Στρατιωτική αναθεώρηση

Εμπειρογνώμονας: Ο ρωσικός στόλος είναι 10 φορές πιο αδύναμος από τον αμερικανικό

126

Τι πρέπει να γίνει για να αποκατασταθεί το καθεστώς μιας θαλάσσιας δύναμης στη Ρωσία;

- Είμαι εθισμένος στα ατμόπλοια από παιδί: γεννήθηκα στον Βόλγα, στην περιοχή Σαράτοφ. Ο μπαμπάς είναι μηχανικός πλοίων, ταξίδεψε και πριν από τον πόλεμο και κατά τη διάρκεια του πολέμου. Μετά το σχολείο, μπήκα στο "πλοίο" - το Ναυπηγικό Ινστιτούτο του Λένινγκραντ. Μετά την αποφοίτησή του από αυτό το υπέροχο πανεπιστήμιο, το 1960 ήρθε στο Κεντρικό Ερευνητικό Ινστιτούτο Krylov, το κορυφαίο ινστιτούτο της ναυπηγικής βιομηχανίας, όπου όλα τα πλοία και τα πλοία της χώρας μας ξεκίνησαν τη ζωή τους. Πάνω από μισός αιώνας που αφιερώθηκε στη βιομηχανία μας επιτρέπει να δούμε τα προβλήματα της εγχώριας ναυπηγικής βιομηχανίας αντικειμενικά και με ενδιαφέρον.

Στις πρώτες μέρες της μηχανικής μου σταδιοδρομίας, ασχολήθηκα με προγράμματα αυτοματισμού και με τον σχεδιασμό hovercraft, υδροπτέρυγων και ekranoplans - πλοίων που κινούνται με μεγάλη ταχύτητα σε διάφορες επιφάνειες. Στη συνέχεια κατασκευάσαμε πολλά αμφίβια ekranoplans: "Eaglet", πυραυλοφόρο "Lun", ναυαγοσώστη. Στο Nizhny Novgorod, ακόμη και τώρα υπάρχει ένα Κεντρικό Γραφείο Σχεδιασμού για υδροπτέρυγα και ένα εργοστάσιο που είναι έτοιμο να κατασκευάσει ekranoplanes τόσο για αμυντικούς σκοπούς όσο και για τη μεταφορά επιβατών και φορτίου. Θυμάμαι αυτό για να τονίσω: ακόμη και σήμερα η αναβίωση στρατιωτικών και πολιτικών στόλος πρέπει να γίνει παράλληλα. Το Κρατικό Πρόγραμμα Εξοπλισμών μέχρι το 2020 προβλέπει τριπλάσια έως τετραπλάσια αύξηση των κονδυλίων για την ανανέωση στρατιωτικού εξοπλισμού - 5 τρισεκατομμύρια ρούβλια για 10 χρόνια. Πρωτοφανή κονδύλια διατίθενται για τον επανεξοπλισμό των επιχειρήσεων. Ολοκληρώνεται η ναυπήγηση νέων μολύβδινων πλοίων. Μην βιαστείτε όμως να χειροκροτήσετε!

Η αναλογία του Πολεμικού Ναυτικού της Ρωσίας και των Ηνωμένων Πολιτειών - 1:10

Η τρέχουσα κατάσταση του ρωσικού ναυτικού και των ναυπηγικών επιχειρήσεων προκαλεί σοβαρή ανησυχία. Όσον αφορά την ποσότητα και την ποιότητα, η σύνθεση των ναυτικών δυνάμεων γενικής χρήσης έχει μειωθεί στο ελάχιστο. Η αναπλήρωση των ναυτικών στρατηγικών πυρηνικών δυνάμεων καθυστερεί. Οι όροι για τη ναυπήγηση πλοίων δεν ικανοποιούν τον στόλο. Υπάρχουν πολλά παράπονα για το κόστος των μολύβδινων πλοίων και την ποιότητά τους. Κατά τη διάρκεια της ακμής της (μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 1980), η ναυπηγική μας βιομηχανία παρείχε την ετήσια παραγωγή θαλάσσιου εξοπλισμού για το Πολεμικό Ναυτικό με συνολικό εκτόπισμα άνω των 300 χιλιάδων τόνων και τα πολιτικά πλοία - έως και 550 χιλιάδες τόνους μεταφορικής ικανότητας. Στα τέλη της δεκαετίας του 1980, είχαμε ουσιαστικά ισοτιμία με τις Ηνωμένες Πολιτείες. Από τη συνολική παγκόσμια χωρητικότητα του ναυτικού, το ένα τρίτο ανήκε η καθεμία στη Σοβιετική Ένωση και τις Ηνωμένες Πολιτείες, το ένα τρίτο σε όλους τους άλλους.

Είχαμε μεγάλες εξελίξεις. Ήμασταν οι πρώτοι που χρησιμοποιήσαμε πυραύλους κρουζ σε υποβρύχια και πλοία επιφανείας, ξεπεράσαμε τους πάντες στην ταχύτητα και το βάθος βύθισης των υποβρυχίων. Τα πλοία μας διακρίνονταν πάντα για καλή ταχύτητα και αξιόπιστη δομή κύτους. Οι συσσωρευμένες χωρητικότητες ήταν αρκετές για σχεδόν 20 χρόνια ...

Τι λες για σήμερα? Το αμυντικό μας δυναμικό σε σχέση με τους Αμερικανούς είναι 1:10 και λαμβάνοντας υπόψη όλους τους συμμάχους των ΗΠΑ, 1:15. Μέχρι το 2020, θα πρέπει να κατασκευαστούν 100 πλοία και υποβρύχια, μεταξύ των οποίων: στρατηγικά υποβρύχια (2 τύποι), πυρηνικά υποβρύχια πολλαπλών χρήσεων, μη πυρηνικά υποβρύχια (2 τύποι), φρεγάτες (3 τύποι), κορβέτες (4-5 τύποι), προσγείωση πλοία ( 2 τύπων), ελικόπτερα προσγείωσης κ.λπ. Προβλέπονται μεγάλες επισκευές πλοίων και υποβρυχίων. Πάνω από 50 τύποι είναι υπό κατασκευή και επισκευή. Περίπου το ίδιο ποσό αντιπροσωπεύεται από μη στρατιωτικό ναυτικό εξοπλισμό. Για σύγκριση: οι «φτωχοί Αμερικανοί» σχεδιάζουν να ναυπηγήσουν 2011 τύπους πολεμικών πλοίων και 2020 τύπους αποβατικών πλοίων το 5-2. Και τέλος!

Τι προκύπτει από αυτό; Πρώτα απ 'όλα, είναι απαραίτητο να ολοκληρωθεί επειγόντως η ανάπτυξη ενός μακροπρόθεσμου προγράμματος στρατιωτικής ναυπηγικής (μέχρι το 2040) με την κατανομή ενός σταδίου έως το 2020. Ταυτόχρονα, μειώστε τον αριθμό των τύπων πολεμικών πλοίων και υποβρυχίων. Αυτό θα επιτρέψει να προχωρήσουμε στη μαζική κατασκευή σειριακών μονάδων με σταθερή τιμή. Εξάλλου, η δημιουργία μολύβδινων πλοίων κοστίζει μιάμιση έως δύο φορές περισσότερο, για να μην αναφέρουμε την αύξηση σε όρους ...

Μια άλλη υποχρεωτική προϋπόθεση θα πρέπει να είναι ο τερματισμός της παραγγελίας πλοίων με σχεδόν 100% εξοπλισμό με νέα συστήματα ηλεκτρονικών όπλων και όπλο. Μια τέτοια βέλτιστη αναλογία αναγνωρίζεται γενικά στον κόσμο: έως και 20-30% των νέων εξελίξεων, το υπόλοιπο προέρχεται από τις ήδη εγκριθείσες. Επιπλέον, στην τιμή ενός πλοίου, το μερίδιο των συμπλεγμάτων και όπλων REV φτάνει το 70-80%. Και φυσικά, είναι απαραίτητος ο εξορθολογισμός του συστήματος τιμολόγησης και η αυστηροποίηση της πειθαρχίας στην εκτέλεση της εντολής κρατικής άμυνας.

Επιβολή καινοτομίας

Τώρα για την ειρήνη. Τη δεκαετία του 1980, η ΕΣΣΔ κατείχε τη δεύτερη θέση στον κόσμο ως προς τον αριθμό των εμπορικών πλοίων, την τέταρτη στον κόσμο ως προς τη χωρητικότητά τους (25,8 εκατομμύρια τόνοι). Στη δεκαετία του 2000, το νεκρό βάρος (φορητική ικανότητα) μειώθηκε κατά τρεις φορές και η μέση ηλικία των 3898 πλοίων υπό ρωσική σημαία είναι διπλάσια από αυτή του ξένου στόλου. Περισσότεροι από τους μισούς από αυτούς έχουν ολοκληρώσει τη διάρκεια ζωής τους.

Σήμερα, η ναυπήγηση πλοίων στα ρωσικά ναυπηγεία είναι πιο ακριβή από ό,τι σε ξένα. Μας «πνίγει» ο απαρχαιωμένος εξοπλισμός και η τεχνολογική υστέρηση. Για να μην αναφέρουμε τις φορολογικές και πιστωτικές-οικονομικές συνθήκες που έχουν βάλει τα δόντια στα άκρα: έχουμε τα πιστωτικά χρήματα που «αξίζουν» περισσότερο. Πώς να είσαι;

Εμείς στο ινστιτούτο, ενώ αναπτύσσαμε μια στρατηγική για την ανάπτυξη της ναυπηγικής για μια μακροπρόθεσμη περίοδο, υπολογίσαμε την επιλογή: τι γίνεται αν οι Ρώσοι πλοιοκτήτες ενδιαφέρονται να κάνουν παραγγελίες στα ναυπηγεία μας με τη βοήθεια επιδοτήσεων; Τα πλοία μας είναι περίπου 25-30% ακριβότερα από τα εισαγόμενα και αν το κράτος πληρώσει επιπλέον 25-30% στους πλοιοκτήτες ως αποζημίωση, το όφελος είναι ακόμα προφανές. 200 χιλιάδες άνθρωποι που εργάζονται στη ναυπηγική βιομηχανία θα λάβουν φόρτο εργασίας και αξιοπρεπή μισθό. Συν τους φόρους. Αυτό είναι «αναγκασμός για καινοτομία», όχι μόνο με διοικητικά μέσα, αλλά με οικονομικά μέσα.

Την επόμενη δεκαετία, είναι απαραίτητο να κατασκευαστούν 1400 μονάδες του πολιτικού στόλου: από πλωτές πλατφόρμες γεώτρησης και υπεράκτια συγκροτήματα για την εξόρυξη ορυκτών στο ράφι, παγοθραυστικά, δεξαμενόπλοια και πλοία μεταφοράς αερίου, αλιευτικά και ερευνητικά πλοία μέχρι επιβάτες θαλάσσης και ποταμού και φορτηγά-επιβατηγά πλοία υψηλής ταχύτητας και πορθμεία, συμπεριλαμβανομένου του αριθμού σε ένα μαξιλάρι αέρα. Συνολικά, περίπου 2020 τρισεκατομμύρια ρούβλια έχουν διατεθεί για το Πρόγραμμα Ανάπτυξης Πολιτικού Ναυτικού Εξοπλισμού για τη ναυπηγική βιομηχανία έως το 1,5.

Είναι πολύ νωρίς για να πούμε ότι η Ρωσία είναι ήδη έτοιμη για τέτοιο όγκο εργασίας, αλλά είναι απαραίτητο να προχωρήσουμε προς αυτό. Επιπλέον, υπάρχουν τύποι πλοίων στα οποία η ναυπηγική μας βιομηχανία ειδικεύεται ιστορικά. Δεν είναι μόνο πλοία μεταφοράς χύδην φορτίου. Έχουμε τις πιο πλούσιες παραδόσεις στην κατασκευή αλιευτικών σκαφών. Φυσικά, είμαστε ανταγωνιστικοί στην κατασκευή δεξαμενόπλοιων. Μια σειρά από μεταφορείς προϊόντων των ναυπηγείων Admiralty είναι μια επιβεβαίωση αυτού. Πιο πρόσφατα, εμφανίστηκε μια πολλά υποσχόμενη κατεύθυνση: η κατασκευή αεριοφορέων τύπου LNG για τη μεταφορά υγροποιημένου φυσικού αερίου, ειδικά σε μεγάλα γεωγραφικά πλάτη.

Γενικά, τα πλοία για τον αρκτικό στόλο είναι η θέση μας. Και τα παγοθραυστικά, παρεμπιπτόντως, είναι πρωταρχικά ρωσικά προϊόντα. Εδώ μπορούμε να κάνουμε τα πάντα από το α έως το ω μόνοι μας.

Προσανατολισμός - Βορράς!

Το Κεντρικό Ερευνητικό Ινστιτούτο Krylov έχει αποδείξει την ανταγωνιστικότητά του. Τώρα κάνουμε τα πάντα για να ενισχύσουμε τους εαυτούς μας στο πιο σύγχρονο επίπεδο εξελίξεων στη θαλάσσια τεχνολογία. Ο εξοπλισμός υπολογιστών έχει ενημερωθεί σημαντικά και έχει αγοραστεί ένα σύστημα σχεδιασμού με τη βοήθεια υπολογιστή. Αναπτύξαμε πλατφόρμες γεώτρησης που κατασκευάστηκαν στο ναυπηγείο Vyborg. Πραγματοποιήθηκαν περισσότερες από διακόσιες στερεές εργασίες για τη βιομηχανία πετρελαίου και φυσικού αερίου (συνεργάτες μας είναι η Gazprom, η Rosneft, η Novotek και άλλοι). Σύμφωνα με τα σχέδια του Ινστιτούτου Krylov, ένα πλοίο για αποστολές Αρκτικής-Ανταρκτικής ξεκίνησε και ολοκληρώνεται στα Ναυπηγεία Admiralty, ένα πλοίο εφοδιασμού κατασκευάζεται στα αποθέματα του Komsomolsk. Λοιπόν, τα δύο παγοθραυστικά που κατασκευάστηκαν στο Baltic Shipyard (Αγία Πετρούπολη και Μόσχα) πληρούν τις υψηλότερες προδιαγραφές. Σχεδιάσαμε επίσης τη μελλοντική ναυαρχίδα της Βόρειας Θαλάσσιας Διαδρομής. Κύριο χαρακτηριστικό του είναι η διπλή καθίζηση. Τέτοια παγοθραυστικά στον κόσμο ιστορία όχι ακόμα!

Πρόσφατα, το Υπουργείο Παιδείας και Επιστημών διεξήγαγε μια ολοκληρωμένη έρευνα για όλα τα ομοσπονδιακά στοχευμένα προγράμματα στη χώρα. Και αποδείχθηκε ότι το πρόγραμμα για την ανάπτυξη της θαλάσσιας τεχνολογίας αποδείχθηκε το καλύτερο όσον αφορά την ποσότητα και την ποιότητα των καθοριστικών δεικτών (καινοτομίες, διπλώματα ευρεσιτεχνίας, τεχνογνωσία, τεχνολογίες). Για το ρούβλι που επενδύει το κράτος, η μεγαλύτερη απόδοση είναι στη ναυπηγική. Ως εκ τούτου, είναι τόσο σημαντικό να μην επιβραδύνουμε, να ενισχύσουμε το επιστημονικό και παραγωγικό δυναμικό, να κινητοποιήσουμε τα διαθέσιμα αποθέματα και να προχωρήσουμε προς τα εμπρός, ώστε η Ρωσία να ισιώσει ξανά τους ώμους της ως μεγάλη θαλάσσια δύναμη.

Σχετικά με τον συγγραφέα

Ο Valentin Mikhailovich Pashin είναι ένας από τους κορυφαίους δημιουργούς της εγχώριας θαλάσσιας τεχνολογίας. Έχοντας επικεφαλής του Κέντρου Krylov το κρίσιμο 1990, κατάφερε να διατηρήσει το προσωπικό, μια μοναδική επιστημονική σχολή και πειραματική βάση, η οποία είναι ιδιαίτερα σε ζήτηση τώρα, κατά τη διάρκεια της δύσκολης αναβίωσης του ρωσικού στόλου - στρατιωτικού και πολιτικού ... Σήμερα, Valentin Ο Μιχαήλοβιτς γίνεται 75 ετών, με τα οποία συγχαίρει θερμά το "Trud"!
Συντάκτης:
Αρχική πηγή:
http://www.trud.ru
126 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Γιόζεκ
    Γιόζεκ 26 Ιουλίου 2012 16:03
    -6
    Μίλα, μίλα, μίλα. Όταν έρθει η ώρα, αυτός ο ειδικός δεν θα σηκώσει ούτε ένα δάχτυλο. Πού ήσουν όταν πωλούνταν αεροπλανοφόρα, όταν τα υποβρύχια και τα καταδρομικά κόπηκαν σε παλιοσίδερα; Τώρα, αν τότε ο καθένας δεν κουνήθηκε για το δέρμα του, αλλά επαναστάτησε και ξέσκισε τα κεφάλια αυτών των ολιγαρχών και των προδοτών…
    1. Slayer
      Slayer 26 Ιουλίου 2012 16:04
      + 30
      Λοιπόν, δεν χρειαζόμαστε έναν τεράστιο στόλο όπως οι Αμερικανοί, φαίνεται ότι δεν πρόκειται να επιτεθούμε σε κανέναν, αλλά ο στόλος που έχουμε τώρα δεν είναι σαφώς αρκετός ούτε για την προστασία των συνόρων ούτε για τη διατήρηση της παρουσίας στις περιοχές. Νομίζω ότι η διέξοδος μπορεί να βρεθεί ως εξής: να εγκατασταθούν εγκαταστάσεις πυραυλικού πυροβολικού κατά μήκος της ακτογραμμής για την προστασία των συνόρων, να δημιουργηθούν συστήματα «γρανίτη» με βάση τις νάρκες και, καλά, να δημιουργηθούν συνοριακά πλοία και αντιτορπιλικά. Η δύναμη του στόλου μας δεν έγκειται στον αριθμό και το μέγεθος των Αμερικανών, αλλά στα όπλα πάνω του, και πρέπει να βελτιώνουμε συνεχώς αυτά τα όπλα και να τα εξοπλίζουμε με όσο το δυνατόν περισσότερα, τουλάχιστον έτοιμα πλοία
      1. Κόκκινος δράκος
        Κόκκινος δράκος 26 Ιουλίου 2012 17:15
        +7
        Επίσης, με προβληματίζει: μπορείς να έχεις μικρό στόλο, αλλά να αιχμαλωτίζεις ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ μάλλον τεράστιες περιοχές μιας συγκεκριμένης χώρας, ή μπορείτε να έχετε μια τεράστια και να τρομάξετε τους λαούς.
        Το θέμα είναι αποτελεσματικά αντίμετρα: πυραυλοφορείς και υποβρύχια που μπορούν να βυθίσουν πλοία σε παρτίδες.
        1. Κρουμπούμπες
          Κρουμπούμπες 26 Ιουλίου 2012 17:59
          + 13
          Slayer,
          Λοιπόν, δεν χρειαζόμαστε έναν τεράστιο στόλο σαν τους Αμερικανούς

          Συμφωνώ μαζί σου γιατί εάν επεκτείνουμε τον στρατό με τον ίδιο τρόπο όπως οι Αμερικανοί, τότε θα έχουμε την ίδια μοίρα οικονομικής κατάρρευσης, λόγω αυτών των υπηρεσιών και του γιγαντιαίου επιτελείου του στρατού, συντήρησης


          Κόκκινος δράκος,
          Το θέμα είναι αποτελεσματικά αντίμετρα: πυραυλοφορείς και υποβρύχια που μπορούν να βυθίσουν πλοία σε παρτίδες.

          Συμφωνώ μαζί σου, καθώς και στον επαγγελματισμό των ανθρώπων που υπηρετούν σε αυτά τα πλοία.
          1. yak69
            yak69 27 Ιουλίου 2012 07:49
            +1
            Για τι επαγγελματισμό να μιλάμε όταν παιδιά στο Πολεμικό Ναυτικό υπηρετούν για ένα χρόνο! Μίλησα με τους αποστρατευμένους που πήγαιναν από την υπηρεσία στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, ακόμα και η νεολαία λέει ότι ένας χρόνος δεν είναι αρκετός. Μόνο εσύ συνηθίζεις το πλοίο και αρχίζεις να εμβαθύνεις σε κάτι με κανονικό τρόπο. Ακόμα και τα αγόρια το καταλαβαίνουν, αλλά ο Πούκινς και ο Μέντελς δεν το καταλαβαίνουν! Ή δεν θέλουν να καταλάβουν.
      2. Καπετάν
        Καπετάν 26 Ιουλίου 2012 18:49
        +6
        να δημιουργήσουν συστήματα τύπου γρανίτη με βάση το ορυχείο

        Έχει ήδη αναπτυχθεί ένας αριθμός αντιπλοϊκών συστημάτων, για παράδειγμα, Bastion (συμπεριλαμβανομένου του ναρκοπεδίου) ή Club.

        Αλλά δεν μπορείς χωρίς τον ωκεάνιο στόλο. Μόνο και μόνο επειδή ο πύραυλος Onyx που χρησιμοποιείται από το συγκρότημα Bastion πετά 300 km και το F / A-18 (η βάση του στόλου AUG) έχει ακτίνα μάχης μεγαλύτερη από 700 km.
        1. Inet μαχητής
          Inet μαχητής 26 Ιουλίου 2012 23:33
          0
          Απόσπασμα: Καπετάνιος
          Αλλά δεν μπορείς χωρίς τον ωκεάνιο στόλο. Μόνο και μόνο επειδή ο πύραυλος Onyx που χρησιμοποιείται από το συγκρότημα Bastion πετά 300 km και το F / A-18 (η βάση του στόλου AUG) έχει ακτίνα μάχης μεγαλύτερη από 700 km.

