Στρατιωτική αναθεώρηση

Αεροπλανοφόρο - θαλάσσιο φρούριο

117

«Ακόμη και το μεγαλύτερο δηλητηριώδες φίδι θα πεθάνει από ορδές μυρμηγκιών»
- Η γνώμη του Iroku Yamamoto για τις προοπτικές του πλοίου στη μάχη με το κατάστρωμα αεροπορία


Η παγίδα στήθηκε με τον πιο ύπουλο τρόπο. Δύο αεροπλανοφόρα εξαπέλυσαν αιφνιδιαστική επίθεση στη Ναυτική Βάση των ΗΠΑ, Ολλανδικό Λιμάνι στο νησί Umaknak (Aleutian Ridge), ενώ την ίδια στιγμή, 1200 μίλια νότια, ο σχηματισμός του Ναυάρχου Yamamoto προχωρούσε κρυφά προς την Ατόλη Midway. Η κατάληψη ενός στρατηγικά σημαντικού κομματιού γης θα αναγκάσει τους δειλούς Γιάνκηδες να στείλουν όλα τα πλοία τους για να βοηθήσουν τη φρουρά του Μίντγουεϊ. Εκεί, στον ανοιχτό ωκεανό, θα τους περιμένουν 4 Imperial αεροπλανοφόρα. στόλος: 248 αεροσκάφη θα βγουν στον αέρα και θα σκίσουν την αμερικανική μοίρα. Αν κάποιος από τους Αμερικανούς δειλούς κατάφερνε να ξεφύγει από την καταιγίδα, ένας συνδυασμός καταδρομικών και θωρηκτών θα τον τελείωνε. Κάπου κάτω από την επιφάνεια του νερού, ιαπωνικά υποβρύχια κινούνται αόρατα και στους ήσυχους κόλπους του νησιού Γκουάμ, η κύρια δύναμη εισβολής, 100 πολεμικά πλοία και 5000 στρατιώτες αποβίβασης, περιμένει το προκαθορισμένο σήμα.

Πολυκατευθυντικά χτυπήματα, αρκετοί σχηματισμοί πλοίων, οθόνες υποβρυχίων - Το σχέδιο του ναύαρχου Yamamoto ήταν τόσο περίπλοκο που οι ανόητοι Yankees, θεωρητικά, δεν έπρεπε να καταλάβουν από πού και από πού προερχόταν το κύριο χτύπημα και ποιος ήταν ο στόχος της όλης επιχείρησης. Το μόνο που δεν έλαβε υπόψη του ο ναύαρχος Γιαμαμότο ήταν ότι οι Αμερικανοί έσπασαν τον ιαπωνικό κωδικό JN-25 και διάβασαν χαμογελώντας τα «άκρως απόρρητα σχέδια» του ιαπωνικού Γενικού Επιτελείου.
Τρία αεροπλανοφόρα - το Enterprise, το Yorktown και το Hornet - πήραν θέση βορειοδυτικά της Midway Atoll εκ των προτέρων. Τρία αεροπλανοφόρα εναντίον τεσσάρων Ιαπωνικών. Παραφροσύνη!

Αεροπλανοφόρο - θαλάσσιο φρούριο

«Επιχείρηση» πρώτης γενιάς.

Και όλα έγιναν όπως έπρεπε - οι Ιάπωνες αποδείχτηκαν ανόητοι, βρίσκοντας ξαφνικά τον αμερικανικό στόλο κάτω από τη μύτη τους και οι πρώτες έξι αμερικανικές επιθέσεις απέτυχαν - οι Ιάπωνες άσοι κατέρριψαν άπειρους Αμερικανούς εφέδρους σαν κοτόπουλα. Ο καπετάνιος της 3ης βαθμίδας Waldron "διακρίθηκε" ιδιαίτερα: κανένας από τους 15 βομβαρδιστές τορπιλών της μοίρας του δεν επέστρεψε πίσω.

Η επίθεση της ομάδας Clarence McCluskey αποδείχθηκε εκπληκτικά αποτελεσματική - 30 «χαμένα» βομβαρδιστικά Dontles από το αεροπλανοφόρο Enterprise ανακάλυψαν τυχαία τον ιαπωνικό σχηματισμό και επιτέθηκαν εντελώς κατά λάθος ακριβώς τη στιγμή που τα ιαπωνικά αεροπλάνα, κουρασμένα από τις ατελείωτες αμερικανικές επιθέσεις, επέστρεψαν από μια πτήση - τα καταστρώματα ήταν γεμάτα με σωλήνες ανεφοδιασμού, πυρομαχικά και εξοπλισμό. Ο «Dontles» βούτηξε, και, όπως σε παρέλαση, βομβάρδισε τα πλοία. Σε λίγα λεπτά οι Ιάπωνες έχασαν τρία αεροπλανοφόρα κρούσης και δύο χιλιάδες μέλη του πληρώματος.

Επιπλέον - θέμα τεχνολογίας: το βράδυ, τα αμερικανικά αεροπλανοφόρα "γέμισαν" το υπόλοιπο ιαπωνικό αεροπλανοφόρο Hiryu. Έμεινε χωρίς αεροπλανοφόρα, ο ναύαρχος Γιαμαμότο ακύρωσε την επιχείρηση - τα πλοία του πυροβολικού ήταν ανίσχυρα μπροστά σε αεροσκάφη με βάση το αεροπλανοφόρο. Σε επιβεβαίωση αυτών των λόγων, την επόμενη μέρα, Αμερικανοί πιλότοι βύθισαν το καταδρομικό Mikuma, χάνοντας ένα αεροσκάφος. Θυμάμαι ότι κατά την επίθεση σε αεροπλανοφόρα, η ευθυγράμμιση ήταν 15:0. Το αξίωμα ακούγεται ως εξής: στην ανοιχτή θάλασσα δεν υπάρχει πιο αξιόπιστο μέσο για την κάλυψη μιας μοίρας από μια πτέρυγα αέρα που βασίζεται σε αερομεταφορέα.

Στο σκάκι υπάρχει η έννοια του «τέμπο». Θυσιάζετε ένα κομμάτι (συνήθως ένα ή δύο πιόνια στο άνοιγμα), αλλά σε αντάλλαγμα έχετε μια συγκεκριμένη υπεροχή: η επίθεσή σας είναι σε πλήρη εξέλιξη, έχετε αναπτύξει κομμάτια και δημιουργήσατε μια απειλή προς τη σωστή κατεύθυνση. Ο αντίπαλος «κατάπιε» ένα πιόνι, αλλά έχει χειρότερη θέση, τα κομμάτια του στέκονται ανεπιτυχώς και θα χρειαστούν μερικές κινήσεις για να βελτιωθεί η κατάσταση. Αυτές οι δύο κινήσεις αποταμίευσης είναι η νίκη σας. Επιτεθείτε, δημιουργήστε απειλές ενώ ο εχθρός λύνει τα πιεστικά του προβλήματα. Το πιο σημαντικό, μην επιβραδύνετε!

Στη μάχη κοντά στο Midway Atoll, οι Αμερικανοί έδρασαν με τις καλύτερες παραδόσεις των σαμουράι: μόλις ο ανιχνευτής ανακάλυψε την ιαπωνική μοίρα, όλοι οι πιλότοι έσπευσαν στη μάχη. Μια ασυντόνιστη επίθεση από μικρές ομάδες αεροσκαφών οδήγησε σε μεγάλες απώλειες, αλλά η μάχη κερδήθηκε.
Οι Ιάπωνες, αντίθετα, έδρασαν με αμερικανικό τρόπο: με σύνεση, αυστηρά σύμφωνα με τις οδηγίες. Ενώ όμως αντάλλαζαν βόμβες με τορπίλες και τορπίλες με βόμβες, ξαφνικά βρέθηκαν στον πάτο.

ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ

«Αν είχε μυαλό ο Λουμούμπα...»
- Σοβιετική ομοιοκαταληξία για τον ηγέτη της Λαϊκής Δημοκρατίας του Κονγκό


Οκτώ αντιδραστήρες. Ποιος γρήγορα; (μότο της Επιχείρησης)

Το πυρηνικό αεροπλανοφόρο Enterprise άλλαξε όλες τις ιδέες για τις τακτικές ναυτικής μάχης. μπορεί να τεθεί στο ίδιο επίπεδο με τα θρυλικά πολεμικά πλοία του εικοστού αιώνα - το θωρηκτό "Dreadnought" ή το πρώτο πυρηνικό υποβρύχιο "Nautilus".
Το εκπληκτικό πλοίο καθελκύστηκε τον Σεπτέμβριο του 1960 και τώρα, για περισσότερα από 50 χρόνια, βρίσκεται στον ενεργό στόλο. Το ιστορικό του Enterprise είναι αρκετό για περισσότερα από δώδεκα συνηθισμένα πλοία: η πρώτη του αποστολή μάχης - ο ναυτικός αποκλεισμός της Κούβας τον Οκτώβριο του 1962, έβαλε τον κόσμο στο χείλος της Αποκάλυψης. Ο «Big E», όπως τον αποκαλούν χαϊδευτικά οι Αμερικανοί ναυτικοί, έκανε έξι στρατιωτικές εκστρατείες στην ακτή του Βιετνάμ και διεξήγαγε μια επιχείρηση διάσωσης περίπου. Μαυρίκιος, χτυπημένος σκληρά από τροπικό τυφώνα (τουλάχιστον μια καλή πράξη!).
Στη δεκαετία του '80, το αεροπλανοφόρο συμμετείχε ενεργά στον "πόλεμο των δεξαμενόπλοιων", συνόδευσε δεξαμενόπλοια στον Περσικό Κόλπο και το 1988 η Enterprise μπήκε σε μάχη με τα πλοία του ιρανικού ναυτικού.
Τη δεκαετία του '90, ο παλιός «θαλάσσιος λύκος» επέστρεψε στο δρόμο: το Enterprise βοήθησε στην καταστολή της εξέγερσης στις Φιλιππίνες, παρείχε «ζώνες απαγόρευσης πτήσεων» πάνω από τη Γιουγκοσλαβία και το Ιράκ, διεξήγαγε την Επιχείρηση Desert Fox. Το 2001, το αεροσκάφος της πέταξε 700 εξόδους εναντίον στόχων στο Αφγανιστάν· το 2003, η Enterprise υποστήριξε την εισβολή στο Ιράκ. Και τελικά, στις 9 Απριλίου 2012, το σκουριασμένο πλοίο επέστρεψε ξανά στον Περσικό Κόλπο, απειλώντας να χτυπήσει σε ιρανικό έδαφος. Και, σε περίπτωση αποτυχίας, κανονίστε οκτώ Τσερνόμπιλ, καθιστώντας το στενό του Ορμούζ μη πλωτό για εκατοντάδες χρόνια. Ναι, αγαπητέ αναγνώστη, το αμερικανικό παιδί-θαύμα τίθεται σε κίνηση από οκτώ (!) πυρηνικούς αντιδραστήρες A2W της Westinghouse.
Εκτός από τις πραγματικές στρατιωτικές εκστρατείες, στις οποίες οι πιλότοι από αερομεταφορείς έριξαν 2520 τόνους πυρομαχικών στο κεφάλι του εχθρού (όπως είναι η χωρητικότητα των κελαριών του αεροπλανοφόρου), η Επιχείρηση συμμετείχε σε δεκάδες πολυάριθμες ασκήσεις, σημείωσε ρεκόρ, περιηγήθηκε κόσμο χωρίς σταματημό. δοκίμασε νέο εξοπλισμό και έδειξε τους «μύες» του σε όλο τον κόσμο... Δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι ο πυρήνας των αντιδραστήρων του αεροπλανοφόρου κάηκε σε δύο χρόνια αντί για τα προβλεπόμενα 13 χρόνια λειτουργίας.



Σύντομη τεχνική σημείωση
Επίθεση στο πυρηνικό αεροπλανοφόρο «Enterprise». Το μήκος του θαλάμου πτήσης είναι 331,6 μέτρα. Πλήρης εκτόπισμα - 93 χιλιάδες τόνοι. Πλήρωμα - 4800 άτομα. Ταχύτητα - περισσότεροι από 33 κόμβοι.
Οπλισμός: 70-80 αεροσκάφη. Τυπική σύνθεση της πτέρυγας αέρα (για το 1975): 24 μαχητικά αεροσκάφη F-14 Tomcat, 24 αεροσκάφη ελαφριάς επίθεσης A-7 Corsair, 12 αεροσκάφη επίθεσης A-6 Intruder, 4 αεροσκάφη έγκαιρης προειδοποίησης E-2 Hawkeye, 4 EA- 6B Prowler ηλεκτρονικά αντίμετρα αεροσκάφη, 4 δεξαμενόπλοια KA-6D, 3 αεροσκάφη τακτικής αναγνώρισης RA-5C Vijlente, μια μοίρα ανθυποβρυχιακών αεροσκαφών S-3 Viking (έως 10 τεμάχια), 8 μεταγωγικά και ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα SH -3 Sea Βασιλιάς.
Τα ονόματα των αεροσκαφών είναι απλά κομψά: "Intruder" ("απατεώνας"), "Prawler" ("marauder"), "Viglente" ("vigilante"). Καθώς και Corsair και Hawkeye. Το F-14, όπως όλα τα αεροσκάφη της εταιρείας Grummam, έλαβε το ψευδώνυμο "γάτας" - "Tomcat" (αργκό για "μια τεράστια χοντρή γάτα").


Ομολογουμένως, το πυρηνοκίνητο υπερ-πλανοφόρο ανταποκρίθηκε στο όνομά του, που του δόθηκε προς τιμήν του αεροπλανοφόρου Enterprise, το οποίο κέρδισε τη μάχη στα ανοιχτά της Ατόλης Midway. Οι Αμερικανοί ναύτες χρησιμοποίησαν στο μέγιστο τις δυνατότητες του νέου πλοίου και οι Ηνωμένες Πολιτείες άντλησαν τα μέγιστα πολιτικά και στρατιωτικά μερίσματα από το έργο Enterprise. Όλη αυτή η απόλαυση κόστισε 450 εκατομμύρια δολάρια σε τιμές του 1960. Η τιμή του Enterprise τρόμαξε το Πεντάγωνο - Η Αμερική εγκατέλειψε την κατασκευή πυρηνικών αεροπλανοφόρων για 10 χρόνια.
Αλλά το Ναυτικό της Σοβιετικής Ένωσης δεν γνώριζε τον φόβο οποιασδήποτε απειλής. Οι Σοβιετικοί ναυτικοί δεν φοβήθηκαν τα βάθη των ωκεανών και τις σφοδρές καταιγίδες. Το 1962, με τέσσερα υποβρύχια ντίζελ, οι ήρωές μας πήγαν να σπάσουν τον αμερικανικό αποκλεισμό, μη φοβούμενοι το Enterprise. Στο πλαίσιο τέτοιων σκαμπανεβάσεων, τα προβλήματα χρηματοδότησης φαίνονται σαν απλώς μια μικρή αμηχανία. Ένα πρόβλημα που μπορεί να λυθεί με χρήματα δεν είναι πρόβλημα.

"Υποβρύχιο αεροπλάνο"

Στις 28 Δεκεμβρίου 1963, η Σοβιετική Ένωση άρχισε να χτίζει τη σούπερ απάντησή της στο Enterprise. Την ημέρα αυτή, το υποβρύχιο κρουαζιέρας K-162 του έργου 661 Anchar τοποθετήθηκε στο εργοστάσιο Sevmash, το οποίο έλαβε το παρατσούκλι "Golden Fish" μεταξύ των ναυτικών. Ταχύπλοο νέας γενιάς, με κύτος τιτανίου, βελτιωμένο πυρηνικό εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας και δυνατότητα εκτόξευσης πυραύλων κρουζ από θέση βύθισης.
Κατά το σχεδιασμό ενός σκάφους, με απόφαση της διοίκησης, απαγορεύτηκε η χρήση οποιωνδήποτε ήδη καταξιωμένων οργάνων, αυτοματισμών και εξοπλισμού, δημιουργήθηκε μια ολόκληρη βιομηχανία παραγωγής - ποτέ πριν το τιτάνιο δεν είχε χρησιμοποιηθεί ως δομικό υλικό στη ναυπηγική. Η εργασία με το «κέλυφος» τιτανίου του υποβρυχίου προκάλεσε προβλήματα - το ήδη σχηματισμένο κύτος αποσυναρμολογήθηκε αρκετές φορές στο ολισθηρό διάδρομο και επανασυναρμολογήθηκε.

Έξι χρόνια αργότερα, το σοβιετικό πλοίο θαύμα τέθηκε σε υπηρεσία. 18 Δεκεμβρίου 1970 το «Χρυσόψαρο» έκανε παγκόσμιο ρεκόρ ταχύτητας σε βυθισμένη θέση - 44,7 κόμβους (82 χλμ./ώρα)! Αξεπέραστο αποτέλεσμα μέχρι στιγμής.
Το φθινόπωρο του 1971, το K-162 έκανε ένα ταξίδι στη λεκάνη της Βραζιλίας για πλήρη αυτονομία, έχοντας ανέβει στην επιφάνεια του ωκεανού μόνο μία φορά στους δύο μήνες. Κατά τη διάσημη επιδρομή της, η K-162 οργάνωσε μια βάναυση καταδίωξη μιας ομάδας κρούσης αεροπλανοφόρου του Ναυτικού των ΗΠΑ. Το αεροπλανοφόρο «Saratoga», παρά τις πολλές προσπάθειες, δεν μπόρεσε να απομακρυνθεί από το σοβιετικό σκάφος κατά τη διάρκεια της ημέρας και, αποφασίζοντας ότι μια ολόκληρη μοίρα υποβρύχιων δολοφόνων το καταδίωκε, επέστρεψε στην προηγούμενη πορεία του. Αρνήθηκε κατηγορηματικά την περαιτέρω συμμετοχή στον αγώνα και δεν έδωσε πλέον σημασία στην παρουσία του Κ-162. Ο κυβερνήτης του πυρηνικού υποβρυχίου Golubkov έγραψε ... "Για πρώτη φορά ένιωσα μια πραγματική ευκαιρία να πάρω οποιαδήποτε θέση χρειαζόμουν σε σχέση με το αεροπλανοφόρο ...".
Το κύριο όπλα "Χρυσόψαρο" - αντιπλοϊκό σύμπλεγμα P-70 "Amethyst" ("Starbright" - "Starlight" σύμφωνα με την ταξινόμηση του ΝΑΤΟ), 10 εκτοξευτές επί του σκάφους στην πλώρη, στο χώρο μεταξύ του ελαφρού και ισχυρού κύτους. Το "Amethyst" επέτρεψε για πρώτη φορά την εκτόξευση πυραύλων κατά του πλοίου κάτω από το νερό, γεγονός που αύξησε δραματικά τη μαχητική σταθερότητα του σκάφους. Από τεχνική άποψη, το "Amethyst" είναι ένας υποηχητικός πύραυλος, ταχύτητας πλεύσης - 0,9M. Το εκτιμώμενο ύψος πτήσης είναι 80 μέτρα πάνω από την επιφάνεια του νερού. Το μήκος κάθε πυραύλου είναι 7 μέτρα, το βάρος εκτόξευσης είναι 3,5 τόνοι. Ως κεφαλή χρησιμοποιήθηκε συμβατική γόμωση (530 κιλά εκρηκτικών) ή ειδική κεφαλή χωρητικότητας 200 κιλοτόνων. Ολόκληρο το φορτίο πυρομαχικών μπορούσε να εκτοξευθεί σε δύο βόλια των 5 βλημάτων με διάστημα 3 λεπτών.

