Στρατιωτική αναθεώρηση

Το γερμανικό σπαθί σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ;

105
Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, οι εγχώριοι οπαδοί μας της Δύσης, θεωρώντας την Ένωση «αυτοκρατορία του κακού», άρχισαν να αποδίδουν στη σοβιετική κυβέρνηση όλες τις νοητές και αδιανόητες αμαρτίες. Συγκεκριμένα, δημιουργήθηκε ένα ολόκληρο στρώμα μύθων για την ενοχή του Στάλιν και των Μπολσεβίκων για την εκτόξευση του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Ανάμεσα σε αυτούς τους «μαύρους μύθους» που καταστρέφουν το δικό μας ιστορικός μνήμη και ιερά, υπήρχε και ένας μύθος ότι «το φασιστικό σπαθί σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ».


Το γερμανικό σπαθί σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ;

Διοικητής 2ος άρμα μάχης ο στρατηγός συνταγματάρχης Heinz Guderian


Έτσι, η σταλινική αυτοκρατορία παρουσιάστηκε ως το «σφυρηλάτημα του ναζιστικού στρατού» όταν Γερμανοί πιλότοι και πληρώματα αρμάτων μάχης εκπαιδεύονταν στην ΕΣΣΔ. Ακόμη και τα μεγάλα ονόματα των Γερμανών στρατιωτικών ηγετών, όπως ο Γκέρινγκ και ο Γκούντεριαν, ​​που φέρεται να σπούδαζαν σε σοβιετικά σχολεία, κλήθηκαν.

Αυτό παραλείπει μια σειρά από σημαντικά γεγονότα. Συγκεκριμένα, όταν ξεκίνησε η σοβιετογερμανική στρατιωτική συνεργασία, το Τρίτο Ράιχ απλά δεν υπήρχε! 1922-1933 - αυτή είναι η εποχή της εντελώς δημοκρατικής Δημοκρατίας της Βαϊμάρης, με την οποία συνεργάστηκε η Μόσχα. Ταυτόχρονα, στη Γερμανία λειτουργούσε ένα ισχυρό κομμουνιστικό κόμμα, οι σοσιαλιστές, που έδινε ελπίδες για τη μελλοντική νίκη του σοσιαλισμού στο Βερολίνο. Και οι Ναζί ήταν τότε μια περιθωριακή ομάδα στην οποία δεν έβλεπαν απειλή.

Κίνητρα συνεργασίας


Το γεγονός ήταν ότι η Γερμανία και η Ρωσία υπέφεραν τα περισσότερα από τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, ήταν οι χαμένοι. Παράλληλα, οι Γερμανοί, υπό τις συνθήκες του πολιτικού συστήματος των Βερσαλλιών, ήταν πολύ περιορισμένοι στον στρατιωτικό, στρατιωτικό-τεχνικό τομέα.

Τίθεται επίσης το ερώτημα: ποιος σπούδασε με ποιον; Η Γερμανία το 1913 ήταν η δεύτερη βιομηχανική δύναμη στον κόσμο (μετά τις ΗΠΑ), ήταν ένας βιομηχανικός, τεχνολογικός κολοσσός. Και η Ρωσία ήταν μια αγροτική-βιομηχανική χώρα που εξαρτιόταν από τις προηγμένες τεχνολογίες της Δύσης. Σχεδόν όλα τα πολύπλοκα μηχανήματα και μηχανισμοί, όπως εργαλειομηχανές και ατμομηχανές, εισήχθησαν στη χώρα. Ο Πρώτος Παγκόσμιος Πόλεμος έδειξε πολύ καλά τον πλήρη βαθμό υστέρησης της Ρωσίας και από τις προηγμένες δυνάμεις της Δύσης. Έτσι, αν το Δεύτερο Ράιχ κατά τη διάρκεια του πολέμου παρήγαγε 47,3 χιλιάδες αεροσκάφη μάχης, τότε η Ρωσία - μόνο 3,5 χιλιάδες. Τα πράγματα ήταν ακόμη χειρότερα με την παραγωγή κινητήρων. Σε καιρό ειρήνης, η Ρωσία ουσιαστικά δεν παρήγαγε αεροπορία κινητήρες. Ο πόλεμος ανάγκασε τη δημιουργία της παραγωγής κινητήρων αεροσκαφών. Το 1916 κατασκευάστηκαν περίπου 1400 κινητήρες αεροσκαφών, αλλά αυτό ήταν πολύ μικρό. Και οι Σύμμαχοι, απασχολημένοι με την εξαιρετική ενίσχυση της Πολεμικής Αεροπορίας τους, προσπάθησαν να μην μοιράζονται κινητήρες. Επομένως, ακόμη και τα αεροπλάνα που κατασκευάστηκαν στη Ρωσία δεν μπορούσαν να ανυψωθούν στον αέρα, δεν υπήρχαν κινητήρες. Ως αποτέλεσμα, οι Γερμανοί κυριαρχούσαν στον αέρα.

Τα πράγματα ήταν ακόμη χειρότερα με τα τανκς. Αυτός ο τύπος οπλισμού δεν τέθηκε ποτέ σε παραγωγή στην προεπαναστατική Ρωσία. Το πρώτο σοβιετικό τανκ «Freedom Fighter Comrade. Ο Λένιν, που αντιγράφηκε από το γαλλικό τανκ Renault, θα είχε κυκλοφορήσει από το εργοστάσιο Krasnoye Sormovo στο Νίζνι Νόβγκοροντ μόλις το 1920 και τέθηκε σε λειτουργία το 1921. Μετά από αυτό, ήρθε μια μακρά παύση στη σοβιετική βιομηχανία εργαλειομηχανών - μέχρι το 1927. Γερμανία κυκλοφόρησε τον Οκτώβριο του 1917 το βαρύ τανκ A7V, το οποίο έλαβε μέρος στις μάχες και πολλά άλλα πρωτότυπα.

Η Ρωσία έχασε επίσης πολύ από τη Γερμανία όσον αφορά τη διαθεσιμότητα ειδικευμένου προσωπικού, επιστημονικού και τεχνικού προσωπικού. Στη Γερμανία, η υποχρεωτική δευτεροβάθμια εκπαίδευση εισήχθη ήδη το 1871. Στη Ρωσία, τις παραμονές της επανάστασης του 1917, το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού ήταν αναλφάβητο.

Συν ο παγκόσμιος πόλεμος, η επανάσταση, ο πιο βάναυσος Εμφύλιος και η επέμβαση, η μαζική μετανάστευση και η καταστροφή, τις συνέπειες των οποίων η Ρωσία ξεπέρασε το μεγαλύτερο μέρος της δεκαετίας του '20. Η Μόσχα βρισκόταν σε διεθνή απομόνωση. Είναι σαφές ότι σε τέτοιες συνθήκες έπρεπε να μάθουμε από τους Γερμανούς και μόνο αυτοί μπορούσαν να μας διδάξουν κάτι χρήσιμο. Οι υπόλοιπες δυτικές δυνάμεις έβλεπαν τη Ρωσία ως θήραμα, μια «πίτα» που έπρεπε να ξεσπάσει. Η Δύση απαίτησε την πληρωμή των βασιλικών χρεών και των χρεών της Προσωρινής Κυβέρνησης, να αναλάβει την ευθύνη για όλες τις απώλειες από τις ενέργειες των σοβιετικών και προηγούμενων κυβερνήσεων ή τοπικών αρχών, να επιστρέψει στους ξένους όλες τις εθνικοποιημένες επιχειρήσεις, να παράσχει πρόσβαση στους πόρους και πλούτος της Ρωσίας (παραχωρήσεις).

Μόνο εξαπατημένοι, ταπεινωμένοι και ληστευμένοι Γερμανοί θα μπορούσαν να γίνουν συνεργάτες μας. Σε αντίθεση με άλλες δυτικές δυνάμεις, η Γερμανία δεν επέμεινε στην επιστροφή των χρεών. Η συμφωνία με το Βερολίνο συνήφθη με αμοιβαία παραίτηση από αξιώσεις. Η Γερμανία αναγνώρισε την εθνικοποίηση της γερμανικής κρατικής και ιδιωτικής ιδιοκτησίας στη Σοβιετική Ρωσία. Για τη Σοβιετική Ρωσία, η οποία υστερούσε κατά 50-100 χρόνια πίσω από τις προηγμένες χώρες, η συνεργασία με μια βιομηχανικά και τεχνολογικά προηγμένη χώρα ήταν ζωτικής σημασίας.

Και οι Γερμανοί ενδιαφέρθηκαν για μια τέτοια συνεργασία. Σύμφωνα με τη Συνθήκη των Βερσαλλιών της 28ης Ιουνίου 1919, επιβλήθηκαν αυστηροί στρατιωτικοί περιορισμοί στην ηττημένη Γερμανία. Ο γερμανικός στρατός (Reichswehr) μειώθηκε σε 100 χιλιάδες άτομα, δεν θα υπήρχαν περισσότεροι από 4 χιλιάδες αξιωματικοί. Το Γενικό Επιτελείο διαλύθηκε και απαγορεύτηκε να έχει. Η υποχρεωτική στράτευση καταργήθηκε, ο στρατός επιστρατεύτηκε με εθελοντική στρατολόγηση. Απαγορευόταν η κατοχή βαρέων όπλων - πυροβολικού πάνω από το καθιερωμένο διαμέτρημα, τανκς και στρατιωτικά αεροσκάφη. Ο στόλος περιορίστηκε σε λίγα παλιά πλοία, ο στόλος των υποβρυχίων απαγορεύτηκε.

Δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι σε μια τέτοια κατάσταση, οι δύο χαμένες δυνάμεις, τα αδίστακτα κράτη, έφτασαν μεταξύ τους. Τον Απρίλιο του 1922, στη Διάσκεψη της Γένοβας, η Γερμανία και η Ρωσία υπέγραψαν τη Συνθήκη του Ραπάλλο, η οποία προκάλεσε έντονη αποδοκιμασία της «παγκόσμιας κοινότητας».

Έτσι, η επιλογή υπέρ της Γερμανίας ήταν αρκετά προφανής και λογική. Πρώτον, τότε η Γερμανία ήταν ένα εντελώς δημοκρατικό κράτος, οι Ναζί δεν είχαν έρθει ακόμη στην εξουσία και γενικά δεν είχαν καμία επιρροή στην πολιτική της χώρας. Δεύτερον, η Γερμανία υπήρξε παραδοσιακός οικονομικός εταίρος της Ρωσίας. Το γερμανικό κράτος, παρά τη βαριά ήττα, παρέμεινε μια ισχυρή βιομηχανική δύναμη με ανεπτυγμένη μηχανολογία, ενέργεια, χημική βιομηχανία κλπ. Η συνεργασία με τους Γερμανούς θα μπορούσε να μας βοηθήσει στην αποκατάσταση και ανάπτυξη της εθνικής οικονομίας. Τρίτον, το Βερολίνο, σε αντίθεση με άλλες δυτικές δυνάμεις, δεν επέμεινε στην πληρωμή των παλαιών χρεών, αναγνώρισε την εθνικοποίηση στη Σοβιετική Ρωσία.

στρατιωτική συνεργασία. Σχολή Αεροπορίας Lipetsk


Η Συνθήκη του Ραπάλο δεν περιείχε στρατιωτικά άρθρα. Ωστόσο, τα θεμέλια για αμοιβαία επωφελή σοβιετογερμανική συνεργασία στον στρατιωτικό τομέα ήταν προφανή. Το Βερολίνο χρειαζόταν χώρους εκπαίδευσης για να δοκιμάσει άρματα μάχης και αεροσκάφη χωρίς τη γνώση των νικητριών δυνάμεων. Και χρειαζόμασταν γερμανική προηγμένη εμπειρία στην παραγωγή και χρήση προηγμένων όπλων. Ως αποτέλεσμα, στα μέσα της δεκαετίας του 1920, δημιουργήθηκαν πολλές κοινές εγκαταστάσεις στην ΕΣΣΔ: μια σχολή αεροπορίας στο Lipetsk, μια σχολή δεξαμενών στο Καζάν, δύο αεροχημικοί σταθμοί (πολύγωνα) κοντά στη Μόσχα (Podosinki) και στην περιοχή Saratov κοντά Volsk.

Η συμφωνία για την ίδρυση μιας σχολής αεροπορίας στο Lipetsk υπογράφηκε στη Μόσχα τον Απρίλιο του 1925. Το καλοκαίρι άνοιξε η σχολή για την εκπαίδευση του πτητικού προσωπικού. Επικεφαλής της σχολής ήταν οι Γερμανοί αξιωματικοί: ο ταγματάρχης Walter Star (το 1925-1930), ο ταγματάρχης Maximilian Mar (1930-1931) και ο λοχαγός Gottlob Müller (1932-1933). Η αεροπορία διδάχτηκε από τους Γερμανούς. Καθώς εξελίχθηκε η εκπαιδευτική διαδικασία, ο αριθμός του γερμανικού προσωπικού αυξήθηκε σε 140 άτομα. Η Μόσχα παρείχε ένα αεροδρόμιο στο Lipetsk και ένα πρώην εργοστάσιο για την αποθήκευση αεροσκαφών και αεροπορικού υλικού. Τα ίδια τα μηχανήματα, τα αεροπορικά εξαρτήματα και τα υλικά τα παρείχαν οι Γερμανοί. Η βάση του στόλου ήταν τα μαχητικά Fokker D-XIII που αγοράστηκαν στην Ολλανδία. Εκείνη την εποχή ήταν ένα αρκετά μοντέρνο αυτοκίνητο. Αγοράστηκαν επίσης μεταφορικά αεροπλάνα και βομβαρδιστικά. Η εταιρεία Fokker, μετά τη συμφωνία των Βερσαλλιών, μεταφέρθηκε επειγόντως στην Ολλανδία. Κατά τη διάρκεια της κρίσης του Ρουρ του 1922-1925, που προκλήθηκε από την κατάληψη της «βιομηχανικής καρδιάς» της Γερμανίας από τα γαλλοβελγικά στρατεύματα, ο γερμανικός στρατός αγόρασε παράνομα 100 αεροσκάφη διαφόρων μοντέλων. Επίσημα για την Πολεμική Αεροπορία της Αργεντινής. Ως αποτέλεσμα, ορισμένα από αυτά τα αεροσκάφη κατέληξαν στην ΕΣΣΔ.

Η δημιουργία του σχολείου ήταν επωφελής για την ΕΣΣΔ. Εκπαίδευσε τους πιλότους μας, τους μηχανικούς, οι εργαζόμενοι βελτίωσαν τις δεξιότητές τους. Οι πιλότοι είχαν την ευκαιρία να μάθουν διάφορες νέες τακτικές γνωστές στη Γερμανία, την Αγγλία, τη Γαλλία και τις ΗΠΑ. Η χώρα έλαβε μια υλική βάση. Οι Γερμανοί ανέλαβαν το μεγαλύτερο μέρος των εξόδων. Έτσι, αντίθετα με τον μύθο, δεν ήμασταν εμείς που διδάξαμε τους Γερμανούς, αλλά οι Γερμανοί χρησιμοποιούσαν τα δικά τους χρήματα για να εκπαιδεύσουν τους χειριστές τους και τους πιλότους μας μαζί μας. Ταυτόχρονα, οι μηχανικοί μας, εισάγοντάς τους στην προηγμένη τεχνική κουλτούρα. Αξίζει επίσης να καταρριφθεί ο μύθος ότι σφυρηλατήθηκε ένα φασιστικό σπαθί στην ΕΣΣΔ. Η συμβολή της σχολής του Lipetsk στη δημιουργία της γερμανικής Πολεμικής Αεροπορίας ήταν μικρή. Για όλο το διάστημα της ύπαρξής του εκπαιδεύτηκαν ή επανεκπαιδεύτηκαν σε αυτό 120 πιλότοι μαχητικών και 100 πιλότοι παρατηρητές. Για σύγκριση: μέχρι το 1932, η Γερμανία ήταν σε θέση να εκπαιδεύσει περίπου 2000 πιλότους στις παράνομες σχολές ιπτάμενων στο Braunschweig και το Rechlin. Το σχολείο στο Λίπετσκ έκλεισε το 1933 (όπως και άλλα έργα), μετά την άνοδο του Χίτλερ στην εξουσία, όταν η συμφωνία του Ραπάλο έχασε τη σημασία της για τη Γερμανία και την ΕΣΣΔ. Τα κτίρια και σημαντικό μέρος του εξοπλισμού παρελήφθησαν από τη σοβιετική πλευρά. Από τον Ιανουάριο του 1934, η Ανώτερη Τακτική Σχολή Πτήσης της Πολεμικής Αεροπορίας (VLTSH) άρχισε να λειτουργεί με βάση τις εκκαθαρισμένες εγκαταστάσεις.

Αξίζει να σημειωθεί ότι ο μελλοντικός Reichsmarschall Goering δεν σπούδασε στο Lipetsk. Ως ενεργός συμμέτοχος στο περίφημο «πραξικόπημα της μπύρας» το 1923, ο Γκέρινγκ διέφυγε στο εξωτερικό. Καταδικάστηκε ερήμην από γερμανικό δικαστήριο και κηρύχθηκε εγκληματίας του κράτους. Επομένως, η εμφάνισή του στις εγκαταστάσεις του Ράιχσβερ ήταν ένα πολύ περίεργο φαινόμενο. Επιπλέον, μετά τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, ο Γκέρινγκ, ως γνωστός άσος, προσφέρθηκε να ενταχθεί στο Ράιχσβερ, αλλά αρνήθηκε για ιδεολογικούς λόγους, καθώς βρισκόταν σε αντίθεση με τη Δημοκρατία της Βαϊμάρης.