          Για αυτό, ο Προμαχώνας πρέπει να καλυφθεί με πολλά κοχύλια. Και το Club μπορεί να εργαστεί στη θάλασσα από ένα πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων, σε ακτίνα 600 km και δεν χρειάζεται κάλυψη.
        2. πυροσβέστηςRS
          πυροσβέστηςRS 27 Ιουλίου 2012 21:29
          -1
          Ναι, και ας τους))) Τουλάχιστον 800 χλμ.)) η αεράμυνα δεν έχει ακυρωθεί. Επομένως, γιατί θα χρειαζόταν ένα άδειο αεροπλανοφόρο; Και σκεφτείτε ότι ένα ζευγάρι πυραύλων αεράμυνας ή ένα μαχητικό αεροσκάφος είναι πιο ακριβό))))
      3. πολικός
        πολικός 26 Ιουλίου 2012 19:01
        + 19
        Slayer,

        Φαίνεται ότι είσαι ενήλικος θείος, αλλά μαλώνεις σαν λογιστής. Δεν ξέρεις καν ότι η ασφάλεια ενός σύγχρονου κράτους διασφαλίζεται σε μακρινές προσεγγίσεις, κοντά στα σύνορα ενός πιθανού εχθρού, σε ωκεάνιες περιοχές. Και όχι στα χαρακώματα στο κατώφλι σου.

        Χωρίς έναν ισχυρό στόλο ικανό να προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά στον εχθρό, δεν μπορεί κανείς να ονειρευτεί καμία κρατική ασφάλεια.
        1. Slayer
          Slayer 26 Ιουλίου 2012 20:35
          +4
          Απόσπασμα: πολικό
          Φαίνεται ότι είσαι ενήλικος θείος, αλλά μαλώνεις σαν λογιστής. Δεν ξέρεις καν ότι η ασφάλεια ενός σύγχρονου κράτους διασφαλίζεται σε μακρινές προσεγγίσεις, κοντά στα σύνορα ενός πιθανού εχθρού, σε ωκεάνιες περιοχές. Και όχι στα χαρακώματα στο κατώφλι σου.

          Χωρίς έναν ισχυρό στόλο ικανό να προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά στον εχθρό, δεν μπορεί κανείς να ονειρευτεί καμία κρατική ασφάλεια.

          Φοβάμαι ότι στα νερά και κοντά στα σύνορα ενός πιθανού εχθρού, ο στόλος μας απλώς θα περικυκλωθεί και θα ραμφιστεί από τις χώρες του ΝΑΤΟ. Έτσι, οι υδάτινες περιοχές μας θα πρέπει να είναι εντελώς κάτω από την κουκούλα του πυροβολικού και των βλημάτων, έτσι ώστε αν κάποιος χώσει τη μύτη του σε μάρκες, να τα σκορπίσει
          1. πολικός
            πολικός 26 Ιουλίου 2012 20:49
            +2
            Slayer,

            Τι λες σαν παιδί, «θα περικυκλώσουν, θα τσιμπήσουν»...
            Δώστε τουλάχιστον ένα παράδειγμα όταν το Σοβιετικό Ναυτικό θα ήταν «περικυκλωμένο και ραμφισμένο» στα νερά κάποιου ωκεανού ή κατά τη διάρκεια μάχης στα θαλάσσια σύνορα ενός πιθανού εχθρού.
            Ή, γενικά, ένα παράδειγμα του οποίου ο στόλος του ΝΑΤΟ ή ο αμερικανικός στόλος έχει «τσιμπήσει» τα τελευταία είκοσι χρόνια
            1. Slayer
              Slayer 26 Ιουλίου 2012 23:00
              +3
              Απόσπασμα: πολικό
              Τι λες σαν παιδί, «θα περικυκλώσουν, θα τσιμπήσουν»...
              Δώστε τουλάχιστον ένα παράδειγμα όταν το Σοβιετικό Ναυτικό θα ήταν «περικυκλωμένο και ραμφισμένο» στα νερά κάποιου ωκεανού ή κατά τη διάρκεια μάχης στα θαλάσσια σύνορα ενός πιθανού εχθρού.
              Ή, γενικά, ένα παράδειγμα του οποίου ο στόλος του ΝΑΤΟ ή ο αμερικανικός στόλος έχει «τσιμπήσει» τα τελευταία είκοσι χρόνια

              Σύμφωνα με τη λογική σου, τότε γιατί να φτιάξουμε στόλο, στρατό κλπ, γιατί τα τελευταία 20 χρόνια δεν μας ράμφησαν...
              1. ονειροπόλος
                ονειροπόλος 26 Ιουλίου 2012 23:02
                0
                Παράθεση από Slayer
                Σύμφωνα με τη λογική σου, τότε γιατί να φτιάξουμε στόλο, στρατό κλπ, γιατί τα τελευταία 20 χρόνια δεν μας ράμφησαν...

                Ο Mishiko, κατά τη γνώμη σας, προσπάθησε να «γλείψει»; ριπή οφθαλμού
          2. lotus04
            lotus04 27 Ιουλίου 2012 02:44
            +3
            Παράθεση από Slayer
            Φοβάμαι ότι στα νερά και κοντά στα σύνορα ενός πιθανού εχθρού, ο στόλος μας απλώς θα περικυκλωθεί και θα ραμφιστεί από τις χώρες του ΝΑΤΟ.


            Για να μην συμβεί αυτό, έχουμε ένα υποβρύχιο, σύμφωνα με την ταξινόμηση του ΝΑΤΟ «Μαύρη Τρύπα», Varshavyanka. Το οποίο μετά την «βουτιά» εξαφανίζεται για όλη την ακουστική. Αφήστε τους να περικυκλώσουν, όπως λένε, να έρθουν πιο κοντά. Θα είναι πιο εύκολο να σουτάρεις. ριπή οφθαλμού
      4. ΚΟΡΒΙΝ
        ΚΟΡΒΙΝ 26 Ιουλίου 2012 19:57
        +7
        Σε ορισμένα μέρη είναι δίκαιο, αλλά σε ορισμένα μέρη γαμώ τους ακριβούς συντάκτες))) Να καταρρεύσει όλες οι 100% καινοτομίες και να καρφωθούν περισσότερα πλοία; Λοιπόν, καλά. Παιδιά, σοβαρά σας λέω, τραβήξτε σχετικούς τομείς παραγωγής. ήταν ορατό χωρίς όργανα από τον ορίζοντα κατά μήκος μιας στήλης αιθάλης σαν ατμόπλοιο Χρειαζόμαστε νέα πυραυλικά συστήματα, χρειαζόμαστε θαλάσσια μη επανδρωμένα αεροσκάφη, τόσο στο κατάστρωμα όσο και εκτοξευόμενα από υποβρύχια και παράγουν τα πάντα στο ναυπηγείο;
        1. lotus04
          lotus04 27 Ιουλίου 2012 02:49
          +3
          Παράθεση από KORVIN
          Σε ορισμένα μέρη είναι δίκαιο, αλλά σε ορισμένα μέρη είμαι γαμημένη ακριβή έκδοση)))


          - Μέχρι το τέλος του έτους, το Πολεμικό Ναυτικό θα περιλαμβάνει 10-15 νέα πλοία, συμπεριλαμβανομένων πυρηνικών και ντίζελ υποβρυχίων, φρεγατών, κορβετών και σκαφών. Ό,τι προβλέπει δηλαδή το σχέδιο εξοπλιστικού προγράμματος, - είπε ο αντιναύαρχος Τσίρκοφ. Σύμφωνα με τον ίδιο, η διαδικασία υιοθέτησης του στρατηγικού πυρηνικού αεροπλανοφόρου 955 του έργου Yuri Dolgoruky σε υπηρεσία με το ρωσικό ναυτικό βρίσκεται στο τελικό στάδιο και η δοκιμή του επόμενου πλοίου αυτής της σειράς, του Alexander Nevsky, βρίσκεται επίσης σε εξέλιξη.

          Νωρίτερα αναφέρθηκε ότι το Yuri Dolgoruky με το νέο πυραυλικό σύστημα Bulava θα εισέλθει στον στόλο στις 29 Ιουλίου, αλλά τώρα αυτή η προθεσμία έχει μετατεθεί για το φθινόπωρο.

          Σύμφωνα με τον αντιναύαρχο Τσίρκοφ, ολοκληρώνεται και η κατασκευή ενός ακόμη πυρηνικού υποβρυχίου «Vladimir Monomakh». Οι εργασίες για την κατασκευή του μολύβδου πυρηνικού υποβρυχίου με πυραύλους κρουζ «Severodvinsk» πλησιάζουν στην ολοκλήρωση. Επιπλέον, συνεχίζεται η κατασκευή του μολύβδου εκσυγχρονισμένου πυρηνικού υποβρυχίου Kazan με πυραύλους κρουζ.


          Ας μεγαλώσουμε τον στόλο των υποβρυχίων! Θα είναι όπως στην ταινία
          «Βλέπεις το γοφάρι;
          -- "Δεν.
          «Ούτε εγώ, αλλά είναι! ριπή οφθαλμού
      5. starshina78
        starshina78 26 Ιουλίου 2012 20:22
        + 15
        Δεν έχεις δίκιο . Ίσως δεν είστε ειδικός σε αυτόν τον τομέα. Γιατί στη Σοβιετική εποχή το Ναυτικό ήταν στη δεύτερη θέση μετά τις στρατηγικές πυρηνικές δυνάμεις, αλλά επειδή η ΕΣΣΔ είχε τα μεγαλύτερα θαλάσσια σύνορα στον κόσμο και έπρεπε να προστατευτούν. Ήταν επίσης απαραίτητο να υπάρχει ένας ισχυρός στόλος πυρηνικών υποβρυχίων, ώστε οι εχθροί να γνωρίζουν το αναπόφευκτο των αντιποίνων σε περίπτωση καταστροφής στρατηγικών πυρηνικών δυνάμεων στην ξηρά. Ο Πέτρος ο Πρώτος δεν ήταν καθόλου ανόητος που άρχισε να αναπτύσσει τον στόλο. Ο στόλος είναι τα πάντα και το εμπόριο, και η προστασία των συνόρων και η προστασία της κυριαρχίας. Χάρη στον Γκορμπατσόφ, χάσαμε τον στόλο, υπό τον Γέλτσιν, οι ίδιοι οι ναύαρχοι είχαν ήδη τελειώσει τα απομεινάρια, πουλώντας σχεδόν νέα πλοία στο εξωτερικό για σκραπ, τα οποία μπορούσαν ακόμα να περπατήσουν και να περπατήσουν. Το χειρότερο είναι ότι οι Αμερικανοί ήταν οι κύριοι χορηγοί της καταστροφής του στόλου (όλα τα πυρηνικά υποβρύχια με πυραυλικά όπλα παροπλίστηκαν και καταστράφηκαν με αμερικανικά χρήματα, έκοψαν σχεδόν νέα σκάφη και δεν έδωσαν χρήματα σε άλλα σκάφη). Πίσω στη δεκαετία του εβδομήντα του εικοστού αιώνα, οι ίδιοι οι Αμερικανοί αναγνώρισαν ότι ο σοβιετικός στόλος ήταν νεότερος, ταχύτερος, καλύτερος και ισχυρότερος. Όσοι υπηρέτησαν στο Πολεμικό Ναυτικό δεν θα σας αφήσουν να πείτε ψέματα για το πόσο και πού υπηρέτησαν τα πλοία μας. Σε όλους τους ωκεανούς και τις θάλασσες. Ήταν δύναμη και θεωρήθηκε. Και τώρα τι, είμαστε στο επίπεδο κάποιας άθλιας ευρωπαϊκής χώρας. Είναι οδυνηρό και ντροπή για τον στόλο μας, για το Ναυτικό μας. Δεν μπορείς να κλείσεις ολόκληρη την ακτή με εκτοξευτές πυραύλων, Χρειαζόμαστε πλοία, πολλά πλοία. ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΡΩΗΝ, ΠΑΡΟΝΤΕΣ! ΑΔΕΡΦΙΑ ΚΑΛΗ ΝΑΥΤΙΚΗ!
        1. ΚΟΡΒΙΝ
          ΚΟΡΒΙΝ 26 Ιουλίου 2012 21:20
          +1
          Αν μου απάντησαν, τότε δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό που λες διαψεύδει την άποψή μου; Θέλεις περισσότερα πλοία; Πρώτα, δώσε μας περισσότερες καλές λήψεις. επιτέλους συγχωνεύσου στην United Shipbuilding. Και θα έχεις περισσότερα πλοία. Απλώς don «Αντικαταστήστε την ποιότητα και την τεχνολογία με την ποσότητα. Για άλλη μια φορά, επαναλαμβάνω, χρειαζόμαστε πλοία πιο τέλεια από τα δικά τους και όχι απλώς περισσότερα σε ποσότητα. Έχετε δει ποτέ τι θαυμάσια έργα πολεμικών πλοίων έχουν τα γραφεία σχεδιασμού μας; Σε σύγκριση με αυτόν, ο Zamwalt είναι ένα κινέζικο σκουπίδι.
        2. Simon
          Simon 26 Ιουλίου 2012 21:26
          +6
          Ναι συμφωνώ μαζί σου. Οι Αμερικανοί προμήθευσαν ακόμη και μηχανήματα για την κοπή του κύτους των υποβρυχίων και των πυραύλων, με δικά τους έξοδα, και όλα αυτά χάρη στον καμπούρα και το μεθυσμένο Ural. Λέγεται μείωση όπλων. Και οι αμέροι γέλασαν και χτυπούσαν τα χέρια τους, πόσο επιδέξια διέλυσαν το σωματείο και κατέστρεψαν τον στόλο με τα χέρια των ίδιων των Ρώσων για λεφτά.
      6. Volkan
        Volkan 26 Ιουλίου 2012 22:46
        +5
        Slayer
        Είστε τόσοι πολλοί άνθρωποι zaplyusovalo που προκαλεί έκπληξη.
        Εδώ σίγουρα λύσατε το πρόβλημα της προστασίας των θαλάσσιων συνόρων.
        Μόνο εδώ υπάρχουν μερικές ερωτήσεις για όλα τα συν.
        Η αυτονομία του MLRS είναι περίπου 40 km. Λοιπόν, συν ή πλην 10 χλμ. Και ακόμη και ο πιο πρόσφατος Tornado δεν θα πυροβολήσει περισσότερα από 100 km με κανέναν τρόπο. Συν προστασία αεράμυνας.
        Υπολογίζετε μόνοι σας πόσα βόλια θα μπορέσουν να προκαλέσουν οι Amers με τα tomahawks τους πριν εισέλθουν στην περιοχή κάλυψης MLRS; Ή προτείνω; Σιωπώ για αεροπλανοφόρα με αεροσκάφη κρούσης.
        Όσο για τους Γρανίτες.
        Ναι, φυσικά, πρόκειται για έναν εξαιρετικό πύραυλο κατά του πλοίου. Μόνο κάθε θέση των Γρανιτών θα πρέπει να προστατεύεται από τουλάχιστον ένα τμήμα αεράμυνας. Αυτό είναι τουλάχιστον.
        Ναι, και το να διατηρείς Γρανίτες σε ολόκληρη την ακτή της Ρωσίας είναι ανόητο και ακριβό. Σημαίνει να κρατάς το Nadr σε «επικίνδυνες» κατευθύνσεις. Αλλά αυτές οι επικίνδυνες κατευθύνσεις είναι γνωστές όχι μόνο σε εμάς, αλλά και σε αυτούς. Έτσι θα ξέρουν πού να χτυπήσουν. Αντίστοιχα, είναι μεγάλη η πιθανότητα να εξουδετερωθούν οι Γρανίτες.

        Λοιπόν, το τελευταίο. Η δύναμη του στόλου έγκειται στους ελιγμούς του. Και οι ιδέες σας είναι ουσιαστικά ένας στόλος, μόνο αγκυροβολημένος. Δεν υπάρχει κανένας ελιγμός. Δεν υπάρχει διέξοδος κάτω από το χτύπημα.
        Στο παρελθόν, οι παράκτιες μπαταρίες ήταν μια ισχυρή δύναμη, αλλά με την ανάπτυξη των πυραυλικών όπλων και της αεροπορίας, αυτή η μέθοδος προστασίας έχει καταστεί αναποτελεσματική.
        1. Slayer
          Slayer 26 Ιουλίου 2012 23:19
          -3
          Volkan

          Για παράδειγμα, η Ιαπωνία έχει αυτήν τη στιγμή τον ισχυρότερο στόλο του Ειρηνικού και τον νεότερο στόλο στον κόσμο, ας υποθέσουμε ότι η Ιαπωνία θέλει να καταλάβει τις Κουρίλες με τη βία, ο στόλος που είναι συγκεντρωμένος εκεί απλά δεν μπορεί να αποκρούσει την επίθεση. Το σύστημα onyx έχει εμβέλεια βολής 300 km, σε χαμηλά υψόμετρα 120, μπορεί να εγκατασταθεί τόσο στο έδαφος όσο και σε βάρκες, το αυτοκινούμενο σύστημα βομβαρδισμού Damba μπορεί να κινηθεί κατά μήκος της ακτής, γεγονός που καθιστά δύσκολο τον εντοπισμό, με η υποστήριξη τουλάχιστον των S-300, η ​​καταστροφή τους από τον αέρα θα είναι αρκετά προβληματική, για παράδειγμα, η ενίσχυση των νήσων Κουρίλ με αυτόν τον τρόπο, νομίζω ότι οι Ιάπωνες θα χάσουν το ενδιαφέρον τους για αυτά τα νησιά για μεγάλο χρονικό διάστημα, και θα είναι πολλές φορές φθηνότερο από τη δημιουργία ενός στόλου Ειρηνικού από σχεδόν 0. Χωρίς αμφιβολία, ένας στόλος χρειάζεται και πρέπει να κατασκευαστεί, αλλά για να προστατεύσουμε τα σύνορά μας στη σύνθεσή του δεν είναι 100% ικανός στην τρέχουσα πραγματικότητα, οπότε νομίζω ότι η παράκτια αντι- πρέπει να αναπτυχθούν πυραυλικά συστήματα πλοίων
          1. Volkan
            Volkan 26 Ιουλίου 2012 23:50
            +4
            Slayer
            Σας εξηγώ ότι η προστασία των θαλάσσιων συνόρων της Ρωσίας (ειλικρινά, μάλλον μεγάλων) είναι αναποτελεσματική με αυτόν τον τρόπο.
            Πρέπει να εξετάσουμε την άμυνά μας αποκλειστικά με όρους μεγάλου πολέμου και όχι να πυροβολούμε σε πειρατικά σκάφη.
            Σε περίπτωση μεγάλου πολέμου, τέτοιες προετοιμασμένες θέσεις αποτελούν εξαιρετικό στόχο για τον εχθρό.
            Επομένως, οι κανονικές χώρες χρησιμοποιούν τον στόλο της «παράκτιας ζώνης δράσης» για να υπερασπιστούν τις ακτές τους. Αυτό επιτρέπει την εφαρμογή της αρχής της κινητής και ευέλικτης άμυνας.
            Και σκέφτεσαι στην ουσία με τα κριτήρια μιας μονομαχίας πυροβολικού. Παράκτιο πυροβολικό εναντίον ναυτικού πυροβολικού.
            Λες 300 χλμ. Όμως το tomahawk έχει μεγαλύτερη ακτίνα καταστροφής. Η αεροπορία έχει μεγαλύτερη εμβέλεια. Για να δημιουργήσετε ένα παράκτιο φρούριο που αποτελείται από πολλαπλά συστήματα πυραύλων εκτόξευσης και συστήματα αεράμυνας για την προστασία τους σημαίνει να δίνετε έναν σκόπιμα μεγάλο στόχο στον εχθρό.
            Και τι πιστεύετε, θα είναι διατεθειμένος ο εχθρός να ρισκάρει ένα πλοίο 100 εκατομμυρίων δολαρίων ή θα προσπαθήσει να χτυπήσει όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματικά για να εξαλείψει την απειλή;
            Ως εκ τούτου, τα υψηλής απόδοσης υποβρύχια, τα πυραυλικά σκάφη, τα περιπολικά κ.λπ. επειδή κάθε πλοίο έχει τη δυνατότητα να κινηθεί, να βγει από επίθεση, κάθε πλοίο έχει ένα σύστημα αεράμυνας (άλλο μεγαλύτερο, άλλο μικρότερο, αλλά παρόλα αυτά).
            Θα καταλάβετε ότι η σκέψη είναι δελεαστική, αλλά και παραπλανητική. Οποιαδήποτε θέση πυραύλου είναι μια εξοπλισμένη πλατφόρμα. Αν πάρουμε κινητά συγκροτήματα, τότε ναι, θα έχουν την ευκαιρία να βγουν από την απεργία, ή να αλλάξουν θέση μετά την βολή, αλλά ταυτόχρονα θα εκθέσουν τον τομέα της παράκτιας άμυνας τους.
            Και πάλι, όλα εξαρτώνται από το μήκος της ακτογραμμής, καθώς και από το ανάγλυφο. Το πλοίο θα μπορεί να αλλάξει θέση και να πάει σε άλλο τετράγωνο, αλλά το χερσαίο συγκρότημα δεν θα μπορέσει, γιατί, για παράδειγμα, ένας βάλτος, ή μια αδιαπέραστη τάιγκα, ή κάποιος άλλος ανακουφιστικός και φυσικός παράγοντας.
            Η ιδέα λοιπόν είναι ενδιαφέρουσα εκ πρώτης όψεως, αλλά αν την ξεχωρίσεις, είναι αναποτελεσματική και κατώτερη από τις γενικά αποδεκτές αρχές της άμυνας των ακτών.
          2. βασικός
            βασικός 31 Ιουλίου 2012 12:36
            0
            Αγαπητέ Slayer!
            Με συγχωρείτε, τι είναι οι Κουρίλες για τους Ιάπωνες;