Εκτός από τους πυραύλους κατά του πλοίου, το υποβρύχιο K-162 ήταν οπλισμένο με ένα σύνολο όπλων τορπιλών - 4 σωλήνες τορπιλών διαμετρήματος 533 mm και 12 τορπίλες για αυτούς, γεγονός που επέκτεινε κάπως τις δυνατότητές του. Το υδροακουστικό σύμπλεγμα MGK-300 Rubin εξασφάλιζε την ανίχνευση θορυβωδών στόχων ενώ παρακολουθούσε αυτόματα δύο από αυτούς με την έκδοση δεδομένων στα συστήματα ελέγχου πυραύλων και όπλων τορπιλών.

Κανείς δεν χρησιμοποίησε αυτό το όπλο σε πραγματικές συνθήκες μάχης, αλλά οι περισσότεροι ειδικοί πιστεύουν ότι στις αρχές της δεκαετίας του '70, οι αντιπλοϊκοί πύραυλοι P-70 Amethyst δεν αποτελούσαν πλέον σημαντική απειλή για τους σχηματισμούς των ναυτικών του ΝΑΤΟ. Πρώτον, το μικρό βεληνεκές - κατά μέσο όρο 65 χιλιόμετρα - δεν επέτρεψε στο σκάφος να χτυπήσει από ασφαλή απόσταση. Δεύτερον, ακόμη και αυτή η εμβέλεια δεν θα μπορούσε να επιτευχθεί χωρίς τη χρήση εξωτερικών μέσων προσδιορισμού στόχου (κατά κανόνα, αναγνώρισης μεγάλης εμβέλειας Tu-95RT), τα οποία, με τη σειρά τους, έθεσαν το πλήρωμα Tupolev σε επικίνδυνη θέση - δεν είναι δύσκολο για αναχαιτιστές που βασίζονται σε αερομεταφορέα για να καταρρίψουν ένα αργό αεροπλάνο.

Ιδιαίτερα πολλά ερωτήματα δημιουργήθηκαν από το γεγονός ότι το «Χρυσόψαρο» είχε αυξημένη ακουστική ορατότητα: σε πλήρη ταχύτητα στο κεντρικό πόμο, το επίπεδο θορύβου έφτασε τα 100 ντεσιμπέλ. Σε τέτοιες συνθήκες, το σοβιετικό υποβρύχιο ακουγόταν στην άλλη πλευρά του ωκεανού. Παρά όλα τα εξαιρετικά χαρακτηριστικά ταχύτητας, το K-162 στερούνταν παντελώς της κύριας ιδιότητας οποιουδήποτε υποβρυχίου - μυστικότητα, γεγονός που έθετε υπό αμφισβήτηση τη σκοπιμότητα ενός προγράμματος κατασκευής τέτοιων «υπεργρήγορων» υποβρυχίων. Δεν έχει νόημα να ανταγωνίζεσαι σε ταχύτητα με ανθυποβρυχιακά αεροσκάφη. Ως αποτέλεσμα, αντί της προγραμματισμένης σειράς των 10 πυρηνικών υποβρυχίων του Project 661 Anchar, κατασκευάστηκε μόνο ένα K-162.



Σύντομη τεχνική σημείωση
Πυρηνικό υποβρύχιο με πυραύλους κρουζ πρ. 661 "Anchar". Σχεδιασμένο για να εκτελεί χτυπήματα πυραύλων και τορπιλών εναντίον ομάδων αεροπλανοφόρων ενός «πιθανού εχθρού». Εκτόπισμα (επιφανειακό / υποβρύχιο) - 5197 τόνοι / 7000 τόνοι. Ταχύτητα βυθισμένης - 44,7 κόμβοι. Μέγιστο βάθος κατάδυσης - 400 μέτρα. Πλήρωμα - 82 άτομα.


Το K-162 (από το 1978 ο τακτικός αριθμός έχει αλλάξει σε K-222) πραγματοποίησε αρκετά ακόμη ταξίδια και πήρε μέρος στις παγκόσμιες ασκήσεις Ocean-75. Το μοναδικό υποβρύχιο υπηρετούσε υπό τη σημαία του Σοβιετικού Ναυτικού για περίπου 15 χρόνια και παροπλίστηκε το 1984. Καταργήθηκε το 2010.

Όταν το zomboyaschik αρχίζει να γκρινιάζει για τη «φτώχεια» της Σοβιετικής Ένωσης και οι γκριζομάλληδες ναύαρχοι λένε για άλλη μια φορά ένα παραμύθι για «ασύμμετρες απαντήσεις» και την αναζήτηση «απλών και φθηνών λύσεων», στεναχωριέμαι. Η κατασκευή του υπερυψηλής ταχύτητας υποβρυχίου τιτανίου K-162 κόστισε στην ΕΣΣΔ 240 εκατομμύρια ρούβλια. Λαμβάνοντας υπόψη ότι τη δεκαετία του '60 δίνονταν 90 καπίκια για ένα δολάριο, το πυρηνικό υποβρύχιο K-162 κόστιζε όσο τα 2/3 του πυρηνικού αεροπλανοφόρου Enterprise!
Δεν ήταν για τίποτα που το σκάφος ονομαζόταν «Χρυσό Ψάρι». Η μοναδική του θήκη από τιτάνιο κόστιζε όσο θα ήταν χυτή από καθαρό χρυσό. Είμαι μόνο για το αν «η πανοπλία είναι δυνατή και τα σκάφη μας είναι γρήγορα», αλλά όταν το υποβρύχιο στέκεται σαν γιγάντιο αεροπλανοφόρο ... δεν φαίνεται πολύ λογικό. Το μόνο έργο που μπορούσε να εκτελέσει το K-162 ήταν η καταπολέμηση των αεροπλανοφόρων του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ (και ακόμη και εδώ υπάρχουν πολλές αμφιβολίες για τη σκοπιμότητα του έργου).

"Δεν λαμβάνετε υπόψη το κόστος μιας πτέρυγας αέρα!" - ο προσεκτικός αναγνώστης θα αγανακτήσει. Σωστά, 80 αεροσκάφη και ελικόπτερα ισοδυναμούν σε κόστος με το μισό αεροπλανοφόρο. Όμως το «Χρυσό Ψάρι» δεν είναι το μόνο όπλο των Σοβιετικών ναυτών για την καταπολέμηση των αεροπλανοφόρων. Τι αξίζει το σύστημα αναγνώρισης και προσδιορισμού στόχων Ναυτικού χώρου! Αναφέρω αυτό το παράδειγμα σχεδόν σε κάθε άρθρο - το κόστος λειτουργίας του συστήματος καθοδήγησης για τους εξαιρετικούς πυραύλους P-700 Granit είναι ένα δισεκατομμύριο δολάρια το χρόνο! Πώς μπορεί να γίνει λόγος για «ασύμμετρη απάντηση» εάν το κόστος της ετήσιας λειτουργίας του Legend-M ICRC είναι συγκρίσιμο με το κόστος της ετήσιας λειτουργίας δύο ομάδων αεροπλανοφόρων του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ; Και πόσο κόστισαν, για παράδειγμα, τα ekranoplans και άλλα «τέρατα της Κασπίας»;

Μερικές φορές το κόστος των AUGs περιλαμβάνεται λανθασμένα στο κόστος των πλοίων συνοδείας. Αυτό είναι βασικά λάθος. Οι φρεγάτες, τα αντιτορπιλικά και τα υποβρύχια είναι απαραίτητα συστατικά κάθε πραγματικού στόλου. Το κόλπο είναι ότι τα πλοία του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ σπάνια πηγαίνουν μόνα τους, συνήθως σχηματίζουν "ομάδες κρούσης μεταφορέων" - ως αποτέλεσμα αυτής της απόφασης, κάθε πλοίο αποκτά πρόσθετες δυνατότητες, αυξάνοντας την αποτελεσματικότητα ολόκληρου του συστήματος στο σύνολό του. Το AUG δεν είναι υλικό αντικείμενο, είναι τακτική για τη χρήση ναυτικών δυνάμεων. Το αεροπλανοφόρο δέχεται αντιπυραυλική και ανθυποβρυχιακή άμυνα στην κοντινή ζώνη, με τη σειρά τους, τα καταδρομικά συνοδείας λαμβάνουν αεροπορική κάλυψη σε μακρινές γραμμές. Και, όπως γνωρίζετε, δεν υπάρχει πιο αξιόπιστο σύστημα αεράμυνας από τους αναχαιτιστές καταστρώματος.



Γιατί λοιπόν ήταν απαραίτητο να «επανεφεύρουμε τον τροχό», αν από την εποχή του Μίντγουεϊ ήταν ξεκάθαρο ποιος τύπος πλοίου είναι ο κυβερνήτης του ωκεανού. Η Σοβιετική Ένωση ήταν πραγματικά τυχερή - η ανεκτίμητη εμπειρία στη χρήση της αεροπορίας που βασίζεται σε αερομεταφορείς δεν αποκτήθηκε με το αίμα μας. Οι Ιάπωνες και οι Αμερικανοί έχουν δοκιμάσει και δοκιμάσει τα πάντα στη μάχη. Δουλευει τελεια! Τότε γιατί?

Οι Αμερικανοί δεν θα ήταν Αμερικανοί αν δεν είχαν κάνει ένα λαμπερό, πολύχρωμο σόου από ένα αεροπλανοφόρο.
Για να αποσπάσω την προσοχή των αναγνωστών από θλιβερές σκέψεις, προτείνω να απαντήσω σε μια απλή ερώτηση: μπορείτε να φανταστείτε εάν στην αυλή του σπιτιού σας (331x78 μέτρα - αυτές είναι οι διαστάσεις του θαλάμου πτήσης Enterprise) αντί για νυχτερινό πάρκινγκ υπάρχει ένα αεροδρόμιο. Και αντί για αυτοκίνητα - 30 ... 40 πραγματικά αεροπλάνα. Όλος αυτός ο εξοπλισμός κινείται συνεχώς, μερικές φορές επιταχύνοντας έως και 200 ​​km/h! Τρακτέρ αεροδρομίων, ειδικός εξοπλισμός τρέχουν τριγύρω, τέσσερις καταπέλτες είναι τυλιγμένοι με ατμό, τα καλώδια των αεροτελικών μηχανών τραβιούνται και οι λεπίδες των ελικοπτέρων τρεμοπαίζουν. Ταυτόχρονα, το ίδιο το αεροπλανοφόρο κινείται με ταχύτητα 60-70 km / h, υπάρχει ένας πραγματικός τυφώνας από τον άνεμο στα καταστρώματα και οι εξατμίσεις των κινητήρων αεριωθουμένων που λειτουργούν απειλούν να σας "παρασύρουν" από τα 20 -μέτρο ύψος θαλάμου πτήσης μέσα στη θάλασσα. Γύρισμα, σφύριγμα, λοφία καπνού. Ακόμα δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο επικίνδυνο είναι να εργάζεστε στο θάλαμο πτήσης ενός αεροπλανοφόρου; Στη συνέχεια, προτείνω να παρακολουθήσετε μερικά αστεία βίντεο κλιπ.

Εδώ είστε, ναυτικοί από τον υπολογισμό των «τελικών πούλιων» κυλιούνται στο κατάστρωμα σαν μπιζέλια. Το ερώτημα είναι: τι ξέχασαν αυτοί οι περίεργοι κάτω από την κοιλιά ενός αεροπλάνου που απογειωνόταν; Αυτή είναι η δουλειά τους - "τελικά πούλια" ("τελευταίο πούλι") - κοιτάζουν να δουν αν το αεροπλάνο είναι εγκατεστημένο στον καταπέλτη, αν υπάρχουν κάπου βλάβες, διαρροές υγρών κ.λπ. αφού το αεροπλάνο ταξιδέψει κατά μήκος του καταστρώματος στην αρχική θέση. Ελέγχουν: ξαφνικά το αεροπλάνο «χτύπησε» κάπου στο φτερό ενός άλλου αυτοκινήτου και κάτι έπεσε. Πολύ συχνά, τα «πουλά» πέφτουν κάτω από τον καυτό πίδακα ενός κινητήρα τζετ και σέρνονται κατά μήκος του καταστρώματος. Και μερικές φορές πετιέται στη θάλασσα.



Το επόμενο βίντεο - 50 εκατομμύρια δολάρια πέταξαν προς άγνωστη κατεύθυνση. Η κατάσταση έχει ως εξής: το επιθετικό αεροσκάφος "Intruder" έχασε την προσγείωση και δεν πρόλαβε να πάει στον δεύτερο γύρο. Όταν το αεροπλάνο έχασε ταχύτητα και υπήρχε κίνδυνος να πέσει στο νερό, ο Airboss (επικεφαλής ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας) έδωσε την εντολή "Eject" ("Cateapult!"). Οι πιλότοι πήδηξαν υπάκουα (στη ζώνη των 7 μιλίων από το πλοίο, εκτελούν αδιαμφισβήτητα όλες τις εντολές του αποστολέα). Το άδειο αεροπλάνο αρνήθηκε να πέσει, σήκωσε τη μύτη του και πέταξε πάνω από τα σύννεφα.



Επιτέλους, ένα βάναυσο βίντεο. Απαγορεύεται η προβολή για παιδιά, έγκυες γυναίκες και άτομα με ασταθή νοοτροπία. Ο ναύτης αναρροφήθηκε εντελώς στον κινητήρα του τζετ (παραδόξως, μετά από αυτό είναι ζωντανός και καλά). Νυχτερινή πτήση, ο 20χρονος Λοχίας Μπριτζς αγκιστρώνει το μηχανισμό προσγείωσης της μύτης του εισβολέα στον καταπέλτη, οι κινητήρες βρυχώνται, το αεροπλάνο είναι έτοιμο για απογείωση. Ο ναύτης ξεχνά τον κανόνα ασφαλείας, σηκώνεται σε όλο του το ύψος, μπαίνει στη ζώνη αναρρόφησης και ... εξαφανίζεται στην εισαγωγή αέρα (ρολόι - 00:58). Κρεροζίνη που αναβλύζει από έναν σβησμένο κινητήρα...

Συντάκτης:
117 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. alex21411
    alex21411 28 Ιουλίου 2012 07:56
    0
    καλή συλλογή βίντεο γέλιο Αλλά χρειαζόμαστε κομμάτια από 4 αεροπλανοφόρα ... Για να γράφουν με φόβο οι μίξερ πηλού ...
    1. Τίρπιτς
      Τίρπιτς 28 Ιουλίου 2012 11:02
      + 14
      Όπως το έθεσες, οι πήλινες μίξερ έχουν 11 και 4 Ρώσοι δεν θα επέμβουν σε αυτές με κανέναν τρόπο. + Οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν σχεδόν 80 χρόνια εμπειρίας στη χρήση του AUG. Πρέπει να είστε προσεκτικοί με τις δηλώσεις σας.
      1. Teploteh-nick
        Teploteh-nick 28 Ιουλίου 2012 12:05
        +1
        Παράθεση από Tirpitz
        οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν σχεδόν 80 χρόνια εμπειρίας στη χρήση του AUG

        Αιτήσεις κατά των Παπουανών. Ναι, είναι μια συνολική εμπειρία.
        Παράθεση από Tirpitz
        Τα μίξερ πηλού έχουν 11 από αυτά

        Λοιπόν, αυτό σημαίνει 22 πυραύλους κατά πλοίων - και ΟΧΙ για αεροπλανοφόρα. Τι έχουμε εκεί για 700 χλμ μύγες - Γρανίτης; Ή Βασάλτης; με πυρηνική κεφαλή.
        Εδώ, σε ένα χρόνο, θα εμφανιστεί ο αντιαεροπορικός πύραυλος Zircon - 1000 km. απόσταση πτήσης από τον στόχο. Υπερηχητικό, υπερ-ελιγμένο, stealth, οτιδήποτε.
        Η ταχύτητα θα είναι Τεράστια - η ταχύτερη στον κόσμο. Δηλώθηκε ως - ότι 13 Machs. σταματώ - αν και καταλαβαίνω - ακούγεται σαν φαντασία.
        Αλλά η δημιουργία του - οι καλύτεροι επιστήμονές μας - ονόμασαν περίπλοκο έργο ARCH. Ναί Θα κάνει - είμαι σίγουρος! καλός
        Και έτσι η Ρωσία -δεν χρειάζεται περισσότερα από 2 αεροπλανοφόρα- αλλά σε σύγχρονο επίπεδο.
        1. Σάντα Φε
          28 Ιουλίου 2012 12:45
          +7
          Παράθεση από Teploteh - nick
          Αιτήσεις κατά των Παπουανών.

          Ιάπωνες Παπούες με σταυρομάτια

          Τα αμερικανικά πυρηνικά αεροπλανοφόρα δημιουργήθηκαν αρχικά για να πολεμήσουν κατά του Ναυτικού της Σοβιετικής Ένωσης. Αλλά υπήρχε Ψυχρός Πόλεμος - ούτε αυτοί ούτε εμείς πυροβολήσαμε ο ένας στον άλλον.

          Παράθεση από Teploteh - nick
          Λοιπόν, αυτό σημαίνει 22 αντιπλοϊκούς πυραύλους - και ΟΧΙ για αεροπλανοφόρα.

          Πού να τα λανσάρουν;

          Παράθεση από Teploteh - nick
          Τι έχουμε εκεί για 700 χλμ μύγες - Γρανίτης; Ή Βασάλτης; με πυρηνική κεφαλή.

          Ναι, ακόμα και με θερμοπυρηνικά. Ο γρανίτης και τα 700 χλμ του - ένα παραμύθι για ερασιτέχνες

          Παράθεση από Teploteh - nick
          Εδώ, σε ένα χρόνο, θα εμφανιστεί ο αντιαεροπορικός πύραυλος Zircon - 1000 km. απόσταση πτήσης από τον στόχο. Υπερηχητικό, υπερ-ελιγμένο, stealth, οτιδήποτε.

          Ένα τέτοιο σύστημα θα είναι πιο ακριβό από 20 ... 30 σχηματισμούς κρούσης αεροπλανοφόρων
          1. πίσω
            πίσω 28 Ιουλίου 2012 13:29
            0
            SWEET_SIXTEEN ,
            Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, υπάρχουν πάρα πολλοί αφηγητές στο site
          2. Raven1972
            Raven1972 28 Ιουλίου 2012 13:53
            +6
            DP Granita 600 km ... Εκτοξεύεται και από υποβρύχια και από πλοία επιφανείας .... Είναι σε υπηρεσία από το 1983 ... Αυτό που δεν είναι καθόλου παραμύθι ...
            1. Rider
              Rider 28 Ιουλίου 2012 14:30
              +2
              Απόσπασμα από το Raven1972
              ΑΣ Γρανίτας 600 χλμ.

