Στρατιωτική αναθεώρηση

Ουκρανός εμπειρογνώμονας: Ο Πούτιν εκτόξευσε τορπίλη στα εθνικά μετασοβιετικά κράτη

248
Ουκρανός εμπειρογνώμονας: Ο Πούτιν εκτόξευσε τορπίλη στα εθνικά μετασοβιετικά κράτηΟ Ουκρανός πολιτικός επιστήμονας, αρχισυντάκτης του έργου Odnako.Ukraine Semyon Uralov σχολίασε για το πρακτορείο ειδήσεων REGNUM τη δήλωση του Προέδρου Βλαντιμίρ Πούτιν ότι όλοι οι άνθρωποι που γεννήθηκαν στην ΕΣΣΔ και οι απόγονοι υπηκόων της Ρωσικής Αυτοκρατορίας πρέπει να λάβουν τη ρωσική υπηκοότητα με απλοποιημένο τρόπο .

Αυτή η πρωτοβουλία είναι μια τορπίλη για τα εθνικά μετασοβιετικά κράτη, όπως η Ουκρανία. Γεγονός είναι ότι όλη η ρητορική και η δικαιολόγηση, για παράδειγμα, της ουκρανικής ανεξαρτησίας βασίζεται στον αιώνιο αγώνα του ουκρανικού λαού με τη Ρωσία. Και έτσι, υποτίθεται ως αποτέλεσμα αυτού του αγώνα, εμφανίστηκε η πολυαναμενόμενη ανεξαρτησία. Δηλαδή, όπως μπορείτε να δείτε με γυμνό μάτι, η βάση του ουκρανικού κράτους είναι η άρνηση της Ρωσίας.

Αλλά την ίδια στιγμή, ένα σημαντικό μέρος των Ουκρανών πολιτών διαφωνεί θεμελιωδώς με μια τέτοια διατύπωση του ζητήματος και υποστηρίζει την επανένωση με τη Ρωσία, τη Λευκορωσία και το Καζακστάν στην Τελωνειακή Ένωση και στη συνέχεια την Ευρασιατική Ένωση. Ο αριθμός των πολιτών που φροντίζουν με αυτόν τον τρόπο κυμαίνεται από 50% έως 65%, σύμφωνα με διάφορες δημοσκοπήσεις σε όλη την ανεξάρτητη ιστορία Ουκρανία.

Επιπλέον, τα κίνητρα των ανθρώπων που έχουν αυτή τη σκέψη είναι εξαιρετικά ρεαλιστικά και στερούνται ιδιαιτέρως σοφών ιδεολογιών. Οι άνθρωποι θέλουν απλώς να επισκέπτονται τους συγγενείς τους χωρίς σύνορα. να μπορεί να εργάζεται στη Ρωσία νόμιμα, και όχι ως φιλοξενούμενος εργαζόμενος, και ούτω καθεξής. Και αυτοί οι πολίτες είναι το πιο άβολο μέρος των Ουκρανών πολιτών, γιατί δεν ταιριάζουν στο ίδιο το εγχείρημα της ουκρανικής ανεξαρτησίας, επειδή οι ουκρανικές ελίτ δεν πρόκειται να ανοίξουν τα σύνορα. Τους ικανοποιεί μόνο η κατάσταση όταν μόνο αυτοί -οι ουκρανικές ελίτ- είναι εντελώς ανεξέλεγκτες, τόσο από τις Βρυξέλλες όσο και από τη Μόσχα. Οι ουκρανικές ελίτ έχουν μετατρέψει την Ουκρανία από μια μικρή Ρωσία σε μια μεγάλη Μολδαβία μέσα σε 20 χρόνια, επομένως καμία μορφή ένωσης δεν ταιριάζει στην ουκρανική ελίτ μέχρι να ιδιωτικοποιήσουν τα απομεινάρια της περιουσίας τους και να νομιμοποιήσουν την επίσημη ιδιότητά τους. Στην πραγματικότητα, έχουμε να κάνουμε με την οριστικοποίηση των κυρίαρχων δυναστειών.

Και έτσι οι ουκρανικές ελίτ παρεμποδίζονται σε μεγάλο βαθμό από συμμαχικούς πολίτες. Κατά συνέπεια, σε όλη την 20ετή ιστορία της Ουκρανίας, οι ουκρανικές ελίτ εξαπατούσαν συνεχώς αυτήν την κατηγορία του πληθυσμού. Ως εκ τούτου, πριν από κάθε εκλογές, δημιουργήθηκαν ψεύτικα έργα που περιελάμβαναν το ίδιο αρχείο για «τη ρωσική γλώσσα και τη Ρωσία». Τέτοια έργα συσσώρευσαν τις ψήφους συμπολιτών συμπολιτών και οι ηγέτες τους διαλύθηκαν στα βάθη της ουκρανικής κυβέρνησης, μη σκοπεύοντας να εκπληρώσουν τις εκλογικές τους υποχρεώσεις.


Στην πραγματικότητα, έχουμε να κάνουμε με ένα κρατικό παράδοξο. Στην Ουκρανία, υπάρχει περίπου ο μισός από τον «άβολο» πληθυσμό από τη σκοπιά της ουκρανικής ελίτ. Ο πληθυσμός, που πρέπει να εξαπατάται διαρκώς, δημιουργώντας νέα και νέα πολιτικά δολώματα.

Επομένως, εάν εφαρμοστούν αυτά που είπε ο Πούτιν, τότε υπάρχει πιθανότητα ένα τέτοιο μέρος των Ουκρανών πολιτών να έχει επιτέλους την ευκαιρία να καταλάβει ότι τουλάχιστον κάπου υπάρχει μια κυβέρνηση που κατανοεί το παράλογο της κατάστασης των μετασοβιετικών ταραγμένων εποχών όπως ακριβώς κάνουν.. Και δεν συμμερίζεται το επίσημο εθνικό δόγμα του κράτους και βλέπει στην Ουκρανία, τη Ρωσία, τη Λευκορωσία και το Καζακστάν απλώς διαφορετικές μορφές κράτους στην επικράτεια μιας χώρας
Συντάκτης:
Αρχική πηγή:
http://www.regnum.ru/news/polit/1550736.html
248 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Ντμίτρι Ντμίτρι
    Ντμίτρι Ντμίτρι 17 Ιουλίου 2012 08:11
    + 68
    Η Ουκρανία έχει περίπου το ήμισυ άβολος πληθυσμός?

    Μάλλον, οι αρχές εκεί είναι άβολες για το ήμισυ του πληθυσμού
    1. ariy_t
      ariy_t 17 Ιουλίου 2012 09:27
      + 19
      DmitryDmitry Αλλά αυτή είναι η σωστή δήλωση της ερώτησης ....
    2. alexng
      alexng 17 Ιουλίου 2012 10:08
      + 19
      Η τορπίλη εκτοξεύεται και μένει να παρακολουθείται από το χρονόμετρο αν χτυπάει τον στόχο ή όχι. Πιο συγκεκριμένα, ο χρόνος θα δείξει, αλλά θα ήταν καλύτερα αν δεν υπήρχε αστοχία και πήγαινε στο στόχο. Και έτσι το άρθρο είναι ισορροπημένο. Ενα θετικό. Έχω επίσης πολλούς συγγενείς στην Ουκρανία, και αυτά τα σύνορα, σαν κολόνα στην πόρτα, φαίνεται να παρακάμπτονται, και ταυτόχρονα, πάντα δημιουργεί εμπόδια στο δρόμο. Με λίγα λόγια, αυτό το περίγραμμα είναι σαν μια βαλίτσα χωρίς χερούλι: είναι δύσκολο να το μεταφέρεις και είναι κρίμα να το πετάξεις. θυμωμένος
      1. γρατσουνιά
        γρατσουνιά 17 Ιουλίου 2012 12:43
        + 25
        Κάποιος είπε σωστά ότι η Ρωσία θα γίνει υπερδύναμη μετά την ενοποίηση με την Ουκρανία
        1. Χανς Γκρόμαν
          Χανς Γκρόμαν 17 Ιουλίου 2012 13:20
          +8
          Υπέροχο άρθρο, σαφές "+"!
        2. Ασκητής
          Ασκητής 17 Ιουλίου 2012 18:38
          + 18
          Παράθεση από την αρχή
          Κάποιος είπε σωστά ότι η Ρωσία θα γίνει υπερδύναμη μετά την ενοποίηση με την Ουκρανία


          Όχι η Ρωσία θα γίνει υπερδύναμη, αλλά η Ρωσική Αυτοκρατορία θα αναγεννηθεί όπου όλοι οι λαοί θα είναι ενωμένοι και αδιαίρετοι,
          1. sergo0000
            sergo0000 17 Ιουλίου 2012 18:48
            +4
            Ασκητής,
            Αυτό είναι μάλλον το σωστό!
        3. Μόργκαν Στάνλεϋ
          Μόργκαν Στάνλεϋ 18 Ιουλίου 2012 22:34
          0
          Παράθεση από την αρχή
          Κάποιος είπε σωστά ότι η Ρωσία θα γίνει υπερδύναμη μετά την ενοποίηση με την Ουκρανία

          Αλλά δεν μπορούν όλοι να το καταλάβουν αυτό.
      2. Γάτα_
        Γάτα_ 18 Ιουλίου 2012 01:28
        +1
        Τι καλή αλληγορία
    3. σπρουτ
      σπρουτ 17 Ιουλίου 2012 20:21
      +1
      Ποιά είναι η διαφορά?
  2. πατριώτης2
    πατριώτης2 17 Ιουλίου 2012 08:21
    + 20
    Και είναι βολικό για τις ουκρανικές αρχές να αποκαλούν τον λαό τους πληθυσμό, αυτό εξισώνει τα δικαιώματα του πληθυσμού με έντομα, τα οποία θέλετε να δηλητηριάσετε, θέλετε να δελεάσετε. Πολύ άνετα. Μόνο μια μέρα ο λαός της Ουκρανίας μπορεί να ξυπνήσει και να το καταλάβει αυτό. Δεν ζηλεύω τότε τις αρχές.
    1. Γιόσκιν Κοτ
      Γιόσκιν Κοτ 17 Ιουλίου 2012 08:27
      +8
      Έτσι. όχι ουκρανικός λαός! απλά υπάρχουν Ρώσοι που ζουν στο τμήμα της Ρωσίας που κατέχεται από τη Δύση!
      1. Τίρπιτς
        Τίρπιτς 17 Ιουλίου 2012 10:00
        0
        Εισαι σοβαρος? Μάθε ιστορία, αγαπητέ!
        1. Παγοδρόμιο
          Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 10:15
          + 49
          Παράθεση από Tirpitz
          Εισαι σοβαρος? Μάθε ιστορία, αγαπητέ!


          Έτσι διδάσκουμε!... Chesslovo!!! Ναί

          Και για όσους δεν έχουν σπουδάσει, αυτός ο χάρτης θα είναι χρήσιμος:



          Και αν πρόκειται για ιστορία, τότε θα ήταν ωραίο να ενδιαφερθείς και να ανανεώσεις το ζήτημα της προέλευσης της σημαίας του κίτρινου-Blakyt (σύμβολο της ανεξαρτησίας, όπως το καταλαβαίνω) και του ίδιου του ονόματος "Ουκρανία" (πότε ήταν για πρώτη φορά αναφέρεται στην ιστορία;) Δεν είναι μυστικό ότι η Ρωσία του Κιέβου δεν κατοικήθηκε από Ουκρανούς και Ρώσους. Για παράδειγμα, το "μνημείο της ουκρανικής λογοτεχνίας" το Χρονικό του Ιπάτιεφ ξεκινά με τις λέξεις "Εμείς, ο Ρώσος χρονικογράφος, ..." Από το οποίο μπορεί να φανεί ότι εκείνη την εποχή οι άνθρωποι που ζούσαν στα εδάφη της σύγχρονης Ουκρανίας αυτοπροσδιορίζονταν ως Ρώσοι.

          Και η προέλευση του ύμνου της Ουκρανίας - το τραγούδι "Κοζάκων" "Η Ουκρανία δεν έχει πεθάνει ακόμα ..." αφήνει περιθώρια για ερωτήσεις. Για κάποιο λόγο, είναι εκπληκτικά παρόμοιο με το τραγούδι των ορκισμένων εχθρών τους, των πολωνών ευγενών - "Η Polska δεν έχει πεθάνει ακόμα ....".

          Επομένως, είναι καλύτερα να μην καλέσετε να μάθετε ιστορία, γιατί αν τη σκάψετε, μπορείτε να δείτε αμέσως την εξαπάτηση και την τεχνητή διαμόρφωση του ουκρανικού έθνους.
          1. Καρς
            Καρς 17 Ιουλίου 2012 10:27
            -49
            Θα ξαναέρθει --- για όλα τα δώρα που πληρώσαμε με αίμα. Αρχίσαμε να χύνουμε αίμα για τους τσάρους της Μόσχας, μετά τους αυτοκράτορες της Αγίας Πετρούπολης. Και μετά.
            έχοντας υποστεί τις μεγαλύτερες απώλειες στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο και επενδύοντας το έργο τους στην αποκατάσταση ολόκληρης της ΕΣΣΔ.

            Άρα χωρίστηκαν σύμφωνα με τη διοικητική-εδαφική αρχή της ΕΣΣΔ και αρκετά για να διαδοθεί το αξίωμα ή μήπως νιώθει κάποιος ότι έχει απομείνει;
            1. Ross
              Ross 17 Ιουλίου 2012 10:41
              + 23
              Καρς,
              Νιώθουμε Αντρέι ότι μας πρόδωσαν και μας διχάσαμε.
              1. Καρς
                Καρς 17 Ιουλίου 2012 10:59
                -23
                Η Διακήρυξη της Κρατικής Κυριαρχίας της RSFSR είναι μια πολιτική και νομική πράξη που σηματοδότησε την έναρξη της συνταγματικής μεταρρύθμισης στη RSFSR (αργότερα στη Ρωσική Ομοσπονδία). Η δήλωση εγκρίθηκε από το Πρώτο Συνέδριο των Λαϊκών Αντιπροσώπων της RSFSR στις 12 Ιουνίου 1990. (Η πραγματική ημερομηνία υπογραφής της δήλωσης είναι η 11η Ιουνίου.) Εκτός από τη δήλωση της κυριαρχίας της RSFSR και την πρόθεση να δημιουργηθεί ένα δημοκρατικό συνταγματικό κράτος ως μέρος της ανανεωμένης ΕΣΣΔ, η δήλωση ανέφερε επίσης:

                η προτεραιότητα του Συντάγματος και των νόμων της RSFSR έναντι των νομοθετικών πράξεων της ΕΣΣΔ·
                ίσες νομικές ευκαιρίες για όλους τους πολίτες, τα πολιτικά κόμματα και τους δημόσιους οργανισμούς·
                την αρχή του διαχωρισμού της νομοθετικής, εκτελεστικής και δικαστικής εξουσίας·
                την ανάγκη για σημαντική επέκταση των δικαιωμάτων των αυτόνομων δημοκρατιών, περιοχών, περιοχών, εδαφών της RSFSR.
                Δήλωση υπογεγραμμένη από τον Πρόεδρο του Ανώτατου Σοβιέτ της RSFSR B. N. Yeltsin.



                Εκ μέρους μου, θα πω ότι πρόδωσαν την ιδέα της ΕΣΣΔ και έφτυσαν σε όλο το αίμα που έριξαν για χάρη της. Δεν αισθάνομαι τι μοίρασαν.
                1. Καρς
                  Καρς 17 Ιουλίου 2012 12:16
                  -19
                  Ω, κοιτάζω τη δήλωση για την Κρατική Κυριαρχία της Ρωσικής Ομοσπονδίας προκαλεί τέτοια αρνητικά συναισθήματα ---- μπορείτε ακόμα να μην γιορτάσετε την Ημέρα της Ανεξαρτησίας;
                  1. 101
                    101 17 Ιουλίου 2012 20:27
                    +5
                    Δεν γιορτάζω Και όποιος γιορτάζει ακόμα κι αυτό που γιορτάζει δεν ξέρει γιορτή χωρίς όνομα Υπάρχει Πρωτοχρονιά Ημέρα Νίκης στις 8 Μαρτίου, κλπ. και αυτή είναι απλά μια μέρα άδεια Μην μας σκέφτεστε άσχημα
                    1. Αβέριας
                      Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 10:43
                      +3
                      Εδώ, πάντα ξαναρωτάω - τι είδους διακοπές είναι αυτές; Ημέρα Ανεξαρτησίας - ανεξαρτησία από τι και από ποιον; ξαναρωτάω. Και απάντηση δεν υπάρχει.
                  2. σκύχνιι
                    σκύχνιι 18 Ιουλίου 2012 08:12
                    +2
                    Σίγουρα δεν γιορτάζει
                  3. Rinat-106
                    Rinat-106 19 Ιουλίου 2012 18:53
                    +5
                    Η Ημέρα της Ανεξαρτησίας της Ρωσίας είναι ανοησία η Ρωσία ΠΟΤΕ δεν ήταν εξαρτημένη, δηλ. αποικία
                    1. lukovskoy
                      lukovskoy 24 Ιουλίου 2012 00:15
                      0
                      Λοιπόν, παραδέχτηκες, ναι, ήταν πάντα αποικιοκράτης !!!
                2. Simon
                  Simon 18 Ιουλίου 2012 07:56
                  +9
                  Τι είστε, τρεις μεθυσμένοι βρήκαν στο Belovezhskaya Pushcha για τρεις και σε μια μεθυσμένη κούραση χώρισαν την ΕΣΣΔ (πρώην τσαρική Ρωσία) σε πολλά συγκεκριμένα πριγκιπάτα, κατά μήκος των συνόρων που είχαν βρει οι κομμουνιστές. Έτσι έχετε Ουκρανούς, Λευκορώσους, Ρώσους, Καζάκους και πολλά άλλα συγκεκριμένα πριγκιπάτα. Παρόλο που έγινε δημοψήφισμα στην ΕΣΣΔ, όπου πάνω από το 80% του λαού ψήφισε υπέρ της διατήρησης της ένωσης, αλλά όποιος άκουγε τον λαό μας, όλοι οι πρίγκιπες ήθελαν να κυβερνήσουν οι ίδιοι στα πεπρωμένα τους. Η Ρωσία ανακάμπτει σιγά σιγά, ξανασταθεί στα πόδια της, ενώ όλα τα άλλα συγκεκριμένα κράτη έχουν μείνει όρθια, εκτός από το Καζακστάν, και σπεύδουν στον πολιτικό χώρο, χωρίς να ξέρουν σε ποιον να ενταχθούν. Και αυτό παίζει στα χέρια των εχθρών των Ανατολικών Σλάβων. Στην αρχαία Ρώμη έλεγαν - διαίρει και διαχειρίζεται. Έτσι, θέλουν να τσακώσουν τις πρώην δημοκρατίες μεταξύ τους, αλλά πρέπει να ζήσουμε μαζί. Τότε κανένας εχθρός δεν μπορεί να μας σταματήσει. ανόητος ποτά καλός
                3. TAGIR
                  TAGIR 20 Ιουλίου 2012 20:14
                  +1
                  Ενώ ο ΕΒΝ (Γιέλτσιν Β.Ν.) πάλευε για την εξουσία με τον Γκόρμπι, οι γειτονικοί κύριοι αποφάσισαν να πάνε ήσυχα και να σκίσουν πιο γλυκά κομμάτια από τη Ρωσία, ώστε να τρίζουν τα μπροστινά λουλούδια των δουλοπάροικων. Μόνο ο λαός της ΕΣΣΔ και ο Ναζαρμπάγιεφ ήταν κατά, αλλά κανείς δεν τους ρώτησε
              2. σκύχνιι
                σκύχνιι 18 Ιουλίου 2012 08:04
                +1
                Δεν χωριστήκαμε, ξεσκίσαμε
            2. Παγοδρόμιο
              Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 11:10
              + 43
              Απόσπασμα από το Καρς
              Θα ξαναέρθει --- για όλα τα δώρα που πληρώσαμε με αίμα. Αρχίσαμε να χύνουμε αίμα για τους τσάρους της Μόσχας, μετά τους αυτοκράτορες της Αγίας Πετρούπολης. Και μετά.

              Όχι «εμείς», αλλά «εσείς».
              Δεν έχουμε συνηθίσει να πληρώνουμε με αδελφικό αίμα τα δώρα.

              Και αυτό... Μπορείς να αρχίσεις να μαθαίνεις ιστορία;
              Η Λευκορωσία υπέστη τις μεγαλύτερες απώλειες στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Το αίμα των τσάρων της Μόσχας και της Αγίας Πετρούπολης ξεσήκωσε πολύ μόνο τους Καθολικούς Πολωνούς ευγενείς, και όχι τους Ορθόδοξους Κοζάκους, οι οποίοι από αμνημονεύτων χρόνων έβαζαν τα κεφάλια τους για τη Ρωσία, υπερασπίζοντας την Ορθοδοξία τόσο ενάντια στο Χανάτο της Κριμαίας όσο και κατά της Λιθουανίας και της Πολωνίας .
              Παρεμπιπτόντως, κανείς δεν έχει κάνει τόσο κακό στους Μικρούς Ρώσους όσο οι Πολωνοί ευγενείς. Αυτοί οι Πάνοβες ακολούθησαν μια πολιτική εξόντωσης του γηγενούς πληθυσμού, όπως και οι Αγγλοσάξονες στις Δυτικές Ινδίες. Οι άνθρωποι εξοντώθηκαν από ολόκληρα χωριά. Υπήρχαν τα πάντα: βίαιος καθολικισμός και απαγόρευση της ουκρανικής γλώσσας και η πιο ξέφρενη εκμετάλλευση. Εάν ο Πολωνός παλαμάκιας εξακολουθούσε να αναγνωρίζεται από τους ευγενείς ως άτομο, τότε οι Πολωνοί συμπεριφέρονταν στους Μικρούς Ρώσους με τον ίδιο τρόπο που οι Γερμανοί δεν συμπεριφέρονταν στους Untermenschs.

              Και μόνο οι Petliurists (των οποίων το πραγματικό όνομα δεν είναι Stepan, αλλά Stefan) και οι απόγονοι φασιστών μη ανθρώπων - «αδέρφια του δάσους» που δεν σκοτώθηκαν από το πολύ ανθρώπινο NKVD, συνηθίζουν να επιδεικνύουν το χύσιμο του ρωσικού αίματος στην Ουκρανία.

              Είναι κρίμα, ηλιοφάνεια, να διαστρεβλώνεις έτσι την ιστορία...
              Ξυπνήστε μην διαβάζετε αμερικάνικο agitprop!!!

              Το μίσος για οτιδήποτε ρωσικό μεταδόθηκε στους Πολωνοποιημένους Γαλικιανούς από τους νικητές και τους εισβολείς τους - τους Πολωνούς. Και για τους Πολωνούς, προέκυψε λόγω ανταγωνισμού για περιφερειακή κυριαρχία με τη Μόσχα, και θερμάνθηκε επιδέξια από τους πάπες (οι Πολωνοί είναι Καθολικοί και για τους Καθολικούς η Ορθοδοξία είναι χειρότερη από το Ισλάμ).
              1. Καρς
                Καρς 17 Ιουλίου 2012 11:31
                -40
                Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                Δεν έχουμε συνηθίσει να πληρώνουμε με αδελφικό αίμα τα δώρα.


                Αρνείστε τη συμβολή του ουκρανικού λαού στη νίκη επί του φασισμού στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;
                Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                Η Λευκορωσία υπέστη τις μεγαλύτερες απώλειες στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο

                Τι θα λέγατε για τους αριθμούς;

                Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                η οποία από αμνημονεύτων χρόνων έβαλε το κεφάλι της για τη Ρωσία, υπερασπιζόμενη την Ορθοδοξία τόσο ενάντια στο Χανάτο της Κριμαίας, όσο και κατά της Λιθουανίας και της Πολωνίας.

                Και ταυτόχρονα όπως καταλαβαίνω δεν κύλησε το αίμα;ή δεν μετράει;
                Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                Παρεμπιπτόντως, κανείς δεν έχει κάνει τόσο κακό στους Μικρούς Ρώσους όσο οι Πολωνοί ευγενείς

                κανείς δεν φαίνεται να διαφωνεί με αυτό.
                Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                Και μόνο οι Πετλιουριστές συνηθίζουν να επιδεικνύουν το χύσιμο του ρωσικού αίματος στην Ουκρανία

                Η συμβουλή μου σε εσάς είναι να μάθετε να διαβάζετε ρωσικά γράμματα ---- ή να βρείτε στα σχόλιά μου μια αναφορά στο αίμα RKS, μόνο το δικό μας Ουκρανικό.
                Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                Είναι κρίμα, ηλιοφάνεια, να διαστρεβλώνεις έτσι την ιστορία...
                Ξυπνήστε μην διαβάζετε αμερικάνικο agitprop!!!


                Έλα, κουνελάκι, πίσω στο σχολείο για να μάθεις το αστάρι, να καταλάβεις τη σημασία των λέξεων και τους συνδυασμούς τους.
                Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                Γαλικιανοί

                Zaporozhets, κληρονομικό, από μητέρα. Και από πατέρα Ρώσο (παππούς της περιοχής Τούλα, ο πατέρας μεγάλωσε ήδη στο Zaporozhye) οπότε - καλά, καταλαβαίνετε.
                1. Παγοδρόμιο
                  Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 11:55
                  + 20
                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Αρνείστε τη συμβολή του ουκρανικού λαού στη νίκη επί του φασισμού στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο;

                  Γράφτηκε κάπου; Ή μήπως αυτή είναι μια ρητορική ερώτηση;

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Τι θα λέγατε για τους αριθμούς;

                  Sunny, έχω ακόμα δουλειά να κάνω - αναζητήστε αριθμούς για τον εαυτό σας με τη σειρά της αυτοεκπαίδευσης. Ή δεν έχετε internet;

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Και ταυτόχρονα όπως καταλαβαίνω δεν κύλησε το αίμα;ή δεν μετράει;

                  Είναι γελοίο να το θεωρούμε ως «πληρωμή» για δώρα. Ήταν ένας αγώνας για τη δική του επιβίωση, όχι μια «υπηρεσία σε έναν γείτονα». Ή μήπως ήταν αναγκαίο «να παραβλέψουν τους λάκκους για να αφήσουν τον εαυτό τους να κοπεί»;

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Η συμβουλή μου σε εσάς, μάθε να διαβάζεις ρωσικά γράμματα...
                  ..... Έλα, λαγουδάκι, πίσω στο σχολείο για να μάθεις το βιβλίο ABC, αναλύστεеρατσα στις σημασίες των λέξεων και τους ό.πиτανίου.

                  Εντάξει, θα πάω να μάθω να διαβάζω, κι εσύ - να γράφεις, εντάξει;
                  Κόμματα - στο διάολο, αλλά η σωστή ορθογραφία είναι "razbиαρουραίοςься"και" ό.πеΤάνιο"
                  Εν τω μεταξύ, δεν έχετε παρά μόνο για την ιστορία.

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Zaporozhets, κληρονομικό, από μητέρα. Και από πατέρα Ρώσο (παππούς της περιοχής Τούλα, ο πατέρας μεγάλωσε ήδη στο Zaporozhye) οπότε - καλά, καταλαβαίνετε.
                  Όχι, δεν καταλαβαίνω… Η καταγωγή δικαιολογεί τον αναλφαβητισμό ή τη διαστρέβλωση της ιστορίας, ή τι; Οπότε, αντίθετα, νομίζω ότι με τέτοιες ρίζες είναι ακόμη πιο ενοχλητικό να γράφεις τέτοιες βλακείες.

                  Υ.Γ. Αν μη τι άλλο, τότε η μητέρα μου είναι από τους Κοζάκους της Ζαπορίζια και ο πατέρας μου από τα Ουράλια (και το τρίτομο βιβλίο "Αρχαία Ιστορία των Κοζάκων" γράφτηκε στις αρχές του 88ου αιώνα από τον μακρινό συγγενή και συνονόματό μου) . Και αποφοίτησα από το σχολείο στο Zaporozhye (γυμνάσιο Νο. XNUMX) και δίδαξα την ιστορία των Κοζάκων της Zaporizhzhya όχι μόνο στο Διαδίκτυο.
                  Λοιπόν, ελπίζω αυτό να είναι λίγο ξεκάθαρο;
                  1. Καρς
                    Καρς 17 Ιουλίου 2012 12:09
                    -24
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Γράφτηκε κάπου; Ή μήπως αυτή είναι μια ρητορική ερώτηση;


                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Όχι «εμείς», αλλά «εσείς».
                    Δεν έχουμε συνηθίσει να πληρώνουμε τα δώρα με αδελφικό αίμα

                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Sunny, έχω ακόμα δουλειά να κάνω - αναζητήστε αριθμούς για τον εαυτό σας με τη σειρά της αυτοεκπαίδευσης. Ή

                    Zaya, η δουλειά σου δεν σε ενοχλεί να κουβαλάς ανοησίες, οπότε βρες και τους αριθμούς, μην είσαι αβάσιμος.
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Αυτό είναι γελοίο να θεωρείται «πληρωμή» για δώρα.

                    Δεν είναι αστείο να ποστάλετε κάρτες με χρωματισμό; Και να μιλάτε για δώρα; Ή μπορείτε απλώς να κάνετε πόντους;
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    και γράφεις, εντάξει;

                    Δεν καταλάβατε το πλαίσιο των δηλώσεών μου; Μην ντρέπεστε, ρωτήστε ξανά - αλλά το γράμμα και ή e δεν δίνει ιδιαίτερη σημασία σε μια συγκεκριμένη λέξη.
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Όχι, δεν καταλαβαίνω...

                    Υπάρχει ένα τέτοιο ανέκδοτο
                    Παπαγάλος στο ζωολογικό κήπο για έναν άντρα --- πήγαινε στο X ... d
                    άνθρωπος στον σκηνοθέτη κ.λπ., κ.λπ.
                    κάθε δεύτερη μέρα
                    Παπαγάλος --- ρε φίλε, καλά, κατάλαβες, σωστά;
                    _____________
                    Ναι κατάλαβα;
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Οπότε, αντίθετα, νομίζω ότι με τέτοιες ρίζες είναι ακόμη πιο ενοχλητικό να γράφεις τέτοιες βλακείες

                    δώστε ένα παράδειγμα βλακείας.
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Και αποφοίτησα από το σχολείο στο Zaporozhye (γυμνάσιο Νο. 88) και δίδαξα την ιστορία των Κοζάκων της Zaporizhzhya όχι μόνο στο Διαδίκτυο.

                    μαλλον για 2 μπαλες εμαθες?Εγω ειμαι απο το 80ο σχολειο.
                    Ελπίζω να θυμόμαστε ποιος κατέστρεψε το Zaporizhzhya Sich;
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Λοιπόν, ελπίζω αυτό να είναι λίγο ξεκάθαρο;

                    Αυτό που έγραψες είναι κατανοητό, αλλά το πώς σχετίζεται με το θέμα και τον χάρτη σου δεν είναι ξεκάθαρο.
                    1. Παγοδρόμιο
                      Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 13:15
                      + 26
                      Απόσπασμα από το Καρς
                      ..... Δεν είναι αστείο να ποστάλ με χρωματισμό; και μιλάμε για δώρα; ....

                      Τι είναι αυτό σε αυτή την κάρτα που σας θυμώνει τόσο πολύ; Αυτή είναι μόνο η ιστορία.
                      Αυτό, ο ήλιος, ΓΕΓΟΝΟΤΑ! Κοιτάξτε την πιο συχνά, και σκεφτείτε τι θα γινόταν με τον «ανεξάρτητο» αν δεν υπήρχε ο «μεγάλος αδερφός» κοντά;
                      Σκέψου, σκέψου... οι προβληματισμοί είναι χρήσιμοι...

                      Και επίσης σκεφτείτε, ποιος από τους γείτονες ή γενικά στον κόσμο ενδιαφέρεται για μια ισχυρή Ουκρανία; Ώστε όχι μόνο φτιάχτηκαν σούπερ μάρκετ, αλλά δεν υπήρχαν μόνο εισαγωγές στα ράφια σε αυτά; Ποιος χρειάζεται ουκρανικά εργοστάσια για να εργαστούν και να παράγουν προϊόντα - ρουκέτες και αεροπλάνα, και όχι μόνο πατάτες και ηλιέλαιο; Ποιος τα έφτιαξε καθόλου, αυτά τα εργοστάσια και το DneproGES - ΝΑΤΟ;

                      Και σταμάτα να σκας στην τσέπη του γείτονα, ΕΤΣΙ δεν θα μπορείς να διατηρήσεις φιλικές σχέσεις με κανέναν. Για κάποιο λόγο, δεν εκπλήσσομαι που η Ρωσία εξαντλείται από την υπομονή της για να κοιτάξει τις γελοιότητες του εκκεντρικού μικρότερου αδερφού της: όταν ο μικρότερος αδερφός τρυπώνει, μπορεί, τελικά, να ραγίσει (με τη σειρά της ανατροφής) - αυτό ειναι ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ.
                      1. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 13:40
                        -27
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Αυτό, ο ήλιος, ΓΕΓΟΝΟΤΑ! Δες την περισσότερο


                        Ζάγια, την κοίταξα επανειλημμένα.Και θα φανεί να επαναλαμβάνεται -για όλα αυτά τα .. δήθεν δώρα.. Πληρώσαμε με το αίμα, τον ιδρώτα και τον κόπο ΜΑΣ.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        σκέψου τι θα γινόταν με τον «ανεξάρτητο» αν δεν υπήρχε «μεγάλος αδερφός» εκεί κοντά;

                        Και τι αντί για έναν μεγαλύτερο αδερφό; Δεν είμαι ο Πούτιν για να πω ότι η Ρωσία θα είχε κερδίσει τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ακόμη και χωρίς την Ουκρανία. Και με βάση τα δεδομένα, καταρχήν, μπορώ να προβλέψω την ανάπτυξη ως ένα έδαφος που δεν αποκλείει και την Ανεξάρτητη Ουκρανία ως ισχυρό κράτος.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Και επίσης σκεφτείτε, ποιος από τους γείτονες ή γενικά στον κόσμο ενδιαφέρεται για μια ισχυρή Ουκρανία;

                        Μια περίεργη ερώτηση - φυσικά κανείς, ακόμη και η Ρωσία δεν ενδιαφέρεται για αυτό.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Ώστε όχι μόνο φτιάχτηκαν σούπερ μάρκετ, αλλά δεν υπήρχαν μόνο εισαγωγές στα ράφια σε αυτά;

                        Μόνο η ίδια η Ουκρανία, η Ρωσία ενδιαφέρονται να πουλήσουν τα προϊόντα τους στο έδαφός μας.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Ποιος χρειάζεται ουκρανικά εργοστάσια για να εργαστούν και να παράγουν προϊόντα - ρουκέτες και αεροπλάνα, και όχι μόνο πατάτες και ηλιέλαιο;

                        Μόνο ουκρανοί πολίτες.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Ποιος τα έφτιαξε καθόλου, αυτά τα εργοστάσια και το DneproGES - ΝΑΤΟ;

                        Και είπαν ότι ξέρετε την ιστορία --- Ο ΣΟΒΙΕΤΙΚΟΣ λαός (και όχι οι Ρώσοι) ακριβώς όπως το Magnitogorsk, το Kuzbass, το Chelyabinsk ---.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Και σταμάτα να σκας στην τσέπη του γείτονά σου, ΕΤΣΙ δεν θα μπορείς να διατηρήσεις φιλικές σχέσεις με κανέναν

                        Λυπάμαι ---- αλλά είναι αμοιβαίο.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        όταν ένας μικρότερος αδερφός τρυπώνει, ίσως και στη σειρά (με τη σειρά της ανατροφής) - αυτό είναι φυσιολογικό.

                        Μασαχισμός.Αναρωτιέμαι πότε .. Ο πρεσβύτερος (και γιατί είναι ο μεγάλος;) αδελφός λαγούμια - του επιτρέπεται;
                      2. Παγοδρόμιο
                        Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 17:11
                        + 26
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        ... Και είπαν ότι ξέρετε την ιστορία --- Ο Σοβιετικός λαός (και όχι οι Ρώσοι) ακριβώς όπως ο Μαγκνιτογκόρσκ, ο Κουζμπάς, το Τσελιάμπινσκ ---. ......

                        ρε! Λοιπόν, όπως σε τηγάνι!
                        Οι εθνικιστές έχουν πάντα αυτό: όπως τα εργοστάσια στην Ουκρανία, όποιος τα έχτισε, έτσι και ο «σοβιετικός λαός»! αλλά όπως κάποιος σκόρπισε σήψη στην Ουκρανία-τόσο ρωσικά! Αναρωτιέμαι πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος...

                        Αποφάσεις για το τι να χτιστεί εκεί που ελήφθησαν από τη Μόσχα, τη μισητή από τους Σβιδομίτες, που, σε αντίθεση με τους άθλιους και διεφθαρμένους αυτονομιστές, δεν χώριζαν τους ανθρώπους σε κατηγορίες. Η Μόσχα έχτισε και ανέπτυξε την Ουκρανία για να διασφαλίσει την απασχόληση και το βιοτικό επίπεδο και θεωρούσε τους Ουκρανούς ως αξιόπιστους εταίρους, έναν αδελφό λαό που δεν θα σας απογοητεύσει αν συμβεί κάτι. Η Μόσχα έστειλε τεράστιους πόρους μιας φανταστικής χώρας εδώ, όλες οι δημοκρατίες συμμετείχαν στην εκβιομηχάνιση της Ουκρανίας: άλλες με ανθρώπους, άλλες με πρώτες ύλες, άλλες με οικονομικά.
                        Ήταν πραγματικά ένα κοινοτικό κτίριο. Αλλά την καθοδηγούσε η Μόσχα. Εάν η Μόσχα δεν είχε λάβει μια τέτοια απόφαση, ο σοβιετικός λαός θα είχε αναπτύξει επίσης τη ρωσική ενδοχώρα ή τα Υπερ-Ουράλια από κοινού.

                        Εντάξει, τι υπάρχει….