            Από τα κύρια πλοία, ο ιαπωνικός στόλος έχει 2 ελικόπτερα και περίπου 40 αντιτορπιλικά (παρεμπιπτόντως, 5-6 σχετικά νέα πλοία, τα υπόλοιπα είναι ναυπηγημένα τη δεκαετία του 80-90, που είναι συγκρίσιμο με τον στόλο μας). Λοιπόν, στην άλλη πλευρά της κλίμακας - "Varyag" και 4-5 (δεν ξέρω πόσα ακριβώς σε υπηρεσία) πυρηνικά υποβρύχια με πυραύλους κρουζ. Δεν λαμβάνω καν υπόψη τα αντιτορπιλικά και τα BOD μας… Λοιπόν, ποιος στόλος είναι ισχυρότερος; Ειδικά αν φανταστείτε ότι κατά τη διάρκεια μιας ναυμαχίας, τα στρατηγικά μας πυρηνικά υποβρύχια θα γυαλίζουν συστηματικά το έδαφος της Ιαπωνίας.
            Ναι, αν πολεμήσεις, όπως κάτω από τον Tsushima, οι Ιάπωνες είναι ανίκητοι))) Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία ...
            Φυσικά, όλα τα παραπάνω δεν αναιρούν την ανάγκη εκσυγχρονισμού και αναπλήρωσης του στόλου με νέα πλοία. Αλλά μην είσαι τόσο απαισιόδοξος.
      7. Rinat-106
        Rinat-106 26 Ιουλίου 2012 23:19
        +2
        Λοιπόν, δεν χρειαζόμαστε έναν τεράστιο στόλο όπως οι Αμερικανοί, είναι σαν να μην πρόκειται να επιτεθούμε σε κανέναν
        Επιπλέον, ο στόλος μας ήταν πάντα στην ενδοχώρα και χρειαζόμαστε αεροπλανοφόρα, αλλά μην ξεχνάτε πραγματικά ότι ο Ατλαντικός, σε αυτήν την περίπτωση, δεν θα είναι διαθέσιμος σε εμάς και ότι οι στόλοι της Βαλτικής και της Μαύρης Θάλασσας είναι απίθανο να πάνε πουθενά από τα λιμάνια. απλά θα κλείσει και τα βόρεια στενά, δεν θα πάει πουθενά μόνο στον Ειρηνικό και ακόμη και αυτό δεν είναι πρόβλημα να κλειδωθεί. Πρώτα απ 'όλα, χρειαζόμαστε έναν στόλο πυρηνικών υποβρυχίων.
      8. Νικ Νικ
        Νικ Νικ 27 Ιουλίου 2012 01:09
        0
        Οχι. Δεν έχεις δίκιο. Είναι αδιέξοδος δρόμος
      9. Βαντιβάκ
        Βαντιβάκ 27 Ιουλίου 2012 08:46
        +1
        Παράθεση από Slayer
        Η διέξοδος, νομίζω, μπορεί να βρεθεί ως εξής: εγκατάσταση κατά μήκος της ακτογραμμής για την προστασία των συνόρων


        Δοκίμασα στα 41, σε αυτόν τον κώλο και κάθισε
      10. πυροσβέστηςRS
        πυροσβέστηςRS 27 Ιουλίου 2012 21:27
        0
        Συμφωνώ απολύτως. Μόνο που θα ήταν πολύ χρήσιμο να δημιουργηθεί ένας καλός εμπορικός και ερευνητικός στόλος. Είναι επίσης σημαντικό να δημιουργήσετε τις δικές σας εξελίξεις και να ξεκινήσετε πλατφόρμες γεώτρησης και άλλες που σχετίζονται με αυτές. Το υπάρχον ναυτικό αρκεί για να προστατεύσει τα συμφέροντά μας στη θάλασσα, όπως συνοδεία ιδιαίτερα σημαντικών φορτίων, ερευνητικών πλοίων και άλλων πραγμάτων….
    2. sribnuu
      sribnuu 26 Ιουλίου 2012 16:21
      + 12
      Και τι γίνεται με την αεροπορία; Θλιβερό και ντροπιαστικό!!! λυπημένος
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        1. Φιντάιν
          Φιντάιν 27 Ιουλίου 2012 00:28
          +1
          Είμαι σίγουρος ότι η Ρωσία θα πάρει τα πάντα και θα επιστρέψει στο παλιό της μεγαλείο, αν συγκριθεί με την Αμερική, τότε όσο η Αμερική ήταν χοντρή ως μεγάλη δύναμη. Η Ρωσία αρκετές φορές έπεσε στην άβυσσο και μετά ξαναστάθηκε στα πόδια της >., δεν ανατρέφονται πια, όπως οι Αμερικανοί, που πολύ σύντομα θα χάσουν όλα όσα θέλουν να κρατήσουν με τέτοιες προσπάθειες σήμερα.
    3. Βαντιβάκ
      Βαντιβάκ 26 Ιουλίου 2012 17:16
      + 15
      Απόσπασμα από τον Yozek
      Τώρα, αν τότε όλοι δεν κουνήθηκαν για το δέρμα τους, αλλά επαναστάτησαν


      Πάβελ, μπορεί να μην ξέρεις ότι η ΕΣΣΔ προδόθηκε από την ηγεσία; Αλλά εκείνη την εποχή είχαμε συνηθίσει να πιστεύουμε και τις εφημερίδες και το κόμμα και την κυβέρνηση, και για πολύ καιρό ακόμα πιστεύαμε, και πολλοί εξακολουθούν να πιστεύουν
      1. klimpopov
        klimpopov 26 Ιουλίου 2012 18:15
        0
        Καμπάνια GB και πούλησε το IMHO λυπημένος
      2. Vito
        Vito 26 Ιουλίου 2012 19:40
        +4
        Vadivak EN, Καλό απόγευμα σε εσένα.
        Παράθεση από Vadivak
        Η σοβιετική ηγεσία προδόθηκε

        Αχ πόσο συμφωνώ μαζί σου!
        Για την αφέλειά μας, πάλι, η ΑΛΗΘΕΙΑ!
    4. Συγχώρηση
      Συγχώρηση 26 Ιουλίου 2012 18:02
      +7
      Πού ήσουν? Ένας άντρας κάθεται κοντά σε μια βρύση από την οποία ρέει νερό. Ένας άλλος τον πλησίασε, άναψαν τσιγάρο. Και τώρα ο πρώτος, που είχε ήδη καθίσει, λέει στον δεύτερο: - Κάθομαι εδώ, καπνίζω ένα πακέτο τσιγάρα, και πόσοι έχουν περάσει... Και τουλάχιστον μια σκύλα μάντεψε να κλείσει το νερό. .
      1. alexng
        alexng 26 Ιουλίου 2012 19:09
        +1
        Όσο για την επώδυνα οικεία συμπεριφορά, μου θυμίζει βάλτους και κάθε λογής κριτικούς.
    5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. 755962
        755962 26 Ιουλίου 2012 19:38
        + 13
        Χαμός στα 90s ..... Και ο καμπούρης μαζί τους ...
        1. esaul
          esaul 26 Ιουλίου 2012 19:47
          +5
          Χαιρετώ συνάδελφοι. Τα καλά νέα είναι ότι εκτός από σχόλια όπως
          Απόσπασμα από τον Yozek
          Μίλα, μίλα, μίλα.

          υπάρχουν και αυτά:
          Παράθεση από Slayer
          Η δύναμη του στόλου μας δεν έγκειται στον αριθμό και το μέγεθος των Αμερικανών, αλλά στα όπλα πάνω του, και πρέπει να βελτιώνουμε συνεχώς αυτά τα όπλα και να τα εξοπλίζουμε με όσο το δυνατόν περισσότερα, τουλάχιστον έτοιμα πλοία

          Παράθεση από RedDrago
          Το θέμα είναι αποτελεσματικά αντίμετρα: πυραυλοφορείς και υποβρύχια που μπορούν να βυθίσουν πλοία σε παρτίδες.

          Θέλω να σας προσφέρω ενδιαφέρον υλικό από το σημερινό Διαδίκτυο, συνάδελφοι. Δίνω σύνδεσμο

          http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/71470/

          Νομίζω λοιπόν, παιδιά, υπάρχουν λόγοι αισιοδοξίας!
          1. killgan μακριά
            killgan μακριά 26 Ιουλίου 2012 22:37
            +1
            Καθαρό ντύσιμο βιτρίνας!!! Όπως όλα όσα συμβαίνουν στη χώρα μας. με αυτό που συμβαίνει είναι γνωστό από πρώτο χέρι.
          2. Κρουμπούμπες
            Κρουμπούμπες 27 Ιουλίου 2012 04:29
            +1
            esaul,
            Ευχαριστώ για τον σύνδεσμο!
        2. Τατάνκα Γιοτάνκα
          Τατάνκα Γιοτάνκα 26 Ιουλίου 2012 22:36
          +4
          Απόσπασμα: 755962
          .Και καμπούρη μαζί τους...

          σύντροφοι, ίσως εκτός θέματος, αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι φταίει μόνο ο Γκορμπατσόφ, είναι απλώς ιδεολόγος, πώς η ιδεολογία του Γκέμπελς δεν εκλιπαρεί για τις θηριωδίες των ναζί, όπου η Κεντρική Επιτροπή, το Ανώτατο Συμβούλιο, η KGB , κλπ. κοίταξε, πολλοί είναι μουτζουρωμένοι, επομένως του απένειμαν ένα μετάλλιο
          Την Πέμπτη, ο πρώτος και μοναδικός Πρόεδρος της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ έλαβε από τα χέρια του αρχηγού του ρωσικού κράτους Ντμίτρι Μεντβέντεφ το παράσημο του Αγίου Αποστόλου Ανδρέα του Πρωτόκλητου, το οποίο του απονεμήθηκε τον περασμένο Μάρτιο, σύμφωνα με τον Τύπο. ανέφερε η υπηρεσία του Ιδρύματος Γκορμπατσόφ.
          1. Τέρσκι
            Τέρσκι 26 Ιουλίου 2012 22:56
            +8
            Απόσπασμα: Tatanka Yotanka
            Ο Μιχαήλ Γκορμπατσόφ έλαβε την Πέμπτη από τα χέρια του αρχηγού του ρωσικού κράτους

            Τραγουδάω, Στας! Ο Άσπεν έκλαιγε για αυτόν εδώ και πολύ καιρό ... και οι ενέργειες των πρώτων προσώπων της Ρωσικής Ομοσπονδίας γενικά με οδηγούν να υποστηρίξω ...
            1. Τατάνκα Γιοτάνκα
              Τατάνκα Γιοτάνκα 26 Ιουλίου 2012 23:07
              +3
              Απόσπασμα: Tersky
              Και οι ενέργειες των πρώτων προσώπων της Ρωσικής Ομοσπονδίας με οδηγούν γενικά να υποστηρίξω ...

              χαιρετίζω Βίκτορ, ένα τέτοιο βραβείο είναι αναγνώριση των «αξιών» του, μάλλον δεν του απονεμήθηκε από τις αρχές, αλλά από φιλελεύθερους και πράκτορες του Στέιτ Ντιπάρτμεντ
              Απόσπασμα: Tersky
              υποστήριξη...
              νάρκη
          2. vikruss
            vikruss 27 Ιουλίου 2012 06:50
            +2
            Η ιδέα είναι να βάλουμε τον Γκορμπατσόφ σε ένα καγιάκ με το σήμα της Περεστρόικα, και να τον αναγκάσουμε να φυλάει τα χωρικά ύδατα της Ρωσίας, θα τα διαλύσει (ΝΑΤΟ) με μια πτώση. θυμωμένος Ας κολυμπήσει ο μεγάλος πειραματιστής και άγιος του Καπιταλισμού.
          3. valokordin
            valokordin 27 Ιουλίου 2012 09:28
            0
            Τότε ο στρατηγός Βλάσοφ (για να μην συγχέεται με τον πρώην Υπουργό Εσωτερικών) θα πρέπει να απονεμηθεί αυτή η διαταγή μετά θάνατον. Είναι και δημοκράτης
          4. bddrus
            bddrus 27 Ιουλίου 2012 12:19
            +1
            Είμαι επίσης εξαιρετικά εξοργισμένος με τις αρνητικές συνέπειες της περεστρόικα, γιατί έχουμε και πάλι: θέλαμε το καλύτερο, αλλά το πετύχαμε «όπως πάντα».
            Τι θα γίνει όμως με τη χώρα αν κάθε νέος πρόεδρος «κυνηγήσει» τον παλιό και η μόνη του αξία θα είναι ότι ξέθαψε τον παλιό, μπράβο του. Έχουμε ένα σταθερό αρνητικό για όλους τους πρώην κυβερνώντες, δεν μιλάω καν για επάξια ή αδικαιολόγητα. Για παράδειγμα, μου άρεσε που έχουμε έναν πρώην πρόεδρο, αλλιώς, εκτός από τον Χρουστσόφ που απομακρύνθηκε, δεν υπήρχε κανένας.
        3. Τέρσκι
          Τέρσκι 26 Ιουλίου 2012 22:58
          +6
          Απόσπασμα: 755962
          Ανάθεμα τα 90s..

          Eugene ναι δεν εχουν καμια σχεση αλλα το "ταμπελοποιημενο" οδηγησε στα αποτελεσματα των 90s, εδω συμφωνω 1000%
      2. Teploteh-nick
        Teploteh-nick 26 Ιουλίου 2012 20:38
        +6
        Παράθεση από bosxl
        ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΣΚΛΑΒΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟΙ

        καλός
        Εδώ είμαι απόλυτα αλληλέγγυος μαζί σας - θα έρθει η ώρα - ΟΛΟΙ ********* Ας λυγίσουμε και να σκίσουμε!!! am
        Κάτι έχει γίνει βαρετό τον τελευταίο καιρό να επικοινωνείς στα σχόλια. Πρακτικά δεν έχει μείνει καμία πορτοκαλάδα. Όλα τα σχόλια για όλα τα θέματα καταλήγουν στο ίδιο πράγμα. Κάποιοι είναι χαρούμενοι για την ευημερία και την αποκατάσταση της Ρωσίας - άλλοι δεν είναι καθόλου χαρούμενοι για αυτό. Οι ίδιοι άνθρωποι, οι ίδιες σκέψεις. Καταρχήν, όλοι γνωρίζουν τη γνώμη και τη στάση όλων απέναντι στη Ρωσία, τον Πρόεδρο και τα τρέχοντα γεγονότα.
        + ανέπτυξε μια ισχυρή συμμορία γέλιο Στρατάρχες - που είναι οι Βασιλιάδες και οι Θεοί εδώ. Ή υποχωρήστε, ή δεν θα δείτε τον Στρατηγό. Εδώ είναι το απλό μου παράδειγμα - δάγκωσα μόνο με ένα VAF - και τέλος! Η βαθμολογία ανέβηκε - νεκρός. Για ένα από τα μειονεκτήματά του - αντικαθιστά πολλά πλεονεκτήματα. Δεν είναι ενδιαφέρον κατά κάποιο τρόπο.
        Το site είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ! Νέα - εξαιρετική, ενδιαφέρουσα. Αλλά αυτό το μίνι φόρουμ αρχίζει να γίνεται ξεπερασμένο απλά. Σύντομα θα υπάρχουν μόνο Unreachable Marshals και μόνο Skulls.
        Θα διαβάζω τις ειδήσεις - πάντα - αλλά για να επικοινωνώ σε αυτό το φόρουμ - σπάνια.
        Επιπλέον, τώρα δεν υπάρχει αρκετός ελεύθερος χρόνος. Εργασία, γυμναστήριο. Ετοιμάζομαι για τον Διαγωνισμό - ο καλύτερος επισκευαστής του εργοστασίου μου το 2012. Ελπίζω να πάρω την 1η θέση. Ναί Υπάρχει ένα premium και πολλά άλλα καλά πράγματα.
        Τι θέλω να πω;
        Δόξα στη Ρωσία!!! ποτά
        Δόξα στον Πούτιν!!! ποτά
        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω - γιατί ο συντονιστής του Banshee μου έδωσε 2 προειδοποιήσεις;
        Παρέθεσε το απόσπασμά μου - οπότε δεν υπάρχει ούτε ψάθα, ούτε προσβολή. Δεν υπάρχει εξήγηση ούτε. Απλά μια προειδοποίηση! Και το απόσπασμά μου.
        Το γεγονός ότι εγώ Oranzheviznu - Ιούδας κάλεσε; - οπότε το γράφω εδώ και ένα χρόνο σε όλα τα σχόλια - διαβάστε τα σχόλια του Γείτονα. Και τώρα - 1 φορά - δεν άρεσε στον συντονιστή! Μου έγραψε - πιο ήρεμος στο άρθρο. Διέταξε **** - Θα πρέπει να είμαι ήρεμος ή όχι ήρεμος. Κατανοητό - είναι ένας λεπτός ψυχολόγος μαζί μας και είναι ανήσυχος με όλους - τίθεται μια προειδοποίηση. Ουφ. Βρέθηκε άλλος βασιλιάς και Θεός. 1 προειδοποίηση - το έβαλε επίσης, επίσης όχι για ***.
        Αν αυτό σε μένα για τις προειδοποιήσεις σας - στις ********. Είχα ήδη 9 από αυτά τη φορά + προς 1, και μετά με χαστούκισε με μια άκαιρη απαγόρευση - για μία μόνο προσωπική επιστολή. Μόνο που τότε ήμουν Στρατηγός -και τώρα- δεν έχω τίποτα να χάσω. Οπότε βάλτε τα στον εαυτό σας στο ***** - είστε συγκρατημένος, όχι συντονιστής.
        1. Simon
          Simon 26 Ιουλίου 2012 21:31
          0
          Συμφωνώ μαζί σου. ριπή οφθαλμού

















































          ριπή οφθαλμού











































          ριπή οφθαλμού





















































          ριπή οφθαλμού
    6. 70 LTL
      70 LTL 26 Ιουλίου 2012 19:29
      0
      Ακριβώς
    7. Αμπράμοβιτς
      Αμπράμοβιτς 26 Ιουλίου 2012 20:39
      -20
      Και πάλι, πώς μπορείτε να συγκρίνετε τα υπερσύγχρονα αμερικανικά αντιτορπιλικά και καταδρομικά με ρωσικά πλωτά δοχεία από την εποχή του ναύαρχου Ουσάκοφ; Για αυτό, δεν χρειάζεται η γνώμη των ειδικών, μπορείτε να ρωτήσετε τους συνοδούς στην αυλή. lol

      Στη φωτογραφία: μια ρωσική γαλέρα, που προσπαθεί ηρωικά να μην πνιγεί κατά τη διάρκεια μιας ηρεμίας. Ένας φρουρός με κατασκοπευτήρα κάθεται στον ιστό με την ελπίδα - «Μόνο για να κολυμπήσω στα ρηχά!» σκουριά και κουνούπια. σύντροφος
      1. Lazer
        Lazer 27 Ιουλίου 2012 11:35
        +3
        Συμμετέχετε στο KVN;
      2. κρόνος.μμμ
        κρόνος.μμμ 27 Ιουλίου 2012 16:17
        +3
        Απόσπασμα: Αμπράμοβιτς
        Μια ρωσική γαλέρα, που προσπαθεί ηρωικά να μην πνιγεί σε μια ηρεμία. Ένας φρουρός με κατασκοπευτήρα κάθεται στον ιστό με την ελπίδα - "Μόνο για να κολυμπήσω στα ρηχά!" .

        Το ταλέντο σας ως συγγραφέα εξαφανίζεται, τυχαία ο Abramovich Meer Sholomovich από την πόλη Berdichev δεν είναι συγγενής σας;
        Και έτσι, σε αυτή τη φάση, ο ρωσικός στόλος δεν έχει τίποτα ιδιαίτερο να καυχηθεί.
      3. Vito
        Vito 27 Ιουλίου 2012 17:18
        0
        Αμπράμοβιτς (4), Χαίρετε.
        Λοιπόν, γιατί με τέτοια βρωμιά;
        Θα έπρεπε τελικά να σεβαστείτε έστω και λίγο το Ναυτικό μας;
        1. Lech e-mine
          Lech e-mine 27 Ιουλίου 2012 17:23
          +1
          ΛΟΙΠΟΝ, ΕΙΝΑΙ Ο ΑΜΠΡΑΜΟΒΙΤΣ.
        2. SPQR1977
          SPQR1977 30 Ιουλίου 2012 17:19
          0
          Όπως είπε ο Τσούρκιν και μπορεί να σας αποδοθεί. Όταν ο στόλος μας απέπλευσε από τις ακτές σας, το κράτος σας δεν υπήρχε καν ακόμα! νταής
      4. SPQR1977
        SPQR1977 30 Ιουλίου 2012 17:17
        0
        Ο γελωτοποιός επέστρεψε))) Η μουσούδα των Εβραίων ... Ι θυμωμένος
    8. Τέρσκι
      Τέρσκι 26 Ιουλίου 2012 21:29
      +6
      Γιατί να μιλήσουμε υπάρχουν αποτελέσματα : ΜΟΣΧΑ, 26 Ιουλίου - RIA Novosti. Για πρώτη φορά στη μετασοβιετική ιστορία του, το ρωσικό ναυτικό ξεκινά έναν μεγάλης κλίμακας επανεξοπλισμό: το 2012, οι στρατιωτικοί ναύτες θα παραλάβουν 10-15 πλοία, συμπεριλαμβανομένων πυρηνικών υποβρυχίων και φρεγατών, ο Αντιναύαρχος Viktor Chirkov, Γενικός Διοικητής του ρωσικού ναυτικού, είπε.