              Μόνο σε μεγάλο υψόμετρο. Σε αυτή την περίπτωση, ο Γρανίτης αναχαιτίζεται ακόμη και από συστήματα αεράμυνας πριν από 50 χρόνια
              Και ποιος θα δώσει την ονομασία στόχο του σκάφους για 600 χλμ;

              Οπότε το να μιλάς για 600-700 χλμ είναι ανόητη φλυαρία. Για να διασχίσετε το AUG, είναι απαραίτητο να πάτε σε εξαιρετικά χαμηλό υψόμετρο.
              1. Rider
                Rider 28 Ιουλίου 2012 14:59
                +4
                Δεν καταλαβαίνω, αυτοί που πετάνε καπέλο πιστεύουν σοβαρά ότι ένα κενό με EPR 20 μέτρων που πετά σε ύψος 2,5 χιλιομέτρων είναι άτρωτο στην αεράμυνα AUG;
                Και κανένα Mach 2,5 (αυτή είναι η ταχύτητα στο κατερχόμενο τμήμα της τροχιάς) δεν θα σώσει τον πύραυλο. Όλοι το γνωρίζουν αυτό από το 1960 όταν καταρρίφθηκε ο Πάουερς. Από τότε, τα αεροσκάφη προσκολλώνται στο έδαφος - σε μεγάλα ύψη δεν υπάρχει διαφυγή από τα συστήματα αεράμυνας.

                Ο γρανίτης έχει μια πιθανότητα μόνο σε εξαιρετικά χαμηλό υψόμετρο - σε αυτήν την περίπτωση, θα ανιχνευθεί λίγα δευτερόλεπτα πριν πλησιάσει. Αλλά και εδώ, συμπληρώστε το [email protected]: το εύρος πτήσης του P-700 Granite σε χαμηλό ύψος είναι 150 χιλιόμετρα. Ταχύτητα - 1,5 Mach. Κανείς δεν θα αφήσει το ρωσικό μαντρί τόσο κοντά.

                Είναι ενδιαφέρον ότι όσοι πετούν καπέλο γνωρίζουν τα ακόλουθα γεγονότα:
                - Οι γρανίτες δεν πέταξαν ποτέ στο σάλβο. Όλες οι συζητήσεις για «κοπάδια έξυπνων πυραύλων» είναι ανοησίες, δεν επιβεβαιώνονται στην πράξη

                Στους καπελλοφόρους είπαν περίπου 600 χιλιόμετρα. Και τους είπαν ότι ο μέγιστος αριθμός Γρανιτών σε ένα σάλβο είναι 8 κομμάτια; Οκτώ δεν είναι είκοσι. Τα σύγχρονα συστήματα αεράμυνας τα γκρεμίζουν σαν σμήνος γρίπης των πτηνών
                1. βάφ
                  βάφ 28 Ιουλίου 2012 20:07
                  +9
                  Απόσπασμα: Ράιντερ
                  Δεν καταλαβαίνω, αυτοί που πετάνε καπέλο πιστεύουν σοβαρά ότι ένα κενό με EPR 20 μέτρων που πετά σε ύψος 2,5 χιλιομέτρων είναι άτρωτο στην αεράμυνα AUG;
                  Και κανένα Mach 2,5 (αυτή είναι η ταχύτητα στο κατερχόμενο τμήμα της τροχιάς) δεν θα σώσει τον πύραυλο.


                  Έχεις πολλές σωστές απόψεις στα σχόλια,+! Εδώ όμως κάνεις λίγο λάθος, γιατί. σύμφωνα με τους υπολογισμούς για την ήττα του AUG (AUS) από αεροπορικά όπλα με τη μορφή πυραύλων Kh-22N (098) και μόνο (εάν με κεφαλές), τότε ήταν απαραίτητο να χρησιμοποιηθούν 2-3 συντάγματα στο Tu-22M2 (3) στην απαιτούμενη σειρά δυνάμεων και μέσων, 1-2 συντάγματα στο Tu-22K (Tu-95K), 1 σύνταγμα στο Tu-22P και 2 συντάγματα IA (Su-27 και MiG-31), καθώς και τον απαιτούμενο αριθμό δυνάμεων και μέσων του Πολεμικού Ναυτικού.

                  Μόνο σε αυτήν την περίπτωση, είναι δυνατό να επιτευχθεί η πυκνότητα της ροής των βλημάτων σε δύο διαδοχικά σάλβο (60 τεμάχια) και μόνο σε αυτήν την περίπτωση, με πιθανότητα 0,75-0,85, χτυπηθούν 12-15 βλήματα, τα οποία οδηγούν σε την καταστροφή του αεροπλανοφόρου.

                  Αλλά ταυτόχρονα, η γραμμή εκτόξευσης για τα πυραυλικά μας είναι 300-320 km (σε μεγάλο υψόμετρο), δεν θεωρούμε μικρή, γιατί. το όριο εκτόξευσης θα είναι γενικά εντός των εσωτερικών ορίων της παραγγελίας AUG (AUS).

                  Υπό ιδανικές συνθήκες (δηλαδή χωρίς τη χρήση ηλεκτρονικού πολέμου και αντιαεροπορικών όπλων από τον εχθρό).

                  Και η έκφραση φθίνουσα τροχιά για πύραυλο... είναι λίγο... άσχημη....

                  Το ύψος πτήσης κατά μήκος της ανώτερης τροχιάς είναι 22.5 km, όταν η γωνία σύλληψης στόχου στο κατακόρυφο επίπεδο φτάσει τις 30 μοίρες, ο πύραυλος πηγαίνει σε κατάδυση, η ταχύτητα φτάνει έως και τα 3,5 M, σε αυτήν την περίπτωση, στην περιοχή κατάδυσης για τον εχθρικό αέρα αμυντικά συστήματα, με επαρκή αριθμό πυραύλων στο ρεύμα, θα υπάρξουν πολύ σοβαρά προβλήματα!

                  Αλλά αυτό είναι μόνο μια θεωρία που βασίζεται στην εμπειρία του παρελθόντος και στην παρουσία των πάντων στην Πολεμική Αεροπορία της ΕΣΣΔ.

                  Και τώρα αυτό είναι σωστό ... πλήρες F, όπως γράφεις.

                  1. Πρώτον, πού να πάρετε τόσα πολλά από αυτά (αεροσκάφη).
                  2. δεύτερον, πού να πάρεις τόσα πληρώματα.
                  3. καλά, ελπίζουν να σε αφήσουν να μπεις στη στροφή 300 χλμ από το αεροπλανοφόρο ???? Λοιπόν, πρέπει να είσαι ή καθόλου ανόητος ξύλινο σαν Taburetkin ή σαν Teploteh - nick am

                  Το τρίτο δεν δίνεται εδώ!
                  1. lotus04
                    lotus04 28 Ιουλίου 2012 20:43
                    +1
                    Παράθεση από waf
                    2. δεύτερον, πού να πάρεις τόσα πληρώματα.


                    Χαιρετισμούς
                    Εδώ, όταν ήταν ακόμη πρόεδρος της Ρωσίας, ο κ. Μεντβέντεφ ανέφερε ότι λένε θα πάρουμε πληρώματα μαζί με αεροσκάφη με μίσθωση! Παραλίγο να πέσω από την καρέκλα μου. Και αυτό μέσω του κεντρικού καναλιού, όπως νομίζω, αλλά σε νηφάλιο μυαλό και υγιή μνήμη. Η πολιτική αεροπορία έχει ήδη γαμηθεί.
                  2. Τίρπιτς
                    Τίρπιτς 28 Ιουλίου 2012 20:50
                    -1
                    Χαιρετισμούς, Σεργκέι. +. Απλώς η πλειονότητα των μαθητών που είναι παρόντες εδώ διαμορφώνουν τη γνώμη τους με βάση προγράμματα όπως το «Impact Force» κ.λπ.
                    1. klop_mutant
                      klop_mutant 29 Ιουλίου 2012 13:34
                      +3
                      Οτιδήποτε είναι καλύτερο από το Discovery Channel και το Liberal TV.
                  3. klop_mutant
                    klop_mutant 29 Ιουλίου 2012 13:34
                    0
                    Χρειάζεστε 12-15 αντιπλοϊκούς πυραύλους με πυρηνικές κεφαλές για να καταστρέψετε ένα αεροπλανοφόρο; Φίλε, είσαι τοξικομανής;
                2. klop_mutant
                  klop_mutant 29 Ιουλίου 2012 13:33
                  +6
                  Μάθετε υλικό. Η εμβέλεια πτήσης είναι 625 km, το τελευταίο τμήμα του πυραύλου περνά σε εξαιρετικά χαμηλό ύψος.

                  Απόσπασμα: Ράιντερ
                  Οι γρανίτες δεν έχουν πετάξει ποτέ στο σάλβο. Όλες οι συζητήσεις για «κοπάδια έξυπνων πυραύλων» είναι ανοησίες, δεν επιβεβαιώνονται στην πράξη

                  Ψέματα. Πέταξαν αρκετές φορές. Την τελευταία φορά - κατά τη διάρκεια των ασκήσεων "Vostok-2010" στις 30 Αυγούστου 2010 με το πυρηνικό υποβρύχιο K-456 "Vilyuchinsk".
                  1. Rider
                    Rider 30 Ιουλίου 2012 13:06
                    0
                    Παράθεση από: klop_mutant
                    Εμβέλεια πτήσης - 625 km, το τελευταίο τμήμα του πυραύλου περνά σε εξαιρετικά χαμηλό ύψος


                    Το τμήμα πορείας βρίσκεται σε υψόμετρο 20 χιλιομέτρων. Και αυτό είναι όλο. Πύραυλος kirdyk

                    Παράθεση από: klop_mutant
                    Ψέματα. Πέταξαν αρκετές φορές. Την τελευταία φορά - κατά τη διάρκεια των ασκήσεων "Vostok-2010" στις 30 Αυγούστου 2010 με το πυρηνικό υποβρύχιο K-456 "Vilyuchinsk".


                    Δύο βλήματα. Ένα από αυτά έπεσε στο νερό 500 μέτρα από το σημείο εκτόξευσης. Δεν κατέστη δυνατό να σχηματιστεί κανένα «έξυπνο κοπάδι» από αυτά.
                    1. 11 Goor11
                      11 Goor11 31 Ιουλίου 2012 00:48
                      0
                      Rider
                      Δύο βλήματα. Ένα από αυτά έπεσε στο νερό 500 μέτρα από το σημείο εκτόξευσης. Δεν κατέστη δυνατό να σχηματιστεί κανένα «έξυπνο κοπάδι» από αυτά

                      Το ότι έπεσε ο πύραυλος είναι ξεκάθαρο ψέμα.
                      Εδώ είναι μια φωτογραφία από τα αποτελέσματα των γυρισμάτων. Ελπίζω να μην χρειάζεται να εξηγήσω ότι η εκπαιδευτική βολή γίνεται από πυραύλους με αδρανή κεφαλή, ώστε να μην εκραγούν, αλλά απλώς να τρυπήσουν τον στόχο.
                3. Προσκυνητής
                  Προσκυνητής 30 Ιουλίου 2012 01:02
                  0
                  Από πού είσαι τόσο έξυπνος;
                  Ήταν σε σκοπευτήρια και ασκήσεις;
                  Ή έτσι, το αποτέλεσμα της πλοήγησης στο Διαδίκτυο;
                  1. Rider
                    Rider 30 Ιουλίου 2012 22:59
                    0
                    Έχω ένα βίντεο
              2. klop_mutant
                klop_mutant 29 Ιουλίου 2012 13:28
                +8
                Έχετε έγκυρες πηγές που να επιβεβαιώνουν ότι οι Γρανίτες επηρεάζονται από απαρχαιωμένα συστήματα αεράμυνας;
          3. βάφ
            βάφ 28 Ιουλίου 2012 19:51
            +5
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Πού να τα λανσάρουν;


            Απλά μπράβο, +! Μετά από μια τέτοια ερώτηση με ένα "χαζό" (συγγνώμη, διαχειριστές, δεν υπάρχει άλλος τρόπος να χαρακτηριστεί αυτό το... "θαύμα") Teploteh - ο nick πρέπει γενικά να σωπάσει για μια εβδομάδα και να... πάει να ετοιμαστεί για τον διαγωνισμό του. ..για το βραβείο, για το όνομα του καλύτερου ..κάποιου εκεί!!! ποτά
            1. cool.cube2012
              cool.cube2012 29 Ιουλίου 2012 00:09
              +4
              VAF, αυτό το Teploteh-nick NEIGHBOR μου θυμίζει κάτι, λοιπόν, απλά ένα αντίγραφο
              1. ονειροπόλος
                ονειροπόλος 29 Ιουλίου 2012 00:11
                +2
                Παράθεση από cool.cube2012
                VAF, αυτό το Teploteh-nick NEIGHBOR μου θυμίζει κάτι, λοιπόν, απλά ένα αντίγραφο

                Και αυτός είναι ο άνθρωπος-σύνθημα! ΒΙΑΣΥΝΗ!!! ΒΙΑΣΥΝΗ!!! γέλιο Πώς απαγορεύτηκε ο Γείτονας, τώρα έγινε Θερμολόγος
              2. βάφ
                βάφ 29 Ιουλίου 2012 00:41
                +1
                Παράθεση από cool.cube2012
                αυτό το Teploteh-nick of the NIGHBOR θυμίζει, λοιπόν, απευθείας αντίγραφο


                Αυτό είναι λοιπόν, φίλε μου,+! Όπως και να το κρύψεις και να το καμουφλάρεις, πάλι ..... μυρίζει... wassat

              3. Προσκυνητής
                Προσκυνητής 30 Ιουλίου 2012 01:07
                +2
                Ναι, αυτός είναι γείτονας!
                οι συνήθειες και η βλακεία είναι καθαρά δικά του! γέλιο
          4. klop_mutant
            klop_mutant 29 Ιουλίου 2012 13:37
            +2
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Ένα τέτοιο σύστημα θα είναι πιο ακριβό από 20 ... 30 σχηματισμούς κρούσης αεροπλανοφόρων

            Γιατί όχι 200-300;

            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Πού να τα λανσάρουν;

            από υποβρύχια.

            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Ναι, ακόμα και με θερμοπυρηνικά. Ο γρανίτης και τα 700 χλμ του - ένα παραμύθι για ερασιτέχνες

            Σας πειράζει να μοιράζεστε πηγές;
            1. Rider
              Rider 30 Ιουλίου 2012 13:10
              0
              Παράθεση από: klop_mutant
              Γιατί όχι 200-300;


              Γιατί υπάρχουν ακριβείς αριθμοί

              Παράθεση από: klop_mutant
              από υποβρύχια.

              Σε ποιο εύρος θα ανιχνεύσει το σκάφος το AUG;

              Παράθεση από: klop_mutant
              Σας πειράζει να μοιράζεστε πηγές;

              http://topwar.ru/14781-avianosec-ulyanovsk-kakim-by-on-byl.html
        2. Num Lock U.A.
          Num Lock U.A. 28 Ιουλίου 2012 13:21
          +1
          έως ότου ενεργοποιηθεί το Σύστημα Αναγνώρισης και Καθορισμού Στόχων Ναυτικού Διαστήματος, μην αφεθείτε σε αυταπάτες
          όποιος έχει εμπειρία, έστω και ένα αεροπλανοφόρο είναι καλύτερο από το τίποτα
        3. πίσω
          πίσω 28 Ιουλίου 2012 13:28
          +1
          Teploteh - nick, ανόητη φλυαρία
        4. ονειροπόλος
          ονειροπόλος 29 Ιουλίου 2012 13:37
          +1
          Παράθεση από Teploteh - nick
          Λοιπόν, αυτό σημαίνει 22 αντιπλοϊκούς πυραύλους - και ΟΧΙ για αεροπλανοφόρα. Τι έχουμε εκεί για 700 χλμ μύγες - Γρανίτης;

          Orazheviznu οδήγησε στις ρωγμές,
          Κάθονται και τρέμουν από φόβο,
          Όμως είναι ήδη έτοιμος με τον "Γρανίτη" να ψάχνει νέο στόχο,
          Πανικόβλητοι Αμερικανοί AUG,
          ΖΗΤΩ!!! Ας με μαρσαλάρουμε καθάρματα!!!
          Μια ένεση, η συνείδηση ​​ξεθωριάζει, οι ταγμένοι δεμένοι σφιχτά στο κρεβάτι...
          ριπή οφθαλμού γέλιο wassat
          Πόσα αντίγραφα έχουν ήδη «σπάσει» στον ιστότοπο σχετικά με τις πιθανές απώλειες που είναι απαραίτητες για να βυθιστεί ένα αεροπλανοφόρο, αλλά σίγουρα θα υπάρξει ένας ερασιτέχνης που θα απειλήσει να τους πνίξει σχεδόν από κυνηγετικό όπλο lol
      2. alex21411
        alex21411 28 Ιουλίου 2012 19:36
        -1
        Αυτό το ποσό θα είναι αρκετό για να συγκρατήσει τη θέρμη τους ... Στις ημέρες της ΕΣΣΔ, 3-5 πλοία οδηγούσαν ένα πλήρες AUG, πιο κοντά από 200-400 km δεν ταίριαζαν με το δικό μας ... Αυτό μπορεί να ελεγχθεί, εκεί υπάρχουν άφθονα δεδομένα στο δίκτυο, όλα είναι όμορφα εκεί, και περιγράφεται ξεκάθαρα τι "γενναίοι" ΠΟΛΕΜΙΣΤΕΣ είναι ... πραγματικά μόνο ενάντια στους Παπούα και μπορούν να πολεμήσουν και μετά με την υποστήριξη του AUG...
        1. Teploteh-nick
          Teploteh-nick 28 Ιουλίου 2012 19:43
          -4
          Παράθεση από alex21411
          Στη σοβιετική εποχή, 3-5 πλοία οδηγούσαν ένα πλήρες AUG

          Η ΕΣΣΔ θα μπορούσε να καταστρέψει ολοσχερώς τον στόλο των Amer. Δεν το έκαναν αυτό μόνο λόγω των πυρηνικών όπλων αυτών των ********.
          1. alex21411
            alex21411 28 Ιουλίου 2012 19:50
            0
            Έχετε προσέξει και την εισβολή συνεργών των πηλοπαρασκευαστών ??? Κάτι σήμερα που δραστηριοποιούνται, βλέπεις οι ρόλοι έχουν αλλάξει με τους χορηγούς τους ποτά
          2. Κόσμος84
            Κόσμος84 29 Ιουλίου 2012 18:21
            0
            γιατί το Teploteh - tozaminus;
      3. klop_mutant
        klop_mutant 29 Ιουλίου 2012 13:27
        +1
        Εμπειρία στη χρήση AUG εναντίον στρατών, κανένας από τους οποίους δεν διέθετε αποτελεσματικά μέσα καταπολέμησης αεροπλανοφόρων.
  2. πατριώτης2
    πατριώτης2 28 Ιουλίου 2012 08:13
    + 12
    Η Ρωσία χρειάζεται ένα αεροπλανοφόρο και όχι μόνο ένα! Δοκιμασμένο στο χρόνο από την εμπειρία άλλων χωρών. Δεν υπάρχει λόγος να μην τα κατασκευάσουμε. Οι κραυγές ότι είμαστε «ειρηνόφιλοι και δεν χρειάζεται να δείξουμε μύες» θα τελειώσουν γρήγορα μόλις εφαρμοστεί η «γιουγκοσλαβική εκδοχή» στη Ρωσία. Αυτό επιδιώκουν οι «συνεργάτες» μας. Δεν θα θυμούνται καν για "λογιστές, λογιστές και κορίτσια σε γενικές θέσεις" - ένα δικαστήριο. Αλλά για να σταματήσουν οι προσπάθειες περικύκλωσης της χώρας και εισβολής στο έδαφός της, μόνο τα AUG με επικεφαλής ένα αεροπλανοφόρο (και όχι σε ένα μόνο αντίγραφο) μπορούν να επιδείξουν και να χρησιμοποιήσουν βία. Μόνο τότε ο πιθανός επιτιθέμενος θα καταλάβει τη ματαιότητα των σχεδίων για ένα πρώτο χτύπημα κατά της Ρωσίας.
    Προς τον συγγραφέα για το άρθρο +++++
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 28 Ιουλίου 2012 18:42
      0
      Κοιτάξτε τον χάρτη της Ρωσίας για αρχή και απαντήστε σε αυτή την ερώτηση: πώς
      Απόσπασμα: patriot2
      για να καταστείλουν τις προσπάθειες περικύκλωσης της χώρας και εισβολής στο έδαφός της, μόνο τα AUG με επικεφαλής ένα αεροπλανοφόρο (και όχι σε ένα μόνο αντίγραφο) μπορούν να επιδείξουν και να χρησιμοποιήσουν βία.
      θα μοιαζουν ολα?