Μαχητές Fokker D.XIII στο Lipetsk. Πηγή: https://ru.wikipedia.org


Σχολή δεξαμενών στο Καζάν και χημική εγκατάσταση "Tomka"


Η συμφωνία για τη δημιουργία του υπογράφηκε το 1926. Η σχολή δημιουργήθηκε με βάση τον στρατώνα ιππικού Καργκόπολης. Οι συνθήκες κάτω από τις οποίες δημιουργήθηκε το σχολείο του Καζάν ήταν παρόμοιες με εκείνες του Λιπέτσκ. Ο προϊστάμενος και οι δάσκαλοι είναι Γερμανοί, επιβαρύνθηκαν και τα κύρια υλικά έξοδα. Επικεφαλής του σχολείου ήταν ο αντισυνταγματάρχης Malbrant, ο von Radlmayer και ο συνταγματάρχης Josef Harpe. Τα τανκς εκπαίδευσης παρασχέθηκαν από τους Γερμανούς. Το 1929 έφτασαν 10 τανκς από τη Γερμανία. Πρώτα εκπαιδεύτηκε το διδακτικό προσωπικό και μετά ξεκίνησε η εκπαίδευση Γερμανών και Σοβιετικών μαθητών. Πριν το κλείσιμο της σχολής το 1933 έγιναν τρεις αποφοιτήσεις Γερμανών μαθητών -συνολικά 30 άτομα, από την πλευρά μας εκπαιδεύτηκαν 65 άτομα.

Έτσι, δίδαξαν οι Γερμανοί, επωμίστηκαν και τα κύρια υλικά έξοδα, προετοίμασαν την υλική βάση. Δηλαδή οι Γερμανοί ετοίμασαν τα δικά τους και τα δικά μας τάνκερ με δικά τους χρήματα. Ο Guderian, σε αντίθεση με τον μύθο που διαδόθηκε ευρέως τη δεκαετία του 1990, δεν σπούδασε στη Σχολή του Καζάν. Ο Heinz Wilhelm Guderian όντως επισκέφτηκε το Καζάν μία φορά (το καλοκαίρι του 1932), αλλά μόνο ως επιθεωρητής, μαζί με τον προϊστάμενό του, στρατηγό Lutz. Δεν μπορούσε να σπουδάσει στη σχολή αρμάτων μάχης, αφού είχε ήδη αποφοιτήσει από τη στρατιωτική ακαδημία και είχε υψηλό βαθμό - αντισυνταγματάρχη.

Το 1926 υπογράφηκε συμφωνία για κοινές αεροχημικές δοκιμές. Η σοβιετική πλευρά παρείχε τη χωματερή και παρείχε τις προϋποθέσεις για τη λειτουργία της. Οι Γερμανοί ανέλαβαν την εκπαίδευση σοβιετικών ειδικών. Ανέβασαν και το κύριο κόστος υλικών, αγόρασαν όλο τον εξοπλισμό. Επιπλέον, εάν στις εγκαταστάσεις αεροπορίας και δεξαμενών δόθηκε έμφαση στην εκπαίδευση του προσωπικού, τότε στον τομέα της στρατιωτικής χημείας επιδιώκονταν κυρίως ερευνητικά καθήκοντα. Οι αρχικές δοκιμές πραγματοποιήθηκαν κοντά στη Μόσχα στο γήπεδο εκπαίδευσης Podosinki.

Το 1927, πραγματοποιήθηκαν κατασκευαστικές εργασίες στο χώρο χημικών δοκιμών Tomka κοντά στην πόλη Volsk, στην περιοχή Saratov. Οι κοινές δοκιμές μεταφέρθηκαν εκεί. Επεξεργάστηκαν μέθοδοι χημικής επίθεσης, νέα αξιοθέατα δημιουργήθηκαν από τους Γερμανούς, δοκιμάστηκε προστατευτικός εξοπλισμός. Αυτά τα τεστ ήταν πολύ χρήσιμα για την ΕΣΣΔ. Μετά από όλα, σε αυτόν τον τομέα έπρεπε να ξεκινήσει σχεδόν από το μηδέν. Ως αποτέλεσμα, η χώρα μπόρεσε σε λιγότερο από 10 χρόνια να δημιουργήσει τα δικά της χημικά στρατεύματα, να οργανώσει μια επιστημονική βάση και να δημιουργήσει την παραγωγή χημικών όπλα και μέσα προστασίας. Υιοθέτησαν νέα πυρομαχικά γεμάτα με αέριο μουστάρδας, φωσγένιο και διφωσγένιο, δοκίμασαν απομακρυσμένα χημικά βλήματα και νέες θρυαλλίδες, νέες βόμβες.

Χάρη στη Γερμανία, η χώρα μας, που τη δεκαετία του 1920 ήταν μια αποδυναμωμένη, κυρίως αγροτική χώρα, κατάφερε στο συντομότερο δυνατό χρόνο να σταθεί στο ίδιο επίπεδο με τους στρατούς των κορυφαίων παγκόσμιων δυνάμεων στον τομέα των χημικών όπλων. Ένας ολόκληρος γαλαξίας ταλαντούχων στρατιωτικών χημικών εμφανίστηκε στην ΕΣΣΔ. Δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου το Τρίτο Ράιχ δεν τόλμησε να χρησιμοποιήσει χημικά όπλα εναντίον της ΕΣΣΔ.

Η Γερμανία βοήθησε να γίνει η ΕΣΣΔ κορυφαία στρατιωτική δύναμη


Έτσι, ως αποτέλεσμα της υλοποίησης σοβιετικών-γερμανικών στρατιωτικών έργων, ο Κόκκινος Στρατός έλαβε εξειδικευμένα στελέχη πιλότων, μηχανικών, πληρωμάτων δεξαμενών και χημικών. Και όταν, μετά την άνοδο των Ναζί στην εξουσία, τα κοινά έργα έκλεισαν, οι Γερμανοί, φεύγοντας, μας άφησαν πολλά πολύτιμα περιουσιακά στοιχεία και εξοπλισμό (αξίας εκατομμυρίων γερμανικών μάρκων). Λάβαμε και πρωτοκλασάτα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Η Ανώτερη Σχολή Πτήσης και Τακτικής της Πολεμικής Αεροπορίας του Κόκκινου Στρατού άνοιξε στο Lipetsk και μια σχολή τανκς στο Καζάν. Στο "Tomsk" υπάρχει ένας χώρος χημικών δοκιμών, μέρος της περιουσίας πήγε στην ανάπτυξη του Ινστιτούτου Χημικής Άμυνας.

Επιπλέον, πολύ σημαντική ήταν η συνεργασία με τους Γερμανούς στον τομέα των σύγχρονων όπλων. Η Γερμανία ήταν για εμάς το μόνο κανάλι μέσω του οποίου μπορούσαμε να μελετήσουμε επιτεύγματα σε στρατιωτικές υποθέσεις στο εξωτερικό και να μάθουμε από την εμπειρία των Γερμανών ειδικών. Έτσι, οι Γερμανοί μας έδωσαν καμιά δεκαριά οδηγίες για τη διεξαγωγή πολεμικών επιχειρήσεων στον αέρα. Ο Γερμανός σχεδιαστής αεροσκαφών E. Heinkel, με εντολή της Σοβιετικής Αεροπορίας, ανέπτυξε το μαχητικό HD-37, το οποίο υιοθετήσαμε και κατασκευάσαμε το 1931-1934. (Ι-7). Η Heinkel κατασκεύασε επίσης το ναυτικό αναγνωριστικό αεροσκάφος He-55 KR-1 για την ΕΣΣΔ, το οποίο ήταν σε υπηρεσία μέχρι το 1938. Οι Γερμανοί κατασκεύασαν για εμάς καταπέλτες αεροσκαφών στα πλοία. Η γερμανική εμπειρία χρησιμοποιήθηκε στην κατασκευή δεξαμενών: στο T-28 - η ανάρτηση της δεξαμενής Krupp, στα T-26, BT και T-28 - συγκολλημένα κύτους γερμανικών δεξαμενών, συσκευές επιτήρησης, ηλεκτρικός εξοπλισμός, ραδιοεξοπλισμός, στα Τ-28 και Τ-35 - πλήρωμα εσωτερικής τοποθέτησης στην πλώρη κλπ. Επίσης, οι γερμανικές επιτυχίες χρησιμοποιήθηκαν στην ανάπτυξη αντιαεροπορικών, αντιαρματικών και τανκ πυροβολικού, υποβρύχια στόλος.

Ως αποτέλεσμα, μπορούμε με ασφάλεια να πούμε ότι ήταν η Γερμανία που μας βοήθησε να δημιουργήσουμε έναν προηγμένο Κόκκινο Στρατό. Μας έμαθαν οι Γερμανοί, όχι εμείς αυτοί. Οι Γερμανοί βοήθησαν να τεθούν τα θεμέλια για ένα προηγμένο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα στην ΕΣΣΔ: τανκς, αεροπορία, χημικές και άλλες βιομηχανίες. Η Μόσχα χρησιμοποίησε με σύνεση και επιδεξιότητα τις δυσκολίες της Γερμανίας στην ανάπτυξη της Ένωσης, την αμυντική της ικανότητα.
Συντάκτης:
105 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Μακριά Β
    Μακριά Β 6 Σεπτεμβρίου 2019 05:05
    + 18
    Έτσι, αντίθετα με τον μύθο, δεν ήμασταν εμείς που διδάξαμε τους Γερμανούς, αλλά οι Γερμανοί χρησιμοποιούσαν τα δικά τους χρήματα για να εκπαιδεύσουν τους χειριστές τους και τους πιλότους μας μαζί μας.
    Κανονική προσέγγιση, αρκετά ρεαλιστική. Σε συνθήκες απόλυτης (σχεδόν) απομόνωσης, μπόρεσαν να βρουν μια ευκαιρία. Μόλις πέντε χρόνια μετά το τέλος του Εμφυλίου. Μπράβο. Οι σημερινοί μπολσεβίκοι θα πρέπει να μάθουν να βρίσκουν ευκαιρίες σε μια πρακτικά απελπιστική κατάσταση, διαφορετικά χτίζουν τον καπιταλισμό εδώ και τριάντα χρόνια και χτίζονται κάποια ακατανόητα χάλια.
    Δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου το Τρίτο Ράιχ δεν τόλμησε να χρησιμοποιήσει χημικά όπλα εναντίον της ΕΣΣΔ.
    Για να είμαστε δίκαιοι, το αέριο εξακολουθούσε να επιτρέπεται στις κατακόμβες του Κερτς.
    1. vladimirZ
      vladimirZ 6 Σεπτεμβρίου 2019 07:25
      +7
      Οι σημερινοί μπολσεβίκοι θα πρέπει να μάθουν να βρίσκουν ευκαιρίες σε μια πρακτικά απελπιστική κατάσταση, διαφορετικά χτίζουν τον καπιταλισμό εδώ και τριάντα χρόνια και χτίζονται κάποια ακατανόητα χάλια. - Far B (Μιχαήλ)

      Ο καπιταλισμός λοιπόν είναι «χαζούλα», που δημιουργήθηκε όχι για το κράτος του λαού, αλλά για μια χούφτα καπιταλιστές για χάρη του κέρδους και της ληστείας του λαού.
      Επομένως, δεν πρόκειται να μάθουν από τους μπολσεβίκους πώς να δημιουργήσουν ένα ισχυρό ισχυρό κράτος, δεν το χρειάζονται. Στόχος τους είναι να ληστέψουν τους ανθρώπους και τους πόρους της χώρας όσο το δυνατόν περισσότερο, βγάζοντας «αποκτηθείσα από υπερκόπωση» στις δυτικές καπιταλιστικές χώρες σε οικογένειες, παιδιά και να αγοράζουν εκεί παλάτια και γιοτ. Δεν έχουν συνδέσει ποτέ το μέλλον τους και δεν το συνδέουν με τη Ρωσία.
      1. UsRat
        UsRat 6 Σεπτεμβρίου 2019 08:59
        + 11
        Η Γερμανία βοήθησε να γίνει η ΕΣΣΔ κορυφαία στρατιωτική δύναμη.


        Όχι μόνο η Γερμανία ... από το 1928, οι Ηνωμένες Πολιτείες έθεσαν τα θεμέλια του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος στη χώρα μας ... ήταν οι Αμερικανοί που βοήθησαν να πραγματοποιηθεί η ίδια η εκβιομηχάνιση ... το ίδιο Stalingrad, Chelyabinsk, Nizhny Tagil, Τα εργοστάσια του Κουζνέτσκ κατασκευάστηκαν υπό την καθοδήγηση Αμερικανών μηχανικών .. Επιπλέον, το έργο Stalingrad Tractor Plant, το οποίο από την αρχή θεωρήθηκε ως εργοστάσιο δεξαμενών, εκτελείται από τον Albert Kahn Incorporated σε χρόνο ρεκόρ - οι κτιριακές κατασκευές κατασκευάζονται στις ΗΠΑ, μεταφέρονται στην ΕΣΣΔ και συναρμολογούνται εντός έξι μηνών. Ως αποτέλεσμα, η επόμενη παραγγελία είναι το έργο του γιγαντιαίου εργοστασίου τρακτέρ και δεξαμενών Chelyabinsk. Και τον Φεβρουάριο του 1930, η Ένωση Κατασκευών του Ανώτατου Συμβουλίου Εθνικής Οικονομίας της ΕΣΣΔ συνάπτει μια νέα συμφωνία, σύμφωνα με την οποία η εταιρεία Albert Kahn Incorporated γίνεται ο επικεφαλής σχεδιαστής και σύμβουλος της σοβιετικής κυβέρνησης για τις βιομηχανικές κατασκευές. Σύμφωνα με τη συμφωνία, τον Μάιο του 1930, μια ομάδα περίπου σαράντα υπαλλήλων της Albert Kahn Incorporated ήρθε στη Μόσχα και το αμερικανικό μοντέλο οργάνωσης σχεδιασμού ελήφθη ως βάση για το σχηματισμό ενός εθνικού επιχειρηματικού συστήματος σχεδιασμού στην ΕΣΣΔ.

        Στην Αμερική, η Albert Kahn Incorporated απασχολούσε περίπου 400 υπαλλήλους, αλλά η μοναδική σχεδιαστική τεχνολογία που αναπτύχθηκε σε αυτήν, η οποία κατέστησε δυνατή τη μείωση του χρόνου για την ανάπτυξη τεκμηρίωσης σχεδιασμού για βιομηχανικές εγκαταστάσεις κατά δεκάδες φορές, συνδέεται σταθερά με το όνομα μόνο του Albert Kahn. . Χάρη σε αυτή την τεχνολογία, ήδη μετά τη λήξη της σύμβασης με την ΕΣΣΔ, κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου (1941), ο Albert Kahn Incorporated σχεδίασε το μεγαλύτερο εργοστάσιο βομβαρδιστικών αεροσκαφών μέσα σε ένα μήνα! Από την αρχή μέχρι το τέλος! Με όλες τις λεπτομέρειες! Με αυτούς τους απίστευτους όρους, είναι μάλλον αδύνατο να πραγματοποιηθεί ένας τέτοιος όγκος εργασίας ακόμη και σήμερα.
      2. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 6 Σεπτεμβρίου 2019 09:06
        -10
        Καπιταλισμό έχουν και οι Σουηδοί, οι Δανοί κλπ. Γύρισε προς το πρόσωπο. Κάτω από το οποίο οι άνθρωποι ζουν πολύ καλύτερα από τον σοσιαλισμό. Και υπάρχει το μοντέλο του σοσιαλισμού του Βορρά. Κορέα ή Κούβα. Γύρισε στον κώλο του άντρα.
        1. Erik
          Erik 7 Σεπτεμβρίου 2019 00:34
          +5
          Είναι αυτομάτως καπιταλισμός με ανθρώπινο πρόσωπο η υπεραξία που ανακτήθηκε από τους καπιταλιστές;))
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 7 Σεπτεμβρίου 2019 18:48
            -1
            Αν η υπεραξία κατευθύνεται στην κοινωνική σφαίρα, τότε ναι.
        2. ζένιον
          ζένιον 10 Σεπτεμβρίου 2019 18:05
          +5
          Καπιταλισμός με ανθρώπινο πρόσωπο δεν υπήρξε και δεν θα υπάρξει ποτέ. Όπως η πορνεία δεν μπορεί να είναι ένα εγχειρίδιο για το πώς να κάνετε μωρά.
    2. Όλγκοβιτς
      Όλγκοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 09:06
      -20
      Απόσπασμα: Far B
      Σε συνθήκες απόλυτης (σχεδόν) απομόνωσης, μπόρεσαν να βρουν μια ευκαιρία. Μόλις πέντε χρόνια μετά το τέλος του Εμφυλίου. Μπράβο.

      Η αναβίωση ενός αδίστακτου κράτους που μόλις επιτέθηκε προδοτικά σε όλους τους γείτονές μας, στη χώρα μας και έφερε θάνατο σε εκατομμύρια πολίτες μας είναι «μπράβο», ναι. ανόητος
      Και, χαρακτηριστικά, πολύ «προνοητικό»:: το 1941 ήρθε ΠΑΛΙ εδώ η αναζωογονημένη Γερμανία, με ΙΔΙΟΥΣ πρακτικά στόχους.