      Ο γενικός διοικητής τόνισε επίσης ότι η Ρωσία δεν πρόκειται να εγκαταλείψει την μπροστινή βάση στο συριακό λιμάνι Tartus και μίλησε λεπτομερώς για τα καθήκοντα της ρωσικής διαναυτικής ομάδας, η οποία βρίσκεται τώρα στη Μεσόγειο Θάλασσα. τέλος του έτους, 10-15 νέα πλοία θα εισέλθουν στο ρωσικό ναυτικό, συμπεριλαμβανομένων πυρηνικών και ντίζελ υποβρυχίων, φρεγατών, κορβετών και σκαφών… Δηλαδή, όλα όσα προβλέπει το σχέδιο οπλικού προγράμματος», δήλωσε ο αντιναύαρχος Τσίρκοφ. την Πέμπτη σε συνέντευξη Τύπου στο RIA Novosti.

      Για σύγκριση, περίπου ο ίδιος αριθμός (15 πλοία) έγινε δεκτός στο Πολεμικό Ναυτικό για σχεδόν πέντε χρόνια - από το 2008 έως το πρώτο εξάμηνο του 2012. Προηγουμένως, πριν από την έναρξη μιας ριζικής στρατιωτικής μεταρρύθμισης το 2008, ο στόλος δεν έλαβε σχεδόν κανένα νέο σκάφος. Το φθινόπωρο, το στρατηγικό πυραυλικό υποβρύχιο Yuri Dolgoruky (έργο 995 Borey) θα γίνει δεκτό στη δύναμη μάχης του στόλου. Στο τελικό στάδιο βρίσκεται η κατασκευή του πρώτου σειριακού υποβρυχίου πυραυλοφορέα αυτού του έργου "Alexander Nevsky".

      Ο Γενικός Διοικητής σημείωσε ότι η επίσημη τελετή κατάθεσης του τέταρτου πυρηνικού υποβρυχίου κλάσης Borey έχει προγραμματιστεί για τις 30 Ιουλίου 2012.

      Ολοκληρώνεται η κατασκευή του μολύβδου πυρηνικού υποβρυχίου με πυραύλους κρουζ του έργου 885 "Severodvinsk", συνεχίζεται η κατασκευή του πρώτου σειριακού πυρηνικού υποβρυχίου του έργου 885 "Kazan". Συνολικά προγραμματίζεται να συμπεριληφθούν εννέα πλοία και οκτώ πλοία υποστήριξης στο Πολεμικό Ναυτικό μέχρι το τέλος του χρόνου, χωρίς να υπολογίζονται τα υποβρύχια. Πρόκειται για τη μολύβδινη φρεγάτα του project 22350 "Admiral Gorshkov", δύο σειριακές κορβέτες του project 20380 "Boyky" και "Stoykiy", ένα σειριακό μικρό πυροβολικό του project 21630 "Makhachkala", το βασικό ναρκαλιευτικό του έργου 121700"BT- , δύο σκάφη αντιδολιοφθοράς του έργου 730, δύο αποβατικά σκάφη έργου 21980 «Denis Davydov» και «Ivan Kartsov», μικρό υδρογραφικό σκάφος του έργου 11770 «Viktor Faleev», μεγάλο υδρογραφικό σκάφος του έργου 19910, ρυμουλκό λιμανιού του έργου 19920, τέσσερα ρυμουλκά λιμανιού έργου 7056 και θαλάσσια ρυμουλκά έργου 90600 «Alexander Piskunov» .

      Συνεχίζεται η κατασκευή επτά ακόμη πλοίων επιφανείας και υποβρυχίων. Ειδικότερα, το τρίτο πυρηνοκίνητο πλοίο του project 955 «Vladimir Monomakh», το δεύτερο lead project 855m «Kazan», η σειριακή κορβέτα του project 20380 «Perfect», το μεγάλο πλοίο αποβίβασης του project 11711 «Ivan Gren», το lead μικρός πυραυλάκατος του έργου 21631 "City of Sviyazhsk", δύο σειριακά πλοία του έργου 21631 Veliky Ustyug και Uglich.

      Επιπλέον, φέτος στο Severnaya Verf (Αγία Πετρούπολη) τοποθετήθηκαν δύο πολεμικά πλοία - η φρεγάτα του έργου 22350 "Admiral Golovko" και η κορβέτα του έργου 20385 "Thundering". Το Υπουργείο Άμυνας και βιομηχανίας αποφάσισαν να εγκαταλείψουν την ολοκλήρωση του μερικά πλοία. Συγκεκριμένα, θα απορριφθεί το ημιτελές περιπολικό πλοίο (SKR) του Project 11540 Borodino, σημείωσε ο αντιναύαρχος Chirkov. Η ετοιμότητα του TFR είναι 47%.

      «Αυτό το πλοίο στέκεται στο τείχος του εργοστασίου για 20 χρόνια, είναι ξεπερασμένο και ο στόλος δεν το χρειάζεται», είπε ο αρχιστράτηγος του RIA Novosti. Το πρώτο πλοίο αυτού του έργου, το Fearless guard ship, ναυπηγήθηκε το 1993.

      Ταυτόχρονα, το βαρύ πυρηνικό καταδρομικό Admiral Nakhimov (project 1144 Orlan) θα αποκατασταθεί πριν από το τέλος του 2017. «Ο ναύαρχος Nakhimov θα αποκατασταθεί σε πέντε χρόνια, θα λάβει σύγχρονα όπλα και εξοπλισμό. Στη συνέχεια θα αποκατασταθεί ένα άλλο πυρηνικό καταδρομικό », τόνισε ο αρχιστράτηγος.

      Το βαρύ πυρηνοκίνητο πυραυλικό καταδρομικό Admiral Nakhimov του Βόρειου Στόλου τέθηκε σε υπηρεσία το 1988 και βρίσκεται υπό εκσυγχρονισμό από το 1999. Μέχρι το 1992 είχε το όνομα «Καλίνιν».
      Δεν είναι όλα τόσο άσχημα στο ρωσικό κράτος καλός
      1. κρόνος.μμμ
        κρόνος.μμμ 27 Ιουλίου 2012 16:26
        +1
        Απόσπασμα: Tersky
        Ταυτόχρονα, το βαρύ πυρηνικό καταδρομικό Admiral Nakhimov (project 1144 Orlan) θα αποκατασταθεί πριν από το τέλος του 2017. «Ο ναύαρχος Nakhimov θα αποκατασταθεί σε πέντε χρόνια, θα λάβει σύγχρονα όπλα και εξοπλισμό. Στη συνέχεια θα αποκατασταθεί ένα άλλο πυρηνικό καταδρομικό », τόνισε ο αρχιστράτηγος.

        Το βαρύ πυρηνοκίνητο πυραυλικό καταδρομικό Admiral Nakhimov του Βόρειου Στόλου τέθηκε σε υπηρεσία το 1988 και βρίσκεται υπό εκσυγχρονισμό από το 1999.

        Με όλο τον σεβασμό προς εσάς.
        Η αποκατάσταση του πλοίου για 18 χρόνια από το 1999 έως το 2017 είναι ήδη πάρα πολύ.
    9. 16 obrspn
      16 obrspn 26 Ιουλίου 2012 22:26
      +1
      και τώρα όχι επίσης????????????!!!!!!!!!!
    10. Ιβάν Καλίνοβιτς
      Ιβάν Καλίνοβιτς 27 Ιουλίου 2012 00:35
      0
      πού ήσουν? που ήμασταν?
      .... αυτό είναι!
    11. Γνωρίζοντας
      Γνωρίζοντας 27 Ιουλίου 2012 07:00
      0
      Απόσπασμα από τον Yozek
      ο ειδικός δεν θα σηκώσει το δάχτυλό του

      αν δεν το ήξερες ο ειδικός αξιολογεί.
      δεν έχει τέτοιες εξουσίες - να ακυρώσει οτιδήποτε.
  2. Slayer
    Slayer 26 Ιουλίου 2012 16:03
    0
    Λοιπόν, δεν χρειαζόμαστε έναν τεράστιο στόλο όπως οι Αμερικανοί, φαίνεται ότι δεν πρόκειται να επιτεθούμε σε κανέναν, αλλά ο στόλος που έχουμε τώρα δεν είναι σαφώς αρκετός ούτε για την προστασία των συνόρων ούτε για τη διατήρηση της παρουσίας στις περιοχές. Νομίζω ότι η διέξοδος μπορεί να βρεθεί ως εξής: να εγκατασταθούν εγκαταστάσεις πυραυλικού πυροβολικού κατά μήκος της ακτογραμμής για την προστασία των συνόρων, να δημιουργηθούν συστήματα «γρανίτη» με βάση σιλό και να δημιουργηθούν συνοριακά πλοία και αντιτορπιλικά
  3. Αλεξάντερ Ρομάνοφ
    Αλεξάντερ Ρομάνοφ 26 Ιουλίου 2012 16:07
    + 13
    Αυτή τη στιγμή, θα ήθελα να δώσω αυτό το άρθρο στον καμπούρα να το διαβάσει ή να το διαβάσει δυνατά όταν του απονεμήθηκε ένα μετάλλιο. Αυτό σημαίνει να σπας όχι να χτίζεις am
    1. ονειροπόλος
      ονειροπόλος 26 Ιουλίου 2012 16:20
      + 19
      Απόσπασμα: Alexander Romanov
      Τώρα θα ήθελα να δώσω στον καμπούρα αυτό το άρθρο να το διαβάσει ή να το διαβάσει δυνατά όταν του απονεμήθηκε ένα μετάλλιο

      Αλέξανδρε με εκπλήσσεις με την αφέλειά σου... Ακόμα νομίζεις ότι κανόνισε την κατάρρευση από απλότητα ή άγνοια; Η παράσταση με την απομόνωσή της στον Φόρο ήταν αναμφίβολα πρωταγωνιστής της σεζόν, όπως και ο Ρούτσκοϊ με πολυβόλο στη σκάλα του αεροπλάνου ως απελευθερωτής... Δυτικοί ηθοποιοί του «σταρ» έπιναν νευρικά σταγόνες καρδιάς θαυμάζοντας την επιδεξιότητα του ανταγωνιστή. Ναι, η καλύτερη ώρα και μετά μόνο ένας ρόλος σε διαφήμιση πίτσας. Έτσι περνάει η γήινη δόξα...
      ΘΑ ΣΚΟΤΩΣΑ ΤΟΝ ΙΟΥΔΑ!!!!
      1. Βαντιβάκ
        Βαντιβάκ 26 Ιουλίου 2012 17:24
        +7
        Απόσπασμα: ονειροπόλος
        όπως ο Ρούτσκοι με όπλο


        Λοιπόν, ο Σάσα μπορεί να μην ήξερε ότι τον έπαιζαν, λόγω βλακείας
        1. ονειροπόλος
          ονειροπόλος 26 Ιουλίου 2012 17:42
          +2
          Παράθεση από Vadivak
          Λοιπόν, ο Σάσα μπορεί να μην ήξερε ότι τον έπαιζαν, λόγω βλακείας

          Την ίδια άποψη, νομίζω ότι ο Μπουλντάκοφ την απομίμησε, όταν πρωταγωνίστησε στον εποχικό ρόλο του στρατηγού στις «Εποχές ...» του Ρογκόζκιν. lol
      2. OdinPlys
        OdinPlys 27 Ιουλίου 2012 02:41
        -1
        Απόσπασμα: ονειροπόλος
        Αλέξανδρε με εκπλήσσεις με την αφέλειά σου... Ακόμα νομίζεις ότι κανόνισε την κατάρρευση από απλότητα ή άγνοια;


        Ναι ... συμφωνώ μαζί σου ... ένα Όσκαρ ... θα ήταν καλύτερα να του έδιναν ... γιατί ένας τέτοιος ρόλος να παίξει στην κατάρρευση του κράτους ... οι ηθοποιοί του Χόλιγουντ δεν μπορούν ...
        Λοιπόν, τίποτα ... νομίζω ότι ο καμπούρα θα πάρει τα δικά του ...
        Το κύριο πράγμα σήμερα είναι να σταθείς γερά στα πόδια σου .... Σιωνιστικά παράσιτα ... πρέπει να είναι σίγουρο ... ή ζούμε όλοι ... ή μαζί ... ας αφήσουμε τη γη στους δεινόσαυρους ...))
        Και για αυτό είναι απαραίτητο να κατασκευαστούν πυρηνικά υποβρύχια ... αεροπλανοφόρα ... και άλλα καλούδια ... Και στο διάολο σε εκείνο το μέρος ... για το γράψιμο που ...))) Στέρησα την επικοινωνία εδώ για 10 μέρες...
    2. Βαντιβάκ
      Βαντιβάκ 26 Ιουλίου 2012 17:24
      +5
      Απόσπασμα: Alexander Romanov
      Τώρα θα ήθελα να δώσω στον καμπούρα αυτό το άρθρο να το διαβάσει ή να το διαβάσει δυνατά όταν του απονεμήθηκε ένα μετάλλιο


      Και η δροσιά του Θεού τσαντίζεται στα μάτια, είναι ο καλύτερος Γερμανός και γιόρτασε την επέτειο της κατσίκας του στο Albert Hall, μεταξύ των ίδιων, όποιος στην πατρίδα του είναι έτοιμος να φτύσει στο ρύγχος του
    3. Συγχώρηση
      Συγχώρηση 26 Ιουλίου 2012 18:27
      -4
      Και τι συμβαίνει με τον καμπούρη; Όλα αυτά συνέβησαν χωρίς αυτόν, αλλά η αλήθεια είναι λόγω της απαλότητάς του ότι οι ψευδοδημοκράτες έγιναν δεκτοί στην εξουσία. Για το άρθρο θα πω ότι θα γίνουν επενδύσεις και η Ρωσία θα είναι θαλάσσια δύναμη. Μόνο που δεν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι ή λάτρεις της σοβιετικής εποχής. Ο καθένας ασχολείται μόνο με τον εαυτό του και την υλική του ευημερία. Αυτό είναι που έχουμε χάσει εντελώς και εδώ η επένδυση χρημάτων δεν μπορεί να βοηθήσει με κανέναν τρόπο.
  4. Trapper7
    Trapper7 26 Ιουλίου 2012 16:10
    +8
    «Εμπειρογνώμονας: Ο ρωσικός στόλος είναι 10 φορές πιο αδύναμος από τον αμερικανικό»

    Ο καπετάνιος προφανής;

    PySy. Χθες παρακολουθήσαμε την αποκατάσταση του "Gorshkov" για τους Ινδούς (http://topwar.ru/16818-vikra-modernizaciya-v-kartinkah.html). Ήθελα να κλάψω... Και γιατί χρειαζόμαστε το Mistral (ειδικά αύριο), αν για λιγότερα χρήματα μπορούσαμε να σώσουμε το δικό μας, ήδη έτοιμο αεροπλανοφόρο ΣΗΜΕΡΑ;
    1. θιασώτης αυτοκρατορίας
      θιασώτης αυτοκρατορίας 26 Ιουλίου 2012 16:53
      + 13
      Πότε θα μπορούσε;

      το 2005;

      Αυτή η παραγγελία έσωσε το Sevmash, το προσωπικό διατηρήθηκε, πολλαπλασιάστηκε και ξυρίστηκε νέα εμπειρία, τώρα αυτές οι κενές παραγωγικές ικανότητες θα λειτουργήσουν για τον ρωσικό στόλο.
      1. alexng
        alexng 26 Ιουλίου 2012 19:14
        +5
        Πολλοί δεν καταλαβαίνουν ότι οι παραδόσεις εξαγωγών μας επιτρέπουν να αποκαταστήσουμε το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας σύμπλεγμα, το οποίο κατέληξε κατά 90% στο εξωτερικό μετά την κατάρρευση της Ένωσης.
  5. werr17
    werr17 26 Ιουλίου 2012 16:13
    +8
    Ας αποκαταστήσουμε το παλιό μεγαλείο του Ρωσικού Ναυτικού! Δόξα στη Ρωσία και το Ναυτικό της!!!
    1. Slayer
      Slayer 26 Ιουλίου 2012 16:15
      + 13
      Παράθεση από: werr17

      Ας αποκαταστήσουμε το παλιό μεγαλείο του Ρωσικού Ναυτικού! Δόξα στη Ρωσία και το Ναυτικό της!!!

      Γιατί δεν το μπέρδεψα όταν το ρωσικό ναυτικό ήταν υπέροχο;)))) Ίσως το σοβιετικό ναυτικό;))))
      1. Trapper7
        Trapper7 26 Ιουλίου 2012 16:18
        0
        Slayer,
        Well Duc RF είναι ο διάδοχος της ΕΣΣΔ.
      2. ξένος 595
        ξένος 595 26 Ιουλίου 2012 16:24
        +7
        Ο συγγραφέας προφανώς εννοούσε τον στόλο της εποχής του Ουσάκοφ και του Ναχίμοφ, του Μπέλινγκσχάουζεν και άλλων μεγάλων ναυάρχων .................. ήταν πραγματικά υπέροχος
    2. Ruswolf
      Ruswolf 26 Ιουλίου 2012 19:31
      +2
      Θα το αποκαταστήσουμε, αν μόνο ο Syurdyukov ακυρώσει την αγορά στην Αγγλία σιδερένιες λεκάνες τουαλέτας για νέα πλοία από εταιρεία που έχει κηρυχθεί σε πτώχευση και μάλιστα σε φουσκωμένες τιμές
  6. Φλαμουριά
    Φλαμουριά 26 Ιουλίου 2012 16:28
    +2
    Πότε θα καταλάβουμε όλοι ότι δεν θα υπάρχει πια δεύτερο μεγάλο οχυρό δικαιοσύνης και αντίβαρο στον ιμπεριαλισμό; Όλα τα βήματα που γίνονται σήμερα για τον εκσυγχρονισμό των ρωσικών ενόπλων δυνάμεων γίνονται μόνο «με άδεια» και «με το βλέμμα τη Δύση." για τα απομεινάρια του επιστημονικού και τεχνικού δυναμικού που έχτισαν οι πατέρες και οι παππούδες μας, αλλά αυτό δεν θα αλλάξει τίποτα. Η Ρωσία παραδίδεται τόσο αναπόφευκτα όσο και η ΕΣΣΔ.
    1. NIKAVIZ
      NIKAVIZ 26 Ιουλίου 2012 18:16
      0
      Και πού είναι η λέξη: "ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ" - αυτοί οι βάρδοι δεν αντέχουν το πνεύμα ... αλλά δεν μπορούν να κάνουν τίποτα ... (όπως να ανοίξουν τα δάχτυλα) am
  7. vostok-47
    vostok-47 26 Ιουλίου 2012 16:37
    0
    Ελπίζω, χάρη στην κρίση, οι Αμερικανοί να μειώσουν την παραγωγή νέων πλοίων στο ΜΗΔΕΝ…
    1. χρονοδιακόπτες
      χρονοδιακόπτες 26 Ιουλίου 2012 16:52
      +4
      δεν θα έχουν κρίση, θα τυπώσουν περισσότερα δολάρια, και τέλος. Επιπλέον, έχουν πάντα όπλα και όπλα, γιατί. βγάζουν λεφτά με αυτά.
  8. βόρομπυ
    βόρομπυ 26 Ιουλίου 2012 16:42
    + 21
    Καλοκαίρι 1992. Μέχρι πρόσφατα, η ισχυρή Σοβιετική Ένωση αποκαλείται ήδη πρώτη. Η Ρωσία χάνει ραγδαία το διεθνές της βάρος, χθες οι «αδερφικές δημοκρατίες» βρίσκονται σε διαδικασία «σέρνοντας την κουβέρτα», ελαφρώς καλυμμένες από ηχηρές διαβεβαιώσεις πολιτικών για το απαραβίαστο και την αιωνιότητα της πρώην φιλίας. Ο θείος Σαμ παρακολουθεί όλη αυτή τη φασαρία με ένα συγκαταβατικό χαμόγελο, δείχνοντας την ειρήνη του σε κάθε ευκαιρία.

    Αξιωματικοί και ναύτες του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, απλοί τύποι, μη επιβαρυμένοι με γεωπολιτικές απόψεις, βρίζουν και μαλώνουν μεταξύ τους. Οι έντονες διαφωνίες για ένα «ποτήρι τσάι» μερικές φορές μετατρέπονται σε καυγάδες. Οι ναυτικοί επιλέγουν την Πατρίδα που θα υπηρετήσουν στο άμεσο μέλλον!

    Κάτω από τέτοιες συνθήκες, η ρωσική διοίκηση αποφάσισε το καλοκαίρι του 1992 να μεταφέρει στον Βόρειο Στόλο από τη Σεβαστούπολη ένα ολοκαίνουργιο υποβρύχιο τύπου Varshavyanka, το οποίο μόλις είχε φύγει από τα αποθέματα του ναυπηγείου. Σοβαρό τεστ για τον «ακατέργαστο» εξοπλισμό και πλήρωμα. Σε όλη την Ευρώπη, σε δύο ωκεανούς, υπήρχε μια σύντομη διαδρομή. Λαμβάνοντας υπόψη τις δυσκολίες της «ανάπτυξης» και την ανάγκη να ολοκληρωθεί το έργο το συντομότερο δυνατό, αποφασίστηκε να ανοίξει η σκηνή, δηλ. στην παραπάνω θέση νερού.