      Ο ίδιος ο όρος «κυκλώστε τη χώρα» αγγίζει. Πως είναι? Καταλαβαίνετε καν την έννοια αυτού του όρου;
  3. Vito
    Vito 28 Ιουλίου 2012 09:46
    + 11
    Γεια σας φίλοι μου!
    Το Enterprise έχει πραγματικά μια πλούσια ιστορία! Εάν φανταστείτε ζωντανά όλα τα «κατορθώματά» του, τότε αυτό το πλοίο θα πρέπει να περπατήσει κατά μήκος της ίσαλης γραμμής στο αίμα εκείνων των ατυχών ανθρώπων που επισκέφτηκε στην επόμενη δημοκρατική επίσκεψή του.
    Κι ας είναι κρίμα να πεθάνει με φυσικό θάνατο!
    Το αεροπλανοφόρο εκείνη την ώρα αποδείχτηκε πολύ προσωπικό! Λοιπόν, τι να πω για εμάς, εσείς, αγαπητοί συνάδελφοι, γνωρίζετε πολύ καλά την άποψή μου. Χρειαζόμαστε αυτά τα πλοία και είναι προφανές.
    OLEG, ευχαριστώ για το άρθρο ΦΙΛΕ! ποτά
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 28 Ιουλίου 2012 18:43
      +1
      Παράθεση από Vito
      Κι ας είναι κρίμα να πεθάνει με φυσικό θάνατο!


      Ναι, αυτό είναι κάτι που πρέπει να σκεφτούμε...
    2. βάφ
      βάφ 28 Ιουλίου 2012 20:15
      +3
      Παράθεση από Vito
      Λοιπόν, τι να πω για εμάς, εσείς, αγαπητοί συνάδελφοι, γνωρίζετε πολύ καλά την άποψή μου. Χρειαζόμαστε αυτά τα πλοία και είναι προφανές.


      Γεια σου φίλε+! Λοιπόν, θα σας ευχαριστήσω τουλάχιστον λίγο με καλά νέα για το "δικό μας", αλλά ήδη το δικό τους αεροπλανοφόρο και για το "δικό μας", αλλά το ίδιο και το δικό τους Mig-29KUB ... σύντροφος



      Το Σάββατο 29 Ιουλίου, το μαχητικό αεροσκάφος MiG-28KUB έκανε την πρώτη του προσγείωση στο κατάστρωμα του βαρέως αεροπλανοφόρου καταδρομικού Vikramaditya (πρώην Ναύαρχος Γκορσκόφ).

      Η προσγείωση στο κατάστρωμα του αεροπλανοφόρου πραγματοποιήθηκε από το πλήρωμα του μαχητικού, αποτελούμενο από τον επίτιμο δοκιμαστικό πιλότο συνταγματάρχη Νικολάι Ντιορντίτσα και τον δοκιμαστικό πιλότο της εταιρείας MiG Mikhail Belyaev.
      Νωρίτερα, ο μαχητής έκανε ένα άγγιγμα και έτρεξε κατά μήκος του καταστρώματος.

      Το 2004, η Ρωσία και η Ινδία υπέγραψαν σύμβαση για τον εκσυγχρονισμό του Admiral Gorshkov.
      Το ποσό της σύμβασης ήταν 1,5 δισεκατομμύρια δολάρια. Βάσει αυτής της συμφωνίας, η ινδική πλευρά παρέλαβε το πλοίο δωρεάν, αλλά ανέλαβε να πληρώσει για τον εκσυγχρονισμό του και την αγορά μαχητικών αεροσκαφών MiG-29K/KUB.
      Αργότερα, η σύμβαση αναθεωρήθηκε και το ποσό της αυξήθηκε στα 2,3 δισεκατομμύρια δολάρια.
      Η πρώτη παρτίδα αεροσκαφών MiG-29K/KUB παραδόθηκε στο Ινδικό Ναυτικό το 2011.


      Το Vikramaditya δοκιμάζεται αυτή τη στιγμή στη θάλασσα του Μπάρεντς. Στο πλοίο βρίσκεται ένα μικτό Ρωσο-Ινδικό πλήρωμα. Ο ινδικός στρατός ενεργεί κυρίως ως παρατηρητές.
      1. Vito
        Vito 28 Ιουλίου 2012 20:34
        0
        waf (1)Γεια σου φίλε! Χαίρομαι που διαβάζω τις σκέψεις σας.
        Αναρωτιέμαι αν οι Ινδοί θα μάθουν πώς να προσγειώνονται σε ένα καταδρομικό ή θα τους εκπαιδεύσουμε ακόμα, αλλά αν είμαστε τότε πού;
        Η ΝΙΤΚΑ είναι πλέον διαθέσιμη σε εμάς με αμαρτία σε όλα τα φύλα! Είναι αλήθεια ότι άκουσα από την άκρη του αυτιού μου ότι σχεδιάζεται να κατασκευαστεί ένας τέτοιος προσομοιωτής, αλλά δεν ξέρω πού και πότε!
        1. ονειροπόλος
          ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 20:37
          +3
          Παράθεση από Vito
          Είναι αλήθεια ότι άκουσα από την άκρη του αυτιού μου ότι σχεδιάζεται να κατασκευαστεί ένας τέτοιος προσομοιωτής, αλλά δεν ξέρω πού και πότε!

          Ήδη υπό κατασκευή κοντά στο Yeisk
          1. Vito
            Vito 28 Ιουλίου 2012 20:49
            +2
            ονειροπόλος, ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΜΟΥ ΣΕ ΣΑΣ!
            Προτείνω να χτυπήσω την μπύρα και να πάω σε ΕΣΑΣ! Αν δεν σας πειράζει?
            Παρεμπιπτόντως, ήθελα καιρό να ρωτήσω, ΕΣΥ τι τρως τόσο νόστιμα; ποτά
            1. ονειροπόλος
              ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 20:55
              0
              Παράθεση από Vito
              Προτείνω να χτυπήσω την μπύρα και να πάω σε ΕΣΑΣ! Αν δεν σας πειράζει?

              Με έναν καλό άνθρωπο πάντα ΓΙΑ ποτά
              τι τρως τόσο νόστιμο;

              Στρατιωτό στιφάδο από την εποχή της ΕΣΣΔ. Πραγματικός!!! Μη ΓΤΟ & Σόγια γέλιο
              Αν είναι ενδιαφέρον για το NITKA στο Yeysk, τότε εδώ όλα "ρουφήθηκαν" λεπτομερώς με πληροφορίες και φωτογραφίες
              http://topwar.ru/13768-vyborgskiy-sz-pristupil-k-sborke-trenazhernogo-kompleksa-
              nitka-dlya-morskoy-aviacii.html
              1. Vito
                Vito 28 Ιουλίου 2012 22:42
                0
                Απόσπασμα: ονειροπόλος
                Στρατιωτό στιφάδο από την εποχή της ΕΣΣΔ. Πραγματικός!!! Μη ΓΤΟ & Σόγια

                Ήξεραν πώς να κάνουν καλά προϊόντα από πριν!
                Παρεμπιπτόντως, μου αρέσουν τα γουρούνια!
          2. βάφ
            βάφ 28 Ιουλίου 2012 22:54
            +4
            Απόσπασμα: ονειροπόλος
            Ήδη υπό κατασκευή κοντά στο Yeisk


            Αλεξέι, ζήτησε την Ινδία, όχι για εμάς.+! καλός
            Μέχρι να φτιάξουμε το δικό μας νήμα, οι Ινδοί θα έχουν ήδη το δικό τους !!!

            Ειδικά το Yeyskaya Nitka, είναι πολύ μακριά από τη Nitka στο Saki, καλά, απλά πολύ ..... μέχρι στιγμής, σε αυτή τη φάση, μέχρι το έτος 15, σκοπεύουμε να παραδώσουμε μόνο το εφαλτήριο, καλά, Θεός φυλάξοι. τι θα έκαναν οι απαγωγείς, και δεν θα περιορίζονταν στο να «τραβήξουν» στο μπετόν!
            1. ονειροπόλος
              ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 23:01
              0
              Παράθεση από waf
              ζήτησε την Ινδία και όχι για εμάς.+!

              Σερέγκ, δεν με αναγνωρίζεις ή φοβάσαι να με κάψεις;
              Αν δεν το μάθετε, τότε είναι μια υπόδειξη για εσάς: Seryoga, τα σχόλιά σας καλός ακόμα και σε μένα, τον ερασιτέχνη, όλα γίνονται ξεκάθαρα, αλλά η φωτογραφία, απλά καλός καλός καλός
              Το ήξερες? γέλιο
              1. βάφ
                βάφ 28 Ιουλίου 2012 23:53
                +1
                Απόσπασμα: ονειροπόλος
                Σερέγκ, δεν με αναγνωρίζεις ή φοβάσαι να με κάψεις;


                Λοιπόν, αφού ο ίδιος βγήκατε στον αέρα, τότε ..... σύντροφος

                Και τώρα ο μηχανικός θέρμανσης θα δει τις επωμίδες του στρατηγού σας, οπότε γενικά ... κλάμα

                Και τα έχει όλα πέρα ​​από τη μύξα…. ανόητος

                Lyosha, είναι αλήθεια ότι οι επωμίδες του στρατάρχη ήταν πιο κατάλληλες για σένα, ειδικά επειδή έλαβαν επάξια, και όχι σαν ... uryanaya καλά νέα wassat

                Επομένως, σας συγχαίρω για τον στρατηγό και χαίρομαι που βγήκα στον αέρα!

                Τώρα μπορούμε με σιγουριά να πούμε ... δεχόμαστε τον αγώνα, ειδικά αφού την τελευταία φορά υπάρχει κάτι να τους νικήσουμε με τρομερή δύναμη !!!

                1. ονειροπόλος
                  ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 23:56
                  +2
                  Παράθεση από waf
                  Λοιπόν, αφού ο ίδιος βγήκατε στον αέρα, τότε .....

                  Λοιπόν, τότε έφυγα ειρηνικά σχετικά χωρίς σράτσα, αν και με εκβιασμό γέλιο
                  Παράθεση από waf
                  Και τώρα ο μηχανικός θέρμανσης θα δει τους γενικούς ιμάντες ώμου σας, έτσι γενικά

                  Τώρα ψάχνει κάποιον να αγοράσει λογαριασμό marshal; Λοιπόν, είναι εντάξει; ανόητος
                  Παράθεση από waf
                  Lyosha, είναι αλήθεια ότι οι επωμίδες του στρατάρχη ήταν πιο κατάλληλες για σένα, ειδικά επειδή έλαβαν επάξια, και όχι σαν ... uryanaya καλά νέα

                  Η ευτυχία δεν είναι μέσα τους, αλλά όλα είναι μπροστά ποτά
              2. 755962
                755962 29 Ιουλίου 2012 00:03
                +2
                Απόσπασμα: ονειροπόλος
                δεν με αναγνωρίζεις ή φοβάσαι να με κάψεις;

                Λοιπόν Αλεξέι..σε τρόμαξα!Νόμιζα ήδη ότι δεν θα επέστρεφες!
                1. ονειροπόλος
                  ονειροπόλος 29 Ιουλίου 2012 00:05
                  +1
                  Απόσπασμα: 755962
                  Λοιπόν Αλεξέι..σε τρόμαξα!Νόμιζα ήδη ότι δεν θα επέστρεφες!

                  Έγινε βαρετό γέλιο Ευχαριστώ που το θυμάσαι ποτά
                  1. 755962
                    755962 29 Ιουλίου 2012 00:07
                    +2
                    Απόσπασμα: ονειροπόλος
                    Έγινε βαρετό

                    Δεν θα βαρεθείτε! Μια από τις γάτες σας, ο γιος μου, ήταν απόλυτα ευχαριστημένος! γέλιο
                    1. ονειροπόλος
                      ονειροπόλος 29 Ιουλίου 2012 00:09
                      0
                      Απόσπασμα: 755962
                      Μια από τις γάτες σας, ο γιος μου ήταν απόλυτα ευχαριστημένος!

                      Έχετε συνδέσμους σε καλούς ιστότοπους; ριπή οφθαλμού
                      1. 755962
                        755962 29 Ιουλίου 2012 00:26
                        +2
                        Απόσπασμα: ονειροπόλος
                        Έχετε συνδέσμους σε καλούς ιστότοπους;

                        Και μη μου πείτε.. Υπάρχουν περισσότερα τανκς στο Wargaming.net. ενδιαφέρονται, εξαιτίας τους παραλίγο να τον μαλώσουν.. Και έτσι τσακώνεται, σέρνει το καμπαρέ μου, με ένα σωληνάκι από το Bumblebee στον "πόλεμο" τρέχει στην αυλή με τα αγόρια ... Tomboy.. Στο site σύντροφος μόνο γνέφει με χαίτη.. Λέει κουλ... ειδικά όταν το διαμέτρημα είναι μεγαλύτερο και πιο τρομερό.
        2. βάφ
          βάφ 28 Ιουλίου 2012 22:48
          +3
          Παράθεση από Vito
          Αναρωτιέμαι αν οι Ινδοί θα μάθουν πώς να προσγειώνονται σε ένα καταδρομικό ή θα τους εκπαιδεύσουμε ακόμα, αλλά αν είμαστε τότε πού;


          Vito, γεια σου, φίλε, +! ποτά

          Λοιπόν, κάναμε μια βόλτα, παχύναμε, τώρα θα απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις σας.

          1. Τώρα είμαστε υπεύθυνοι για όλη την εκπαίδευση των Ινδών πιλότων.





          2. Η αρχική εκπαίδευση Ινδών πιλότων στο MiG-29K / KUB για εξάσκηση απογείωσης / προσγείωσης στο κατάστρωμα καταδρομικού αεροπλανοφόρου θα πραγματοποιηθεί στο ουκρανικό συγκρότημα NITKA.



          3. Στο μέλλον, σχεδιάζεται να τους «τρέξετε» στο Kuznetsov, ας πούμε, στην «πρακτική» και μόνο τότε μόνοι σας.







          Επίσης, η Ινδία κατασκευάζει το δικό της γήπεδο εκπαίδευσης παρόμοιο με το Nitka για να επεξεργαστεί την τεχνική απογείωσης/προσγείωσης.

          Μα όλοι μαζί .. και «δάσκαλοι» και «μαθητές» .... σύντροφος

          1. Vito
            Vito 28 Ιουλίου 2012 23:01
            +3
            waf (1),ονειροπόλος . Ευχαριστώ Φίλοι ευχαριστήθηκαν! ποτά
            1. ονειροπόλος
              ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 23:02
              +1
              Παράθεση από Vito
              Ευχαριστώ Φίλοι ευχαριστήθηκαν!

              Έλα, για έναν καλό άνθρωπο τίποτα δεν είναι κρίμα ποτά Δεν εξαφανίζεσαι χαμόγελο
              1. Vito
                Vito 28 Ιουλίου 2012 23:31
                +2
                ονειροπόλοςΔεν θα σε αφήσω τώρα. Μου αρέσει να είμαι μαζί σου!
                Αγάπη αδέρφια αγάπη, αγάπη αδέρφια να ζήσουν!
                Ναι, άκουσα ότι θέλετε να αλλάξετε την επαγγελματική σας κάρτα!
                Μην το σκέφτεσαι, όλα είναι στο θέμα, με χιούμορ και όχι παρεμβατικά!
                1. ονειροπόλος
                  ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 23:34
                  +2
                  Παράθεση από Vito
                  Δεν θα σε αφήσω τώρα. Το λατρεύω μαζί σας!Ωραία αδέρφια είναι ωραία αδέρφια να ζείτε!

                  Έφυγα, αυτοαπαγορευμένος στο βαθμό του στρατάρχη wassat , επέστρεψε, αλλά δεν θέλω να καταργήσω τον αποκλεισμό (ίσως και αδύνατο, ζήτησα από τους διαχειριστές να διαγράψουν τον λογαριασμό) γέλιο
                  Υπάρχουν πολλοί κανονικοί άνθρωποι εδώ, αν και υπάρχουν αρκετοί ανεπαρκείς, αλλά είναι λιγότεροι. χαμόγελο
                  Παράθεση από Vito
                  Ναι, με την άκρη του αυτιού μου άκουσα ότι θέλεις να αλλάξεις την επαγγελματική σου κάρτα!Μην το σκέφτεσαι, όλα είναι επί του θέματος, με χιούμορ και όχι παρεμβατικά!

