Grigory_45
                        Grigory_45 26 Αυγούστου 2019 15:57 π.μ
                        0
                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        Μάθετε το υλικό, όπως είπε ο φίλος μου

                        λάβετε τη συμβουλή του)
                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        μετράτε λάθος τις αποστάσεις - σύμφωνα με κινεζικά τεστ διαφήμισης.

                        ξέρεις καν να διαβάζεις; Ποιος είπε ότι λήφθηκαν κινεζικά δεδομένα;
                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        Σαν κούφιο

                        δεν είσαι μόνο αυτός, αλλά και τρολ. Ωστόσο, ας δούμε τους υπολογισμούς σας. Απλώς εξηγήστε πρώτα με δικά σας λόγια ποια είναι η εξάρτηση της απόστασης στην οποία το ραντάρ μπορεί να ανιχνεύσει έναν στόχο, ανάλογα με το RCS του στόχου. Εδώ γίνεται ξεκάθαρο ποιος είναι ποιος.
                      3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      4. Grigory_45
                        Grigory_45 27 Αυγούστου 2019 13:40 π.μ
                        -2
                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        Εμβέλεια 390 χλμ

                        ελήφθη από τα ρωσικά ενημερωτικά δελτία για το RLC. Σε αντίθεση με εσάς, δεν διαβάζω τον κινεζικό τύπο)

                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        Αγράμματος στρατηγός από την Ουκρανία

                        τώρα καταλαβαίνουμε ποιος είσαι) Δεν θα υπάρξει απάντηση στην ερώτησή μου, για έναν απλό λόγο - δεν τον ξέρεις. Η αποχέτευση σας μετράται)
                      5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      6. Grigory_45
                        Grigory_45 27 Αυγούστου 2019 18:36 π.μ
                        -1
                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        Παρέχετε δεδομένα από διαφημίσεις;

                        όχι διαφημίσεις, αλλά ενημερωτικά δελτία. Φαίνεται ότι δεν ξέρεις καθόλου τη διαφορά.

                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        Το S-400 δεν μπορεί να έχει εμβέλεια ανίχνευσης 390 km για διάφορους λόγους.

                        σύμφωνα με ρωσικές πηγές, η εμβέλεια ανίχνευσης ενός στόχου τύπου βομβαρδιστικού είναι 570-600 χλμ. και ένας στόχος τύπου μαχητικού (EPR 4 τ.μ.) είναι 390-400 χλμ. Από εδώ χορεύουμε. Αν δεν το ξέρεις αυτό, τότε ποιον χτίζεις από τον εαυτό σου; Δεν ξέρω?

                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        Θα ενημερώσω τους χρήστες του ιστότοπου VO για το τι κάνετε στο VO

                        Τι γράφω αλήθεια; Τρέξτε, γλιστρήστε)) Τι άλλο έχετε))

                        Απόσπασμα: Πούσκιν
                        εργάζονται σε μια ομάδα διαχειριστών από την Ουκρανία - πιάστηκαν στα χέρια μου. Δεν είστε μακριά από τους διαχειριστές του Mail.ru, οι οποίοι, όπως και εσείς, είναι από την Ουκρανία και κάνουν το ίδιο πράγμα, συμμετέχοντας στις καμπάνιες "Η Κριμαία είναι Ουκρανία" και φτύνουν ρωσικό εξοπλισμό.

                        και πάλι σας συκοφαντούν, κύριε) Οπότε κανείς δεν το έχει σπινάρει ακόμα))