    Μια ανοιχτή εκστρατεία σημαίνει ότι ολόκληρο το μονοπάτι θα περάσει υπό τον συνεχή έλεγχο της νοημοσύνης του «πιθανού εχθρού». Και έτσι έγινε. Μόλις η Μαύρη Θάλασσα παρέμεινε στην άκρη, οι Αμερικανοί Ωρίων έκαναν κύκλους πάνω από το σκάφος.

    Βραστή «κανονική δουλειά». Οι Αμερικανοί ρίχνουν φάρους για να αναγνωρίσουν το ρωσικό σκάφος και οι ναύτες μας τους εξουδετερώνουν γρήγορα. Απλώς ψαρεύουν ακριβά από τη θάλασσα - το καθένα δεν είναι φθηνότερο από ένα καλό Merc - ηλεκτρονικά «παιχνίδια».

    Οι Αμερικανοί επιδεικνύουν ειρήνη. Όταν πλησιάζουν, οι διοικητές των Ωρίων έρχονται σε επαφή, συστήνονται, λένε από πού είναι, τι πρόκειται να κάνουν στο άμεσο μέλλον. Ακόμη και βοήθεια προσφέρεται και τα δώρα για τους ναυτικούς σε μεγάλα δέματα πετάγονται.

    Οι ναυτικοί μας μάζευαν δέματα με δώρα μαζί με σημαντήρες ραδιοφώνου. Δώρα κοινά για «διεθνείς επαφές» στρατιωτικών ναυτικών: εμβλήματα, ρίγες, περιοδικά, σοκολάτες και γλυκά. Και φυσικά, οι Αμερικάνοι, ωστόσο, το μάσημα τσίχλας εξακολουθεί να είναι εξωφρενικό για τους ναυτικούς μας. Οι βαρκάρηδες τίμησαν τη μνήμη αυτής της τσίχλας μέχρι το τέλος της εκστρατείας με μια «ήσυχη λέξη», χτυπώντας την, ήδη χρησιμοποιημένη, στα πιο απροσδόκητα μέρη.

    Σε ένα από τα δέματα με δώρα, βρήκαν ένα βάζο με στιγμιαίο καφέ και μαζί του μια σημείωση-οδηγία τυπωμένη προσεκτικά με καλλιγραφικό χειρόγραφο: «Ένα φλιτζάνι, δύο κουτάλια». Ένα τέτοιο ειρωνικό αστείο, λένε, μάθε ηλίθιο, όπου εσύ ο ίδιος μπορείς να καταλάβεις πώς παρασκευάζεται ο καφές.

    Για τα δώρα, όπως ήταν αναμενόμενο, οι Αμερικανοί ευχαριστήθηκαν από το ραδιόφωνο. Αλλά ο διοικητής των υποβρυχίων, ο Kaperang Alexander Tarasov, αποφάσισε κατά καιρούς να ανταποδώσει την ειρωνεία και την αλαζονεία με το ίδιο νόμισμα και να δείξει ότι οι Ρώσοι ναυτικοί, όχι μόνο η λαχανόσουπα, ακόμη και ο καφές, δεν πίνουν παπούτσια. Και η ευκαιρία παρουσιάστηκε σύντομα.

    Η Μόσχα ενημέρωσε τον διοικητή των μυστικών υπηρεσιών. Σε μια από τις περιοχές της Μεσογείου, κατά μήκος της διαδρομής του ρωσικού υποβρυχίου, βρισκόταν ένα αμερικανικό πυρηνικό υποβρύχιο. Οι συντεταγμένες του τοποθετήθηκαν σε έναν χάρτη εργασίας και όταν ο επόμενος Orion πρόσφερε τη βοήθειά του, ο Tarasov ζήτησε να δει στόχους επικίνδυνους για κίνηση σε ακτίνα δέκα μιλίων. Εσείς, λένε, ξέρετε καλύτερα από πάνω, βοηθήστε τους λαπότνικους.

    Πέντε λεπτά αργότερα, έχοντας σαρώσει το χώρο, οι πιλότοι ανέφεραν τις συντεταγμένες δεκατριών δυνητικά επικίνδυνων αντικειμένων. Οι συντεταγμένες του πυρηνοκίνητου πλοίου δεν ήταν στη λίστα. Το υποβρύχιο ήταν απρόσιτο από τον εποχούμενο αναγνωριστικό εξοπλισμό τόσο του Orion όσο και του ρωσικού υποβρυχίου.

    Ο Καπεράνγκ εξέφρασε την έκπληξή του και ζήτησε να επανελεγχθούν τα δεδομένα επειδή η νοημοσύνη του υποτίθεται ότι παρακολουθούσε δεκατέσσερις στόχους. Προς στήριξη των όσων ειπώθηκαν, στους Αμερικανούς παρουσιάστηκαν οι συντεταγμένες του «αόρατου» υποβρυχίου τους. Οι πιλότοι έπρεπε να ζητήσουν μια βάση που επιβεβαίωνε την παρουσία του υποβρυχίου. Αλλά κανείς δεν μάντευε πώς το «εντόπισε» το ρωσικό υποβρύχιο.

    Αυτό το περιστατικό, που κλόνισε την αυτοπεποίθηση των Αμερικανών στην εκστρατεία, ήταν το πρώτο, αλλά όχι το τελευταίο.

    Ένα μακρύ ταξίδι δεν είναι κάτι καινούργιο για τα ρωσικά υποβρύχια. Αλλά συνήθως, όταν εκτελούν μια αποστολή μάχης, πρέπει να ενεργούν κρυφά από εξοπλισμό πληροφοριών και εντοπισμού δυτικών χωρών. Η μετάβαση του ρωσικού υποβρυχίου από τη Σεβαστούπολη στον Βόρειο Στόλο, που πραγματοποιήθηκε το καλοκαίρι του 1992 υπό τη διοίκηση του Alexander Tarasov, ήταν αντισυμβατική και πραγματοποιήθηκε υπό συνεχή επίβλεψη από τις Ηνωμένες Πολιτείες και άλλες χώρες του ΝΑΤΟ.

    Πέρα από το Στενό του Γιβραλτάρ, ο αρχηγός της πρώτης βαθμίδας Tarasov έκανε ένα κόλπο στους νεοσύστατους «συμμάχους» για δεύτερη φορά. Ενδιαφερόμενος για τον καιρό και την κατάσταση στις Αζόρες, έπεισε τους κατασκόπους του ότι κατευθυνόταν προς τα νότια. Αλλά στην πραγματικότητα, η διαδρομή του βρισκόταν προς τα βόρεια. Επιπλέον, οι ελλείψεις της αλληλεπίδρασης έπαιξαν ρόλο: στον Ατλαντικό, οι κινήσεις παρακολουθούνταν από πιλότους διαφορετικής βάσης, όχι αυτή από την οποία απογειώθηκε το Orion, ρίχνοντας ένα κουτάκι καφέ ως δώρο.

    Στη συμβολή δύο περιοχών ευθύνης «έχασε» το ρωσικό υποβρύχιο. Για περισσότερο από μια μέρα, αμερικανικά αεροσκάφη αναγνώρισης όργωναν ανεπιτυχώς τον ουρανό αναζητώντας την απώλεια. Βρέθηκε, φυσικά. Μετά από όλα, στη λειτουργία "λευκό πλοίο", δηλ. στην επιφανειακή θέση, είναι δύσκολο για ένα σκάφος να κρυφτεί. Ναι, κανείς δεν σκέφτηκε να κρυφτεί.

    Έτσι «εκδικούνται» οι Ρώσοι ναύτες για την σκωπτική οδηγία. Μία φορά - για κάθε κουτάλι. Λίγες μέρες αργότερα, συνέβη μια ιστορία με τους ναυτικούς που έγινε πρωτοσέλιδο δυτικών εφημερίδων και ξεπουλήθηκαν τηλεοπτικές ειδήσεις.

    Οι χειριστές ασυρμάτου του υποβρυχίου έλαβαν διεθνές σήμα κινδύνου. Ο κυβερνήτης αποφάσισε να πάει στη διάσωση, καθώς το σκάφος απείχε μόλις XNUMX μίλια από το πλοίο έκτακτης ανάγκης. Αποδείχθηκε ότι ήταν ένα μεγάλο γιοτ υπό γαλλική σημαία, ένας από τους ναυτικούς του οποίου χρειαζόταν επειγόντως ιατρική βοήθεια.

    Παρά την θαλασσοταραχή, το υποβρύχιο έδεσε στη θαλαμηγό, ο γιατρός πήγε στον ασθενή και μπόρεσε να τον βοηθήσει. Η υπόθεση αποδείχθηκε δύσκολη, ο γιατρός έπρεπε να μετακινείται από βάρκα σε γιοτ και πίσω επανειλημμένα - είτε για φάρμακα είτε για μελέτη βιβλίων αναφοράς.

    Έφτασε ένα γαλλικό ανθυποβρυχιακό αεροσκάφος. Αμέσως χωρίς να καταλάβουν, οι πιλότοι πραγματοποίησαν στροφή μάχης. Πιθανώς, αποφάσισαν ότι ήταν ένα ρωσικό υποβρύχιο που κατέλαβε το γιοτ, το πλήρωμα του οποίου κατάφερε να στείλει σήμα κινδύνου. Την κατάσταση εξήγησαν μέσω ασυρμάτου οι ναύτες από το πλοίο σε κίνδυνο. Στη συνέχεια έφτασε ένα πορτογαλικό ελικόπτερο με διασώστες και ο ασθενής απομακρύνθηκε.

    Και το πλήρωμα του «αγρυπνού» ανθυποβρυχίου «Atlantic» κινηματογράφησε όλο το συμβάν από το ύψος της πτήσης του. Το ρεπορτάζ προβλήθηκε σε όλα τα κανάλια. Έτσι συμμετείχαν ένα ρωσικό υποβρύχιο, ένα γαλλικό γιοτ, αμερικανικά και γαλλικά αεροσκάφη και ένα πορτογαλικό ελικόπτερο σε μια απρογραμμάτιστη επιχείρηση. Ενωμένοι «πιθανοί αντίπαλοι» για να σώσουν τη ζωή ενός απλού Γάλλου ναύτη.

    Τι έγινε μετά? Ναι, που συνήθως συμβαίνει. Αναμετρήσεις, νεύρα, γιατί και πώς... Ε, δεν τιμωρήθηκε κανείς. Η γαλλική κυβέρνηση κάλεσε τον γενναίο γιατρό στο Παρίσι. Ναι, που είναι. Υποβρύχιο, μυστικά, διπλωματία, σκάνδαλο! Γενικά όλοι ήταν μπερδεμένοι και δεν αφέθηκε ελεύθερος πουθενά. Αλλά ο ασθενής έγινε καλύτερα.

    Έμαθα αυτή την ιστορία από το βιβλίο του Νικολάι Τσερκασίν Η Τέταρτη Μοίρα. Ένα υπέροχο βιβλίο μιλάει για στρατιωτικά κατορθώματα σε καιρό ειρήνης, τεταμένη και επικίνδυνη υπηρεσία, επίμονους και πιστούς ανθρώπους. Χαμηλή υπόκλιση σε αυτούς. Αυτά για τα οποία αναφέρεται το βιβλίο. Και αυτά που δεν θα μάθουμε ποτέ.

    συγγραφέας Alexey Norkin


    Οι άνθρωποι είναι το κύριο δυναμικό, όχι τα κουτιά. Μπορείς να χτυπήσεις με αριθμούς, αλλά μπορείς και με επιδεξιότητα. Τα πλοία μας είναι αγκυροβολημένα ήρεμα και πρύμνη και πλαγιά και πλώρη, αλλά οι αμέρ δεν ξέρουν πώς. στο Πότι το 93, ανάμεσα στα πλημμυρισμένα πλοία, η BDK μπήκε ήρεμα και αποβίβασε στρατεύματα και μετά τα πλοία ασφαλείας και υποστήριξης έτρεξαν πέρα ​​δώθε και το 2008 επαναλήφθηκε, αλλά οι Αμερικάνοι δεν μπόρεσαν να μπουν τρομερά σε αυτό το λιμάνι.
    1. Λοχαγός Vrungel
      Λοχαγός Vrungel 26 Ιουλίου 2012 17:21
      +5
      Μια πολύ ενδιαφέρουσα ιστορία από την εποχή της ΕΣΣΔ για μαθητές δημοτικού. Ειδικά η παρατήρησή σου. Ποτέ μην θεωρείτε τον εχθρό πιο αδύναμο από τον εαυτό σας και τον εαυτό σας πιο έξυπνο. Έχουμε έναν μάγειρα στο μαγειρείο που μπορεί να δώσει τέτοιες συστάσεις και συμβουλές κατά τη διάρκεια του ελλιμενισμού. ότι ο καπετάνιος και όλοι οι βοηθοί μπορούν να πάνε στο μαγειρείο μόνο για να ξεφλουδίσουν πατάτες. Δυστυχώς, ο στόλος τους βρίσκεται στους ωκεανούς, και ο δικός μας είναι κυρίως πρωτά από τον τοίχο. Είναι καιρός να βγούμε ενεργά στους ωκεανούς, όπως συνέβαινε στις μέρες της ΕΣΣΔ.
      1. πληρούνται
        πληρούνται 26 Ιουλίου 2012 18:08
        +2
        Απόσπασμα: Λοχαγός Vrungel
        Δυστυχώς, ο στόλος τους βρίσκεται στους ωκεανούς και ο δικός μας είναι ως επί το πλείστον αυστηρός στον τοίχο.

        Δεν ήθελα να γράψω, αλλά θα υπερασπιστώ το vorobey !!
        Έχετε στόλο στην Ουκρανία;;;
        Και πόσες φορές ορκίστηκαν και σε ποιον;
        Εσείς οι Ουκρανοί έχετε αυτοπεποίθηση για τον εαυτό σας, απλά η ΔΕΗ...
        Υπήρχε ένα άρθρο σε αυτόν τον ιστότοπο (παρεμπιπτόντως, όχι ένα), οι Ουκρανοί δεν είναι καθόλου Σλάβοι, παρεμπιπτόντως !!!)) νταής
        Και έτσι είστε γενικά μπροστά από τον υπόλοιπο πλανήτη !!!))) νταής
        1. PatriotizTAT
          PatriotizTAT 26 Ιουλίου 2012 19:22
          +4
          Και ποιοι είναι οι Ουκρανοί...?????με τρομάζετε...δεν διαβάζετε άρθρα, αλλά βιβλία λόγιων ανθρώπων...μετριότητα!
          1. πληρούνται
            πληρούνται 31 Ιουλίου 2012 11:27
            -1
            Παράθεση από: PatriotizTAT
            Και ποιοι είναι οι Ουκρανοί...?????με τρομάζετε...δεν διαβάζετε άρθρα, αλλά βιβλία λόγιων ανθρώπων...μετριότητα!

            Είστε επιστήμονας; νταής
            Υπομονή ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ!!!)) νταής
            Οι Ουκρανοί έχουν την ίδια σχέση με τη Ρωσία του Κιέβου με τους Τούρκους με το Βυζάντιο. Για
            Η εδαφική επικάλυψη είναι το μόνο πράγμα που τις συνδέει, αντίστοιχα.
            Οι Ουκρανοί ονομάζονταν γενικά Κιρκάσιοι μέχρι τον 18ο αιώνα.

            Η ουκρανική HATA (τουρκική λέξη) είναι φτιαγμένη από πλίθα (ένα μείγμα πηλού, κοπριάς και άχυρου) (επίσης τουρκική λέξη) αυτό από μόνο του δείχνει από πού προήλθε αυτή η τεχνολογία.
            Πώς περικλείουν το ΣΠΙΤΙ; Σωστά, TYNOM (είναι και αυτή τουρκική λέξη)
            Πώς στολίζουν το ΣΠΙΤΙ που περιβάλλεται από ΤΥΝ;Ακριβώς ΚΥΛΥΜ (επίσης τουρκική λέξη).
            Τι φοράνε οι Ουκρανοί άνδρες; Σωστά τούρκικα παντελόνια, τούρκικα φαρδιές ζώνες και καπέλα.
            Οι Ουκρανές φορούν PLAKHTA (επίσης τουρκισμό) και τούρκικα NAMYSTO.
            Τι στρατό έχουν οι Ουκρανοί Σωστά ΚΟΖΑΚΕΣ (επίσης τουρκισμός) πως μοιάζουν;
            Ακριβώς όπως οι Πετσενέγκοι Τούρκοι, (τους οποίους, παρεμπιπτόντως, ο Σβιατοσλάβ αντέγραψε στην εμφάνισή τους), αργότερα οι Πολόβτσιοι και οι Κιρκάσιοι έμοιαζαν το ίδιο (γι' αυτό άλλωστε οι Ρώσοι μπέρδευαν συχνά τους Κοζάκους και τους Κιρκάσιους, έμοιαζαν πολύ, και Παρεμπιπτόντως τους αποκαλούσε με μια λέξη "Κερκάσιους", έτσι πήρε το όνομά της η πόλη Cherkassy): μια τούφα από μαλλιά μη ξυρισμένα στο πίσω μέρος του κεφαλιού, σημάδι ότι ανήκουν στην τουρκική στρατιωτική τάξη, ένα τούρκικο σκουλαρίκι στο αυτί (δηλαδή τι γιος είσαι στην οικογένεια, αν ήσουν ο μόνος, προστατευόσουν), στο στόμα μια κούνια (τουρκισμός) γέμισαν τον ΤΥΟΥΤΥΟΥΝ (Τουρκισμός) στα χέρια του BANDUR (Τουρκισμός). ποιες στρατιωτικές μονάδες είναι οι Κοζάκοι;
            ΣΤΟ KOSHAH (Τουρκισμός) Το σύμβολό τους είναι το BUNCHUK (Τουρκισμός).
            Στα ουκρανικά μετακινήστε περίπου 500 ακόμη τουρκισμούς: chumak, kat, nenka, ruh, maidan, gamanets, leleka, surma κ.λπ.
            Οι Ουκρανοί, όπως και οι Polovtsy, μοιράζουν τη γη τους κατά μήκος του Δνείπερου. Και ουκρανικά. όπως οι Πολόβτσιοι σκάβουν στις στέπες του ΚΡΥΝΙΤΣΥ (Τουρκισμός). Δεν μιλάω για το γεγονός ότι το 70% των Ουκρανών έχουν σκούρα μάτια και σκούρα μαλλιά. Έτσι οι Ουκρανοί πρέπει να στραφούν στην αληθινή τους ιστορία: στους Μπερεντέι, στους Πολόβτσιους , Τούρκοι, μαύρες κουκούλες, «Τάταροι.

            Ας πάρουμε τα ουκρανικά επώνυμα για ανάλυση, η κατάληξη -ko έχει την έννοια του "γιος" (kyo) στην τουρκική γλώσσα, δηλαδή, στην Ουκρανία τα επώνυμα σχηματίστηκαν με τον ίδιο τρόπο όπως στη Ρωσία, μόνο στο Ros. «ΓΙΟΣ ΤΟΥ ΠΕΤΡΟΦ», και ο γιος έμεινε απλά Πετρόφ (όπως στη Βουλγαρία και την Τσεχία, Σλοβακία), μετά στην Ουκρανία έλεγαν Petra-KO (στα Τουρκικά Γιος του Πέτρου) που μεταμορφώθηκε σε Petrenko και άλλα, το ίδιο. Οι τουρκικές ρίζες έχουν επώνυμα σε -yuk, -uk, (τουρκικά Gayuk, Tayuk, Kuchuk) ουκρανικά Kravchuk, Mykolaichuk κ.λπ.
            Επιπλέον, ορισμένα ουκρανικά επώνυμα παρέμειναν απολύτως τουρκικά Buchma, Kuchma (στα τουρκικά αυτό είναι ένα ψηλό καπέλο) !!!
            1. πληρούνται
              πληρούνται 31 Ιουλίου 2012 11:31
              -1
              Τι σημαίνουν τα «τυπικά σλαβικά» ονόματα των οικισμών KAGARLYK, DYMER, BUCHA, UZIN- (περιοχή Κιέβου);
              UMAN, KORSUN, KUT, CHIGIRIN- (περιοχή Cherkasy, BUCHACH- (περιοχή Ternopil)),
              TURKA, SAMBOR, BUSK- (περιοχή Lviv), BAKHMACH, ICHNYA- (περιοχή Chernihiv),
              BURSHTYN, KUTY, KALUSH - (Ivano-Frank.oyul.), KhUST- (Καρπάθια περιοχή),
              TURIYSK- (περιοχή Volyn), AKHTYRKA, BURYN - (περιοχή Sumy),
              ROMODAN - (περιοχή Πολτάβα), KODYMA, GAISAN - (περιοχή Βίννιτσα),
              SAVRAN - (περιοχή Kirovograd), IZMAIL, TATARBUNARY, ARTSIZ και ένας τεράστιος αριθμός;

              Στα τούρκικα "Shchyna" ή "Ina" σημαίνει "γη", και αν στα Κίεβο Ρωσία και
              Η Ρωσία έγραψε γη Τσερνιχίφ, γη Κιέβου, γη Νόβγκοροντ
              τότε στην Ουκρανία μόνο Chernigovshchyna, Kievshchyna,
              και η γη κοντά στην άκρη (κοντά στα σύνορα) - "Στην άκρη του INA" (που σημαίνει τα σύνορα των ρωσικών εδαφών).
              Τα σχόλια είναι περιττά. Στη Ρωσία γράφουν ακόμα Moscow LAND, Siberian LAND!