                  Όχι, είναι έτσι για να μείνεις πίσω ποτά
                  1. 755962
                    755962 28 Ιουλίου 2012 23:42
                    +2
                    Κατηγορία γατούλας!!!Τι ταΐζετε;
                    1. ονειροπόλος
                      ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 23:44
                      +1
                      Απόσπασμα: 755962
                      Κατηγορία γατούλας!!!Τι ταΐζετε;

                      Φυσικό προϊόν και χωρίς φίσρα γέλιο
                  2. Vito
                    Vito 28 Ιουλίου 2012 23:43
                    +2
                    Αυτό πιστεύω, γιατί αργά ή γρήγορα θα έρθει η στιγμή. όταν θα υπάρχουν περισσότεροι στρατάρχες (ΝΑΙ ΟΛΟΙ ΠΟΥ ΦΟΡΟΥΝ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ επωμίδες ΣΥΓΧΩΡΕΤΕ ΜΕ) από λοχίες και αξιωματικούς (κατώτερους και ανώτερους διοικητές).
                    Θα είναι μια ηλίθια κατάσταση;
                    Και πάλι συγγνώμη αν προσέβαλα κάποιον! ποτά
                    1. ονειροπόλος
                      ονειροπόλος 28 Ιουλίου 2012 23:46
                      +2
                      Παράθεση από Vito
                      Αυτό πιστεύω, γιατί αργά ή γρήγορα θα έρθει η στιγμή. όταν θα υπάρχουν περισσότεροι στρατάρχες (ΝΑΙ ΟΛΟΙ ΠΟΥ ΦΟΡΟΥΝ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ επωμίδες ΣΥΓΧΩΡΕΤΕ ΜΕ) από λοχίες και αξιωματικούς (κατώτερους και ανώτερους διοικητές).Θα είναι ηλίθια η κατάσταση;

                      Το rotation συνεχίζεται, πολλοί φεύγουν, πολλοί απλώς μπαίνουν στην κατηγορία των αναγνωστών έκλεισε το μάτι
                    2. 755962
                      755962 28 Ιουλίου 2012 23:58
                      +2
                      Παράθεση από Vito
                      Αυτό πιστεύω, γιατί αργά ή γρήγορα θα έρθει η στιγμή. όταν θα υπάρχουν περισσότεροι στρατάρχες (ΝΑΙ ΟΛΟΙ ΠΟΥ ΦΟΡΟΥΝ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ επωμίδες ΣΥΓΧΩΡΕΤΕ ΜΕ) από λοχίες και αξιωματικούς

                      + Προσωπικά, για μένα, και όπως πολλοί άντρες που είναι παρόντες εδώ, δεν με νοιάζει ... τι είναι ζωγραφισμένο στους ιμάντες ώμου. εδώ Το κύριο πράγμα είναι ότι στο μυαλό σου όταν βγαίνεις με το σχόλιό σου στο site.
                      1. ονειροπόλος
                        ονειροπόλος 29 Ιουλίου 2012 00:01
                        +1
                        Απόσπασμα: 755962
                        + Προσωπικά, για μένα, και όπως πολλοί άντρες που είναι παρόντες εδώ, δεν με νοιάζει ... τι είναι ζωγραφισμένο στους ιμάντες ώμου.

                        Τα λόγια δεν είναι αγόρι, αλλά σύζυγος ποτά Απλώς υπάρχουν άνθρωποι με κόμπλεξ για τους οποίους είναι φετίχ, συνάντησα παρόμοιους στο φόρουμ. Πιο πριν, με χώνευαν συνέχεια με έναν "χάρτονο στρατάρχη", με εκνεύριζε τρομερά γέλιο
                      2. Vito
                        Vito 29 Ιουλίου 2012 00:21
                        +1
                        Λοιπόν, επιτέλους περιμέναμε!
                        ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΟΣΟΥΣ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΣΤΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΤΟΥ ΝΑΥΤΙΚΟΥ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΙΟΡΤΕΣ!!
                        ΓΙΑ ΓΙΑ ΓΙΑ, ΒΙΑ!
                        ΕΠΤΑ ΠΟΔΙΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΙΝΑ, ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΠΛΟΙΑ ΚΑΙ ΥΠΟΒΡΥΧΙΑ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΥΓΕΙΑ ΣΕ ΣΑΣ, ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΑΣ ΠΟΛΕΜΟΙ! ποτά ποτά ποτά
                      3. βάφ
                        βάφ 29 Ιουλίου 2012 00:52
                        +2
                        Παράθεση από Vito
                        ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΝΑΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΟΣΟΥΣ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΣΤΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΤΟΥ ΝΑΥΤΙΚΟΥ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΙΟΡΤΕΣ!!


                        Μπαίνω στο VITO!!!!+++!!!! ποτά

                        Καλές γιορτές σε όλους τους ναυτικούς - υδρόβια πτηνά, υδρόβιους, πτερυγιόποδους, όλους .. που είναι κάτω από το νερό και πάνω στο νερό και πάνω από το νερό !!!

                        Όλοι όσοι βρίσκονται στην ακτή, βάσεις, ολόκληρη η βιομηχανία, όλα τα γραφεία σχεδιασμού, γενικά, όλοι με διακοπές, τη Μεγάλη Γιορτή του Ρωσικού Ναυτικού!

                        Συνολικά σε σένα πάντα και παντού!!! ΖΗΤΩ!!!! σύντροφος ποτά

                      4. Vito
                        Vito 29 Ιουλίου 2012 00:39
                        +1
                        755962 (1), Καληνύχτα σε εσένα.
                        Χαίρομαι πολύ που οι απόψεις μας συμπίπτουν!
                        Άσε με να σου σφίξω το χέρι!
                      5. 755962
                        755962 29 Ιουλίου 2012 00:55
                        +4
                        Παράθεση από Vito
                        Άσε με να σου σφίξω το χέρι!

                        Είμαι στην ευχάριστη θέση να συμμετάσχω! ποτά Καλές γιορτές σε όλους
                      6. Ρομάν Σκομορόχοφ
                        Ρομάν Σκομορόχοφ 29 Ιουλίου 2012 01:01
                        +2
                        Παράθεση από Vito
                        Αυτό πιστεύω, γιατί αργά ή γρήγορα θα έρθει η στιγμή. όταν θα υπάρχουν περισσότεροι στρατάρχες (ΝΑΙ ΟΛΟΙ ΠΟΥ ΦΟΡΟΥΝ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ επωμίδες ΣΥΓΧΩΡΕΤΕ ΜΕ) από λοχίες και αξιωματικούς (κατώτερους και ανώτερους διοικητές).
                        Θα είναι μια ηλίθια κατάσταση;


                        Πολύ πιθανόν, παρεμπιπτόντως. Το σκέφτηκα πολύ αυτό ο ίδιος. Αλλά εδώ είναι κάπως έτσι: μπορείτε να δείτε το πουλί εν πτήσει. Ποιος έσπευσε - άλλο πράγμα, ποιος δόθηκε για την αιτία - άλλο. Όπως λένε, οι έξυπνοι άνθρωποι θα καταλάβουν. κανένας κρίμα για τους ανόητους. Και μετά, η κύρια πλειοψηφία δεν κυνηγάει τους ιμάντες ώμου, είμαι σίγουρος.
                    3. TAGIR
                      TAGIR 29 Ιουλίου 2012 11:23
                      0
                      Οι στρατάρχες δεν είναι πια στρατιώτες και αξιωματικοί. Η διοίκηση θα βρει νέους κανόνες - θα υποβιβάσουμε στρατηγικούς για λάθη και θα τους πυροβολήσουμε για προδοσία wassat
  4. Αδελφός Σάριχ
    Αδελφός Σάριχ 28 Ιουλίου 2012 10:43
    +3
    Είναι ο συγγραφέας σίγουρος ότι ο Midway τα είχε όλα έτσι; Γιατί, σύμφωνα με τις πληροφορίες μου, όλα έγιναν κάπως διαφορετικά ή μάλλον, κατ' αρχήν, όχι έτσι!
    Αν ο συγγραφέας είναι τόσο ελεύθερος με γνωστά στοιχεία, αξίζει να αφιερώσουμε χρόνο για να διαβάσουμε το υπόλοιπο άρθρο;
    Παρεμπιπτόντως - σε πρόσφατες ασκήσεις, ένα αυστραλιανό (φαίνεται) υποβρύχιο έστειλε στρατιωτικά οχήματα στον πυθμένα με εκτόπισμα άνω των 12 χιλιάδων τόνων με μία τορπίλη - για να είμαι ειλικρινής, μου φάνηκε ότι ένα πλοίο τέτοιου εκτοπίσματος θα χρειάζονται περισσότερα εκρηκτικά...
    Οι εναλλακτικές μέθοδοι είναι η μόνη δυνατότητα πραγματικής καταπολέμησης των αμερικανικών αεροπλανοφόρων, γιατί θα ήταν απαραίτητη η κατασκευή αεροπλανοφόρων μιάμιση φορά περισσότερο. από τον εχθρό, και υπό τις παρούσες συνθήκες δεν μπορεί κανείς να υπολογίζει σε αυτό, καθώς οι ιδιαιτερότητες της γεωγραφικής θέσης της χώρας καθιστούν δύσκολη την αποτελεσματική χρήση του AUG ...
    1. Vito
      Vito 28 Ιουλίου 2012 11:17
      +5
      Οι γάστρες των αεροπλανοφόρων μοιάζουν με τούρτα στρώματος στο σχεδιασμό τους. Το πλοίο έχει πολλά στεγανά καταστρώματα, τα οποία με τη σειρά τους χωρίζονται από στεγανά διαφράγματα. Είναι σαν μια γάστρα μέσα σε μια γάστρα. Οι ζωτικές περιοχές του αεροπλανοφόρου καλύπτονται με ενισχυμένη θωράκιση!
      Οπότε το να βυθίσεις έναν τέτοιο κολοσσό με 2 ή και 4 τορπίλες είναι πολύ προβληματικό, καλά, εκτός αν φυσικά τις φυτέψεις το ένα μετά το άλλο στο ίδιο μέρος.
      Δεν μιλάω για την ομάδα του πλοίου για επιβίωση!
      Άλλο είναι να πυροβολείς ένα άδειο πλοίο ή πλοίο σε ένα γήπεδο εκπαίδευσης και άλλο σε συνθήκες μάχης με πλήρωμα!
      1. λελικας
        λελικας 28 Ιουλίου 2012 13:15
        0
        Δύο γρανίτες που διέρρηξαν την αεράμυνα μπορούν εύκολα να απενεργοποιήσουν το θάλαμο πτήσης - μετά από αυτό, σε διαλείμματα από το BZ, το πλήρωμα μπορεί να βρει μια νέα κατηγορία πλοίων.
        1. πίσω
          πίσω 28 Ιουλίου 2012 13:31
          -1
          λελικας,
          τι και πότε απενεργοποίησαν ήδη οι Γρανίτες;
          1. λελικας
            λελικας 28 Ιουλίου 2012 14:13
            +1
            Τα πλοία-στόχοι είναι αρκετά προς το παρόν ή χρειάζεστε επιδεικτική βολή στο AUG. - τότε πρέπει να γράψετε στο Πεντάγωνο.
            1. Rider
              Rider 28 Ιουλίου 2012 14:32
              -7
              Απόσπασμα: lelikas
              Στόχοι πλοίων, αρκεί να είναι αρκετό

              lelikas, αυτό θα είναι μια δυσάρεστη ανακάλυψη για εσάς. Εκτοξεύσεις βόλεϊ αντιπλοίων πυραύλων Granit δεν έχουν πραγματοποιηθεί ΠΟΤΕ. Όλες οι ιστορίες για τα «κοπάδια έξυπνων πυραύλων» είναι παραμύθια
              1. λελικας
                λελικας 28 Ιουλίου 2012 17:10
                +3
                Αυτό δεν θα είναι ανακάλυψη για μένα, αλλά τώρα κάθομαι και σκέφτομαι - οι δικοί μας έπρεπε να είχαν βάλει 24 βλήματα στο σκάφος, να βάλουν ένα ή δύο, καλά, τρία το πολύ.
                Τουλάχιστον ανάψτε τη λογική - θα βγάλουμε το μισό, θα σκάσουμε και θα δούμε - δεν έχουμε πετάξει ακόμα, θα το βγάλουμε - ναι.
                Υπολογίστε το κόστος ενός βόλεϊ - οι ίδιες οι ερωτήσεις θα εξαφανιστούν.
                Στο μεταξύ, συνεχίστε να χαίρεστε για τη νίκη ενός αεροπλανοφόρου πάνω από δύο πλατφόρμες πετρελαίου.
              2. Ρόκετς
                Ρόκετς 29 Ιουλίου 2012 01:26
                +1
                Απόσπασμα: Ράιντερ
                lelikas, αυτό θα είναι μια δυσάρεστη ανακάλυψη για εσάς. Εκτοξεύσεις βόλεϊ αντιπλοίων πυραύλων Granit δεν έχουν πραγματοποιηθεί ΠΟΤΕ. Όλες οι ιστορίες για τα «κοπάδια έξυπνων πυραύλων» είναι παραμύθια


                Το λανσάρισμα των γρανιτών είναι λουλούδια, αλλά εδώ είναι ένα μούρο για εσάς
                1991 από τη Λευκή Θάλασσα από το πυρηνικό υποβρύχιο καταδρομικό 667 BDRM τύπου Dolphin, που φέρει το όνομα Novomoskovsk. Παράγεται πλήρης εκτόξευση σάλβο
                Κατά τη διάρκεια της εκτόξευσης, το κύριο ρωσικό στρατηγικό αεροπλανοφόρο εκτόξευσε ένα πλήρες φορτίο πυρομαχικών 16 βαλλιστικών πυραύλων RSM-54 Skif στο εκπαιδευτικό πεδίο Kura στην Καμτσάτκα σε μόλις ενάμιση λεπτό. Την καθορισμένη ώρα, οι πύραυλοι έπληξαν τους επιδιωκόμενους στόχους τους. Η σκοποβολή πραγματοποιήθηκε από βάθος 55 m (το ονομαστικό βάθος του πυρηνικού υποβρυχίου ενώ βρισκόταν σε υπηρεσία μάχης στον ωκεανό) ακριβώς κατά την κίνηση του πλοίου με θαλάσσια κύματα 6-7 πόντων.
                Το παγκόσμιο ρεκόρ, ωστόσο, δεν έχει καταρριφθεί ακόμη
                Και ναι, για τις ΗΠΑ
                Το μέγιστο σάλβο του αμερικανικού πυρηνικού υποβρυχίου Οχάιο είναι 4 πύραυλοι Trident-2.
                1. Rider
                  Rider 30 Ιουλίου 2012 13:14
                  -2
                  Παράθεση από Rocket
                  Το λανσάρισμα των γρανιτών είναι λουλούδια, αλλά εδώ είναι ένα μούρο για εσάς
                  1991 από τη Λευκή Θάλασσα από το πυρηνικό υποβρύχιο καταδρομικό 667 BDRM τύπου Dolphin, που φέρει το όνομα Novomoskovsk. Ολοκληρωμένη εκτόξευση σάλβο

                  Τα RSM-54 ανταλλάσσουν πληροφορίες μεταξύ τους κατά την πτήση;

                  Παράθεση από Rocket
                  Την καθορισμένη ώρα, οι πύραυλοι έπληξαν τους επιδιωκόμενους στόχους τους.


                  Επίσης ένα ψέμα. Από τα 16 που εκτοξεύτηκαν στο χώρο δοκιμών Kura, έφτασαν μόνο δύο.
                  Τέτοια «κατορθώματα» συνήθως δεν γράφονται, σωστά; ριπή οφθαλμού
                  1. 11 Goor11
                    11 Goor11 31 Ιουλίου 2012 01:40
                    0
                    Rider
                    Επίσης ένα ψέμα. Από τα 16 που εκτοξεύτηκαν στο χώρο δοκιμών Kura, έφτασαν μόνο δύο.

                    Μπερδέψατε την Επιχείρηση Begemot-2, μια εκτόξευση σάλβο 16 πυραύλων από το πυρηνικό υποβρύχιο K-407 Novomoskovsk, με την εκτόξευση πυρηνικών υποβρυχίων πυραύλων Yuri Dolgoruky, επίσης από τη βυθισμένη θέση δύο διηπειρωτικών βαλλιστικών πυραύλων Bulava
                    Εδώ έφτασαν και οι δύο στο προπονητικό γήπεδο Kura.
                    "Begemot-2"
                    http://www.opoccuu.com/060811.htm
                    τεστ "Mace"
                    http://warsonline.info/raketi-i-artilleriya/apl-uriy-dolgorukiy-uspeshno-proizve

                    la-zalpoviy-pusk-dvuch-rocket-bulava.html
                    Δώσε μου τον σύνδεσμο σου; Ή είπατε ήδη δύο φορές ψέματα. Το πρώτο αφορά τις ασκήσεις Καμτσάτκα.
            2. Ρομάν Σκομορόχοφ
              Ρομάν Σκομορόχοφ 28 Ιουλίου 2012 18:44
              0
              Αντίθετα, στο Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας ... γέλιο
    2. Σάντα Φε
      28 Ιουλίου 2012 12:56
      -1
      Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
      Γιατί, σύμφωνα με τις πληροφορίες μου, όλα έγιναν κάπως διαφορετικά ή μάλλον, κατ' αρχήν, όχι έτσι!

      Περισσότερες λεπτομέρειες παρακαλώ)
      Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
      σε μια πρόσφατη άσκηση, ένα αυστραλιανό (φαίνεται) υποβρύχιο έστειλε ένα στρατιωτικό μεταφορικό μέσο με εκτόπισμα άνω των 12 χιλιάδων τόνων στον πυθμένα με μια τορπίλη - για να είμαι ειλικρινής, μου φάνηκε ότι ένα πλοίο τέτοιου εκτοπίσματος θα απαιτούσε περισσότερα εκρηκτικά...

      Άστοχο παράδειγμα.
      Τουλάχιστον 120 χιλιάδες τόνοι - αν δεν υπάρχει πλήρωμα στο πλοίο και κανείς δεν παλεύει για επιβίωση, σίγουρα θα βυθιστεί.
      Επιπλέον, η μεταφορά και ένα πολεμικό πλοίο είναι θεμελιωδώς διαφορετικά πράγματα.
      Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
      Οι εναλλακτικές μέθοδοι είναι ο μόνος τρόπος για να πολεμήσετε πραγματικά τα αμερικανικά αεροπλανοφόρα

      Ήδη πέρασε. Αποδείχθηκε ότι ήταν 10 φορές πιο ακριβό
      Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
      καθώς και οι ιδιαιτερότητες της γεωγραφικής θέσης της χώρας καθιστούν δύσκολη την αποτελεσματική χρήση του AUG ...