                        Ποιο είναι το αποτέλεσμα? ανεπαρκής dilettante. Που δεν μπορεί καν να εξηγήσει τη βασική εξίσωση ραντάρ. Ντροπή και αίσχος μιλώντας.
                    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                3. Δημαρχείο
                  Δημαρχείο 26 Αυγούστου 2019 17:07 π.μ
                  -2
                  Είστε ενεργός συνδρομητής του περιοδικού Murzilka...
                4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  5. Alex_You
    Alex_You 25 Αυγούστου 2019 17:40 π.μ
    +1
    Μην επαινείτε τον εαυτό σας, κανείς δεν θα σας επαινέσει.
  6. APASUS
    APASUS 25 Αυγούστου 2019 17:41 π.μ
    +7
    Η Κίνα αντιγράφει πλήρως τον τρόπο και το ύφος διαφήμισης των όπλων της από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν θα εκπλαγώ τόσο πολύ που θα εμφανιστεί στα κινεζικά μέσα ενημέρωσης μια βαθμολογία αεροσκαφών 5ης γενιάς και πίσω από αυτήν ένα σωρό ειδικοί θα επιβεβαιώσουν ότι το J -20 είναι το καλύτερο στο σύμπαν!
  7. cansquebron
    cansquebron 25 Αυγούστου 2019 17:45 π.μ
    +1
    Οι Κινέζοι, φυσικά, είναι υπέροχοι, αλλά είναι καλύτερο να ελέγξετε τον εξοπλισμό στη μάχη πριν φωνάξετε ότι "δεν έχουμε ανάλογα στον κόσμο". Είναι λοιπόν δυνατό να βυθιστεί στο επίπεδο της ολιγαρχίας της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
  8. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  9. rocket757
    rocket757 25 Αυγούστου 2019 17:50 π.μ
    +1
    Δεν θέλω να γράψω για παρυδάτια / βατράχια και το βάλτο τους, κουράστηκα.
    Η τελευταία, πιο σωστή λέξη μπορεί να ειπωθεί μόνο ..... ω καλά, και έτσι θα γίνει!!!
    Τώρα εξαρτάται από τους εμπόρους και τους διαφημιστές!!!
  10. Ερασιτέχνες
    Ερασιτέχνες 25 Αυγούστου 2019 17:59 π.μ
    +1
    Η παρουσίαση έγινε από την AVIC, η οποία ανακοίνωσε ότι το J-20 είναι «το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο»

    Και τι ήθελες; Τι θα έλεγαν: «Βιδώσαμε» ή όπως στο αριστούργημα του Γκαϊντάι

    Τώρα έχουμε, ξέρετε, δημοσιότητα! Διέταξε να δείξει το πιο πίσω
  11. Sith Lord
    Sith Lord 25 Αυγούστου 2019 17:59 π.μ
    -2
    Οι Κινέζοι είναι πολλοί μύθοι που έχουν τα καλύτερα, και όλοι οι άλλοι μας ζηλεύουν. Αλλά αυτό δεν είναι έτσι))
    Τίποτα, όμως, καινούργιο.

    Και το J-20, για να είμαι ειλικρινής, φαίνεται αδέξιο, κάποιου είδους κούτσουρο. Αλλά μόνο όμορφα αεροπλάνα πετούν))
    1. βόγιακα ε
      βόγιακα ε 25 Αυγούστου 2019 18:27 π.μ
      +3
      Εξαρτάται από ποια γωνία τραβάτε τη φωτογραφία. χαμόγελο
      1. Sith Lord
        Sith Lord 25 Αυγούστου 2019 19:20 π.μ
        -5
        Μοιάζει ακόμα με χειροτεχνία που έφτιαξε ένας Κινέζος μαθητής σε ένα μάθημα εργασίας.

        Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζουμε τα πραγματικά χαρακτηριστικά απόδοσης, αλλά ποιος θα τα παρέχει.
      2. D16
        D16 25 Αυγούστου 2019 20:24 π.μ
        -3
        Φρίκη. Ιπτάμενο τούβλο. Αναρωτιέμαι τι αεροδυναμική ποιότητα έχει. Φυσικά, δεν είμαι ειδικός στην αεροδυναμική, αλλά η αποτελεσματικότητα του μετατοπισμένου PGO είναι, για να το θέσω ήπια, αμφίβολη. Αυτό το pepelats πρέπει να πετά ψηλά, γρήγορα και ευθεία. Και ο Θεός να κάνει να σταματήσουν οι μηχανές.
  12. Λιτός
    Λιτός 25 Αυγούστου 2019 18:32 π.μ
    -4
    Δεν έχουν τις δικές τους παλιές μηχανές, αλλά ποιες νέες μηχανές λένε ψέματα σε όλο τον κόσμο;;;
  13. knn54
    knn54 25 Αυγούστου 2019 18:33 π.μ
    0
    Το αεροδυναμικό σχήμα του μηχανήματος είναι αντίγραφο του έργου MiG 20 που έκλεισε πριν από 1.44 χρόνια .. Το "μπροστινό" είναι ξεκάθαρα από το F-22, το σχήμα των εισαγωγών αέρα είναι F-35.
    Ιπτάμενος «χοτζουρτζής» όμως.
    Υπάρχει ένας ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ σταθμός ραντάρ με AFAR; Δεν μπορείτε να ακούσετε για τον κινητήρα WS-15 δεύτερης γενιάς. Η αποτελεσματικότητα της stealth επίστρωσης είναι άγνωστη
    Πάρτε μια λέξη;
  14. Yaro Polk
    Yaro Polk 25 Αυγούστου 2019 18:33 π.μ
    -2
    Αυτά τα τεράστια φτερά κοντά στο πιλοτήριο φαίνονται κάπως άβολα, δεν θα πέσουν από υπερφόρτωση;)
  15. συνομιλητής
    συνομιλητής 25 Αυγούστου 2019 18:35 π.μ
    -1
    Έχει όντως «μαύρο αετό» στο όνομά του ή είναι «λαϊκή τέχνη»;
    1. tibidoch
      tibidoch 25 Αυγούστου 2019 19:07 π.μ
      +2
      Παράθεση από codetalker
      υπάρχει «μαυραετός» στον τίτλο ή είναι «λαϊκή τέχνη»;

      Αυτό είναι ένα τέχνασμα μάρκετινγκ.
      1. συνομιλητής
        συνομιλητής 25 Αυγούστου 2019 19:13 π.μ
        -1
        Περίεργη κίνηση.)
        Φανταστείτε το "SU-57 Fist of liberty" ή το "Tu-160 White Swan";)
        1. tibidoch
          tibidoch 25 Αυγούστου 2019 19:23 π.μ
          0
          Παράθεση από codetalker
          Φανταστείτε τη Γροθιά της ελευθερίας

          Η γροθιά, από την άποψη των Αμερικανών, είναι πολύ κατάλληλη, γιατί στο F (μαχητικό).
          Τι εννοούσες? «Freedom Fist» ή «Freedom Handwriting»;
          1. συνομιλητής
            συνομιλητής 25 Αυγούστου 2019 21:09 π.μ
            0
            Δεν είχε τίποτα, τα εφηύρε όλα σε ένα λεπτό. Θέλω να πω, σίγουρα, θα εκπλαγούμε αν το αεροπλάνο μας είχε ξένο όνομα. Και στο j-20 είχα την ίδια απορία. Οι ίδιοι οι Κινέζοι αποφάσισαν να επιδειχθούν έτσι, ή αυτό ήταν το όνομα του αεροπλάνου στον πλήρη Τύπο;
            1. tibidoch
              tibidoch 26 Αυγούστου 2019 05:01 π.μ
              +1
              Παράθεση από codetalker
              Οι ίδιοι οι Κινέζοι αποφάσισαν να επιδειχθούν με αυτόν τον τρόπο

              Το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα εξέδωσε μια οδηγία για επίδειξη - οι Κινέζοι άρχισαν να επιδεικνύονται.
              Παράθεση από codetalker
              Θέλω να πω, σίγουρα, θα εκπλαγούμε αν το αεροπλάνο μας είχε ξένο όνομα

              Έτσι οι Αμερικάνοι δίνουν το όνομα σε κάθε αεροσκάφος μας που τίθεται σε λειτουργία... «Flanker», για παράδειγμα. Αλλά δεν δίνουμε σε όλους Ρώσους - "Rook", "Shilo" ...
              Οι Κινέζοι προχώρησαν ακόμα παραπέρα, και άρχισαν να δίνουν αμερικανικά ονόματα στα αεροσκάφη τους. Πονηριά. wassat
  16. bmv04636
    bmv04636 25 Αυγούστου 2019 19:16 π.μ
    -2
    Αυτό είναι ενδιαφέρον ότι ο πιγκουίνος και ο Κινέζος συνάδελφός του μπορούν να το κάνουν αυτό
  17. Στρασίλα
    Στρασίλα 25 Αυγούστου 2019 19:20 π.μ
    0
    Ναι, ας πουν ότι θέλουν για τον εφησυχασμό τους, το κυριότερο είναι ότι τα όπλα μας μπορούν να το εντοπίσουν και να το καταρρίψουν.
  18. παφεγκόσοφ
    παφεγκόσοφ 25 Αυγούστου 2019 20:59 π.μ
    +2
    Στο δίαθλο των δεξαμενών, οι Κινέζοι έχουν ήδη δείξει "το καλύτερο τανκ του κόσμου" 96 ".
    Έλα, ας έχουν τα καλύτερα...
  19. lucul
    lucul 25 Αυγούστου 2019 21:10 π.μ
    0
    Προστίθεται ότι ο πιλότος, χάρη στα σύγχρονα συστήματα πολυμέσων, έχει τη δυνατότητα να λαμβάνει όλες τις απαραίτητες πληροφορίες για τις παραμέτρους πτήσης και τις ενέργειες του εχθρού.