                        Θα φωτίζατε καλύτερα το όραμά σας για το θέμα, ώστε το φως της αλήθειας να καλύψει τους πάντες;
                        Τι έχετε εκεί: Η Ρωσία δεν είναι ένας καταραμένος μεγάλος αδερφός, δεν έχει παράσχει ποτέ βοήθεια στην Ουκρανία, οι Ουκρανοί είναι ένας ξεχωριστός λαός και πώς τα πηγαίνετε μαζί σας; Γενικά, ποια είναι η ιδέα της ώριμης και ανεξάρτητης Ουκρανίας, Στο δικό σου; Κάμο έρχονται, όπως λένε;

                        Μέχρι στιγμής, εκτός από την άρνηση του ρόλου της Μόσχας και τις διεκδικήσεις κατά της Μόσχας για οποιοδήποτε λόγο, δεν έχω ακούσει κάτι άλλο από τους εθνικιστές. Το 1991 όλοι φώναξαν: φτάνει να ταΐζουμε όλους, θα χωρίσουμε - θα ζήσουμε σαν θεός στην αγκαλιά του, τα έχουμε όλα! υπάρχει μηχανολογία, υπάρχει γεωργία, ρουκέτες και σιτηρά! Θα είμαστε πλούσιοι!
                        Και το αποτέλεσμα;! Έχουν ήδη περάσει 21 χρόνια: ο πληθυσμός της Ουκρανίας μειώθηκε κατά 6-7 εκατομμύρια και συνεχίζει να μειώνεται. Η γεωργία πεθαίνει, δεν έχει μείνει σχεδόν κανένας κόσμος στα χωριά. Η βιομηχανία είναι νεκρή αυτή καθαυτή (τα εργοστάσια που χτίστηκαν από καπιταλιστές κάνουν κάτι). Σκέψου το!!! Η χώρα μάλλον δεν υπέστη τέτοιες απώλειες μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, όπως από τέτοια «αυτοδιοίκηση».

                        Στα μωρά δεν δίνονται σπίρτα. Οι μεγάλοι πρέπει να προσέχουν τους ανόητους, αλλιώς θα υπάρξει πρόβλημα. Οι Ουκρανοί μέχρι στιγμής παρουσιάζονται ακριβώς ως ανοησίες. Η σοφία του κράτους και δεν μυρίζει. Επιμονή πνεύματος, επιθυμία για επίτευξη των στόχων, επίσης. Ανεξαρτησία - καμία. Απλώς κλάψε που «προσέβαλε ο μεγαλύτερος αδερφός», και ακόμη και οι θείοι από την άλλη πλευρά του ωκεανού έγνεψαν με καραμέλα - το αγόρασαν αμέσως, με τα εντόσθια της αφελούς ανοησίας.

                        Παιδιά! Θυμηθείτε: Η Ουκρανία υπάρχει όσο την καλύπτει η Ρωσία. Δεν θα υπάρχει Ρωσία - δεν θα βρείτε Ουκρανούς ούτε στο Κόκκινο Βιβλίο. Δείτε τι κάνει η πολιτισμένη Ευρώπη (Σερβία, Γιουγκοσλαβία, Ιράκ, Αίγυπτος, Λιβύη, Συρία); Διαβάστε πώς συμπεριφέρθηκε η «φιλική» Πολωνία στα κατεχόμενα ουκρανικά εδάφη;

                        Κι όμως, θέλω να επιστήσω την προσοχή σας. Αν η Δύση είχε δηλώσει προηγουμένως τον στόχο της να αλλάξει το κρατικό σύστημα στη Σοβιετική Ένωση, δηλαδή πολέμησε ενάντια στην ιδέα του κομμουνισμού, τώρα οι στόχοι έχουν αλλάξει.

                        Δεν υπάρχει κομμουνισμός, αλλά η αντιπαράθεση με τη Ρωσία παραμένει, γιατί τώρα στόχος τους είναι οι πόροι, τα εδάφη Σλάβοι. Είναι ήδη ένας πόλεμος για την καταστροφή του έθνους, όχι για την αλλαγή του πολιτικού συστήματος.

                        Για τους Σλάβους αυτή είναι η τελευταία μάχη.
                        Αν δεν ενωθούμε, θα ζήσουμε στα δικά μας εδάφη σε επιφυλάξεις (που θα μείνουν ζωντανοί).
                      3. alexdol
                        alexdol 17 Ιουλίου 2012 18:53
                        +6
                        Καρς
                        Θα ήθελα να συστήσω τον σύντροφο ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ για να διαβάσετε το βιβλίο του Μαξίμ Καλάσνικοφ, Σεργκέι Μπουντόβσκι "Ανεξάρτητη Ουκρανία κατάρρευση του έργου." Ίσως μετά αλλάξει λίγο τις απόψεις του; Άρθρο συν!
                      4. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 19:12
                        -3
                        Παράθεση από alexdol
                        KARS για να διαβάσετε το βιβλίο Maxim Kalashnikov,

                        Όχι, δεν θα αλλάξει. Αλλά μου άρεσαν τα βιβλία του για την ΕΣΣΔ. Ειδικά το Σπασμένο ξίφος.
                      5. Μόργκαν Στάνλεϋ
                        Μόργκαν Στάνλεϋ 19 Ιουλίου 2012 03:00
                        -4
                        Και επίσης σκεφτείτε, ποιος από τους γείτονες ή γενικά στον κόσμο ενδιαφέρεται για μια ισχυρή Ουκρανία; Ώστε όχι μόνο φτιάχτηκαν σούπερ μάρκετ, αλλά δεν υπήρχαν μόνο εισαγωγές στα ράφια σε αυτά; Ποιος χρειάζεται ουκρανικά εργοστάσια για να εργαστούν και να παράγουν προϊόντα - ρουκέτες και αεροπλάνα, και όχι μόνο πατάτες και ηλιέλαιο; Ποιος τα έφτιαξε καθόλου, αυτά τα εργοστάσια και το DneproGES - ΝΑΤΟ;
                        Κανείς. Μόνο η ίδια η Ουκρανία ενδιαφέρεται να είναι δυνατή. Μόνο η Ουκρανία χρειάζεται εργοστάσια που παράγουν προϊόντα. Μπορείτε να μου πείτε ποιος τα έφτιαξε; Και ας πούμε καλύτερα ποιανού τα χρήματα, και πόσους θανάτους κόστισαν.
                      6. Kurkul
                        Kurkul 19 Ιουλίου 2012 08:27
                        -1
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        Και ας πούμε καλύτερα ποιανού τα χρήματα, και πόσους θανάτους κόστισαν.

                        Η αναγνώριση του θανάτου και της χρηματικής περιουσίας είναι η παρτίδα των κατεστραμμένων ατόμων σε ανθρώπινη μορφή.
                      7. Μόργκαν Στάνλεϋ
                        Μόργκαν Στάνλεϋ 19 Ιουλίου 2012 14:12
                        -2
                        Σιωπείτε γι' αυτό, γιατί ξέρετε πολύ καλά ποιανού χρήματα ήταν η εκβιομηχάνιση του Στάλιν και πόσοι άνθρωποι πέθαναν εξαιτίας της. Και ξέρετε πολύ καλά ότι δεν έχετε δίκιο σε αυτό το θέμα. Και το σχόλιό σου είναι άχρηστο, απλά προσπαθείς να κρύψεις τι έχουν κάνει άνθρωποι σαν κι εσένα.
                      8. Kurkul
                        Kurkul 19 Ιουλίου 2012 14:49
                        0
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        Σιωπάς για αυτό

                        Δεν μίλησε καν.
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        του οποίου τα χρήματα ήταν η εκβιομηχάνιση του Στάλιν και πόσοι άνθρωποι πέθαναν εξαιτίας της. Και ξέρετε πολύ καλά ότι δεν έχετε δίκιο σε αυτό το θέμα.

                        Διαβάστε το προηγούμενο.
                        "Εσύ" - ποιος είναι αυτός; Κατανοήστε εκείνη τη στιγμή και εκφράστε τον εαυτό σας συγκεκριμένα για ένα συγκεκριμένο θέμα και μην πετάτε τα λάφυρα και τον θάνατο ανθρώπων σε ένα σωρό. Γράφετε επίσης ότι η σταλινική ηγεσία έκανε διάφορες «εκκαθαρίσεις» για να μην πληρώσει μισθούς. ανόητος
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        όπως έκανες εσύ.

                        Αγόρι, ένα παιδί μπορεί να σε κάνει παρεξηγώντας.
                      9. Μόργκαν Στάνλεϋ
                        Μόργκαν Στάνλεϋ 19 Ιουλίου 2012 21:24
                        0
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        "Εσύ" - ποιος είναι αυτός;

                        Άνθρωποι σαν εσάς.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Κατανοήστε εκείνη τη στιγμή και εκφράστε τον εαυτό σας συγκεκριμένα για ένα συγκεκριμένο θέμα και μην πετάτε τα λάφυρα και τον θάνατο ανθρώπων σε ένα σωρό.

                        Γράψες πώς ήταν ή τι, MB δεν έμαθες πού είναι η σύνδεση (και ποια είναι η πιο κοντινή). Είτε το κάνεις επίτηδες είτε πραγματικά γαμάς.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Γράφετε επίσης ότι η σταλινική ηγεσία έκανε διάφορες «εκκαθαρίσεις» για να μην πληρώσει μισθούς.

                        Λοιπόν, αν το έγραφες αυτό, δεν θα εκπλαγώ πολύ.
                      10. Kurkul
                        Kurkul 19 Ιουλίου 2012 23:17
                        0
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        Άνθρωποι σαν εσάς.

                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        Γράψες πώς ήταν ή τι, MB δεν έμαθες πού είναι η σύνδεση (και ποια είναι η πιο κοντινή). Είτε το κάνεις επίτηδες είτε πραγματικά γαμάς.

                        Κομπλεξίζεις την κατωτερότητά σου. Μην ανησυχείτε, τα σπυράκια θα φύγουν - θα αρχίσετε να ξυρίζετε.
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        Λοιπόν, αν το έγραφες αυτό, δεν θα εκπλαγώ πολύ.

                        Έχετε ήδη γράψει για τέτοιο κυνισμό. Με τον καιρό θα καταλάβεις. Εν τω μεταξύ - πλώρη ο Φάριον, ο «λαός» του τύπου σου.
                      11. Μόργκαν Στάνλεϋ
                        Μόργκαν Στάνλεϋ 20 Ιουλίου 2012 03:26
                        -2
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Κομπλεξίζεις την κατωτερότητά σου. Μην ανησυχείτε, τα σπυράκια θα φύγουν - θα αρχίσετε να ξυρίζετε.

                        Λοιπόν, σε τι είναι;;; Είναι στο θέμα αυτό;;; Λοιπόν, δεν ξέρεις τι να γράψεις, καλά, μην γράφεις ήδη…
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Εν τω μεταξύ - πλώρη ο Φάριον, ο «λαός» του τύπου σου.

                        Δεν είμαι καθόλου σαν τον Fahrion, τόσο ψυχικά όσο και πολιτικά.
                      12. Kurkul
                        Kurkul 20 Ιουλίου 2012 09:57
                        0
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        Λοιπόν, σε τι είναι;;; Είναι στο θέμα αυτό;;; Λοιπόν, δεν ξέρετε τι να γράψετε, καλά, μην γράψετε ήδη..

                        Απόλυτα αλήθεια, αλλά μόνο σε σχέση με εσάς: υπάρχουν κάθε λογής εποχές και πράξεις, αλλά κανείς ποτέ, από λογικούς ανθρώπους, δεν βάζει ισοδύναμες σχέσεις και ανθρώπινες απώλειες στο ίδιο επίπεδο. Διαφορετικά, είναι ο απερίσκεπτος κυνισμός που έχει αποτέλεσμα μπούμερανγκ. Δόξα τω Θεώ που δεν είδατε θάνατο και τραγωδίες σε εθνική κλίμακα, αλλά αυτό δεν σας επιτρέπει να είστε κυνικοί για εκείνη την εποχή. Πρέπει να μάθουμε να ξεχωρίζουμε το σιτάρι από την ήρα.
                        Παράθεση από Morgan Stanley
                        Δεν είμαι καθόλου σαν τον Fahrion, τόσο ψυχικά όσο και πολιτικά.

                        Αυτό μπορεί μόνο να ευχαριστήσει.
                      13. Μόργκαν Στάνλεϋ
                        Μόργκαν Στάνλεϋ 21 Ιουλίου 2012 17:15
                        -1
                        Δεν θα σου πάει...
                      14. Ο Χάρων
                        Ο Χάρων 22 Ιουλίου 2012 17:42
                        +1
                        ..... Δεν είναι αστείο να ποστάλ με χρωματισμό; και μιλάμε για δώρα; ....

                        Όπως λένε, όχι στο φρύδι, αλλά αμέσως στα γεννητικά όργανα. Ως αποτέλεσμα, το γέλιο του Καρς είναι κάπως τεταμένο.
                    2. Kurkul
                      Kurkul 17 Ιουλίου 2012 13:48
                      +7
                      Απόσπασμα από το Καρς
                      Ελπίζω να θυμόμαστε ποιος κατέστρεψε το Zaporizhzhya Sich;

                      Ναι, αυτό είναι σωστό: από την καταραμένη Κάτκα, μια τόσο απλή, έγραψε ένα μανιφέστο: «Θέλαμε να δηλώσουμε μέσω αυτού σε όλη την Αυτοκρατορία Μας, σε γενική γνώση όλων των πιστών υπηκόων μας, ότι το Ζαπορίζια Σιχ έχει ήδη καταστραφεί ολοσχερώς. με την εξόντωση του μελλοντικού χρόνου και το ίδιο το όνομα Zaporizhian Cossacks ... Θεωρούσαμε πλέον τους εαυτούς μας υποχρεωμένους ενώπιον του Θεού, ενώπιον της Αυτοκρατορίας μας και της ανθρωπότητας γενικότερα να καταστρέψουμε το Zaporizhzhya Sich και το όνομα Kozakov, που δανείστηκε από αυτό. τέλεια τάξη και πλήρης σιωπή, χωρίς αντίσταση από τους Κοζάκοφ ... τώρα δεν υπάρχει πια το Σιχ της Ζαπορίζιας στην πολιτική του ασχήμια, και επομένως οι Κοζάκοφ με αυτό το όνομα ...
                      Δίνεται στη Μόσχα, από τη Γέννηση του Χριστού χίλια επτακόσια εβδομήντα πέντε χρόνια, τον Αύγουστο της τρίτης ημέρας, και η Πολιτεία μας είναι ένα τέταρτο των δέκα ετών.
                      «Η χρήση έχει φύγει, η Κράντι Ουκρανική ανεξαρτησία, ο Γκρίσα Ποτόμκιν έστειλε τον Πετρ Τεκέλι...» σταματώ
                      Στάση: ποιος τύπος και το όνομα του κράτους ήταν στα εδάφη του Ζαπορόζιε; Ποιανού δικαιοδοσίας ήταν αυτή;
                      Και ποιοι είναι οι όροι της «Συνθήκης Κιουτσούκ-Καϊναρτζί» (1774);
                      Τι και πότε συνέβη με το «Χανάτο της Κριμαίας»;
                      Και τι ήταν καθολικός Πολωνο-Λιθουανική Κοινοπολιτεία;
                      Και τι γινόταν περιοδικά με τους Σέρβους αποίκους στην Ταυρία;
                      Αφού απαντήσετε στις ερωτήσεις που τέθηκαν, μπορείτε να σχηματίσετε τους λόγους για την εμφάνιση του παραπάνω μανιφέστου.
                      Επιπλέον, είναι απαραίτητο να μάθουμε την περαιτέρω μοίρα των πρεσβυτέρων και των κατώτερων βαθμίδων του Zaporizhzhya Sich. Μια πολύ διδακτική μοίρα του P. Kalnyshevsky, του P. Golovaty και του I. Globa. Και είναι επίσης ενδιαφέρον πού πήγαν μερικοί από τους Κοζάκους - να δεχτούν την περιτομή;
                      1. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 14:27
                        -16
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ο Θεός, ενώπιον της Αυτοκρατορίας μας και εν γένει ενώπιον της ίδιας της ανθρωπότητας, καταστρέψτε το Zaporizhzhya Sich και το όνομα του Kozakov


                        Άρα όλα καταστρέφονται.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και ποιοι είναι οι όροι της «Συνθήκης Κιουτσούκ-Καϊναρτζί» (1774);

                        Αυτό θα μπορούσε να είχε υπονομευθεί αν δεν υπήρχε η ιστορική αξία --- δεν υπάρχει ούτε η Ρωσική Αυτοκρατορία ούτε η Οθωμανική Αυτοκρατορία. Υπάρχουν τα σύνορα της ΕΣΣΔ που καθορίστηκαν μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο και υπάρχει η διαίρεση της ΕΣΣΔ σε ανεξάρτητες δημοκρατίες κατά μήκος διοικητικών -εδαφικά σύνορα.

                        Οπότε δεν χρειάζεσαι συντέντες και να ρίχνεις στάχτη στο κεφάλι σου ---- δεν χάνεις την παραλία εκεί στην αρχή.
                      2. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 16:28
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αυτό θα μπορούσε να είχε εξαλειφθεί αν δεν υπήρχε η ιστορική αξία

                        Αν τσαντίστηκες, σκουπίσου όπως νομίζεις.
                        Εκτός από ενέργειες με onal - καμία σκέψη;
                        Ή, κατ' αναλογία, δεν θέλετε να σβήσετε τον εαυτό σας με άλλες συμφωνίες, όχι τόσο παλιά ιστορία;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        .Υπάρχουν σύνορα της ΕΣΣΔ

                        Η ΕΣΣΔ δεν είναι πλέον ιστορία; Είναι αλήθεια να γράφει - υπήρχαν τα σύνορα της ΕΣΣΔ.
                        Αλλά και σε αυτούς τους 20άρηδες, τα πρώην σύνορα της ΕΣΣΔ «κατά μήκος των διοικητικών-εδαφικών συνόρων» έχουν αλλάξει κάπως -δεν νομίζετε;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Οπότε δεν χρειάζεται αξίωμα και να ραντίζεις στάχτη στο κεφάλι σου

                        Και γυρίζοντας ιστορικά γεγονότα - πώς λέγεται;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        παρακολουθείς Primorye στην αρχή μην χάσεις

                        "Εκεί" ψάχνουμε, αλλά οι Κινέζοι βρίσκονται ήδη στην Ουκρανία: το 2011 έδωσαν 80 εκατομμύρια γιουάν (δωρεάν), 3 δισεκατομμύρια δολάρια σχεδιάζονται για δάνειο για τη γεωργία, 3,6 δισεκατομμύρια - για τον επανεξοπλισμό της θερμικής ενέργειας φυτά.
                      3. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 17:38
                        -15
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Αν τακτοποιήσατε

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        θα ήταν δυνατό και podteretsa

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Εκτός από ενέργειες με onal - καμία σκέψη;

                        Με αυτό το έγγραφο; Έχουν περάσει σχεδόν 100 χρόνια από τότε που η Κριμαία έφυγε από τη Ρωσική Αυτοκρατορία, επομένως δεν είμαι μόνο εγώ.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        και, κατ' αναλογία, δεν θέλετε να σβήσετε τον εαυτό σας με άλλες συμφωνίες, όχι τόσο παλιά ιστορία;

                        εσύ ο ίδιος απάντησες --- ΟΧΙ πολύ καιρό πριν, ούτε 200 κάτι χρόνια πριν.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Η ΕΣΣΔ δεν είναι πλέον ιστορία;

                        Πόσο αστείος είσαι
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Υπάρχουν σύνορα της ΕΣΣΔ που καθορίστηκαν μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο και υπάρχει διαίρεση της ΕΣΣΔ σε ανεξάρτητες δημοκρατίες κατά μήκος διοικητικών-εδαφικών συνόρων

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και γυρίζοντας ιστορικά γεγονότα - πώς λέγεται;

                        Βρείτε τα στα λόγια μου, παρακαλώ, ή θα αρχίσετε να αρνείστε την κοινή δημιουργική στιγμή του Σοβιετικού λαού και τη συμμετοχή των Ουκρανών στην υπεράσπιση τόσο της Ρωσικής Αυτοκρατορίας όσο και της ΕΣΣΔ; ΟΥΚΡΑΝΙΑ το 1600 μερικά χρόνια.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        "εκεί" ψάχνουμε, αλλά οι Κινέζοι βρίσκονται ήδη στην Ουκρανία:

                        Πρόσφατα έγραψα αυτό --- αλλά αυτά είναι χρήματα ---- και όχι το κινεζικό εθνικό προϊόν, αλλά τα χρήματα προέρχονται από πολλά μέρη, καθώς και από τη Ρωσία. Ναι, και οι κινεζικές επενδύσεις στη Ρωσική Ομοσπονδία θα είναι περισσότερες
                      4. Παγοδρόμιο
                        Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 18:21
                        + 10
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Εσείς από αυτόν τον χάρτη γενικά - όπως ο νομικός μας ιστορικός πλήρους απασχόλησης θα πρέπει να γυρίσετε πίσω --- υποδεικνύει την επικράτεια της ΟΥΚΡΑΝΙΑΣ στα γκρίζα του 1600 για μερικά χρόνια.

                        Όχι στο «κάπου 1600», αλλά το 1654. Αυτός είναι ο 17ος αιώνας, μόλις πριν από 354 χρόνια. Για την Ουκρανία, όπου το Κίεβο γιόρτασε πρόσφατα τα 1500 χρόνια του, αυτό δεν είναι καθόλου αρχαιότητα, αντίθετα, πρόσφατα γεγονότα.

                        Γιατί σε προσβάλλει τόσο πολύ ο χάρτης;!!!
                        Εκεί ότι οι ημερομηνίες προσχώρησης στην Ουκρανία ορισμένων περιοχών αναφέρονται λανθασμένα;! Ή πολύ μικρή "κίτρινη περιοχή"; οπότε αν πάρουμε τους χρόνους λίγο νωρίτερα, τότε αυτή η περιοχή έχει γίνει ακόμη μικρότερη.
                        Ή τι σε προσβάλλει Θυμάσαι πώς ήταν πραγματικά?

                        Δεν τους προσβάλλει λοιπόν η αλήθεια.... Λοιπόν, αυτή είναι μια ιστορία - τι έγινε, έγινε. Πού να πάτε?! Να την κοιτάς πιο συχνά .. ίσως ξυπνήσει η συνείδησή σου.
                      5. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 18:33
                        -11
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Αυτός είναι ο 17ος αιώνας, μόλις πριν από 354 χρόνια. Για την Ουκρανία

                        Αυτό είναι στον Kurkul, αποδίδει γενικά μια τέτοια οντότητα όπως η Ουκρανία.


                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Γιατί σε προσβάλλει τόσο πολύ ο χάρτης;!!!

                        Η ίδια η κάρτα δεν με προσβάλλει καθόλου, η ίδια η παρουσίαση αυτού του γεγονότος με προσβάλλει ---- βάσει του οποίου οφείλουμε κάτι σε κάποιον. Αν και, όπως ήδη σημείωσα --- για όλα .. πληρωμένα..
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Να την κοιτάς πιο συχνά .. ίσως ξυπνήσει η συνείδησή σου.

                        Και με τι πρέπει να εκφράζεται αυτό;Στο φιλί με το πορτρέτο του VVP ως συλλέκτη ρωσικών εδαφών;ή κάτι άλλο;

                        Απλώς περίεργος, είσαι τόσο αφελής;Ακούγεται τώρα - αδερφικοί άνθρωποι, χωριστό μέρος ----- και Θεός φυλάξοι θα ενωθούμε ---- και δεν θα περάσει η μέρα ---- κολλημένος στον σωλήνα.
                        - ανακοινώθηκαν οι freeloaders
                        --20(30:40) υπέρ της ανεξαρτησίας και σύρθηκα πίσω στα γόνατά μου
                        -- σίγουρα θα θεωρηθεί η δεύτερη τάξη

                        Άρα ο ενθουσιασμός σου είναι ακατανόητος.
                      6. Kurkul
                        Kurkul 18 Ιουλίου 2012 23:40
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αυτό είναι στον Kurkul, αποδίδει γενικά μια τέτοια οντότητα όπως η Ουκρανία.

                        Εμείς, κατά τη γνώμη μου, βρήκαμε κατανόηση μεταξύ μας. Ίσως δεν υπάρχει πλέον ανάγκη για goloslov;
                      7. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 18:37
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Με αυτό το έγγραφο; Έχουν περάσει σχεδόν 100 χρόνια από τότε που η Κριμαία έφυγε από τη Ρωσική Αυτοκρατορία, επομένως δεν είμαι μόνο εγώ.

                        Ξέχασες τη φράση σου «Απόσπασμα: Καρς
                        Ελπίζω να θυμόμαστε ποιος κατέστρεψε το Zaporizhzhya Sich;» Ως εκ τούτου, ανέφερα αυτό το έγγραφο, το οποίο αντιστοιχεί στην εποχή και έναν από τους λόγους για την καταστροφή του Zaporizhzhya Sich.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        εσύ ο ίδιος απάντησες --- ΟΧΙ πολύ καιρό πριν

                        Υπέδειξα "κατ' αναλογία" - το προσέξατε ξανά;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Πόσο αστείος είσαι

                        Γέλιο χωρίς λόγο - (τελειώστε μόνοι σας).
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Βρείτε τα στα λόγια μου, παρακαλώ, ή θα αρνηθείτε την κοινή δημιουργική στιγμή του Σοβιετικού λαού και τη συμμετοχή των Ουκρανών στην υπεράσπιση τόσο της Ρωσικής Αυτοκρατορίας όσο και της ΕΣΣΔ;

                        Λοιπόν, γιατί είναι τόσο αγενές να «γυρίζεις τους προβολείς»; Το κείμενό μου "Και γυρίζοντας ιστορικά γεγονότα - πώς λέγεται;" που σχετίζεται με το "Δε χρειάζεται λοιπόν να ρίξεις στάχτη στο κεφάλι σου", αλλά, με βάση το πλαίσιο του προηγούμενου σου, "ελπίζω να θυμηθούμε ποιος κατέστρεψε το Ζαπορίζια Σιχ;" - ακριβώς γι' αυτόν, επομένως - η ΕΣΣΔ δεν έχει καμία σχέση με αυτό.
                        Παρόλα αυτά, θα αρνηθώ τη «συμμετοχή των Ουκρανών στην υπεράσπιση τόσο της Ρωσικής Αυτοκρατορίας» και νωρίτερα, μέχρι την κατάρρευση αυτής ακριβώς της Ρωσικής Αυτοκρατορίας. Μετά - δεν μπορεί να υπάρχουν αντιρρήσεις.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Εσείς από αυτόν τον χάρτη γενικά - όπως ο νομικός μας ιστορικός πλήρους απασχόλησης θα πρέπει να γυρίσετε πίσω --- υποδεικνύει την επικράτεια της ΟΥΚΡΑΝΙΑΣ στα γκρίζα του 1600 για μερικά χρόνια.

                        Δεν καταλαβαίνω τον χάρτη που αναφέρεις. "Το καλύτερο δώρο, φυσικά, είναι το μέλι. Ακόμα και ο γάιδαρος θα το καταλάβει αμέσως!" γέλιο (το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό κοιτάζοντας αυτόν τον "χάρτη").
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        αλλά αυτά είναι χρήματα ---- και όχι το κινεζικό εθνικό προϊόν, αλλά τα χρήματα προέρχονται από πολλά μέρη, καθώς και από τη Ρωσία. Ναι, και οι κινεζικές επενδύσεις στη Ρωσική Ομοσπονδία θα είναι περισσότερες

                        Ας ρίξουμε μια πιο προσεκτική ματιά: το 2009, με τη συμμετοχή του V. Sechin, η Κίνα δανείζει κατάσταση εταιρείες «Rosneft» (15 δισεκατομμύρια δολάρια) και «Transneft» (10 δισεκατομμύρια δολάρια) σε αντάλλαγμα για την προμήθεια 300 εκατομμυρίων τόνων πετρελαίου στην Ουράνια Αυτοκρατορία για 20 χρόνια, το επιτόκιο είναι 6% ετησίως, η τιμή του πετρελαίου είναι συνδεδεμένη στην τιμή του «-στο.
                        Σχεδόν το ίδιο σχέδιο ήταν με δάνειο το 2010 για 6 δισ. για τον άνθρακα.
                        Εκείνοι. το καθεστώς έχει ως εξής: μακροπρόθεσμο δάνειο σε «ζωντανά» χρήματα με αντάλλαγμα ένα προϊόν που παράγεται σύμφωνα με μια συμφωνημένη φόρμουλα τιμής, ανάλογα με τις συνθήκες της παγκόσμιας αγοράς.
                        Στη συνέχεια, σχεδιάστε τις δικές σας αναλογίες. Μερικές ερωτήσεις για αυτό σας έχω καλύψει νωρίτερα.
                      8. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 18:49
                        -7
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Θυμόμαστε το Zaporizhzhya Sich

                        Αυτό είναι ένα έγγραφο; Στην πραγματικότητα, σήμαινε ότι όχι μόνο οι Πολωνοί χρησιμοποίησαν βία εναντίον των Ουκρανών.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Γέλιο χωρίς λόγο - (τελειώστε μόνοι σας).

                        Υπάρχει λόγος για γέλιο στο απόσπασμα παρακάτω, κρίμα που δεν το καταλάβατε.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Το κείμενό μου "Και γυρίζοντας ιστορικά γεγονότα - πώς λέγεται;" που σχετίζεται με το "Δε χρειάζεται λοιπόν να ρίξεις στάχτη στο κεφάλι σου", αλλά, με βάση το πλαίσιο του προηγούμενου σου, "ελπίζω να θυμηθούμε ποιος κατέστρεψε το Ζαπορίζια Σιχ;" - είναι γι 'αυτόν, επομένως - η ΕΣΣΔ δεν έχει καμία σχέση με αυτό

                        Δεν χρειάζεται να μένεις στον εαυτό σου, δεν μιλάω μόνο μαζί σου εδώ. Αλλά δεν μπορούσες να φανταστείς μια συγκεκριμένη φράση για τις διαστρεβλώσεις των γεγονότων μου. Είναι κρίμα που σε χαμηλώνει πολύ.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ωστόσο, θα αρνηθώ "τη συμμετοχή Ουκρανών στην υπεράσπιση της Ρωσικής Αυτοκρατορίας",

                        Είναι περίεργο κατά κάποιο τρόπο, δεν στρατολόγησαν Ουκρανούς στον στρατό της Ρωσικής Αυτοκρατορίας; Και δεν υπήρχαν μονάδες Κοζάκων;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ας ρίξουμε μια πιο προσεκτική ματιά: το 2009, με τη συμμετοχή του V. Sechin, η Κίνα δανείζει σε κρατικές εταιρείες

                        Είπα ότι τα χρήματα-δάνεια δεν είναι τόσο σημαντικά όσο το κινέζικο προϊόν NATUR ---- τέτοιοι κίτρινοι, στενόμυαλοι κάτοικοι του Primorye, για τους οποίους ήδη ΛΕΝΕ (εγώ προσωπικά δεν μέτρησα) περίπου 2 εκατομμύρια ΨΥΧΕΣ.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Μερικές ερωτήσεις για αυτό σας έχω καλύψει νωρίτερα.

                        Έκανα ερωτήσεις; Μπορείτε να δώσετε μια προσφορά;
                      9. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 19:27
                        -1
                        [quote = Καρς] Γενικά, αυτό σήμαινε ότι όχι μόνο Πολωνοί χρησιμοποίησε βία κατά Ουκρανοί.[/παραθέτω, αναφορά]
                        Περί τίνος επρόκειτο? γέλιο Οι Πολωνοί δεν είχαν ιδέα ποιοι ήταν οι «Ουκρανοί» εκείνη την εποχή. Διαφορετικά, οι Ρωμαίοι εκείνης της αυτοκρατορίας θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι ήταν Ιταλοί.
                        [quote = Καρς] Δεν χρειάζεται να εμμονεύεστε με τον εαυτό σας [/ quote]
                        Πώς είναι αυτό;
                        [quote = Kars] Αλλά δεν μπορούσες να φανταστείς μια συγκεκριμένη φράση για τις διαστρεβλώσεις των γεγονότων μου. Είναι κρίμα που σε χαμηλώνει πολύ. [/ quote]
                        Πρώτον: ποιος και πού «κατεβάζει»; Αφήστε τα σκαμπανεβάσματα στον εαυτό σας.
                        Δεύτερον: Υπέδειξα τη συγκεκριμένη φράση σας από το «Σήμερα, 12:09», η απροσεξία σας είναι αποθαρρυντική.
                        [quote = Καρς] Είναι περίεργο, δεν στρατολόγησαν Ουκρανούς στον στρατό της Ρωσικής Αυτοκρατορίας; Και δεν υπήρχαν μονάδες Κοζάκων; [/ quote]
                        Σας ζητώ να καθορίσετε το ίδιο: "Μονάδες Κοζάκων" ή "Ουκρανικές μονάδες". Αν και γνωρίζετε για τον Mazepa, δεν είναι όλα χαμένα. Παρεμπιπτόντως, ο Ιβάν δημιούργησε και «ουκρανικές μονάδες» ως μέρος του Σουηδού;
                        quote = Καρς] Είπα ότι τα χρήματα-δάνεια δεν είναι τόσο σημαντικά όσο το κινεζικό προϊόν NATUR ---- τέτοιοι κιτρινωποί, στενόμυαλοι κάτοικοι του Primorye που ήδη ΛΕΝΕ (δεν μέτρησα προσωπικά) περίπου 2 εκατομμύρια ΨΥΧΕΣ. / Παραθέτω, αναφορά]
                        «Λένε ότι τα κοτόπουλα αρμέγονται», το αντιλαμβάνεσαι κι εσύ αυτό;
                        [quote = Kars] Έκανα ερωτήσεις; Μπορείτε να δώσετε μια προσφορά; [/ Quote]
                        Οι ερωτήσεις υπάρχουν χωρίς το συγκεκριμένο «καθήκον» τους (κάτι σε αυτό το σημείο του σώματος που συχνά), στο πλαίσιο και την ουσία του θέματος.
                      10. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 19:34
                        -6
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Οι Πολωνοί δεν είχαν ιδέα ποιοι ήταν οι «Ουκρανοί» εκείνη την εποχή

                        Πιθανότατα, παρόλα αυτά, είχαν --- αλλιώς, με ποιον τσακώθηκαν;Και ποιος λεγόταν ο Μπογκντάν Χμελνίτσκι;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Πώς είναι αυτό;

                        Ναι, απλά χαλαρώστε και μην θεωρείτε τον εαυτό σας το επίκεντρο αυτής της συζήτησης.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Πρώτον: ποιος και πού «κατεβάζει»;

                        Χαμηλώνεις τον εαυτό σου.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        μια φράση από το «Σήμερα, 12:09» υπέδειξα

                        Επαναλάβετε χρησιμοποιώντας κόκκινο γέμισμα
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Σας ζητώ να καθορίσετε το ίδιο: "Μονάδες Κοζάκων" ή "Ουκρανικές μονάδες".

                        Μονάδες Κοζάκων από την Ουκρανία
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        και ο Ιβάν δημιούργησε επίσης «ουκρανικές μονάδες» ως μέρος του Σουηδού

                        Ήταν χωριστά από τα σουηδικά στρατεύματα.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        «Λένε ότι τα κοτόπουλα αρμέγονται», το αντιλαμβάνεσαι κι εσύ αυτό;

                        ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΕ λοιπόν ότι δεν υπάρχουν ΚΙΝέζοι στην περιοχή του ΠΡΙΜΟΡΣΚΙ;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Οι ερωτήσεις υπάρχουν χωρίς το συγκεκριμένο «καθήκον» τους (κάτι σε αυτό το σημείο του σώματος που συχνά), στο πλαίσιο και την ουσία του θέματος.

                        Άρα δεν μπορείτε να αναφέρετε την ερώτησή μου;
                      11. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 19:55
                        -7
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Πιθανότατα, παρόλα αυτά, είχαν --- αλλιώς, με ποιον τσακώθηκαν;Και ποιος λεγόταν ο Μπογκντάν Χμελνίτσκι;

                        Και ο Bohdan λεγόταν «Ουκρανός»; Πότε, ποιος, πού;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναι, απλά χαλαρώστε και μην θεωρείτε τον εαυτό σας το επίκεντρο αυτής της συζήτησης.

                        Μήπως να απέχετε από συμβουλές; Ή αλλάζετε ήδη θέμα, στρέφεστε σταδιακά σε προσωπικότητες;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Χαμηλώνεις τον εαυτό σου.

                        Όλα είναι σχετικά. Ως εκ τούτου, παρόμοια - από το νηπιαγωγείο.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Επαναλάβετε χρησιμοποιώντας κόκκινο γέμισμα

                        Ακολουθήστε το «νήμα» του διαλόγου, που ορίζεται συγκεκριμένα.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Μονάδες Κοζάκων από την Ουκρανία

                        Σημειώστε τα σύνορα, τη δομή του κράτους, τα αντίγραφα των χαρτών εκείνης της εποχής (οι σύνδεσμοι θα λειτουργήσουν επίσης).
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ήταν χωριστά από τα σουηδικά στρατεύματα.

                        «Ουκρανικά μέρη»;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΕ λοιπόν ότι δεν υπάρχουν ΚΙΝέζοι στην περιοχή του ΠΡΙΜΟΡΣΚΙ;

                        Δεν σημαίνει. Μιλούσα για αριθμούς. Υπάρχουν δεδομένα - αναφέρετε την πηγή. "λέω" δεν αντιλαμβάνομαι, αυτό είναι για την αγορά.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Άρα δεν μπορείτε να αναφέρετε την ερώτησή μου;

                        Και πάλι δεν το κάνει. Η ερώτηση είναι το αντικείμενο της συζήτησης. Ή δεν είστε εξοικειωμένοι με την παρουσία της έννοιας του «πλαισίου» που σχηματίζει ερωτήσεις με βάση το θέμα;
                      12. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 20:53
                        -3
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Επαναλάβετε χρησιμοποιώντας κόκκινο γέμισμα

                        Ακολουθήστε το «νήμα» του διαλόγου, που ορίζεται συγκεκριμένα.



                        Για να το θέσω απλά, δεν μπορείτε ---- αυτό είναι κατανοητό.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Υπάρχουν δεδομένα - αναφέρετε την πηγή. "λέω" δεν αντιλαμβάνομαι, αυτό είναι για την αγορά.

                        Οπότε, παρόλα αυτά, υπάρχουν κινέζικα, αλλά πόσο δεν ξέρεις ---- αυτό τα λέει όλα.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Η ερώτηση είναι το αντικείμενο της συζήτησης

                        Μπορείτε να εκφράσετε τουλάχιστον αυτήν την ερώτηση; Απλώς μην προσπαθήσετε να ρίξετε βέλη στο άρθρο.
                        Ναι galimo δοκιμάζεις otmazatsa.
                        Κανένα από τα συγκεκριμένα αποσπάσματα μου.
                      13. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 22:50
                        -1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Για να το θέσω απλά, δεν μπορείτε ---- αυτό είναι κατανοητό.

                        Τουλάχιστον καταλαβαίνω, χαίρομαι.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Οπότε, παρόλα αυτά, υπάρχουν κινέζικα, αλλά πόσο δεν ξέρεις ---- αυτό τα λέει όλα.

                        Όλα τι είναι; Υπάρχουν Κινέζοι στη Ρωσία, εξαιρετικά. Υπάρχουν στις ΗΠΑ; Ναί. Αυτό τα λέει όλα. (Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει «όλα»).
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Μπορείτε να εκφράσετε τουλάχιστον αυτήν την ερώτηση; Απλώς μην προσπαθήσετε να ρίξετε βέλη στο άρθρο.