      Η σύγχρονη Ρωσία δεν τα χρειάζεται καθόλου. Το AUG έπρεπε να κατασκευαστεί κατά τη σοβιετική εποχή
      1. Αδελφός Σάριχ
        Αδελφός Σάριχ 28 Ιουλίου 2012 13:44
        0
        Υπάρχουν πολλά βιβλία για τον Midway...
        Απλά εξεπλάγην που ένα τόσο υγιές μεταφορικό σπάθηκε με μια τορπίλη! Αυτό δεν ήταν παράδειγμα, ένα αεροπλανοφόρο είναι σαφώς ισχυρότερο και πρέπει ακόμα να φτάσετε σε αυτό για να εκτοξεύσετε μια τορπίλη ...
        Μια εναλλακτική άκρως αποτελεσματική μέθοδος αντιμετώπισης των αμερικανικών AUG είναι η κατάρριψη των Ηνωμένων Πολιτειών από τον χάρτη, γιατί αν προκύψει τέτοια ανάγκη, τότε όλο αυτό το χάος δεν θα τελειώσει με τίποτα άλλο...
        Μου φαίνεται επίσης ότι η Ρωσία δεν χρειάζεται πραγματικά AUG ...
        1. Ρομάν Σκομορόχοφ
          Ρομάν Σκομορόχοφ 28 Ιουλίου 2012 18:47
          +2
          Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
          μια εξαιρετικά αποτελεσματική μέθοδος αντιμετώπισης των αμερικανικών AUG είναι η κατεδάφιση των Ηνωμένων Πολιτειών από τον χάρτη,


          Εντελώς πρωτότυπο. Αλλά ... όσο πιο αποτελεσματικά γίνεται, μάλλον.
      2. Vito
        Vito 28 Ιουλίου 2012 13:46
        0
        SWEET_SIXTEEN, Γεια σου φίλε, χαίρομαι πολύ που σε βλέπω! Σπάνια pop up!
        Σε τι νερά μπαίνεις;
      3. Raven1972
        Raven1972 28 Ιουλίου 2012 14:06
        +1
        Ξεχνάς από ΤΙ ΣΥΓΧΡΟΝΑ πλοία της Δυτικής Ευρώπης είναι φτιαγμένα ... Θυμηθείτε τον πόλεμο για τα νησιά Φώκλαντ - Το Exocet με κεφαλή 165 κιλών έστειλε το αντιτορπιλικό Sheffield στον πάτο ... Μόνο 165 κιλά ... Και το πλήρωμα ήταν στο πλοίο, άρα είναι καθόλου άχρηστο παράδειγμα….
        1. Σάντα Φε
          28 Ιουλίου 2012 14:23
          +2
          Απόσπασμα από το Raven1972
          Ξεχνάς ΑΠΟ ΤΙ ΣΥΓΧΡΟΝΑ δυτικά πλοία είναι φτιαγμένα

          Από το ίδιο. που είναι ρωσικά. Από μέταλλο.
          "Ψεύτη Nam-Bok. Όλοι ξέρουν ότι το σίδερο δεν μπορεί να κολυμπήσει." (Τζακ Λόντον, «The Call of the Wild») γέλιο
          Απόσπασμα από το Raven1972
          Θυμηθείτε τον πόλεμο για τα νησιά Φώκλαντ - ένα Exocet με κεφαλή 165 κιλών έστειλε το αντιτορπιλικό Sheffield στον πάτο ... Συνολικά 165 κιλά ... Και το πλήρωμα ήταν στο πλοίο

          Το Sheffield δεν είναι αντιτορπιλικό, με τα σύγχρονα πρότυπα είναι μια φρεγάτα με εκτόπισμα 4500 τόνων.
          Περσικός Κόλπος, 1988. Η φρεγάτα του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ "Stark" παρελήφθη στο πλοίο два Exocet από ιρακινό αεροσκάφος. Το πλοίο έμεινε στην επιφάνεια!
          Τι σημαίνει αυτό?
          1. Αδελφός Σάριχ
            Αδελφός Σάριχ 28 Ιουλίου 2012 15:25
            0
            Οι ιδιοκτήτες ονόμασαν το αντιτορπιλικό Sheffield, κατά τη γνώμη μου ακουγόταν σαν "καταστροφέας URO" ...
            Κατά τη γνώμη μου, για πρώτη φορά διάβασα γι 'αυτόν στην εφημερίδα, το Morning Star, αν θυμάται, αναγκαστήκαμε να το διαβάσουμε στην τάξη ...
            1. Raven1972
              Raven1972 28 Ιουλίου 2012 18:25
              0
              Έτσι είναι, όπου κι αν διαβάζω - είναι καταστροφέας και όχι φρεγάτα ... Ναί
          2. Καρς
            Καρς 28 Ιουλίου 2012 15:25
            +6
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Τι σημαίνει αυτό?

            Λοιπόν, όσο το δυνατόν ---- παρέμεινε στην επιφάνεια που επικρατούσε ηρεμία.Έχασα την ικανότητά μου εντελώς.Ένας πύραυλος κατά του πλοίου δεν εξερράγη.
            Θα ήταν τουλάχιστον 2 μπάλες ενθουσιασμού στη θάλασσα, θα πήγαινα στον πάτο.
          3. Raven1972
            Raven1972 28 Ιουλίου 2012 18:38
            +1
            Το ερώτημα είναι το πάχος του μετάλλου και η σύνθεση του κράματος .... Και πάλι - 165 κιλά και 4500 τόνοι προς τα κάτω - αυτό δεν σημαίνει τίποτα; γέλιο

            Μπορώ να φανταστώ τι θα γινόταν με τον Σταρκ αν είχε ένα Κουνούπι στο σκάφος και όχι ένα Exoset….
          4. Ρομάν Σκομορόχοφ
            Ρομάν Σκομορόχοφ 28 Ιουλίου 2012 18:48
            +1
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Περσικός Κόλπος, 1988. Η φρεγάτα Stark του Αμερικανικού Ναυτικού παρέλαβε δύο Exocets από ιρακινό αεροσκάφος. Το πλοίο έμεινε στην επιφάνεια!
            Τι σημαίνει αυτό?


            «Αν θέλεις να ζήσεις, δεν θα γίνεις τόσο ατημέλητος» («Ιδιαιτερότητες του Εθνικού Κυνηγιού»)
        2. Bambu
          Bambu 29 Ιουλίου 2012 19:51
          +1
          στην πραγματικότητα δεν εξερράγη !!!)))) διαβάστε με περισσότερες λεπτομέρειες ...)))
          με σεβασμό))
      4. κρόνος.μμμ
        κρόνος.μμμ 28 Ιουλίου 2012 20:04
        0
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        Η σύγχρονη Ρωσία δεν τα χρειάζεται καθόλου.

        Ναι, δεν χρειάζονται, η σύγχρονη Ρωσία πρέπει να υποβάλει αίτηση για ένταξη στο ΝΑΤΟ, οι Γερμανοί δεν θα ασχοληθούν με το ΝΑΤΟ. Καρφώνουν τη Mercedes τους και πίνουν μπύρα.
        Και θα σερβίρουμε τα πηγαδάκια των Αμερικάνων στα ράφια και θα πιούμε βότκα.
        Και μου άρεσε το άρθρο. Κάποιος στη θάλασσα κάνει τον γύρο του κόσμου και εμείς έχουμε μόνο κορβέτες για να οδηγούμε λαθροκυνηγούς
    3. χαμόγελο
      χαμόγελο 28 Ιουλίου 2012 18:12
      +2
      Αδελφός Σάριχ
      Κατ 'αρχήν, με μια έκταση, ο συγγραφέας απεικόνισε το περίγραμμα των γεγονότων σχετικά σωστά (ειδικά αν αφαιρέσετε τα αποσπάσματα για τα αμερικανικά χαμόγελα και τη γνώμη των Ιαπώνων για ηλίθιους Αμερικανούς, Αμερικανούς έφεδρους πιλότους), αλλά χάνει ένα γεγονός - εάν η κατάδυση τα βομβαρδιστικά δεν είχαν χαθεί και δεν είχαν χτυπήσει εγκαίρως - η αποτελεσματικότητα της επίθεσής τους θα ήταν ίδια με αυτή πολλών κυμάτων άλλων αμερικανικών αεροσκαφών - κανένα, αφού θα τα συναντούσε στον αέρα ο Zeros που δεν εξαντλούσε καύσιμο ... αυτό είναι απλώς ένα θαύμα - και αν όχι για αυτό. τότε καμία γνώση των κωδίκων δεν θα είχε σώσει τους Αμερικανούς από την ήττα... και οι Αμερικανοί ιστορικοί, πρέπει να τους δώσουμε την τιμητική τους, να το αναγνωρίσουν αυτό.
      1. Αδελφός Σάριχ
        Αδελφός Σάριχ 28 Ιουλίου 2012 18:49
        0
        Συμφωνώ απόλυτα και απόλυτα μαζί σου!
        Ναι, οι Αμερικάνοι διάβασαν τα μηνύματα των Ιαπώνων, αλλά δεν είχαν τίποτα να εναντιωθούν! Τα αεροπλανοφόρα έπρεπε να επισκευαστούν επειγόντως, αλλά, όπως φαίνεται, επισκευάζονταν εν κινήσει ...
        Οι Ιάπωνες, από την άλλη, αναγκάστηκαν να χωρίσουν τις δυνάμεις τους - κάποιοι επεξεργάζονταν τον ίδιο τον Midway με μεγάλη επιτυχία, οι υπόλοιποι αναζητούσαν τους Αμερικανούς! Οι Αμερικανοί ήταν καθαρά τυχεροί που τα χαμένα βομβαρδιστικά κατάδυσης έπεσαν πάνω σε αεροπλανοφόρα τη στιγμή του ανεφοδιασμού, γι 'αυτό υπήρξαν τέτοια αποτελέσματα της επίθεσης - σε μια άλλη στιγμή θα υπήρχαν ζημιές, αλλά όχι καταστροφικές ...
        Αλλά γιατί δεν ανέφερε ο συγγραφέας ότι οι Αμερικανοί υπέστησαν απώλειες και σε αεροπλανοφόρα; Έπαιξε ρόλο και η ανικανότητα...
      2. Ρομάν Σκομορόχοφ
        Ρομάν Σκομορόχοφ 28 Ιουλίου 2012 18:53
        +2
        Δεν υπήρχαν πολλά τέτοια «αν», με συγχωρείτε, σε εκείνον τον πόλεμο. Επιτρέψτε μου να κάνω μια αναλογία. Υπήρξαν πολλές παρόμοιες συζητήσεις για το θέμα «αν μόνο» και όσον αφορά την αντιπαράθεση μεταξύ ΕΣΣΔ και Γερμανίας, δεν θα απαριθμήσω. Αυτό που πραγματικά έχει σημασία είναι το αποτέλεσμα. Και το αποτέλεσμα είναι γνωστό σε όλους: 9.05.1945/XNUMX/XNUMX. Και αυτό είναι όλο. Μπορείς να μιλήσεις πολύ για τη μάχη στο Midway, να δώσεις πολλά επιχειρήματα και σκέψεις, αλλά το αποτέλεσμα είναι το ίδιο: τέσσερα βυθισμένα αεροπλανοφόρα από την Ιαπωνία και ένα από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Αυτή η μάχη έπαιξε μεγάλο ρόλο στον πόλεμο του Ειρηνικού.
        1. χαμόγελο
          χαμόγελο 28 Ιουλίου 2012 20:22
          0
          Αδελφός Σάριχ
          Συμφωνώ.
          Σειρήνα αντιεροπορικού συναγερμού
          Και πάλι συμφωνώ. Επιπλέον, σε οποιονδήποτε πόλεμο -αν- σύνηθες φαινόμενο. Τα ατυχήματα είναι πολύ σοβαρά. Τόσο τυχεροί όσο και άτυχοι για όλους τους συμμετέχοντες στον παγκόσμιο αγώνα. Και απολύτως δεν σκόπευα να υποτιμήσω τις νίκες κανενός. Απλώς, «άπειροι Αμερικανοί έφεδροι πιλότοι και γελασμένοι Αμερικανοί αποκωδικοποιητές» με τράβηξαν... και αυτό έγινε αφού οι Ιάπωνες κατέλαβαν ολόκληρη την ακτή της Νοτιοανατολικής Ασίας και άρχισαν να σπεύδουν προς την Αυστραλία...
          Παρεμπιπτόντως, ο Πολωνός συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας Sapkowski στο έπος Witcher έβαλε με κάποιο τρόπο στο στόμα ενός από τους μη στρατιωτικούς ήρωες - κάτι σαν τις ακόλουθες λέξεις: «Έχω επικοινωνήσει επανειλημμένα με τις υψηλότερες στρατιωτικές τάξεις διαφόρων στρατών, ήμουν παρών στο αρχηγείο κατά τη διάρκεια στρατιωτικών συγκρούσεων.Οι στρατιωτικοί ηγέτες μου έλεγαν πάντα, ότι η βάση της επιτυχίας είναι οι ακριβείς υπολογισμοί, ο σχεδιασμός και η πειθαρχία... Αλλά για κάποιο λόγο, οι ενέργειες των στρατευμάτων μου θύμιζε πάντα την κατάσταση σε έναν οίκο ανοχής που είχε κατακλυστεί στις φλόγες. Λοιπόν, δεν έχω τίποτα να διαφωνήσω μαζί σας. :))))
          1. Ρομάν Σκομορόχοφ
            Ρομάν Σκομορόχοφ 29 Ιουλίου 2012 01:04
            0
            Οπότε δεν φαινόταν να μαλώνουμε. Κάπως προσθέσαμε σε αυτά που ειπώθηκαν.
            1. ράινερ
              ράινερ 29 Ιουλίου 2012 09:43
              0
              Λοιπόν, υπάρχουν πολλές ασάφειες για το Midway ... ναι, οι Ιάπωνες αντιμετώπισαν καθαρά τυπικά τακτική αναγνώριση (την καθυστέρηση του αεροσκάφους από το Tone). Ναι, η αναμφισβήτητη επιτυχία των Αμερικανών κρυπτοαναλυτών. Γιατί όμως ο Νίμιτς εμπιστεύτηκε την υπηρεσία ραδιοφωνικής παρακολούθησης; Τι γίνεται με την ασάφεια σχετικά με τον διορισμό του Spurence στη θέση του Halsey;
              1. Αδελφός Σάριχ
                Αδελφός Σάριχ 29 Ιουλίου 2012 13:37
                +1
                Θα ήθελα επίσης να μάθω τι είδους μου .. εκκεντρικοί τόσο κανονική συνομιλία καταψηφίστηκε;
                1. χαμόγελο
                  χαμόγελο 29 Ιουλίου 2012 15:34
                  +2
                  Αδελφός Σάριχ
                  Είναι Ιάπωνες πράκτορες που εκδικούνται τον Midway! :)))
  5. Βαρέλι
    Βαρέλι 28 Ιουλίου 2012 10:47
    -3
    Λοιπόν, που είναι οι Κινέζοι εναντίον ΤΕΤΟΙΩΝ με το σκουριασμένο «βαράγκιανό» τους;
    1. Τίρπιτς
      Τίρπιτς 28 Ιουλίου 2012 11:04
      +4
      Που είμαστε? Αν όλες οι χώρες του κόσμου βάλουν τα αεροπλανοφόρα τους εναντίον των Ηνωμένων Πολιτειών, θα βυθίσουν τους πάντες.
      1. Κάα
        Κάα 28 Ιουλίου 2012 11:27
        0
        Παράθεση από Tirpitz
        Που είμαστε?

        Έτσι, οι Κινέζοι μαζεύουν το μυαλό τους για το πώς να προσαρμόσουν τους βαλλιστικούς πυραύλους για να χτυπήσουν αεροπλανοφόρα. Το EMNIP και η ΕΣΣΔ κάποτε προσπάθησαν να καταλήξουν σε κάτι, πρέπει να συνεργαστείτε, διαφορετικά γίνεται κάπως άβολα στον κόσμο ...
      2. πίσω
        πίσω 28 Ιουλίου 2012 13:33
        -3
        Tirpitz,
        Δεν είναι καν τα ίδια τα AUG που θα βυθιστούν, αλλά ολόκληρο το σύστημα του Ναυτικού των ΗΠΑ θα στραγγαλίσει κάθε «κακό». Παρεμπιπτόντως, δεν παρατήρησα κάτι στον ιστότοπο απόψεων σχετικά με την επέκταση των βάσεων του ρωσικού ναυτικού σε όλο τον κόσμο, χωρίς αυτό, δεν υπάρχει τρόπος
  6. DeamonFIre
    DeamonFIre 28 Ιουλίου 2012 10:55
    +3
    Όμορφα αεροπλανοφόρα .... ναι, χρειάζονται δύο ή καλύτερα κομμάτια 3-4 AUG ... Αλλά η ΕΣΣΔ έκανε το σωστό που έψαχνε για άλλες επιλογές ... Θα το έβρισκε κάποιος φίλος; καμία τύχη =( Αν και ίσως δεν γνωρίζουμε πολλά ακόμα...
    1. λελικας
      λελικας 28 Ιουλίου 2012 13:11
      +1
      Φυσικά το βρήκα - τους σχηματισμούς των Granites και τα δικά τους αεροπλανοφόρα, πραγματικά δεν λειτούργησε με το τελευταίο, αλλά τα σχέδια ήταν ήδη πλήρη αεροπλανοφόρα.
  7. rinzhak
    rinzhak 28 Ιουλίου 2012 11:00
    0
    εξάλλου, στην εικόνα ενός αεροπλανοφόρου (στην πρώτη φωτογραφία) υπάρχει ένα σύμβολο του ιμπεριαλισμού και της παγκόσμιας κυριαρχίας ...
    1. πίσω
      πίσω 28 Ιουλίου 2012 13:34
      -2
      Ακριβώς, η εμφάνιση μπορεί επίσης να τρομάξει και να αναγκάσει τον εχθρό να παραδοθεί
  8. Rider
    Rider 28 Ιουλίου 2012 13:10
    +9
    Ιρανική φρεγάτα "Sahand" καταρρίφθηκε από αεροσκάφος επίθεσης A-6 "Intruder"
    18 Απριλίου 1988, Περσικός Κόλπος

    Οι Ιρανοί προσπάθησαν να επιτεθούν στο αεροπλανοφόρο Enterprise χρησιμοποιώντας αεροπορία και ναυτικό - ως αποτέλεσμα, έχασαν δύο φρεγάτες, 4 ταχύπλοα και το πυραυλοφορέα Phantom, καθώς και δύο μη στρατιωτικές μηχανότρατες που μετατράπηκαν σε νάρκες και δύο πλατφόρμες πετρελαίου ανοιχτής θαλάσσης με όπλα εγκατεστημένα σε αυτά και βλήματα. καλός
    1. πίσω
      πίσω 28 Ιουλίου 2012 13:36
      -2
      Ευχαριστώ για το παράδειγμα, αλλιώς κάποιοι έχουν πολλά καπέλα
      1. Rider
        Rider 28 Ιουλίου 2012 13:53
        +2
        Είμαι βέβαιος ότι εάν η σύγκρουση μεταξύ ιρανικών πλοίων και αμερικανικού ναυτικού επαναληφθεί τώρα, το αποτέλεσμα για τους Ιρανούς θα είναι ακόμη πιο αποκρουστικό.

        Τα τελευταία 25 χρόνια, το Ναυτικό των ΗΠΑ έχει φτάσει σε ένα νέο επίπεδο εκπαίδευσης και τεχνικής ανάπτυξης. Το Subsonic A-6 "Intruder" έδωσε τη θέση του στο υπερηχητικό μαχητικό-βομβαρδιστικό "Super Hornet" με τα τελευταία ηλεκτρονικά και νέα πυρομαχικά.
        Εκείνη την ημέρα (18 Απριλίου 1988), το αεροπλανοφόρο φρουρούσε το καταδρομικό Trakstan, παλιά σκουπίδια που κατασκευάστηκε το 1965. Τώρα τα υπερ-καταστροφικά ArlyBurk συνοδεύονται, το Aegis τους θα αναχαιτίσει τυχόν αντιπλοϊκούς πύραυλους της δεκαετίας του '80, αλλά οι Ιρανοί δεν έχουν τίποτα καινούργιο.

        Οι Ιρανοί συνεχίζουν να πετούν με αρχαία F-14, τα οποία οι ίδιοι οι Αμερικανοί παροπλίστηκαν πριν από 10 χρόνια (παραδόξως - το Ιράν αποκαλεί τη Δύση σατανικές δυνάμεις και χρησιμοποιεί δυτικά αεροπλάνα με ευχαρίστηση, επειδή δεν μπορεί να δημιουργήσει τίποτα από μόνο του)
      2. λελικας
        λελικας 28 Ιουλίου 2012 14:19
        +2
        google it μόνοι σας - Πυρκαγιά στο αεροπλανοφόρο Forrestal - μία νοσοκόμα από το αεροσκάφος στο κατάστρωμα και 134 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους και 161 άνθρωποι τραυματίστηκαν. Η υλική ζημιά ανήλθε σε 75 εκατομμύρια δολάρια, χωρίς να υπολογίζεται το κόστος του καμένου αεροσκάφους - και μιλάμε για PKR.
        τρώτε για την υγεία.
        1. Rider
          Rider 28 Ιουλίου 2012 14:39
          +6
          Πρώτη στιγμή:

          Στο κατάστρωμα και στο υπόστεγο πυροδοτήθηκαν 9 βόμβες βάρους 450 κιλών. - Είναι σαν να παίρνεις πέντε αντιπλοϊκούς πυραύλους Γρανίτη. + 270 τόνοι αεροπορικών καυσίμων και αρκετές δεκάδες μπλοκ ακαθοδηγούμενων ρουκετών.
          Το αεροπλανοφόρο κάηκε για μια μέρα, αλλά επέστρεψε στη βάση με δική του δύναμη. Εξαιρετικά ανθεκτικός σχεδιασμός.