      Φυσικά, η αναβίωση της γερμανικής βιομηχανίας είναι καταρχήν η αξία των δυτικών δανείων (απέφεραν πολύ μεγάλα κέρδη στους πιστωτές).

      Αλλά η βοήθεια των Μπολσεβίκων δύσκολα μπορεί να υπερεκτιμηθεί: ήταν οι ΠΡΩΤΟΙ που άπλωσαν το χέρι τους στους απόκληρους. Πώς εισέπνευσαν μια δεύτερη ζωή στη Γερμανία και στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο Η προδοσία του Μπρεστ και η Συνθήκη του Ράπαλ συνεχίζεται αυτή η παράδοση.

      Σύμφωνα με το άρθρο:
      Το γεγονός ήταν ότι η Γερμανία και η Ρωσία υπέφεραν τα περισσότερα από τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο ηττημένοι.

      Πώς ο συγγραφέας παρουσιάζει την απώλεια ενός μέλους νικητές Αντάντ .... ο χαμένος; σταματώ
      ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ντοκουμέντο για την "απώλεια" της Ρωσίας (Προδοσία Μπρεστ, εκτός από τους κατακτητές και τους εθνικούς προδότες, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν αναγνώρισε, και αργότερα την ακύρωσαν)
      Στη χώρα εισήχθησαν σχεδόν όλα τα πολύπλοκα μηχανήματα και μηχανισμοί, όπως εργαλειομηχανές και ατμομηχανές.

      Λάθος: Η Ρωσία είναι ο παγκόσμιος ηγέτης στη μαζική παραγωγή ατμομηχανών ατμού και ατμομηχανών με προηγμένες τεχνολογίες
      Τα πράγματα ήταν ακόμη χειρότερα με την παραγωγή κινητήρων.

      Και πάλι, πονηρό: αλλά τι γίνεται με το DIESEL, το οποίο ήταν Ρώσοι μηχανικοί που δίδαξαν να εργάζονται στο πετρέλαιο, για το οποίο άρχισαν να αποκαλούν ντίζελ στην Ευρώπη "Ρωσικό ντίζελ"; Και ποιανού η παραγωγή MASS αναπτύχθηκε στη Ρωσία; Το 70% των μηχανοκίνητων πλοίων στον κόσμο (και του πρώτου πετρελαιοηλεκτρικού πλοίου στον κόσμο) είναι ρωσικά μηχανοκίνητα πλοία εγχώριων έργων και κατασκευής με εγχώριους κινητήρες. Όπως το πρώτο υποβρύχιο ντίζελ στον κόσμο. Υποβρύχιο έργου Οι «Μπάρες» υπηρέτησαν μέχρι το .... 1955, από κάθε άποψη μπροστά από το πολύ μεταγενέστερο «Πάικ».

      Μόνο εξαπατήθηκε, ταπεινώθηκε και ληστεύτηκε Γερμανοί

      Είναι ενδιαφέρον ότι ο συγγραφέας θα πει το ίδιο και για τους Γερμανούς μετά το 1945; Αλλά τίποτα δεν έχει αλλάξει - οι ίδιοι επιθετικοί, με τους ίδιους στόχους. Και τα εδάφη από τη Γερμανία «λήστεψαν» μετά το 1945 περισσότερο παρά μετά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο

      Και όταν, μετά την άνοδο των Ναζί στην εξουσία, τα κοινά έργα έκλεισαν, οι Γερμανοί, φεύγοντας, μας άφησαν πολλή πολύτιμη περιουσία και

      Στην πραγματικότητα: η απελευθέρωση πολλών δεκάδων Γερμανών πιλότων και τάνκερ στην ΕΣΣΔ, φυσικά, δεν έπαιξε κανένα πρακτικό ρόλο στην αποκατάσταση της στρατιωτικής ισχύος της Γερμανίας, όπως και ο πενιχρός εξοπλισμός που είχε απομείνει δεν έπαιξε σημαντικό ρόλο.
      Ένα εμπορευματικό δάνειο 200 εκατομμυρίων μάρκων που δόθηκε από τη Γερμανία μετά το 1939 ήταν σημαντικό, αλλά η ΕΣΣΔ της έδωσε επίσης μόνο 865 χιλιάδες τόνους πετρελαίου, το οποίο ήταν σε έλλειψη για τους Γερμανούς ...
      1. άνισος
        άνισος 6 Σεπτεμβρίου 2019 09:48
        + 12
        Όπως το πρώτο υποβρύχιο ντίζελ στον κόσμο

        Γαλλικό πετρελαιοκίνητο υποβρύχιο Aigrette. 1904
        Το πρώτο υποβρύχιο ντίζελ στον κόσμο ήταν το γαλλικό Aigrette, που καταστρώθηκε στις 13 Μαΐου 1902 στο ναυπηγείο της Τουλόν. Εκτοξεύτηκε στις 24 Φεβρουαρίου 1904, συμπεριλήφθηκε στον στόλο στις 13 Μαΐου 1908. Το Lamprey τοποθετήθηκε στις 6 Σεπτεμβρίου 1906 και εκτοξεύτηκε στις 11 Οκτωβρίου 1908.
        Το «Minoga» ήταν το πρώτο υποβρύχιο στη Ρωσία με κινητήρα ντίζελ και το πρώτο υποβρύχιο στον κόσμο που εξοπλίστηκε με αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ.
        1. άνισος
          άνισος 6 Σεπτεμβρίου 2019 10:18
          + 12
          το πρώτο πετρελαιοηλεκτρικό πλοίο στον κόσμο - Το "Vandal" χτίστηκε πραγματικά στη Ρωσία (αν και οι Γάλλοι αμφισβητούν αυτό το θέμα). Σχεδιασμένος από τον "Vandal" ήταν ένας Αυστριακός μηχανικός. Το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας κατασκευάστηκε στη Σουηδία (ντίζελ - (Aktiebolaget Diesels Motorer, ηλεκτρική μετάδοση - ASEA).
          1. άνισος
            άνισος 6 Σεπτεμβρίου 2019 10:57
            +9
            Έτσι οι minusers έφτασαν εγκαίρως. Τι ακριβώς μπορείτε να πείτε;
            1. Πάνε Κοχάνκου
              Πάνε Κοχάνκου 6 Σεπτεμβρίου 2019 15:16
              +4
              Viktor Nikolaevich, διόρθωσα λίγο το κάρμα σου! ποτά
              Ο Guderian, σε αντίθεση με τον μύθο που διαδόθηκε ευρέως τη δεκαετία του 1990, δεν σπούδασε στη Σχολή του Καζάν.

              αλλά υπάρχει ένα μέρος όπου βρισκόταν, αλλά το οποίο η ρωσική Wikipedia δεν αναφέρει. Ας δώσουμε τον λόγο στον Kenneth Maxey:
              Το 1929, ο Guderian ταξίδεψε με την Gretel στη Σουηδία μέσω Δανίας. <.......> Στη Σουηδία, ο Guderian επισκέφτηκε ένα τάγμα αρμάτων μάχης εξοπλισμένο με άρματα μάχης M-21 γερμανικής προέλευσης. Οδήγησε προσωπικά ένα άρμα, αξιολογώντας τις δυνάμεις και τις αδυναμίες του και παρακολούθησε μικρές ασκήσεις στις οποίες τα τανκς προχωρούσαν υπό το κάλυμμα ενός προπέτασμα καπνού και σε συνεργασία με άλλους κλάδους του στρατού. Ο σχεδιασμός του M-21 μαστιζόταν από πολλές ελλείψεις, αλλά η εμπειρία του Guderian με αυτό το τανκ σηματοδότησε άλλη μια καμπή στην καριέρα του. Μάλλον υπερδραματοποιεί τα συμπεράσματά του όταν λέει ότι το 1929 πείστηκε ότι τα άρματα μάχης, ενεργώντας μόνα τους ή σε συνεργασία με το πεζικό, δεν θα μπορούσαν ποτέ να επιτύχουν ένα αποφασιστικό πλεονέκτημα, γιατί, διαβάζοντας τις προηγούμενες σημειώσεις και άρθρα της διάλεξής του, σε καμία περίπτωση δεν καταλήγετε στο συμπέρασμα ότι ο Guderian ήταν πεπεισμένος για την πιθανότητα μιας επιτυχημένης μάχης με τανκς χωρίς την υποστήριξη άλλων τύπων στρατευμάτων. Ωστόσο, εκείνη τη χρονιά συνέταξε ένα σενάριο για μελλοντική μάχη και το παρουσίασε σε σύσκεψη στο Γενικό Επιτελείο και στο χώρο εκπαίδευσης. Το καλοκαίρι του 1929, ηγήθηκε τμηματικών ασκήσεων πεδίου στις οποίες συμμετείχε μια ομάδα μάχης από κάθε κλάδο υπηρεσίας που μπορούσε να αναπτύξει μια τεθωρακισμένη μεραρχία. Σε αυτό, ο Guderian ακολούθησε το μονοπάτι που χάραξαν οι Βρετανοί και τώρα ακολουθούν οι Αμερικανοί και οι Ρώσοι μαζί με τους Γερμανούς.
              αυτή η δεξαμενή είναι Stridsvagn fm/21. Μάλιστα, γερμανικό αντίγραφο του βρετανικού Whippet, μόνο με πυργίσκο.
          2. Όλγκοβιτς
            Όλγκοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 11:25
            0
            Παράθεση από Undecim
            το πρώτο πετρελαιοηλεκτρικό πλοίο στον κόσμο - "Vandal" κατασκευάστηκε στην πραγματικότητα στη Ρωσία (αν και οι Γάλλοι αμφισβητούν αυτό το θέμα).

            αμφισβητούν την υπεροχή του πρώτου πλοίου (ο κινητήρας ντίζελ περιστρέφει απευθείας τον άξονα) και την υπεροχή του πετρελαιοηλεκτρικού πλοίου (όπου οι προωθητές είναι ηλεκτροκινητήρες μέσω γεννητριών από τον κινητήρα ντίζελ), από όσο γνωρίζω, δεν είναι αμφισβητείται από κανέναν,
        2. Όλγκοβιτς
          Όλγκοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 11:07
          -3
          Παράθεση από Undecim
          Γαλλικό πετρελαιοκίνητο υποβρύχιο Aigrette. 1904
          ,

          Ποιος ενδιαφέρεται, εξερράγη αμέσως το 1904 ζ, κακό δείγμα;
          Προφανώς πρόκειται για που πραγματοποιήθηκε έργο, άρα:
          https://topwar.ru/148886-minoga-pervaja-v-mire-dizel-jelektricheskaja-podvodnaja-lodka.html
          11 Οκτωβρίου 1908 στην Αγία Πετρούπολη ξεκίνησε το πρώτο πετρελαιοηλεκτρικό υποβρύχιο στον κόσμο - ήταν υποβρύχιο έργο "Lamprey"
          .
          Επιπλέον, σε αντίθεση με τον Γάλλο, όπου βρισκόντουσαν ... οι γερμανικοί κινητήρες ντίζελ (φράγκα μπάστου προσφυγή ), ΡΩΣΙΚΕΣ κινητήρες ντίζελ βρίσκονταν στο ρωσικό σκάφος
          Τι γίνεται όμως με τους «μη-κάθαρτους» «ηγέτες; Βρετανικό ντίζελ-ηλεκτρικό υποβρύχιο D-1 και Σουηδικό Νο. 2 (1911). Ακολουθούν η ιταλική Medusa και η αμερικανική E-1 (1912). Γερμανική U-19 (1913)) Δανέζικο "Havmanden" και Ολλανδικό 0-2 (1914); Ιαπωνικό Νο. 14 και Αυστριακό U-20 (1917)
          «παπούτσια» ... Γερμανοί ζητήσει .
          Παράθεση από Undecim
          στο οποίο εγκατέστησαν αναστρέψιμος κινητήρας ντίζελβ.

          Και πού εφευρέθηκε και δημιουργήθηκε και εγκαταστάθηκε για πρώτη φορά στον κόσμο; Στην Ρωσία.
          Όπως το ΡΩΣΙΚΟ DIESEL, που δούλευε, σε αντίθεση με το γερμανικό, στο πετρέλαιο
          1. άνισος
            άνισος 6 Σεπτεμβρίου 2019 12:27
            + 13
            Ποιος νοιάζεται, εξερράγη αμέσως το 1904, ένα ανεπιτυχές δείγμα
            Όλγκοβιτς, μην προσπαθείς να δείξεις την άγνοιά σου. Κατά τον καθορισμό της προτεραιότητας, η «επιτυχία» δεν έχει σημασία. Και παρόμοια περιστατικά σε υποβρύχια εκείνης της εποχής συνέβαιναν συχνά, αρκεί να θυμηθούμε το ατύχημα στο ρωσικό υποβρύχιο Dolphin στις 5 Μαΐου 1905, όταν ένα μείγμα αερίων μπαταρίας και ατμών καυσίμου εξερράγη και το σκάφος βυθίστηκε.
            Παρεμπιπτόντως, ο "Lamprey" είχε επίσης προβλήματα κατά τη διάρκεια των δοκιμών και βυθίστηκε κατά τη διάρκεια μιας από τις δοκιμαστικές καταδύσεις.
            Δεύτερον, σε αυτό το τεύχος, οι σύνδεσμοι σε άρθρα από το topwar.ru δεν είναι καθόλου απόδειξη.
            Ως εκπαιδευτικό πρόγραμμα προτείνω ένα εξαιρετικό βιβλίο από έναν αξιωματικό υποβρυχίων του ρωσικού αυτοκρατορικού και σοβιετικού στόλου, ναυπηγό, συμμετέχοντα στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, Ιππότη του Αγίου Γεωργίου Γκριγκόρι Μαρτίνοβιτς Τρούσοφ
            "Τα πρώτα ρωσικά υποβρύχια. Μέρος Ι."
            Και πού εφευρέθηκε και δημιουργήθηκε και εγκαταστάθηκε για πρώτη φορά στον κόσμο; Στην Ρωσία.
            Olgovich, ο πρώτος αναστρέψιμος κινητήρας ντίζελ αναπτύχθηκε και κατασκευάστηκε στη Σουηδία, στο Atlas Diesel. Ο συγγραφέας της εφεύρεσης είναι ο Jonas Hesselman, ο οποίος ανέπτυξε επίσης την άμεση έγχυση το 1925. Και το πρώτο πλοίο με αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ είναι το σκαρί Orion.
            1. Όλγκοβιτς
              Όλγκοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 13:27
              -8
              Παράθεση από Undecim
              Όλγκοβιτς, μην προσπαθείς να δείξεις την άγνοιά σου. Κατά τον καθορισμό της προτεραιότητας, η «επιτυχία» δεν έχει σημασία.

              Δεν χρειάζεται καν να προσπαθήσετε Ναί : προτεραιότητα της Γαλλίδας είναι το «ναι», αλλά οι βάρκες ... δεν είναι (έσκασαν) ανόητος .
              Παράθεση από Undecim
              Και παρόμοια περιστατικά σε υποβρύχια εκείνης της εποχής συνέβαιναν συχνά, αρκεί να θυμηθούμε το ατύχημα στο ρωσικό υποβρύχιο Dolphin στις 5 Μαΐου 1905, όταν ένα μείγμα αερίων μπαταρίας και ατμών καυσίμου εξερράγη και το σκάφος βυθίστηκε.

              Τι σχέση έχει αυτό με την... προτεραιότητα; lol
              Παράθεση από Undecim
              Δεύτερον, σε αυτό το τεύχος, οι σύνδεσμοι σε άρθρα από το topwar.ru δεν είναι καθόλου απόδειξη.

              Οι εκτιμήσεις σας —τι είναι στοιχεία και τι όχι— δεν έχουν ενδιαφέρον. Ποιος είσαι? σταματώ lol
              Παράθεση από Undecim
              Ως εκπαιδευτικό πρόγραμμα προτείνω ένα εξαιρετικό βιβλίο από έναν αξιωματικό υποβρυχίων του ρωσικού αυτοκρατορικού και σοβιετικού στόλου, ναυπηγό, συμμετέχοντα στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, Ιππότη του Αγίου Γεωργίου Γκριγκόρι Μαρτίνοβιτς Τρούσοφ
              "Τα πρώτα ρωσικά υποβρύχια. Μέρος Ι."
              А

              Ως χαρτοπετσέτα, συνιστώ να επιβεβαιώσετε την προτεραιότητα των Ρώσων στα υποβρύχια ντίζελ - πρόλογος στο βιβλίο από έναν αξιωματικό υποβρυχίων του ρωσικού αυτοκρατορικού και σοβιετικού στόλου, ναυπηγό, συμμετέχοντα στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, Ιππότη του Αγίου Γεωργίου Γκριγκόρι Μαρτίνοβιτς Τρούσοφ " Τα πρώτα ρωσικά υποβρύχια. Μέρος Ι.":
              Εκείνη την εποχή, το υποβρύχιο Lamprey ήταν το πιο εξελιγμένο ... Η κύρια διαφορά του από όλα τα υπάρχοντα στη Ρωσία και υπερπόντια υποβρύχια ήταν τότε. ότι τα ντίζελ χρησιμοποιούνταν για πλοήγηση στην επιφάνεια
              ...
              Παράθεση από Undecim
              Και το πρώτο πλοίο με αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ είναι το σκαρί Orion.