              Στη Ρωσία, οι τουρκικές λέξεις χειμάζουν συχνά ΑΡΝΗΤΙΚΑ. Εκείνοι. SHED - στο Turkic PALACE, σε ρωσική καλύβα για τα ζώα και τα σκεύη. BASHKA - "ηλίθιο κεφάλι" και "λαμπερό κεφάλι (ένδοξη λέξη)". KOSHCHEI - το όνομα του μυθικού συλλογικού ΚΑΚΟΥ, και το τουρκικό POLOVETS-KASHCHEI, δηλ. Οι Ρώσοι πολέμησαν εναντίον των Polovtsy και δεν ανακατεύτηκαν μαζί τους. Έτσι συμβαίνει και με την τουρκική λέξη SHCHINA - γη. Οι Ρώσοι έχουν NEMETCHINA, TATARSCHINA - δηλαδή. Τάταροι, Γερμανοί, η πλευρά της γης τους είναι ΕΧΘΡΟΙ. Ο αρνητικός δανεισμός μιλά για την αντίθεση των πολιτισμών στα αντίθετά τους, οι Ρώσοι δεν λένε ποτέ - Σιβηρική, Μόσχα. Και στην Ουκρανία, ο ΣΧΙΝΑ έχει θετικό δανεισμό - Κίεβο ΣΧΙΝΑ, έτσι λέμε τη γη μας !!! Τι λέει? Το γεγονός ότι οι λέξεις των Τατάρ δεν εκλήφθηκαν ως εχθρικές, ΑΛΛΑ ΣΑΝ ΣΤΕΝΟΙ ΣΟΥ ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ !!!! Είναι επίσης γεμάτο από τέτοια θετικά δάνεια όπως KOHANA, native HUROT, HATA. Τώρα είναι ξεκάθαρο γιατί οι Ουκρανοί δεν διατήρησαν την αυτοονομασία ΡΩΣΣΟΣ ΚΑΙ ΡΩΣ - καλοί κληρονόμοι της Ρωσίας του Κιέβου !!! Τώρα αποκαλούν τη γη τους στα Ταταρικά SHCHINA.

              Στην Αρχαία Ρωσία, χτίστηκαν λουτρά (όπου, παρεμπιπτόντως, η Όλγα έκαψε τους πρεσβευτές του Drevlyansk) όπως στη Ρωσία, στη Ρωσία, χτίστηκαν ξύλινα σπίτια, όπως στη Ρωσία, έπιναν μέλι, οι συνταγές του οποίου διατηρήθηκαν μόνο στη Ρωσία. στη Ρωσία, ειπώθηκαν έπη που διατηρήθηκαν μόνο στη Ρωσία (αυτά δεν είναι παραμύθια για τον Κοζάκο Μαμάι). στη Ρωσία έγραψαν χρονικά και λογοτεχνικά έργα που, πάλι, διατηρήθηκαν μόνο στη Ρωσία (ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΧΡΟΝΩΝ, έστω και σε αντίγραφα ΑΛΛΑ ΣΩΖΟΥΝ - ήξεραν ΔΙΚΑ, τον Λόγο για το σύνταγμα του Ιγκόρ, και ούτω καθεξής,)

              Λοιπόν, ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕ, πώς είναι;))) νταής
              Φοβάσαι πραγματικά τώρα; νταής
        2. Λοχαγός Vrungel
          Λοχαγός Vrungel 26 Ιουλίου 2012 19:26
          + 18
          Ορκίστηκα πίστη στον λαό και την ΕΣΣΔ, που περιελάμβανε την Ουκρανία. Ένα άτομο ορκίζεται μια για πάντα. Σερβίρεται σε hot spot. Τη δεύτερη φορά αρνήθηκε να ορκιστεί. Άλλαξε μια φορά, άλλαξε πολλές φορές. Χαμένος. Αποφοίτησα από ένα ναυτικό πανεπιστήμιο και εργάζομαι όπου έχω την ευκαιρία να συντηρώ την οικογένειά μου και να μην βασίζομαι σε απατεώνες που κατέλαβαν προσωρινά την εξουσία. Η φιλόδοξη, αδιάκριτη εκτίμησή σας για όλους υποδηλώνει ότι η προσωπική σας έπαρση για τον εαυτό σας περνάει από την οροφή. Μην κρίνετε τους άλλους μόνοι σας. Είμαι πατριώτης της ΕΣΣΔ, και όχι των συγκεκριμένων και μιστέκ πριγκιπάτων, που διέλυσαν τη Μεγάλη Ένωση και συνεχίζουν να διαλύονται.
          1. Simon
            Simon 26 Ιουλίου 2012 21:50
            +1
            Χαιρετώ φίλε!!! Ορκίστηκα πίστη στο λαό και στην ΕΣΣΔ. ποτά
          2. OdinPlys
            OdinPlys 27 Ιουλίου 2012 03:03
            +2
            Απόσπασμα: Λοχαγός Vrungel
            Ορκίστηκα πίστη στον λαό και στην ΕΣΣΔ, που περιελάμβανε την Ουκρανία. Ένα άτομο ορκίζεται μια για πάντα.
            + + +

            Ο Θεός μαζί μας...και...σημαία Γεογκιέφσκι...!!!
            1. Ρόβιτς
              Ρόβιτς 30 Ιουλίου 2012 12:37
              0
              σούπερ κολάζ καλός Υποστηρίζω εκατό τοις εκατό ποτά
        3. zevs379
          zevs379 26 Ιουλίου 2012 20:33
          +3
          Απόσπασμα από met
          Υπήρχε ένα άρθρο σε αυτόν τον ιστότοπο (παρεμπιπτόντως, όχι ένα), οι Ουκρανοί δεν είναι καθόλου Σλάβοι, παρεμπιπτόντως !!!)) Και έτσι είστε γενικά μπροστά από τους υπόλοιπους !!!)))



          Είστε κατά τύχη συγγενής του Γιούσενκο; ανόητος
          1. πληρούνται
            πληρούνται 31 Ιουλίου 2012 11:42
            -1
            Παράθεση από zevs379
            Είστε κατά τύχη συγγενής του Γιούσενκο;

            Για ποιο σκοπό σε ενδιαφέρει; νταής νταής
            Λοιπόν, τουλάχιστον δεν παντρεύτηκε την Τιμοσένκο !!!))) νταής νταής νταής
        4. OdinPlys
          OdinPlys 27 Ιουλίου 2012 02:58
          0
          Απόσπασμα από met
          Υπήρχε ένα άρθρο σε αυτόν τον ιστότοπο (παρεμπιπτόντως, όχι ένα), οι Ουκρανοί δεν είναι καθόλου Σλάβοι, παρεμπιπτόντως !!!)


          Αγαπητέ ... καλά "έσπασες το ραβδί" ... Το πιο πολύ που ούτε οι Σλάβοι ... !!!
          Θα υποθέσουμε ότι η μύγα ... σας αποσπά συνεχώς την προσοχή από μια αντικειμενική αξιολόγηση ...)))
          1. πληρούνται
            πληρούνται 31 Ιουλίου 2012 11:44
            0
            Παράθεση από την OdinPlys
            Θα υποθέσουμε ότι η μύγα ... σας αποσπά συνεχώς την προσοχή από μια αντικειμενική αξιολόγηση ...)))

            Ναι, σκεφτείτε ότι θέλετε - ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΑΣ !!!))) νταής
            Ήρθε η ώρα να μεταβείτε στο γρασίδι, έτσι ώστε να βάζετε μόνο αντικειμενικές εκτιμήσεις!!)))
    2. πληρούνται
      πληρούνται 26 Ιουλίου 2012 17:42
      +6
      vorobey, μην αγχώνεσαι, γι' αυτό υπάρχουν οι ακαδημαϊκοί, για να αυτοαποκαλούνται ειδικοί και να "δίνουν αξιολογήσεις".
      Γερμανοί ειδικοί έδωσαν επίσης μια αξιολόγηση στη Ρωσία, οπότε τι;;))) νταής
      Η πράξη πάντα αποκλίνει από τη θεωρία. νταής
      Από τον lyubasu, ΕΙΜΑΣΤΕ πολύ σκληροί γι 'αυτούς !!)) νταής
      1. Shulz-1955
        Shulz-1955 26 Ιουλίου 2012 18:23
        +3
        Αδερφέ, πάντα στήριξε
        1. Igarr
          Igarr 26 Ιουλίου 2012 19:44
          +6
          vorobey, πραγματικά μην είσαι νευρικός.
          Οι Voenmors διδάχτηκαν να δένουν με τα άκρα τους. Μύτη, πρύμνη.
          Ή - οι δεύτερες πλευρές.
          Θυμάμαι και ξέρω από τη δική μου εμπειρία - δεν τους αρέσουν τα τυπικά, πλαϊνά αγκυροβόλια.
          Είτε το πειρατικό πνεύμα εξακολουθεί να κάθεται, είτε η απροθυμία να είμαστε σαν πολίτες.
          Έτσι το καταδρομικό μας Ordzhonikidze στην Αγγλία, με τον Χρουστσόφ επί του σκάφους - σκότωσε τους μεγάλους Μορμάνους, τους Βρετανούς - με ένα λαμπρό αγκυροβόλιο ελατηρίου. Fertoing, η μέθοδος ονομάζεται. Το πιο σύνθετο και όμορφο.. ειδικά όταν αποδίδει το θωρηκτό.
          Αφήστε ένα έως δέκα.
          Εντάξει.
          Και το άρθρο του V.M. Πασάς - Το διάβασα με μεγάλη χαρά.
          ..
          Θα γίνουμε και τροτέρ.
          Όπως ήταν κάποτε.
      2. Vito
        Vito 26 Ιουλίου 2012 19:44
        +4
        γνώρισα (5). Γεια σου φίλε. ποτά
        Απόσπασμα από met
        Από τον lyubasu, ΕΙΜΑΣΤΕ πολύ σκληροί γι 'αυτούς !!))

        ΝΑΙ, και τα δόντια τους φαίνεται να έχουν αρχίσει να σαπίζουν.
    3. sergo0000
      sergo0000 26 Ιουλίου 2012 19:40
      +4
      βόρομπυ,
      Υπέροχο σχόλιο, Σάσα! +
    4. esaul
      esaul 26 Ιουλίου 2012 19:54
      +4
      Σάσα, χαιρετίζω φίλε μου! Εξαιρετική ανάρτηση! Ευχαριστώ. Είναι πάντα ευχάριστο να διαβάζεις ότι υπάρχουν πράγματα που συχνά ενώνουν παρά χωρίζουν ανθρώπους. Ευχαριστώ και πάλι!
  9. Sleptsoff
    Sleptsoff 26 Ιουλίου 2012 16:47
    +1
    Και τι προτείνουν για να ξαναρχίσει ο αγώνας εξοπλισμών; Χρειαζόμαστε έναν στόλο ικανό να υπερασπιστεί τα σύνορά μας και σε περίπτωση πολέμου, οι πυρηνικές βόμβες θα ισοπεδώσουν γρήγορα τα πάντα.
  10. vlbelugin
    vlbelugin 26 Ιουλίου 2012 16:48
    +5
    ξένος 595,
    Ο στόλος μας στην προ-σοβιετική εποχή δεν ήταν ποτέ σπουδαίος.
    Ακόμη και στις καλύτερες εποχές, τη βασιλεία της Αικατερίνης Β', ο στόλος ήταν οπισθοδρομικός. Οι ναυτικοί για 15 (δεκαπέντε) χρόνια δεν έπαιρναν μισθό από το ταμείο.
    Δείτε τον πόλεμο με την Ιαπωνία. Μόνο μερικά από τα πλοία μας μπορούσαν να ανταγωνιστούν τα Ιάπωνα.
    Μετά τον Ιαπωνικό πόλεμο συγκεντρώνονταν δωρεές σιγά σιγά για την αποκατάσταση του στόλου.
    ΗΤΑΝ ΜΕΓΑΛΟΙ ΝΑΥΤΙΚΟΙ που σε τέτοια πλοία αντιτάχθηκαν και νίκησαν τον εχθρό.
    Ο στόλος έγινε ισχυρός μετά τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο.
    Και είναι απίθανο να είναι έτσι. Αυτή είναι μια πολύ, πολύ ακριβή απόλαυση. Τεχνολογικά πολύπλοκο. Ο Θεός να μας δώσει να έχουμε τα μέσα και τους ανθρώπους ικανούς να αναβιώσουν την προηγούμενη εξουσία.
    Αλλά τέτοιοι ναύαρχοι όπως ο Makarov, ο Essen, ο Kuznetsov δεν παρατηρούνται στους στρατιωτικούς μας ηγέτες από τον στόλο.
    1. Βαντιβάκ
      Βαντιβάκ 26 Ιουλίου 2012 17:29
      +3
      Παράθεση από vlbelugin
      Ο Κουζνέτσοφ δεν παρατηρείται στους στρατιωτικούς μας ηγέτες από τον στόλο.


      Μια πολύ αντιφατική προσωπικότητα, γνώρισε τον πόλεμο πλήρως οπλισμένος, αλλά μπέρδεψε με τη Σεβαστούπολη, ωστόσο, στην αρχή δεν έλαμψαν όλοι σε αυτόν τον πόλεμο, καλά, εκτός από τον Μπέλοφ, φυσικά
      1. Ruswolf
        Ruswolf 26 Ιουλίου 2012 19:54
        +3
        Βαντίμ!
        Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω λίγο μαζί σας.
        Ο Kuznetsov στη Σεβαστούπολη - πήρε το ραπ για ολόκληρη την εντολή. Και κατά τη γνώμη μου με αξιοπρέπεια.
        Ήταν φυσιολογικό για εμάς τότε - να ρίχνουμε ολόκληρους στρατούς σε μια μηχανή κοπής κρέατος, χωρίς να παρέχουμε τίποτα με πυρομαχικά για 2-3 ημέρες. Και ενώ γνωρίζουμε εκ των προτέρων ότι δεν θα παρέχεται υποστήριξη.
        Και κανείς δεν ήθελε να ασχοληθεί καθόλου με τον στόλο. Ειδικά ο Ζούκοφ. Και δεν ήταν μάταιο ότι, με εντολή του Ζούκοφ (μετά το θάνατο του Στάλιν - υπό τον Χρουστσόφ), οι ταξιαρχίες φρουρών του Σώματος Πεζοναυτών διαλύθηκαν, οι ναυτικές ειδικές δυνάμεις ουσιαστικά καταστράφηκαν και εργάζονται για την ανάπτυξη του στόλου, συμπεριλαμβανομένων των αεροπλανοφόρων, εκλύθηκε. Και στην ηγεσία του Στρατού των Ενόπλων Δυνάμεων η πρύμνη του Αρχηγού του Πολεμικού Ναυτικού δεν έχει πρακτικά ούτε ένα ναυτικό μέχρι στιγμής! -

        Ιστορική κληρονομιά!
        Οι αξιωματικοί του Σώματος Πεζοναυτών εκπαιδεύονται από σχολές συνδυασμένων όπλων. Και ούτε μια μαριμάνα.
        Δεν θέλω να πω τίποτα κακό για αυτά τα σχολεία, ανταπεξέρχονται στο έργο τους και όχι άσχημα..... Αλλά αν συνεχιστεί έτσι, λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η αεροπορία (front-line) μεταφέρεται στο VO ως κλάδο του στρατού, .... Τότε, πιθανότατα, σύντομα οι σχολές συνδυασμένων όπλων θα εκπαιδεύουν και τεχνικούς αεροπορίας.
    2. tverskoi77
      tverskoi77 26 Ιουλίου 2012 17:29
      0
      Κατά τη γνώμη μου, το μεγαλείο του Στόλου και οι ικανότητες των διοικητών μπορούν να προσδιοριστούν μόνο σε πραγματικές επιχειρήσεις μάχης. Το κύριο πράγμα δεν είναι να ελέγξετε την ικανότητα των Στρατηγικών Πυραυλικών Δυνάμεων)))
    3. Ruswolf
      Ruswolf 26 Ιουλίου 2012 19:40
      +3
      Δείτε τον πόλεμο με την Ιαπωνία. Μόνο μερικά από τα πλοία μας μπορούσαν να ανταγωνιστούν τα Ιάπωνα.


      Δεν είναι για τα δικαστήρια, είναι για την ηγεσία. Αν σας ενδιέφερε η ιστορία, μέχρι το θάνατο του Makarov, οι Ιάπωνες φοβόντουσαν να πλησιάσουν στο Port Arthur και μόνο με το θάνατο του Makarov, μπλόκαραν τα πλοία μας στο εσωτερικό οδόστρωμα και έκαναν απόβαση. Αυτή ήταν μια κατάρρευση για τον στρατό του Κουροπάτκιν και έληξε με την πτώση του Πορτ Άρθουρ.
      Αν και η ιστορία δεν διδάσκει στη Ρωσία! στο ΜΟ μείνε μόνος ..............
      1. Simon
        Simon 26 Ιουλίου 2012 21:57
        +1
        Ναι, και υπό τον Τσουσίμα, χάθηκαν δύο στόλοι. Έτσι η τσαρική Ρωσία εκείνη την εποχή έμεινε σχεδόν χωρίς στόλο. ανόητος
    4. Ρόβιτς
      Ρόβιτς 30 Ιουλίου 2012 12:44
      0
      Σε γενικές γραμμές, έχεις δίκιο, αλλά όσον αφορά τον ρωσο-ιαπωνικό πόλεμο, δεν συμφωνώ μαζί σου, η ήττα στις ναυμαχίες δεν οφειλόταν τόσο στην αδυναμία να ανταγωνιστείς τους Ιάπωνες, αλλά λόγω της λάθος τακτικής, ο στόλος έδωσε ολοκληρωτικά την πρωτοβουλία στους Ιάπωνες και ως αποτέλεσμα, ό,τι πέθανε ούτως ή άλλως, αλλά δεν πέθανε ως πολεμιστής στη μάχη, αλλά πυροβολήθηκε στο δρόμο, και αν είχε παλέψει με τους Ιάπωνες, ακόμα κι αν είχε πέθανε, σίγουρα θα είχε αποτρέψει τον Τσουσίμα.
  11. Πέτροβιτς-2
    Πέτροβιτς-2 26 Ιουλίου 2012 16:59
    +3
    Αλλά ο στόλος μας είναι 10 φορές κακός*ούχι.
  12. ekebastus
    ekebastus 26 Ιουλίου 2012 17:07
    0
    Μας μετράνε με τιτιβίσματα;;; Δεν χρειαζόμαστε τέτοιο στόλο. Ελέγχουμε την Ευρώπη και την Ασία ακόμη και χωρίς στόλο, και ούτω καθεξής. Θα ήταν ανόητο να σπαταλήσουμε σε έναν τέτοιο στόλο.
  13. πατριώτης2
    πατριώτης2 26 Ιουλίου 2012 17:15
    +2
    Αλεξάντερ Ρομάνοφ, με έναν καμπούρη που κατέστρεψε την ΕΣΣΔ, όλα είναι ξεκάθαρα. Αλλά η μοίρα του στόλου που έχει μετατραπεί από ποντοπόρα σε παράκτιο για διάφορους λόγους είναι ακόμη πιο θλιβερή. Ο συγγραφέας του άρθρου είναι λάτρης του στόλου, καταθέτει τις προτάσεις του. Συμφωνώ μαζί του από πολλές απόψεις, αλλά μόνο αυτός δεν θα εγείρει αυτό το πρόβλημα και δεν θα το θέσει ευθέως ενώπιον του Υπέρτατου. Αυτό απαιτεί τη συμμετοχή πολλών, συμπεριλαμβανομένου του Αρχηγείου του Πολεμικού Ναυτικού και οργανώσεων βετεράνων και εκπροσώπων του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος του στόλου. Δεν χρειαζόμαστε ισοτιμία 1:1 με τα κράτη. Η αρχή της εύλογης επάρκειας σε αυτό το θέμα θα πρέπει να αναπτυχθεί σύμφωνα με τα ανατεθέντα ή προγραμματισμένα καθήκοντα στο θαλάσσιο θέατρο. Αντίστοιχα, τα ναυπηγεία θα πρέπει να λειτουργούν όχι σε μία βάρδια, αλλά σε τρεις, απελευθερώνοντας πλοία.
  14. SenZey
    SenZey 26 Ιουλίου 2012 17:21
    +2
    Τα πολεμικά πλοία χρειάζονται, πρέπει να κατασκευαστούν, αλλά το να τα φουσκώσουν σε τεράστια μεγέθη είναι σπατάλη χρημάτων. Είναι καλύτερα να κατασκευάζονται παγοθραυστικά, πλοία διάσωσης. Λοιπόν, το ναυτικό σύμφωνα με τις ανάγκες του στρατού. Δεν μπορούμε να αντέξουμε οικονομικά έναν αγώνα εξοπλισμών.
  15. sapulid
    sapulid 26 Ιουλίου 2012 17:32
    +3
    Θα πληρώσουμε επιπλέον στους κατασκευαστές μας;!:) Για το γεγονός ότι κατασκευάζουν αναποτελεσματικά; Ο συγγραφέας ελπίζει σε μια «επιστροφή» ή είναι ο ίδιος κατασκευαστής; Το έπιασα.