          Δεύτερο σημείο:
          Οι Ιρανοί μπόρεσαν να χτυπήσουν την Enterprise με πύραυλο; Όχι, οι Ιρανοί καταστράφηκαν πριν προλάβουν να εκτοξεύσουν πυραύλους. Αυτό είναι όλο το πρόβλημα - τα αεροσκάφη που βασίζονται σε αεροπλάνο θα σας καταστρέψουν πριν μπορέσετε να επιτεθείτε.

          Αυτοί που ρίχνουν καπέλα είναι ανίκανοι ανόητοι που συχνά βάζουν τη Ρωσία σε μπελάδες
          1. λελικας
            λελικας 28 Ιουλίου 2012 15:44
            +6
            περίμενε, θα σκουπίσω την οθόνη, αλλιώς πιτσιλίστηκαν.
            Οι γρανίτες εκτοξεύονται από υποβρύχια (υπάρχουν τόσο μεγάλα και μαύρα)
            Για τους χωρίς καπέλο, επαναλαμβάνω - όλη αυτή η μαγεία προκλήθηκε από νοσοκόμες - αν νομίζετε ότι οι γρανίτες είναι γεμιστές με κομφετί και πετούν κουνώντας τα φτερά τους - φάτε περισσότερες βιταμίνες ή κάτι τέτοιο.
            Ας μην συγκρίνουμε ένα γνωστό σεξουαλικό χαρακτηριστικό με το δάχτυλο - οι Ιρανοί μπορεί να μην χτυπήσουν καν τον τοίχο μπροστά τους - αυτά είναι τα προβλήματά τους, μιλάμε για ένα πλήρες σάλβο, και υποβάθμισα ακόμη και τον αριθμό των θεωρητικά σπασμένων πυραύλων, ή το κατάστρωμα και τα υπόστεγα θα είναι παρθένα στη μάχη;
            1. σπυρωτός
              σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 14:57
              -1
              Πατριωτισμός δεν είναι να φωνάζεις πόσο ωραία είναι όλα. Ο πατριωτισμός είναι μια νηφάλια εκτίμηση της κατάστασης. Κατά κάποιο τρόπο δεν είσαι πολύ καλός με αυτό.
              1. λελικας
                λελικας 30 Ιουλίου 2012 23:03
                +1
                Αν είναι για μένα, τότε αξιολογώ την κατάσταση πιο απότομα από οπουδήποτε αλλού, αλλά για κάποιους δεν βλάπτει να ανεβάσουν τη γνώμη τους για τον στόλο μας λίγο πιο ψηλά από την πλίνθο.
        2. έκπτωση
          έκπτωση 29 Ιουλίου 2012 11:54
          0
          Εδώ χρησιμοποιήθηκε ένα πιο τρομερό όπλο από ένα βόλι με "Γρανίτες" ή πυρηνικές βόμβες "Kid" ή "Fat Man" που έπεσαν στη Χιροσίμα και στο Ναγκασάκι. Αυτό το όπλο ονομάζεται "John McCain"

          http://topwar.ru/15547-istoriya-dzhona-makkeyna-ili-dzhon-razdolbaylo.html
    2. Αδελφός Σάριχ
      Αδελφός Σάριχ 28 Ιουλίου 2012 13:49
      +1
      Στην πραγματικότητα, όλα εδώ δεν ήταν σωστά ...
      1. λελικας
        λελικας 28 Ιουλίου 2012 15:47
        +1
        Και δεν πειράζει - το κύριο πράγμα είναι ότι η Αμερική είναι μεγάλη και ανίκητη. Κάπως αλλιώς.
  9. pristav
    pristav 28 Ιουλίου 2012 13:47
    0
    Νομίζω ότι θα υπάρχουν χρήματα - το ΑΕΠ σίγουρα θα κατασκευάσει αεροπλανοφόρα. Μέχρι στιγμής, η πραγματική συμμετρική απάντηση είναι τα πυρηνικά υποβρύχια που μπορούν να αντιμετωπίσουν το AUG. Είναι φθηνότερα, η εμπειρία της κατασκευής είναι τεράστια.
    1. REPA1963
      REPA1963 28 Ιουλίου 2012 22:58
      -1
      Ναι, απλά πρέπει να πλησιάσεις κρυφά, αλλιώς θα είναι όπως με το Κουρσκ, όλοι οι εργάτες γρανίτη ξεχνούν ότι οι Yankees έχουν επίσης το "Toledo" σε σημαντικές ποσότητες.
  10. Ρόκετς
    Ρόκετς 28 Ιουλίου 2012 14:39
    -2
    Μεγάλο πλοίο, μεγάλη τορπίλη!
    Αν όχι ακόμα, τότε θα το κάνουν και θα είναι πολύ φθηνότερο από την κατασκευή, τη λειτουργία, τη συντήρηση και την προστασία αυτών των φορτηγίδων.
    1. MI-AS-72
      MI-AS-72 28 Ιουλίου 2012 22:07
      -3
      Σύμφωνα με την τακτική της ΕΣΣΔ με όλους τους υπολογισμούς για την καταστροφή του ΑΥΣ με πιθανότητα 60%, διατέθηκε μια διάταξη δυνάμεων της 1ης μεραρχίας του ΝΑΙ, ενώ η απώλεια της μεραρχίας ήταν περίπου 80%.
  11. Καρς
    Καρς 28 Ιουλίου 2012 14:52
    0
    SWEET_SIXTEEN

    Και αναρωτιόμουν πού εξαφανίστηκε.
  12. Ratibor12
    Ratibor12 28 Ιουλίου 2012 23:28
    +1
    Τα αεροπλανοφόρα είναι «πλοία εν καιρώ ειρήνης». Δεν έχουν σχεδιαστεί για παγκόσμια σφαγή. Κατά τη διάρκεια ενός πολέμου μεγάλης κλίμακας με τη Ρωσία, τα αμερικανικά αεροπλανοφόρα δεν θα μπορέσουν να επηρεάσουν σοβαρά την έκβασή του. Κάποια από αυτά θα βυθιστούν. Οι υπόλοιποι θα μείνουν μακριά από επικίνδυνες περιοχές - σε δευτερεύουσες κατευθύνσεις ή θα περιπολούν στα παράκτια ύδατά τους. Αλίμονο, λάτρεις των αεροπλανοφόρων!
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 29 Ιουλίου 2012 11:41
      +5
      Και έχεις σε μεγάλο βαθμό δίκιο. Από την πλευρά μου όμως θα ήθελα να διευκρινίσω κάτι. Και πηγαίνοντας στον χάρτη.

      1.
      Παράθεση από Ratibor12
      Τα αεροπλανοφόρα είναι «πλοία εν καιρώ ειρήνης». Δεν έχουν σχεδιαστεί για παγκόσμια σφαγή.


      Πολύ συζητήσιμο. Κανείς δεν έχει προσπαθήσει ακόμη να κανονίσει μια παγκόσμια σφαγή για αεροπλανοφόρα τα τελευταία 40 χρόνια συγκεκριμένα. Κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, οι Ιάπωνες και οι Αμερικάνοι τα πήγαν καλά, και οι Γερμανοί κατάφεραν επίσης (αν και αυτό είναι ξεκάθαρα μια εξαίρεση. Αν υπήρχαν έξυπνοι άνθρωποι στο Glories, μένει να δούμε πώς θα είχε τελειώσει το θέμα) να σημειωθεί .

      Τι είναι η «παγκόσμια σφαγή»; Εάν η σύγκρουση είναι με τη χρήση πυρηνικών όπλων, τότε φυσικά, ναι. Ένα αεροπλανοφόρο (AUG) είναι ένα τακτικό μέσο για την απόκτηση κυριαρχίας στην ΠΕΡΙΟΧΗ. Και όταν όλος ο κόσμος φλέγεται, τότε ναι, δεν χρειάζονται πραγματικά.
      Αλλά επίσης δεν μπορώ να συμφωνήσω ότι ένα αεροπλανοφόρο είναι ένα όπλο σε καιρό ειρήνης. AUG - μια σκυτάλη που μπορεί να χτυπηθεί σε ένα συγκεκριμένο μέρος. Τακτικά. Τα πυρηνικά όπλα είναι επίσης όπλα εν καιρώ ειρήνης, γιατί η πρώτη χρήση γίνεται αυτόματα η τελευταία. Δηλαδή, αν το AUG είναι κλαμπ, τότε τα πυρηνικά όπλα είναι κάνιστρο ναπάλμ. Κάτι σαν αυτό...

      2.
      Παράθεση από Ratibor12
      Κατά τη διάρκεια ενός πολέμου μεγάλης κλίμακας με τη Ρωσία, τα αμερικανικά αεροπλανοφόρα δεν θα μπορέσουν να επηρεάσουν σοβαρά την έκβασή του.


      Συμφωνώ, αλλά όχι επειδή το κομμάτι "θα βυθιστεί". Πρέπει ακόμα να βυθιστούν. Και εδώ είναι το δύσκολο ερώτημα: ΠΟΥ; Και πηγαίνουμε στον παγκόσμιο χάρτη.
      Ας δούμε τις ΗΠΑ. Εδώ για το AUG είναι απλώς μια έκταση. Και από τον Ατλαντικό και από τον Ειρηνικό. Καλώς το λέμε. Από την πλευρά της Αρκτικής, ο Καναδάς είναι λίγο εμπόδιος, αλλά είναι τόσο ... για να είμαστε δίκαιοι. Είναι σαφές ότι οι αμέρ δεν είναι ανόητοι και η ακτή τους δεν είναι εξοπλισμένη μόνο με παραλίες. Αλλά αυτό είναι και πάλι μικροπράγματα.

      Ας κοιτάξουμε εμάς. Και εδώ, μάγκες... ΠΟΥ μπορεί να χρησιμοποιηθεί το AUG εναντίον της Ρωσίας; Ναι, έτσι με συναίσθημα, με αίσθηση, με διάταξη; Μαύρη Θάλασσα? Mdya... Όχι, είναι ξεκάθαρο ότι στην περιοχή του Βοσπόρου, όλα τα ζωντανά όντα θα πεταχτούν πολύ γρήγορα όταν δουν μια τέτοια σόμπλα. Το μήκος του στενού είναι περίπου 30 χλμ. Το μέγιστο πλάτος του πορθμού είναι 3700 m στα βόρεια, το ελάχιστο πλάτος είναι 700 μέτρα (αυτό είναι το στενότερο διηπειρωτικό στενό). Το βάθος του διαδρόμου είναι από 33 έως 80 μ. Άρα το ίδιο «Enterprise» με τα 12 μέτρα βύθισμά του φαίνεται να περνάει... Είναι όμως απαραίτητο; Ποιο είναι το αποτέλεσμα μιας τέτοιας επέμβασης; ναι, ο στόλος μας στη Μαύρη Θάλασσα, για να το θέσω ήπια, δεν είναι ιδιαίτερα κατάλληλος για την καταπολέμηση μιας πλήρους AUG, αλλά υπάρχει κάποιος να πλησιάσει τον κόλπο και να ρίξει βλήματα εκεί. Μπορεί ακόμα να οργανωθεί γκαλερί σκοποβολής. Συν άμυνα ακτών... Γενικά δεν έχει νόημα.

      Περαιτέρω. Βαλτική. Όλα είναι απλά εδώ, το Στενό Kattegat. Και αυτό είναι, δεν υπάρχει τίποτα άλλο να πούμε. Είναι ευκολότερο να χρησιμοποιήσετε τα συμμαχικά αεροδρόμια στην Ευρώπη για την εκτόξευση αεροσκαφών. Δηλαδή, το AUG δεν είναι επίσης χρήσιμο στη Βαλτική.

      Ο Αρκτικός και ο Ειρηνικός Ωκεανός παραμένουν. Βόρεια... Είναι δυνατόν, αλλά δεν είναι όλα τόσο άσχημα εκεί όσο θα ήθελαν. Και μια συμμορία υποβρυχίων που έρχονται σε θέσεις σοκ θα είναι σε θέση να προκαλέσει καρκίνο στον εγκέφαλο σε οποιονδήποτε υπολογιστή τακτικής. Ναι, και υπάρχουν ακόμα αρκετά αεροπλάνα. Λοιπόν, "Peter" επίσης ... Γενικά, δεν είναι μια επιλογή. Γιατί μπορούν να σπρώξουν, αλλά στις ΗΠΑ αυτό κατά κάποιο τρόπο δεν γίνεται αποδεκτό.

      Ειρηνικός ωκεανός. Λοιπόν, εδώ θα ήταν δυνατό να περιπλανηθείτε, επειδή ο στόλος μας στον Ειρηνικό είναι κάπως πιο ήπιος ... όχι πραγματικά. Και πάλι, το ερώτημα είναι: γιατί; Δεν υπάρχουν ιδιαίτερα αντικείμενα άξια μιας επίθεσης AUG, και ακόμη κι αν υπάρχουν (όχι πολύ καλά ενημερωμένα, για να είμαι ειλικρινής, οπότε αυτό το μέρος είναι πιο θεωρητικό), τότε όλα απλώνονται σε μια τέτοια περιοχή που χρειάζονται 3 ή 4 ομάδες.

      Σύνολο: Το AUG είναι ένα τακτικό μέσο για την απόκτηση υπεροχής
      σε μια σχετικά μικρή (σχετικά) περιοχή (Ιράκ, Κουβέιτ κ.λπ.). Για τη Ρωσία, η έννοια του «μικρού» και του «συμπαγούς» δεν ισχύει και, κατά συνέπεια, δεν είναι ιδιαίτερα πιθανό να δούμε την εμφάνιση AUG στα νερά μας σε περίπτωση σύγκρουσης. Η δήλωση λοιπόν
      Παράθεση από Ratibor12
      σε δευτερεύουσες διαδρομές ή να περιπολούν στα παράκτια ύδατά τους.
      προστατεύοντας το πίσω μέρος σας από ... (μπορείτε να το σκεφτείτε μόνοι σας) - πολύ σωστά.

      Και, τέλος, η ουσία του θέματος. Χρειαζόμαστε αεροπλανοφόρα; Δεν αποφάσισα πραγματικά μόνος μου. Από τη μία, το AUG είναι ξεκάθαρα επιθετικό πράγμα. Η Ρωσία κατά κάποιο τρόπο δεν διχάζεται σε επιτιθέμενους και φορείς της δημοκρατίας. Και μπορείτε να υπερασπιστείτε τον εαυτό σας από τον εχθρό χωρίς αυτά τα χάλια. Επιπλέον, θα πρέπει να «σπρώξετε» προφανώς μακριά από τις εγγενείς ακτές σας.
      Από την άλλη, αν υπάρχει τέτοιο ποτό που πρέπει να κόψετε το τελευταίο αγγούρι, και το mahach θα είναι παγκοσμίως, τότε φυσικά θα ήταν καλύτερα τα πλοία μας κάπου στον ορίζοντα να είχαν μεγαλύτερη ομπρέλα από τα παιδιά από το Κουζνέτσοφ.
      Δηλαδή, αν η πορεία της Ρωσικής Ομοσπονδίας είναι τέτοια που θα έχουμε νέους φίλους εκεί, μακριά, τότε το AUG θα φανεί χρήσιμο για να προστατεύσει αυτούς τους φίλους. ΑΛΛΑ: εδώ πρέπει πραγματικά να σημειωθεί ότι αυτοί πρέπει να είναι τέτοιοι φίλοι, για χάρη των οποίων δεν είναι κρίμα να απειλούμε τόση ζύμη για την κατασκευή. Είναι ακόμα 2-3 απλά πρέπει να κατασκευαστεί. Και έχουμε και τον ίδιο αριθμό «Πετρόβ». Σε περίπτωση που αλλάξουν ξαφνικά γνώμη για το ότι είναι φίλοι.

      Ζητώ συγγνώμη που είμαι κάπως περίεργος και χαοτικός.
      1. σπυρωτός
        σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 15:00
        0
        Η Ρωσία ήταν πάντα πρόθυμη να γίνει επιθετικός - ένα σύνηθες φαινόμενο για τις περισσότερες μεγάλες χώρες με φιλοδοξίες. Κίνα, κράτη, Βρετανία, Ρωσία. Και αυτό είναι εντάξει. Εάν θέλετε να προωθήσετε τα ενδιαφέροντά σας, πρέπει να είστε σε θέση να είστε επιθετικοί. Και για αυτό - πρέπει να έχετε αεροπλανοφόρα.
    2. σπυρωτός
      σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 14:58
      +1
      Τα αεροπλανοφόρα δεν είναι πλοία «καιρού ειρήνης». Είναι πολλαπλών εργασιών και ισχύουν τόσο για μεγάλους πολέμους όσο και για μικρές τοπικές συγκρούσεις. Αυτός είναι ένας μοχλός ισχύος, ο οποίος, εάν είναι απαραίτητο, μπορεί να μετακινηθεί γρήγορα από μέρος σε μέρος.
  13. Μαγκαντάν
    Μαγκαντάν 29 Ιουλίου 2012 00:11
    -1
    Πρώτον, η εμπειρία του πολέμου κατά της Ιαπωνίας δεν είναι αρχικά καθόλου εντυπωσιακή. Πιστεύετε ότι η ισπανική ποδοσφαιρική ομάδα θα εντυπωσιαστεί από την εμφάνιση της Ρωσίας απέναντι στην Ανδόρα; Οι δικοί μας γκρέμισαν την Ιαπωνία σε έναν μήνα μαχών στο Khalkin Gol το 1939 και στη συνέχεια σφαγιάστηκαν σαν παιδιά της ομάδας εκατομμυρίων τους Manzhur το 1945. Τότε η Ιαπωνία συνθηκολόγησε. Προσέξτε, όχι μετά τα αμερικανικά αεροπλανοφόρα και ούτε καν μετά τον πυρηνικό βομβαρδισμό, αλλά μετά την ήττα των σαμουράι τους στη Μαντζουρία.
    Και αν η Ιαπωνία ήταν ένας ισχυρός εχθρός για τις ΗΠΑ, τον οποίο δεν μπορούσαν να αντιμετωπίσουν για 4 χρόνια, τότε για εμάς, ήταν η "ομάδα ποδοσφαίρου της Ανδόρας" ή, καλά, η "ομάδα χόκεϊ της Κίνας", αν θέλετε.
    Είμαι όλος στο γεγονός ότι δεν είναι σύκα να παίρνω παραδείγματα από πιο αδύναμους αντιπάλους. Φαίνεται ότι η δύναμη δεν είναι στα αεροπλανοφόρα. Όμως έχει επενδυθεί πολλή ζύμη σε αεροπλανοφόρα και πού έχει νόημα; Να τρομάξεις τις χώρες της Παπούα με την παρουσία σου;
    1. Rider
      Rider 29 Ιουλίου 2012 01:55
      +1
      Απόσπασμα από το Magadan
      Πρώτον, η εμπειρία του πολέμου κατά της Ιαπωνίας δεν είναι αρχικά εντυπωσιακή


      Το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ έχασε 714 πλοία στη μάχη.
      Παρεμπιπτόντως, οι ιαπωνικές απώλειες σε προσωπικό ήταν 9 φορές υψηλότερες
      Και αντί για ένα αεροπλανοφόρο, μπορείτε να κατασκευάσετε 1000 τανκς. Εδώ είναι το Kursk Bulge.