              Το εργοστάσιο της Κολόμνα κατασκεύασε ένα τροχοφόρο ρυμουλκό "Thought" με κινητήρα ντίζελ 300 ίππων. Για πρώτη φορά στον κόσμο, το σκάφος χρησιμοποίησε ένα πρωτότυπο σύστημα μετάδοσης με ανάστροφη διαδρομή, που αναπτύχθηκε και κατασκευάστηκε από ειδικούς του εργοστασίου σύμφωνα με το έργο του μηχανικού R.A. Koreyvo.
              Η ίδια μηχανή όπισθεν πλοίου δημιουργήθηκε στην Αγία Πετρούπολη υπό την καθοδήγηση του καθηγητή A. A. Bykov,

              ΥΓ Καταλάβατε ότι η Γαλλία δεν διεκδίκησε ηγεσία στα πετρελαιοηλεκτρικά πλοία;
              1. άνισος
                άνισος 6 Σεπτεμβρίου 2019 14:26
                +8
                Όλγκοβιτς! Πείστηκα για άλλη μια φορά ότι όταν δεν έχεις τίποτα να αντιτάξεις, αποφεύγεις όσο καλύτερα μπορείς και περνάς στα επιχειρήματα «Ποιος είσαι;».
                Προς ενημέρωσή σας, το γαλλικό σκάφος λειτουργούσε για 14 χρόνια και διαλύθηκε το 1914.
                Λοιπόν, διαβάστε τι είναι ένας αναστρέψιμος κινητήρας ντίζελ, τουλάχιστον για εσάς.
                Καλή τύχη και υγεία.
                1. Όλγκοβιτς
                  Όλγκοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 14:59
                  -7
                  Παράθεση από Undecim
                  Δεν έχεις τίποτα να πεις Αποφεύγεις όσο καλύτερα μπορείς και πηγαίνεις στα επιχειρήματα "Και ποιος είσαι;"

                  1. Undecim, Veciman, Сurios ή ό,τι άλλο σας αρέσει..... Έχετε απόλυτο δίκιο: δεν μπορούσατε να αντιταχθείτε σε τίποτα.
                  2. Δηλώνετε κατηγορηματικά τι μπορεί να θεωρηθεί αξιολόγηση και τι όχι. Επομένως, είναι λογικό και ρώτησε: ποιος είσαι, τι είδους εξουσία; Μέχρι στιγμής, κανείς. ζητήσει
                  Παράθεση από Undecim
                  Προς ενημέρωσή σας, το γαλλικό σκάφος βρισκόταν σε λειτουργία 14 χρόνια και διαλύθηκε μέσα 1914 χρόνου.

                  Όχι, πουλήθηκε για σκραπ 1920 g, αλλά το 1904 χρειάστηκε να αποκατασταθεί σχεδόν εκ νέου για .... 4 χρόνια.
                  Παράθεση από Undecim
                  Λοιπόν, διαβάστε, h t,.

                  συμβουλή - στους Σοβιετικούς, ναι... lol
                  1. Άστρα άγρια
                    Άστρα άγρια 6 Σεπτεμβρίου 2019 20:40
                    +6
                    Ο Olgovich και ένας συνάδελφος του Undesim μπορούν να πουν με την ίδια επιτυχία ότι: "Ποιος είσαι εσύ, τι είδους εξουσία;"
                    1. Όλγκοβιτς
                      Όλγκοβιτς 7 Σεπτεμβρίου 2019 08:30
                      -2
                      Απόσπασμα: Astra wild
                      Ο Olgovich και ένας συνάδελφος του Undesim μπορούν να πουν με την ίδια επιτυχία ότι: "Ποιος είσαι εσύ, τι είδους εξουσία;"

                      σταματώ
                      Κάνω τέτοιες ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΣ δηλώσεις των Undevit / Curios που "ΔΕΝ είναι έγκυρη δημοσίευση";

                      Το το ύψος της ασέβειας σε σχέση με τον πόρο όπου γράφετε ζητήσει
              2. άνισος
                άνισος 6 Σεπτεμβρίου 2019 22:36
                0
                Το εργοστάσιο της Κολόμνα κατασκεύασε ένα τροχοφόρο ρυμουλκό "Thought" με κινητήρα ντίζελ 300 ίππων. Για πρώτη φορά στον κόσμο, το σκάφος χρησιμοποίησε ένα πρωτότυπο σύστημα μετάδοσης με ανάστροφη διαδρομή, που αναπτύχθηκε και κατασκευάστηκε από ειδικούς του εργοστασίου σύμφωνα με το έργο του μηχανικού R.A. Koreyvo.
                Η ίδια μηχανή όπισθεν πλοίου δημιουργήθηκε στην Αγία Πετρούπολη υπό την καθοδήγηση του καθηγητή A. A. Bykov,

                Το 1907, σύμφωνα με το έργο Koreivo, το ρυμουλκό μηχανοκίνητο πλοίο "Thought" κατασκευάστηκε με τη μεταφορά της ισχύος από τον κινητήρα στους τροχούς κουπιών μέσω του πνευματικού "συμπλέκτη Koreivo" που σχεδίασε η Koreivo, ο οποίος, σε συνδυασμό με εργαλεία και πολύτιμα γρανάζια. , επέτρεψε στους τροχούς του paddle να αντιστρέφονται, δηλαδή το ίδιο το ντίζελ δεν ήταν αναστρέψιμο, η κίνηση ήταν αναστρέψιμη.
                Σε έναν αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ, η αναστροφή πραγματοποιείται όχι με τη βοήθεια βοηθητικών μηχανισμών μετάδοσης, αλλά αλλάζοντας τις φάσεις διανομής αέρα και αερίου και τις στιγμές παροχής καυσίμου του ίδιου του κινητήρα. Στους τετράχρονους κινητήρες, η όπισθεν γίνεται με χρήση 4 σετ έκκεντρων για διανομή αέρα, καυσίμου και αερίου, τα οποία κινούνται αξονικά και μαζί με τον εκκεντροφόρο. Παρόμοια λύση χρησιμοποίησε η MAN στους δίχρονους πετρελαιοκινητήρες της.
                Υπό την καθοδήγηση του καθηγητή A. A. Bykov, το 1908, κατασκευάστηκε πραγματικά ένας αναστρέψιμος κινητήρας ντίζελ, ο οποίος εγκαταστάθηκε στο υποβρύχιο Minoga.
                Είναι αλήθεια ότι το σκαρί "Orion" με έναν αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ Atlas Diesel είχε ήδη δρομολογηθεί για ένα χρόνο εκείνη την εποχή.
                1. Όλγκοβιτς
                  Όλγκοβιτς 7 Σεπτεμβρίου 2019 08:27
                  -4
                  Παράθεση από Undecim
                  Το 1907, σύμφωνα με το έργο Koreivo, το ρυμουλκό μηχανοκίνητο πλοίο "Thought" κατασκευάστηκε με τη μεταφορά της ισχύος από τον κινητήρα στους τροχούς κουπιών μέσω του πνευματικού "συμπλέκτη Koreivo" που σχεδίασε η Koreivo, ο οποίος, σε συνδυασμό με εργαλεία και πολύτιμα γρανάζια. , επέτρεψε στους τροχούς του paddle να αντιστρέφονται, δηλαδή το ίδιο το ντίζελ δεν ήταν αναστρέψιμο, η κίνηση ήταν αναστρέψιμη.

                  σταματώ Είναι λάδι λάδι; Αυτό γράφτηκε, για άλλη μια φορά:
                  για πρώτη φορά στον κόσμο το πρωτότυπο σύστημα μετάδοσης με ανατροπή,
                  Παράθεση από Undecim
                  ήταν αναστρέψιμη ενεργοποιητή.

                  Πλήρως λανσαρισμένη. ζητήσει Ως εκπαιδευτικό πρόγραμμα:
                  κίνηση μηχανής - μια συσκευή ισχύος που παρέχει στο μηχάνημα την απαραίτητη ενέργεια για τη λειτουργία του. Η μονάδα δίσκου συνήθως περιλαμβάνει ΠΗΓΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ, μηχανισμός μετάδοσης και χειριστήρια.

                  Θυμάμαι?
                  Εκείνοι. ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ντίζελ είναι μέρος μιας αντίστροφης κίνησης.
                  Παράθεση από Undecim
                  Είναι αλήθεια ότι το σκαρί "Orion" με έναν αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ Atlas Diesel είχε ήδη δρομολογηθεί για ένα χρόνο εκείνη την εποχή.

                  Είναι αλήθεια ότι το ρυμουλκό "Thought" κατέβηκε πριν από τον Orion.
                  1. άνισος
                    άνισος 7 Σεπτεμβρίου 2019 09:07
                    +1
                    Όλγκοβιτς!
                    Το σχόλιό σου μου ανέβασε τη διάθεση σήμερα το πρωί! Το να γεννάς τέτοιες σκέψεις με τέτοιο πάθος είναι κάτι εξαιρετικό. Για να το κάνετε αυτό, πρέπει να είστε χαρούμενοι σύμφωνα με τον Edgar Poe, με τον οποίο σας συγχαίρω. Καλή τύχη!
                    1. Όλγκοβιτς
                      Όλγκοβιτς 7 Σεπτεμβρίου 2019 10:57
                      -2
                      Παράθεση από Undecim
                      Όλγκοβιτς!
                      Το σχόλιό σου μου ανέβασε τη διάθεση το πρωί. Το να γεννάς τέτοιες σκέψεις με τέτοιο πάθος είναι κάτι εξαιρετικό. Για να το κάνετε αυτό, πρέπει να είστε ευτυχισμένοι σύμφωνα με τον Edgar Allan Poe!

                      Undevit, Decheman, Curios ή οτιδήποτε άλλο θέλετε...

                      Είσαι «χαρούμενος» κατά τον Πλάτωνα, γιατί υπάρχουν και τα δύο σημάδια που περιγράφει. lol

                      Αλλά με από ότι- Όχι συγχαρητήρια... ζητήσει
                2. τραχτεριστής
                  τραχτεριστής 10 Σεπτεμβρίου 2019 19:56
                  +3
                  Παράθεση από Undecim
                  Το εργοστάσιο της Κολόμνα κατασκεύασε ένα τροχοφόρο ρυμουλκό "Thought" με κινητήρα ντίζελ 300 ίππων. Για πρώτη φορά στον κόσμο, το σκάφος χρησιμοποίησε ένα πρωτότυπο σύστημα μετάδοσης με ανάστροφη διαδρομή, που αναπτύχθηκε και κατασκευάστηκε από ειδικούς του εργοστασίου σύμφωνα με το έργο του μηχανικού R.A. Koreyvo.
                  Η ίδια μηχανή όπισθεν πλοίου δημιουργήθηκε στην Αγία Πετρούπολη υπό την καθοδήγηση του καθηγητή A. A. Bykov,

                  Το 1907, σύμφωνα με το έργο Koreivo, το ρυμουλκό μηχανοκίνητο πλοίο "Thought" κατασκευάστηκε με τη μεταφορά της ισχύος από τον κινητήρα στους τροχούς κουπιών μέσω του πνευματικού "συμπλέκτη Koreivo" που σχεδίασε η Koreivo, ο οποίος, σε συνδυασμό με εργαλεία και πολύτιμα γρανάζια. , επέτρεψε στους τροχούς του paddle να αντιστρέφονται, δηλαδή το ίδιο το ντίζελ δεν ήταν αναστρέψιμο, η κίνηση ήταν αναστρέψιμη.
                  Σε έναν αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ, η αναστροφή πραγματοποιείται όχι με τη βοήθεια βοηθητικών μηχανισμών μετάδοσης, αλλά αλλάζοντας τις φάσεις διανομής αέρα και αερίου και τις στιγμές παροχής καυσίμου του ίδιου του κινητήρα. Στους τετράχρονους κινητήρες, η όπισθεν γίνεται με χρήση 4 σετ έκκεντρων για διανομή αέρα, καυσίμου και αερίου, τα οποία κινούνται αξονικά και μαζί με τον εκκεντροφόρο. Παρόμοια λύση χρησιμοποίησε η MAN στους δίχρονους πετρελαιοκινητήρες της.
                  Υπό την καθοδήγηση του καθηγητή A. A. Bykov, το 1908, κατασκευάστηκε πραγματικά ένας αναστρέψιμος κινητήρας ντίζελ, ο οποίος εγκαταστάθηκε στο υποβρύχιο Minoga.
                  Είναι αλήθεια ότι το σκαρί "Orion" με έναν αναστρέψιμο κινητήρα ντίζελ Atlas Diesel είχε ήδη δρομολογηθεί για ένα χρόνο εκείνη την εποχή.

                  Για να είμαστε δίκαιοι, η Koreyvo έχει μία προτεραιότητα στο ντίζελ.
                  Αυτό είναι το λεγόμενο. ντίζελ με ODP (Απέναντι κινούμενα έμβολα).
                  Αυτός το εφηύρε και μόνο τότε οι Γερμανοί στο Yumo-204 και οι Αμερικανοί στο σκάφος Fairbanks Morse χρησιμοποίησαν αυτήν την τεχνική λύση.
                  Είναι ένα παράδοξο, αλλά το PDP-shki επέστρεψε στην πατρίδα του εφευρέτη με τη μορφή ατμομηχανών ντίζελ 2D100, 10D100 και δεξαμενής 5TDF, 6TD.
                  Καταπληκτικά κόλπα της μοίρας
                  1. άνισος
                    άνισος 10 Σεπτεμβρίου 2019 20:14
                    +4
                    Κανείς δεν αντιτίθεται στο γεγονός ότι ο πρώτος κινητήρας ντίζελ με PDP (συγκεκριμένα κινητήρας ντίζελ) αναπτύχθηκε από την Koreyvo. Απλώς, ένα άτομο με το ψευδώνυμο olgovich δεν καταλαβαίνει τη διαφορά μεταξύ μιας αντίστροφης κίνησης και ενός κινητήρα ντίζελ όπισθεν, αλλά φουσκώνει για να αποδείξει κάτι.
      2. ξένος 1985
        ξένος 1985 6 Σεπτεμβρίου 2019 11:09
        +7
        Σε λάθος διεύθυνση, υπήρχαν χώρες εγγυήτριες των συμφωνιών των Βερσαλλιών, «δεν παρατήρησαν» τη λήξη της πληρωμής των αποζημιώσεων, την κατοχή της Ρηνανίας, την προσάρτηση της Αυστρίας, τη μετάβαση από το Ράιχσβερ στη Βέρμαχτ, έδωσαν Η Τσεχοσλοβακία στη διάθεση της Γερμανίας και πολλά άλλα. Όλα αυτά έγιναν επί Ναζί, ενώ η σοβιετογερμανική στρατιωτική συνεργασία έληξε με την έλευση του Χίτλερ στην εξουσία (εκτός από την περίοδο 1939-1941).
        Συμβιβάζεστε με την επιθυμία σας να υποτιμήσετε τους μπολσεβίκους.
        1. Όλγκοβιτς
          Όλγκοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 12:02
          -7
          Παράθεση από: strannik1985
          Σε λάθος διεύθυνση, υπήρχαν χώρες-εγγυητές των συμφωνιών των Βερσαλλιών, «δεν το παρατήρησαν»

          Όλα τα αδερφικά σκουλαρίκια.

          Για το γεγονός ότι η Ρωσία δεν ήταν ανάμεσα στις εγγυήτριες χώρες και δεν μπορούσε, επομένως. σταματήστε να εξοπλίζετε τη Γερμανία - χάρη στην προδοσία της Μπρεστ

          - Η αναβίωση της Γερμανίας και της στρατιωτικής της βιομηχανίας - αποτέλεσμα, πρώτα απ 'όλα, των δυτικών δανείων - είναι επίσης γεγονός

          Επιπλέον, για τη Γερμανία, είναι η Συνθήκη Ράπαλ με την RSFSR πρώτα συνθήκη μετά τη Συνθήκη των Βερσαλλιών. Οι Μπολσεβίκοι ... ΑΡΝΗΘΗΚΑΝ εκεί από τις αποζημιώσεις που οφείλονται στη Ρωσία στις Βερσαλλίες για τις θηριωδίες που διέπραξαν στη Ρωσία στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο.
          Επιπλέον, και οι δύο πλευρές αναγνώρισαν την αρχή του πιο ευνοημένου έθνους ως βάση των νομικών και οικονομικών τους σχέσεων και δεσμεύτηκαν να προωθήσουν την ανάπτυξη των εμπορικών και οικονομικών τους δεσμών. Η γερμανική κυβέρνηση δήλωσε ότι είναι διατεθειμένη να βοηθήσει τις γερμανικές επιχειρήσεις στην ανάπτυξη επιχειρηματικών δεσμών.

          Να σας θυμίσω ότι μιλάμε για μια χώρα που μας έφερε τις πιο τρομερές καταστροφές στην ιστορία.
          Παράθεση από: strannik1985
          Εσύ ο ίδιος συμβιβάζεσαι στην προσπάθειά σας.