    Το μόνο που χρειάζεται είναι μια συμφωνημένη κρατική εντολή για μια συγκεκριμένη ονοματολογία, με συμφωνημένες προδιαγραφές, όρους κατασκευής και πληρωμής, τιμές και εγγύηση πληρωμής. Καταραμένη, ξεπερασμένη και αναποτελεσματική παραγωγή, αυτό είναι πρόβλημα διαχείρισης. Λιγότερο να κλέβεις, να πηγαίνεις επαγγελματικά ταξίδια στο εξωτερικό, να ζεις σε ένα σπίτι, όχι σε ένα παλάτι όπως το Ταζ Μαχάλ, να βάζεις περισσότερα στην παραγωγή...
    Δεν θέλετε να αλλάξετε; Δώστε παραγγελίες πιο ανταγωνιστικές. Ακόμα και στο εξωτερικό. Μετά από μία ή δύο χαμένες παραγγελίες, η παραγωγή θα εκσυγχρονιστεί και οι τιμές θα μειωθούν.
  16. Διευθυντής
    Διευθυντής 26 Ιουλίου 2012 17:34
    0
    Τι νόημα έχει η αξιολόγηση; Είναι λοιπόν ξεκάθαρο ότι έχουμε πολύ λιγότερα.
    Απομένει μόνο να βασιστούμε στα συστήματα αεράμυνας και στο παράκτιο πυροβολικό.
  17. Oleg0308
    Oleg0308 26 Ιουλίου 2012 17:50
    +2
    Έξυπνο άρθρο. Και το πιο σημαντικό, η σωστή ιδέα, η μείωση των τύπων των πλοίων και η αύξηση της λειτουργικότητάς τους.
  18. Κόκκινο 015
    Κόκκινο 015 26 Ιουλίου 2012 17:56
    0
    γιατί είμαστε 10 φορές πιο δυνατοί σε ηθικό, και αυτός είναι ένας από τους σοβαρούς παράγοντες
    1. Συγχώρηση
      Συγχώρηση 26 Ιουλίου 2012 18:47
      +1
      Όσο για τη μαχητικότητα. Κυριολεκτικά σήμερα, είχα μια συζήτηση με έναν από τον πατέρα ενός νεαρού άνδρα. Δεν θέλει να στείλει τον γιο του στο VS. Λόγοι: 1. Να υπηρετούν όλοι με τον ίδιο τρόπο.Και τα παιδιά των υπουργών, και τα παιδιά των καλλιτεχνών, και οι ολιγάρχες και άλλα παράσιτα της κοινωνίας. 2. Για ποιον να αφήσω το κεφάλι μου; Για την περιουσία κάποιου άλλου; Τώρα, τώρα θα ιδιωτικοποιήσουν τη γη και μετά το νερό. Και ο γιος μου και εγώ να προστατέψουμε αυτούς τους ιδιοκτήτες; Τι μπορεί να υποστηριχθεί εδώ, ποια επιχειρήματα μπορούν να προβληθούν υπέρ της Πατρίδας και της ανάγκης για στρατιωτική θητεία;
      1. Νικ Νικ
        Νικ Νικ 27 Ιουλίου 2012 01:21
        0
        Λοιπόν, δεν θα βάλει το κεφάλι για κανέναν, ακόμα και για τα παιδιά του. Όταν κάνεις τέτοιες ερωτήσεις. Το Ισραήλ είναι μια χαρά.
  19. Μπαζίλεφς
    Μπαζίλεφς 26 Ιουλίου 2012 17:59
    +2
    Γεια σε όλους, η Ρωσία χρειάζεται έναν πραγματικά ισχυρό στόλο και έναν πραγματικά ισχυρό στρατό έτοιμο για μάχη, γιατί αυτό που πραγματικά κρατά το δολάριο και τις ίδιες τις Ηνωμένες Πολιτείες είναι πραγματικά ακατανόητο, όχι για τον χρυσό, όχι για την οικονομία, αλλά για την πίστη στο ισχυρό ναυτικό της και στρατός...
  20. πειρατής 1966
    πειρατής 1966 26 Ιουλίου 2012 18:17
    0
    "Για να μην αναφέρουμε τις φορολογικές και πιστωτικές-οικονομικές συνθήκες που έχουν βάλει τα δόντια στα άκρα: έχουμε πιστωτικά χρήματα" που αξίζει "περισσότερο. Πώς να είσαι;"
    Η ενοικίαση τυπογραφείου μετρητών στις ΗΠΑ λήγει ακριβώς στις 21 Δεκεμβρίου 2012 και μετά ... ???
  21. φούσκα5
    φούσκα5 26 Ιουλίου 2012 18:30
    0
    Και τι είδους τιμολογιακή πολιτική ερμηνεύουν εδώ, δεν υπήρχε και δεν υπάρχει, παραγγέλνουν για 10-20 χρόνια σύμφωνα με μια εκτίμηση, και σε αυτό το διάστημα οι μεταφορείς ενέργειας αυξάνονται πολλές φορές, κάθε χρόνο 15-20% , και ως αποτέλεσμα, η τιμή αυξάνεται, αλλά τα χρήματα δεν διατίθενται ή δεν φεύγουν για τον προορισμό τους, ακόμα και το να γράφεις για καμήλες στην εξουσία δεν είναι κυνήγι
  22. ξένος 595
    ξένος 595 26 Ιουλίου 2012 18:44
    +3
    ο ιαπωνικός στόλος ήταν επίσης ισχυρότερος από τον ρωσικό, αλλά δεν το θυμούνται, αλλά ο Varyag, παρεμπιπτόντως, αυτός ο Γερμανός συνέθεσε ένα τραγούδι για το Varyag και στη συνέχεια το δικό μας είχε ήδη μεταφραστεί στα ρωσικά.
    Περίληψη: Η δύναμη δεν βρίσκεται στο σίδερο, αλλά στους ανθρώπους
    1. βασικός
      βασικός 31 Ιουλίου 2012 13:12
      0
      Λοιπόν, γενικά, ο ιαπωνικός στόλος ήταν ίσος σε ισχύ τόσο με τον Στόλο του Ειρηνικού όσο και με τον Στόλο της Βαλτικής ξεχωριστά. Επιπλέον, οι Ιάπωνες δεν είχαν πλοία δικής τους κατασκευής. Και οι άνθρωποι δεν ήταν χειρότεροι από σήμερα. Ο λόγος για τις επαίσχυντες ήττες είναι η σήψη της ίδιας της Αυτοκρατορίας, η οποία πέθανε το 1917. Λοιπόν, το Varyag υπηρέτησε στον ιαπωνικό στόλο για μεγάλο χρονικό διάστημα ... Η ιστορία, ένα αντικειμενικό πράγμα, σε αντίθεση με τη μυθολογία.
  23. φιντελκάστρο
    φιντελκάστρο 26 Ιουλίου 2012 19:07
    0
    Δουλεύει κανείς εδώ αυτή τη στιγμή σε ναυπηγείο;
    1. ΚΟΡΒΙΝ
      ΚΟΡΒΙΝ 26 Ιουλίου 2012 19:43
      +1
      Τι θέλετε να μάθετε?)))
      1. Igarr
        Igarr 26 Ιουλίου 2012 19:51
        0
        Τι είσαι, Κόργουιν;
        Τι έχετε να πουλήσετε; Bash on bash.
        Σου δίνουμε τσίχλες...μας δίνεις..το διάγραμμα των φυσητήρων Maces;
        Πρόστιμο?.

        ..
        Μου άρεσε το σχόλιό σας.
        1. ΚΟΡΒΙΝ
          ΚΟΡΒΙΝ 26 Ιουλίου 2012 20:58
          +2
          Μου άρεσε πολύ (όχι, δεν είναι μυστικό, απλά δεν τους αρέσουν οι άνθρωποι που ανοίγουν τη γλώσσα τους, μπορείς να πετάξεις από τη δουλειά) και κάποιο είδος Βάσια ξεκινά από τα λόγια κάποιου στρατηγού-ναυάρχου)))
          1. βόρομπυ
            βόρομπυ 27 Ιουλίου 2012 09:37
            +1
            Ο Corwin έχει δίκιο, στην τρύπα, συν.
  24. καστορέλαιο
    καστορέλαιο 26 Ιουλίου 2012 19:27
    +2
    Γιατί στο καλό πάλι, πριτσίνω μαύρα και απελπιστικά άρθρα, όπως το "φσεπρόπαλο"
    Για σύγκριση: οι «φτωχοί Αμερικανοί» σχεδιάζουν να ναυπηγήσουν 2011 τύπους πολεμικών πλοίων και 2020 τύπους αποβατικών πλοίων το 5-2. Και τέλος!

    Λοιπόν, πώς ταιριάζει αυτό για σύγκριση - Ο ρωσικός στόλος θα παραλάβει 15 νέα πλοία
    16:26 / 26.07.2012/XNUMX/XNUMX
    :
    http://www.dni.ru/society/2012/7/26/237734.html

    Στο άρθρο, η κραυγή της ψυχής διαβάζεται με άσπρες κλωστές - "δώστε μας χρηματικές εντολές στο Κεντρικό Ερευνητικό Ινστιτούτο Κρίλοφ, θα στήσουμε ..., όλα είναι άσχημα για αυτούς, και είμαστε Μαλατέζοι!"
    1. ανεμοφράκτης
      ανεμοφράκτης 26 Ιουλίου 2012 22:07
      +2
      7 τύποι πλοίων και 15 πλοία μεγάλη διαφορά
      1. καστορέλαιο
        καστορέλαιο 26 Ιουλίου 2012 22:49
        0
        Απόσπασμα: Ανεμοφράκτη
        7 τύποι πλοίων και 15 πλοία μεγάλη διαφορά

        Χωρίς αμφιβολία, στο μέλλον "... 5 τύποι πολεμικών πλοίων και 2 τύποι πλοίων προσγείωσης ..." αυτό σίγουρα δεν είναι αρρωστημένο, αλλά "... Το Πολεμικό Ναυτικό θα περιλαμβάνει πυρηνικά υποβρύχια, υποβρύχια πυραύλων κρουζ, υποβρύχια ντίζελ και επίσης κορβέτες, φρεγάτες και σκάφη, ήδη φέτος....», εξάλλου, αυτό δεν είναι σκυλάκι, και όσοι κατεβαίνουν και κατεβαίνουν από τις γλιστρίδες σήμερα.
      2. 77bor1973
        77bor1973 26 Ιουλίου 2012 23:12
        +1
        Ο συγγραφέας λύγισε λίγο με τον αριθμό των τύπων πλοίων, για τις κορβέτες είναι 2, για τις φρεγάτες 2, τα υπόλοιπα είναι εντάξει.
  25. Delink
    Delink 26 Ιουλίου 2012 19:29
    +5
    Λοιπόν, γιατί να μας τρομάξουμε με το γεγονός ότι ο στόλος είναι 10 μικρότερος. Αυτό δεν είναι δείκτης.
    9 Ιουλίου (26 Ιουνίου) 1770

    Η νίκη της ρωσικής μοίρας υπό τη διοίκηση του Γ.Α. Spiridov πάνω από την τουρκική μοίρα στον κόλπο Chesme

    Η ναυμαχία Τσεσμέ μεταξύ της ρωσικής και της τουρκικής μοίρας έλαβε χώρα στις 9 Ιουλίου (26 Ιουνίου 1770) στον κόλπο Τσεσμά στο στενό της Χίου του Αιγαίου κατά τη διάρκεια του Ρωσοτουρκικού πολέμου του 1768-1774. Μετά από ενεργό αναζήτηση του εχθρού, η ρωσική μοίρα υπό τη διοίκηση του στρατηγού A.G. Orlov (9 θωρηκτά, 3 φρεγάτες, 1 πλοίο βομβαρδισμού, 17 βοηθητικά πλοία και μεταγωγικά, συνολικά 820 πυροβόλα) ανακάλυψε μια τουρκική μοίρα υπό την διοίκηση. του Καπουντάν Πασά Ντ. Χασάν-μπέη (16 θωρηκτά, 6 φρεγάτες, έως 50 μικρά πλοία, 1430 πυροβόλα συνολικά).

    Τουρκικά πλοία, κατασκευασμένα σε δύο γραμμές μάχης, ήταν αγκυροβολημένα στο στενό της Χίου μισό μίλι από την ακτή. Στις 7 Ιουλίου (24 Ιουνίου), στο στρατιωτικό συμβούλιο των διοικητών πλοίων, εγκρίθηκε σχέδιο επίθεσης για τον τουρκικό στόλο, το οποίο προτάθηκε από τον ναύαρχο G.A. Spiridov (τον πραγματικό αρχηγό των μάχιμων επιχειρήσεων της ρωσικής μοίρας). Σε αντίθεση με τους υπάρχοντες κανόνες γραμμικής τακτικής, αποφασίστηκε να πάει σε μια κολόνα σχεδόν κάθετα στη γραμμή μάχης του εχθρού, να επιτεθεί κάτω από πανί από μικρή απόσταση (50-70 μέτρα) η εμπροσθοφυλακή του και μέρος του κέντρου, να παραδοθεί συγκεντρωμένη επίθεση με πολλά πλοία στη ναυαρχίδα των Τούρκων «Real Mustafa» και διαταράσσει τον έλεγχο της μοίρας.

    Μετά από μια ξέσπαση μάχη 2 ωρών, το "Real-Mustafa" καταστράφηκε. Χάθηκε και το ρωσικό θωρηκτό Ευστάφι. Η τουρκική μοίρα, η οποία έχασε τον έλεγχο, υποχώρησε αταξία υπό την κάλυψη παράκτιων μπαταριών στον κόλπο Τσεσμέ, όπου αποκλείστηκε από τη ρωσική μοίρα. Για να νικήσει τελικά τον τουρκικό στόλο, ο Spiridov τη νύχτα της 9ης Ιουλίου (26 Ιουνίου) έβαλε στον κόλπο την πρωτοπορία (7 πλοία) υπό τη διοίκηση του υποναύαρχου S.K. Craig.

    Τη νύχτα, κάτω από εχθρικά πυρά, τα πλοία της πρωτοπορίας μπήκαν στον κόλπο Τσέσμε. Έχοντας αγκυροβολήσει, άνοιξαν πυρ με εμπρηστικές οβίδες κατά των τουρκικών πλοίων. Πολλά εχθρικά πλοία πυρπολήθηκαν. Στη συνέχεια, 4 τείχη προστασίας πέρασαν στην επίθεση. Στη νυχτερινή μάχη που ακολούθησε, ο πυροσβέστης υπό τη διοίκηση του υπολοχαγού D.S. Ilyin πυρπόλησε το τουρκικό θωρηκτό. Σύντομα η φωτιά εξαπλώθηκε και σε άλλα εχθρικά πλοία.

    Μέχρι το πρωί, η τουρκική μοίρα ηττήθηκε πλήρως. Καταστράφηκαν 15 θωρηκτά, 6 φρεγάτες και πάνω από 40 μικρά σκάφη. Ένα πλοίο της γραμμής και 5 γαλέρες παραδόθηκαν. Τουλάχιστον 10-11 χιλιάδες άνθρωποι πέθαναν. Ο ρωσικός στόλος δεν είχε απώλειες στη νυχτερινή μάχη. 11 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους. Η νίκη στη ναυμαχία Chesme επιτεύχθηκε χάρη στις υψηλές μαχητικές ικανότητες, την αντοχή και το θάρρος των Ρώσων ναυτικών, τη ναυτική τέχνη του ναυάρχου G.A. Spiridov.
  26. αντσόνσα
    αντσόνσα 26 Ιουλίου 2012 19:34
    +2
    Όλα χρειάζονται και μεγάλες αλλαγές στον στρατό και το ναυτικό μόλις ξεκινούν στη χώρα. Είμαστε πολύ πίσω από τις Ηνωμένες Πολιτείες όσον αφορά τον αριθμό των πλοίων, τόσο μαχητικά όσο και πολιτικά. Αλλά δεν χρειαζόμαστε τόσα πολλά στρατιωτικά πλοία, ακόμα δεν θα προλάβουμε τις ΗΠΑ και γιατί να κανονίσουμε έναν αγώνα. Κάποτε, η ΕΣΣΔ κάηκε στον αγώνα των εξοπλισμών και τώρα πρέπει να είμαστε πιο έξυπνοι και διορατικοί. Κατασκευάστε τα πάντα στο βαθμό που είναι απαραίτητο και απαραίτητο, κάντε τα πάντα για την κατασκευή του βόρειου στόλου, όπου πιθανοί πόλεμοι θα γίνουν στο άμεσο μέλλον.
  27. Ruswolf
    Ruswolf 26 Ιουλίου 2012 20:10
    +1
    Γενικά, η σύγκριση δεν είναι σωστή.
    Η δύναμη δεν μετριέται από την ποσότητα, αλλά από την ποιότητα. Και η ποιότητα μπορεί να ελεγχθεί μόνο σε πραγματική κατάσταση. Ακόμη και οι διδασκαλίες δίνουν μόνο μια θεωρητικά πιθανή αξιολόγηση.
    Και θα ήθελα να ελπίζω ότι ποιανού ο στόλος είναι ισχυρότερος, δεν θα μάθουμε ποτέ.
    1. Igarr
      Igarr 26 Ιουλίου 2012 20:15
      +1
      Συμφωνώ, δεν ξέρουμε.
      Γιατί και έτσι .. ξέρουμε. Και δεν χρειάζεται να ξέρετε.
      Το δικό μας φυσικά.
      Μόνο ένα ατμόπλοιο Μπολσεβίκος από το PQ-17 ..
      παγοθραυστικό ατμόπλοιο Sibiryakov, 1942 - αφαιρέστε όλες τις ερωτήσεις.
  28. Κοσάτκα
    Κοσάτκα 26 Ιουλίου 2012 20:33
    +6
    ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ στην παγκόσμια αντιπαράθεση. Και παραμείνετε ΜΕΓΑΛΗ (όχι μόνο θαλάσσια) δύναμη. Η Ρωσία χρειάζεται απλώς ένα σύγχρονο ισχυρό ναυτικό με υψηλά καταρτισμένους επαγγελματίες. Και θα ήταν υπέροχο εάν η Ουκρανία μπορούσε να συμμετάσχει στα ναυπηγικά προγράμματα της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Αλλά δύσκολα. Δυστυχώς, διεφθαρμένοι γλείψιμοι όπως ο Krivchuk, το κουτάβι των ΗΠΑ, έκαναν τα πάντα για να καταστρέψουν και να πουλήσουν, για χάρη των υπερπόντιων αφεντικών τους, το καμάρι της Ένωσης, ένα ναυπηγικό συγκρότημα που βρίσκεται στο έδαφος της πρώην Ουκρανικής ΣΣΔ.
  29. I_VOIN_I
    I_VOIN_I 26 Ιουλίου 2012 20:36
    +2
    Χμ, αν υπήρχαν άνθρωποι να τα φτιάξουν όλα. Και τότε κάθε χρόνο υπάρχουν όλο και λιγότεροι επαγγελματίες και οι νέοι δεν θα είναι αρκετοί
  30. sergo0000
    sergo0000 26 Ιουλίου 2012 21:08
    +3
    Το άρθρο γράφτηκε για τις επερχόμενες διακοπές σχετικά με την κατάσταση του στόλου μας σήμερα, όπως το καταλαβαίνω. Κατά τη γνώμη μου, είναι στο θέμα. Τα ηλιοβασιλέματα ολόκληρου του στόλου μπορεί να εξαρτώνται από μια χούφτα αξιωματούχους-διευθυντές που βρίσκονται στη θέση τους στο μια δεδομένη χρονική περίοδο Και ένα μακροπρόθεσμο πρόγραμμα για την ανάπτυξή του ανεξάρτητο από ένα ή περισσότερα πρόσωπα, όπως ήταν και δεν είναι.
    Α, δεν υπάρχουν πατριώτες ναύτες στην κυβέρνηση που να αγαπούν τον στόλο όπως ο Ναχίμοφ!
    Καλές γιορτές Moranians! ποτά
  31. ds4trr3ed
    ds4trr3ed 26 Ιουλίου 2012 21:16
    -1
    Οι αρχές της χώρας μας έχουν ήδη κάνει πολλά, αλλά αυτά είναι ήδη πάρα πολλά.
    Στην πραγματικότητα το βρήκα τυχαία http://xurl.es/poisk
    Υπάρχουν πληροφορίες για τον καθένα μας, για παράδειγμα: συγγενείς, φίλοι, αλληλογραφία από κοινωνικά δίκτυα.
    Και το πιο σημαντικό, αυτό είναι διαθέσιμο σε όλους, γενικά φοβήθηκα πολύ στην αρχή - ποτέ δεν ξέρεις τι είδους βλάκας θα σκαρφαλώσει εκεί
    Λοιπόν, είναι αλήθεια ότι μπορείτε να αφαιρέσετε τον εαυτό σας από τον ιστότοπο.
    1. party3AH
      party3AH 26 Ιουλίου 2012 21:21
      +1
      τα ρομπότ έφτασαν εδώ
  32. εμπρός46
    εμπρός46 26 Ιουλίου 2012 21:45
    +1
    Πρώτα απ 'όλα, είναι απαραίτητο να ολοκληρωθεί επειγόντως η ανάπτυξη ενός μακροπρόθεσμου προγράμματος στρατιωτικής ναυπηγικής (μέχρι το 2040) με την κατανομή ενός σταδίου έως το 2020. Ταυτόχρονα, μειώστε τον αριθμό των τύπων πολεμικών πλοίων και υποβρυχίων. Αυτό θα επιτρέψει να προχωρήσουμε στη μαζική κατασκευή σειριακών μονάδων με σταθερή τιμή. Εξάλλου, η δημιουργία μολύβδινων πλοίων κοστίζει μιάμιση έως δύο φορές περισσότερο, για να μην αναφέρουμε την αύξηση σε όρους ...