                        «Ελπίζω να θυμόμαστε ποιος κατέστρεψε το Zaporizhzhya Sich;» - στο πλαίσιο του μηνύματος. Για τους έξυπνους - αρκετά, για τους υπόλοιπους - "γκαλίμο οτμαζάτσα" γέλιο
                      14. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 22:54
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Τουλάχιστον καταλαβαίνω, χαίρομαι

                        Χαίρομαι και εγώ για την αναγνώριση της αφερεγγυότητάς σας.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Υπάρχουν Κινέζοι στη Ρωσία, εξαιρετικά. Υπάρχουν στις ΗΠΑ; Ναί

                        Οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Κίνα έχουν χερσαία σύνορα; Ή, για παράδειγμα, εδαφικές διεκδικήσεις; Και αυτό τα λέει όλα.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        «Ελπίζω να θυμόμαστε ποιος κατέστρεψε το Zaporizhzhya Sich;»

                        Οπότε τον ζήτησα να μην ΣΟΥ.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Για τους έξυπνους -αρκετά, για τους υπόλοιπους- «γκαλίμο οτμαζάτσα

                        Βλέπετε, αλλά δεν λειτούργησε.
                      15. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 23:03
                        -1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Χαίρομαι και εγώ για την αναγνώριση της αφερεγγυότητάς σας.

                        Όταν ένας αδαής μιλάει για την αποτυχία κάποιου, ο ίδιος είναι «γυμνός σαν γεράκι».
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Κίνα έχουν χερσαία σύνορα; Ή, για παράδειγμα, εδαφικές διεκδικήσεις; Και αυτό τα λέει όλα.

                        Ναι, όλα έχουν να κάνουν με την παρουσία ή την απουσία συνόρων - τότε όλα είναι ξεκάθαρα: ακολουθώντας το παράδειγμα της επανεγκατάστασης στις Ηνωμένες Πολιτείες, θα σπεύσουν στην Ουκρανία (σύμφωνα με τη σύγκριση σας). Θα σας οδηγήσουν μόνο στο χρέος - και θα βιαστείτε. γέλιο
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Οπότε τον ζήτησα να μην ΣΟΥ.

                        Και πάλι λίγο σου ξέφυγε το «στο πλαίσιο του μηνύματος». Α, καλά, ναι, έχασα αυτή τη στιγμή, δεν ξέρετε το νόημα αυτής της φράσης ... Ίσως μπορείτε να πληκτρολογήσετε "Vic"; γέλιο
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Βλέπετε, αλλά δεν λειτούργησε.

                        Δεν καταλαβαίνω τι είναι το «γαμημένο». γέλιο γέλιο wassat
                      16. Καρς
                        Καρς 19 Ιουλίου 2012 00:09
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ναι, όλα έχουν να κάνουν με την παρουσία ή την απουσία συνόρων - τότε όλα είναι ξεκάθαρα:

                        Ναι, χωρίς μυαλό ή φαντασία
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        δεν θα βιαστούν στην Ουκρανία (σύμφωνα με τη σύγκριση σας).

                        Έχουν ήδη τέτοιο χάρτη της Ουκρανίας;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και πάλι λίγο σου ξέφυγε το «στο πλαίσιο του μηνύματος».

                        Αλήθεια;Και τι απάντησες;Το παγοδρόμιο θυμάται αυτό το γεγονός ή όχι;Ξέρεις;
                        Μήπως προσπαθήσατε να βγάλετε μια φράση εκτός πλαισίου για να δημοσιεύσετε τις ανοησίες σας;
                      17. Kurkul
                        Kurkul 19 Ιουλίου 2012 00:18
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Έχουν ήδη τέτοιο χάρτη της Ουκρανίας;

                        Όπως, ο χάρτης είναι έτοιμος - αύριο είναι επιθετικό; γέλιο
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναι, χωρίς μυαλό ή φαντασία

                        Σωστά.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αλήθεια;Και τι απάντησες;Το παγοδρόμιο θυμάται αυτό το γεγονός ή όχι;Ξέρεις;
                        Μήπως προσπαθήσατε να βγάλετε μια φράση εκτός πλαισίου για να δημοσιεύσετε τις ανοησίες σας;

                        Είστε σπειροειδής;
                      18. Splin
                        Splin 17 Ιουλίου 2012 16:48
                        +4
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        όλα καταστράφηκαν.

                        Το μόνο που μπορώ να συμφωνήσω είναι ότι το ρευστοποίησαν σωστά! Φακ, ένας ένοπλος ανεξέλεγκτος στρατιωτικός σχηματισμός στα βάθη της Ρωσικής Αυτοκρατορίας. Γιατί είχαν δρόμο προς τον Δούναβη
                  2. Splin
                    Splin 17 Ιουλίου 2012 16:35
                    -1
                    Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                    Sunny, έχω ακόμα δουλειά να κάνω - αναζητήστε αριθμούς για τον εαυτό σας με τη σειρά της αυτοεκπαίδευσης. Ή δεν έχετε internet;


                    Δεν είναι καν θέμα ανθρώπινων απωλειών, ο Φριτς έσφιξε τα πάντα από την Ουκρανική ΣΣΔ σαν λεμόνι για φρέσκο, και τότε δεν υπήρχε καθόλου οικονομία στην BSSR - ήταν σχεδόν αγροτική
                    1. Παγοδρόμιο
                      Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 18:33
                      + 13
                      Απόσπασμα από το Splin.
                      Δεν είναι καν θέμα ανθρώπινων απωλειών, ο Φριτς έσφιξε τα πάντα από την Ουκρανική ΣΣΔ σαν λεμόνι για φρέσκο, και τότε δεν υπήρχε καθόλου οικονομία στην BSSR - ήταν σχεδόν αγροτική

                      Κατά τη γνώμη μου, αυτό είναι πολύ κυνικό - να θεωρήσει κανείς ότι οι ανθρώπινες απώλειες αξίζουν λιγότερο από το μαύρο χώμα που εξήγαγαν οι Γερμανοί από την Ουκρανία .... μείον.

                      Η ανθρώπινη ζωή είναι το πολυτιμότερο πράγμα που έχουμε. Τουλάχιστον έτσι μεγάλωσα. Όλοι οι άλλοι χυμοί και οι φρέσκοι χυμοί με τη μορφή απωλειών είναι σκουπίδια σε σύγκριση με αυτό.

                      Η μικρή αλλά επίμονη Λευκορωσία έδωσε σχεδόν το 50% του πληθυσμού της σε αυτόν τον πόλεμο για την ελευθερία και την ανεξαρτησία της Πατρίδας. Αυτό είναι ένα κατόρθωμα. Και πόσα σκουπίδια πήραν οι Ουκρανοί και έβγαλαν οι κακοί Γερμανοί για τον φρέσκο ​​χυμό τους - γιατί να κλάψετε τώρα; ήταν απαραίτητο να παλέψουμε, και όχι να κάτσουμε σε τρύπες!
                2. Ασκητής
                  Ασκητής 17 Ιουλίου 2012 18:46
                  + 15
                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Zaporozhian, κληρονομικό. από μητέρα. Και από πατέρα, Ρώσο (παππούς της περιοχής Τούλα, ο πατέρας μεγάλωσε ήδη στο Zaporozhye) οπότε - καλά, καταλαβαίνετε


                  Όπως λέει ο νεαρός γαμπρός μου, κληρονομικός Ουκρανός και αξιωματικός του ρωσικού στρατού
                  για ανθρώπους σαν εσάςπολωνισμένος euroholiy που εμπνεύστηκαν από την ανόητη ιδέα της ανεξαρτησίας και είναι ανώφελο να μαλώνουμε μαζί τους μέχρι να βρεθούν πάνω από το κεφάλι με τον πισινό της ευρωαμερικανικής δημοκρατίας… δηλαδή. Παρεμπιπτόντως, στη Ρωσία υπάρχουν πολλά από αυτά, ειδικά στη Μόσχα "έλος" φιλελεύθεροι και ψευτοεθνικιστές.
                  1. Καρς
                    Καρς 17 Ιουλίου 2012 18:52
                    -4
                    Απόσπασμα: Ασκητικό
                    για ανθρώπους σαν εσάς

                    Και μπορείτε να είστε πιο συγκεκριμένοι για ΕΜΕΝΑ. Παρεμπιπτόντως, δεν είμαι εγώ στη φωτογραφία.
                    Και τότε μπερδεύετε την καμπάνια.
                    Και μπορείς να καταλάβεις τον γαμπρό σου ---- παρόλα αυτά, αξιωματικός της Ρωσικής Ομοσπονδίας, θα εκπλαγώ αν έλεγε κάτι άλλο, και μάλιστα την παρουσία σου.
                3. Αβέριας
                  Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 10:47
                  +1
                  Επιτρέψτε μου την πιο αγαπητή ερώτηση - ρίξατε το ίδιο αίμα; ή στα «Μέτωπα Κολτσάκ» σου κόπηκε ο εγκέφαλος (για να παραφράσω τον διάλογο του Σαρίκοφ «Καρδιά του σκύλου» του Μπουλγκάκοφ). Ή απλά θέλετε να πάτε στον παράδεισο στην καμπούρα κάποιου άλλου. Τι σχέση έχεις με το να χύνεις αίμα;
                  1. Καρς
                    Καρς 18 Ιουλίου 2012 13:33
                    -2
                    Φυσικά ---- οι πρόγονοί μου έριξαν δύο γηγενείς παππούδες και τα αδέρφια τους, μόνο εννέα άτομα.Όλοι επέστρεψαν από τον πόλεμο, αν και όχι με όλα τα μέλη και όχι με την ίδια υγεία.
                    Απόσπασμα από τον Αβέρια
                    Τι σχέση έχεις με το να χύνεις αίμα;

                    Φοβάμαι ακόμη και να ρωτήσω, έχεις κάνει κάτι; Μάλλον βετεράνος της μάχης του Κουλίκοβο;
                    1. Αβέριας
                      Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 18:41
                      0
                      Α, τα βέλη δεν χρειάζεται να μεταφραστούν. Η ερώτηση απευθύνεται σε εσάς και όχι στους πατεράδες και τους παππούδες σας. Ρώτησα για σένα. Και όπως καταλαβαίνω, δεν έχεις κάνει τίποτα αξιόλογο στη ζωή σου, αν καλύψεις την αναξιότητά σου με τους παππούδες και τα αδέρφια σου. Λέω - στην καμπούρα κάποιου άλλου στον παράδεισο.
                      1. Καρς
                        Καρς 18 Ιουλίου 2012 18:48
                        +1
                        Απόσπασμα από τον Αβέρια
                        Έριξες το ίδιο αίμα;

                        Πες μου ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ; Λοιπόν, δεν μου έδωσαν την Κριμαία προσωπικά, οπότε δαχτυλίδι.

                        Όσο για τον εαυτό μου προσωπικά ---- Συγγνώμη, η Ουκρανία έφυγε ειρηνικά από την ΕΣΣΔ, δεν χρειαζόταν να χυθεί αίμα. Υπηρέτησα στον ουκρανικό στρατό, πληρώνω φόρους τακτικά.
                        Απόσπασμα από τον Αβέρια
                        Λέω - στην καμπούρα κάποιου άλλου στον παράδεισο

                        Είναι περίεργο, αλλά έκανες κάτι μόνος σου; Χρησιμοποιώ αυτό που κληρονόμησα από τους προγόνους μου και δεν βλέπω τίποτα ντροπιαστικό σε αυτό. Θα χρειαστεί να χύσω αίμα; Απλώς θα προσπαθήσω να χύσω περισσότερο αίμα άλλων ανθρώπων. για σενα.
            3. Γιόσκιν Κοτ
              Γιόσκιν Κοτ 17 Ιουλίου 2012 12:08
              +2
              είσαι αίμα; Δεν θυμάμαι κάτι, όταν οι γενναιόδωροι Ουκρανοί με το δικαίωμα να λάβουν ισραηλινό διαβατήριο έχυσαν αίμα για τους Ρώσους; έπιναν αμέτρητα ρωσικό αίμα!
              1. Καρς
                Καρς 17 Ιουλίου 2012 12:10
                -8
                Απόσπασμα: Yoshkin Kot
                με δικαίωμα απόκτησης ισραηλινού διαβατηρίου

                Διδάξτε επίσης στο σχολείο όταν δημιουργήθηκε το Ισραήλ.
                1. Γιόσκιν Κοτ
                  Γιόσκιν Κοτ 17 Ιουλίου 2012 14:36
                  -1
                  χμ; ξέρεις? τι αφορούσε ο νόμος; δηλαδή σύμφωνα με κάποιους κανόνες;
                  1. Καρς
                    Καρς 17 Ιουλίου 2012 15:22
                    -6
                    Απόσπασμα: Yoshkin Kot
                    ξέρεις? τι αφορούσε ο νόμος;



                    Τι λες για το δικαίωμα να πάρεις Ισραηλινό διαβατήριο το 1945 για παράδειγμα;
                    Στο σχολείο
            4. rennim
              rennim 17 Ιουλίου 2012 13:29
              + 17
              Εγώ ο ίδιος είμαι από το Tver ... Κατάγομαι από το Ryazan. Και τι... τώρα θυμάμαι τους τσάρους της Μόσχας και τους αυτοκράτορες της Αγίας Πετρούπολης... Έτσι θα έρθουμε ξανά στον κατακερματισμό της ΡΩΣΙΑΣ. Πριν υπήρχε η ΡΩΣΙΑ. Κίεβο Ρωσία. Και οι άνθρωποι του Ryazan και του Tverichi και οι άνθρωποι του Κιέβου και του Νόβγκοροντ πολέμησαν για αυτό. Αυτή είναι η κοινή μας δύναμη... Και τώρα κανείς δεν θυμάται ποιος και για ποιον χύθηκε αίμα.Είμαστε όλοι αδέρφια. Αδέρφια της κοινής μας μητέρας Ρωσίας. Και είσαι σαν μη ιθαγενής...Με φιλοδυτικές βρόμικες απόψεις...και υπάρχει και αρκετή μνησικακία.Ξυπνήστε κύριε...σταματήστε να εκφοβίζετε ο ένας τον άλλον.Πρέπει να ξανασμίξουμε.Μόνο στη γενική ενότητα των οι Σλάβοι είναι η δύναμή μας...
              1. Γιόσκιν Κοτ
                Γιόσκιν Κοτ 17 Ιουλίου 2012 14:37
                +7
                διαφωνώ! Το δεξί χέρι δεν μπορεί να είναι αδερφός του αριστερού! είμαστε ένας λαός! ενώ τεχνητά διχασμένη!
            5. Καρς
              Καρς 17 Ιουλίου 2012 13:47
              -26
              Η αξιολόγηση με ευχαριστεί --- παρόλα αυτά, είναι σαφές ότι υπάρχουν πολλοί μειονεκτούντες και ελαττωματικοί άνθρωποι.
              1. Letun
                Letun 17 Ιουλίου 2012 16:12
                + 25
                Απόσπασμα από το Καρς
                Η αξιολόγηση με ευχαριστεί --- παρόλα αυτά, είναι σαφές ότι υπάρχουν πολλοί μειονεκτούντες και ελαττωματικοί άνθρωποι.

                Η ανάρτησή σου μου θύμισε ένα αστείο:
                Ένας άνδρας οδηγεί κατά μήκος της περιφερειακής οδού της Μόσχας, προς την αντίθετη κατεύθυνση. Από αυτόν έσνο όλοι ντρέπονται. Λοιπόν, πάει και φεύγει. Ξαφνικά τηλεφωνεί η γυναίκα και λέει:
                - Που είσαι αγαπητέ?
                - Πηγαίνω στον περιφερειακό δρόμο της Μόσχας.
                - Ω, πρόσεχε, είπαν στο ραδιόφωνο ότι υπήρχε ένας ελαττωματικός που οδηγούσε προς την αντίθετη κατεύθυνση.
                Στο οποίο ο σύζυγος απαντά:
                - Ενας?! Ναι, υπάρχουν χιλιάδες από αυτούς εδώ !!!!

                Περίεργοι, Ουκρανοί εθνικιστές. Ζούσαν στην ΕΣΣΔ, οπότε η Ρωσία επενέβη μαζί σας, είπαν: "Α, αν δεν ήταν βρύα, και τώρα θα ζούσαμε!" 20 χρόνια δεν είναι πλέον η ΕΣΣΔ άρχισε να ζει καλύτερα; Και πάλι φταίει η Ρωσία. Υπάρχει μια παροιμία για έναν καθρέφτη και ένα στραβό πρόσωπο ριπή οφθαλμού
                1. Καρς
                  Καρς 17 Ιουλίου 2012 16:24
                  -15
                  Απόσπασμα: Letun
                  ένα ελαττωματικό πηγαίνει προς την αντίθετη κατεύθυνση.



                  Μην ανησυχείτε, ξέρω ότι βρίσκομαι σε μια ρωσική τοποθεσία όπου οι αυτοκρατορικές φιλοδοξίες έχουν μεγάλη εκτίμηση.
                  Απόσπασμα: Letun
                  Και πάλι φταίει η Ρωσία

                  αυτό δεν ισχύει ιδιαίτερα για μένα --- απλώς τελειώνουν με άτομα που λένε κάτι για την ενοποίηση, απλά δεν είναι ξεκάθαρο ΤΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ; Ή δεν μπορείτε να το κάνετε χωρίς την Ουκρανία; λέγοντας με έξυπνη ματιά ότι οι Ρώσοι Η Ομοσπονδία θα είχε κερδίσει τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ακόμη και χωρίς την Ουκρανία ---- γενικά, επιτυχία.
                  1. Letun
                    Letun 17 Ιουλίου 2012 17:01
                    +3
                    Απόσπασμα από το Καρς
                    ένα ελαττωματικό πηγαίνει προς την αντίθετη κατεύθυνση.

                    Απόσπασμα: Letun
                    Ένας άνδρας οδηγεί κατά μήκος της περιφερειακής οδού της Μόσχας, προς την αντίθετη κατεύθυνση.

                    Ω όχι όχι όχι. Πόσο κακό είναι να διαστρεβλώνεις εισαγωγικά. Έτσι παραθέτεις την ιστορία, περήφανη Ουκρανή φίλε μας γέλιο
                    1. Καρς
                      Καρς 17 Ιουλίου 2012 17:27
                      -4
                      Απόσπασμα: Letun
                      Πόσο κακό είναι να διαστρεβλώνεις εισαγωγικά


                      μπορείς να αποδείξεις ότι παρεξήγησα κάτι από την ανίγδοτα σου;

                      Απόσπασμα: Letun
                      Ένας άνδρας οδηγεί κατά μήκος της περιφερειακής οδού της Μόσχας, προς την αντίθετη κατεύθυνση. Από αυτόν έσνο όλοι ντρέπονται. Λοιπόν, πάει και φεύγει. Ξαφνικά τηλεφωνεί η γυναίκα και λέει:
                      - Που είσαι αγαπητέ?
                      - Πηγαίνω στον περιφερειακό δρόμο της Μόσχας.
                      - Ω, πρόσεχε, είπαν στο ραδιόφωνο ότι υπήρχε ένας ελαττωματικός που οδηγούσε προς την αντίθετη κατεύθυνση.
                      Στο οποίο ο σύζυγος απαντά:
                      - Ενας?! Ναι, υπάρχουν χιλιάδες από αυτούς εδώ !!!!


                      Ή το κύριο νόημα που το θέτεις

                      Απόσπασμα: Letun
                      Ναι, υπάρχουν χιλιάδες από αυτούς εδώ !!!!



                      ε;
                      Απόσπασμα: Letun
                      Έτσι παραθέτεις την ιστορία, περήφανη Ουκρανή φίλε μας

                      Και πάλι, μπορείς να αποδείξεις τα λόγια σου;Αναφέροντας τα αποσπάσματα μου;
                      Ή πονάει;Θα καταλάβω αν είναι έτσι.
                      1. Letun
                        Letun 17 Ιουλίου 2012 18:43
                        +3
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        μπορείς να αποδείξεις ότι παρεξήγησα κάτι από την ανίγδοτα σου;

                        Είσαι φίλος μου. Το νόημα αυτού του ανέκδοτου είναι ότι αν σας φαίνεται ότι υπάρχουν μόνο μειονεκτούντα και κατεστραμμένα άτομα γύρω σας, τότε πρέπει να σκεφτείτε, ίσως κάτι δεν πάει καλά με εσάς; Φυσικά, η αίσθηση της σημασίας του εαυτού σας κάνει να πιστεύετε ότι είστε ο μόνος τόσο μοναδικός και σωστός, και ότι η κύρια γκρίζα μάζα θα ήταν. Λοιπόν, στην περίπτωσή σας, δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει.
                        Και όλη η υπερηφάνεια και η ανεξαρτησία σας συνοψίζονται στο γεγονός ότι αφήστε μας να νιώσουμε άσχημα, αλλά σίγουρα θα τσιμπήσουμε τη Ρωσία. Ελεύθερα σέρνεται κάτω από τις ΗΠΑ (ο Misha Saakashvili είναι ένα παράδειγμα για εσάς εδώ). Όλα αυτά είναι μικρά και άσχημα, με συγχωρείς. Είναι καλό που η πλειοψηφία του πληθυσμού της Ουκρανίας δεν έχει ακόμα ξεγελαστεί όπως εσείς.
                      2. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 22:37
                        -2
                        Απόσπασμα: Letun
                        Είσαι φίλος μου

                        Βάλτε απλά τα λόγια σας
                        Απόσπασμα: Letun
                        Πόσο κακό είναι να διαστρεβλώνεις εισαγωγικά. Έτσι παραθέτεις την ιστορία, περήφανη Ουκρανή φίλε μας

                        Δεν μπορείτε να το υποστηρίξετε με τα αποσπάσματα μου.

                        Απόσπασμα: Letun
                        ότι γύρω σου υπάρχουν μόνο μειονεκτήματα και ζημιές

                        Είπα ότι γνωρίζω ότι είμαι σε ρωσικό πόρο, επομένως αυτή η στάση απέναντι στην Ουκρανία δεν με εκπλήσσει.
                        Απόσπασμα: Letun
                        Φυσικά, η αίσθηση της αυτο-σημασίας σε κάνει να πιστεύεις ότι είσαι ο μόνος τόσο μοναδικός και σωστός και ότι η κύρια γκρίζα μάζα θα ήταν

                        Θα ήταν επίσης καλή επιβεβαίωση από τα χείλη μου.
                        Απόσπασμα: Letun
                        θα κάνουμε τους εαυτούς μας να νιώσουμε άσχημα, αλλά σίγουρα θα τσιμπήσουμε λίγο τη Ρωσία

                        Είστε εσείς που απλά πιστεύετε ότι όλοι απλώς σκέφτονται πώς δεν το βάζετε --- τουλάχιστον ως επί το πλείστον κανείς δεν νοιάζεται για εσάς.
                        Απόσπασμα: Letun
                        Ελεύθερα σέρνεται κάτω από τις ΗΠΑ

                        Μετά τα πετρελαϊκά έργα Σαχαλίνη 1 και 2, την παράδοση της Λιβύης, τις κοινές ασκήσεις με το ΝΑΤΟ, δεν είστε λιγότεροι από τους δικούς μας, κρατάτε ακόμη και τα εθνικά σας αποθέματα σε τίτλους και ομόλογα των ΗΠΑ.
                        Απόσπασμα: Letun
                        Είναι καλό που η πλειοψηφία του πληθυσμού της Ουκρανίας δεν έχει ακόμα ξεγελαστεί όπως εσείς

                        Παρεμπιπτόντως, έχω πολύ καλή στάση απέναντι στη Ρωσία, αλλά όσον αφορά την κοροϊδία --- συγγνώμη, πρέπει πρώτα να αποδείξεις ότι δεν σε ξεγελάει η προπαγάνδα και οι μεγάλες αυτοκρατορικές φιλοδοξίες σου, τουλάχιστον δεν έχεις πυρηνικά όπλα. ..
                      3. σκύχνιι
                        σκύχνιι 18 Ιουλίου 2012 08:49
                        -1
                        «Είμαι ο μόνος τόσο μοναδικός» σκέφτηκαν καλά οι υπόλοιποι τουλάχιστον ένας
                  2. SergeySK
                    SergeySK 17 Ιουλίου 2012 18:10
                    +9
                    Καρς,

                    Εκατό λίρες θα είχαν κερδίσει !!!!

                    Δεν ξέρω για αντάρτες στη Λευκορωσία στην Ουκρανία!

                    Ξέρω όμως για το ΜΕΓΑΛΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΕΝΟ ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ που συνεργάστηκε με τους Γερμανούς και τις θηριωδίες τους στο έδαφος της ΛΕΥΚΟΡΩΣΙΑΣ!
                    Πράγμα που ο τότε πρώτος γραμματέας μετά τον πόλεμο ζήτησε από τον Στάλιν να σιωπήσει, αλλιώς κατά κάποιο τρόπο δεν του βγαίνει σαν αδελφικός λαός, και ξαφνικά τέτοια χάλια!
                    Και υπάρχουν έγγραφα, αλλά υπάρχουν αρκετοί Λευκορώσοι να ρωτήσουν, δεν ξέχασαν!

                    Και να μάθω για την Κριμαία που κατάφερες να πληρώσεις με αίμα; Το δικό μας στη Γεωργία;
                    1. Καρς
                      Καρς 17 Ιουλίου 2012 18:41
                      -6
                      Απόσπασμα: SergeySK
                      όχι στην Ουκρανία!

                      Έχετε ακούσει για το Kovpak;

                      Επομένως, δεν υπάρχει τίποτα άλλο για να σας μιλήσω. Μάθετε την ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου.
                      Απόσπασμα: SergeySK
                      Κριμαία όπου κατάφερες να πληρώσεις με αίμα

                      Ναι, το πληρώσαμε το 1853 στις μάχες για τη Σεβαστούπολη με τους Αγγλογάλλους.Ναι, και στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο.

                      Για παράδειγμα, στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Ουκρανοί πέθαναν από 6.5 εκατομμύρια ---- εκ των οποίων πάνω από 2 εκατομμύρια στις τάξεις του Κόκκινου Στρατού (Κάποιοι φωνάζουν τον αριθμό των 10 εκατομμυρίων) αυτό το αίμα δεν είναι αρκετό για εσάς.
                      1. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 18:49
                        -3
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναι, το πληρώσαμε το 1853 στις μάχες για τη Σεβαστούπολη με τους Αγγλογάλλους.Ναι, και στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο.
                        Για παράδειγμα, στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Ουκρανοί πέθαναν από 6.5 εκατομμύρια ---- εκ των οποίων πάνω από 2 εκατομμύρια στις τάξεις του Κόκκινου Στρατού (Κάποιοι φωνάζουν τον αριθμό των 10 εκατομμυρίων) αυτό το αίμα δεν είναι αρκετό για εσάς.

                        Συμφωνώ! Ίσως - ο αριθμός είναι διαφορετικός, αλλά δεν έχει σημασία - υπάρχει ένα γεγονός!
                        Και τώρα δώστε παρόμοια στοιχεία "στις μάχες για τη Σεβαστούπολη με τους Αγγλογάλλους", κατά προτίμηση με συνδέσμους - πόσοι Ουκρανοί πέθαναν εκεί;
                      2. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 19:33
                        0
                        Αν πέθαναν, τότε μόνο από τους αξιωματικούς!

                        Το 1854, ακόμη περισσότερο, Κοζάκοι δεν κλήθηκαν στον τακτικό στρατό από τη Μικρή Ρωσία!

                        Τώρα θα μου πεις με αριθμούς και θα μου πεις που περιπλανήθηκαν εκεί οι μονάδες των Κοζάκων;!
                      3. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 19:47
                        -4
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        1854, ειδικά από τη Μικρή Ρωσία, Κοζάκοι δεν επιστρατεύτηκαν στον τακτικό στρατό!


                        Μπορείτε να το επιβεβαιώσετε με έναν σύνδεσμο προς οποιαδήποτε πηγή.
                        Και ότι οι μη τακτικές μονάδες και το αίμα τους δεν μετράνε κατά τη γνώμη σας; (Διαφορετικά οι Κοζάκοι δεν θα μπορούσαν να ήταν τακτικοί)
                        Και θυμάμαι τον Τάρας Σεφτσένκο να τον πήγαν στο στρατό --- αν και δεν θυμάμαι τη χρονιά.
                      4. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 20:19
                        -1
                        Καρς,

                        Εδώ συμμετείχαν 6000 Don!

                        my.mail.ru›community/kazaki/tag/history of the Cossacks

                        Μάθετε την ιστορία των Κοζάκων! ! !
                      5. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 20:27
                        -2
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        Το 1854, ακόμη περισσότερο, Κοζάκοι δεν κλήθηκαν στον τακτικό στρατό από τη Μικρή Ρωσία!


                        οπότε δεν μπορείτε να επιβεβαιώσετε τα λόγια σας; κάτι που ήταν βασικά αναμενόμενο.
                      6. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 21:02
                        0
                        Καρς,

                        Θα επιβεβαιώσετε την ανοησία σας με τουλάχιστον μία αναφορά σε τουλάχιστον ένα έγγραφο που δεν ανήκει στον Γιανουκόφ-Μπεντέρα; !

                        Σας έδωσα έναν σύνδεσμο εκεί τα πάντα για το Don!
                      7. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 22:52
                        -3
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        Το 1854, ακόμη περισσότερο, Κοζάκοι δεν κλήθηκαν στον τακτικό στρατό από τη Μικρή Ρωσία!

                        Και από την Ουκρανία κάλεσε το 1854;
                      8. νουάρ
                        νουάρ 20 Ιουλίου 2012 22:29
                        +2
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και από την Ουκρανία κάλεσε το 1854;

                        εδώ είναι αυτές οι φορές. Συμμετείχαν στη μάχη της Πολτάβα (αλλιώς, πώς θα έκανε ο Μαζέπα με λίγα δραπέτευσαν εν μέρει από τους Σουηδούς), συμμετείχαν στον Πατριωτικό Πόλεμο του 1812, αλλά πιθανότατα δεν προσκλήθηκαν στον Κριμαϊκό Πόλεμο του 1854 ...

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Θυμάμαι ότι ο Τάρας Σεφτσένκο πήγε στο στρατό --- αν και δεν θυμάμαι τη χρονιά.

                        Βάζουμε το Kars-y two. Πρέπει να ξέρω χαμόγελο
                        Στις 30 Μαΐου 1847, ο 33χρονος Shevchenko Taras Grigorievich διορίστηκε στη στρατιωτική θητεία με καθήκον στρατολόγησης.
                      9. Kurkul
                        Kurkul 20 Ιουλίου 2012 23:29
                        0
                        Παράθεση από τον Nuar
                        εδώ είναι αυτές οι φορές. Συμμετείχαν στη μάχη της Πολτάβα (αλλιώς, σαν να δραπέτευσε ο Μαζέπα με ένα μικρό μέρος των Σουηδών), συμμετείχαν στον Πατριωτικό Πόλεμο του 1812, αλλά μάλλον δεν προσκλήθηκαν στην Κριμαία του 1854 ...

                        Και εδώ είναι δύο. Παρακάτω έχω υποδείξει ορισμένα σημεία, μπορώ ακόμα:
                        «Θα αναφερθώ για άλλη μια φορά στον Μπογκντάν Χμελνίτσκι. Τον Ιούνιο του 1648, μετακομίζοντας στο Λβιβ, ο χέτμαν έστειλε ένα στέισον βαγόνι στους κατοίκους της πόλης: «Έρχομαι σε εσάς ως απελευθερωτής του ρωσικού λαού. Έρχομαι στην πρωτεύουσα της χώρας του Chervonorus για να σας σώσω από την αιχμαλωσία Lyash (Πολωνική).
                        Και ιδού η μαρτυρία ενός άλλου σύγχρονου, από το αντίπαλο στρατόπεδο, του Πολωνού hetman Sapieha: «Απέναντί ​​μας δεν είναι μια συμμορία αυτόκλητων ανθρώπων, αλλά η μεγάλη δύναμη ολόκληρης της φυλής της Ρωσίας και κατεδάφισε την Κοινοπολιτεία από την πρόσωπο της γης. Όπως καταλαβαίνετε, μιλάμε μόνο για τον ρωσικό λαό. Και τι γίνεται με τους Γκρουσεβίτες, τους Πετλιούρ, τους Βινιτσένκο, τους Μπαντέρα, τους Σούκεβιτς και άλλους «Ουκρανούς»;! .. Όχι για την «ανεξάρτητη Ουκρανία» έγινε ο αγώνας, αλλά για την επανένωση των δύο τμημάτων της ΡΩΣΙΑΣ, την ένωση των Ρώσων σε μια ενιαίο κράτος.
                        Όσον αφορά τους «Ουκρανούς» (προάστια), αυτός ο όρος, όπως και πριν, χρησιμοποιείται σε πηγές για μια ποικιλία εδαφών και επίσης δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τους μεταγενέστερους «Ουκρανούς».
                        Σχετικά με τα σύνορα (προάστια) της γης Polotsk που συναντάμε στα χρονικά (1348): "Και επομένως, ο Αντρέι από το Polochany από την Ουκρανία του έφερε, χωρίς ίχνος, πολεμώντας μερικά χωριά του Voronezh volost." Οι συνοριακές γραμμές της Λιθουανίας και τη Βλαχία αναφέρει ο Μέγας Δούκας της Λιθουανίας Αλέξανδρος σε μια επιστολή προς τον Βλαχικό βοεβόδα: «Και ωραίες στιγμές, ακόμη και αν θέλει ο Θεός, πλησιάζουμε εκεί κάτω από την Ουκρανία στο παντόμιό μας και από εκεί... σας στέλνουμε τους πρεσβευτές μας. " «Μας διέταξαν στον Ουκρανό πρίγκιπά τους ... και σε όλους τους Ουκρανούς (δηλαδή κάτοικο της παραμεθόριας περιοχής),» αναφέρει το χρονικό το 1503. Ο Μέγας Δούκας Βασίλι Ιβάνοβιτς γράφει (1517): «Ο εχθρός μας Ζιγιμόντ, ο βασιλιάς του Η Πολωνία, έστειλε στρατό στο ουκρανικό προάστιο στην Odochka, και οι κυβερνήτες μας του Nougorod με τους ανθρώπους Nougorod στάθηκαν στην ουκρανική πόλη μας στο Luks on the Great, φρουρούσαν τους Ουκρανούς μας.
                        Σε πολωνικές πηγές του 16ου αιώνα. συναντάται συχνά η λέξη «Ουκρανία», από την οποία, δύο αιώνες αργότερα, οι Μικροί Ρώσοι ανεξάρτητοι θα οδηγήσουν τη φανταστική χώρα τους «Ουκρανία», που κατοικείται από τον ίδιο φανταστικό «ουκρανικό λαό». Αν και οι Πολωνοί στην αρχή κάτω από το «Ουκρανία» σήμαιναν όλα τα ίδια σύνορα, τα περίχωρα και δεν το έδεσαν με κάποια συγκεκριμένη περιοχή. Δεν είναι περίεργο ότι τα συνώνυμα του "ukráin" στην πολωνική γλώσσα ήταν οι λέξεις "Ουκρανία", "σύνορα".
                        Ο Πολωνός βασιλιάς Στέφαν Μπατόριο, για παράδειγμα, έγραψε στα καθολικά του: «στους πρεσβυτέρους, τους πρεσβυτέρους, τους ηγεμόνες, τους πρίγκιπες, τους άρχοντες και τον ιππότη, που ζουν στη Ρωσία, το Κίεβο, το Βολίν, το Ποντόλσκ και την Μπράτσλαβ Ουκρανία» ή «σε όλους γενικά και τον καθένα ξεχωριστά από τους γέροντες της Ουκρανίας μας». Ο Πολωνός ιστορικός Maciej Stryjkowski (π. 1582), ο συγγραφέας του «Χρονικού των Πολωνών, Λιθουανών, Ζμουντ και πάσης Ρωσίας (!)» βρίσκουμε τα ακόλουθα μέρη: «Ο Άλμπρεχτ, ο ​​βασιλικός ανιψιός, προκάλεσε απώλειες στην Ουκρανία (δηλ. σύνορα) και Zhmud land». «Εκδόθηκαν χρήματα από το ταμείο σε καπετάνιους αλόγων στη Μόσχα και την Ταταρική Ουκρανία» - δηλ. σύνορα με τη Ρωσία και τη Στέπα...»
                        "A.Storozhenko:" Με όλες τις ρίζες της, η ουκρανική ιδεολογία έχει εξελιχθεί σε πολωνικό έδαφος. "Ήταν οι Πολωνοί που προσπάθησαν" να σβήσουν το ίδιο το όνομα της Μικρής Ρωσίας ... και να το αντικαταστήσουν με το όνομα της Ουκρανίας. "Αυτοί ήταν οι πρώτοι μετά τους χωρισμούς της Πολωνίας» που μίλησαν για μια ιδιαίτερη ουκρανική υπηκοότητα. Ήθελαν να αποδείξουν ότι δεν υπήρχαν Ρώσοι μέσα στα σύνορα της χαμένης Πολωνίας», επομένως, τα αρχικά πολωνικά εδάφη πήγαν στη Ρωσία (3).
                        A. Savenko: «Ο πληθυσμός της Μικρής Ρωσίας πάντα αυτοπροσδιοριζόταν και αυτοπροσδιοριζόταν ως Ρώσοι και απέναντι στους Ουκρανούς, που δεν είναι έθνος, αλλά πολιτικό κόμμα που καλλιεργείται στην Αυστρία... είναι σαφώς αρνητικό» (4).
                        Καθηγητής-φιλόλογος I. Linnichenko: "Η διαίρεση μας σε ανεξάρτητες δημοκρατίες είναι αποτέλεσμα της συνείδησης όχι της δικής μας, αλλά της συνείδησης κάποιου άλλου, όχι της δικής μας, αλλά των εχθρικών. Όσοι υπερασπίζονται τη ζωοτομία μιας ενωμένης Ρωσίας είναι εν μέρει άθλιοι φιλόδοξοι , και εν μέρει δωροδόκησε προκλητικούς πράκτορες" (5)."
                        «Η ιδέα έγινε απελπιστική, αλλά εδώ ο «πατέρας της ουκρανικής ιστοριογραφίας» χτυπήθηκε από μια λαμπρή απόφαση στην απλότητά της: τώρα, όταν συναντήθηκε με τους όρους «Ρωσικά», Ρωσ «», Μικρή Ρωσία, τους αντικατέστησε αυτόματα με τον λέξεις" Ουκρανικά "," Ουκρανικά "και" Ουκρανία "... Ως αποτέλεσμα αυτής της απλούστερης επέμβασης, ένας Ουκρανός καθηγητής επινόησε για αρκετά χρόνια μια "χιλιόχρονη ουκρανική ιστορία", παρέχοντας τις αυτοαποκαλούμενες "ιστορικές ρίζες" , χωρίς τους οποίους φαινόταν όχι μόνο απατεώνες, αλλά και άνθρωποι που ο ίδιος ο Γκρουσέφσκι εξέφρασε την ουσία της «ανακάλυψής» του εξαιρετικά σύντομα και ξεκάθαρα: η σύγχυση ως προς τους όρους ανάγκασε τους «Ουκρανούς» σε σχέση με τη νότια Ρωσία και τον ρωσικό πληθυσμό της «αποδεχτούν σταθερά και αποφασιστικά το όνομα «Ουκρανία», «Ουκρανός»...» (17).
                        Με τόσο απλό τρόπο, οι Ρώσοι «διώχθηκαν» από το Κίεβο και τη Μικρά Ρωσία και οι «Ουκρανοί» μετατράπηκαν σε αδιαίρετους αφέντες της. Μια ιδέα για το ποιες συγκεκριμένες μεθόδους επιτεύχθηκε δίνεται από το αναφερόμενο έργο του M. Hrushevsky «Εικονογραφημένη ιστορία του ουκρανικού λαού», που αναλύεται λεπτομερώς από το βιβλίο. Volkonsky (18)».
                        «Η ιστορία της Ρωσίας ήταν σαν μια προφητεία για την επικείμενη εθνική αναγέννηση της Ουκρανίας» (2). «Η Ιστορία της Ρωσίας» είναι το πιο εξαιρετικό έργο της ουκρανικής εθνικής-πολιτικής σκέψης του τέλους του 3ου αιώνα» (4 ), και ιστορική σκέψη "(5). "Έδωσε μια εικόνα της ιστορικής εξέλιξης της Ουκρανίας από την αρχαιότητα έως το δεύτερο μισό του XVIII αιώνα", έδειξε "ότι η Ρωσία του Κιέβου είναι ένα κρατικό δημιούργημα του ουκρανικού λαού, ότι η Ρωσία είναι η Ουκρανία, όχι η Ρωσία, γιατί από τα ρωσικά εδάφη, μόνο η γη του Νόβγκοροντ συμπεριλήφθηκε στη Ρωσία "(XNUMX) ...
                        Καταπληκτικό και ανεξήγητο. Είναι ακόμη περίεργο, αλλά… ένα αριστούργημα της ουκρανικής ιστοριογραφίας ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ (!) ούτε τους «Ουκρανούς» ούτε τον «ουκρανικό λαό». Δεν ξέρει καν την «Ουκρανία»! Επιπλέον, απορρίπτει θεμελιωδώς αυτό το όνομα, βλέποντας στη χρήση του μια τυφλή προσκόλληση στους «αδιάντροπους και μοχθηρούς Πολωνούς και Λιθουανούς παραμυθάδες», που σκόπιμα «φέρνουν στη σκηνή από την Αρχαία Ρωσία, ή τη σημερινή Μικρή Ρωσία, ένα νέο είδος γη κοντά στον Δνείπερο, που ονομάζεται ... Ουκρανία» (6) .
                        Απορρίπτοντας αγανακτισμένος αυτό το πολωνικό όνομα, ο ανώνυμος συγγραφέας της «Ιστορίας της Ρωσίας», σαν σε πείσμα των μελλοντικών ιδεολόγων του ουκρανισμού, λέει για το «θάρρος και την επιχείρηση του ρωσικού λαού», «Ρώσους πρίγκιπες», «ρωσικό στρατό », «Γράμματα και γράμματα των Ρώσων», «Ρωσική Εκκλησία» και μετά την επανένωση της Μικρής Ρωσίας με τη Μεγάλη - για τον «στρατό μιας ενωμένης Ρωσίας», τα «ρωσικά στρατεύματα», τους «Ρώσους» και τη «Ρωσία». Είναι αλήθεια ότι ο συγγραφέας εισάγει τους "Μικρούς Ρώσους" και τον αντίποδό τους - τους "Μοσχοβίτες", αλλά ΔΕΝ υπάρχει "Ουκρανία" ή "Ουκρανοί" στην "Ιστορία" του ...
                        Αυτό το πραγματικά μοναδικό και μυστηριώδες ελάττωμα στην «Ιστορία της Ρωσίας» είναι μόνιμος πονοκέφαλος για τους ανεξάρτητους, ειδικά όταν είναι απαραίτητο να παραθέσουμε το κείμενό του. Ο ίδιος V. Shevchuk, στους ενθουσιώδεις επαίνους του για το αξεπέραστο ουκρανικό «αριστούργημα», σχεδόν σε κάθε κομμάτι του άρθρου του έπρεπε να καταφύγει στη διόρθωση και διευκρίνιση της ορολογίας του συγγραφέα («Rus is Ukraine», «Ukraine (Rus)» κ.λπ. .) , και όταν παραθέτετε απευθείας, σημειώστε το κείμενο με ένθετα που μετασχηματίζουν την Ουκρανία - "και οι Ρώσοι σας (δηλαδή οι Ουκρανοί. - V.Sh.)" ... "για το αίμα του ρωσικού λαού (δηλαδή των Ουκρανών . - V.Sh.)" ... - και ούτω καθεξής αμέτρητες φορές, με το πείσμα και την κανονικότητα ενός δρυοκολάπτη που σμιλεύει ένα δέντρο."
                        Πηγή: http://ukrstor.com/ukrstor/rodin_himera.htm