          σταματώ
          Αφήστε ΜΕ ήσυχο και συζητήστε- ΑΡΘΡΟ.
          1. ξένος 1985
            ξένος 1985 6 Σεπτεμβρίου 2019 13:33
            + 11
            Ευχαριστώ την Προσωρινή Κυβέρνηση και το Σοβιέτ της Πετρούπολης για τη Συνθήκη του Μπρεστ-Λιτόφσκ, για την εκπλήρωση των συμμαχικών υποχρεώσεων είναι απαραίτητο να πολεμήσουμε, αλλά μέχρι τον Οκτώβριο του 1917 δεν υπήρχε στρατός ως οργανωμένη δύναμη. Στην πραγματικότητα, την εποχή των διαπραγματεύσεων στη Μπρεστ, επρόκειτο για την επιβίωση της νέας κυβέρνησης, απλά δεν υπήρχε τίποτα που να απωθούσε μια υποθετική γερμανική απόβαση στη Φινλανδία με μια πορεία στην Αγία Πετρούπολη.
            Η εκπλήρωση των συμμαχικών υποχρεώσεων δεν εγγυάται τη λήψη προτιμήσεων, η Ιταλία υποσχέθηκε τη Μακεδονία για συμμετοχή στον πόλεμο στο πλευρό της Αντάντ, αλλά μετά τη νίκη την κύλησαν.
            Το συμβόλαιο στο Ραπάλο δεν συνήφθη με τους Ναζί.
            1. Όλγκοβιτς
              Όλγκοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 14:05
              -7
              Παράθεση από: strannik1985
              Ευχαριστώ την Προσωρινή Κυβέρνηση και το Σοβιέτ της Πετρούπολης για τη Συνθήκη του Μπρεστ-Λιτόφσκ, για την εκπλήρωση των συμμαχικών υποχρεώσεων είναι απαραίτητο να πολεμήσουμε, αλλά μέχρι τον Οκτώβριο του 1917 δεν υπήρχε στρατός ως οργανωμένη δύναμη.

              1. Δεν είναι δουλειά των Μπολσεβίκων να αποφασίσουν: υπάρχει στρατός, δεν υπάρχει και αν είναι ικανός να πολεμήσει. Δεν είναι κανείς
              Και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν επέτρεψε στους Μπολσεβίκους να το αποφασίσουν αυτό και δεν το εξουσιοδότησε!

              2. Και αυτός ο αδύναμος στρατός που ήταν, κράτησε τα ίδια γερμανικά στρατεύματα όπως το 1916. Και οι Γερμανοί δεν είχαν ούτε τη δύναμη ούτε τα μέσα ακόμη και απλώς να καταλάβουν τη Ρωσία: βλέπε 1918. Ο Kirdyk ήταν ένας από αυτούς.
              Παράθεση από: strannik1985
              Μάλιστα, μέχρι τις διαπραγματεύσεις στη Μπρεστ, επρόκειτο για επιβίωση το νέο αρχές

              Ναι, φτερνιστείτε στη «νέα», παραγνωρισμένη δύναμη, η ΡΩΣΙΑ είναι πάντα πιο σημαντική από κάθε εξουσία!
              Παράθεση από: strannik1985
              απλά δεν υπάρχει τίποτα που να αποκρούει μια υποθετική γερμανική απόβαση στη Φινλανδία με μια πορεία στην Αγία Πετρούπολη.

              Ai-yay-yay: και ΤΙ θα ήταν, ε; σταματώ
              Αχχχ, οι πίσω "ήρωές" σας θα μπορούσαν να σκοτώσουν μόνο τον VP και τους ανυπεράσπιστους συμπολίτες σας; Είναι σαφές.

              Να σας θυμίσω: οι Γερμανοί κατέλαβαν το Κίεβο, το Μινσκ κ.λπ. (ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΕ μετά από έξι μήνες). Τι συνέβη? σταματώ
              Τίποτα, το ΤΕΛΟΣ τους ήταν προφανές σε όλους.

              Αλλά συνέβη ένα τρομερό πράγμα: οι Μπολσεβίκοι πλήρωσαν με τη ΧΩΡΑ για την ευκαιρία να διατηρήσουν την εξουσία που κανείς δεν χρειαζόταν. Δείτε το αποτέλεσμα. πάνω από.
              Παράθεση από: strannik1985
              Η εκπλήρωση των συμμαχικών υποχρεώσεων δεν εγγυάται τη λήψη προτιμήσεων, η Ιταλία υποσχέθηκε τη Μακεδονία για συμμετοχή στον πόλεμο στο πλευρό της Αντάντ, αλλά μετά τη νίκη την κύλησαν.

              ΟΛΑ έλαβε, ακόμη και η Ρουμανία. Ως αποτέλεσμα του πολέμου με την Αυστρία, υπογράφηκε η Συνθήκη του Saint-Germain. Σύμφωνα με τους όρους της συμφωνίας, το Νότιο Τιρόλο, η Ίστρια, ορισμένες περιοχές της Καρινθίας και της Δαλματίας, καθώς και νησιά στα ανοικτά των ακτών της Δαλματίας (με εξαίρεση το νησί Fiume) εντάχθηκαν στην Ιταλία. Μακεδονία άμεσα, δεν υποσχέθηκε, ήταν ευχές Ιταλία..
              1. ξένος 1985
                ξένος 1985 6 Σεπτεμβρίου 2019 17:02
                + 10
                Έχασα κάτι, ο Νικόλαος 2 παραιτήθηκε οικειοθελώς, η Επανάσταση του Φλεβάρη έπαψε να είναι επανάσταση; Αν όχι, γιατί είναι δυνατόν για κάποιους και όχι για άλλους;

                Ναι, ναι, αυτός ο πολύ αδύναμος στρατός. Μπορείτε να μου θυμίσετε τι συνέβη τον Αύγουστο του 1917;

                Στην πραγματικότητα, η Κόκκινη Φρουρά δημιουργήθηκε τον Μάρτιο του 1917, και το να της βάλει καθήκον να σταματήσει τη γερμανική επίθεση είναι κάπως απερίσκεπτο, δεν νομίζετε;
                1. Όλγκοβιτς
                  Όλγκοβιτς 7 Σεπτεμβρίου 2019 08:37
                  -6
                  Παράθεση από: strannik1985
                  Αν όχι, γιατί είναι δυνατόν για κάποιους και όχι για άλλους;

                  Απλά πρέπει να γνωρίζετε την ιστορία της χώρας ΣΑΣ:
                  1. Ο ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑς διέταξε τον πρόεδρο του VP Lvov να σχηματίσει κυβέρνηση. Προέτρεψε επίσης να τον υπακούσουν, όπως ο Αυτοκράτορας Μιχαήλ 2. Δηλαδή. όλα είναι νόμιμα.
                  2. Σχηματίστηκε VP συμπ. και ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ. 1 Κογκρέσο των Σοβιετικών-Υποστήριξε ΠΛΗΡΩΣ τον Αντιπρόεδρο και τις ΗΠΑ.
                  3. Ο VP ανέτρεψε κάποιο .... άθλιο MRC ενός και μόνο Petrosoviet.
                  4. Οι ΗΠΑ ανέτρεψαν κάποιο ... άθλιο SNK, το οποίο δημιουργήθηκε μόνο ... ΠΡΙΝ ΕΜΑΣ!

                  Η διαφορά είναι εμφανής
                  1. ξένος 1985
                    ξένος 1985 8 Σεπτεμβρίου 2019 05:26
                    +1
                    Πόσο ενδιαφέρον, ο Nicholas 2 παρέδωσε οικειοθελώς τις εξουσίες του;
                    1. Όλγκοβιτς
                      Όλγκοβιτς 8 Σεπτεμβρίου 2019 07:01
                      -4
                      Παράθεση από: strannik1985
                      Πόσο ενδιαφέρον, ο Nicholas 2 παρέδωσε οικειοθελώς τις εξουσίες του;

                      Έχετε απαντηθεί
                      Γιατί είναι δυνατόν για κάποιους και για άλλους όχι;

                      Τι δεν είναι ξεκάθαρο;
                      1. ξένος 1985
                        ξένος 1985 8 Σεπτεμβρίου 2019 07:25
                        +3
                        Αγαπητέ, έχασες το νήμα της συζήτησης;
                        Ποιος εξουσιοδότησε τους συνωμότες να παρασύρουν τον αυτοκράτορα έξω από το Αρχηγείο, να τον συλλάβουν, να τον εξαπατήσουν και να τον εκβιάσουν για να παραιτηθεί από την εξουσία; Από πότε αυτές οι ενέργειες έγιναν νόμιμος τρόπος αλλαγής εξουσίας;
                        Η απάντηση δεν είναι κανείς, οι ίδιοι την πήραν, όπως έκαναν οι Μπολσεβίκοι τον Οκτώβριο του 1917. Οι τεχνικές λεπτομέρειες δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία, είτε γίνει πραξικόπημα τον Φεβρουάριο είτε τον Οκτώβριο.
                      2. Όλγκοβιτς
                        Όλγκοβιτς 8 Σεπτεμβρίου 2019 10:36
                        -4
                        Παράθεση από: strannik1985
                        Αγαπητέ, έχασες το νήμα της συζήτησης;

                        Και ποιο είναι το «νήμα»; Είναι σε αυτό:
                        Γιατί είναι δυνατόν για κάποιους και για άλλους όχι;
                        Παράθεση από: strannik1985
                        Ποιος εξουσιοδότησε τους συνωμότες να παρασύρουν τον αυτοκράτορα έξω από το Αρχηγείο, να τον συλλάβουν, να τον εξαπατήσουν και να τον εκβιάσουν για να παραιτηθεί από την εξουσία; Από πότε αυτές οι ενέργειες έγιναν νόμιμος τρόπος αλλαγής εξουσίας;

                        Δεν υπήρξε «συνωμοσία» των στρατηγών. Ή φέρτε τις συναντήσεις, τα έγγραφα, τη σύνθεσή τους ΠΡΙΝ τις 27 Φεβρουαρίου. Κανείς δεν τον «παρασύρθηκε», επέμεινε και έφυγε, κάτι που ήταν τραγικό λάθος.
                        Νομίζω ότι δεν υπέγραψε καμία παραίτηση, αλλά όταν το Μανιφέστο είχε ήδη δημοσιευτεί, αποφάσισε, στο όνομα της αποτροπής της αδελφοκτονίας κατά τη διάρκεια του πολέμου, να στηρίξει τον VP. Πράγμα που έγινε.
                        VP-απόλυτα νόμιμη και νόμιμη εξουσία.

                        τα λεγόμενα. VRK και «SNK-κάτω από το μηδέν, εγκληματίες που οργάνωσαν μια σφαγή με θύματα πολλαπλάσια από τον Παγκόσμιο Πόλεμο που καταδίκασαν.
                      3. ξένος 1985
                        ξένος 1985 8 Σεπτεμβρίου 2019 11:31
                        +2
                        Δηλαδή ο Νικόλαος 2 παραιτήθηκε οικειοθελώς; ριπή οφθαλμού Σε καταλαβαίνω σωστά;
                      4. Όλγκοβιτς
                        Όλγκοβιτς 8 Σεπτεμβρίου 2019 11:37
                        -1
                        Παράθεση από: strannik1985
                        Δηλαδή ο Νικόλαος 2 παραιτήθηκε οικειοθελώς; Σε καταλαβαίνω σωστά;

                        Επαναλαμβάνω:
                        Νομίζω ότι δεν υπέγραψε καμία παραίτηση, αλλά όταν το Μανιφέστο είχε ήδη δημοσιευτεί, αποφάσισε, στο όνομα της αποτροπής της αδελφοκτονίας κατά τη διάρκεια του πολέμου, να στηρίξει τον VP. Πράγμα που έγινε.
                      5. ξένος 1985
                        ξένος 1985 8 Σεπτεμβρίου 2019 12:35
                        +3
                        Αγαπητέ, βαρέθηκες να κουνάς; γέλιο
                        Είχαν οι συνωμότες, που δεν ήταν συνωμότες, το δικαίωμα να κρατήσουν και να πείσουν τον αυτοκράτορα να παραιτηθεί; Δημοσίευση μανιφέστου, ακόμη και αν δεν έχει υπογραφεί επίσημα;
                      6. Όλγκοβιτς
                        Όλγκοβιτς 8 Σεπτεμβρίου 2019 13:17
                        -1
                        Παράθεση από: strannik1985
                        Αγαπητέ, βαρέθηκες να κουνάς;

                        ΠΟΥ είδες να κουνιέται, αγαπητέ;
                        Να πείσει - είχε το δικαίωμα - να διατηρήσει τη μοναρχία και να αποκλείσει τον εμφύλιο πόλεμο. Τι έκαναν.
                        ΕΠΙΣΗΜΑ, το Μανιφέστο ήταν νόμιμο, ο Αυτοκράτορας διόρισε τον επικεφαλής του Πρ-βα, στη συνέχεια κάλεσε για υποταγή στον VP, όπως ο Μιχαήλ.

                        ΤΙ είναι πάλι ΑΣΦΑΛΟ;!
                      7. ξένος 1985
                        ξένος 1985 8 Σεπτεμβρίου 2019 13:34
                        +3
                        Εσύ, αγαπητέ, εσύ γέλιο
                        Αποδεικνύεται να κρατήσει και να εξαναγκάσει μια παραίτηση ονομάζεται-πείθεται καλός
                        Λοιπόν, αυτό σημαίνει ότι ο Zheleznyak "έπεισε" την Προσωρινή Κυβέρνηση. Είπε τη γνώμη του; Είχε κάθε δικαίωμα να πείσει!
                      8. Όλγκοβιτς
                        Όλγκοβιτς 8 Σεπτεμβρίου 2019 13:47
                        -3
                        Παράθεση από: strannik1985
                        Αποδεικνύεται να κρατήσει και να εξαναγκάσει μια παραίτηση ονομάζεται-πείθεται

                        ΚΑΝΕΝΑΣ δεν τον κράτησε, αλλά είχαν το δικαίωμα να τον πείσουν.
                        Παράθεση από: strannik1985
                        Καλά τότε Τζέλεζνακ "έπεισε" Προσωρινή κυβέρνηση.

                        Και με ΠΟΙΟΝ μιλάω εδώ Θεέ μου!
                        ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ! am
                      9. ξένος 1985
                        ξένος 1985 8 Σεπτεμβρίου 2019 14:24
                        +2
                        Συγγνώμη, μπέρδεψα τον αντιπρόεδρο με τις ΗΠΑ.
                        Πείθω με την έννοια της εξαπάτησης; lol Για παράδειγμα, το τηλεγράφημα του Αλεξέεφ τη νύχτα της 28ης Φεβρουαρίου προς την 1η Μαρτίου; Όπου είπε ψέματα για το γεγονός ότι όλα είναι καλά στην Πετρούπολη υπό την ηγεσία της Προσωρινής Κυβέρνησης.
                      10. Όλγκοβιτς
                        Όλγκοβιτς 8 Σεπτεμβρίου 2019 14:29
                        -4
                        Παράθεση από: strannik1985
                        Πείθω με την έννοια της εξαπάτησης; Για παράδειγμα, το τηλεγράφημα του Αλεξέεφ τη νύχτα της 28ης Φεβρουαρίου προς την 1η Μαρτίου; Όπου είπε ψέματα για το γεγονός ότι όλα είναι καλά στην Πετρούπολη υπό την ηγεσία της Προσωρινής Κυβέρνησης.

                        Ο Αλεξέεφ ΔΕΝ ΗΤΑΝ στην Πετρούπολη.
                      11. ξένος 1985
                        ξένος 1985 8 Σεπτεμβρίου 2019 15:04
                        +1
                        Και λοιπόν? Αυτό δεν εμπόδισε τον Νικολάι να παραπληροφορήσει. Τι διαφορά μας έχει αν ήταν συνωμότης πριν από τις 28 Φεβρουαρίου ή όχι;
      3. ccsr
        ccsr 8 Σεπτεμβρίου 2019 10:26
        0
        Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
        Η αναβίωση ενός αδίστακτου κράτους που μόλις επιτέθηκε προδοτικά σε όλους τους γείτονές μας, στη χώρα μας και έφερε θάνατο σε εκατομμύρια πολίτες μας είναι «μπράβο», ναι.