    Συμφωνώ με τον συγγραφέα και σε αυτό βλέπω τη λύση του προβλήματος ως μία από τις κύριες επιλογές.
    1. ονειροπόλος
      ονειροπόλος 26 Ιουλίου 2012 22:13
      +1
      Παράθεση από εμπρός46
      Ταυτόχρονα, μειώστε τον αριθμό των τύπων πολεμικών πλοίων και υποβρυχίων

      Και ο μετέπειτα εκσυγχρονισμός θα τον σώσει και θα τον επιταχύνει
  33. Κόσμος84
    Κόσμος84 26 Ιουλίου 2012 22:17
    +2
    και αν μας κηρύξουν πόλεμο απόψε, ΠΩΣ ΘΑ ΜΑΣ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΟ 2020
  34. topwar.ruk-d
    topwar.ruk-d 26 Ιουλίου 2012 23:05
    0
    Ο σοβιετικός στόλος ήταν περιττός.Περισσότερο για το μπράβο.Τώρα η Ρωσία χρειάζεται πυρηνικά υποβρύχια για πυρηνικούς πυραύλους, πυρηνικά υποβρύχια πολλαπλών χρήσεων και συνεργασίες για την προστασία των χωρικών υδάτων, των οικονομικών συμφερόντων, για παράδειγμα, στον Βόρειο Ωκεανό.
    1. Igarr
      Igarr 27 Ιουλίου 2012 09:41
      0
      Δεν πρόκειται για νόημα.
      Απλώς το τυπογραφικό λάθος διασκέδασε .. "Τώρα η Ρωσία χρειάζεται πυρηνικά υποβρύχια για πυρηνικούς πυραύλους., πυρηνικά υποβρύχια πολλαπλών χρήσεων και συνεργασίες για ...".
      ...
  35. δίκτιο
    δίκτιο 26 Ιουλίου 2012 23:07
    +1
    Μου αρέσουν οι αμέρ, βάζουν όλους τους ανθρώπους σε ένα όπλο στο όνομα των ιδεών τους. Επιπλέον, από αμνημονεύτων χρόνων. Θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω είτε ένα τραύμα είτε ένα πνευματικό όπλο. Όλα αυτά σύντομα δεν θα τελειώσουν προς όφελός μας, άνδρες 40 ετών Θα πάρουμε ένα βαρέλι για τους εαυτούς μας, αλλά είσαι ικανός, νεολαία;
  36. Κάρδαμο
    Κάρδαμο 26 Ιουλίου 2012 23:26
    +6
    Για τους ξένους πελάτες, το ρωσικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα καταπονείται στο έπακρο. Είναι κρίμα να αναβαθμίζεται το αεροπλανοφόρο για την Ινδία, από την άλλη είναι δυνατόν να παρατηρούνται ταυτόχρονα δύο αεροπλανοφόρα.
    Η φωτογραφία δείχνει ένα ολοκαίνουργιο "Vikramaditya" και ένα καλά ανακαινισμένο "Kuzya" στο δρόμο. Όσο ακόμα μαζί...
  37. Αινεία
    Αινεία 26 Ιουλίου 2012 23:30
    +1
    Российскому флоту не суждено стать океанским, по ряду причин, и главной - географической. Морские границы огромны, но реально, выход в беспрепятственный выход в Мировой океан имеется только на Дальнем Востоке и на самом северо-востоке Атлантики. Балтика и Черное море не в счет, они как Азов времен Перта Великого. Петр Азов взял, море вроде поимел, а морской державой Россия ещё не стала... Именно территориальная проблема стала фатальной в войне с японцами 1905 г. Россия имея первоклассный флот, не смогла вывести его значительную часть с Черного моря, а в походе эскадры Рожественского оказалась во власти "нейтралов"-заклятых друзей России. За всю историю, Россия не смогла противостоять более-менее морским державам (Англия, Франция, Япония) на море, а осуществляла реальное сопротивление лишь на суше. СССР проблему с базирование в Мировом океане решил, но надорвался. Современная Россия не сможет достигнуть уровня Союза - это реальность. Максимум - охрана своего побережья, демонстрация флага и угроза пульнуть Булавой. Хотя и это уже не мало am ... Κατ' αρχήν, η Κίνα έχει τα ίδια προβλήματα. πολύ ισχυρές ένοπλες δυνάμεις, οικονομία, αλλά ο στόλος είναι ουσιαστικά παράκτιος, αν και ήδη με αξιώσεις. έκλεισε το μάτι Παρόλα αυτά, τα μεγάλα πολεμικά πλοία παρουσιάζουν μια ισχυρή δύναμη.
    1. Ruswolf
      Ruswolf 27 Ιουλίου 2012 04:06
      0
      Ο ρωσικός στόλος δεν προορίζεται να γίνει στόλος ωκεανού, για διάφορους λόγους, και ο κυριότερος είναι γεωγραφικός.


      STOP
      Δεν είναι απαραίτητο να ορίσουμε τα χαμένα θαλάσσια σκάφη ως θεμελιώδη για το κλείσιμο της Ρωσίας στα εσωτερικά θαλάσσια ύδατα.
      Γιατί το καθεστώς του στόλου δεν εξαρτάται μόνο από τις νίκες και την τελειότητα της τεχνολογίας, αλλά και από την ηγεσία του και τη στάση της ηγεσίας της χώρας απέναντι στον στόλο.
      Αν το κράτος λάβει ως βάση για την ανάπτυξη του στόλου - τη μετατροπή του στην κύρια δύναμη κρούσης - τότε το κάνει με όλες του τις δυνάμεις.
      Εάν η κυβέρνηση δεν ενδιαφέρεται ή περιβάλλεται από αξιωματούχους, δεν έχει σημασία για κανέναν (αν και αυτό είναι το ίδιο). Τότε δεν θα υπάρξει ανάπτυξη.
      Με βάση τα παραπάνω, η δήλωσή σας δεν είναι έγκυρη, γιατί η πολιτική της σημερινής ηγεσίας είναι μια αντίληψη σχετική και όχι σταθερή, όπως οι ίδιοι.
      .
    2. Igarr
      Igarr 27 Ιουλίου 2012 09:52
      +1
      Ο ρωσικός στόλος είναι ήδη ωκεανός.
      Κάτι άλλο είναι λίγο.
      Και η γεωγραφία δεν έχει καμία σχέση με αυτό.
      Οι νέες κορβέτες στην Κασπία είναι αρκετά «ωκεάνια» πλοία, θα υπήρχε μια επιθυμία.
      Απλά για να σχεδιάσετε όμορφα - και χρειάζεστε αεροπλανοφόρα με καταδρομικά.
      Έχεις μπερδέψει, Αινεία, κλειστά θέατρα και ανοιχτά. Αποφασίσαμε ότι αυτοί είναι οι στόλοι.
      ..
      Η Ισπανία και η Πορτογαλία ήταν αρκετά ωκεάνιες αυτοκρατορίες, με πλοία 500 τόνων με εκτόπισμα. "Santa Maria" Columbus - 237 τόνοι εκτόπισμα, 100 τόνοι ωφέλιμο φορτίο.
      Ναι, και για τις αντιπαραθέσεις ... οι μοίρες ηττήθηκαν και ένα καταδρομικό με κανονιοφόρο - ένα τέτοιο θρόισμα έπιασε την Ιαπωνία.
      Θυμηθείτε τον ιστιοπλοϊκό στόλο - είναι ακόμα καλύτερο.
      Όχι, προφανώς ενθουσιάστηκες.
    3. βασικός
      βασικός 31 Ιουλίου 2012 13:20
      +1
      Κατ 'αρχήν, όλα είναι σωστά. Μόνο η γεωγραφία είναι μια σχετική έννοια. Εδώ οι Βρετανοί έχουν πρόσβαση μόνο στον Ατλαντικό και δεν έκαναν τίποτα σε όλο τον κόσμο μέχρι να τους ανατινάξουν. Και οι Ισπανοί, οι Γάλλοι, οι Ολλανδοί; Η θαλάσσια γεωγραφία μας είναι συγκρίσιμη μόνο με τις ΗΠΑ και τον Καναδά - πρόσβαση σε 3 ωκεανούς.

      Λοιπόν, είναι μόνο για πλάκα wassat
  38. νίκη
    νίκη 26 Ιουλίου 2012 23:48
    0
    Και λοιπόν!!!
  39. suharev-52
    suharev-52 27 Ιουλίου 2012 00:03
    0
    Χρειαζόμαστε έναν ισχυρό στόλο μικρής εμβέλειας. Λοιπόν, για να λύσουμε γεωπολιτικά, 2-3 αεροπλανοφόρα. Και περισσότερη Πρέμιερ Λιγκ. Με εκτιμιση.
    1. Νικ Νικ
      Νικ Νικ 27 Ιουλίου 2012 01:49
      0
      Μόνο ένα αεροπλανοφόρο μπορεί να είναι εναντίον ενός αεροπλανοφόρου. Τι άλλο υπάρχει να εφεύρουμε;
      Ήδη ένα σωρό άρθρα εδώ έχουν παραμορφωθεί.
  40. click80
    click80 27 Ιουλίου 2012 06:08
    0
    Σίγουρα πιο αδύναμο. ας το σκεφτούν οι εχθροί σε πραγματικές συνθήκες μάχης, θα τους δείξουμε ποιος είναι πιο αδύναμος και πόσες φορές. Δεν έχουν αυτό που έχουμε εμείς. Αγάπη για την πατρίδα
  41. Μπορτ Ράντιστ
    Μπορτ Ράντιστ 27 Ιουλίου 2012 06:50
    +1
    Ένας μεγάλος στόλος δεν καθορίζεται από τον αριθμό των πλοίων! Ήμασταν ήδη μπροστά από τον πλανήτη στην τήξη σιδήρου και χάλυβα. Όλα αυτά ήταν τότε γύρω από το έδαφος της ΕΣΣΔ, και οι πρωτοπόροι συνέλεξαν μέταλλο και όλα επαναλήφθηκαν! Λιγότερο είναι καλύτερο, αλλά καλύτερα, αλλά το ηθικό των Πεζοναυτών είναι να μην απασχολούν!
    1. valokordin
      valokordin 27 Ιουλίου 2012 09:41
      +1
      Είμαι κάπως αργά με τα σχόλια, αλλά θέλω να πω ότι ο στόλος είναι εξαιρετικά απαραίτητος, αλλά με έναν μικρό στρατό, η υψηλή κινητικότητά του είναι απαραίτητη και μόνο ισχυρά ekranoplans, όπως το τέρας της Κασπίας με χωρητικότητα 1000 τόνων, μπορούν να δημιουργήσουν το. Τους χρειαζόμαστε απεγνωσμένα.
  42. Στρασίλα
    Στρασίλα 27 Ιουλίου 2012 08:52
    +1
    τι εκπληξη εδω πως ειναι το κλασικο εκει...η χωρα μας ειναι πλουσια αλλα δεν υπαρχει ταξη.καιρες.Γιατι κερδοφορει στο εξωτερικο αναλυτε την κατασταση...θα κανουν παραγγελιες οτι και να γινει ... η τιμή του μετάλλου και της ενέργειας θα ανέβει σωστά. Για να ναυπηγήσετε ένα πλοίο, όχι να ψήσετε πίτα, ο κύκλος παραγωγής δεν είναι μια μέρα, αλλά χρόνια ... και η τιμή εξόδου είναι, δικαίως, φανταστική. Αλλά κατά τη διάρκεια αυτού χρόνο, μερικοί τύποι θα ανέβουν μερικές γραμμές στη λίστα του Forbes. Επομένως, η υποβολή εντολών άμυνας είναι μια απλή διανομή χρημάτων μεταξύ των σακουλών με χρήματα. Αυτό δεν τονώνει την οικονομία όπως στις ΗΠΑ ή την Κίνα, όπου τα χρήματα περιστρέφονται εντός της χώρας, τονώνοντας όλους τους τομείς της οικονομίας, αυτή η τοποθέτηση μας τονώνει τον τραπεζικό κλάδο στη Δύση, στον πρώτο γύρο (πληρωμή για μέταλλο π.χ.) τα λεφτά θα είναι στο εξωτερικό.
  43. ΡΩΣΜΕΝΟΙ
    ΡΩΣΜΕΝΟΙ 27 Ιουλίου 2012 09:27
    0
    Έχω ακούσει ότι τα πλοία του Amer χάνουν από τα δικά μας σε οπλισμό και άλλα τεχνικά πράγματα (παράδειγμα του ηλίθιου PR τους "Aegis"). Σπρώχνουν με ποσότητα, όχι με «ποιότητα». Για παράδειγμα, δεν χρειαζόμαστε αεροπλανοφόρα σε τέτοιους αριθμούς, αυτή είναι μια επιθετική έκδοση ενός όπλου, εδώ ένα υποβρύχιο είναι απαραίτητο πράγμα (μη ορατό = επίθεση, άμυνα, δολιοφθορά). Είναι απαραίτητο να κάνουμε πρώτα από όλα ό,τι είναι πιο αποτελεσματικό αυτή τη στιγμή.
  44. Ντμίτριχ
    Ντμίτριχ 27 Ιουλίου 2012 09:30
    +2
    Αυτός είναι πιθανότατα ένας φιλοαμερικανός ειδικός, ο Σουβόροφ είπε ότι πρέπει να πολεμήσετε με δεξιότητες, όχι με αριθμούς.
  45. John από τις ΗΠΑ
    John από τις ΗΠΑ 27 Ιουλίου 2012 10:42
    +1
    Όλα έχουν να κάνουν με τη χρηματοδότηση - θα είναι 10 φορές περισσότεροι, θα υπάρχει ένας στόλος 10 φορές πιο ισχυρός.
    Η οικονομία πρέπει να ανέβει και όχι να κάθεται στη βελόνα του λαδιού.
  46. Igarr
    Igarr 27 Ιουλίου 2012 22:36
    +1
    Όλοι έχουν δίκιο....
    και στα δεξιά όλων .. Επιβιβαστείτε ασυρματιστής ... ας με συγχωρέσει .. σπάσε για άλλη μια φορά να πατήσω ..
    Δεν είμαστε σπουδαίοι γιατί δεν μπορούμε...
    δεν το χρειαζόμαστε ... nafig.
    ξέρουμε .. ότι με τους Καζάνκα μας ... Istras, Flinc-boats, Yamarans ... και έτσι έχουν ήδη χτυπήσει το μυαλό τους τόσο πολύ ...
    απλά ο ΡΩΣΙΚΟΣ στόλος ... είναι τόσο ρωσικός ... αυτό
    προσέξτε τον στόλο μας .. δεν υπάρχει τρόπος να καταλάβετε ..
    δεν μπορεί να μετρηθεί με ένα κοινό arshin..
    ο στόλος έχει τη δική του...
    στον στόλο μας - ίσως -
    απλά πίστευε!!!
    ...
    Ναυτικό - για πάντα!!!!
    ...
    Δεν κάνουν όλοι σε αυτόν τον κόσμο το σωστό.
    έτσι βλέπω.
    Οι Jedi Knights πρέπει να προσέχουν!
  47. Γιούρας222
    Γιούρας222 28 Ιουλίου 2012 12:50
    +1
    Οι πραγματικές επιχειρήσεις μάχης μπορεί να διαφέρουν πολύ από τις προβλέψεις ειδικών και αναλυτών, και η δύναμη του στόλου είναι σχετική και απρόβλεπτη, ένα πυραυλικό σκάφος μπορεί να καταστρέψει ένα αεροπλανοφόρο, εξαρτάται από το ποιοι πύραυλοι θα υπάρχουν και αν ο εχθρός μπορεί απωθήστε τους. Η δημιουργία νέων πυραύλων κρουζ κατά των πλοίων αλλάζει την ισορροπία δυνάμεων μεταξύ των στόλων και οι υπερηχητικές θα κάνουν τον στόλο ανίκητο.
  48. Patriot
    Patriot 30 Ιουλίου 2012 15:17
    -2
    MDA. ΠΟΛΥ εύγλωττη δήλωση.

    Και τι θελεις? Στις Ηνωμένες Πολιτείες, τελικά, δεν υπάρχουν τέτοιοι καταστροφείς της Αμερικής όπως υπάρχουν στη Ρωσία - με ετικέτα, ebn, gdp, ladies, Serdyukov ....

    ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ, ΤΙ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΜΕΤΑ ΑΥΞΗΜΕΝΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ ΔΥΟ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ;

    Λοιπόν, τίποτα, τίποτα. Τα επιλέξαμε μόνοι μας - ΠΑΡΕ - ΕΓΓΡΑΦΕΙΤΕ!
  49. Serg_Y
    Serg_Y 30 Ιουλίου 2012 22:27
    0
    Ο πληθωρισμός πέφτει, βλέπετε, το επιτόκιο αναχρηματοδότησης θα πέσει, αν και από 8 σε 5% μπορεί να πέσει για μεγάλο χρονικό διάστημα. Άρα οι μόνες πραγματικές πηγές χρηματοδότησης: το κράτος, ή οι ολιγάρχες υπό την εγγύηση του κράτους.
  50. Patriot
    Patriot 1 Αυγούστου 2012 11:43 π.μ
    -2
    Παράθεση: Serg_Y
    Serg_Y
    Ο πληθωρισμός πέφτει, βλέπετε, το επιτόκιο αναχρηματοδότησης θα πέσει, αν και από 8 σε 5% μπορεί να πέσει για μεγάλο χρονικό διάστημα. Άρα οι μόνες πραγματικές πηγές χρηματοδότησης: το κράτος, ή οι ολιγάρχες υπό την εγγύηση του κράτους.



    Χαιρετίσματα. Τι είσαι φίλε μου φαίνεται να βλέπεις πολύ τηλεόραση. Και φαίνεται μόνο το πρώτο κανάλι. Δεν μπορείς να είσαι τόσο σκληρός με τον εαυτό σου.
    Σας ικετεύω, ξεχάστε αυτά το Κρεμλίνο 5-8% ετησίως. Στην πραγματικότητα, ο πληθωρισμός στη Ρωσική Ομοσπονδία κυμαίνεται μεταξύ 13-17% ετησίως.
    Ο πραγματικός πληθωρισμός άρχισε να εμφανίζεται μόνο τους τελευταίους 8-9 μήνες, όταν, την παραμονή των εκλογών, το καθεστώς Πούτιν αποφάσισε να παγώσει, αλλά μάλλον να κόψει μέχρι τον Ιούλιο του τρέχοντος έτους, την επόμενη αύξηση σε όλα και σε όλους.
    Αυτό είναι εντάξει. Όπως όλοι γνωρίζουν καλά, από την 1η Ιουλίου 2012, ο Πούτιν έχει ήδη διορθώσει αυτό το «διαβολικό» λάθος. Και μετά από όλα, οι φίλοι του - οι ολιγάρχες δεν έλαβαν τόσα χρήματα από τον ρωσικό λαό. Λοιπόν, δεν χρειάζεται να ανησυχείτε για αυτούς ούτως ή άλλως.
    ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΓΡΗΓΟΡΟ. ΘΑ ΔΕΙΣ! ΣΑΣ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩ. ΔΕΝ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΠΑΚΕΤΟ ΧΡΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΣΟΥ.
    1. urzul
      urzul 1 Αυγούστου 2012 12:11 π.μ
      0
      Σας ικετεύω, ξεχάστε αυτά το Κρεμλίνο 5-8% ετησίως. Στην πραγματικότητα, ο πληθωρισμός στη Ρωσική Ομοσπονδία κυμαίνεται μεταξύ 13-17% ετησίως.

      Αρμόδιος είσαι δικός μας;))) ικετεύω
      Ένα απλό έργο, κατανοητό ακόμα και για έναν μαθητή:
      Δεδομένα:
      Με τιμή χοιρινού 230 ρούβλια (καλά, ας πούμε 280 φιλέτο) το 2012 και πληθωρισμό για τον προηγούμενο μέσο όρο 15% (καλά, μεταξύ 13 και 17 παίρνουμε).
      Να ξερω:
      Ποια ήταν η τιμή για το φιλέτο, καλά, ας πούμε το 2005, μπορείτε φυσικά να πάρετε 2000, αλλά μετά τα νούμερα θα σας αναστατώσουν εντελώς;)))

      Αυτή η εργασία ισχύει για τον έλεγχο τυχόν τιμών, ρεύμα, φυσικό αέριο, βενζίνη, κοινόχρηστο, ψωμί.

      Ναι, και λίγη χαρά για εσάς, για κάποιες θέσεις θα συγκλίνει μαζί σας;))) Αλλά για τέτοιες δηλώσεις πρέπει ακόμα να συγκλίνει σε όλους !!!

      Τι παίρνουμε το 2005:
      Βενζίνη AI-95 13 ρούβλια.
      Κρέας 119 ρούβλια ανά κιλό.
      Ψωμί σίκαλης 9 ρούβλια
      Φαγόπυρο 20 ρούβλια
      Άμμος ζάχαρης 12 ρούβλια
      Γάλα 3,2% λίτρο 13 ρούβλια
      Κοτόπουλο κρεατοπαραγωγής με απλή ψύξη 40 ρούβλια ανά κιλό.
      Μπύρα Baltika №7 19,5 ρούβλια
      Ρωσικό τυρί 50% 95 ρούβλια ανά κιλό.
      Λουκάνικο βραστό γαλακτοκομικό Ostankino 105 ρούβλια ανά κιλό.

      Στο έτος 2000:
      Βενζίνη AI-95 7 ρούβλια.
      Κρέας 64,5 ρούβλια ανά κιλό.
      Ψωμί σίκαλης 5 ρούβλια
      Φαγόπυρο 11 ρούβλια
      Άμμος ζάχαρης 6,5 ρούβλια
      Γάλα 3,2% λίτρο 7 ρούβλια
      Κοτόπουλο κρεατοπαραγωγής με απλή ψύξη 21,5 ρούβλια ανά κιλό.
      Μπύρα Baltika №7 11 ρούβλια
      Ρωσικό τυρί 50% 52 ρούβλια ανά κιλό.
      Λουκάνικο βραστό γαλακτοκομικό Ostankino 57 ρούβλια ανά κιλό.