                        Ίσως καταλάβετε τι εννοώ.
                      10. Παγοδρόμιο
                        Παγοδρόμιο 21 Ιουλίου 2012 02:02
                        +1
                        Kurkul+1000!
                        Μπορείς να διαφωνήσεις με ανεξάρτητους μόνο με ιστορικά έγγραφα, = δεν τα διαβάζουν και δεν τα γνωρίζουν. Και όλες οι πεποιθήσεις τους βασίζονται σε μύθους που εφευρέθηκαν πριν από 120-130 χρόνια.
                      11. Kurkul
                        Kurkul 21 Ιουλίου 2012 11:31
                        +1
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Μπορείς να διαφωνήσεις με ανεξάρτητους μόνο με ιστορικά έγγραφα, = δεν τα διαβάζουν και δεν τα γνωρίζουν.

                        Αγαπητέ Ιγκόρ, τι μπορείς να διαφωνήσεις με τους νυχοφαγάδες; Σε μια διαμάχη με τον αντίπαλό μου, τον «έστειλα» επίτηδες στα έργα των Ιστορικών, τα οποία βασίζονται σε πραγματική ντοκουμέντα και αναγνωρισμένα από τον Ακαδημαϊκό Κόσμο -ποιο και σωστά επισημάνατε- θέλουν πραγματικά οι καρφωμένοι να τα ξαναδιαβάσουν και να τα κατανοήσουν; Πρέπει να δουλέψεις πάνω τους! Και αυτό δεν τους ταιριάζει, δεν θέλουν να καταπονήσουν τον πενιχρό τους εγκέφαλο για να μάθουν τουλάχιστον να γράφουν σε μια λογοτεχνική γλώσσα (και όχι σε «κορμοράνους») και χωρίς στοιχειώδη γραμματικά και ορθογραφικά λάθη, μη συνειδητοποιώντας ότι αυτή η διδασκαλία οδηγεί στην ικανότητα ανάλυσης. Χρειάζονται, με κάθε τρόπο, να αυτοπροσδιοριστούν και να αποδείξουν στους γύρω τους τη σημασία τους. Είναι πιο εύκολο γι 'αυτούς να μπουν στο "wiki", να βγάλουν ένα άλλο ανόητο απόφθεγμα και να το πάρουν ως βάση, χωρίς να συνειδητοποιούν ότι κανείς και τίποτα γράφει στο "wiki", όπου οι πηγές είναι ακόμη και άρθρα από κάθε λογής περιοδικά. , εφημερίδες και κλαμπ "Murzilka", όπου δίνονται σαρώσεις εγγράφων και ακριβώς εκεί - η αίρεση των μισογύνης Bibiks and Co., που μετονόμασαν ακόμη και το "Kobzar" του ειδώλου τους σε "Kobzar", Πριγκίπισσα Άννα (η οποία η ίδια γράφτηκε σε γαλλικά έγγραφα όπως αυτό) - στη Χάνα, στους αρχαίους Ρώσους πρίγκιπες σε "παλιο-ουκρανούς", στον Ντανίλα Γκαλίτσκι (που έγραψε τον εαυτό του Ρώσο πρίγκιπα) - στον ήρωα του φασισμού της Γαλικίας και στον παγκοσμίου φήμης κώδικα νόμων " Ρωσική Αλήθεια» μετατράπηκε σε «Ουκρανική Αλήθεια».
                        Αν οι Τουρκο-Ταταρο-Πολωνικές ιδιότητες των «Κοζάκων» τους (μπροστινό μέρος, ανθισμένοι, Άραβες vyshyvanka, «shablya», kuren, hetman-hauptman) περνούν ως οι υψηλότερες εκδηλώσεις του σλαβικού πνεύματος, εάν ο προφανής Τατάρος «Κοζάκος Μαμάι » θεωρείται λαϊκός ήρωας, και η μεγαλύτερη ομορφιά αυτού του «λαού» - «μαύρα φρύδια, τιμωρητικά μάτια», και ταυτόχρονα οι ίδιοι δεν παρατηρούν την ανωμαλία και την κατωτερότητά τους. Αν τα ζόμπι από το "Kyiv Mogyla Akademy" (όπως λέγεται στην κύρια γλώσσα τους) βρίσκονται σε φωτιστικά στο μετρό που ο "Ukrainian Pylyp" Orlik έγραψε "Persh Konstytutsy" (αν και ο ίδιος ο Orlyk υπέγραφε πάντα τον Philip), το "Persh Gventokryl " έχτισε τον "ουκρανικό" Σικόρσκι και τον "πύραυλο Pershu" - "Ουκρανός" Κορολιόφ (αν και όλοι θεωρούσαν τους εαυτούς τους Ρώσους και ήταν μακριά από τους πρώτους) - τι να μιλήσουμε, τι να αποδείξουμε σε αυτούς τους παρανοϊκούς μεγαλομανούς; Το άρρωστο μυαλό τους απαιτεί μύθους μεγαλείου - και θα φουσκώσουν τις σαπουνόφουσκες τους παρά τα όποια γεγονότα.
                        Ο παππούς Κρίλοφ είπε τα πάντα γι 'αυτούς για πολλή ώρα: «Ο βάτραχος, βλέποντας ένα βόδι στο λιβάδι, άρχισε να εξισώνεται σε ανάστημα μαζί του: ζήλεψε. Και καλά, τρίχες, ρουφηξιά και σύκο. Είναι γνωστό πώς θα τελειώσει αυτός ο πληθωρισμός -θα σκάσουν οι μύθοι, θα βγει η δυσοσμία- και θα μείνει ένα υγρό μέρος.
                        Δυστυχώς, πρέπει να ομολογήσω ότι έχουμε ήδη χάσει τη μάχη για τα μυαλά, χάσαμε μια ολόκληρη γενιά. Χάσαμε πριν από 20 χρόνια, όταν μας επέτρεψαν να φυτέψουμε «μόβα» σε νηπιαγωγεία και σχολεία, να οδηγήσουμε τους Ρώσους στο καταφύγιο της «εθνικής μειονότητας» και να σπρώξουμε τη γλώσσα μας στις πόρτες και να την κυνηγήσουμε. Απέναντί ​​μας είναι μια ολόκληρη γενιά ζόμπι, που άλλαξε το «υλικολογισμικό» στον εγκέφαλο. Αυτό το έκαναν υστερικές, μισογυνικές θείες σε «νηπιαγωγεία, shkils και highs». Ενώ μοναχικοί σαν τον Κορνίλοφ έλαμπαν με ευρυμάθεια, αντοχή και χιούμορ στον αέρα, αυτές οι θείες έκαναν τη δουλειά τους - έραψαν στο μυαλό τους μια άσχημη διάλεκτο σκλάβων, μια ψεύτικη ρωσοφοβική ιστορία και προδότες ως ήρωες. Ζουν στο γυαλί της χίμαιρας τους και μας μισούν ως «ενοικιαστές», «ξένους» και «πίνοντας μια στήλη». Καμία από τις λέξεις μας δεν διεισδύει πλέον στον υποφλοιό τους - το σύστημα «χωρίς ασφάλεια» δεν λείπει. Οι διαφωνίες με κάποιους που καρφώθηκαν ακόμη και σε αυτό το φόρουμ είναι απόδειξη αυτού.
                        Αν και στην πραγματικότητα, ιδού οι περιπτώσεις των κατακτητών: http://www.ukrstor.com/talergof/ και μαρτυρίες αυτοπτών μαρτύρων http://www.ukrstor.com/talergof/terezin.html.
                        Αλλά πιστεύω ότι μια χίμαιρα χτισμένη πάνω σε ένα ψέμα αναπόφευκτα θα σκάσει μόνη της από μέσα, γι' αυτό δεν είναι απαραίτητο να διεξάγουμε στρατιωτικές επιχειρήσεις με την κυριολεκτική έννοια - όπως κάποτε έσκασε η χίμαιρα του κομμουνισμού. Όλοι τότε ήταν εξ ολοκλήρου μέλη του κόμματος, μέλη της Κομσομόλ και σημαιοφόροι στην εμφάνιση, αλλά στην πραγματικότητα πολλοί γνώριζαν ότι συμμετείχαν σε μεγάλο ψέμα. Μια μέρα αυτό το ψέμα πέρασε από μόνο του και έσκασε. Έτσι θα είναι και με τη χίμαιρα του Σβιδομισμού - απλώς από το υπερφούσκωμα. Η ίδια σακατεμένη νεολαία γνωρίζει καλά τα ψέματα και την ασχήμια των «εθνικιστικών» ιδεών που της διατυμπανίζονται καθημερινά, και την ασχήμια της ίδιας της γλώσσας. Βλέπει τέλεια τα ψέματα, την κατωτερότητα και την παράνοια των μεντόρων του. Κάποτε αυτό το υπερβολικό ψέμα στις ψυχές απλώς θα ξεπεράσει το κατώφλι - και θα σκάσει.
                        Μου αρέσει ο τρόπος του Μπουλγκάκοφ (που ήταν και αυτός στα παπούτσια μας) - δεν έμπλεξε σε πολέμους με καρδιές σκύλων, με μπάλα, ενήργησε διαφορετικά.
                      12. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 20:09
                        -3
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και τώρα δώστε παρόμοια στοιχεία "στις μάχες για τη Σεβαστούπολη με τους Αγγλογάλλους", κατά προτίμηση με συνδέσμους - πόσοι Ουκρανοί πέθαναν εκεί;


                        Και φαίνεται ότι μπορείτε να δώσετε την πλήρη εθνική σύνθεση των 100 νεκρών για τη Σεβοστόπολη; (Παρεμπιπτόντως, εδώ είναι μια ΕΡΩΤΗΣΗ για εσάς)

                        Και έτσι απαντώντας ταυτόχρονα στον Σεργκέισκ για ποιον και πού πήραν --- έναν από τους ήρωες της Σεβαστούπολης, τον ναύτη Κόσκα

                        Γάτα, Πιοτρ Μάρκοβιτς
                        Γεννημένος στις 10 Ιανουαρίου 1828 στην Ουκρανία, στο χωριό Ometintsy, στην επαρχία Kamenetz-Podolsk, στην οικογένεια ενός δουλοπάροικου, για ελεύθερη σκέψη δόθηκε στους ναυτικούς από τον γαιοκτήμονα Dokedukhina.

                        Κατά τις ημέρες της Άμυνας της Σεβαστούπολης, μεταξύ άλλων ναυτικών του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, στάλθηκε στη στεριά. Πολέμησε με την μπαταρία του υπολοχαγού A. M. Perekomsky. Διακρίθηκε για τολμηρές, προληπτικές ενέργειες, το θάρρος και την επινοητικότητα στη μάχη, ιδιαίτερα στην αναγνώριση και στη σύλληψη αιχμαλώτων.

                        Κατά τη διάρκεια μιας από τις εξορμήσεις με ένα μαχαίρι, συνέλαβε τρεις Γάλλους στρατιώτες, ενώ σε έναν άλλο, κάτω από εχθρικά πυρά, έσκαψε το σώμα ενός Ρώσου ξιφομάχου βυθισμένου βλάσφημα μέχρι τη μέση στο έδαφος κοντά στην τάφρο του εχθρού και τον μετέφερε στον 3ο προμαχώνα. . Ταυτόχρονα, 5 σφαίρες έπληξαν το σώμα του ξιφομάχου. Για το κατόρθωμα αυτό του απονεμήθηκε η Διάκριση του Στρατιωτικού Τάγματος του Αγίου Γεωργίου.

                        Η ιστορία περιλαμβάνει επίσης περιπτώσεις για το πώς η Γάτα έσυρε ένα βρασμένο βοδινό μπούτι κατευθείαν από το γαλλικό λέβητα τη νύχτα και μια φορά στο φως της ημέρας οδήγησε μακριά ένα εχθρικό άλογο. Στη συνέχεια πούλησε το άλογο και δώρισε τα χρήματα στο μνημείο στον αποθανόντα σύντροφο.

                        Σε μια εξόρμηση στις 17 Ιανουαρίου, τραυματίστηκε με ξιφολόγχη στο στήθος.

                        Τον Ιανουάριο του 1855 προήχθη σε ναύτες του 1ου άρθρου, και στη συνέχεια σε τέταρτο.

                        Μετά τον πόλεμο τον έστειλαν σε άδεια για θεραπεία. Στις 9 Αυγούστου 1863 κλήθηκε ξανά και υπηρέτησε στην Πετρούπολη. Αργότερα επέστρεψε στο χωριό του. Σώζοντας δύο κορίτσια που έπεσαν στον πάγο, υπονόμευσε την υγεία του και πέθανε από πυρετό.

                        Φυσικά, δεν πέθανε κοντά στη Σεβστόπολη, αλλά έχυσε αίμα --- θα μετρήσετε;

                        Υπάρχουν επίσης ο ShevchekO μεταξύ των ηρώων, αλλά δεν ξέρω από πού προήλθε.
                      13. igor67
                        igor67 17 Ιουλίου 2012 20:16
                        +2
                        Καρς,
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        περισσότεροι από τους ήρωες και τους αριθμούς ShevchekO

                        Ο Taras Grigorich φαίνεται να είναι από τον Kanev, αν τον εννοούσες.
                      14. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 20:19
                        -1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Και φαίνεται ότι μπορείτε να δώσετε την πλήρη εθνική σύνθεση των 100 νεκρών για τη Σεβοστόπολη; (Παρεμπιπτόντως, εδώ είναι μια ΕΡΩΤΗΣΗ για εσάς)

                        Δεν υπήρχαν Ουκρανοί εκεί, δεν θα ψάξω καν πουθενά. Αποδείξτε το αντίθετο τουλάχιστον ένα - συμφωνώ.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Γάτα, Πιοτρ Μάρκοβιτς
                        Γεννήθηκε στις 10 Ιανουαρίου 1828 στην Ουκρανία, στο χωριό Ometintsy της επαρχίας Kamenetz-Podolsky.

                        Δεν είναι αστείο να διαβάζεις τέτοιες βλακείες; Επαρχία Kamenetz-Podolsk - μία από τις εδαφικές περιοχές της Ουκρανίας το 1828; Με ποια νομοθετική πράξη ή διάταγμα εγκρίθηκε αυτό; Ποιος υπέγραψε; Πώς λεγόταν εκείνος ο χέτμαν;
                      15. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 20:25
                        -3
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Δεν είναι αστείο να διαβάζεις τέτοιες βλακείες; Επαρχία Kamenetz-Podolsk - μία από τις εδαφικές περιοχές της Ουκρανίας το 1828; Με ποια νομοθετική πράξη ή διάταγμα εγκρίθηκε αυτό; Ποιος υπέγραψε; Πώς λεγόταν εκείνος ο χέτμαν;



                        Εάν δεν έχετε τίποτα να πείτε, τότε μείνετε σιωπηλοί, γιατί σήμερα δεν έχετε ήδη δείξει τον εαυτό σας πουθενά παραπέρα - είστε ο περιπατητικός νομοθέτης μας.
                      16. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 20:31
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Εάν δεν έχετε τίποτα να πείτε, τότε μείνετε σιωπηλοί, γιατί σήμερα δεν έχετε ήδη δείξει τον εαυτό σας πουθενά παραπέρα - είστε ο περιπατητικός νομοθέτης μας.

                        Θα κρατήσεις το στόμα σου κλειστό.
                        Τελείωσαν οι λογομαχίες, αδιέξοδο;
                        Έχει γίνει μετάβαση στο άτομο;
                        Θα απαντήσω ομόφωνα: Είσαι βελανιδιάς με καρφί στο κεφάλι. Κανονίζω?
                      17. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 20:41
                        -2
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Θα κρατήσεις το στόμα σου κλειστό.

                        Ω, βλέπω ότι ξέφυγες με το πλήρες πρόγραμμα, μου αρέσει.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Οι λογομαχίες τελειώνουν, αδιέξοδο

                        Είναι περίεργο, γενικά, έχεις ξεμείνει από επιχειρήματα ---- μετά απαντάς στις ανεπίλυτες ερωτήσεις μου, αλλά εδώ είσαι - και σε μια ευθεία ερώτηση για την εθνική σύνθεση των απωλειών στη Σεβαστούπολη, και οι δύο .. γαμημένες και σπρωμένες η γλώσσα σε .opu.

                        Η ρωσική Wikipedia σας δίνει την εθνικότητα του ναύτη Koshka, αλλά δεν μπορούσατε να τη διαψεύσετε.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Είσαι μια βελανιδιά με καρφί στο κεφάλι σου

                        Ναι, φυσικά θα ταιριάζει ---- τι άλλο να περιμένεις από σένα; Αν και θα ήθελα να διαβάσω --
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Με ποια νομοθετική πράξη ή διάταγμα εγκρίθηκε αυτό; Ποιος υπέγραψε;
                      18. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 22:11
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ω, βλέπω ότι ξέφυγες με το πλήρες πρόγραμμα, μου αρέσει.

                        Με βάση τις επανειλημμένες εκκλήσεις σας στον κώλο - μπορείτε σίγουρα να καταλάβετε τι ακριβώς σας «αρέσει».
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        σχετικά με τη σύνθεση των απωλειών στη Σεβαστούπολη, κατέβηκε .. και έσπρωξε τη γλώσσα στο .

                        Έχετε ήδη σκουπίσει και μυρίσει; Να το χαίρεσαι μικρούλα.
                        Περαιτέρω - διαβάστε παρακάτω και τις "Ιστορίες της Σεβαστούπολης" του L. N. Tolstoy.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Η ρωσική Wikipedia σας δίνει την εθνικότητα του ναύτη Koshka, αλλά δεν μπορούσατε να τη διαψεύσετε.

                        Είσαι παιδί wiki; Μάθε να το δουλεύεις, αδαείς, υπάρχουν και σύνδεσμοι προς πηγές και σημειώσεις.
                        Διαβάστε τη «Στρατιωτική Εγκυκλοπαίδεια του Sytin», Τόμος 13, Koblenz - Cruz, Alexander Ivanovich. SPb., 1913, σελ. 242 (Σάρωσα αυτήν τη σελίδα ειδικά για εσάς). Βρείτε τις λέξεις "Ουκρανός" ή "Ουκρανία".
                        Και τώρα δείτε ποιος έγραψε τη φράση στο "wiki" - "Γεννήθηκε στις 10 Ιανουαρίου 1828 στην Ουκρανία, στο χωριό Ometintsy, επαρχία Kamenetz-Podolsk" -
                        V. Yakushev "Sailor Cat - ο θρύλος της άμυνας της Σεβαστούπολης" // Der Spiegel-Profile. - Profile of Media Group, 2008. - Αρ. 16-17. — σ. 54-57
                        Είναι μια δημοσίευση σε περιοδικό μια ιστορική πηγή για εσάς; γέλιο
                        Διαβάστε Golokhvastov «Κ. Ναύτης του 30ου πληρώματος Μαύρης Θάλασσας Pyotr Koshka και άλλοι γενναίοι υπερασπιστές της Σεβαστούπολης». - Αγία Πετρούπολη: T.F. Kuzin, 1895
                        http://www.runivers.ru/bookreader/book17166/#page/87/mode/1up
                        Βρείτε τουλάχιστον μία αναφορά για "Ουκρανικό" ή "Ουκρανικό" εκεί.
                        "H.okhol" και ούτω καθεξής, παρεμπιπτόντως - συμβαίνει.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναι φυσικά και θα γίνει

                        Είναι εντάξει. Και να περιμένετε αυτό που θεωρείτε απαραίτητο.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Τουλάχιστον θα ήθελα να διαβάσω

                        διαβάστε, φυσικά, αλλά μερικές φορές οι ευχές γίνονται πραγματικότητα.

                        Η περαιτέρω συζήτηση μαζί σας - απλά δεν υπάρχει ενδιαφέρον, το να κάνω x.o.h.l.o.s.r.a.ch.e.m - δεν είναι για μένα. Χρησιμοποιείς αυτό που σου επιβλήθηκε ή όπως λέει ο λαός: καρφί καρφώθηκε στο κεφάλι.
                        Λοιπόν - πάρτε μια έκπτωση και δουλέψτε (μεταφορικά), αλλά απευθείας - διαβάστε τις πρωτογενείς πηγές και σκεφτείτε πρώτα απ 'όλα με το κεφάλι σας.
                      19. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 22:24
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        "H.okhol" και ούτω καθεξής, παρεμπιπτόντως - συμβαίνει.

                        Συμφωνώ, από το ka...tsapov τι άλλο να περιμένεις.
                        Αλλά το ίδιο το γεγονός στη Ru Wikipedia σας υποδηλώνει ξεκάθαρα την εθνικότητα.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Περαιτέρω συζήτηση μαζί σας - απλά δεν υπάρχει ενδιαφέρον

                        Τα προσωπικά σας προβλήματα - ενδιαφέροντα, όχι ενδιαφέροντα - προσωπικά απόλαυσα τη συζήτηση, μου αρέσουν αυτού του είδους οι κλόουν.


                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Διαβάστε τη «Στρατιωτική Εγκυκλοπαίδεια του Sytin», Τόμος 13, Koblenz - Cruz, Alexander Ivanovich. SPb., 1913, σελ. 242 (Σάρωσα αυτήν τη σελίδα ειδικά για εσάς). Βρείτε τις λέξεις "Ουκρανός" ή "Ουκρανία".


                        Και δεν είδα ούτε Ρώσο εκεί, οπότε δαχτυλίδι - κατά την πτήση.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Δείτε τώρα ποιος έγραψε τη φράση στο "wiki" - "Γεννήθηκε στις 10 Ιανουαρίου 1828 στην Ουκρανία, στο χωριό Ometintsy, στην επαρχία Kamenetz-Podolsk"

                        Και τι είναι ακατανόητο εδώ; Γράψε ποιος ήταν ο γάτος κατά εθνικότητα --- Ουντμούρτης; Ρώσος; Λευκορώσος; Μολδαβός;
                        Και το γεγονός ότι η Ουκρανία ήταν μέρος της Ρωσικής Αυτοκρατορίας και ο πληθυσμός της έχυσε αίμα γι' αυτήν, λέω.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        διαβάστε, φυσικά, αλλά μερικές φορές οι ευχές γίνονται πραγματικότητα.

                        Και πάλι, χωρίς συνδέσμους.
                      20. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 22:38
                        0
                        [quote = Kars] Αλλά το ίδιο το γεγονός στη Ru Wikipedia σας υποδηλώνει ξεκάθαρα την εθνικότητα. [/ quote
                        Σας υπέδειξα την πηγή από την οποία προέρχεται αυτή η φράση. Εσύ, essno - δεν φτάνει. Για εσάς, το "Βίκα" είναι ένας δείκτης. Μερικές φορές, στον καθένα τον δικό του.
                        [quote = Καρς] Λατρεύω αυτούς τους κλόουν. [/ Παράθεση]
                        Ο Κίπλινγκ διάβασε, αδαής; Έχετε και εσείς κακή όραση; Ταλαιπωρία...
                        [quote = Kars] Και ούτε εκεί είδα Ρώσο, οπότε κουδουνίστε κατά την πτήση. [/ Quote]
                        Αλλά δεν επρόκειτο για τους «Ρώσους», ή έχετε να κάνετε πάλι με τους παπάδες;
                        [απόσπασμα = Καρς] Και τι είναι ακατανόητο εδώ; Γράψε ποιος ήταν ο γάτος κατά εθνικότητα --- Ουντμούρτης; Ρώσος; Λευκορώσος; Μολδαβός; [/ quote]
                        Η γάτα ήταν Ρωσίδα, ακόμη και το επώνυμο το επιβεβαιώνει. Λέτε έναν κάτοικο της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας - Τούρκο; Και κάτοικος της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας - Ιταλός; Εάν "ναι" - οι γιατροί είναι αυτοί που θεραπεύουν, η εκπαίδευση και η ιστορία είναι ανίσχυρες εδώ.
                        [quote = Καρς] Και πάλι, χωρίς συνδέσμους. [/ Παράθεση]
                        Ανάθεμα στον ίδιο τον διάβολο, τουλάχιστον «μασάς» αυτούς τους συνδέσμους που σου έδωσα.
                        Εγώ ο ίδιος θα έλεγα κάτι για τους μεγάλους Ουκρανούς, τους προγόνους του Τζένγκις Χαν. γέλιο
                      21. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 23:52
                        0
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        σας υπέδειξε την πηγή από όπου είναι διαθέσιμη αυτή η φράση εκεί. Εσύ, essno - δεν φτάνει. Για εσάς, το "Βίκα" είναι ένας δείκτης. Μερικές φορές, στον καθένα τον δικό του.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Η γάτα ήταν Ρωσίδα, ακόμη και το επώνυμο το επιβεβαιώνει


                        τι αλήθειες εκτός από τα λόγια σου;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Λέτε έναν κάτοικο της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας - Τούρκο; Και κάτοικος της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας - Ιταλός;

                        Θα λέγατε έναν Τσετσένο Ρώσο, Μπουριάτ, Καζάκο; και φυσικά είναι Ρώσος
                        Ρωσία
                        Αναλογία εθνικότητας
                        (2002)[102] Μοιραστείτε
                        (2010) [102]
                        Ρώσοι 80,64% 80,90%
                        Τάταροι 3,87% 3,87%
                        Ουκρανοί 2,05% 1,41%
                        Μπασκίρ 1,16% 1,15%
                        Τσουβάς 1,14% 1,05%
                        Τσετσένοι 0,95% 1,04%
                        Αρμένιοι 0,79% 0,86%
                        Άβαροι 0,57% 0,66%
                        Mordva 0,59% 0,54%
                        Καζακστάν 0,46% 0,47%
                        Αζερμπαϊτζάνοι 0,43% 0,44%
                        Dargins 0,35% 0,43%
                        Ουντμούρτ 0,44% 0,40


                        Ποια ήταν λοιπόν η Γάτα από εθνικότητα;
                        ή ιδού άλλος από τους Ήρωες της Σεβαστούπολης
                        Ναύτης Σεφτσένκο
                        Κοστούμια επωνύμου;
                        Οπότε είτε αναφέρεις τις απώλειες του Κριμαϊκού Πολέμου ανά εθνικότητα, είτε κυλάς στην πεθερά σου, τι σου αρέσει να την κάνεις.



                        .
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ο Κίπλινγκ διάβασε, αδαής; Έχετε και εσείς κακή όραση; Ταλαιπωρία

                        Περισσότερο σαν πληκτρολόγιο.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ανάθεμα στον διάβολο τον εαυτό σου, τουλάχιστον «μασάς» αυτούς τους συνδέσμους που σου έδωσα
                        Εσείς οι ίδιοι τα διαβάζετε, ίσως ξαναδιαβάζετε αυτά που καταλαβαίνετε.
                      22. Kurkul
                        Kurkul 18 Ιουλίου 2012 14:52
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        τι αληθεια εκτος απο τα λεγομενα σου ειναι?

                        Ακούστε, μπορούμε να σταματήσουμε να παίζουμε με ένα γκολ; Αν δεν θέλετε να διαβάσετε τις πρωτότυπες πηγές, ακόμα και αυτές που παρουσιάζονται, σας χρωστάω;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Θα λέγατε έναν Τσετσένο Ρώσο, Μπουριάτ, Καζάκο; και φυσικά είναι Ρώσος

                        Έλα - Τσετσένοι, Μπουριάτς, Καζάκοι πήγαν από το ukrov. γέλιο
                        Για τι ώρα μιλάμε; Σχετικά με το σύγχρονο; Σχετικά με τους σύγχρονους κρατικούς σχηματισμούς της Ρωσικής Ομοσπονδίας και της Ουκρανίας; Ή σκόπιμα παρεκκλίνεσαι;
                        Μιλάμε για την εποχή της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας, όταν ούτε η Ρωσική Ομοσπονδία, ούτε η Ουκρανία, ούτε η Λευκορωσία, ούτε οι Ουκρανοί φαινόταν. Μπορείς να ξεχωρίσεις τις εποχές των αιώνων από τις εποχές;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναύτης Σεφτσένκο

                        Α, μια άλλη γνωστή «ουκρανική» προσωπικότητα, της οποίας οι δραστηριότητες και τα έργα ξαναδουλεύονται από σύγχρονους και λίγο προγενέστερους ιστορικούς. Μόνο ο Γκόγκολ δεν έχει ακόμα αναληφθεί - νομίζω, όχι πολύ μακριά, αλλά κατά κάποιο τρόπο δεν είναι σφυρηλατημένος στα κεφάλια, το 1939 η ηγεσία και οι ιδεολόγοι της ΕΣΣΔ κατά κάποιο τρόπο δεν το σκέφτηκαν αυτό.
                        Επαναλαμβάνω για τους ιδιαίτερα ανεπτυγμένους: πού και ποια πηγή υποδηλώνει την παρουσία Ουκρανών - δηλαδή «Ουκρανών» - στον Κριμαϊκό Πόλεμο, στον Πατριωτικό Πόλεμο του 1812 κ.λπ.; Όλες οι πηγές αναφέρουν μόνο Ρώσους, "kh.okhly" κ.λπ.
                        Μέχρι το τέλος του XNUMXου αιώνα, το Κίεβο, η Μόσχα και το Λβοφ μιλούσαν την ίδια λογοτεχνική γλώσσα. Πρόκειται για ένα αδιαμφισβήτητο ιστορικό γεγονός, τα στοιχεία του οποίου είναι διαθέσιμα σε επαρκή ποσότητα. Απλώς δεν υπάρχουν στοιχεία για το αντίθετο.
                        Το 1569, μετά την υπογραφή της Ένωσης του Λούμπλιν, που είχε ως αποτέλεσμα τον σχηματισμό του ομοσπονδιακού κράτους της Κοινοπολιτείας, τα εδάφη που ανήκαν στο Μεγάλο Δουκάτο της Λιθουανίας (Volhynia, Podolia, Podlachie κ.λπ.) περιήλθαν στο προτεκτοράτο του το Βασίλειο της Πολωνίας. Μόνο μετά από αυτό εμφανίστηκε το φαινόμενο που σήμερα ονομάζουμε «διγλωσσία» σε αυτά τα εδάφη, και αυτό είναι απολύτως φυσικό. Επιπλέον, σε αυτά τα εδάφη της σύγχρονης Ουκρανίας υπήρχαν διαδικασίες αυξημένης καθολοποίησης του πληθυσμού. Το 1795, η Κοινοπολιτεία διαιρέθηκε και έπαψε να υπάρχει ως ανεξάρτητο κράτος.
                        Ωστόσο, κανείς δεν σκέφτηκε καν την «ουκρανική» γλώσσα και, επιπλέον, τους «Ουκρανούς», και δεν γνώριζε ότι υπήρχε τέτοια γλώσσα, μέχρι τις αρχές του XNUMXού αιώνα.
                        Ακόμα και στο αγαπημένο σας "wiki" υπάρχει αυτό: "Ο Taras Shevchenko στο προσωπικό του ημερολόγιο (για το 1857-1858) χρησιμοποιεί τις λέξεις "Little Russia / Little Russian" 17 φορές και μόνο 4 φορές "Ουκρανία" (ωστόσο δεν χρησιμοποιεί καθόλου το επίθετο «ουκρανός».) Ταυτόχρονα, σε επιστολές προς ομοϊδεάτες Ουκρανόφιλους 17 φορές «Ουκρανία» και 5 φορές «Μικρή Ρωσία / Μικρή Ρωσίδα», και στην ποίησή του χρησιμοποιεί μόνο ο όρος «Ουκρανία»[19]». Αναρωτηθήκατε ποτέ γιατί;
                        Και ακριβώς εκεί, σε αυτό το «wiki», μια άλλη γκάφα: «Ο Ουκρανός ιστορικός Μιχαήλ Μαξίμοβιτς στο έργο του του 1868» - από πού προέρχεται από το «ουκρανικό», από πότε; Ναι, ο ίδιος δεν ήξερε ότι ήταν «Ουκρανός».
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Παρεμπιπτόντως, το επώνυμό μου είναι ρωσικό, με κατάληξη όπως αυτή του GDP, αλλά είμαι Ουκρανός.