        Είστε εσείς που θα παρουσιάσετε αξιώσεις στις ΗΠΑ, και όχι στην ΕΣΣΔ - μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο έδωσαν δάνεια για την αποκατάσταση της ναζιστικής Γερμανίας και της μιλιταριστικής Ιαπωνίας.
    3. το 1970 μου
      το 1970 μου 11 Σεπτεμβρίου 2019 10:19
      -1
      «Αυτές οι δοκιμές ήταν πολύ χρήσιμες για την ΕΣΣΔ Άλλωστε σε αυτόν τον τομέα ήταν απαραίτητο να ξεκινήσουμε σχεδόν από την αρχή».- χημικά όπλα υπήρχαν ήδη στη Ρωσική Αυτοκρατορία, και υπήρχαν και οχήματα παράδοσης και μέσα προστασίας. Ο συγγραφέας κάνει λάθος εδώ ....
  2. Σαχάρ Μέντοβιτς
    Σαχάρ Μέντοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 05:15
    +3
    «Ακόμα και τα μεγάλα ονόματα των Γερμανών στρατιωτικών ηγετών όπως ο Γκέρινγκ και ο Γκουντέριαν κλήθηκαν, υποτίθεται ότι είχαν εκπαιδευτεί σε σοβιετικά σχολεία».
    Συνάντησα τη δήλωση ότι Γερμανοί στρατάρχες αποφοίτησαν από σοβιετικές στρατιωτικές σχολές. Η ερώτησή μου: πρέπει να γίνει κατανοητό ότι ο Γερμανός στρατάρχης αντιστοιχούσε στον σοβιετικό υπολοχαγό ως προς τα προσόντα, έμεινε αναπάντητο ...
    Αυτό το θέμα μπορεί να αναπτυχθεί κάπως: ο σοβιετικός και ο αμερικανικός στρατός συμμετείχαν επανειλημμένα στην προετοιμασία στρατών στις χώρες του "τρίτου κόσμου" και, συνέβη, συμμετείχαν σε εχθροπραξίες. Αυτό σημαίνει ότι οι στρατιωτικοί της Ασίας, της Αφρικής, της Λατινικής Αμερικής ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΑΝ σοβιετικούς και αμερικανικούς; lol
    1. Αμούρετ
      Αμούρετ 6 Σεπτεμβρίου 2019 05:55
      +7
      Απόσπασμα: Sahar Medovich
      Ακόμη και τα μεγάλα ονόματα των Γερμανών στρατιωτικών ηγετών όπως ο Γκέρινγκ και ο Γκούντεριαν κλήθηκαν, υποτίθεται ότι είχαν εκπαιδευτεί σε σοβιετικά σχολεία».
      Όχι, σε επίπεδο βασιλικής νεοσύλλεκτης. Στα 16, ο Göring στάλθηκε στη Στρατιωτική Ακαδημία Lichterfelde στο Βερολίνο, από την οποία αποφοίτησε με άριστα. Έχοντας λάβει την εκπαίδευσή του το 1912, ο νεαρός άνδρας, ο οποίος έφτασε σε ύψος 178 εκατοστών, εντάχθηκε στο πρωσικό σύνταγμα πεζικού του διαδόχου Wilhelm. Στην αρχή του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου, ο Göring υπέβαλε αίτηση μετάθεσης στην αεροπορία της Γερμανικής Αυτοκρατορίας. Διορίστηκε στο FFA 25 στην 5η Στρατιά του Διαδόχου. Για αναγνωριστικές και σωφρονιστικές επιχειρήσεις, ο νεαρός πιλότος τιμήθηκε με τον Σιδηρούν Σταυρό 1ου βαθμού.
      Ο Γκέρινγκ από παρατηρητής έγινε διοικητής μοίρας πτήσης. Αποδείχθηκε πραγματικός άσος μαχητών, καταρρίπτοντας, σύμφωνα με διάφορες πηγές, από 17 έως 22 εχθρικά αεροσκάφη.
      1. Πάνε Κοχάνκου
        Πάνε Κοχάνκου 6 Σεπτεμβρίου 2019 15:43
        +5
        Ο Γκέρινγκ από παρατηρητής έγινε διοικητής μοίρας πτήσης. Αποδείχθηκε πραγματικός άσος μαχητών, καταρρίπτοντας, σύμφωνα με διάφορες πηγές, από 17 έως 22 εχθρικά αεροσκάφη.

        Λοιπόν, πολλά λέει και ο διορισμός του ως διοικητής του «Air Circus», όσο κάθαρμα κι αν γίνει αργότερα... Μαζί του υπηρέτησε και ο Ερνστ Ουντέ, ο δεύτερος μεγαλύτερος Γερμανός άσος σε αριθμό αεροσκαφών άσου. . Μετά τον πόλεμο, τη δεκαετία του 20, ο Udet κέρδισε χρήματα σε μια αεροπορική έκθεση, όπου έκανε επιδεικτικές βομβαρδισμούς κατάδυσης. Ο Γκέρινγκ το βλέπει αυτό σε μια από αυτές τις εκθέσεις - χάρη σε αυτό, η Γερμανία υπό τον Χίτλερ άρχισε να αναπτύσσει την κατεύθυνση των βομβαρδιστικών κατάδυσης. hi
    2. 210 kv
      210 kv 6 Σεπτεμβρίου 2019 06:15
      0
      Όσο για τον στρατάρχη και τον υπολοχαγό, φυσικά όχι. Παρεμπιπτόντως, ο Paulus έκανε όντως διάλεξη στην ακαδημία μας ενώ ήταν αιχμάλωτος;
      1. vladcub
        vladcub 6 Σεπτεμβρίου 2019 09:18
        +7
        Φαίνεται ότι στη Νυρεμβέργη ο Paulus κατηγορήθηκε γι' αυτό, και κολλούσε: ότι οι Ρώσοι έχουν τους δικούς τους υψηλού επιπέδου δασκάλους.
        Παρεμπιπτόντως, γνώρισα πληροφορίες ότι ο Paulus δεν πέθανε από φυσικό θάνατο, αλλά εκκαθαρίστηκε από πρώην φασίστες. Σύμφωνα με τις ιδέες τους, ήταν προδότης του Φύρερ
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 6 Σεπτεμβρίου 2019 18:25
          +4
          Ο Svyatoslav, στην ερώτηση του δικηγόρου που υπερασπίστηκε τον Jodl, αν ο Paulus έδινε διάλεξη στην Ακαδημία του Γενικού Επιτελείου της ΕΣΣΔ, ο Paulus απάντησε: "Σε καμία περίπτωση και σε κανέναν".
          1. το 1970 μου
            το 1970 μου 11 Σεπτεμβρίου 2019 10:21
            0
            Παράθεση: 210kv
            ο Paulus έκανε πράγματι διάλεξη στην ακαδημία μας ενώ ήταν αιχμάλωτος;
            -Τι νόημα έχει να ακούς έναν διοικητή που έχασε και έχασε τον πόλεμο;
  3. Μιχαήλ Ντράμπκιν
    Μιχαήλ Ντράμπκιν 6 Σεπτεμβρίου 2019 05:26
    +6
    Ως αποτέλεσμα, μπορούμε με ασφάλεια να πούμε ότι ήταν η Γερμανία που μας βοήθησε να δημιουργήσουμε έναν προηγμένο Κόκκινο Στρατό. Μας έμαθαν οι Γερμανοί, όχι εμείς αυτοί. Οι Γερμανοί βοήθησαν να τεθούν τα θεμέλια ενός προηγμένου στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος για την ΕΣΣΔ

    - Δεν μπορείς να σβήσεις λέξεις από ένα τραγούδι, αλλά οι Γερμανοί δίδαξαν, βοήθησαν.
    — Μάλλον αυτό βοήθησε κατά κάποιο τρόπο στη διαμόρφωση της αμυντικής βιομηχανίας, αλλά τα θεμέλια της αμυντικής βιομηχανίας ήταν στην ανιδιοτελή δουλειά του σοβιετικού λαού κατά τη διάρκεια των πενταετών σχεδίων, της ηγεσίας της ΕΣΣΔ - από τον γενικό γραμματέα μέχρι τον Στάλιν λαϊκοί κομισάριοι και διευθυντές, τα ταλέντα των μηχανικών, η εργασία πληροφοριών.
    — Λοιπόν, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η επικοινωνία με τους Γερμανούς θυμήθηκε κάπου κατά τη διάρκεια των εκκαθαρίσεων.
    - Στην πραγματικότητα, οι Γερμανοί δεν ενδιαφέρθηκαν για τη συγκρότηση και την ανάπτυξη του Κόκκινου Στρατού. Σκέφτηκαν πρώτα τον εαυτό τους. Φυσικά.
    —- Και κοίταξε προσεκτικά «τον κολοσσό με τα πόδια από πηλό».
    Και το μάθημα για σήμερα είναι "Η Ρωσία έχει μόνο δύο συμμάχους ...." Καλό θα ήταν να το θυμάστε αυτό για τους διαχειριστές του Yak από το 130, και τους αγοραστές των Mistrals, και κινητήρες για το KA-226T, Superjet - 100 ....
  4. Αμούρετ
    Αμούρετ 6 Σεπτεμβρίου 2019 05:46
    +6
    Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, οι εγχώριοι οπαδοί μας της Δύσης, θεωρώντας την Ένωση «αυτοκρατορία του κακού», άρχισαν να αποδίδουν στη σοβιετική κυβέρνηση όλες τις νοητές και αδιανόητες αμαρτίες. Συγκεκριμένα, δημιουργήθηκε ένα ολόκληρο στρώμα μύθων για την ενοχή του Στάλιν και των Μπολσεβίκων για την εκτόξευση του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Ανάμεσα σε αυτούς τους «μαύρους μύθους» που καταστρέφουν την ιστορική μας μνήμη και τα κειμήλια, υπήρχε και ο μύθος ότι «το φασιστικό σπαθί σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ».
    Είναι ενδιαφέρον σε ποια γραφεία σχεδιασμού και σε ποια εργοστάσια; Ακολουθεί η κατάσταση της βιομηχανίας στο Λένινγκραντ στο παράδειγμα πολλών εργοστασίων: Λίστα. Σοβιετικό παράκτιο πυροβολικό.

    Υπήρχαν πολλές ατμομηχανές στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας, μόνο στην Αγία Πετρούπολη οι ατμομηχανές παρήχθησαν από τα εργοστάσια Putilov και Nevsky, δεν μιλάω για άλλα εργοστάσια στο Kharkov, το Lugansk και άλλα, αλλά εδώ έπρεπε να παραγγείλουμε ατμομηχανές στη Γερμανία και τη Σουηδία.
    1. Έντουαρντ Βαστσένκο
      Έντουαρντ Βαστσένκο 6 Σεπτεμβρίου 2019 06:10
      +6
      Ένα από τα βασικά προβλήματα της κρίσης του 1916 ήταν η κρίση των μεταφορών, σε συνθήκες εξαιρετικής συγκομιδής το 1915 και το 1916, λόγω της έλλειψης οχημάτων παράδοσης και ατμομηχανών.
      Το εργοστάσιο Putilov τέθηκε υπό τον έλεγχο του Υπουργείου Οικονομικών, καθώς δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει στρατιωτικές παραγγελίες.
      Η συμμετοχή ξένων ειδικών στη δημιουργία σύγχρονων επιχειρήσεων στην ΕΣΣΔ ήταν, θα λέγαμε, «αμοιβαία επωφελής».
      Υπήρχε μια Μεγάλη Ύφεση στη Δύση, και ως εκ τούτου οι εντολές της ΕΣΣΔ εκτελούνταν με χαρά: είτε πηγαίνετε σπασμένα είτε δουλέψτε, δεν υπάρχει άλλος τρόπος.
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 6 Σεπτεμβρίου 2019 08:31
      +1
      Η παραγγελία ατμομηχανών στη Γερμανία και τη Σουηδία είναι απόφαση της σοβιετικής κυβέρνησης. Αντί να φορτώσουν τις δικές τους ικανότητες και να προσφέρουν εργασία στους πολίτες τους, οι Μπολσεβίκοι αποφάσισαν να παραγγείλουν ατμομηχανές στο εξωτερικό. Για χρυσό.
      1. ναΐδας
        ναΐδας 6 Σεπτεμβρίου 2019 22:03
        +6
        Απόσπασμα: AS Ivanov.
        οι Μπολσεβίκοι αποφάσισαν να παραγγείλουν ατμομηχανές στο εξωτερικό

        Λοιπόν, μάλλον τα εργοστάσια ατμομηχανών (7 τεμάχια) επαναχρησιμοποιήθηκαν:
        - Το εργοστάσιο Putilor κατασκευάζει τρακτέρ τύπου Fordson.
        -Εργοστάσιο ατμομηχανών Kharkov, που κατασκευάζει τρακτέρ κάμπιας
        - Το 1918, το εργοστάσιο Nevsky άλλαξε το προφίλ του σε ηλεκτρομηχανική.
        -Ο Σορμόφσκι, εκτός από ατμομηχανές και ατμομηχανές, άρχισε να παράγει τανκς.
        - "Profinter" - άροτρα, θεριστικές μηχανές, εξοπλισμός γεώτρησης, γερανοί, πνευματικά σφυριά, βαγόνια, ατμομηχανές, εξοπλισμός ψύξης και πολλά άλλα. (το επίπεδο παραγωγής βαγονιών παρέμεινε στο προπολεμικό επίπεδο των 66 τεμαχίων το 1913)
        -Kolomensky - μια ποικιλία από γεωργικά μηχανήματα, τρακτέρ, αυτοκίνητα τραμ, εκχιονιστικά μηχανήματα, τρόλεϊ και άλλα προϊόντα.
        - Λουγκάνσκ-ατμομηχανή (82 τεμάχια το 1913,75, 1927 τεμάχια το 1928), αλλά φαίνεται ότι σκοτώθηκε ώστε να απαιτηθεί ανακατασκευή το XNUMX.
        Θα μπορούσατε ακόμα να αγοράσετε βαγόνια, αλλά από πού θα αγοράζατε εξοπλισμό πριν από τη Μεγάλη Ύφεση;
  5. anjey
    anjey 6 Σεπτεμβρίου 2019 06:52
    +8
    Εκείνοι που σφυρηλάτησαν και στήριξαν το ξίφος των Ναζί κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου ήταν πολλές αμερικανικές εταιρείες στη μηχανική, τη χημική βιομηχανία, τη μεταλλουργία και την ενέργεια, ο πόλεμος είναι πόλεμος και τα κέρδη σε συναλλαγές με τον εχθρό είναι ιερά. Ένας μικρός τρόμος, τα εταιρικά έσοδα και το κοινό κεφάλαιο τους βοήθησαν με τους Αμερικανούς…
  6. rocket757
    rocket757 6 Σεπτεμβρίου 2019 07:32
    +2
    Βγάζουν διάφορα γεγονότα εκτός πλαισίου, μια σειρά γεγονότων και τα στρίβουν όπως χρειάζονται.
    Δυστυχώς, το πάνω μας και δίπλα τους έχουν βγάλει πολλούς λόγους για κάθε λογής «τουρνέρ» να στρίβουν και να χτίζουν τις θεωρίες τους όπως .... παρήγγειλαν / πλήρωσαν!
    Η βρωμιά, είναι ένα κολλώδες πράγμα, κολλάει μόνο αδύναμα σε μια κανονική, επιμελώς προετοιμασμένη επιφάνεια και ξεπλένεται n φορές!
    Δεν έχουμε τέτοια εκπαίδευση και υπάρχουν ΠΟΛΛΑ κρασιά εδώ! Κρατήστε ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ και κάντε τη ΔΟΥΛΕΙΑ μας συστηματικά, χωρίς υπερβολική φασαρία και βιασύνη! Παρόλα αυτά, η ΑΛΗΘΕΙΑ θα βγει με ένα φρέσκο, ξεβράκωτο ρεύμα .... πρέπει να δουλέψετε πιο προσεκτικά!
  7. Χονγκούζ
    Χονγκούζ 6 Σεπτεμβρίου 2019 08:32
    -9
    Και υπάρχει, παρεμπιπτόντως, ένα αρκετά έγκυρο έργο, το οποίο ονομάζεται το φασιστικό σπαθί σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ.
    Αρκετά κατατοπιστικό παρεμπιπτόντως. Πράγμα που δείχνει πειστικά τους «καρπούς» της στρατιωτικο-τεχνικής συνεργασίας μεταξύ των δύο ενδιαφερομένων - της Γερμανίας, που υπό τις συνθήκες των Βερσαλλιών δεν μπορούσε να έχει πολλά είδη όπλων και να διεξάγει ελιγμούς και να δοκιμάζει νέο εξοπλισμό, και καυγάδες που ενδιαφέρονται για τις νέες τεχνολογίες. Στη δεκαετία του 20-30.
    Οι Γερμανοί έτρεξαν σε σχολεία στο έδαφος της ΕΣΣΔ νέους τύπους εξοπλισμού, εξασκούσαν τεχνικές τακτικής. Οι περισσότεροι από τους μελλοντικούς άσους τους προπονήθηκαν μαζί μας.
    Και τότε όλα λειτούργησαν μαζί για εμάς.
    Τα γεγονότα ήταν εκεί. Και είναι επίμονο πράγμα.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 6 Σεπτεμβρίου 2019 08:45
      +4
      Δεν ήταν σφυρηλατημένο φασιστικό σπαθί. Σφυρηλατήθηκε ένα γερμανικό σπαθί. Δεν είναι το ίδιο πράγμα. Η Γερμανία πριν από τον Χίτλερ ήταν ένα αρκετά φιλικό κράτος προς την ΕΣΣΔ.
      1. Χονγκούζ
        Χονγκούζ 6 Σεπτεμβρίου 2019 08:54
        -5
        Οπότε στην πραγματικότητα έγινε φασιστικό σπαθί)
        Πήγε στο ναζιστικό κράτος, που είναι το κύριο πράγμα.
        Όλα αυτά φάνηκαν στη δεκαετία του '20 και στις αρχές του '30, όταν αυτή η συνεργασία βρισκόταν σε πλήρη εξέλιξη.
        και τι πήγε και από πού μεγαλώνουν τα πόδια.
        Και οι Χίντενμπουργκ και οι Λούντεντορφ δεν βγήκαν από τον αέρα. Στη δεκαετία του 20 και στις αρχές του 30, προετοιμάστηκαν για να έρθουν οι Ναζί στην εξουσία και στη συνέχεια τους οδήγησαν.
        Όντας φίλοι της ΕΣΣΔ)
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 6 Σεπτεμβρίου 2019 08:58
          +5
          Αλλά αυτό δεν είναι γεγονός. Οι πιθανότητες να έρθουν οι κομμουνιστές στην εξουσία στη Γερμανία ήταν αρκετά μεγάλες. Και τώρα: οι τεχνολογίες και τα όπλα που παρέχονται, κάποτε, στην Πολωνία, μπορούν να στραφούν εναντίον μας. Είναι αδύνατο να κοιτάξουμε στο μέλλον.
          1. Χονγκούζ
            Χονγκούζ 6 Σεπτεμβρίου 2019 09:07
            -10
            Γερμανία στα 20-30 ήταν πιθανός εχθρός της ΕΣΣΔ.
            Ανεξάρτητα από το χρώμα της σημαίας.
            Και αυτό το είδαν οι προηγμένοι σοβιετικοί στρατιωτικοί ηγέτες. Ότι πρέπει να παίξεις ημιτελείς πολέμους.
            Άρα δεν είναι το γερμανικό ή φασιστικό σπαθί. Το κυριότερο είναι ότι έχουμε συμβάλει στη μαχητική ικανότητα του μελλοντικού εχθρού. Εξάλλου, δεν ήταν οι Αγκολάνοι που εκπαιδεύτηκαν, αλλά αυτοί που πάντα αμφισβητούσαν την επιρροή μας στην Ευρώπη.
            Αυτή είναι, κατά τη γνώμη μου, η ουσία του πολιτικού λάθους. Και το θέμα δεν είναι καν η αξία της συνεισφοράς, αλλά το ίδιο το γεγονός. Λοιπόν, το γεγονός ότι οι Γερμανοί επωφελήθηκαν πολύ περισσότερο από μια τέτοια συνεργασία από εμάς.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 6 Σεπτεμβρίου 2019 09:34
              +3
              Στη δεκαετία του '20, η Γερμανία δεν μπορούσε καν να σκεφτεί την επιθετικότητα κατά της ΕΣΣΔ, τι είδους εχθρός υπήρχε: τεράστιος πληθωρισμός και ανεργία, απουσία πλήρους στρατού (το εκατό χιλιοστό Ράιχσβερ δεν είναι στρατός), αδρανής βιομηχανία, κατεχόμενη βιομηχανική περιοχή του Ρουρ και άγριες αποζημιώσεις. Υπήρχε μια μπανάλ επιβίωση. Αδέρφια στην ατυχία, τίποτα παραπάνω.
            2. Σαχάρ Μέντοβιτς
              Σαχάρ Μέντοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 15:57
              +2
              Το 1920-30, ολόκληρος ο ιμπεριαλιστικός κόσμος ήταν ένας πιθανός εχθρός της ΕΣΣΔ. Γερμανία πριν από το 1933 - λιγότερο από άλλες. Όσο για το «συμβάλαμε στη μαχητική ικανότητα του μελλοντικού εχθρού», το ίδιο πρέπει να ειπωθεί και για τους Γερμανούς. Και ποιος ωφελήθηκε περισσότερο από αυτό είναι το ερώτημα. Αλλά μάλλον δικά μας παρά των Γερμανών. Γενικά, στην παγκόσμια ιστορία αυτό το φαινόμενο είναι η καλλιέργεια συμμάχων που μετατρέπονται σε εχθρούς, συνήθως.
    2. SNAKEBYTE
      SNAKEBYTE 6 Σεπτεμβρίου 2019 14:29
      +4
      Απόσπασμα: Χουνγκούζ
      Οι περισσότεροι από τους μελλοντικούς άσους τους προπονήθηκαν μαζί μας.