    Νομίζω ότι αυτό το κομμάτι είναι η πιο δυνατή πλευρά του J-20.
  20. Chaldon48
    Chaldon48 25 Αυγούστου 2019 21:13 π.μ
    0
    Η καλή εγγονή Annushka, η μητέρα και η γιαγιά έπαινος. Η Κίνα άρχισε να προωθεί τα αυτοκίνητά της, προφανώς προς πώληση.
  21. ιούρης
    ιούρης 25 Αυγούστου 2019 21:23 π.μ
    0
    Λοιπόν, ας πουλήσουν την κομμούνα. Ας δούμε.
  22. Γκοβορούν
    Γκοβορούν 25 Αυγούστου 2019 21:29 π.μ
    0
    Η κινεζική παρουσίαση του J-20 ανακηρύχθηκε το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο
    Τι είναι στον κόσμο, στο σύμπαν…
  23. shinobi
    shinobi 26 Αυγούστου 2019 01:53 π.μ
    -1
    πολύ περίεργη προσέγγιση από τον διαχειριστή του ιστότοπου
  24. silver169
    silver169 26 Αυγούστου 2019 02:27 π.μ
    0
    Κάθε αμμουδιά υμνεί τον βάλτο του!
  25. Ζαουρμπέκ
    Ζαουρμπέκ 26 Αυγούστου 2019 07:53 π.μ
    0
    Δεν έχω ιδέα για τον πελάτη J-20 της Κίνας.
  26. Αρχειονόμος Βάσια
    Αρχειονόμος Βάσια 26 Αυγούστου 2019 09:20 π.μ
    0
    Όταν πυροβολείτε από πυροβόλα αεροσκάφους, οι κραδασμοί δεν μεταδίδονται στο πιλοτήριο.

    Και η αλήθεια είναι ότι το μαχητικό stealth 5ης γενιάς δημιουργήθηκε για να πυροβολεί από κανόνια ... τι πλεονέκτημα! ανόητος
  27. ZVS
    ZVS 26 Αυγούστου 2019 10:04 π.μ
    -2
    Φρανκ σκατά που οι Κινέζοι θα προσπαθήσουν να πουλήσουν σε ξένους αγοραστές.
  28. Yehat
    Yehat 26 Αυγούστου 2019 12:15 π.μ
    0
    Απόσπασμα: Tibidokh
    Αμφίβολη λογική ή όχι, αλλά οι Κινέζοι έχουν αναπτύξει το Su-35E στο Γκουανγκντόνγκ. Είναι δίπλα στην Ταϊβάν.

    Ακολουθώντας αυτή τη λογική, οι Αμερικανοί δημιούργησαν το F-22 για να υπερασπιστούν την αλμυρή λίμνη στην ενδοχώρα και τη νησιωτική βάση στην Ιαπωνία.
  29. Λυάπης
    Λυάπης 26 Αυγούστου 2019 13:19 π.μ
    0
    Λοιπόν, ο καθένας έχει τα δικά του «μη αναλογικά» θαύματα, γιατί να εκπλαγείτε. Θα ήταν περίεργο αν η κατασκευαστική εταιρεία το παρουσίαζε με το πνεύμα του «καλά, έτσι αεροπλάνο, σαν πεντάρα, αλλά όχι ακριβώς, θα κάνει για την μπύρα γενικά». ζητήσει
    Στο εξωτερικό μάλλον με τον ίδιο τρόπο βλέπουν τις πλοκές του «Σταρ» μας.