                        Διαφωνεί κανείς με αυτό; Αναγνωρίζετε τον εαυτό σας ως Ουκρανό - για την υγεία σας, επιπλέον - έχετε κάθε δικαίωμα, γιατί γεννηθήκατε σε κρατικό σχηματισμό ή στην Ουκρανική ΣΣΔ ή στην Ουκρανία. Κατ' αναλογία, ένας γεννημένος στις ΗΠΑ είναι Αμερικανός, ένας γεννημένος στο Βυζάντιο είναι Βυζαντινός κ.λπ. Ο ΜακΓκρέγκορ, για παράδειγμα, γεννημένος στις ΗΠΑ, τον λένε «Ιρλανδοαμερικανό» - σε κάνει να χαμογελάς; Εγώ προσωπικά όχι. Τι σχέση όμως έχουν ο Κόσκα, ο Σεφτσένκο, ο Γκόγκολ και άλλοι με τέτοια χρήση; Στην εποχή τους ή πριν από αυτούς, υπήρχε ένα τέτοιο κράτος όπως η «Ουκρανία» ή τουλάχιστον μια «ουκρανική δημοκρατία μέσα σε μια αυτοκρατορία»; Πολωνοί όπως ο Grushevsky and Co. άρχισαν να καρφώνουν ένα παρόμοιο καρφί στα κεφάλια τους, και στη σύγχρονη εποχή τα πήραν και τα ανέπτυξαν οι Bibik and Co.
                        Επιπλέον, η κρατική γλώσσα της σύγχρονης Ουκρανίας δεν ήταν ποτέ μητρική στη σύγχρονη Σεβαστούπολη, Συμφερούπολη, Ντόνετσκ, Λούγκανσκ, Χερσώνα, Νικολάεφ, Οδησσό κ.λπ. Αυτά τα εδάφη κατοικήθηκαν από τους προγόνους μας μόνο ως αποτέλεσμα των δραστηριοτήτων του Πέτρου Α και της Αικατερίνης Β' και από την αρχή, μόλις έπαψαν να είναι "άγριο πεδίο", μιλούσαν ρωσικά. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο υπάρχει μια διάλεκτος της Οδησσού της ρωσικής γλώσσας, αλλά δεν υπάρχει διάλεκτος της Οδησσού της Ουκρανικής. Επίσης στη σύγχρονη Ρωσική Ομοσπονδία, διάφορες διάλεκτοι της Ρωσικής υπάρχουν στην περιοχή του Βόλγα, και στα Ουράλια, και στη Σιβηρία, και στην Επικράτεια του Κρασνοντάρ, ακόμη και στη Μόσχα. Αλλά αν οι σύγχρονοι της επικράτειας του Κρασνοντάρ και του κάτω ρου του Ντον είχαν προέλθει από την «Ουκρανία», τότε θα είχαν ζητήσει εδώ και πολύ καιρό (γνωρίζοντας τη βίαιη ιδιοσυγκρασία τους) τη δημιουργία κάτι σαν «ουκρανική αυτονομία» στην περιοχή τους, αλλά αυτό δεν τηρείται. Ίσως δεν είναι τόσο «Svidomo» σαν «χαμένα πρόβατα», αλλά αφήστε τον Bibik να τους διαφωτίσει (αν θέλει να γίνει ανάπηρος). Επιπλέον, οι μετανάστες από τα εδάφη της πρώην Ουκρανικής ΣΣΔ και της σύγχρονης Ουκρανίας αποκαλούνται εκεί «κόγκουτς».
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Είτε λοιπόν φέρνετε τις απώλειες του Κριμαϊκού πολέμου ανά εθνικότητα

                        Δεν στρέφετε τους προβολείς σας στις πηγές των απωλειών ανά εθνικότητα στον Κριμαϊκό πόλεμο, δεν θα μπορούσε να περάσει από το μυαλό κανενός να κάνει τέτοια στατιστικά στοιχεία.
                        Αρχικά, η ερώτηση αφορούσε τη συμμετοχή Ουκρανοί στον πόλεμο της Κριμαίας. Αφού διαβάσαμε τα έργα του Μ.Ι. Μπογκντάνοβιτς, Ν.Φ. Dubrovin, A. M. Zayonchkovsky, E.V. Tarle, δεν έχω ξαναδεί κάτι παρόμοιο πουθενά.
                        Δυστυχώς, η σημερινή μονόπλευρη κατάσταση μεγαλώνει ημιμορφωμένα παιδιά που αδυνατούν όχι μόνο να γνωρίσουν την ιστορική πραγματικότητα, αλλά ακόμη και να μιλήσουν άπταιστα ούτε στα ρωσικά ούτε στα ουκρανικά. Αυτό φαίνεται ακόμα και στη γραμματική και την ορθογραφία σας, για να μην αναφέρουμε τη γενιά των αποφοίτων σχολείων που μπήκαν στην ανεξάρτητη ζωή τα τελευταία 10 χρόνια.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        ρύλα στην πεθερά σου τι σου αρέσει να την κάνεις.

                        Έχεις φτύσει ακόμα στην οθόνη; Βάλτε λίγο σκασμό στο στόμα σας και πετάξτε το, ίσως νιώσετε καλύτερα.
                      23. Καρς
                        Καρς 18 Ιουλίου 2012 15:17
                        0
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Βάλτε λίγο σκασμό στο στόμα σας και πετάξτε το, ίσως νιώσετε καλύτερα.


                        Αυτό συμβουλεύεις από τη δική σου εμπειρία;Όχι, ευχαριστώ και τόσο καλά.
                        Το ότι είσαι φρένο φάνηκε τέλεια από αυτή τη φράση σου (και κάποιος άλλος με συμβουλεύει να διαβάσω τις πρωτογενείς πηγές)
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναύτης Σεφτσένκο
                        Α, μια άλλη γνωστή «ουκρανική» προσωπικότητα, της οποίας οι δραστηριότητες και τα έργα διασκευάζουν μοντέρνα και όχι μόνο


                        Είναι περίεργο που δεν θυμήθηκες τον ποδοσφαιριστή, αλλά τον Τ.Γ. Ο Σεφτσένκο δεν ήταν ναύτης.

                        Είναι όλο αυτό

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D
                        0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F_(1854%E2%80%941855)#.
                        D0.93.D0.B5.D1.80.D0.BE.D0.B8_.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.8B_.D0.A1.
                        D0.B5.D0.B2.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8F

                        Ignatiy Vladimirovich Shevchenko - ναύτης του 30ου ναυτικού πληρώματος του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, ήρωας της άμυνας της Σεβαστούπολης 1854-1855. Συμμετέχοντας σε πολλές εξόδους στο στρατόπεδο του εχθρού, έσωσε τον διοικητή του, τον υπολοχαγό N. A. Biryulev, από τον αναπόφευκτο θάνατο.

                        Τη νύχτα της 20.01.1855/250/XNUMX, ένα απόσπασμα XNUMX ατόμων έκανε μια εξόρμηση κατά της δεξιάς πλευράς των γαλλικών χαρακωμάτων στην περιοχή Zelenaya Gorka. Ένα απόσπασμα υπό τη διοίκηση του υπολοχαγού Biryulev πλησίασε τα χαρακώματα, χτύπησε τις ξιφολόγχες και χτύπησε τον εχθρό από εκεί. Παρά τα σφοδρά πυρά των γαλλικών και βρετανικών μπαταριών, οι συμμετέχοντες της εξόρμησης επιτέθηκαν έξι φορές και προκάλεσαν σημαντικές απώλειες στον εχθρό. Καταδιώκοντας τον εχθρό, ο Biryulev δεν παρατήρησε πώς αρκετοί εχθρικοί στρατιώτες τον στόχευσαν. Ο ναύτης Σεφτσένκο παρατήρησε τον κίνδυνο. Έτρεξε μπροστά και σκέπασε τον διοικητή με το στήθος του. Η διαταγή του αρχιστράτηγου του ρωσικού στρατού A. S. Menshikov μίλησε για το κατόρθωμα του Ignatius Shevchenko: «Σύντροφοι! Κάθε μέρα δείχνετε τον εαυτό σας ως γενναίοι και ακλόνητοι Ρώσοι πολεμιστές. Κάθε μέρα οι πράξεις σας αξίζουν απόλυτο σεβασμό και έκπληξη. θα ήταν αδύνατο να μιλήσουμε για το καθένα ξεχωριστά, αλλά υπάρχουν ανδρεία που πρέπει να μείνουν για πάντα στη μνήμη μας…».

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Μιλάμε για την εποχή της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας, όταν ούτε η Ρωσική Ομοσπονδία, ούτε η Ουκρανία, ούτε η Λευκορωσία, ούτε Ουκρανοί ήταν στο μάτι.

                        Είναι περίεργο τότε που δεν υπήρχαν Ρώσοι ή ήταν φυσικά;
                        Φυσικά, είσαι απλά γελοίος σε αυτήν την αυταπάτη --- μάθε ιστορία και μην προσπαθείς να βρεις νομικές πράξεις για να βρεις έναν κλόουν.
                        Αναρωτιέμαι αν η πόλη της Πολτάβα ήταν ή αναφέρθηκε στο πλαίσιο της μάχης της Πολτάβα ένα φάντασμα;
                        Hetman Ουκρανία
                        Το φρούριο Πολτάβα στον χάρτη Beauplan του 1650. Όταν οι Κοζάκοι ξεκίνησαν τον απελευθερωτικό πόλεμο κατά της Πολωνίας, η Πολτάβα έγινε το στρατιωτικό-διοικητικό κέντρο του συντάγματος Πολτάβα ως μέρος της Ουκρανίας του Χέτμαν (από το 1648 έως το 1775). Ολόκληρη η επικράτεια της πόλης χωρίστηκε σε εδαφικές-στρατιωτικές μονάδες - συντάγματα. Κατά τη διάρκεια του πολέμου με την Πολωνία, η Πολτάβα ήταν μια από τις κύριες περιοχές της Αριστερής Όχθης, η οποία έγινε ένα αξιόπιστο πίσω μέρος, από όπου αναπληρώθηκαν τα ανθρώπινα αποθέματα και ο στρατός του Bohdan Khmelnitsky εφοδιάστηκε. Πολλοί άνθρωποι από αυτά τα μέρη αποδείχτηκαν κατά τη διάρκεια του πολέμου (Νέστορ Μοροζένκο, Μάρτιν Πουσκάρ, Ιβάν Ίσκρα και πολλοί άλλοι).

                        Το 1658, η Πολτάβα έγινε το κέντρο μιας εξέγερσης κατά του Χετμάν Ιβάν Βιχόφσκι. Κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου που κατέκλυσε το Χετμανάτο, η πόλη υποβλήθηκε σε πολυάριθμες επιθέσεις από Τατάρους της Κριμαίας που συμμάχησαν με τον Βιγκόφσκι, σε σχέση με τις οποίες χτίστηκαν νέες οχυρώσεις γύρω από την πόλη - η Πολτάβα περιβαλλόταν από μια τάφρο και περιβαλλόταν από προμαχώνα. Ωστόσο, ο Vygovsky κατάφερε να καταλάβει την πόλη και την πρόδωσε σε καταστροφική καταστροφή. Πολλοί κάτοικοι της Πολτάβα, συμπεριλαμβανομένων γυναικών και παιδιών, παραδόθηκαν σε σκλάβους στους Τατάρους της Κριμαίας[2][3].

                        Μετά την εκεχειρία του Andrusovo του 1667, η Πολτάβα, μαζί με την Αριστερή Ουκρανία, έγιναν μέρος του ρωσικού βασιλείου. Το επόμενο τμήμα του XNUMXου αιώνα έγινε περίοδος αποκατάστασης και ανάπτυξης στη γεωργία και τη βιομηχανία.


                        Τουλάχιστον πιθανώς έχετε κάτι να αντικαταστήσετε τη φράση Left-bank Ukraine στο πλαίσιο.
                        Και μάλλον ήταν ο Μπεντέρα και ο Γιανουκόβιτς που έβαλαν στο κείμενο του μυθιστορήματος του Τολστόι τον Μέγα Πέτρο μια αναφορά στην Ουκρανία, τους Ουκρανούς και την υπηρεσία τους στα στρατεύματα του Πέτρου;

                        Γενικά μην πνίγεσαι σε δ..μαμά αλλιώς θα μου λείψεις.
                      24. Kurkul
                        Kurkul 18 Ιουλίου 2012 16:04
                        +2
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αυτή είναι η συμβουλή σας από τη δική σας εμπειρία;

                        Δεν είναι απαραίτητο να γνωρίζετε τις συνέπειες των πράξεων βιώνοντάς τις μόνοι σας. Έχετε διαφορετική άποψη;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Το ότι είσαι φρένο φάνηκε τέλεια από αυτή σου τη φράση

                        Το φρένο είναι μια μηχανική συσκευή, αφήστε το στο πληκτρολόγιό σας.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Είναι περίεργο που δεν το κάνειςдη μπολίστα θυμήθηκε

                        Ποιος τρώει μπάλες; Δεν το γνωρίζεις αυτό, εσύ ξέρεις καλύτερα.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        T.G. Ο Σεφτσένκο δεν ήταν ναύτης.

                        Συμφωνώ απόλυτα, συγγνώμη - δεν είδα. Αυτό όμως δεν αλλάζει την ουσία, γιατί.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Με εντολή του Γενικού Διοικητή Ρωσική ο στρατός του A. S. Menshikov μίλησε για το κατόρθωμα του Ignatius Shevchenko: «Σύντροφοι! Κάθε μέρα δείχνεις γενναίος και ανθεκτικός Ρώσοι πολεμιστές

                        οπότε η επόμενη ερώτησή σας
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Είναι περίεργο τότε που δεν υπήρχαν Ρώσοι;

                        ακατάλληλο (για να το θέσω ήπια).
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Φυσικά, είσαι απλά γελοίος σε αυτήν την αυταπάτη --- μάθε ιστορία και μην προσπαθείς να βρεις νομικές πράξεις για να βρεις έναν κλόουν.

                        Με βάση τα παραπάνω - επιστρέφω τον αρλεκίνο.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αναρωτιέμαι αν η πόλη της Πολτάβα ήταν ή αναφέρθηκε στο πλαίσιο της μάχης της Πολτάβα ένα φάντασμα;

                        Αν πραγματικά ενδιαφέρεστε, διαβάστε τα έργα του Ακαδημαϊκού Για.Κ. Σπήλαιο (ίσως θα βρείτε αναφορά στους μεγάλους Ουκρανούς εκεί).
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Τουλάχιστον πιθανώς έχετε κάτι να αντικαταστήσετε τη φράση Left-bank Ukraine στο πλαίσιο.

                        Στο "εσείς" - σε ποιον; Υπάρχουν περιγραφές και χάρτες εκείνων των χρόνων, είναι διαθέσιμοι στο διαδίκτυο όσο ποτέ άλλοτε - αυτό αρκεί για να αποτρέψει κάποιον να καρφώσει στο κεφάλι του.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        κείμενο του μυθιστορήματος Μέγας Πέτρος του Τολστόι

                        Σχετικά με το μυθιστόρημα του A. N. Tolstoy - μπορείτε οι ίδιοι να διαβάσετε στο αγαπημένο σας "wiki", δώστε προσοχή στα χρόνια συγγραφής του μυθιστορήματος.
                        Διάβασα αυτό το μυθιστόρημα πριν από περίπου 30 χρόνια, οπότε δεν θυμάμαι αν υπήρχε αναφορά στους Ουκρανούς και την Ουκρανία, αλλά δεν έχω κανένα λόγο να συσχετίσω τον συγγραφέα Α. Ν. Τολστόι με ιστορικούς και το μυθιστόρημά του με την ιστορική έρευνα. Εάν έχετε διαφορετική γνώμη - συμβαίνει.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Και μετά θα μου λείψεις.

                        Σας λείπουν πολλά, αλλά μην ανησυχείτε πολύ - «όλα θα περάσουν, θα περάσουν και αυτό».
                      25. Καρς
                        Καρς 18 Ιουλίου 2012 16:56
                        -2
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Δεν είναι απαραίτητο να γνωρίζετε τις συνέπειες των πράξεων βιώνοντάς τις μόνοι σας.

                        Μην ντρέπεστε για την πλούσια εμπειρία σας, μοιραστείτε την.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Φρένο - μηχανική συσκευή

                        Επίσης, αυτή η συσκευή και η δράση της σε χαρακτηρίζει απόλυτα ως άνθρωπο.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Συμφωνώ απόλυτα, συγγνώμη - δεν είδα. Αυτό όμως δεν αλλάζει την ουσία, γιατί

                        Φυσικά, για ένα τέτοιο φρένο, λίγα μπορούν να αλλάξουν την ουσία.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        η διαταγή του αρχιστράτηγου του ρωσικού στρατού A. S. Menshikov μίλησε για το κατόρθωμα του Ignatius Shevchenko: «Σύντροφοι! Κάθε μέρα δείχνετε τον εαυτό σας ως γενναίοι και ακλόνητοι Ρώσοι πολεμιστές.

                        Υπό την ΕΣΣΔ, οι Ρώσοι έκαναν επίσης συχνά κατάχρηση του όρου, και συνεχίζετε να υποστηρίζετε ότι ο στρατός της Ρωσικής Αυτοκρατορίας ήταν μονοεθνικός και αποτελούταν από μία μόνο εθνικότητα; Συγχαρητήρια για την εκστρατεία, έχετε φτάσει στο απόγειο του σωβινισμού, κρατήστε το πάνω.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        οπότε η επόμενη ερώτησή σας
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Είναι περίεργο τότε που δεν υπήρχαν Ρώσοι;
                        ακατάλληλο (για να το θέσω ήπια).

                        Γνωρίζοντας τη σοβινιστική σου διάθεση, την απάντησή σου την είχα προβλέψει, η μπανάλ σκέψη είναι τροχοπέδη
                        Θα δώσω ακόμη και ένα απόσπασμα με μια προβλεπόμενη απάντηση --- είναι εύκολο για μένα, σε αντίθεση με εσάς.

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Μιλάμε για την εποχή της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας, όταν ούτε η Ρωσική Ομοσπονδία, ούτε η Ουκρανία, ούτε η Λευκορωσία, ούτε Ουκρανοί ήταν στο μάτι.
                        Είναι περίεργο τότε που δεν υπήρχαν Ρώσοι;αν ήταν φυσικά;


                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Στο "εσείς" - σε ποιον;

                        Είναι δύσκολο το togodatsa;Εσείς προσωπικά Kurkul έχετε άλλο όνομα για την Left-Bank Ukraine;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Υπάρχουν περιγραφές και χάρτες αυτών

                        Λοιπόν, φέρτε το, λέτε ανοησίες εδώ, αλλά δεν υπάρχουν συγκεκριμένα και όχι. Για παράδειγμα, ανέφερα
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Hetman Ουκρανία

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        δώστε προσοχή στα χρόνια συγγραφής του μυθιστορήματος

                        Συμπίπτουν με τα χρόνια της διακυβέρνησης του Γιανουκόβιτς;
                        Για τη γενικότερη εξέλιξή σας λοιπόν θα δώσω τον τίτλο των Ρώσων τσάρων, ίσως αυτό να σας πει τουλάχιστον κάτι
                        Με τη χάρη του Θεού, εμείς, οι πιο φωτεινοί και
                        κυρίαρχος μεγάλος κυρίαρχος και μεγάλος
                        Ο πρίγκιπας Πιοτρ Αλεξέεβιτς των Μεγάλων και Μικρών και
                        Λευκός Ρώσος αυτοκράτορας:
                        Μόσχα, Κίεβο, Βλαντιμίρ, Νόβγκοροντ,
                        Τσάρος του Καζάν, Τσάρος του Αστραχάν και Τσάρος
                        Σιβηριανός, Ηγεμόνας του Pskov, Μέγας Δούκας
                        Smolensky, Tversky, Yugorsky, Permsky, Vyatsky,
                        Βούλγαρος και άλλοι, κυρίαρχος και μεγάλος δούκας
                        Novgorod Nizovsky lands, Chernigov,
                        Ryazan, Rostov, Yaroslavl, Belozersky,
                        Udorsky, Obdorsky, Kondinsky και όλα τα βόρεια
                        ηγεμόνας της χώρας και κυρίαρχος της ιβηρικής γης,
                        Καρταλοί και Γεωργιανοί βασιλιάδες και Καμπαρδιανοί
                        γη, Τσερκάσι και Βουνό πρίγκιπες και πολλά άλλα
                        κράτη και εδάφη της Ανατολής και της Δυτικής και
                        Βόρειος Όττσιχ και Ντέντιτς και κληρονόμος και
                        κυρίαρχος και κάτοχος
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Σου λείπουν πολλά

                        Ξέρεις καλύτερα, τουλάχιστον σε σχέση με το υπόβαθρό σου ---- εντάξει, δεν θα προσβάλω πολλά, αλλιώς είναι πραγματικά χάλια. Θα με πνιγείς.
                        Σπάστε τους κλόουν.
                      26. Kurkul
                        Kurkul 18 Ιουλίου 2012 18:04
                        -1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Δεν χρειάζεται συστολή την πλούσια εμπειρία σας, μοιραστείτε την.

                        Τι να μην κάνεις με την εμπειρία; γέλιο
                        Πώς ακούς και γράφεις; Τα πολλά μπαμπούκια.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Επίσης, αυτή η συσκευή και η δράση της σε χαρακτηρίζει απόλυτα ως άνθρωπο.

                        Οι μηχανισμοί των μπούμπων κάτι χαρακτηρίζουν, αυτό είναι σίγουρο.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Φυσικά, για τέτοια τορμάζα λίγα μπορούν να αλλάξουν την ουσία.

                        Είναι ο τονισμός σε κάποια συλλαβή; γέλιο Ή μήπως συνδύασες «θορ» και «μάζα»; γέλιο
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Σκληρός τογοδάτσα?

                        Τι είναι δύσκολο; γέλιο "Τόγκο" - κατανοητό, και "dats" - μια νέα μάρκα μηχανισμού φρένων;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Συγχαρητήρια πεζοπορώ έχετε φτάσει στο απόγειο του σωβινισμού, συνεχίστε έτσι.

                        Λοιπόν κορμοράνου στη φύση! Α, λοιπόν, είστε από κορμοράνους - τώρα τα προβλήματά σας είναι ξεκάθαρα, το κλείδωμα δεν έχει δημιουργηθεί για δακτυλοποίηση. γέλιο Και έγνεψες στην Κλαούντια με χαίτη: η μύξα πηδά πάνω της με βολβούς, οπότε σφηνώνει. Σκούπισε τουλάχιστον, κορμοράνουγέλιο
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Συμπίπτουν με τα χρόνια της διακυβέρνησης του Γιανουκόβιτς;

                        Άλλη άγνοια; Συμβαίνει.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Λοιπόν, φέρτε το, λέτε ανοησίες εδώ, αλλά δεν υπάρχουν συγκεκριμένα και όχι. Για παράδειγμα, ανέφερα

                        Υπάρχουν αρκετά παραδείγματα από εμένα. Έφερες «για παράδειγμα»; Και τι είναι το "για παράδειγμα" και που το έφερες; Δεν έχεις κατσίκα;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Για τη γενικότερη εξέλιξή σας λοιπόν θα δώσω τον τίτλο των Ρώσων τσάρων, ίσως αυτό να σας πει τουλάχιστον κάτι

                        Είστε ήδη ο "τίτλος των Ρώσων τσάρων" δίνω - στη φύση ορμώντας! γέλιο
                        Παρεμπιπτόντως, σε αυτόν τον «τίτλο» σας φάνηκε ότι «ο πρίγκιπας Πέτρος Αλεξέεβιτς όλης της Ουκρανίας είναι αυταρχικός»; Α και βιάζομαι... γέλιο Είσαι έτσι στη ζωή;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        εντάξει δεν θα προσβληθώ

                        Ο Θεός να σου δίνει υγεία! Στη φύση - νεκρός. Γιατί όμως «προσβάλλονται» στα ελαττωματικά;γέλιο γέλιο γέλιο
                        Να είσαι υγιής, κορμοράνος! (μπορεί να εμφανιστούν τα υπόλοιπα γέλιο)
                      27. Καρς
                        Καρς 18 Ιουλίου 2012 18:29
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Τι να μην κάνεις με την εμπειρία;

                        Μου αρέσει η εξέλιξη αυτής της συζήτησης --- ανοίγεσαι από άλλες πλευρές της ύπαρξής σου.

                        Και το πιο σημαντικό, χωρίς ιδιαιτερότητες, αυτό χαρακτηρίζει πλήρως --- ούτε χάρτη, ούτε σάρωση σελίδας ενός έξυπνου βιβλίου αναφοράς --- προφανώς συνειδητοποίησε την εμπειρία με μια παρακέντηση με την εθνικότητα του ναύτη Koshka.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Συγχαρητήρια για την εκστρατεία, έχετε φτάσει στο απόγειο του σωβινισμού, συνεχίστε έτσι.
                        Λοιπόν κορμοράνου στη φύση! Α, λοιπόν, είστε από κορμοράνους - τώρα τα προβλήματά σας είναι ξεκάθαρα, το κλείδωμα δεν έχει δημιουργηθεί για δακτυλοποίηση.


                        Είναι επίσης ωραίο που δεν γίνονται προσπάθειες να δικαιολογηθεί ο σοβινισμός τους.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Συμπίπτουν με τα χρόνια της διακυβέρνησης του Γιανουκόβιτς;
                        Άλλη μια άγνοια; Συμβαίνει


                        ψύχραιμη, η ίδια ερώτηση με την καταστροφή του Δυτικού Σιχ, αλλά τώρα απευθύνεται ειδικά στον Κουρκούλ, αλλά δεν απαντά. Είναι επίσης σημαντική.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        δίνεις ήδη τον «τίτλο των Ρώσων τσάρων» - σε είδος βιάζεσαι!
                        Παρεμπιπτόντως, σε αυτόν τον "τίτλο" σας φάνηκε ότι "ο πρίγκιπας Πέτρος Αλεξέεβιτς όλης της Ουκρανίας είναι αυταρχικός"


                        Χαρακτηρίζει τέλεια την προσωπικότητα του Kurkul ως πολύ περιορισμένη και μη αντίληψη πληροφοριών

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Με τη χάρη του Θεού, εμείς, οι πιο φωτεινοί και
                        κυρίαρχος μεγάλος κυρίαρχος και μεγάλος
                        Ο πρίγκιπας Πιοτρ Αλεξέεβιτς των Μεγάλων και Μικρών και
                        Λευκός Ρώσος αυτοκράτορας:
                        Μόσχα, Κίεβο, Βλαντιμίρ, Νόβγκοροντ,
                        Τσάρος του Καζάν, Τσάρος του Αστραχάν και Τσάρος
                        Σιβηρίας,

                        Διαφορετικά, θα είχε παρατηρήσει ότι υπάρχει Λευκή Ρωσία, Μαλάγια κλπ. ---- και ούτε μια περιοχή όπου ζουν συμπαγείς Ρώσοι.
                      28. Kurkul
                        Kurkul 18 Ιουλίου 2012 19:08
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Μου όπως αυτό εξέλιξη αυτής της συνομιλίας

                        Τι «αναπτύσσετε αυτή τη συζήτηση»; γέλιο γέλιο γέλιο
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Είναι επίσης ωραίο που δεν γίνονται προσπάθειες να δικαιολογήσει κανείς τους δικούς του σωβινισμός.

                        Τι είναι το «σοβίν»; γέλιο
                        Δεν ρωτάω τα υπόλοιπα, θα προχωρήσω στο κύριο πράγμα:
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Χαρακτηρίζει τέλεια την προσωπικότητα του Kurkul ως πολύ περιορισμένη και μη αντίληψη πληροφοριών

                        Τι είδους πληροφορίες; Σχετικά με το γεγονός ότι ο «πρίγκιπας Πιοτρ Αλεξέεβιτς πάσης Μεγάλης και Μικρής και Λευκής Ρωσίας» και ο «Κίεβο ... Τσάρος»; Το ήξερα και το αποδέχτηκα όταν ο Καρς δεν ήταν καν άνθρωπος, ακόμη και στο έργο.
                        Και πότε αρνήθηκα την ύπαρξη της «Μεγάλης και Μικρής και Λευκής Ρωσίας» την εποχή του πρίγκιπα Πέτρου Αλεξέεβιτς; Είτε η προσωπικότητα του Καρς δεν έχει πολύ καλή όραση, είτε η εμφάνιση του είναι ομιχλώδης.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Διαφορετικά, θα είχε παρατηρήσει ότι υπάρχει η Ρωσία λευκή, η Malaya

                        Πρώτον, ήταν, δεν είναι. Δεύτερον: η παρουσία της Μεγάλης, της Μικρής και της Λευκής Ρωσίας επιβεβαιώνει την κατοικία των Ουκρανών σε αυτά τα εδάφη εκείνες τις μέρες; Συμπαθής! Ο Ilf και ο Petrov καπνίζουν νευρικά στο περιθώριο. γέλιο
                        Αλλά σοβαρά, συμφωνώ με την ακόλουθη ερμηνεία: Οι Ουκρανοί της σύγχρονης εποχής (XX και XXI αιώνες) ζουν στην περιοχή που παλαιότερα ονομαζόταν «Μεγάλη και Μικρή και Λευκή Ρωσία». Αλλά επαναλαμβάνω: ο πληθυσμός που ζούσε σε αυτό το έδαφος εκείνη την εποχή δεν είχε ιδέα για την Ουκρανία και τους Ουκρανούς, δεν ήταν προφήτες. Αυτό λέγεται να μιλάς σωστά.
                        Διαφορετικά οι Βυζαντινοί θα γίνουν Τούρκοι, οι Ρωμαίοι - Ιταλοί, οι Αϊνού - Ιάπωνες κ.ο.κ.
                      29. Καρς
                        Καρς 18 Ιουλίου 2012 19:21
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και πότε αρνήθηκα την ύπαρξη της «Μεγάλης και Μικρής και Λευκής Ρωσίας» την εποχή του πρίγκιπα Πέτρου Αλεξέεβιτς; Τ


                        Αρνείστε την ύπαρξη διαφορετικών εθνικοτήτων σε αυτά τα εδάφη, και όχι μόνο Ουκρανοί αλλά και Λευκορώσοι κ.λπ. με βάση τη λογική σας, ΟΛΟΙ που κατοικούσαν στις αναφερόμενες περιοχές, συμπεριλαμβανομένου του Κιέβου και του Τσερνιχίφ, ήταν όλοι Ρώσοι.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        ο πληθυσμός που ζούσε στην περιοχή εκείνη την εποχή,

                        Και ποιοι θεωρήθηκαν;

                        Άλλο ένα απόσπασμα από τη ρωσική Wikipedia --- αν έχετε πιο σημαντικές και αληθινές πηγές, διορθώστε το

                        Zinoviy Bogdan Mikhailovich Khmelnitsky (27 Δεκεμβρίου 1595 [6 Ιανουαρίου 1596] [1], Subotov - 27 Ιουλίου [6 Αυγούστου] 1657, Chigirin [2]) - hetman του στρατού Zaporizhzhya, αρχικός διοικητής και αρχηγός του κράτους Orgentry της Κοινοπολιτείας. Διοργανωτής μέσαεξέγερση του ουκρανικού λαού εναντίον της Κοινοπολιτείας, με αποτέλεσμα τα εδάφη του Στρατού των Ζαπορίζιων να γίνουν μέρος του κράτους της Μόσχας.

                        ποιος κρύβεται κάτω από τη φράση που τονίζεται με κόκκινο και ποια είναι τα εδάφη του στρατού της Ζαπορίζια αν όχι η Ουκρανία;

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Διαφορετικά οι Βυζαντινοί θα γίνουν Τούρκοι, οι Ρωμαίοι - Ιταλοί, οι Αϊνού - Ιάπωνες κ.ο.κ.


                        σημαίνει ότι μόνο οι Ρώσοι αξίζουν τέτοια τιμή;Η Ρωσική Αυτοκρατορία --- ???? για ποιον μιλάς;
                      30. Kurkul
                        Kurkul 18 Ιουλίου 2012 19:46
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αρνείστε την ύπαρξη διαφορετικών εθνικοτήτων σε αυτά τα εδάφη, και όχι μόνο Ουκρανοί αλλά και Λευκορώσοι κ.λπ. με βάση τη λογική σας, ΟΛΟΙ που κατοικούσαν στις αναφερόμενες περιοχές, συμπεριλαμβανομένου του Κιέβου και του Τσερνιχίφ, ήταν όλοι Ρώσοι.

                        Εντελώς λάθος ερμηνεία: πού το είχα αυτό; Πού υπέδειξα ότι όλες οι δημοσκοπήσεις είναι ρωσικές; Μην μου αποδίδετε πολλά.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Και ποιοι θεωρήθηκαν;

                        Το όνομα αυτής της επικράτειας εκείνη την εποχή, ανάλογα με το όνομα του κράτους ή της εδαφικής του περιοχής: Μικροί Ρώσοι, Μεγάλοι Ρώσοι, Λευκορώσοι κ.λπ. Η εθνικότητα καθορίζεται από το να ανήκεις σε ένα συγκεκριμένο κράτος και όχι το αντίστροφο, δηλ. ο όρος «ιθαγένεια» ταυτίζεται με τον όρο «ιθαγένεια». Στα αγγλικά, για παράδειγμα, η "εθνικότητα" στο διαβατήριο μεταφράζεται ως "ιθαγένεια" και υποδηλώνει την ιδιοκτησία ενός ατόμου σε ένα συγκεκριμένο κράτος και όχι τις εθνικότητες που το κατοικούν. Δείτε το διαβατήριό σας.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Άλλο ένα απόσπασμα από τη ρωσική Wikipedia

                        Ναι, είναι καλό για εσάς να αναφέρετε αυτό το κανό! Σας τόνισα νωρίτερα: για μένα προσωπικά το «wiki» χρησιμεύει ως «γρήγορη αναζήτηση πηγών», αλλά όχι ως αξία για την ιστορική ερμηνεία ενός γεγονότος. Κάτι γράφουν και στον φράχτη, αυτό αλλάζει σκοπό;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        σημαίνει ότι μόνο οι Ρώσοι αξίζουν τέτοια τιμή;

                        Ποιανού τιμή τους αξίζει; Η τιμή είναι ατομική, ή την έχεις ή δεν την έχεις.
                      31. Καρς
                        Καρς 18 Ιουλίου 2012 19:57
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Εντελώς λάθος ερμηνεία: πού το είχα αυτό;

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Μιλάμε για την εποχή της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας, όταν ούτε η Ρωσική Ομοσπονδία, ούτε η Ουκρανία, ούτε η Λευκορωσία, ούτε Ουκρανοί ήταν στο μάτι.


                        επίσης η δήλωσή σας ότι στον Κριμαϊκό πόλεμο υπήρχαν μόνο Ρώσοι στα στρατεύματα ----- τονίσατε αυτά τα λόγια στην εξύψωση του Menshikov, ενώ στο πλαίσιο της άρνησης των άλλων εθνικοτήτων - μεταξύ των ναυτικών Koshka και Shevchenko, ενώ δεν αναφέρατε την εθνική σύνθεση είτε απωλειών είτε ολόκληρου του στρατού, ενώ απαιτούσε να υποδείξει πόσοι Ουκρανοί (δεν με νοιάζει, μπορείτε να αποκαλέσετε Μικρούς Ρώσους) πέθαναν υπερασπιζόμενοι την Κριμαία.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Η εθνικότητα καθορίζεται από το να ανήκεις σε ένα συγκεκριμένο κράτος και όχι το αντίστροφο

                        δώσε τη διατύπωση όχι στην απόδοσή σου, έτσι είμαι

                        Εθνικότητα - στα ρωσικά, ένας όρος που δηλώνει ότι ανήκει ένα άτομο σε μια συγκεκριμένη εθνοτική ομάδα. [πηγή δεν διευκρινίζεται 228 ημέρες] Αυτή η κατανόηση ήταν τυπική για την Ευρώπη του XNUMXου αιώνα (όπου η εθνοτική συνέπιπτε ως επί το πλείστον με την εθνική) και δανείστηκε στη ρωσική γλώσσα, όπου ήταν σταθερά εδραιωμένη


                        ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑΜετάφραση ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ
                        ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ - 1) ανήκει σε μια συγκεκριμένη εθνική κοινότητα ανθρώπων, που διακρίνεται από τις ιδιαιτερότητες της γλώσσας, του πολιτισμού, της ψυχολογίας, των παραδόσεων, των εθίμων, του τρόπου ζωής. Σύμφωνα με το Μέρος 1 του Άρθ. 26 του Συντάγματος της Ρωσικής Ομοσπονδίας, κανείς δεν μπορεί να αναγκαστεί να καθορίσει και να υποδείξει το Ν. 2) σε ορισμένες ρομανικές πολιτείες, ο όρος (ισπανικά nacionalidad), που χρησιμοποιείται για να δηλώσει υπηκοότητα ή υπηκοότητα (Ισπανία) ή ανήκει σε ένα συγκεκριμένο εθνικό κράτος, δεν συμπίπτει πλήρως ως προς το περιεχόμενό του με τις σχέσεις υπηκοότητας (για παράδειγμα, στο Μεξικό, οι πολίτες αναγνωρίζονται ως άτομα με Μεξικανό Ν., που έχουν συμπληρώσει την ηλικία της ενηλικίωσης και «ακολουθούν έναν άξιο τρόπο ζωής»).


                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ποιανού τιμή τους αξίζει; Η τιμή είναι ατομική, ή την έχεις ή δεν την έχεις.

                        Φέρτε το όνομα της αυτοκρατορίας ή ταυτιστείτε με την ΕΣΣΔ
                      32. Kurkul
                        Kurkul 18 Ιουλίου 2012 23:22
                        +2
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Εντελώς λάθος ερμηνεία: πού το είχα αυτό;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Μιλάμε για την εποχή της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας, όταν ούτε η Ρωσική Ομοσπονδία, ούτε η Ουκρανία, ούτε η Λευκορωσία, ούτε Ουκρανοί ήταν στο μάτι.