      Έχετε διαβάσει καν το άρθρο; Περίπου 120 πιλότοι μαχητικών εκπαιδεύτηκαν στο Lipetsk. Ενάντια στο 2000 στη Γερμανία την ίδια περίοδο. Και οι περισσότεροι από τους Γερμανούς άσους που συμμετείχαν στον πόλεμο πήγαιναν ακόμα σχολείο εκείνη την εποχή, έμαθαν να είναι πιλότοι ήδη υπό τον Χίτλερ.
    3. mmaxx
      mmaxx 6 Σεπτεμβρίου 2019 15:39
      +4
      Έχω αυτό το βιβλίο. Διάβαζα. Είναι εντελώς ακατανόητο από αυτό ποιο ξίφος σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ. Ένα σύνολο εγγράφων και γεγονότων που μπορούν να ερμηνευθούν με κάθε τρόπο. Τίποτα εκτός από το όνομα. Τι θα μπορούσαμε να σφυρηλατήσουμε τους Γερμανούς εκεί;;; Η τσαρική Ρωσία έμεινε για πάντα πίσω από τη Γερμανία, και μετά τον εμφύλιο… δεν είχαμε τίποτα να πάρουν οι Γερμανοί από αυτό που θα είχαμε σφυρηλατήσει ή θα βοηθούσαμε να σφυρηλατήσουν.
      Βγάζεις πολύ δυνατά συμπεράσματα. Τι είναι οι άσοι; Πόσο καιρό ήταν πριν τον πόλεμο; Όλοι οι μελλοντικοί άσοι ήταν παιδιά. Η τακτική τους εμφανίστηκε μετά την Ισπανία.
    4. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 6 Σεπτεμβρίου 2019 18:28
      +5
      Και υπάρχει, παρεμπιπτόντως, ένα αρκετά έγκυρο έργο, το οποίο ονομάζεται το φασιστικό σπαθί σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ.


      Συγγνώμη, συγγραφέα, δεν είναι ο Σουβόροφ-Ρεζούν;
      1. ναΐδας
        ναΐδας 6 Σεπτεμβρίου 2019 22:09
        +4
        Απόσπασμα: Sea Cat
        Συγγνώμη, συγγραφέα, δεν είναι ο Σουβόροφ-Ρεζούν;

        κανένας σημαντικός βιολόγος -Γιούρι Λεοντίεβιτς Ντιάκοφ
    5. ναΐδας
      ναΐδας 6 Σεπτεμβρίου 2019 22:08
      +5
      Απόσπασμα: Χουνγκούζ
      Και υπάρχει, παρεμπιπτόντως, ένα αρκετά έγκυρο έργο,

      Ναι, φυσικά, υπάρχει ένας πολύ έγκυρος συγγραφέας - ένας διδάκτορας βιολογικών επιστημών, ένας μυκητολόγος, επικεφαλής του τμήματος μυκητολογίας και αλγολογίας στο Κρατικό Πανεπιστήμιο της Μόσχας, έγραψε ακριβώς για το θέμα.Το ναζιστικό σπαθί σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ.
    6. το 1970 μου
      το 1970 μου 11 Σεπτεμβρίου 2019 10:24
      +1
      Απόσπασμα: Χουνγκούζ
      Οι Γερμανοί έτρεξαν σε σχολεία στο έδαφος της ΕΣΣΔ νέους τύπους εξοπλισμού, εξασκούσαν τεχνικές τακτικής. Οι περισσότεροι από τους μελλοντικούς άσους τους προπονήθηκαν μαζί μας.
      - ανακαλύπτετε την ποσότητα για αρχή ... τι τη στιγμή που ετοιμάσαμε 120 πιλότοι σε άλλες πολιτείες που εκπαιδεύτηκαν 2000 φυλλάδια.Το ίδιο και για τα δεξαμενόπλοια
  8. BAI
    BAI 6 Σεπτεμβρίου 2019 08:55
    +8
    Στη δεκαετία του 30, η ΕΣΣΔ (Στάλιν) ακολούθησε μια λαμπρή διεθνή πολιτική: διέλυσε το ενιαίο μέτωπο των δυτικών κρατών ενάντια στην ΕΣΣΔ και απέκτησε πρόσβαση σε τεχνολογίες που δεν ήταν διαθέσιμες στην ΕΣΣΔ. Αυτό που εξασφάλισε την αναβολή του πολέμου -η ΕΣΣΔ ήταν η τελευταία που μπήκε (τουλάχιστον στην Ευρώπη) και κατάφεραν να ανεβάσουν το τεχνικό επίπεδο του στρατού- αλλιώς θα πολεμούσαν με ντάμα έφιπποι εναντίον τανκς. Το μόνο που δεν μπόρεσαν (δεν είχαν χρόνο) ήταν να ανεβάσουν το επίπεδο αλφαβητισμού του πληθυσμού ώστε να μπορέσουν να διαχειριστούν τον νέο περίπλοκο εξοπλισμό.
    Και σε βάρος αυτού που βοήθησε τη ναζιστική Γερμανία, είναι σκόπιμο να ανακαλέσουμε τη Ford και άλλες αμερικανικές εταιρείες.
  9. vladcub
    vladcub 6 Σεπτεμβρίου 2019 09:05
    -1
    Samsonov, έχεις ένα αρνητικό balsa: κάποιοι ιστορικοί, για παράδειγμα ο Shirokorad, έγραψαν: πώς οι Μπολσεβίκοι, προφανώς, χτύπησαν το κεφάλι τους, δίδαξαν τους Ναζί για να καταλάβουν ολόκληρο τον κόσμο. Όλα είναι τόσο ωραία και ξαφνικά αποδεικνύεται ότι οι Γερμανοί δίδαξαν τους Ρώσους
    1. ΑΑΚ
      ΑΑΚ 6 Σεπτεμβρίου 2019 10:00
      +1
      Λοιπόν, ναι, ετοίμαζαν μελλοντικό προσωπικό ROA ...
      Αλλά κατ 'αρχήν, τίποτα δεν έχει αλλάξει από το 1914, υπήρχαν 2 και 5-6 οικονομίες του κόσμου, και παραμένουν έτσι ...
      1. ΑΑΚ
        ΑΑΚ 6 Σεπτεμβρίου 2019 10:03
        0
        Ζητώ συγγνώμη, μέχρι τώρα - υποβάθμιση κατά 1 βαθμό και για τα δύο ..
    2. Σαχάρ Μέντοβιτς
      Σαχάρ Μέντοβιτς 6 Σεπτεμβρίου 2019 15:59
      +1
      Σκεφτείτε, ο Σουβόροφ (που είναι ο Ρεζούν), έγραψε ότι οι Μπολσεβίκοι κυβερνούσαν ολόκληρο τον κόσμο σαν κουκλοθέατρο ... ριπή οφθαλμού
    3. ναΐδας
      ναΐδας 6 Σεπτεμβρίου 2019 22:15
      +2
      Απόσπασμα από το vladcub
      Shirokorad

      Ο Alexander Borisovich Shirokorad (γεννημένος το 1947, Μόσχα) είναι σύγχρονος Ρώσος στρατιωτικός ειδικός και δημοσιογράφος. Συγγραφέας πολλών δεκάδων δημοφιλών επιστημονικών βιβλίων για το πυροβολικό και τον στρατιωτικό εξοπλισμό. Τα έργα του σε τεχνικά θέματα - ο τομέας των όπλων πυροβολικού αναγνωρίζεται ως έγκυρος (ο Shirokorad είναι ένας από τους κορυφαίους ειδικούς στο εγχώριο πυροβολικό). Τα βιβλία για την ιστορία της Ρωσίας επικρίνονται από αρκετούς μελετητές για υπερβολική δημοσιότητα, όπως παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων, ανακρίβειες στις παρεχόμενες πληροφορίες, χρήση ξεπερασμένων πληροφοριών και παραμόρφωση, μυθοπλασία και δευτερογενή στοιχεία.
      Απόσπασμα από το vladcub
      μπάλσα μείον

      Αυτός είναι ο Svyatoslav με μπάλσα για εσάς.
  10. ιούρης
    ιούρης 6 Σεπτεμβρίου 2019 12:33
    +3
    Σφυρήλατος. Αλλά τότε ο σιδεράς Βακούλα σταμάτησε να σφυρηλατεί ένα γερμανικό σπαθί με τις λέξεις: "Akhusim, θα ελλιμενίσουμε αύριο!"
  11. bubalik
    bubalik 6 Σεπτεμβρίου 2019 13:15
    +3
    Δεν διάβασα τον Igor Pykhalov, αν και ο Alexander Samsonov βοηθά σε αυτό το θέμα.
  12. mmaxx
    mmaxx 6 Σεπτεμβρίου 2019 15:33
    +6
    Την εποχή της έναρξης της συνεργασίας δεν υπήρχε ο Χίτλερ στην εξουσία. Και η ΕΣΣΔ και η Γερμανία ήταν παρίες χώρες. Τι υπάρχει για να μετανοήσουμε; Παρίες όλων των χωρών - ενωθείτε!
  13. Nadir Shah
    Nadir Shah 6 Σεπτεμβρίου 2019 15:51
    +7
    Με λίγα λόγια, τότε όχι, το γερμανικό σπαθί δεν σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ. Αν όχι με δύο λέξεις, αλλά με τρεις, τότε όχι.
  14. Λυκόψαρο
    Λυκόψαρο 6 Σεπτεμβρίου 2019 18:44
    +3
    Η γερμανική εμπειρία χρησιμοποιήθηκε στην κατασκευή δεξαμενών: στο T-28 - η ανάρτηση της δεξαμενής Krupp, στα T-26, BT και T-28 - συγκολλημένα κύτους γερμανικών δεξαμενών, συσκευές επιτήρησης, ηλεκτρικός εξοπλισμός,


    Δεν θα πω για το T-28, δεν ξέρω. Και το T-26 είναι ένα βρετανικό Vickers 6 τόνων, αγορασμένο στο μπουμπούκι με όλη την τεχνολογία παραγωγής. Ο BT είναι ένας Αμερικανός σχεδιασμένος από τον Christie, ο οποίος ήρθε ο ίδιος στην ΕΣΣΔ για να ξεκινήσει το αυτοκίνητό του στην παραγωγή. Και τι γίνεται με τους Γερμανούς;

    σε Τ-28 και Τ-35 - εσωτερική στέγαση πληρώματος στην πλώρη κ.λπ.


    Και σε άλλα τανκς που βρισκόταν, στον κώλο; Αυτό είναι μόνο για το "Whippet" δεν είναι απαραίτητο ... και για το "Merkava".

    Οι γερμανικές επιτυχίες χρησιμοποιήθηκαν στην ανάπτυξη αντιαεροπορικών, αντιαρματικών και αρμάτων πυροβολικού, καθώς και στον στόλο των υποβρυχίων.


    Θα ρωτήσει κανείς, από πού πήραν οι Γερμανοί νέες εξελίξεις στο αντιαεροπορικό, αντιαρματικό και πυροβολικό αρμάτων μάχης τη δεκαετία του 'XNUMX;

    Όσο για τον στόλο των υποβρυχίων, δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε εδώ. Σε ποια χρονιά οι Γερμανοί κατασκεύασαν αθόρυβα το πρώτο υποβρύχιο είτε στη Δανία είτε στην Ολλανδία; Οπως και?

    Ο συγγραφέας δεν μου φάνηκε πολύ ικανός άνθρωπος σε αυτό το θέμα. Και το ότι η συνεργασία ήταν επωφελής και για τις δύο δυνάμεις είναι προφανές, διαφορετικά δεν θα είχαν συνεργαστεί.
  15. Ken71
    Ken71 6 Σεπτεμβρίου 2019 19:19
    -8
    Αν η ερώτηση αφορά το ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ σπαθί -τότε ο συγγραφέας απέδειξε ότι ναι- ήταν πλαστό
  16. colotun
    colotun 6 Σεπτεμβρίου 2019 19:42
    -7
    Φυσικά, αυτό το σπαθί της Γερμανίας σφυρηλατήθηκε στην ΕΣΣΔ, χωρίς καμία αμφιβολία ήταν έτσι, για το οποίο υπάρχουν πολλές διαφορετικές πληροφορίες
  17. Ριαρουάβ
    Ριαρουάβ 6 Σεπτεμβρίου 2019 20:03
    +4
    από τα αποτελέσματα της μηχανοποίησης και της χρήσης τανκς στον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο, οι δύο χώρες που έχασαν τον πόλεμο, η ΕΣΣΔ και η Γερμανία, έβγαλαν τα σωστά συμπεράσματα, οπότε φυσικά υπήρχαν επαφές και όλα τα άλλα, τι φταίει; τα άρματα μάχης απαγορεύτηκαν στους Γερμανούς, καλά, 50 άτομα από τη Γερμανία οδήγησαν τα τανκ μας ανάμεσα σε αυτούς τους ανθρώπους, δεν υπήρχε ποτέ Heinz υψηλής ταχύτητας, η ιδέα της μαζικής χρήσης τεθωρακισμένων ήρθε σε εμάς και οι Γερμανοί περίπου την ίδια στιγμή και δεν πρέπει παρά να λυπηθεί που οι Γερμανοί το εισήγαγαν πιο γρήγορα από εμάς, για να το καταλάβετε αυτό πρέπει να γνωρίζετε τη διαφορά στην ανάπτυξη αυτών των χωρών, αν η Γερμανία το 1935 είχε ήδη αναγνωριστεί από όλους ως μια από τις κορυφαίες χώρες, τότε η ΕΣΣΔ βρισκόταν σε συνθήκες αρκετά αυστηρής απομόνωσης
  18. Pavel57
    Pavel57 6 Σεπτεμβρίου 2019 20:45
    0
    Με τη συγκεκριμένη κατάσταση της δεκαετίας του '20, η συνεργασία με τους Γερμανούς ήταν δικαιολογημένη. Τελείωσε με την έλευση του Χίτλερ. Μια ξεχωριστή ερώτηση για τον Γκέρινγκ. Το Lipetsk δεν βομβαρδίστηκε κατά τη διάρκεια του Πολέμου. Προφανώς είχε μια κοπέλα εκεί.
    1. ιούρης
      ιούρης 6 Σεπτεμβρίου 2019 21:46
      +3
      Ο Γκέρινγκ είχε μια κοπέλα στη Σουηδία. Η Σουηδία δεν βομβαρδίστηκε. Ο Κάρλσον είναι ο Γκέρινγκ.
      1. Pavel57
        Pavel57 7 Σεπτεμβρίου 2019 00:12
        +1
        Ο Carlson είναι ξεγραμμένος από τον Goering, όπως όλες οι φράσεις του. Ήταν η ψυχή της κοινωνίας εκεί. Και δεν έχω ακούσει για τις Σουηδές φίλες.
    2. Alf
      Alf 6 Σεπτεμβρίου 2019 22:35
      +4
      Απόσπασμα: Pavel57
      Μια ξεχωριστή ερώτηση για τον Γκέρινγκ. Το Lipetsk δεν βομβαρδίστηκε κατά τη διάρκεια του Πολέμου.

      Και το Lipetsk βομβαρδίστηκε κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου. Και πως. Κυρίως ήταν το αεροδρόμιο, η βάση του αεροσκάφους που φύλαγε τον ουρανό της πρωτεύουσας της ΕΣΣΔ. Και επίσης το εργοστάσιο Sokolsky (παρήγαγε νάρκες και χειροβομβίδες). Κατά τη διάρκεια του βομβαρδισμού, σκοτώθηκαν 328 άμαχοι του Λιπέτσκ και των προαστιακών οικισμών. Επομένως, το να λέμε ότι οι Γερμανοί πιλότοι πέταξαν γύρω από την πόλη από ευγνωμοσύνη που σπούδασαν σε αυτήν είναι τουλάχιστον ηλίθιο.
  19. ιούρης
    ιούρης 7 Σεπτεμβρίου 2019 23:03
    +2
    Στην ΕΣΣΔ, σφυρηλατήθηκε ένα ξίφος, το οποίο βρίσκεται στα χέρια ενός στρατιώτη που στέκεται στο πάρκο Treptow σε μια σβάστικα.
  20. Γκενάντι Φόμκιν
    Γκενάντι Φόμκιν 8 Σεπτεμβρίου 2019 12:07
    +1
    Να πώς ο V.G. Grabin για τους Γερμανούς «δάσκαλους» του γέλιο Ο Φογκτ βαδίζει, πληκτρολογώντας ένα βήμα, το κεφάλι του γυρισμένο προς τα πίσω, οι ώμοι ανασηκωμένοι, το λεπτό, γαλαζωπό του πρόσωπο μετά το ξύρισμα, η έκφραση ψυχρή και σκληρή. Το ένα του μάτι είναι γυάλινο, αλλά είναι δύσκολο να το δεις, γιατί το ζωντανό μάτι έχει την ίδια έκφραση με το τεχνητό.

    Ο Φοχτ μιλάει μόνο σε όσους φορούν λευκό παλτό, δηλαδή στους συμπατριώτες του. Δεν υπάρχει τίποτα που να θυμίζει ευγένεια στην αντιμετώπιση τους - στην καλύτερη περίπτωση, δείχνει την ικανοποίησή του με ένα σιωπηλό νεύμα και εκφράζει τη δυσαρέσκειά του με μια κραυγή. Στην παραμικρή απόπειρα αντίρρησης, κάθε εγκράτεια τον εγκαταλείπει. Ωστόσο, οι αντιρρήσεις είναι εξαιρετικά σπάνιες - οι Γερμανοί βλέπουν τον Φοχτ ως θεό και, επιπλέον, τον φοβούνται πολύ.

    Οι οδηγίες του Focht είναι πάντα κατηγορηματικές, σαν παραγγελία. Αλλά με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, οδήγησε καλά τους Γερμανούς. Ανεξάρτητα από το πόσο δυσάρεστη ήταν η προσωπικότητά του για μένα, πρέπει να του δώσουμε την τιμητική του: ήταν ένας έμπειρος, γνώστης σχεδιαστής. Ο Φοχτ δεν έδινε σημασία στους Σοβιετικούς μηχανικούς, για αυτόν αυτοί οι άνθρωποι με καφέ παλτό σχεδόν δεν υπήρχαν. Και τι να συζητούσε μαζί τους; Ήταν απασχολημένοι με την αντιγραφή, περιστασιακά επεξεργάζονταν τις πιο δευτερεύουσες λεπτομέρειες, οι οποίες αποκαλούνται «σημαστικές λεπτομέρειες», προφανώς σε αντίθεση με το «παράλογο», που θα μπορούσε να γίνει με επιτυχία από έναν απλό συντάκτη, αλλά στο οποίο οι Ρώσοι σχεδιαστές ήταν αλυσοδεμένοι από μήνα σε μήνα . Θεωρήθηκε ότι ο μελλοντικός σχεδιαστής πρέπει να σχεδιάσει από 3 έως 5 χιλιάδες λεπτομέρειες πριν του επιτραπεί να σχεδιάσει μικρές μονάδες. Εάν ληφθεί σοβαρά υπόψη, αυτό το πρόγραμμα θα χρειαζόταν έξι έως δέκα χρόνια για να ολοκληρωθεί. Κατά συνέπεια, οι Ρώσοι μηχανικοί θα είχαν εμπλακεί στον άμεσο σχεδιασμό όχι νωρίτερα από το 1937 ή ακόμα και το 1941. Αυτοί οι κανόνες ορίστηκαν μόνο για Ρώσους σχεδιαστές.
  21. Γκενάντι Φόμκιν
    Γκενάντι Φόμκιν 8 Σεπτεμβρίου 2019 12:19
    +3
    Έτσι, η σταλινική αυτοκρατορία παρουσιάστηκε ως το «σφυρηλάτημα του ναζιστικού στρατού» όταν Γερμανοί πιλότοι και πληρώματα αρμάτων μάχης εκπαιδεύονταν στην ΕΣΣΔ. Ακόμη και τα μεγάλα ονόματα των Γερμανών στρατιωτικών ηγετών όπως ο Γκέρινγκ και ο Γκούντεριαν, ​​που φέρεται να σπούδαζαν σε σοβιετικά σχολεία, κλήθηκαν.

    Αυτό παραλείπει μια σειρά από σημαντικά γεγονότα. Συγκεκριμένα, όταν ξεκίνησε η σοβιετογερμανική στρατιωτική συνεργασία, το Τρίτο Ράιχ απλά δεν υπήρχε! Το 1922-1933 είναι η εποχή της απόλυτα δημοκρατικής Δημοκρατίας της Βαϊμάρης, με την οποία συνεργάστηκε η Μόσχα. Ταυτόχρονα, στη Γερμανία λειτουργούσε ένα ισχυρό κομμουνιστικό κόμμα, οι σοσιαλιστές, το οποίο ενέπνεε ελπίδα για τη μελλοντική νίκη του σοσιαλισμού στο Βερολίνο. Και οι Ναζί ήταν τότε μια περιθωριακή ομάδα στην οποία δεν έβλεπαν απειλή.
    1. ccsr
      ccsr 8 Σεπτεμβρίου 2019 17:36
      +2
      Απόσπασμα: Gennady Fomkin
      Αυτό παραλείπει μια σειρά από σημαντικά γεγονότα. Συγκεκριμένα, όταν ξεκίνησε η σοβιετογερμανική στρατιωτική συνεργασία, το Τρίτο Ράιχ απλά δεν υπήρχε! 1922-1933

      Είναι αμέσως προφανές ότι γνωρίζετε καλά αυτό το υλικό, το οποίο για κάποιο λόγο οι αποθησαυριστές μας «δεν το προσέχουν». Ειδικά αν λάβετε υπόψη όλη τη δυτική βοήθεια προς τη Γερμανία μετά την άνοδο του Χίτλερ στην εξουσία, και το γεγονός ότι τις παρέχαμε στη Δημοκρατία της Βαϊμάρης είναι γενικά ασύγκριτο.
  22. Γκενάντι Φόμκιν
    Γκενάντι Φόμκιν 8 Σεπτεμβρίου 2019 12:27
    +3
    Το 1933, πριν από την προσχώρηση του Χίτλερ, ο γερμανικός στρατός αριθμούσε 100 άνδρες - όπως απαιτούσαν οι Βερσαλλίες. Μέχρι τον Σεπτέμβριο του 1939, η Βέρμαχτ είχε αυξηθεί σε 4233 χιλιάδες μαχητές. Σαράντα δύο φορές!

    Οι στρατιωτικές δαπάνες έγιναν κολοσσιαίες. Από το 1933 έως το 1939 δεκαπλασιάστηκαν (από 1,9 σε 18,41 δισεκατομμύρια μάρκα) και έφαγαν το 58% του προϋπολογισμού. Πρβλ.: το 1934 η ΕΣΣΔ ξόδεψε το 9% του προϋπολογισμού για την άμυνα, η Γαλλία και η Ιαπωνία - 8, η Αγγλία - 3. [147]

    Από πού είναι τα χρήματα; Άλλωστε, έχοντας έρθει στην εξουσία, ο Χίτλερ έλαβε ένα ταμείο 83 εκατομμυρίων μάρκων. Αυτό είναι λιγότερο από το τίποτα: το ετήσιο έλλειμμα του προϋπολογισμού ανερχόταν τότε σε 900 εκατ. Η Γερμανία δεν είχε καθόλου χρήματα! Επιπλέον, υπήρχε ένα χρέος: ήταν απαραίτητο να πληρωθούν οι νικητές του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου ΤΡΙΑ ΔΙΣ χρυσά μάρκα αποζημιώσεων. Αλλά τα χρήματα είναι καλά - αλλά από πού προέρχεται το ίδιο το όπλο; Ποιος βοήθησε τους Γερμανούς να παρακάμψουν την απαγόρευση των Βερσαλλιών να έχουν τανκς και αεροσκάφη; Κάποιοι μουρμουρίζουν: ΕΣΣΔ! Γερμανοί αξιωματικοί σπούδασαν μαζί μας. Σπούδασαν πραγματικά - σε τρία σημεία: μια σχολή δεξαμενών στο Καζάν, μια σχολή πτήσεων στο Lipetsk και μια χημική εγκατάσταση "Tomka".
    Ο Heinz Guderian βρισκόταν όντως στο Lipetsk περνώντας από εκεί με επιθεώρηση γέλιο
    Η κοινή σχολή δεξαμενών εμφανίστηκε στις 2 Οκτωβρίου 1926. Τι σημαίνει «άρθρωση»; Δώσαμε ένα κομμάτι γης, προσωπικό για τα εργαστήρια και την ασφάλεια, και οι Γερμανοί πλήρωσαν τα πάντα και προσαρμόσαμε τανκς που κατασκευάζονται στην Αγγλία και τη Γαλλία. Πού τα πήγαν, δεν μας ένοιαζε. Ως αποτέλεσμα, λάβαμε τα τελευταία δείγματα ξένης τεχνολογίας δωρεάν! Με βάση αυτό, έχτισαν το δικό τους.

    Τι είπαν οι Γερμανοί; Το σχολείο έδωσε τρία πτυχία: το 1929/30 - 10 δεξαμενόπλοια τους, το 1931/32 - 11 και το 1933 - 9. Συνολικά τριάντα. Κρίνετε μόνοι σας πόσο βοήθησε αυτό τη Βέρμαχτ… γέλιο γέλιο γέλιο
  23. Γκενάντι Φόμκιν
    Γκενάντι Φόμκιν 8 Σεπτεμβρίου 2019 12:31
    +3
    Η σχολή του Lipetsk παρήγαγε περισσότερους Γερμανούς πιλότους: 120 μαχητικά και 100 παρατηρητές. Γιατί ένας ολοκληρωτικός πόλεμος είναι επίσης γελοία μικρός.

    Πώς τους βοήθησε το αντικείμενο Tomka; Θυμάστε πώς χρησιμοποιήθηκαν τα χημικά όπλα στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο! ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ. γέλιο γέλιο γέλιο Και τώρα το κυριότερο: το 1933, ο Χίτλερ πήρε την εξουσία - και η συνεργασία μας με τη Γερμανία έληξε! Γιατί; Διότι οι «δημοκρατικές χώρες» επέτρεψαν στους Ναζί να εκπαιδεύουν πιλότους και τάνκερ στην ίδια τη Γερμανία – παραβιάζοντας κακόβουλα τη Συνθήκη των Βερσαλλιών.

    Και όχι μόνο επιτρέπεται, αλλά και βοήθησαν ενεργά να οπλιστούν! Εδώ είναι τα γεγονότα.

    «Η βρετανική εταιρεία Rolls-Royce παρέδωσε στη ναζιστική κυβέρνηση μια παρτίδα νέων κινητήρων Kestrel που χρησιμοποιούνται σε μαχητικά αεροσκάφη. Τον Απρίλιο του 1934, η εταιρεία Armstrong-Siddley πούλησε κινητήρες αεροσκαφών στη Γερμανία, που δημιουργήθηκαν ως αποτέλεσμα δεκαέξι ετών έρευνας από Βρετανούς μηχανικούς. Αεροπλάνα, τανκς, πολυβόλα εισήχθησαν από την Αγγλία στη Γερμανία.

    Στις 19 Σεπτεμβρίου 1934, σύγχρονος εξοπλισμός για εργοστάσια αεροσκαφών αξίας 1 εκατομμυρίου χρυσών δολαρίων παραδόθηκε κρυφά στο Ράιχ από τις Ηνωμένες Πολιτείες.
  24. Γκενάντι Φόμκιν
    Γκενάντι Φόμκιν 8 Σεπτεμβρίου 2019 12:34
    +3
    Το 1935, εμφανίστηκε η Αγγλο-Γερμανική Εταιρεία, η οποία περιελάμβανε τη Unilever, την Dunlop Rubber, την British Steel Export Association και τη British Petroleum. Ο διάσημος Βρετανός κατασκευαστής όπλων, τεθωρακισμένων και πολεμικών πλοίων Vickers-Armstrong διαφήμισε τα άρματα μάχης του στο περιοδικό της Wehrmacht Militar-Wochenblatt. Το 1934, οι μέτοχοι της Vickers ζήτησαν εγγυήσεις ότι η εταιρεία δεν θα εξόπλιζε το Ράιχ. Ο πρόεδρος της εταιρείας απάντησε: «Δεν κάνουμε τίποτα χωρίς την έγκριση της κυβέρνησής μας». γέλιο γέλιο
  25. αλεξανδραβιν
    αλεξανδραβιν 11 Σεπτεμβρίου 2019 17:16
    0
    Κύριοι μου! Θυμηθείτε Ποιος έδωσε στον Χίτλερ χρήματα, με άλλα λόγια, το σχέδιο Dawes-Young! Και τέλος!!!
  26. Ζινόβι
    Ζινόβι 15 Σεπτεμβρίου 2019 15:15
    0
    Η λαϊκή σοφία λέει: «Το τέλος είναι το στεφάνι των επιχειρήσεων!».
    Μόνο σύμφωνα με την επίσημη εκδοχή, οι απώλειες κατά τη διάρκεια του Πατριωτικού Πολέμου με τη ναζιστική Γερμανία ανήλθαν σε 20 εκατομμύρια ανθρώπινες ζωές.
    Κανείς δεν μέτρησε πόσοι άνθρωποι πέθαναν στα μετόπισθεν από απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης.
    Αρκετά εκατομμύρια περισσότεροι άνθρωποι πέθαναν από τη σταλινική καταστολή.
    Κατεστραμμένες πόλεις από τη Μόσχα μέχρι τα δυτικά σύνορα της ΕΣΣΔ.
    Το ερώτημα είναι φυσικό: «Πόσα θα μπορούσαν να είχαν χτιστεί και δημιουργήσει ο εργαζόμενος λαός της ΕΣΣΔ αν δεν υπήρχε η πολιτική που ακολουθούσε ο Στάλιν;
    1. Ζινόβι
      Ζινόβι 15 Σεπτεμβρίου 2019 15:34
      0
      Σε ποια βάση;
  27. stas57
    stas57 24 Σεπτεμβρίου 2019 09:12
    0
    Δεν βλέπω κανένα πρόβλημα σε αυτή την αμοιβαία συνεργασία
  28. Ασάν Ατά
    Ασάν Ατά 26 Οκτωβρίου 2019 21:42
    0
    Ευχαριστώ! Πολύ ενδιαφέρον!
  29. xomanNN
    xomanNN 30 Νοεμβρίου 2019 21:09 π.μ
    0
    Ένα παράδειγμα από τον τελευταίο καιρό. Τις τεχνολογίες κατασκευής μεγάλων πολεμικών NK, χαμένες από την εποχή της ΕΣΣΔ, μπορέσαμε (τουλάχιστον εν μέρει) να λάβουμε από τη Γαλλία ακόμη και από τα Mistral που δεν παραλήφθηκαν από αυτήν. Κοίταξε, μπορούμε να αναπτύξουμε το δικό μας DVVK, πιο προσαρμοσμένο στο Ναυτικό μας. Και η συναρμολόγηση μεγάλου κύτους στη ναυπηγική βιομηχανία έχει ήδη μελετηθεί.