                        Υποδηλώνει αυτό ότι αρνούμαι την παρουσία διαφορετικών εθνικοτήτων σε αυτές τις περιοχές; Ή μήπως υποστήριξα ότι οι κρατικοί σχηματισμοί που ονομάζονταν: Ρωσική Ομοσπονδία, Ουκρανία, Λευκορωσία - απουσίαζαν την εποχή της Ρωσικής Αυτοκρατορίας και, φυσικά, δεν υπήρχε πληθυσμός που ονομαζόταν Ουκρανοί; Λοιπόν, ξέρεις...
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        επίσης η δήλωσή σας ότι στον πόλεμο της Κριμαίας υπήρχαν μόνο Ρώσοι στα στρατεύματα - αυτά τα λόγια υπογραμμίσατε στην εξύψωση του Menshikov, ενώ στο πλαίσιο της άρνησης άλλων εθνικοτήτων

                        "μόνο" Ρώσοι - δεν το είπα αυτό, πάλι διαστρεβλώνετε. Ο διάλογός μας ήταν στο πλαίσιο της άρνησης της ύπαρξης Ουκρανοί στον Κριμαϊκό Πόλεμο. Σας συνιστούσα πηγές στις οποίες δεν υπάρχει λέξη για Ουκρανούς, η φράση μου ήταν "Kh.okhol" και ούτω καθεξής, παρεμπιπτόντως - συναντά «στις 22.11.
                        Παρέθεσες τον Menshikov, όπου το τόνισα περίπου Ουκρανοί εκεί, ούτε λέξη. Αλλά ο Menshikov, απ' όσο διάβασα γι 'αυτόν, ποτέ δεν αρνήθηκε την ύπαρξη Μικρών Ρώσων, Λευκορώσων κ.λπ., αλλά δεν γνώριζε την παρουσία Ουκρανών - λόγω της έλλειψης ικανοτήτων χρησμού.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        δώσε τη διατύπωση όχι στην απόδοσή σου, έτσι είμαι

                        Πρώτα απ 'όλα, η πηγή δεν προσδιορίζεται.
                        Ωστόσο, η φράση «που δηλώνει την υπαγωγή ενός ατόμου σε μια συγκεκριμένη εθνότητα» είναι πολύ πολύ «τεντωμένη», γιατί το «έθνος» από το ελληνικό - ο λαός, δηλ. οποιαδήποτε κοινότητα με την ίδια κουλτούρα, γλώσσα επικοινωνίας, ιστορία, φυλή κ.λπ. Όλα αυτά όμως είναι μια θεωρία στην οποία οι ίδιοι οι εθνολόγοι δεν μπορούν να βρουν κοινό παρονομαστή. Γιατί με την ανάπτυξη του πολιτισμού και την ικανότητα κίνησης, τα λεγόμενα. «ανακάτεμα» λαών.
                        Νωρίτερα τόνισα ότι οι Αγγλοσάξονες έχουν απλοποιήσει τον ορισμό της «εθνικότητας» και δεν κάνουν ατμόλουτρο.
                        Στη χώρα μας, ενόψει των γεγονότων του 1917 και του 1991, το ίδιο το κερασφόρο πόδι θα σπάσει. Έφτασε στο σημείο που κάπου συνάντησα τον ορισμό «Έθνος είναι η πολιτική υπόσταση του λαού» -ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο, έτσι. Και εδώ ο Adolf Aloisovich έρχεται αμέσως στο μυαλό με τις ιδέες και τα αξιώματά του. Ταυτόχρονα, τα σύγχρονα Συντάγματα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και της Ουκρανίας βασίζονται στα κείμενα των συνταγμάτων του 1977-1978, και αυτό δεν ανταποκρίνεται απόλυτα στις σύγχρονες πραγματικότητες.
                        Κατά τη γνώμη μου, για να ορίσουμε τη διατύπωση «εθνικότητα», είναι απαραίτητο να ορίσουμε τον όρο του ριζικού συστατικού, δηλαδή «έθνος». Λαμβάνοντας υπόψη τις σύγχρονες πραγματικότητες του σχηματισμού του κράτους (ανεξάρτητα από το είδος), μου κάνει μεγαλύτερη εντύπωση η διατύπωση: «Ένα έθνος είναι μια ένωση ανθρώπων (πιθανώς - του πληθυσμού) στο όνομα του σχηματισμού μιας ισότιμης κοινωνίας και ενός ενιαίου κράτους ." Στην περίπτωση αυτή, ο όρος «έθνος» και, κατά συνέπεια, «εθνικότητα» ελαχιστοποιεί τη χρήση της ερμηνείας τους για σκοπούς εθνικισμού και σοβινισμού. Ναι, και η σύνταξη πολλών άρθρων των «Βασικών Νόμων» θα ήταν πιο εξορθολογισμένη. Αλλά πριν από αυτό, βλέπετε, δεν έχουμε ακόμη ωριμάσει. Χρειάζεται, μάλλον, να «τραβήξει» κάποιος άλλος μπελάς για να το αποκτήσει. Και ω, πραγματικά δεν το θέλω αυτό.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Φέρτε το όνομα της αυτοκρατορίας ή ταυτιστείτε με την ΕΣΣΔ

                        Έλα - η εποχή των αυτοκρατοριών έχει περάσει και είναι απίθανο να είναι περιζήτητη στο μέλλον. Μια νέα παγκόσμια τάξη διαμορφώνεται σύμφωνα με την ανάπτυξη του πολιτισμού και της γνώσης.
                      33. Καρς
                        Καρς 18 Ιουλίου 2012 23:51
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Υποδηλώνει αυτό ότι αρνούμαι την παρουσία διαφορετικών εθνικοτήτων σε αυτές τις περιοχές;


                        Φυσικά μαρτυρεί, otmazyvatsa αργά.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Βρείτε τουλάχιστον μία αναφορά για "Ουκρανικό" ή "Ουκρανικό" εκεί.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και τώρα δείτε ποιος έγραψε τη φράση στο "wiki" - "Γεννήθηκε στις 10 Ιανουαρίου 1828 στην Ουκρανία, στο χωριό Ometintsy, επαρχία Kamenetz-Podolsk" -
                        V. Yakushev "Sailor Cat - ο θρύλος της άμυνας της Σεβαστούπολης" // Der Spiegel-Profile. - Profile of Media Group, 2008. - Αρ. 16-17. — σ. 54-57
                        Για εσάς, μια δημοσίευση σε ένα περιοδικό είναι μια ιστορική πηγή

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Επαρχία Kamenetz-Podolsk - μία από τις εδαφικές περιοχές της Ουκρανίας το 1828; Με ποια νομοθετική πράξη ή διάταγμα εγκρίθηκε αυτό; Ποιος υπέγραψε; Πώς λεγόταν εκείνος ο χέτμαν;

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και τώρα δώστε παρόμοια στοιχεία "στις μάχες για τη Σεβαστούπολη με τους Αγγλογάλλους", κατά προτίμηση με συνδέσμους - πόσοι Ουκρανοί πέθαναν εκεί

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Σημειώστε τα σύνορα, τη δομή του κράτους, τα αντίγραφα των χαρτών εκείνης της εποχής (οι σύνδεσμοι θα λειτουργήσουν επίσης).

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Ουκρανικά μέρη»;

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Οι Πολωνοί δεν είχαν ιδέα ποιοι ήταν οι «Ουκρανοί».

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Σας ζητώ να καθορίσετε το ίδιο: "Μονάδες Κοζάκων" ή "Ουκρανικές μονάδες"

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        "μόνο" Ρώσοι - δεν το είπα αυτό, πάλι παραμορφώνετε

                        Και γιατί ξεχώρισες τη φράση και υπογράμμισες τα λόγια των Ρώσων;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Πρώτα απ 'όλα, η πηγή δεν προσδιορίζεται.


                        Και δεν μπόρεσες να τοποθετήσεις τη διατύπωση, αλλά έκανες κάποιου είδους φασαρία.
                        Εξηγήστε λοιπόν τα Ρωσικά - είναι εθνικότητα; Ή κάτι άλλο;
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Μια νέα παγκόσμια τάξη διαμορφώνεται σύμφωνα με την ανάπτυξη του πολιτισμού και της γνώσης.

                        Και κάποιος προσπαθεί να κάνει ανάδρομη ενθύμηση του RI.
                      34. Kurkul
                        Kurkul 19 Ιουλίου 2012 00:07
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Φυσικά μαρτυρεί, otmazyvatsa αργά.

                        Είναι αργά στη φύση να βιαστείς; Εδώ, μη διστάσετε.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Και γιατί ξεχώρισες τη φράση και υπογράμμισες τα λόγια των Ρώσων;

                        Διαβάστε την προηγούμενη ανάρτηση.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Και δεν μπόρεσες να τοποθετήσεις τη διατύπωση, αλλά έκανες κάποιου είδους φασαρία.

                        Επειδή σκέφτομαι με το κεφάλι μου και εσύ;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Και κάποιος προσπαθεί να κάνει ανάδρομη ενθύμηση του RI.

                        Η άγνοια ή η «διαστρέβλωση» της ιστορίας οδηγεί στην αδυναμία οικοδόμησης του μέλλοντος. Το κράτος της σύγχρονης Ουκρανίας είναι μια ζωντανή επιβεβαίωση αυτού.
                      35. Καρς
                        Καρς 19 Ιουλίου 2012 00:19
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Είναι αργά στη φύση να βιαστείς; Εδώ, μη διστάσετε

                        Λοιπόν, γύρισες στην πλάτη.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Η Ρωσική Ομοσπονδία, η Ουκρανία, η Λευκορωσία - απουσίαζαν την εποχή της Ρωσικής Αυτοκρατορίας και, φυσικά - δεν υπήρχε πληθυσμός που ονομαζόταν Ουκρανοί;

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Είναι περίπου φορές RIόταν ούτε η Ρωσική Ομοσπονδία, ούτε η Ουκρανία, ούτε η Λευκορωσία, δεν υπήρχαν καθόλου Ουκρανοί

                        Όπως μπορείτε να δείτε, είπαν.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Διαβάστε την προηγούμενη ανάρτηση.

                        Διαβάζω λοιπόν...
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        . Αυτό όμως δεν αλλάζει την ουσία, γιατί.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Με εντολή του Γενικού Διοικητή Ρωσική ο στρατός του A. S. Menshikov μίλησε για το κατόρθωμα του Ignatius Shevchenko: «Σύντροφοι! Κάθε μέρα δείχνεις γενναίος και ανθεκτικός Ρώσοι πολεμιστές

                        Με κόκκινο τονίζονται οι λέξεις που υπογραμμίσατε χρησιμοποιώντας ως επιχείρημα για τον προσδιορισμό της εθνικότητας του Ιγνάτιους Σεφτσένκο.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Γιατί σκέφτομαι με το κεφάλι μου

                        Αυτό που πιστεύετε εγείρει μεγάλες αμφιβολίες, αλλά η διατύπωση από κάποια πιο αξιόπιστη πηγή θα ήταν καλύτερη αν εφεύρετε έναν κύριο.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Η άγνοια ή η «διαστρέβλωση» της ιστορίας οδηγεί στην αδυναμία οικοδόμησης του μέλλοντος

                        Λοιπόν, μην διαστρεβλώνετε και φροντίζετε τον εαυτό σας και τη χώρα σας.
                      36. Kurkul
                        Kurkul 19 Ιουλίου 2012 00:34
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Λοιπόν, γύρισες στην πλάτη.

                        Σε ποιον;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Όπως μπορείτε να δείτε, είπαν.

                        Και οι Λετονοί περιλαμβάνουν;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Διαβάζω λοιπόν...

                        Μετά επαναλαμβάνω:
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        "μόνο" Ρώσοι - δεν το είπα αυτό, πάλι διαστρεβλώνετε. Ο διάλογός μας ήταν στο πλαίσιο της άρνησης της παρουσίας Ουκρανών στον Κριμαϊκό πόλεμο. Σας συνιστούσα τις πηγές στις οποίες δεν υπάρχει λέξη για τους Ουκρανούς, η φράση μου ήταν "H.okhol" και ούτω καθεξής, παρεμπιπτόντως - συμβαίνει" στις 22.11.
                        Ανέφερες τον Menshikov, όπου τόνισα ότι δεν υπήρχε λέξη για Ουκρανούς εκεί. Αλλά ο Menshikov, απ' όσο διάβασα γι 'αυτόν, ποτέ δεν αρνήθηκε την ύπαρξη Μικρών Ρώσων, Λευκορώσων κ.λπ., αλλά δεν γνώριζε την παρουσία Ουκρανών - λόγω της έλλειψης ικανοτήτων χρησμού.

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Με κόκκινο τονίζονται οι λέξεις που υπογραμμίσατε χρησιμοποιώντας ως επιχείρημα για τον προσδιορισμό της εθνικότητας του Ιγνάτιους Σεφτσένκο.

                        Спасибо за внимание!
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αυτό που πιστεύετε εγείρει μεγάλες αμφιβολίες, αλλά η διατύπωση από κάποια πιο αξιόπιστη πηγή θα ήταν καλύτερη αν εφεύρετε έναν κύριο.

                        Η αμφιβολία γεννά αναζήτηση, και όποιος ψάχνει - περιπλανιέται σε όλο τον κόσμο (παλιά μογγολική παροιμία).
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Λοιπόν, μην διαστρεβλώνετε και φροντίζετε τον εαυτό σας και τη χώρα σας.

                        Ποιο είναι το όλο αστείο - έχω επίσης ένα διαβατήριο, γεννήθηκα στην Ουκρανική ΣΣΔ, σπούδασα και παντρεύτηκα, και παιδιά γεννήθηκαν ακριβώς εκεί, και μερικές φορές ζω στην Ουκρανία. Αλλά - Έχω 2 διαβατήρια, και αυτό είναι σωστό. Λοιπόν - κοιτάζω, δεν στερούμαι όραση.
                      37. Καρς
                        Καρς 19 Ιουλίου 2012 01:15
                        -1
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Σε ποιον;

                        Curcule
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Και οι Λετονοί περιλαμβάνουν;

                        Αρκεί να γράψετε τη φράση που προτείνω, αν και μπορείτε να συμπεριλάβετε Λετονούς εάν είστε σίγουροι ότι ήταν εκεί.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        μόνο "Ρώσοι - δεν το είπα αυτό, πάλι διαστρεβλώνετε. Ο διάλογος μας ήταν στο πλαίσιο της άρνησης της παρουσίας Ουκρανών στον Κριμαϊκό Πόλεμο. Σας συνέστησα πηγές στις οποίες δεν υπάρχει λέξη για Ουκρανούς, μου Η φράση ήταν "Kh.okhol "και ούτω καθεξής, παρεμπιπτόντως - συμβαίνει" στις 22.11.
                        Ανέφερες τον Menshikov, όπου τόνισα ότι δεν υπήρχε λέξη για Ουκρανούς εκεί. Αλλά ο Menshikov, απ' όσο διάβασα γι 'αυτόν, ποτέ δεν αρνήθηκε την ύπαρξη Μικρών Ρώσων, Λευκορώσων κ.λπ., αλλά δεν γνώριζε την παρουσία Ουκρανών - λόγω της έλλειψης ικανοτήτων χρησμού

                        Δημαγωγία και βερμπαλισμός. Είναι ήδη ξεκάθαρο ότι δεν ήταν απαραίτητο να τονίσουμε - Ρώσοι - αφού το γεγονός ότι ο Menshikov στην ομιλία του θα άρχιζε να απαριθμεί εθνικότητες είναι ανόητο να περιμένει κανείς, και ακόμη περισσότερο ότι κάτι από αυτό το μαρτύριο συνάγεται ---- οπότε μην είσαι αστείος.
                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Η αμφιβολία γεννά αναζήτηση, και όποιος ψάχνει - περιπλανιέται σε όλο τον κόσμο (παλιά μογγολική παροιμία).

                        Είναι κρίμα που δεν το εφαρμόζετε, διαφορετικά θα μπορούσατε να δημοσιεύσετε ένα απόσπασμα της διατύπωσης που βρήκατε.

                        Απόσπασμα: Kurkul
                        Αλλά - Έχω 2 διαβατήρια, και αυτό είναι σωστό

                        Το Verkhovna Rada έχει καταχωρίσει ένα σχέδιο νόμου για την επιβολή προστίμων για τη διπλή υπηκοότητα.

                        Αυτό το σχέδιο νόμου κατατέθηκε από το Υπουργικό Συμβούλιο στο κοινοβούλιο την 1η Φεβρουαρίου.

                        Το νομοσχέδιο προτείνει την τροποποίηση ορισμένων νόμων της Ουκρανίας «ως προς τη θέσπιση περιορισμών για άτομα που είναι πολίτες της Ουκρανίας και ταυτόχρονα είναι πολίτες άλλου κράτους».

                        Ειδικότερα, προτείνεται για μη παροχή ή μη έγκαιρη παροχή από πολίτη της Ουκρανίας που αποδέχτηκε οικειοθελώς την ξένη υπηκοότητα (ιθαγένεια) σχετικής αίτησης και αντίγραφο εγγράφου που επιβεβαιώνει το γεγονός αυτό, να επιβληθεί πρόστιμο από 10 έως 30 αφορολόγητα ελάχιστα εισοδήματα πολιτών.

                      38. Kurkul
                        Kurkul 19 Ιουλίου 2012 07:26
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Curcule

                        Γιατί λοιπόν να ασχοληθείς με τον κώλο σου;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αρκεί να γράψετε τη φράση που προτείνω, αν και μπορείτε να συμπεριλάβετε Λετονούς εάν είστε σίγουροι ότι ήταν εκεί.

                        Το κύριο πράγμα δεν είναι η εμπιστοσύνη μου, αλλά αυτή που προσφέρεται. Προσφέρετε τη φράση σας στη δήλωση του Farion και των παρόμοιων - θα τους αρέσει αυτό.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Δημαγωγία και βερμπαλισμός.

                        Είναι δυνατό και με άλλο τρόπο: δεν καταλαβαίνεις. Συμβαίνει.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Είναι κρίμα που δεν το εφαρμόζετε, διαφορετικά θα μπορούσατε να δημοσιεύσετε ένα απόσπασμα της διατύπωσης που βρήκατε.

                        Λοιπόν, πού είμαστε σε εσάς, που πάντα ψάχνετε - πώς δημιούργησε τον κόσμο ο μεγάλος ukry; - και δεν υπάρχει περιαγωγή στις εκτάσεις για να προσδιοριστεί ο βαθμός της δικής τους σημασίας.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Το Verkhovna Rada έχει καταχωρίσει ένα σχέδιο νόμου για την επιβολή προστίμων για τη διπλή υπηκοότητα.

                        Μη διστάσετε να με χτυπήσετε αν σας βοηθά να αναγνωρίσετε τον εαυτό σας.
                      39. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 20:41
                        -1
                        Kurkul,

                        Έχεις ξεμείνει από επιχειρήματα!

                        Βλέπω μείον!

                        Δεν βλέπω επιχειρήματα υπέρ των Κοζάκων "SERT"! ?
                      40. Kurkul
                        Kurkul 17 Ιουλίου 2012 22:17
                        -1
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        Δεν βλέπω επιχειρήματα υπέρ των Κοζάκων "SERT"! ?

                        Λυπάμαι - από πού είναι αυτό;
                      41. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 20:29
                        +1
                        Καρς,

                        Τι θέλετε να ρίξω συνδέσμους για όλα τώρα;;;;

                        Πληκτρολογήστε «ολοκλήρωση του ρωσικού στρατού το 1854» και θα δείτε ότι στρατολόγησαν δουλοπάροικους από τους γαιοκτήμονες! ! ! !

                        Ερώτηση για όσους δεν προλαβαίνουν "ΟΤΑΝ ΟΙ ΚΟΖΑΚΟΙ ΗΤΑΝ δουλοπάροικοι ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΑ ΣΚΑΦΑ" ?????

                        Και επαναλαμβάνω τα DON 6000 άτομα στον πόλεμο του 1853-1856 και όχι για τη Σεβαστούπολη! ! !
                        Αναζήτηση για "Κριμαϊκός Πόλεμος!
                      42. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 20:47
                        -2
                        Και πού πάει η διαίρεση γενικά - δουλοπάροικοι, Κοζάκοι; Σαφώς έγραψες
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        Το 1854, ακόμη περισσότερο, Κοζάκοι δεν κλήθηκαν στον τακτικό στρατό από τη Μικρή Ρωσία!

                        Αλλά όπως μπορείτε να δείτε, ανακάλυψα έναν ναύτη που έχυσε αίμα κοντά στη Σεβαστούπολη.
                        Και ήδη ανόητα βρίσκεις δικαιολογίες ---- όπως αν είσαι δουλοπάροικος, τότε δεν είσαι πια Ουκρανός;

                        Λοιπόν, μετά το γεγονός ότι δεν βρήκατε παρτιζάνους στην Ουκρανία ---- είναι άχρηστο να μιλάμε για κάτι μαζί σας --- ΜΑΘΕΤΕ το ματ, διαφορετικά είναι αστείο να κοιτάτε τις δικαιολογίες σας.
                      43. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 19:10
                        0
                        Καρς,

                        Άκουσα ότι μόλις έτρεξε κυρίως στις περιοχές Kursk, Oryol και Byansk.
                        Η γλώσσα δεν γυρίζει να τους αποκαλεί Ουκρανούς παρτιζάνους.

                        Τουλάχιστον μέχρι να γυρίσουμε πίσω!

                        Ναι, "σύμφωνα με ορισμένες αναφορές" από τα 20 εκατομμύρια, 10 εκατομμύρια Ουκρανοί πέθαναν περίφημα; !

                        Διδάξτε την ΙΣΤΟΡΙΑ του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και όχι τα παραμύθια των εθνικιστών σας! ! !
                      44. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 19:45
                        -4
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        στις περιοχές Kursk, Oryol και Byansk

                        Αλήθεια; Και πού μπορείτε να διαβάσετε για αυτό;
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        και «σύμφωνα με κάποιες αναφορές» από τα 20 εκατομμύρια, 10 εκατομμύρια Ουκρανοί πέθαναν περίφημα; !

                        Παρεμπιπτόντως, το 42% από τα 27 εκατομμύρια
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        Διδάξτε την ΙΣΤΟΡΙΑ του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και όχι τα παραμύθια των εθνικιστών σας! ! !

                        Παρόλα αυτά, για άλλη μια φορά σας συνιστώ ανεπιφύλακτα να διδάξετε ιστορία.
                      45. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 20:45
                        0
                        Καρς,

                        Λοιπόν, η ιστορία που γράφτηκε από τον Γιανουκόβιτς και τον Μπεντέρα είναι άχρηστη για μένα! !

                        Υπάρχει ένα επίσημο που δεν αμφισβητείται από κανέναν εκτός από εσάς!

                        Αλλά ούτε εκείνη ενδιαφέρεται για σένα!
                      46. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 22:14
                        -3
                        Απόσπασμα: SergeySK
                        Υπάρχει ένα επίσημο που δεν αμφισβητείται από κανέναν εκτός από εσάς!

                        Και πάλι δεν υπάρχει ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ Αβάσιμη δήλωση αγνώστου SereySka

                        Διαβάστε τον Krivosheev --- ή μήπως είναι και Yanukovo-Bendery;
                      47. γενειάδα999
                        γενειάδα999 17 Ιουλίου 2012 23:34
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        εκ των οποίων πάνω από 2 εκατομμύρια στις τάξεις του Κόκκινου Στρατού

                        Λοιπόν, οι αριθμοί είναι πολύ διαφορετικοί στο δίκτυο. Τα «πάνω από 2 εκατομμύρια στις τάξεις του Κόκκινου Στρατού» είναι ότι καλούνται Ουκρανοί από όλη την ΕΣΣΔ ή πολίτες όλων των εθνικοτήτων που καλούνται από το έδαφος της Ουκρανικής ΣΣΔ; Επειδή, σύμφωνα με άλλες πηγές, οι εθνικές απώλειες στρατιωτικού προσωπικού στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο μοιάζουν κάπως διαφορετικές:
                        1. Ρώσοι - 5576000 (66,40% του συνολικού αριθμού των νεκρών Σοβιετικών στρατιωτών)
                        2. Ουκρανοί - 1377400 (15,89%)
                        3. Λευκορώσοι - 252900 (2,92%)
                        Λεπτομέρειες και πηγές εδώ http://bey.livejournal.com/188149.html#cutid1.
                      48. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 23:44
                        +1
                        Παράθεση από: beard999
                        2. Ουκρανοί - 1377400 (15,89%)


                        Ναι, φαίνεται ότι και αυτό το νούμερο δεν είναι μικρό ή θα ισχυριστεί κάποιος το αντίθετο;

                        και όσον αφορά τον άμαχο πληθυσμό και τον συνολικό αριθμό, εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν θα κάνω λάθος να επαναλάβω περίπου το 42% των συνολικών απωλειών.
                    2. Παγοδρόμιο
                      Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 18:42
                      +4
                      Απόσπασμα: SergeySK
                      .... Δεν ξέρω για παρτιζάνους στη Λευκορωσία στην Ουκρανία! ......

                      Υπήρχαν ακόμη αντάρτες στην Ουκρανία, πρέπει να τους θυμάστε.
                      Οι ήρωες του Adzhimushkay, η ομάδα "Young Guard" του Oleg Koshevoy, ήταν ο αντάρτικος στρατός του Kovpak στην Polissya .... Ναι, υπάρχουν πολλοί, επομένως δεν μπορείτε να τους αναφέρετε όλους ταυτόχρονα.

                      Το μόνο που τραβάει την προσοχή είναι η γεωγραφία του κομματικού κινήματος. Οι παρτιζάνοι βρίσκονταν σε εδάφη που ήταν ρωσικά: το Donbass μεταφέρθηκε στην Ουκρανία το 1922, η Κριμαία ήταν ακόμα ρωσική (ο Χρουστσόφ την έδωσε μόνο μετά τον πόλεμο), η Polissya δεν είχε σύνορα με τη Λευκορωσία, αυτά τα δάση και οι βάλτοι ήταν κόλαση για τους Γερμανούς.
                      Αλλά στα «αρχικά ουκρανικά» εδάφη της Γαλικίας, δεν βρήκαν τίποτα καλύτερο από το να εξοπλίσουν μια άλλη μεραρχία SS με «Ουκρανούς πατριώτες» ....

                      Τα συμπεράσματα λοιπόν προτείνονται από μόνα τους.
                      1. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 18:56
                        -4
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        γεωγραφία του κομματικού κινήματος


                        Οι παρτιζάνοι (δεν χρειάζεται να σύρονται στο υπόγειο εδώ) ήταν εκεί που κρύβονταν --- Δάση, κατακόμβες --- παρτιζάνοι στις στέπες. Δεν ξέρετε καν τις τακτικές.
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Αλλά στα «αρχικά ουκρανικά» εδάφη της Γαλικίας, τίποτα δεν είναι καλύτερο από το να εξοπλίσουμε μια άλλη μεραρχία SS με «πατριώτες της Ουκρανίας»

                        Ναι, και οι Ρώσοι ολοκλήρωσαν περισσότερες από μία συνδέσεις,
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Τα συμπεράσματα λοιπόν προτείνονται από μόνα τους.

                        Ναι, φυσικά, χωρίς να καταλάβετε το θέμα, απλά δεν μπορείτε να βγάλετε σωστά τα συμπεράσματα.
                      2. Παγοδρόμιο
                        Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 19:11
                        +2
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ναι, φυσικά, χωρίς να καταλάβετε το θέμα, απλά δεν μπορείτε να βγάλετε σωστά τα συμπεράσματα

                        ΚαρςΣε Εχω βαρεθει.
                        Είστε βαρετοί και προβλέψιμοι και όλη η θέση σας εντάσσεται στο πλαίσιο της εισαγόμενης προπαγάνδας των τελευταίων 10 ετών - απλώς ένα σύνολο κουρασμένων κλισέ. Έχετε τις δικές σας σκέψεις;
                      3. Καρς
                        Καρς 17 Ιουλίου 2012 20:50
                        -2
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        σε Εχω βαρεθει

                        Είμαι στην ευχάριστη θέση να.

                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        Έχετε τις δικές σας σκέψεις;

                        Αυτή, παρεμπιπτόντως, είναι όλες οι σκέψεις μου για την εισαγόμενη προπαγάνδα --- ξέρετε καλύτερα.

                        Μόνο εδώ είναι τα συγκεκριμένα από εσάς - όχι gu-gu
                      4. Μ. Πέτρος
                        Μ. Πέτρος 23 Ιουλίου 2012 07:13
                        0
                        Δεν θέλω να μιλήσω καθόλου για συνδέσμους και άλλα πράγματα.
                        Στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, πολλοί Ουκρανοί πέθαναν σε μάχες με τους Γερμανούς. Αλλά υπάρχει μια τέτοια στιγμή, πέθαναν για το κοινό μας κράτος, για την Πατρίδα μας, αλλά οι Ουκρανοί που πέθαναν για την Ουκρανία πέθαναν στα χέρια Ουκρανών που πολέμησαν για την ΕΣΣΔ. Λέει επίσης πολλά, έτσι δεν είναι;
                      5. igor67
                        igor67 17 Ιουλίου 2012 18:58
                        +3
                        Απόσπασμα: Παγοδρόμιο
                        υπήρχε παρτιζάνικος στρατός του Κόβπακ στην Πολυσσία ....

                        Το Kovpak ξεκίνησε από το Putivl, 40 χλμ. από το μέρος όπου μεγάλωσα, τι αδιαπέραστοι βάλτοι, απλά απέραντα δάση: Bryansk, Dragomyrovsky κ.λπ.
                      6. Παγοδρόμιο
                        Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 19:07
                        +1
                        igor67, διαβάστε προσεκτικά. Έγραψα: - ".... Η Polissya δεν είχε σύνορα με τη Λευκορωσία, αυτά τα δάση και οι βάλτοι ήταν κόλαση για τους Γερμανούς." Οι βάλτοι είναι ήδη στη Λευκορωσία, και αν είστε από το Putivl, τότε ξέρετε ότι οι Κοβπακιστές κάλυπταν το περιοχή όχι μόνο κοντά στο Putivl. Ο «Παππούς Κόλπακ» έφτασε ακόμη και στα Καρπάθια, όπου έβαλε τη ζέστη στα ντόπια «αδέρφια του δάσους».

                        Υ.Γ. Έχω πάει στο Putivl περισσότερες από μία φορές, παρεμπιπτόντως. Συνολικά, έζησε στο Sumy για περίπου 10 χρόνια :)
                      7. igor67
                        igor67 17 Ιουλίου 2012 19:12
                        +4
                        Παγοδρόμιο,
                        Είμαι από το Konotop και ο Kovpak στα Καρπάθια έχασε σχεδόν ολόκληρο το απόσπασμα,
                      8. SergeySK
                        SergeySK 17 Ιουλίου 2012 19:29
                        +1
                        Παγοδρόμιο,

                        Οι Young Guard δεν είναι παρτιζάνοι, αυτό είναι υπόγειο! Άλλοι στόχοι, άλλες ευκαιρίες!
                    3. Μόργκαν Στάνλεϋ
                      Μόργκαν Στάνλεϋ 18 Ιουλίου 2012 22:57
                      -1
                      Απόσπασμα: SergeySK
                      Εκατό λίρες θα είχαν κερδίσει !!!

                      Σοβαρά??? Αλλά τίποτα που εκείνη τη στιγμή, ακριβώς το ίδιο, τα γεγονότα θα μπορούσαν να είχαν πάει έτσι: το UNR είδε την ευκαιρία να εκδικηθεί τη Σοβιετική Ρωσία για τους προγόνους της και να αφήσει τους Γερμανούς να περάσουν από το έδαφος του UNR, νομίζετε ότι θα χρειαζόταν 2 χρόνια στη Μόσχα; Αμφιβάλλω... Ακριβώς το ίδιο, ο Χίτλερ θα είχε εκπληρώσει το σχέδιό του για την κατάληψη της ΕΣΣΔ (Σοβιετική Ρωσία) σε 2 εβδομάδες. Και τι έγινε??? Στην επικράτεια της Ουκρανίας, τα μαργαριτάρια είναι πολύ περισσότερα από 2 εβδομάδες. Όλα τα έθνη συμμετείχαν στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο και κάθε έθνος έχει τη δική του μικρή αλλά σημαντική συμβολή στη νίκη. Κάποιος έφτιαχνε όπλα, τανκς, αεροπλάνα, αυτοκίνητα, ρούχα, προϊόντα για το μέτωπο, κάποιος τα μετέφερε όλα αυτά και κάποιος πολέμησε, και χωρίς αυτούς που τα έκαναν όλα αυτά δεν θα υπήρχε νίκη. Επομένως, δεν υπάρχει λόγος να υπερβάλλουμε τον ρόλο κάποιου στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, μην είστε Αμερικανοί.
                  3. σκύχνιι
                    σκύχνιι 18 Ιουλίου 2012 08:44
                    0
                    Όχι αυτοκρατορική αλλά κρατική. Όχι για εμάς, αλλά για εσάς, νοιαζόμαστε για εσάς
              2. kush62
                kush62 19 Ιουλίου 2012 13:40
                +2
                Εάν δεν έχετε το μυαλό να απαντήσετε έξυπνα και πειστικά, τότε δεν είναι απαραίτητο να στραφείτε σε προσβολές. Οι μομφές είναι ένα πράγμα, αλλά οι προσβολές από τη δική σας κατωτερότητα ...
            6. Jimm
              Jimm 17 Ιουλίου 2012 22:18
              0
              Έτσι νιώθεις πραγματικά.
            7. Αβέριας
              Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 10:42
              +1
              Η στενότητα του μυαλού πολλαπλασιάζεται με παράλογες φιλοδοξίες είναι ένα πρόβλημα.
            8. Purgen
              Purgen 20 Ιουλίου 2012 00:52
              +2
              Η μητέρα σου. Ακόμα και τώρα αφήνεις τον έμπορο να αναπαραχθεί στο Hyde Park. Ποιος πόσο για πόσο και για ποιον. Γαμημένος Λάντιος με 4 αστέρια. Είσαι debi .... l, 4 αστέρων στον εγκέφαλο vdolbi. Στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο, ΜΟΛΙΣ ΕΠΙΒΙΩΣΑΜΕ. ΚΕΡΔΙΣΑΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΖΗΣΟΥΜΕ. Και οι Σλάβοι πλήρωσαν ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΤΙΜΟ. Και οι Ρώσοι πλήρωσαν επίσης ένα τεράστιο τίμημα για αυτό (για ΕΣΥ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙΣ). Ηρέμησε deb ... l.
            9. Ντμίτρι Ραζούμοφ
              Ντμίτρι Ραζούμοφ 11 Δεκεμβρίου 2012 17:27
              0
              Θα ήθελα να μάθω για ποιον χύσαν το αίμα τους τα waffen SS wachman τμήματα των στρατοπέδων συγκέντρωσης και άλλοι ήρωες των «Ουκρανών ηρώων».
          2. sas
            sas 17 Ιουλίου 2012 15:34
            -12
            "Ο χρονικογράφος είναι Ρώσος, όχι" Ρώσος "και ο Ρώσος ως εθνοτικός ορισμός (αν και δεν υπάρχει καθόλου τέτοιο έθνος) είναι διαφορετικές έννοιες. Η Δημοκρατία του Κιργιζιστάν κατοικήθηκε από Ρώσους, όχι Ρώσους, δεν χρειάζεται να το στρίψουμε. Οι Ρώσοι δεν είναι ένας λαός και όχι ένα έθνος. Αυτός ο όρος ονομαζόταν παραπόταμοι Πρίγκιπες του Κιέβου. Ποιανού υποτελής είστε; - ρωτάει ο πρίγκιπας. Και είναι Ρώσος γι 'αυτόν. Και οι Mordvin, και το Chud και το Vesps ήταν Ρώσοι. Εν ολίγοις, ήταν γαμημένο.Και οι Ουκρανοί λέγονταν όντως Ρώσοι, μόνο αυτοί που τώρα λέγονται Ρώσοι ονομάζονταν τότε Μοσχοβίτες Γενικά ο όρος Ρώσος άρχισε να "ξεστρέφεται" από την εποχή του Πέτρου, ήταν καθαρά πολιτική κίνηση. Αλλά δεν έχει τίποτα να κάνε με τους Ρώσους. Και μπορείς να εκτυπώσεις όλες αυτές τις κάρτες και να τις χώσεις σε .... όπου θέλεις.
            1. Kurkul
              Kurkul 17 Ιουλίου 2012 16:36
              +5
              Παράθεση από Sas
              Ο χρονικογράφος είναι Ρώσος, όχι «Ρώσος» και ο Ρώσος ως εθνοτικός ορισμός (αν και δεν υπάρχει καθόλου τέτοιο έθνος) είναι διαφορετικές έννοιες.

              Ο cool Pole Grushevsky δίδαξε ιστορία, σωστά; Οι Ουκρανοί το αγάπησαν τόσο πολύ!
              Και ο σύγχρονος Bibik είδε γενικά στον Τζένγκις Χαν έναν "μεγάλο Ουκρανό" - και κάποιοι δέχτηκαν αυτό το μήνυμα "με την καρδιά" γέλιο
            2. Purgen
              Purgen 21 Ιουλίου 2012 03:24
              0
              Φάε το φαλακρό μου κρανίο. ΜΟΥ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ. Μάθε ιστορία, ηλίθιε. Η syklivaya αλήθεια σου είναι ότι ο «πόντος» σου παίζει και θα παίξει με την πρώτη ατυχία. Πήγαινε να καπνίσεις "και να γελάσεις για την ανεξάρτητη" Ουκρανία. Και για την Ουκρανία (Σλαβική Ουκρανία), θα πουν κανονικοί άνθρωποι. Ξέρω ότι είναι, και είναι πολλά.
          3. kush62
            kush62 19 Ιουλίου 2012 13:07
            +2
            όπως έγραψα (η σκέψη δεν είναι δική μου) διαίρει και βασίλευε. Διαιρέστε το ένα έθνος και βάλτε το ένα εναντίον του άλλου. Αυτό χρειάζονται όλοι οι εχθροί.
        2. Γιόσκιν Κοτ
          Γιόσκιν Κοτ 17 Ιουλίου 2012 12:04
          +2
          Της δίδαξα, αλλά όσοι μολύνθηκαν λεκτικά με τον Ουκροϊνισμό ζουν στα παραμύθια του Μπεμπίκοφ
      2. sas
        sas 17 Ιουλίου 2012 15:41
        -11
        Πήγαινε να γίνεις καλά. Βιαστείτε πριν να είναι πολύ αργά.
        1. Kurkul
          Kurkul 17 Ιουλίου 2012 16:38
          +1
          Παράθεση από Sas
          Πήγαινε να γίνεις καλά. Βιαστείτε πριν να είναι πολύ αργά.

          Duc γιατροί ρίχνουν. Τι όχι? Και, καλά, ναι, γράφεις για ένα λοξό κεφάλι από την ίδια τη Γερμανία - αλλά ποιος πληρώνει;
          1. Μόργκαν Στάνλεϋ
            Μόργκαν Στάνλεϋ 18 Ιουλίου 2012 23:11
            -2
            Απόσπασμα: Kurkul
            Duc γιατροί ρίχνουν. Τι όχι? Και, καλά, ναι, γράφεις για ένα λοξό κεφάλι από την ίδια τη Γερμανία - αλλά ποιος πληρώνει;

            Αν δεν ξέρεις καλύτερα μην μιλάς... Η ίδια ζήτησε «ανεξάρτητο γιατρό». Η Τιμοσένκο είναι υγιής σαν ταύρος, του πληρώνει χρήματα και εκείνος λέει κάθε είδους ανοησίες για τη δήθεν αποκατάσταση της Τιμοσένκο... Έχει αποκατασταθεί εδώ και 2 μήνες... Ω ναι, θα σας εξηγήσω, το κράτος πληρώνει χρήματα για έναν γιατρό από τη Γερμανία, για τις υπηρεσίες του, για το φαγητό και τη διαμονή του και ο Τιμοσένκο του πληρώνει ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ χρήματα για τη φλυαρία του. Α ναι, ξέχασα. Δεν πληρώνει η Τιμοσένκο, αλλά ο σύζυγός της, διαφορετικά θα χρειαστείτε και τραπεζικά εμβάσματα από την ίδια την Τιμοσένκο, διάολε πάλι, του πληρώνουν κρυφά χρήματα. Η απάντηση είναι ξεκάθαρη, έτσι δεν είναι;
            1. Kurkul
              Kurkul 18 Ιουλίου 2012 23:53
              +1
              Παράθεση από Morgan Stanley
              Αν δεν ξέρεις καλύτερα μην μιλάς... Η ίδια ζήτησε «ανεξάρτητο γιατρό». Η Τιμοσένκο είναι υγιής σαν ταύρος, του πληρώνει χρήματα και εκείνος λέει κάθε είδους ανοησίες για τη δήθεν αποκατάσταση της Τιμοσένκο

              Εσείς, φαίνεται, σπουδάζετε στο Khmelnitsky - πήγατε στη δουλειά με λοξό κεφάλι;
              Παράθεση από Morgan Stanley
              Α, ναι, θα σας εξηγήσω, το κράτος πληρώνει χρήματα για έναν γιατρό από τη Γερμανία, για τις υπηρεσίες του, για το φαγητό και τη διαμονή του

              Και το κράτος από την τσέπη του οποίου πληρώνει, ο Ποροσένκο;
              Παράθεση από Morgan Stanley
              Η απάντηση είναι ξεκάθαρη, έτσι δεν είναι;

              Ποια ήταν η απάντηση;
              1. Μόργκαν Στάνλεϋ
                Μόργκαν Στάνλεϋ 19 Ιουλίου 2012 02:38
                -2
                Και το κράτος από την τσέπη του οποίου πληρώνει, ο Ποροσένκο;

                Είσαι "χρηματοδότης μιας διεθνούς εταιρείας", δείξε το μυαλό σου, μάντεψε από πού πληρώνονται τα χρήματα, 1 προσπάθεια.

                Λοιπόν, εάν είστε τυφλοί ή έχετε σταματήσει εδώ και πολύ καιρό στη νοητική ανάπτυξη, η απάντηση ήταν η εξής:
                Η ίδια ζήτησε «ανεξάρτητο γιατρό»
                1. Kurkul
                  Kurkul 19 Ιουλίου 2012 07:33
                  +1
                  Παράθεση από Morgan Stanley
                  Είσαι "χρηματοδότης μιας διεθνούς εταιρείας", δείξε το μυαλό σου, μάντεψε από πού πληρώνονται τα χρήματα, 1 προσπάθεια.

                  Και για σένα μαθητή του TsPSh ούτε το τρίτο δεν ήταν αρκετό.
                  Παράθεση από Morgan Stanley
                  Λοιπόν, εάν είστε τυφλοί ή έχετε σταματήσει εδώ και πολύ καιρό στη νοητική ανάπτυξη, η απάντηση ήταν η εξής:

                  Η αξίωσή της καθορίζει τον πληρωτή της υγειονομικής περίθαλψης; Πηγαίνετε στο επόμενο μάθημα, το κουδούνι έχει ήδη χτυπήσει. Είναι πολύ νωρίς για να μιλήσετε για παιχνίδια ενηλίκων.
        2. Purgen
          Purgen 21 Ιουλίου 2012 04:06
          0
          Θεράπευσε τον εαυτό του; Banderlog. Πάρε το όπλο. Πήγαινε χτυπήστε τον τοίχο.
      3. lukovskoy
        lukovskoy 24 Ιουλίου 2012 00:11
        0
        το αποφάσισαν οι Ρώσοι!; Και είμαι Ουκρανός, και δεν έχω τίποτα κοινό με τους Ρώσους, περισσότερο από ό,τι με άλλους ευρωπαϊκούς λαούς…
      4. Ντμίτρι Ραζούμοφ
        Ντμίτρι Ραζούμοφ 11 Δεκεμβρίου 2012 17:21
        0
        Ιστορικά, οι Ουκρανοί είναι Ρώσοι λαοί που ζουν στα σύνορα του κράτους, επομένως. σε έγγραφα του 16ου, 17ου αιώνα. Αναφέρονται Ουκρανοί του Τβερ, Σμολένσκ κ.λπ.
  3. party3AH
    party3AH 17 Ιουλίου 2012 08:26
    +6
    Θα ήταν πολύ ωραίο αν ξανασυνενώνονταν, αλλά το ότι η ελίτ τσαντίζεται στα μάτια είναι αυτό που μας συμβαίνει πολλές φορές, κρεμάστε το σε κοντάρια σε χοντρά σχοινιά και μετά κάντε το.
    1. Μόργκαν Στάνλεϋ
      Μόργκαν Στάνλεϋ 18 Ιουλίου 2012 23:14
      -1
      http://www.youtube.com/watch?v=d9A-2IkpGuA&feature=player_embedded
      - Ομιλία του Ζιρινόφσκι το 1991, ακούστε, αλλά είπε την αλήθεια.
  4. yak69
    yak69 17 Ιουλίου 2012 08:34
    + 18
    Όλοι όσοι γεννηθήκαμε στην ΕΣΣΔ θα έπρεπε εδώ και πολύ καιρό να ενωθούμε σε μια κοινωνικοπολιτική οργάνωση και να αποφασίσουμε μόνοι μας τη μοίρα μας. Ήρθε η ώρα να πάρουμε την εξουσία στα χέρια μας.
    1. Γέροι1973
      Γέροι1973 17 Ιουλίου 2012 08:48
      +4
      Είστε έτοιμοι να ηγηθείτε του κινήματος; Αν ναι, τότε είμαι από τους πρώτους μεταξύ των υποψηφίων για είσοδο.
      Προλετάριοι όλων των χωρών ενωθείτε!
      1. vlbelugin
        vlbelugin 17 Ιουλίου 2012 08:57
        +9
        «Υπάρχουν λίγοι πραγματικοί βίαιοι, άρα δεν υπάρχουν ηγέτες». V.S.Vysotsky
    2. Μπεκτζάτ
      Μπεκτζάτ 17 Ιουλίου 2012 11:54
      + 11
      ΕΝΩΘΕΙΤΕ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΟΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΧΩΡΩΝ!!!! ΛΟΙΠΟΝ, ΣΟΒΑΡΑ, ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΕΝΩΘΟΥΜΕ, ΠΡΙΝ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΑΠΕΙΛΗ ΟΠΩΣ Η ΔΥΣΗ, ΤΟ ΝΑΤΟΙΚΟ ΜΠΛΟΚ ΤΟΥΣ. ΜΟΝΟΙ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΘΑ ΟΡΘΟΥΜΕ, "ΕΝΑΣ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ".
      1. Splin
        Splin 17 Ιουλίου 2012 16:57
        +6
        \
        Απόσπασμα από τον Bekzat
        ΩΣ Η ΔΥΣΗ, ΤΟ ΝΑΤΟΙΚΟ ΜΠΛΟΚ ΤΟΥΣ.

        Επιπλέον, εδώ αποδεικνύουμε ο ένας στον άλλο ποιο χαλάκι είναι πιο μαλακό. και στη Δύση δεν μας βάζουν όλους σε τίποτα απολύτως.
        1. Jungar
          Jungar 17 Ιουλίου 2012 20:38
          +7
          Περίεργοι, Ρώσοι, Ουκρανοί! Σκύλος για διασκέδαση σε κάποιον. Θέλω να πω στους Ρώσους, ο θυμός και ο πόνος σας είναι κατανοητός, αλλά γιατί υποκύπτετε σε ασήμαντους προβοκάτορες στο ρωσικό site, που παίρνουν διεστραμμένη ευχαρίστηση από όλα αυτά. Θα ήθελα να πω στους Ουκρανούς να ξεχάσουν τα μικρά τους κόμπλεξ, θυμηθείτε ποιοι είστε. Ορκίζεστε σαν σύζυγος, ξεχνώντας ότι κανείς δεν σας χρειάζεται όσο ο ένας τον άλλον.
          1. Γάτα_
            Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 22:17
            +4
            Λοιπόν, βρέθηκε τουλάχιστον ένας σοφός. Συμμετέχω σε όσα ειπώθηκαν, αλλά θέλω να πω σε άλλους: σταματήστε να ταΐζετε ανθρώπους - είτε νεαρά κορόιδα είτε ασθενείς με καρκίνο του εγκεφάλου. Μην νομίζετε ότι μόνο το Καρς κατοικεί στο Zaporozhye
            1. Num Lock U.A.
              Num Lock U.A. 17 Ιουλίου 2012 23:38
              0
              Το Kars είναι ένα από τα πιο κατάλληλα άτομα σε αυτόν τον ιστότοπο, σε αντίθεση με τα περισσότερα
              1. Γάτα_
                Γάτα_ 18 Ιουλίου 2012 01:14
                +2
                Οπότε κανείς δεν είπε το αντίθετο. Ο Μπάτσα απλώς προσηλώθηκε σε ένα πονεμένο θέμα. Τείνω μάλιστα να πιστεύω ότι εσωτερικά συμφωνεί με μέρος των όσων ειπώθηκαν, αλλά λόγω της έντονης συναισθηματικής έντασης κάποιων συμμετεχόντων, λόγω κατηγοριών για αναλφαβητισμό, ίσως και κάποιων άλλων παραγόντων, «αγκυροβόλησε». Ίσως θα ήθελα να παίξω ένα βήμα πίσω, αλλά η «άγκυρα» είναι πολύ βαριά.
                1. Μόργκαν Στάνλεϋ
                  Μόργκαν Στάνλεϋ 18 Ιουλίου 2012 23:19
                  -1
                  Απλώς δεν είναι σωστές όλες οι δηλώσεις κάποιων μελών του φόρουμ.
                2. Καρς
                  Καρς 18 Ιουλίου 2012 23:33
                  -2
                  Παράθεση από Cat_
                  λόγω κατηγοριών για αναλφαβητισμό

                  Αυτό είναι ασήμαντο για μένα, πιστεύεις ότι είναι η πρώτη φορά κάποιου; Συνήθως ξεκινά όταν ο αντίπαλος μένει αναίσθητος.
                  Παράθεση από Cat_
                  αυτός «αγκυροβόλησε

                  Έχω μια σταθερή θέση και μπορώ να τη διαφωνήσω.
                  Παράθεση από Cat_
                  ότι μέσα του συμφωνεί με μέρος των όσων ειπώθηκαν

                  Συμφωνώ ότι είμαστε αδελφικοί λαοί και μας συνδέει μια κοινή ιστορία, αλλά δεν συμφωνώ να οπισθοδρομήσουμε στη Ρωσική Αυτοκρατορία υπό την ηγεσία μιας σειράς. Και με ποιες μεθόδους θα δράσουν --- είναι ξεκάθαρα ορατό ακόμη και με το πώς θέλουν να σύρουν την Ουκρανία στη CU, παρόλο που οι ίδιοι εντάσσονται στον ΠΟΕ.

                  Ακόμα και αυτός που διδάσκει - jungar το κάνει από ψηλά, και ζητά να ξεχάσει .. μικρά συμπλέγματα .. αλλά ταυτόχρονα προτιμούν να σιωπούν για τα κόμπλεξ τους.

                  Και η θέση μου, παρεμπιπτόντως, αποκρυσταλλώθηκε σε μάχες με banderlogs (το σύνθημα των οποίων είναι maskalyaku στο gilyak, υπάρχουν και τέτοιοι --- αλλά υπάρχουν και σαν Ρώσοι που θέλουν να ρίξουν μια πυρηνική βόμβα στην Ουκρανία) και απολογητές όπως ο Kurkul.
              2. Καρς
                Καρς 18 Ιουλίου 2012 23:34
                0
                Ευχαριστώ για τα σχόλια.
  5. virm
    virm 17 Ιουλίου 2012 08:37
    -37
    «Δήλωση του Προέδρου Βλαντιμίρ Πούτιν ότι όλοι οι άνθρωποι που γεννήθηκαν στην ΕΣΣΔ και οι απόγονοι υπηκόων της Ρωσικής Αυτοκρατορίας πρέπει να λάβουν τη ρωσική υπηκοότητα με απλοποιημένο τρόπο»

    Αυτό το άτομο είναι άρρωστο.
    1. Svobodny
      Svobodny 17 Ιουλίου 2012 08:44
      + 18
      Θα απαντήσω αξιολύπητα, αλλά, νομίζω, μέχρι το σημείο: Αυτός ο άνθρωπος είναι άρρωστος από τη Ρωσία!
      1. esaul
        esaul 17 Ιουλίου 2012 09:20
        + 13
        Παράθεση από: Δωρεάν
        Αυτός ο άνθρωπος είναι άρρωστος από τη Ρωσία!


        Γεια σου Πάβελ. Από αυτή την άποψη, είμαι έτοιμος να προσφέρω μια τέτοια συνταγή - να πάρω αυτούς τους βάκιλλους από τους "άρρωστους", να τους καλλιεργήσω σε βιομηχανική κλίμακα και "κάτω από την κάλυψη της νύχτας" να γονιμοποιήσω τον πληθυσμό της ΚΑΚ. Κοιτάς και θα υπάρξει ένας τεράστιος "λοιμός" ...
      2. virm
        virm 17 Ιουλίου 2012 09:38
        -5
        Ο κ. Πούτιν επανεφευρέθηκε ως Αλέξανδρος της Μακεδονίας: να ενώσει τους λαούς της Ευρώπης και της Ασίας. Ας σκεφτεί πρώτα τους δικούς του ανθρώπους.

        «Αυτή την εβδομάδα η παράταξη της πλειοψηφίας της Δούμας «δουλεύει» με μανία, αν όχι με μανία.
        Μεταξύ των «επιτευγμάτων» δεν είναι μόνο η επικύρωση των πρωτοκόλλων του ΠΟΕ, αλλά και Συμφωνία με τις Ηνωμένες Πολιτείες για συνεργασία στον τομέα της υιοθεσίας παιδιών.
        Όλο το επαρκές τμήμα του αναπληρωματικού σώματος έμεινε άναυδος από τον όρο «συνεργασία» με τη χώρα,
        όπου έρχονται τακτικά ειδήσεις για σαδιστικό εκφοβισμό και δολοφονίες Ρώσων παιδιών που οδηγούνται για υιοθεσία.
        Η Κρατική Δούμα εξέφρασε επανειλημμένα αιτήματα από τους κομμουνιστές και άλλους βουλευτές της αντιπολίτευσης να σταματήσουν τη μεταφορά των ορφανών μας σε οικογένειες των ΗΠΑ.
        Μόνο επίσημα είναι γνωστό για τον θάνατο 17 παιδιών, τα γεγονότα βίας - και ακόμη περισσότερα. Γιατί να στείλουμε τα παιδιά στη σφαγή;»
        http://lika-michailova.livejournal.com/323168.html

        Γιατί να δίνετε (και μάλιστα να πουλάτε) παιδιά από τη Ρωσία και να τα εισάγετε.
        1. urzul
          urzul 17 Ιουλίου 2012 10:02
          +4
          Μόνο επίσημα είναι γνωστό για τον θάνατο 17 παιδιών, τα γεγονότα βίας - και ακόμη περισσότερα. Γιατί να στείλουμε τα παιδιά στη σφαγή;»
          http://lika-michailova.livejournal.com/323168.html
          Και πόσα ΡΩΣΙΚΑ παιδιά πέθαναν στα χέρια ανάδοχων ΡΩΣΩΝ γονέων;
          κοιτάξτε τις πληροφορίες, θα εκπλαγείτε πολύ, πολύ ΔΥΣΑΡΩΣ.
          1. virm
            virm 17 Ιουλίου 2012 10:18
            -5
            Είναι αυτή η δικαιολογία για την πώληση παιδιών στις ΗΠΑ;
            Παρεμπιπτόντως, δώσε μας τις πληροφορίες για τις οποίες γράφεις. Και θα δούμε.

            «Το Υπουργείο Παιδείας και Επιστημών πιστεύει ότι 47 από τα παιδιά μας μεταφέρθηκαν στις ΗΠΑ και οι Αμερικανοί ισχυρίζονται ότι υιοθέτησαν 60 Ρώσους ορφανά (αυτή είναι μια ολόκληρη πόλη! - Auth.)».

            Δεν έχω λόγια να περιγράψω τέτοιες ενέργειες των αρχών!
            1. urzul
              urzul 17 Ιουλίου 2012 10:31
              +3
              Για ποια πώληση μιλάς; Οι υπόλοιποι από τους 60 βρίσκονται στη φτώχεια;
              Και για το γεγονός ότι κάθε χρόνο στη Ρωσία πολλές εκατοντάδες παιδιά πεθαίνουν στα χέρια ανάδοχων γονέων;

              Οι επικριτές του Pavel Astakhov επεσήμαναν ότι κάθε περίπτωση διεθνούς υιοθεσίας που σχετίζεται με την κακοποίηση παιδιού από τη Ρωσία μετατράπηκε σε διεθνές σκάνδαλο και έγινε λόγος για να απειλήσουν να σταματήσουν τη διεθνή υιοθεσία παιδιών από τη Ρωσία, παρά την πολλαπλή υπέρβαση αριθμός θανάτων και κακοποίησης ανάδοχων παιδιών σε ρωσικές οικογένειες, σε σύγκριση με τις ξένες. Σύμφωνα με την εμπειρογνώμονα του Διαμεσολαβητή για τα Δικαιώματα του Παιδιού στη Μόσχα, Galina Semiya:
              «Από το 1991 και μετά του συνολικού αριθμού των παιδιών που υιοθετήθηκαν από αλλοδαπούς πολίτες, πέντε παιδιά πέθαναν, και άλλα 16 έγιναν θύματα ατυχημάτων, «στη Ρωσία, την ίδια περίοδο, 1220 παιδιάυιοθετήθηκε από Ρώσους πολίτες»
              1. virm
                virm 17 Ιουλίου 2012 11:20
                -1
                Η υιοθεσία παιδιών από τη Ρωσία από ξένους είναι μια πολύ καλή υπόθεση για τους ανθρώπους που ασχολούνται με αυτήν. Δεν είναι περίεργο που ο νόμος πέρασε με θραύση στη Δούμα.
                Για άλλη μια φορά, το ερώτημα είναι: Η παρουσία στη Ρωσία πάσης φύσεως δεινών και ταλαιπωριών, στα οποία δεν φταίνε ούτε τα παιδιά ούτε οι ενήλικες, είναι η βάση για την πώληση των Ρώσων παιδιών στις ΗΠΑ; Θα ήθελα να ακούσω την απάντηση του πατριώτη.
                1. urzul
                  urzul 17 Ιουλίου 2012 12:15
                  +2
                  Για ποια πώληση μιλάμε πάλι; ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΣΟΥ ΤΑ ΠΟΥΛΟΥΝ ΓΙΑ ΧΡΗΜΑΤΑ;
                  δεν αντικαθιστούν τις έννοιες της καθιερωμένης διαδικασίας υιοθεσίας και του δουλεμπορίου.
                  Αν και είμαι πατριώτης, μπορώ να σκεφτώ με το μυαλό μου ότι πολλά παιδιά έχουν καλύτερες συνθήκες εκεί από ό,τι θα έρχονταν εδώ, γιατί δεν υπάρχει προτεραιότητα:
                  όλοι οι κανονικοί άνθρωποι στην Αμερική και οι άρρωστοι και οι ανάπηροι στα παιδιά της Ρωσίας.
                  Ακούστε σας, έτσι τα παιδιά αφαιρούνται από τους γονείς τους με τη βία υπέρ της Δύσης
                  1. virm
                    virm 17 Ιουλίου 2012 13:21
                    0
                    Φυσικά, δεν τα πουλάνε οι γονείς. Είναι από ορφανοτροφεία. Δηλαδή είτε δεν έχουν γονείς, είτε είναι ορφανά με εν ζωή γονείς. Επίσης, παρεμπιπτόντως, μια ερώτηση για τις αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας: γιατί στη χώρα μας τώρα ο αριθμός των αστέγων παιδιών είναι συγκρίσιμος με την εποχή μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο?
                    Αυτά τα παιδιά πωλούνται, στην πραγματικότητα, από τις αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Σαν λάδι, σαν ξύλο.
                    Επιπλέον, ίσως κάποια από αυτά τα παιδιά να είναι καλύτερα εκεί. Και κάποιος είναι χειρότερος. Που δεν ζει πια. Όμως, το κυριότερο είναι ότι αυτά είναι παιδιά του λαού μας. Αυτή τη στιγμή περνάμε πολύ δύσκολες στιγμές. Συμπεριλαμβανομένου σε δημογραφικούς όρους. Και αν η εξουσία διασκορπίζεται από τέτοιους ανθρώπους, τότε το θεωρώ ως συνειδητή πολιτική δολιοφθοράς. Αυτή είναι η γενοκτονία του ρωσικού λαού. 60 χιλιάδες παιδιά!!! Χωρίς λόγια!
                    Και το τελευταίο. Προσθέστε εδώ την εισαγωγή της δικαιοσύνης ανηλίκων και θα έχουμε μια λογική αλυσίδα. Τα παιδιά αφαιρούνται από τους γονείς τους (υπάρχουν ακόμη λόγοι) και υιοθετούνται και πωλούνται στο εξωτερικό. Λ. ηλιόλουστη.
                    1. urzul
                      urzul 17 Ιουλίου 2012 13:42
                      +1
                      Τα ήσυχα παιδιά πωλούνται, στην πραγματικότητα, από τις αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Σαν λάδι, σαν ξύλο.
                      Και δουλεύουν πίσω από τα εργοστάσια της Ford και της Apple σταματώ και είναι ακόμα καλύτερα στο lockheed martin και καρφώνουν όπλα εναντίον της Ρωσίας, είναι χειρότερο
                      Επιπλέον, ίσως κάποια από αυτά τα παιδιά να είναι καλύτερα εκεί. Και κάποιος είναι χειρότερος. Και ποιος δεν ζει πια
                      Λοιπόν, ναι, ξέχασαν τα τρομερά στατιστικά των 60, 000 φόνων. 6 στις 1, τι είδους ζώα είναι οι Αμερικανοί.
                      Και πάλι, έχετε οδυνηρά πολύπλοκα σχέδια που διαφαίνονται, τα παιδιά στη Ρωσία είναι πιο εύκολο να πίνουν και να δηλητηριάζονται.
                    2. Volkan
                      Volkan 17 Ιουλίου 2012 13:48
                      +9
                      Και γιατί απευθύνετε το ζήτημα των εγκαταλελειμμένων παιδιών στις αρχές;
                      Τι βλακεία είναι αυτή;
                      Απευθύνεστε στους συμπολίτες σας ....
                      Ή πάλι, φταίει το τρομερό Pu.
                      Είσαι πολύ μάγκας.
                      Αυτοί είναι οι άνθρωποι στη χώρα μας που κάνουν κατάληψη.
                      1. Αβέριας
                        Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 11:18
                        +2
                        Ακριβώς, αν οι γονείς είναι βοοειδή - τι σχέση έχει ο Πρόεδρος; Η επιλογή - να γεννήσει ή όχι, είναι επιλογή μιας γυναίκας. Και όταν είναι μεθυσμένος ή όταν δεν υπάρχει μυαλό, τι φταίει ο Πούτιν; Και πόσες γυναίκες (με συγχωρείτε, είναι γυναίκες) γεννούν παιδιά κρυφά από πλούσιους εραστές με την ελπίδα, με τη βοήθεια ενός παιδιού, να αναθρέψουν τους πλούσιους για χρήματα. Και όταν δεν βγαίνει, το πέφτουν. Δεν χρειάζεται να πάτε μακριά - στην τηλεόραση υπάρχει άλλο μπλοκάρισμα των εκπομπών συζήτησης για το θέμα, παράνομοι απόγονοι διασημοτήτων. Ανεβείτε όλα και όλα. Και ακόμη και όταν το τεστ DNA είναι αρνητικό, εξακολουθούν να φωνάζουν ότι πρόκειται για παιδί διασημοτήτων. Και μην σε νοιάζει το παιδί. Και φταίει ο πρόεδρος. Μπορώ ακόμα να απαριθμήσω για πολύ καιρό - ποιο είναι το νόημα;
                    3. Αβέριας
                      Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 11:12
                      +1
                      Η δικαιοσύνη ανηλίκων είναι μια άλλη γιαγιά που λέγεται στα δύο. Και το ότι από τα λόγια σου -ορφανοτροφεία πουλάνε παιδιά- οι υποθέσεις που έγιναν ήταν απωθημένες και πολύ σκληρά. Τα μέσα ενημέρωσης απλά δεν έγραψαν γι' αυτό. Όχι η μορφή όπως λένε. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με την επιβεβλημένη ιδέα ότι όλα είναι διεφθαρμένα και ο νόμος δεν λειτουργεί.
              2. Μοστόβικ
                Μοστόβικ 17 Ιουλίου 2012 11:23
                +3
                Και γιατί οι Αμερικανοί κυνηγούν τα παιδιά της Ρωσίας, δεν έχουν τα δικά τους ορφανά; Ίσως απλώς έχουν αυστηρότερους κανόνες υιοθεσίας και δεν εμπιστεύονται τα ορφανά τους. Και παρακαλούμε. Ναι, και πώς μπορεί το κράτος να χαρίσει τους πολίτες του.
                1. urzul
                  urzul 17 Ιουλίου 2012 12:17
                  0
                  Αλλά τίποτα που πολλοί από αυτούς τους Αμερικανούς προέρχονται από την ΚΑΚ!;
                  Πώς μας έρχονται οι ξένοι στη Ρωσία, έτσι φωνάζουμε για κυριαρχία, αλλά πώς εγκαθίστανται οι δικοί μας στο εξωτερικό, έτσι τους πρόδωσαν και τους πούλησαν, ποια είναι η διαφορά;
                  Κατά την υποβολή μέσων
                  1. Αβέριας
                    Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 11:28
                    0
                    Συμφωνώ μαζί σου ότι υπάρχουν αρκετά φρικιά και σαδιστές παντού - είναι γεγονός. Και το γεγονός ότι τα ΜΜΕ μας επιβάλλουν ότι μόνο κακοί Αμερικανοί κάνουν απαίσια πράγματα στα παιδιά είναι ανοησία. Πάρτε τους Φινλανδούς, δεν υπάρχει μόνο ότι η ρωσοφοβία παίρνει δυναμική, αλλά γενικά συμβαίνει φρίκη στα παιδιά. Και το πιο σημαντικό, από τη δικαιοσύνη ανηλίκων, ουρλιάζουν εκεί. Οι άνθρωποι σταματούν να κάνουν παιδιά από φόβο. Πως είναι? Δεν υπερασπίζομαι ούτε δικαιολογώ αυτούς τους Αμερικανούς που έχουν κάνει απρέπεια με τα παιδιά μας, δεν καταλαβαίνω την ευγένεια των δικαστών τους σε αυτές τις υποθέσεις. Αλλά και πάλι, επαναλαμβάνω, τα ΜΜΕ μας επιβάλλουν συγκεκριμένα ότι η Αμερική είναι ο χειρότερος εχθρός μας, η κυβέρνηση - ναι, αλλά ο λαός έχει να κάνει με αυτό. Έχουν αρκετά τις δικές τους ανησυχίες και προβλήματα. Και χτυπιόμαστε και χτυπιόμαστε. Σχεδόν αμέσως φταίνε. Αυτή είναι πραγματικά ρητορική μίσους. Αν δείτε πώς ζουν και ποιοι είναι οι γερουσιαστές. Γίνεται σαφές ότι ο γερουσιαστής είναι ένας πλούσιος και μερικές φορές ακόμη και πολύ πλούσιος άνθρωπος. Και έφτυσε τα προβλήματα των ανθρώπων του από το ύψος του σωρού χρημάτων.(Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για τους ανέργους που υπέφεραν από την κρίση, αυτούς που πολέμησαν στο Βιετνάμ, το Ιράκ, το Αφγανιστάν) Όπου ζουν, είναι περιοχές όπου απλώς δεν επιτρέπεται η είσοδος θνητών, υπάρχουν κλοιοί. Ζουν στον δικό τους κόσμο και δεν νοιάζονται για τους άλλους.
            2. Μπεκτζάτ
              Μπεκτζάτ 17 Ιουλίου 2012 11:56
              +2
              ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥΣ, ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΤΗ ΡΩΣΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ, Ή ΑΠΛΑ ΥΠΟ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗ ΤΟΠΙΚΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΣΤΙΣ ΕΠΑΡΧΙΑ.
              1. urzul
                urzul 17 Ιουλίου 2012 13:44
                +1
                Και ότι εκατομμύρια μετανάστες από την ΚΑΚ δεν τους αρκούν πλέον;
  6. Trapper7
    Trapper7 17 Ιουλίου 2012 08:43
    +6
    Και νομίζω ότι η επανένωση ενός και μόνο λαού είναι αναπόφευκτη. Και ανεξάρτητα από το πώς οι δυτικοί μισθοφόροι το εμποδίζουν αυτό, παρεξηγώντας τους αποκαλούν κυβέρνηση της Ουκρανίας (και κάποιων άλλων χωρών), θα συνεχίσει να συμβαίνει.
  7. πατριώτης2
    πατριώτης2 17 Ιουλίου 2012 08:54
    +4
    virm, και γιατί είναι άρρωστος ο Γιανουκόβιτς; Αέρια γάγγραινα ή χειρότερα;
    1. esaul
      esaul 17 Ιουλίου 2012 09:16
      +4
      Νικόλα, γεια σου. Αυτή η ερώτηση ενδιαφέρει πολλούς εδώ και πολύ καιρό. Αλλά τώρα, κατά τη διάρκεια της κάλυψης των γεγονότων αφιερωμένων στον «ξυλοδαρμό της Γιούλια Τιμοσένκο» σε ένα paddy wagon, ένας από τους αξιοσέβαστους γερμανούς γιατρούς έδωσε την εκδοχή του (όπως πάντα βασισμένος σε «αδιάψευστα» στοιχεία) ότι η εμφάνιση των κηλίδων της Τιμοσένκο είναι η αρχικό στάδιο μιας τόσο ανίατης σήμερα και μιας φοβερής ασθένειας όπως η λέπρα. Και πάλι, σύμφωνα με αυτό το γνωστό, αυτό είναι το αποτέλεσμα των στενών επαφών της με τον Γιούσενκο. Τότε - βγάλτε συμπεράσματα, συνάδελφε.
      1. sergo0000
        sergo0000 17 Ιουλίου 2012 14:30
        +4
        esaul,
        Χαιρετίσματα Valery!Ελπίζω ότι δεν θα μπορέσω να βρω επιχειρήματα εναντίον του Γερμανού γιατρού! Και τα συμπεράσματα εδώ είναι απλά - «Ο Θεός σημαδεύει τον απατεώνα»! χαμόγελο ποτά
  8. urich
    urich 17 Ιουλίου 2012 09:03
    + 18
    Παιδιά, η νεότερη γενιά έχει υποστεί πλύση εγκεφάλου στην Ουκρανία εδώ και καιρό! Εκείνο το 50-60% του πληθυσμού που αναφέρεται στο άρθρο είναι η γενιά των πατεράδων και των παππούδων. Τώρα όσοι γεννήθηκαν μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και αποφοίτησαν από το σχολείο υπό τον Γιούσενκο θα αρχίσουν να έρχονται στη διοίκηση. Τότε το ποσοστό των φιλόφρονων ανθρώπων θα πέσει καταστροφικά...
    PS
    Η οικογένεια των φίλων μου δεν έχει καθόλου συγγενείς στην Ουκρανία. Οι ίδιοι προέρχονται από το Περμ. Υπηρέτησαν υπό το σοβιετικό καθεστώς και παρέμειναν μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Πριν λίγο καιρό, η εγγονή μου γυρίζει από το σχολείο και λέει ότι όλοι οι Ρώσοι είναι κακοί. Όταν ρωτήθηκε από πού το πήρε, απάντησε, είπε ο δάσκαλος. Προέκυψε λοιπόν το δίλημμα, πώς να εξηγήσω στην εγγονή ότι δεν υπάρχουν Ουκρανοί στην οικογένειά τους - είναι όλοι Ρώσοι και πώς να εξηγήσω ότι η δασκάλα είναι λίγο άσχετη με το κεφάλι της!; Αλλά αυτή η γενιά έχει ήδη κατακτήσει σταθερά αυτό που της έδιναν στο σχολείο! Ας ετοιμαστούμε λοιπόν...
    1. revnagan
      revnagan 17 Ιουλίου 2012 12:51
      +9
      Παράθεση από urich
      Но это поколение уже твердо усвоило то, что дали им в школе!
      Да,это так.Пытаются детям промыть мозги ещё со школы.Очень трудно объяснять сыну, в чём неправда, и зачем это ему рассказывали в школе.Но боремся, по мере сил и возможностей.Результатом же такого двойного подхода будут граждане,имеющие "официальное"мнение для властей и своё ,"для внутреннего потребления".Это будут очень трудные для властей Украины люди,"двуликие Янусы",говорящие одно, а поступающие так,как считают нужным.
      Но власти сами начали игру не по правилам.Как говорится-"сеющий ветер-пожнёт бурю".Приветствую инициативу Президента России, и при первом же удобном случае ею воспользуюсь.
  9. virm
    virm 17 Ιουλίου 2012 09:04
    +2
    Я только за то, что бы народы России, Украины и Белоруссии объединились. В том или ином виде. Но, категорически против каких-либо объединений с Ср. Азией и Закавказьем. А мистер Путин, как раз очень любит наших загорелых соседей с юга и явно недолюбливает украинцев и белоруссов.
    Более того, надо четко понимать, что чем ближе мы (Россия) будем к азиатам и кавказцам, тем дальше мы будем от наших славянских братьев.
  10. Αλεξάντερ Ρομάνοφ
    Αλεξάντερ Ρομάνοφ 17 Ιουλίου 2012 09:06
    +5
    Политики везде в первую очередь думают о себе любимых. Независимость,нприкосновенность правительства от собственного народа -роблема и России и Украины. Неприкосновенностью обложились все! и сидят обещания раздают на право и лево,а если чо можно и в лондон свинтить.
  11. vlbelugin
    vlbelugin 17 Ιουλίου 2012 09:06
    + 11
    Как бы эти сукки не старались (националисты), но ничего у них не выйдет.
    Сегодня я, русский, иду хоронить своего товарища, украинца. Мы с ним за одним столом четыре года в военном училище сидели.
    И мне глубоко пох...ру какой он национальности.
    Он мой товарищ.
  12. Igarr
    Igarr 17 Ιουλίου 2012 09:13
    +4
    А почему Семен Уралов называет этих... элитой?
    Что бы точно отметить - уродов?
    Вот у Г.Уэллса есть роман. "Машина времени" называется.
    Там подобная "элита" - элоями, называются.
    Нашей, нынешней ..."элите" - другое название надо придумать. Фекалита, к примеру.
    И, неважно даже, где эта фекалита засела, на Украине, в России, в Узбекистане.
    Потому что - смысл их существования один - хапнуть, сожрать, выделить.
    Αυτό είναι όλο.
    ...
    Мечты. А как быть, если государство не приветствует двойное гражданство?
    Получить массу безработных на постсоветском пространстве?
    Которым не на что будет приехать, и некуда, и незачем - в Россию?
    Которые окажутся - дважды изгоями - уже у себя в стране?
    Начнутся жалобы на такое ...кидалово. Правозащитники завоют - в нужном русле, антироссийском.
    Или Россия готова принять всех этих, вновь обретенных граждан?
    Есть где поселить, есть возможность работу дать?
    Или есть возможность защитить? Скажем, в Ургенче?
    ...
    Красивая идея. В 19 веке такое - прожектерством - называли.
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 17 Ιουλίου 2012 09:30
      +1
      Απόσπασμα: Igarr
      Όνειρα


      Да. Но вся пакость в том, что они иногда сбываются.

      Απόσπασμα: Igarr
      А как быть, если государство не приветствует двойное гражданство?
      Получить массу безработных на постсоветском пространстве?
      Которым не на что будет приехать, и некуда, и незачем - в Россию?


      О каком государстве идет речь? Хотя... да, в принципе, какая разница... масса безработных и так существует, разные только причины.
      Но: есть ли смысл пытаться ехать, если некуда и не на что? Ответ: нужна программ помощи ... историческим переселенцам, вот. Чтобы реально желающему (пусть и с двойным гражданством) было именно на что, куда и зачем.

      Απόσπασμα: Igarr
      Или Россия готова принять всех этих, вновь обретенных граждан?


      Δεν είμαι σίγουρος.

      Απόσπασμα: Igarr
      В 19 веке такое - прожектерством - называли


      Согласен на все 100. не выгорит.
  13. Volkan
    Volkan 17 Ιουλίου 2012 09:32
    +8
    Ну тема мыта-перемыта.
    Ждем братьев славян в едином государстве.
    Жили вместе 1000 лет, неужели 20 лет смогут это изменить.
    Одна кровь, одна история, одна беда и одна радость.
    ОНА У НАС ОДНА С ВАМИ БРАТЬЯ УКРАИНЦЫ И БЕЛОРУСЫ
    1. lotus04
      lotus04 17 Ιουλίου 2012 09:43
      +4
      Απόσπασμα από ηφαίστειο
      Одна кровь, одна история, одна беда и одна радость.


      Нам в безверие закованных,
      Прах церквей тервожит сны.
      Русь, ты помнишь, как безропотно
      Шли на смерть твои сыны.
      Возвращаем имя честное,
      Тем кто вытерпел покор.
      То, что было неизвестностью
      Ставим прошлому в укор.

      Русские, русские - неспокойная судьба.
      Αλλά γιατί, για να είμαστε πιο δυνατοί,
      Нам нужна беда.
    2. Mobidic
      Mobidic 17 Ιουλίου 2012 11:05
      +3
      Απόσπασμα από ηφαίστειο
      Жили вместе 1000 лет, неужели 20 лет смогут это изменить.

      Дай Бог, чтобы события последних 20 лет оказались как брошенный кем-то в воду камень, но через время всё вернётся в прежнее состояние, тоесть осядет и очистится
  14. soldat1945
    soldat1945 17 Ιουλίου 2012 09:37
    +3
    Никогда не был сторонником Путина, но слова его очень понравились, во только с делом они у него обычно расходятся, посмотрим как будет в этот раз!
    1. rennim
      rennim 17 Ιουλίου 2012 13:33
      +4
      В первую очередь хлынут волны из Средней Азии...и Кавказа. Чернеем...Россия
  15. ivanovbg
    ivanovbg 17 Ιουλίου 2012 09:39
    +6
    все люди, родившиеся в СССР и потомки подданых Российской Империи, должны получать российское гражданство в упрощенном порядке


    Наконец-то, после 20 лет разрухи и беспутицы!
  16. πατριώτης2
    πατριώτης2 17 Ιουλίου 2012 09:48
    +1
    esaul, и я Вас приветствую, чума какая-то среди "бомонда" украинского ходит: что Ющенко, что Тимошенко.... Просто беда.
    Ну а народ русский действительно один - Σλάβοι εμείς.
  17. Alexander CO
    Alexander CO 17 Ιουλίου 2012 09:54
    0
    Эти товарищи из украины просто САЛО объелись плохого. все им мерещится ущемление прав. нет такой национальности как украинец. есть славяне и как известно все братья. в этой Украине очень сильно просматривается влияние западных подстрекателей. и работают они по принципу разделения нации и стравливания их между собой. гражданам пора задуматься что такой курс ведет только к гражданской.
    1. revnagan
      revnagan 17 Ιουλίου 2012 13:03
      +5
      Цитата: Александр КO
      нет такой национальности как украинец. есть славяне и как известно все братья.
      А такая национальность как русский значится есть?Александр, поймите меня правильно, я сам русский,но живу тут, наУкраине,и среди украинцев.Читаю,говорю в основном на русском языке,но люблю и умею читать и на украинском.Говорить о том, что нет такой национальности-это не правильно.Как и утверждать,что нет национальности - белорус.Плохо то, что усилиями некоторых "деятелей"как у нас, так и в России,слово "украинец"стало синонимом слова"галичанин".Так вот, украинцы-это этнические славяне,народ,братский с русскими .А вот галичане никакого отношения к славянам вообще не имеют,они родственны румынам .Поэтому,прежде чем писать о том,какая национальность есть, а какой нет,следует вникнуть в суть ,досконально изучить вопрос, а потом уже что-то утверждать.
  18. τμήμα τμήματος
    τμήμα τμήματος 17 Ιουλίου 2012 09:56
    + 11
    «Σύντροφοι, επιτρέψτε μου να σηκώσω ένα ακόμη, τελευταίο τοστ.

    Εγώ, ως εκπρόσωπος της σοβιετικής μας κυβέρνησης, θα ήθελα να σηκώσω πρόποση για την υγεία του σοβιετικού λαού μας και, κυρίως, του ρωσικού λαού.

    Πίνω, πρώτα απ 'όλα, για την υγεία του ρωσικού λαού, γιατί είναι το πιο εξαιρετικό έθνος από όλα τα έθνη που αποτελούν τη Σοβιετική Ένωση.

    Σηκώνω πρόποση για την υγεία του ρωσικού λαού γιατί σε αυτόν τον πόλεμο άξιζε και άξιζε προηγουμένως τον τίτλο, αν θέλετε, της ηγετικής δύναμης της Σοβιετικής Ένωσης μας μεταξύ όλων των λαών της χώρας μας.

    Σηκώνω πρόποση για την υγεία του ρωσικού λαού όχι μόνο επειδή είναι ο ηγετικός λαός, αλλά και επειδή έχει κοινή λογική, γενική πολιτική κοινή λογική και υπομονή.

    Η κυβέρνησή μας έκανε πολλά λάθη, είχαμε στιγμές απελπιστικής κατάστασης το 1941-42, όταν ο στρατός μας υποχώρησε, άφησε τα χωριά και τις πόλεις μας στην Ουκρανία, τη Λευκορωσία, τη Μολδαβία, την περιοχή του Λένινγκραντ, τη Δημοκρατία της Καρελίας-Φινλανδίας, έφυγε επειδή υπήρχε καμία άλλη έξοδος. Κάποιοι άλλοι θα μπορούσαν να πουν: δεν δικαιώσατε τις ελπίδες μας, θα βάλουμε μια άλλη κυβέρνηση που θα κάνει ειρήνη με τη Γερμανία και θα μας εξασφαλίσει την ειρήνη. Θα μπορούσε να συμβεί, προσέξτε.

    Αλλά ο ρωσικός λαός δεν συμφώνησε σε αυτό, ο ρωσικός λαός δεν συμβιβάστηκε, έδειξε απεριόριστη εμπιστοσύνη στην κυβέρνησή μας. Επαναλαμβάνω, κάναμε λάθη, τα δύο πρώτα χρόνια ο στρατός μας αναγκάστηκε να υποχωρήσει, αποδείχθηκε ότι δεν κυριαρχήσαμε στα γεγονότα, δεν αντιμετωπίσαμε την κατάσταση που είχε προκύψει. Ωστόσο, ο ρωσικός λαός πίστεψε, άντεξε, περίμενε και ήλπιζε ότι θα αντεπεξέλθαμε στα γεγονότα.

    Για αυτήν την εμπιστοσύνη στην κυβέρνησή μας, που μας έδειξε ο ρωσικός λαός, τον ευχαριστούμε πολύ!

    Για την υγεία του ρωσικού λαού!».

    И.В. Сталин На приеме офицеров по случаю Победы над Германией.

    Только сплоченный народ сможет выстоять и победить!
  19. Oleg Rosskiy
    Oleg Rosskiy 17 Ιουλίου 2012 10:06
    +4
    Воссоединение неизбежно,люди наконец то начали понимать для чего их разъединили,и в качестве кого или чего они нужны западу.
  20. σκοτεινός70
    σκοτεινός70 17 Ιουλίου 2012 10:37
    0
    Кстати, либеральная общественность уже подняла вой в интернетах по поводу этого решения.Упирая на то, что рос. гражданство начнут массово получать азиаты. Хотя закон ещё не принят, и возможно, что в нём будут какие то препоны для этого.
  21. Fox 070
    Fox 070 17 Ιουλίου 2012 10:52
    +4
    [ Украине, России, Белоруссии и Казахстане всего лишь разные формы государства на территории одной страныb]

    Все рассказы про длительную борьбу за независимость Украины - это всего лишь байки, придуманные поляками и австро-венграми и живо поддержанные националистически настроенной западной частью Украины.
    ПОСМОТРИТЕ. что думают сами украинцы по этому поводу и многое встанет на свои места.[media=http://pikabu.ru/view/500_sekund_pravdyi_ob_ukraine_461744]
  22. Κιέβου
    Κιέβου 17 Ιουλίου 2012 11:03
    +2
    Семен Уралов прокомментировал для ИА REGNUM заявление президента Владимира Путина о том, что все люди, родившиеся в СССР и потомки подданых Российской Империи, должны получать российское гражданство в упрощенном порядке.


    Эта инициатива - торпеда в национальные постсоветские государства, вроде Украины.


    Один я только я не вижу логической связи? Ну все желающие получат гражданство и уедут в РФ если почему то не сделали этого раньше. Это не торпеда, а спасательный круг. Маленький конечно, но все равно спасибо Путину за это.

    А раньше получить это гражданство было очень сложно? Сколько тысяч?
  23. PARROT
    PARROT 17 Ιουλίου 2012 11:06
    -1
    Я таких экспертов вам с десяток найду как в статье. Воссоединение возможно только на взаимовыгодных условиях. А сейчас Россия подминает под себя Белоруссию и хочет Украину втянуть в таможенный союз. Я очень уважаю простых людей, интеллигенцию в России, всех кроме глупых урапатриотов, но таким способом такую страну как Украина вы только отдалите от себя, ни о каком соединении не может быть и речи пока у вас партия жуликов и воров и большинство их поддерживает.
    1. Καρς
      Καρς 17 Ιουλίου 2012 11:09
      +2
      Απόσπασμα από PARROT
      Воссоединение возможно только на взаимовыгодных условиях.



      Плю люстрация всех политических верхушек начиная с Путина и Януковича заканчивая последним депутатом.Да и еще и национализация всех средств производства ,банков ,лицензий на добычу полезных искапаемых и тд.
      1. PARROT
        PARROT 17 Ιουλίου 2012 11:22
        -1
        Культура, образование населения, искусственно ничего хорошего не получится, пока люди не поймут, что много людей это сила, что власть служит народу, что евреи умнее и хитрее и пользуются этим, нужно чтобы к власти пришёл именно человек, который всё это понимает, а как можно было проголосовать на Лёню в Киеве, как можно было проголосовать за Кернеса в Харькове, разве те люди, которые за них голосовали поймут почему нам надо объединяться? - нет, конечно, люди не читали не анализировали историю, кого сейчас волнует монголо-татарское нашествие, кто проводит параллели? А в России, было вопиющее преступление и оно было уже хотя бы из-за того власти не предупредили население, а заявления такого же еврея Ткачёва, как наш Кернес, Коломойский, о том, что " а чтоб вы бы успели убежать куда-то если бы мы вас предупредили?" и реакция на это в России у простых людей тоже наводит на мысль, что люди у нас в основном глупые и наивные. Как сделать людей умнее? - только образованием и культурой, читайте господа классику, забудьте про зомбоящики и гос. каналы, играйте в шахматы, а не танчики.
    2. Παγοδρόμιο
      Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 11:31
      +3
      Απόσπασμα από PARROT
      ..... Воссоединение возможно только на взаимовыгодных условиях. А сейчас Россия подминает под себя Белоруссию и хочет Украину втянуть в таможенный союз. Я очень уважаю простых людей, интеллигенцию в России, всех кроме глупых урапатриотов, но таким способом такую страну как Украина вы только отдалите от себя, ни о каком соединении не может быть и речи пока у вас партия жуликов и воров и большинство их поддерживает.

      Юра (PARROT), не смешите людей! Таких ВОРЮГ, как наши украинские политики в мире больше не существует, это - уникальное явление на планете.
      Так что тут, как говорится, в зеркало нужно почаще заглядывать....
      1. PARROT
        PARROT 17 Ιουλίου 2012 11:34
        0
        У нас просто больше полусвободных СМИ и страна меньше, Игорь.
        1. Παγοδρόμιο
          Παγοδρόμιο 17 Ιουλίου 2012 17:17
          +2
          Απόσπασμα από PARROT
          У нас просто больше полусвободных СМИ и страна меньше, Игорь.

          Не знаю как в России, но у нас вообще нет свободных СМИ!!!
          1. Γάτα_
            Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 22:30
            +1
            Плюсую, однозначно согласен
    3. leon-iv
      leon-iv 17 Ιουλίου 2012 12:48
      +3
      А сейчас Россия подминает под себя Белоруссию
      Белоруссия уже давно де факто часть России
      С Украиной сложнее но просто скорее всего со временем экономики вновь соединятся.
    4. rennim
      rennim 17 Ιουλίου 2012 13:36
      -1
      Да, вы правы..У нас партия жуликов и воров. Но когда-нибудь с ними у нас тоже будет разговор...
      1. leon-iv
        leon-iv 17 Ιουλίου 2012 13:47
        0
        Любая крупная партия у власти будет ПЖиВ ничего не ново под луной.
    5. Purgen
      Purgen 17 Ιουλίου 2012 17:03
      +7
      Весьма любопытно услышать доктрину о "взаимовыгодных условиях". Конкретно, какие это "взаимовыгодные условия"? Какие условия Вас устраивают? И не приходит в голову хотя-бы простой вывод. Если большая половина населения России поддерживает так Вами называемую "ПЖиВ" То это не просто так. И народ Российский далеко не И прекрасно понимает альтернативы. А их три .
      1. Сценарий госдепа - Прохоров, Навальный и вся "белоленточная шайка" - "либерализм и демократия". Смотрим на Украину. Понимаем, что России такой балаган точно не нужен. Подстилками Англо-саксов быть нет ни малейшего желания. Правление Ельцина наглядно показало к чему это ведет.
      2."Коммунистический сценарий" - Зюганов и Ко. Свое отжил. И возврата нет.
      3."патриотический сценарий" - Путин и Ко. имеет массу недостатков. Но это лучшее из худшего.
      Надеюсь в общем понятен Вам выбор народа России.

      Кстати Стасик Белковский, чьим крылатым выражением "Партия жуликов и воров".. вы так часто пользуйтесь Весьма не плохой себе еврейчик вместе БАБом друганы лепшие. И их попугай Навальный (такой-же ворюга как и герои "роспила"только мелкий очень) кудахтало пустое. Неудавшийся "гринмэйлер"
      1. REPA1963
        REPA1963 17 Ιουλίου 2012 22:07
        -2
        Не надо говорить за весь русский народ!Точнее за его выбор.
        1. Purgen
          Purgen 19 Ιουλίου 2012 10:10
          +2
          Я говорю за тех кто проголосовал за Путина и ЕР. Ваше мнение уважаю. Но считаю его не верным. Это мое право. Как и Ваше право иметь другое мнение.
      2. 11 Goor11
        11 Goor11 18 Ιουλίου 2012 00:29
        0
        Нам нужно понять: есть ИХ "культура" (дерьмократические ценности) и есть НАША культура, разделённая сейчас республиканскими границами и языками, но хоть мы и ругаемся μαζί, но очень похожи, Ο ένας τον άλλον, и мало кто из НАС хочет, чтобы ОНИ окончательно промыли НАМ мозги. А чтобы защитить СЕБЯ, НАМ нужно быть ВМЕСТЕ.
  24. Oleg Rosskiy
    Oleg Rosskiy 17 Ιουλίου 2012 11:06
    +1
    Киевская Русь,чего тут не понятно,а остальное-это просто желание... .
  25. Elgato
    Elgato 17 Ιουλίου 2012 11:19
    -4
    Данные соцопроса автора о 65% украинских граждан желающих объединения с РФ("союзно настроенные граждане" γέλιο ) напоминают бред сивой кобылы.
    1. Αντο-Ιρανετς
      Αντο-Ιρανετς 17 Ιουλίου 2012 11:25
      0
      Απόσπασμα από το Elgato
      Данные соцопроса автора о 65% украинских граждан желающих объединения с РФ("союзно настроенные граждане" ) напоминают бред сивой кобылы.

      Αυτό είναι ψέμα.
    2. Γάτα_
      Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 13:09
      +6
      Ну отчего же бред, я например допускаю истинность этих цифр
  26. Αντο-Ιρανετς
    Αντο-Ιρανετς 17 Ιουλίου 2012 11:27
    0
    Я не знаю такого "эксперта", но думаю что стиль его риторики - легко объясняет фамилия.

    Я думаю, что проще всего говорит в цифрах пример политического списанного мамонта Медведчука с его "российским выбором" Украины - он не набирает по соцопросам и проходного балла в ВР.
    1. PARROT
      PARROT 17 Ιουλίου 2012 11:30
      0
      Зато видео о его встрече с Путиным показали у нас в СМИ ( Путин как бы намекает).
      1. Αντο-Ιρανετς
        Αντο-Ιρανετς 17 Ιουλίου 2012 13:20
        0
        PARROT,
        При этом другой кум Путина, а по ходу и Медведева, внештатный советчик кремля заявляет - что Медведчука кремль не особо-то и считает "вминяемым".
  27. PARROT
    PARROT 17 Ιουλίου 2012 11:32
    -1
    Баста & Бумбокс – Здесь даже солнца не видно.
    threshold - falling away.
  28. Trofimov174
    Trofimov174 17 Ιουλίου 2012 12:03
    +4
    Я не понимаю всей этой суматохи на российской стороне по поводу ориентирования политики Украины. Зачем пытаться вот уже 10 лет затащить ее на свою сторону, тратя на это непомерно много сил? Почему же тогда не пытаемся вернуть в расположение Польшу? Ведь вероятность сделать это примерна равна вероятности вернуть расположения Украины (то есть стремиться к нулю). Нужно искать пути сотрудничества с другими странами, где этот самый путь будет проще. Нужно строить новое объединение на новом прочном фундаменте, а не пытаться залатать в дребезги разлетевшееся советское наследие. Будет ли Украина надежной опорой в случае присоединения к ТС или ЕАС? Я так не думаю. Так к чему питать такие надежды, что, в один прекрасный день, позвонят нам из Киева и дадут согласие?
    1. το 13
      το 13 17 Ιουλίου 2012 18:24
      +1
      Ответ прост как 5 копеек, потому что в Польше говорят по-польски, а на Украине - по-русски, потому что в Союз входила Украина, а не Польша... И не на взаимовыгодных условиях надо тянуть Украину, а принудить ко вступлению, другого пути нет, поскольку не народ определяет политику, а корыстные местные царьки, как и везде, включая Россию, но в России царьки кроме своих корыстных интересов решают ещё одну сверхзадачу - воссоздать Империю... тоже, кстати, не из благих пожеланий для народа... Остался один путь - ПРИНУЖДЕНИЕ... к сожалению, да простят меня украинцы... от которых ничего независит, как и от меня.
  29. IRBIS
    IRBIS 17 Ιουλίου 2012 12:44
    +1
    Действительно, чего дергаться. Украина, как капризная девушка на выданье, то буду, то не буду. Если холодно, то буду обязательно. Время все расставит по своим местам, но кормить кого-то за радостное повиливание хвостом - не позволительная роскошь. Насильно мил не будешь и им самим решать с кем быть и в какой позе.
  30. Vladimir 70
    Vladimir 70 17 Ιουλίου 2012 13:13
    +4
    Присоединение Украины к ТС или ЕАС толку не будет! Все равно будет грызня. Так называемая "элита", что Украины, что России-это бандюки сколотившие состояния в 90-х грабежами, убийствами, воровством. Им плевать на будущее своей страны, интересует только сиюминутная прибыль. Толк будет только при едином государстве, с централизованным управлением и не важно из Москвы или Киева.
    1. SergeySK
      SergeySK 17 Ιουλίου 2012 18:36
      +3
      Βλαντιμίρ 70,

      Согласен ! ! !

      Объединение с ЕС грызни не будет ! ! ! Будет как с Польшей и иже с ней ! Определят кто чего и сколько на вашей территории продавать будет введут лимит на собственное производство ( яркий пример та же Польша и результаты ) остальное угробят !

      Или вы може думаете вас там с вашими самолётами , сталью , ВПК и салом ждут им свои огурци девать некуда ! И насрать они хотели на ваши элиты у них свои не менее хитрожопые есть !

      Достаточно вспомнить какая истерика началась когда Онищенко прикрыл поставки до окончания расследования по факту гибели от неизвестного вируса в Европе !

      Вот и будете им тогда рассказывать про Киевскую Русь и незалежность !
      1. Vladimir 70
        Vladimir 70 17 Ιουλίου 2012 19:05
        +3
        Ув.СергейСК, суть моего поста заключалась в том, что противостоять западу можно только Единым Государством! Заявления нашей "элиты" и гейропы о евроинтеграции- это "валяние дурака" перед публикой. Нашу "элиту" устраивает зарабатывание, вернее воровство на Украине и перевод денег на запад. Семьи, дома, деньги все там. Плюс уже давно имеют западное гражданство или вид на жительство. Такое подвешенное состояние Украины, устраивает и Запад. Т.е. вступление Украины в Евросоюз не возможно по определению! Это вступление не надо ни Европе, ни украинской "элите".
        1. SergeySK
          SergeySK 17 Ιουλίου 2012 20:34
          +1
          Βλαντιμίρ 70,

          А ну не понял тоды + вам от меня !
    2. REPA1963
      REPA1963 17 Ιουλίου 2012 22:08
      0
      Поставил бы сотню плюсов,жаль нельзя.
    3. Purgen
      Purgen 21 Ιουλίου 2012 11:41
      0
      Не надо обобщать. Лужков никого не убивал и не грабил "банальным гоп-стопом". Он "честно строил" И жене помогал. νταής
  31. Γάτα_
    Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 13:25
    +6
    Интересный форум. Хотя иногда публикуют статьи, в техническом аспекте( конечно же не всегда, но часто) не выдерживающие критики, но притягивает то, что большинство людей на этом форуме близкие по духу. А за Украину, России стоит биться, хотя бы потому, что во времена смуты (1990 - 1998г.) ,ушлёпки типа мишы горбачсёва и бори ельцина, разделили русский народ границами. Поэтому, ошибочки надо исправлять, а русский народ вам поможет
  32. Μπερντίτσεφ
    Μπερντίτσεφ 17 Ιουλίου 2012 13:41
    +8
    Я тоже мечтаю, что мои дети будут жить в едином государстве. Только вот думаю, никому это, кроме простых людей, не надо... Для многих политиков объединение это прежде всего рынки сбыта и дешовая рабочая сила.
    Может кого рассержу, но расскажу такую историю. Бердичев называют город четырех культур - тут соединились русская, польская , украинская и еврейская культура. Каждый год представители этих культур проводят национальные праздники - приезжают люди и творческие коллективы с Польши, Израиля. С России не приезжают.
    Один раз праздновался день русской культуры. Приехал ваш посол... ОДИН. Посмотрел... и сказал что не видит смысла поддерживать это мероприятие. Уже восемь лет прошло... дни польской культуры есть, дни еврейской культуры есть, дни украинской культуры есть... дней русской культуры нет.
    К чему это я? Можно много говорить о единстве и общности, и ничего не предпринимать для того, чтоб это развивать... А как раз связи на уровне простых людей укрепляют отношения между странами, на мой взгляд способствовали бы единению...
    1. vlbelugin
      vlbelugin 17 Ιουλίου 2012 14:28
      +4
      Ну и среди послов дураков не мало.
    2. μεγάλο χαμηλό
      μεγάλο χαμηλό 17 Ιουλίου 2012 17:00
      +2
      Μπερντίτσεφ,
      в севастополе дни русской культуры проводят и письменности тоже
  33. saruman
    saruman 17 Ιουλίου 2012 13:59
    +2
    Украина в нынешних географических границах, все равно долго не протянет. У части современной Украины будет шанс на воссоединение с Россией. Так что инициатива не плохая.
  34. ραβδωτό μάλλινο ύφασμα
    ραβδωτό μάλλινο ύφασμα 17 Ιουλίου 2012 14:19
    +1
    Да не нужно России объединяться с Украиной целиком. Зачем нам пятая колонна. Раздать всем желающим российские паспорта, как правильно спланировал товарищ Путин. Затем включить в свой состав густо населённые согражданами с русскими паспортами Новороссию и Крым, ранее завоёванные Россией у Турции и никогда не бывшие ни малоросскими, ни украинскими. Остальные после этого сами на брюхе приползут, включая галичан и мать городов русских. Тут еще надо посмотреть, кого принимать, а кого полякам подарить.
    1. ΑΝΟΙΑ
      ΑΝΟΙΑ 17 Ιουλίου 2012 15:48
      +2
      ραβδωτό μάλλινο ύφασμα
      Давайте этих подарим. καλός
    2. kush62
      kush62 19 Ιουλίου 2012 14:34
      0
      Любому уважающему себя жителю украины не захочется приползти к тебе на брюхе. Речь идёт о объединении. А ты прям помещик, стоишь и распределяешь- этим к нам, а этих полякам. Уважать надо друг друга. Наверное маасквич. Это обычно другая национальность.
  35. PARROT
    PARROT 17 Ιουλίου 2012 14:45
    +1
    Кому нужны ваши паспорта? Разве быть гражданином России это как быть гражданином Японии или других стран, где к народу нормально относятся и защищают своих граждан? Убежали на Север от кочевников, бросили часть Киевской Руси, которая не хотели никуда уходить после разорения Киева монголами и теперь такие все Великороссы.
    1. ΑΝΟΙΑ
      ΑΝΟΙΑ 17 Ιουλίου 2012 15:50
      +1
      ραβδωτό μάλλινο ύφασμα
      Давайте этих подарим.
    2. μεγάλο χαμηλό
      μεγάλο χαμηλό 17 Ιουλίου 2012 16:57
      +3
      российские паспорта в первую очередь нужны украинским гастрабайтерам .которые в россии работают,им тогда не надо будет взятки раздавать участковым
  36. ubrus
    ubrus 17 Ιουλίου 2012 15:30
    +4
    Не торпеды пускать надо ,а паспорта выдавать на границе,всем славянам желающим быть гражданами России ανόητος
  37. ΑΝΟΙΑ
    ΑΝΟΙΑ 17 Ιουλίου 2012 15:52
    +1
    ραβδωτό μάλλινο ύφασμα
    Давайте этих подарим.
  38. wbigfire
    wbigfire 17 Ιουλίου 2012 17:03
    +2
    Если кто и бросится получать российское гражданство так это пенсинеры. За высокой российской пенсией. Да и то, хотят пенсию российскую, а жить - в Беларуси, Украине, Казахстане и т.д. и т.п. Из трудоспособного возраста поедет в основном азиатская "чернота". Славяне, если толковые, и без гражданства в России нарасхват. Короче, думаю, что бума не будет.
  39. μαύρη γάτα
    μαύρη γάτα 17 Ιουλίου 2012 17:29
    -5
    Παράθεση από esaul
    Γεια σου Πάβελ. Από αυτή την άποψη, είμαι έτοιμος να προσφέρω μια τέτοια συνταγή - να πάρω αυτούς τους βάκιλλους από τους "άρρωστους", να τους καλλιεργήσω σε βιομηχανική κλίμακα και "κάτω από την κάλυψη της νύχτας" να γονιμοποιήσω τον πληθυσμό της ΚΑΚ. Κοιτάς και θα υπάρξει ένας τεράστιος "λοιμός" ...

    Был такой Йозеф Менгеле - нацистский доктор. Перед тем как приступить к опытам, добрый доктор Менгеле мог погладить ребенка по головке, угостить шоколадкой.
    А морить, по моему мнению, не надо: население при медвепутах неуклонно сокращается -создана отличная среда. Отсутствие нормальной медицины, отсутствие жилья, отсутствие возможности прокормить 2 и более детей
    1. esaul
      esaul 17 Ιουλίου 2012 19:04
      +3
      Παράθεση από Gatto Nero
      население при медвепутах неуклонно сокращается



      Вы так проницательны и информированны, коллега... А власти-то нам втирают...! Одних детских садиков у нас в Новосибирске за год запущено аж 100 штук!. Цифра абсолютно реальная и признана даже самыми гавкучими разоблачателями "зверств правящего режима"...! Я так думаю, коллега, что это вовсе не для детишек, которых в каждом дворе, как галчат, а наверное это мини-тюрьмы...Как Вам такая версия? И что удивляет - люди ведь рвутся устраивать детишек в эти "пытоШные"...Мест катастрофически не хватает, организуются садики на дому, а многие вынуждены обращаться к услугам няней на дому...
      Хочу предложить Вам заглянуть по ссылочке. Так, для пополнения вашего инфобагажа...

      http://perevodika.ru/articles/20793.html?sphrase_id=124583
    2. 11 Goor11
      11 Goor11 18 Ιουλίου 2012 00:44
      +1
      μαύρη γάτα
      А морить, по моему мнению, не надо: население при медвепутах неуклонно сокращается -создана отличная среда. Отсутствие нормальной медицины отсутствие жилья, отсутствие возможности прокормить 2 и более детей

      Не может быть! Так Вы из альтернативной реальности?!
      Пожалуйста откройте нам тайны бытия!
      Но в нашем мире уровень рождаемости в России - растёт!
      http://inosmi.ru/search/
      Сожалеем, что в мире откуда Вы прибыли, это не так.
  40. ξέρω
    ξέρω 17 Ιουλίου 2012 18:07
    +2
    Дело в том, что вся риторика и обоснование например украинской незалежности базируется на испоконвечной борьбе украинского народа с Россией. И вот якобы в результате этой борьбы и появилась долгожданная независимость. То есть, как видно невооруженным глазом базис украинского государства - это отрицание России.

    Этой фразы достаточно, чтобы понять - эксперт - мутильщик на зарплате. Да простят меня украинцы, которым я симпатизирую...
    1. Γάτα_
      Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 18:49
      +2
      Честно, непонятно - почему мутильщик. Просто потому что есть такое мнение, которое априори, считается фундаментальным для определённой части людей?
      1. ξέρω
        ξέρω 17 Ιουλίου 2012 18:52
        +1
        Παράθεση από Cat_
        Честно, непонятно - почему мутильщик. Просто потому что есть такое мнение, которое априори, считается фундаментальным для определённой части людей?


        Если не трудно - выскажите свое мнение относительно выделенного мною...
        1. Γάτα_
          Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 19:04
          +1
          А что непонятно? В этом отношении я с автором согласен
          1. ξέρω
            ξέρω 17 Ιουλίου 2012 19:39
            +3
            Γάτα_,
            уважаю ваше мнение, но даже для меня - человека постороннего - это звучит дико. Как-никак - одни корни... Как могут ветки дерева быть независимыми от корней?
            1. Γάτα_
              Γάτα_ 18 Ιουλίου 2012 00:23
              0
              О, здорово, сфероконятинка пошла, в смысле абстрактная логика :-) - плодородная среда для софиста. Так вот, что бы нам с вами не быть софистами, а я уж точно этого не желаю, предлагаю вам, определить понятия "корней" и "ветвей" в жёсткой взаимосвязи c контекстом моего поста. Лады?А после, я постараюсь (если же пойму смысл вашего вопроса) вам ответить
  41. sazhka0
    sazhka0 17 Ιουλίου 2012 18:20
    -1
    Сомневаюсь..Великий это обещает с 2000ного. Поэтому сюда и приехал. Думал где же ещё Русскому жить как не в России , ан нет. Прямо с порога послали со словами матом "А кто тебя сюда звал ? На х..й ты здесь нужен ?" Так что xoxлы зря беспокояться
    1. esaul
      esaul 17 Ιουλίου 2012 19:20
      +2
      sazhka0,
      Александр, приветствую. Прочёл ваш пост и возникли вопросы - под Великим Вы кого имеете ввиду? И кого послали, да ещё матом...! УжОс! То же очень хочется повосторгаться такими "правдорубивыми" и кулЮТОрными парнями - ссылочку скиньте, пожалуйста. Очень хочется убедиться, что ваши слова имеют под собой реальную, фактическую основу.
      1. sazhka0
        sazhka0 18 Ιουλίου 2012 07:04
        0
        "великикий кормчий" у вас один. Для меня его не существует.А послали в паспортном столе города Энгельс . Я два года собирал справки и доказывал что не виноват ,что родился не "там" где надо. А справки берегу как семейную реликвию. И более того предложили собирать манатки и уё обратно. Ссылку на мат могу дать . А оно Вам надо ?
  42. Έναστρη όπερα
    Έναστρη όπερα 17 Ιουλίου 2012 19:04
    +3
    Как известно, в Хельсинкской декларации, подписанной 35 странами (в том числе и США) говорится (цитирую):"в международно-правовой области: закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств;"
    Так что с точки зрения международного права, к которому так любит апеллировать Запад, ни распад Югославии, ни распад СССР, по сути незаконны. :) Потому обсуждать вопросы что подарили Украине, или не подарили, или компенсации Прибалтийским республикам за годы "оккупации" и другие разногласия между бывшими республиками с точки зрения этого самого права - нонсенс. Это просто, как говорится, информация к размышлению. :)
    1. Γάτα_
      Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 19:11
      +2
      Как раз запад к международному праву не апеллирует. Чхал он на это международное право.
      1. Έναστρη όπερα
        Έναστρη όπερα 17 Ιουλίου 2012 19:29
        +1
        Γάτα_
        Формально - нет. Приведите пример, желательно цитату любого политического деятеля Запада, где говорится об отрицании норм международного права. :)
        1. Γάτα_
          Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 23:54
          0
          Ну цитату, вы желательно сами поищите, я уверен что если постараться то можно найти, а вот за примерчиком, далеко идти не надо - "Независимость Косово". Страны ЕС, просто в одностороннем порядке, взяли и признали независимость и всё. Даже буржуйская пресса признаёт это http://www.inosmi.ru/world/20080303/239963.html. Вот ещё http://www.vesti.ru/doc.html?id=122242&tid=44210
  43. Num Lock U.A.
    Num Lock U.A. 17 Ιουλίου 2012 19:07
    +1
    Украинский эксперт: Путин запустил торпеду в национальные постсоветские государства (заглавие)

    тоесть по-хорошему уже никак, только торпеды пускать в соседей?
    1. Ottofonfenhel
      Ottofonfenhel 17 Ιουλίου 2012 22:33
      +1
      Читай между строк-украинский эксперт,чего ты хочешь от человека с ампутированным умом и гипертрофированным нацонализмом?Он должен был написать-Путин запустил в соседей розовых мишек,Путин подарил Януковичу букет ромашек и т.д.
      1. Num Lock U.A.
        Num Lock U.A. 17 Ιουλίου 2012 23:32
        +1
        между строк написано что это какой-то "левый" эксперт с сомнительного ресурса в интернете... а раздули-то... срач - одним словом
        1. Γάτα_
          Γάτα_ 17 Ιουλίου 2012 23:59
          +1
          Ну вам он видится "левым", а мне "правым"
  44. μαύρη γάτα
    μαύρη γάτα 17 Ιουλίου 2012 19:30
    0
    Уважаемый коллега, вы сам себе перечите.
    1. Сначала вы радуетесь 100 детсадам.(я правда не знаю общего количества в вашем городе)
    Παράθεση από esaul
    Вы то же заметили, коллега? А власти-то нам втирают...! Одних детских садиков у нас в Новосибирске за год запущено аж 100 штук!.

    2. Потом вы благоразумно признаетесь что нынешняя ситуация это катострофа! Может быть в новосибирске лет 10 назад власти умоляли со слезой на глазах родителей записать дитя в сад. потому что был переизбыток мест?
    Παράθεση από esaul
    Мест катастрофически не хватает, организуются садики на дому, а многие вынуждены обращаться к услугам няней на дому...

    Так вы с народом или с Кремлем?
    По поводу убыли населения.
    В Новосибирской области население (цифры говорят сами за себя);
    2000 год- 2 725 000 человек
    2010 2 άτομα
    По России больше покойников, чем вновь родившихся.
    Может быть не от хорошей жизни, как вы думаете?
    http://www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk05/8-0.htm
    1. esaul
      esaul 17 Ιουλίου 2012 20:39
      0
      Παράθεση από Gatto Nero
      Так вы с народом или с Кремлем?

      Уж слишком самоуверенно Вы выдаёте своё мнение за мнение народа...У народа чувство иронии и юмора поострее будет...
      И ещё - филькиных грамот, подобных приведённой вами можно накопать вагон и маленькую тележку на любом антироссийском ( явно АНТИ или завуалировано) сайте .
  45. Θείος
    Θείος 17 Ιουλίου 2012 20:46
    +2
    А почему проблема только с Украиной? Речь шла о всем бывшем советском пространстве. Так что если кто-то из граждан Украины не хочет в Россию, пусть себе остается дома. Меня тревожит то , что к нам поедут азиаты, а не не поедут украицы.
  46. μαύρη γάτα
    μαύρη γάτα 17 Ιουλίου 2012 20:49
    -3
    Απόσπασμα: θείος
    Меня тревожит то , что к нам поедут азиаты, а не не поедут украицы.

    Приедут нищие и неквалифицированые азиаты. Приличные к нам не поедут. До сих пор не ехали.
    1. SergeySK
      SergeySK 17 Ιουλίου 2012 21:30
      +1
      gatto nero,

      А кого вы там приличными щитаете ?

      Откуда им взяться в нищем практически без индустрии и экономики да по сути и без образования Таджикистане ?

      Из Казахстана к нам особо не едут там относительный порядок ! Да и туркмены особо не рвутся !

      А таджиков на 2011 г уже 3000 000 чел гражданство России получили ни чё не теряем ещё чуть чуть и там ни кого не останется !
  47. συγγενής
    συγγενής 17 Ιουλίου 2012 23:07
    0
    Καρς,
    Да, к примеру не все люди считают этот день (День независимости России) праздником, потому что Россия всегда была независима.
    1. Μόργκαν Στάνλεϋ
      Μόργκαν Στάνλεϋ 18 Ιουλίου 2012 23:43
      -1
      Я когда услышал про этот праздник, я был в недоумении))) Независимы сами от себя :D тогда США нужно срочно выпустить еще одну декларацию о независимости)))
  48. Μαγκαντάν
    Μαγκαντάν 18 Ιουλίου 2012 00:33
    +3
    Я только рад, если граждане Украины, Белоруссии, Казахстана и России будут иметь абсолютно одинаковые права и возможности на территории наших стран. Про другие республики - не знаю, меня это и не напрягает, но и особого восторга не испытываю.
    С Украиной же вопрос сложный единственно, что помнить надо, что народ мы один и тот же как ни крути. И не плохо было бы, хоть и живем в разных домах, но жить тогда хотя бы одним хутором. Т.е. экономику посильнее связать. да от наездов чужаков сообща отбиваться.
    Желать же украинцам попасть под наших чиновников не могу. По многочисленным рассказам отдыхавших на Украине, чинуши там беспредельничают меньше, порядка больше, граждане в очередях за всякими бумажками стоят меньше, города выглядят чище, малому бизнесу значительно проще и т.д.
    Многие из наших собираются пенсию на Украине прожить, сам подумываю о том же. Подальше от русских чинуш
    1. Μόργκαν Στάνλεϋ
      Μόργκαν Στάνλεϋ 18 Ιουλίου 2012 23:35
      0
      Я бы тоже был бы рад. Но российская "партия жуликов и воров" только и видит во всем для себя выгоды, им не нужна реальная интеграция РФ, Белоруссии, Казахстана и Украины. Я уверен больше чем на 100%, что если завтра на место Путина придет другой человек, из другой партии (только не Жириновский :D) то политика в отношении Украины, будет более мягкой и не такой агрессивной, просто сейчас, власти РФ демонстрируют неуважение к Украине, и это собственно смущает самих граждан Украины. Думаете визит Путина в Ялту остался не замеченным? Нет. А как вы думаете что по поводу опоздания Путина думают даже украинцы которые за интеграцию с РФ? Мой дедушка сказал, что это недопустимо, и Путин продемонстрировал неуважение как к Президенту Украины так и к гражданам Украины, а визит к байкерам по дороге, как раз таки и выдает приоритеты Путина.
    2. Kurkul
      Kurkul 19 Ιουλίου 2012 07:52
      +1
      Απόσπασμα από το Magadan
      По многочисленным рассказам отдыхавших на Украине, чинуши там беспредельничают меньше, порядка больше, граждане в очередях за всякими бумажками стоят меньше, города выглядят чище, малому бизнесу значительно проще и т.д.

      Просто умиляет: отдыхавшие свидетельствуют о степени коррупции и условиях развития малого бизнеса - прелесть!
      Απόσπασμα από το Magadan
      Многие из наших собираются пенсию на Украине прожить, сам подумываю о том же.

      Всё зависит от размера пенсии. Только, если будете во Львове, маршрутки не используйте для передвижения - вдруг на Фарион нарвётесь?
  49. VadimSt
    VadimSt 18 Ιουλίου 2012 01:10
    +2
    Только для того, чтобы меня, гражданина Украины, не ассоциировали с последователями мазепы, шухевича, бендеры и прочей швали, получил бы гражданство России!
  50. Αβέριας
    Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 18:49
    +1
    Господа, я вот тут обратил внимание на забавного персонажа, под ником Kars. Хочу спросить - а Вам господа он никого нет напоминает? Был тут такой персонаж - Ничепоренко или как то так, в форме полицейского на аватарке. Так вот, терзают меня смутные сомнения что эти два персонажа - братья. Ахинею одинаковую несут, упертые как бараны.
    1. βόρομπυ
      βόρομπυ 18 Ιουλίου 2012 19:13
      +1
      Я знаю его как Карса- адекватного мужика. любящего поспорить, иногда заблуждающегося и пытающегося разобраться. Точно так же как и Вы рассуждаете о ювеналке.

      Я всегда прикалывался еще со времен училища это начало 90. Самые жаркие споры кто лучше между ами и русскими. Фишка в том что споры велись также как тут до мордобоя. а в это время спокойные прибалты, молдаване, грузины. узбеки допивали всю водку и доедали закуску. Вот пока сремся кто лучше и будем сидеть трезвые и без закуся. Привет всем.
      1. Αβέριας
        Αβέριας 18 Ιουλίου 2012 20:18
        +1
        Не совсем понял про ювенальную. Вы что видите в ней положительные стороны.
        1. βόρομπυ
          βόρομπυ 19 Ιουλίου 2012 10:02
          +1
          Нет, как раз из ваших постов у меня сложилось такое впечатление. Рад если ошибся.