      Απόσπασμα από το Magadan
      Η Ιαπωνία μας καταστράφηκε από την ομάδα εκατομμυρίων Manzhur το 1945


      Δύο απλά γεγονότα για τον Στρατό Kwantung:
      - Η αεροπορία του στρατού Kwantung δεν ολοκλήρωσε ούτε μία πτήση
      - Η μόνη μάχη με τανκς έγινε στη Σαχαλίνη
      Η «ομάδα εκατομμυρίων Μαντζουριανών» δεν είχε αεροπορία, τανκς, σύγχρονα όπλα και έμοιαζε με φασαρία.

      Απόσπασμα από το Magadan
      Και αν για τις ΗΠΑ η Ιαπωνία ήταν ένας ισχυρός εχθρός που δεν μπορούσαν να αντιμετωπίσουν για 4 χρόνια, τότε για εμάς, ήταν η "ομάδα ποδοσφαίρου της Ανδόρας"

      Ο ναύαρχος Rozhdestvensky και οι ναύτες που πέθαναν στο πογκρόμ της Tsushima εκτίμησαν το φτηνό χιούμορ σας. γέλιο
      1. ράινερ
        ράινερ 29 Ιουλίου 2012 09:53
        0
        Απόσπασμα: Ράιντερ
        Παρεμπιπτόντως, οι ιαπωνικές απώλειες σε προσωπικό ήταν 9 φορές υψηλότερες


        Αλλά μπορείτε να μου πείτε μια τυπική ισορροπία δυνάμεων κατά τη διάρκεια των μαχών στον Ειρηνικό Ωκεανό, κυρίως σε πλοία και αεροσκάφη; Και παρεμπιπτόντως, αν συγκρίνουμε το βιομηχανικό δυναμικό, αποδεικνύεται ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες, με όλες τους τις δυνάμεις, δεν μπορούσαν να κερδίσουν τον πόλεμο εναντίον μιας χώρας με βιομηχανικό δυναμικό του επιπέδου του Βελγίου ...
      2. Αδελφός Σάριχ
        Αδελφός Σάριχ 29 Ιουλίου 2012 13:47
        +1
        Ο στρατός του Kwantung δεν ήταν σαν φασαρία, ήταν μια αρκετά ισχυρή ομάδα. ικανός να παρέχει αρκετά πεισματική αντίσταση - ο στρατός συνθηκολόγησε με τις διαταγές του αυτοκράτορα! Ναι, θα την είχαμε νικήσει με οποιονδήποτε τρόπο, αλλά οι απώλειες θα ήταν πολύ μεγαλύτερες ...
        1. Rider
          Rider 29 Ιουλίου 2012 14:26
          -4
          Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
          Ο στρατός του Kwantung δεν ήταν σαν μπάχαλο, ήταν αρκετά ισχυρή ομάδα


          Χωρίς αεροσκάφη και τανκς γέλιο

          ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Αν όχι ο αμερικανικός στόλος, η ΕΣΣΔ δεν θα είχε νικήσει ποτέ την Ιαπωνία. Ήταν απρόσιτη για τα σκουριασμένα αντιτορπιλικά του Στόλου του Ειρηνικού.
          1. Αδελφός Σάριχ
            Αδελφός Σάριχ 29 Ιουλίου 2012 14:33
            +2
            Υπήρχε αεροπορία, υπήρχαν τανκς! Φυσικά, τα ιαπωνικά τανκς δεν ταίριαζαν με τα δικά μας, αλλά ήταν, υπήρχε πυροβολικό - και το πιο σημαντικό, οι Ιάπωνες ήξεραν πώς να χρησιμοποιούν όλα αυτά τα πράγματα!
            Όποιος πολέμησε στη Μαντζουρία πάντα έλεγε: Δόξα τω Θεώ που δεν πολέμησαν οι Ιάπωνες! Ότι παραδόθηκαν κυριολεκτικά μια εβδομάδα αργότερα από το μεγαλύτερο μέρος…
            Οι ίδιοι οι Ιάπωνες, πηγαίνοντας σε αιχμαλωσία, τόνισαν επίσης: Συνθηκολόγησαν με εντολή του αυτοκράτορα!
            Η νίκη δεν έλαμψε γι 'αυτούς, αλλά ήταν στη δύναμή τους να πεθάνουν με αξιοπρέπεια, όπως αρμόζει σε έναν σαμουράι ...
          2. σπυρωτός
            σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 15:13
            +3
            Αν με απατά η μνήμη μου.
            Ο στρατός Kwantung και τα υποκείμενα στρατεύματά του περιελάμβαναν 37 τμήματα πεζικού και 7 ιππικού, 22 πεζικού, 2 τανκς και 2 ταξιαρχίες ιππικού (συνολικά 1 εκατομμύριο 320 χιλιάδες άτομα), 1155 άρματα μάχης, 6260 πυροβόλα όπλα, 1900 πολεμικά πλοία και 25.
            1. Rider
              Rider 29 Ιουλίου 2012 15:42
              0
              Απόσπασμα: Pimply
              Ο στρατός Kwantung και τα υποκείμενα στρατεύματά του περιελάμβαναν 37 τμήματα πεζικού και 7 ιππικού, 22 πεζικού, 2 τανκς και 2 ταξιαρχίες ιππικού (συνολικά 1 εκατομμύριο 320 χιλιάδες άτομα), 1155 άρματα μάχης, 6260 πυροβόλα όπλα, 1900 πολεμικά πλοία και 25.


              Έχουμε ένα απλό γεγονός: η αεροπορία του Στρατού Kwantung δεν εκπλήρωσε ούτε ένα ταξίδι τον Αύγουστο του 1945.
              Υπάρχουν πολλοί λόγοι - καύσιμα, προετοιμασία, υλικό ή μάλλον η απουσία όλων αυτών.

              Παρεμπιπτόντως, η μόνη μάχη με τανκς έλαβε χώρα στη Σαχαλίνη. Τα τεθωρακισμένα οχήματα του στρατού Kwantung δεν χρησιμοποιήθηκαν και τα τανκς που αντιμετώπισαν τα σοβιετικά στρατεύματα αποδείχτηκαν ομοιώματα από κόντρα πλακέ σκαμμένα στο έδαφος για εκφοβισμό (απομνημονεύματα του Στρατάρχη Konev)
              1. Αδελφός Σάριχ
                Αδελφός Σάριχ 29 Ιουλίου 2012 16:20
                +1
                Και τι έκανε ο Κόνεφ στη Μαντζουρία; Από πού τα πήρες όλα αυτά;
                Και για το ότι οι Ιάπωνες δεν απογειώθηκαν; Για παράδειγμα, στο Tankist σε ένα ξένο αυτοκίνητο, ο συγγραφέας θυμάται ότι τους έκαναν επιδρομές οι Ιάπωνες, αλλά κατάφεραν, γιατί να πει ψέματα;
                Δεν υπήρξε μάχη με τανκς στις Κουρίλες - υπήρξε μια ιαπωνική επίθεση αρμάτων μάχης στην προσγείωση ...
              2. MI-AS-72
                MI-AS-72 29 Ιουλίου 2012 17:24
                0
                Λοιπόν, υπάρχουν παρόμοιες ιστορίες για τους Αμερικανούς στο διαδίκτυο, για παράδειγμα, μια ιστορία για το πώς το σαράντα δεύτερο έτος οι Αμερικανοί αποβιβάστηκαν στο νησί Kiska, στο δυτικό τμήμα της κορυφογραμμής των Αλεούτιων. Όλα ήταν, όπως λένε, σύμφωνα με τους κανόνες: δεκαπέντε βομβαρδισμοί από τη θάλασσα, εκατό αεροπορικές επιδρομές, στη συνέχεια τριάντα χιλιάδες στρατιώτες πήγαν από τα πλοία, τα οποία ανακάλυψαν ότι ολόκληρη η ιαπωνική φρουρά αποτελούνταν από έξι πεινασμένους μιγάδες. Οι υπόλοιποι Ιάπωνες διέφυγαν πριν από δύο εβδομάδες. Αλήθεια, - πριν το μάθουν, οι Γιάνκηδες σε μια ανταλλαγή πυροβολισμών μεταξύ ομάδων αναγνώρισης ξάπλωσαν είκοσι από τους ανθρώπους τους.
                1. σπυρωτός
                  σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 18:02
                  -1
                  Έγινε έτσι. Υπήρχαν όμως οι Peleliu, Guadalcanal και άλλα
                  1. Καρς
                    Καρς 29 Ιουλίου 2012 18:04
                    +1
                    Απόσπασμα: Pimply
                    Guadalcanal και πολλά άλλα

                    Ποια χρονιά; Και είχαν όντως πλεονέκτημα οι Ιάπωνες;
                    1. σπυρωτός
                      σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 18:49
                      -1
                      Έτος 1942. Και σχετικά με τα οφέλη - είναι πώς να δούμε. Οι Αμερικανοί έπρεπε να επιτεθούν, σε μια περίπτωση σε ένα καλά οχυρωμένο νησί. - όχι καν απλώς καλό, αλλά τέλεια οχυρωμένο, στο δεύτερο - ισοδύναμος στόλος.
                      1. Καρς
                        Καρς 29 Ιουλίου 2012 19:03
                        +1
                        Δεν θα το έλεγα, αλλά κατάφεραν να πάρουν το δεύτερο Περλ Χάρμπορ.
                      2. σπυρωτός
                        σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 19:51
                        -1
                        Λοιπόν, φυσικά δεν θα το έλεγες αυτό. Αν μου το έλεγαν, θα είχα πέσει σε κατάσταση σοκ και θα πήγαινα να καπνίσω ναργιλέ.

                        ΗΠΑ
                        1 αεροπλανοφόρο,
                        2 θωρηκτά,
                        5 καταδρομικά,
                        12 καταστροφείς

                        Ιαπωνικά

                        2 θωρηκτά,
                        8 καταδρομικά,
                        16 καταστροφείς

                        Οι δυνάμεις των κομμάτων στο νησί Σάβο
                        Οι Αμερικανοί
                        5 βαριά καταδρομικά,
                        2 ελαφριά καταδρομικά,
                        1 καταστροφέας

                        Ιαπωνικά
                        6 βαριά καταδρομικά,
                        2 ελαφριά καταδρομικά,
                        15 καταστροφείς[

                        απώλεια
                        Οι Αμερικανοί
                        3 καταδρομικά υπέστησαν μέτριες ζημιές,
                        58 νεκροί

                        Ιαπωνικά
                        Βυθίστηκαν 4 βαριά καταδρομικά
                        1 βαρύ καταδρομικό κατεστραμμένο,
                        2 αντιτορπιλικά κατεστραμμένα,
                        1,077 νεκροί
                      3. Καρς
                        Καρς 30 Ιουλίου 2012 01:11
                        0
                        Λοιπόν, είστε μακριά από όλες τις δυνάμεις, η μάχη του Guadalcanal περιλαμβάνει περισσότερες από δώδεκα μάχες, και όχι μόνο πλοία, αλλά και βασική αεροπορία, υποβρύχια, μεταφορές, ανθρώπους.

                        Ναι, και Savo παρερμηνεύσατε ευθαρσώς

                        Ιαπωνία
                        3 καταδρομικά υπέστησαν μέτριες ζημιές,
                        58 νεκροί[4]

                        ΗΠΑ
                        Βυθίστηκαν 4 βαριά καταδρομικά
                        1 βαρύ καταδρομικό κατεστραμμένο,
                        2 αντιτορπιλικά κατεστραμμένα,
                        1,077 νεκροί[5]

                        Ένα από τα «κενά σημεία» στην ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου για τον Ρώσο αναγνώστη είναι η ναυμαχία στα ανοιχτά του νησιού Σάβο. Ο επιθετικός Ιάπωνας ναύαρχος Mikawa, ο οποίος δεν είχε ακόμη συνέλθει πλήρως από την ήττα των Ιαπώνων στο νησί Midway, συγκέντρωσε βιαστικά έναν σχηματισμό πλοίων και προκάλεσε μια σκληρή ήττα στους Αμερικανούς, που ο αμερικανικός Τύπος δικαίως ονόμασε «δεύτερο Περλ Χάρμπορ». Για να θυμίσει στους αναγνώστες το «πρώτο» Περλ Χάρμπορ, προσφέρεται το συναρπαστικό υλικό του Walter Lord.

                        Πολύ διασκεδαστικό παραμύθι
    2. ράινερ
      ράινερ 29 Ιουλίου 2012 09:49
      +3
      Μάθε το υλικό νεαρέ... Και μην είσαι ανόητος... Η ΕΣΣΔ πολέμησε με τον Αυτοκρατορικό Στρατό και οι ΗΠΑ κυρίως με τον Ενωμένο Στόλο...
      1. σπυρωτός
        σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 15:13
        0
        Λοιπόν, όχι ακριβώς. Υπήρχε ένας συνδυασμός.
    3. Αδελφός Σάριχ
      Αδελφός Σάριχ 29 Ιουλίου 2012 13:45
      +1
      Το Khalkhin Gol δεν ήταν ποτέ μια σημαντική περιοχή για την Ιαπωνία, ήταν μια απλή τοπική σύγκρουση, μια δοκιμή δύναμης ...
      Ο δικός μας δεν κατέσφαξε τον στρατό Kwantung - συνθηκολόγησε με τις διαταγές του αυτοκράτορά του στην κοινή μας ευτυχία μετά από αρκετές ημέρες μάχης, έτσι ακριβώς συνέβη ...
    4. σπυρωτός
      σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 15:08
      0
      Αξίζει να θυμηθούμε ότι, παρά την αξιοπιστία της νίκης στο Khalkhin Gol, ότι σε εκείνη τη φάση αυτή ήταν μια νίκη για ικανή άμυνα και αντεπίθεση - δηλαδή, πρώτα απ 'όλα, για τις ικανές ενέργειες του Zhukov. Στον πόλεμο των νησιών στον Ειρηνικό, η κατάσταση ήταν λίγο διαφορετική - υπήρχε μια άκαμπτα κατασκευασμένη ιαπωνική άμυνα. Το οποίο οι Αμερικάνοι με μεγάλη δυσκολία - αλλά χάκαραν.
      1. Καρς
        Καρς 29 Ιουλίου 2012 15:17
        +2
        Απόσπασμα: Pimply
        Το οποίο οι Αμερικάνοι με μεγάλη δυσκολία - αλλά χάκαραν.

        Ίσως για πολύ καιρό, αλλά σχεδόν μαζί του ---- για εβδομάδες, κούφιο νησιά από το κύριο διαμέτρημα και πραγματοποιώντας εκατοντάδες εξόδους
        1. Rider
          Rider 29 Ιουλίου 2012 15:47
          0
          Απόσπασμα από το Καρς
          Ίσως πολύ καιρό αλλά σχεδόν με εκεί---- για εβδομάδες, σφυροκοπώντας νησιά από το κύριο διαμέτρημα και κάνοντας εκατοντάδες εξόδους


          Κατάλαβε τι είπε. αμοιβαία αποκλειόμενες παραγράφους.

          Καμικάζι, τα μεγαλύτερα θωρηκτά του κόσμου, τα καλύτερα αεροπλανοφόρα και, ως εκ τούτου, βυθίστηκαν 714 πλοία του Αμερικανικού Ναυτικού. Φυσικά, οι Ηνωμένες Πολιτείες πολέμησαν με έναν αδύναμο εχθρό και η ΕΣΣΔ νίκησε την «ισχυρή ομάδα της Μαντζουρίας», της οποίας τα αεροπλάνα, παρεμπιπτόντως, δεν έκαναν ούτε μια πτήση.
          1. Καρς
            Καρς 29 Ιουλίου 2012 16:01
            0
            Απόσπασμα: Ράιντερ
            Κατάλαβε τι είπε. αμοιβαία αποκλειόμενες παραγράφους

            Τι γίνεται με εσένα;
            Ή θα αρχίσετε να λέτε τώρα ότι αν τα πλοία βομβαρδίζουν το νησί με κανόνια, τότε δεν τα επεξεργάζονται με αεροσκάφη; Θα το κάνετε;

            Αυτό σφυροκόπησαν την Οκινάουα
            ο στόλος στα ανοιχτά της Οκινάουα αποτελούνταν από 1 πλοία. Ανάμεσά τους είναι 600 αεροπλανοφόρα, 40 θωρηκτά, 18 καταδρομικά και 32 ​​αντιτορπιλικά.

            Απόσπασμα: Ράιντερ
            Καμικάζι, τα μεγαλύτερα θωρηκτά του κόσμου, τα καλύτερα αεροπλανοφόρα και, ως αποτέλεσμα,

            Και φέρετε τους αριθμούς --- πόσα αεροπλανοφόρα έχει κάνει η Ιαπωνία --- πόσες ΗΠΑ
            Πόσα θωρηκτά κατασκεύασε η Ιαπωνία και πόσα οι Ηνωμένες Πολιτείες και μετά θα πεις κάτι.

            Ή σαν το νησί Bougainville
            USA6574 άτομα[nb 1]
            6 αντιτορπιλικά[1]

            Ιαπωνία
            231+ άτομα[σημ. 2]


            Έτσι παντού υπάρχει ένα συντριπτικό αριθμητικό πλεονέκτημα και πυρκαγιά.
            1. σπυρωτός
              σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 16:31
              -1
              Καρς, θυμάμαι πολύ καλά τη γνώμη σου για τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Πολέμησε μόνο η ΕΣΣΔ. Οι υπόλοιποι, έτσι, βούτηξαν στην αμμουδιά και έφτιαξαν πασχαλινές τούρτες. Οι Ιάπωνες τραγουδούσαν τραγούδια και έπαιζαν ντραμς και οι Αμερικανοί τραγουδούσαν τραγούδια.
              1. Καρς
                Καρς 29 Ιουλίου 2012 16:37
                +1
                Απόσπασμα: Pimply
                Πολέμησε μόνο την ΕΣΣΔ

                Ακόμα και η Γερμανία, δεν το αρνούμαι.
                Και ναι, στην Αφρική απλώς μπήκαν στο sandbox, ειδικά οι σύμμαχοι.
                Απόσπασμα: Pimply
                Οι Ιάπωνες τραγουδούσαν τραγούδια και έπαιζαν ντραμς,

                Στην αρχή, οι Ιάπωνες έτρεμαν έτσι τους Γιάνκηδες, αλλά το βιομηχανικό πλεονέκτημα των ΗΠΑ το ισοπέδωσε.
                1. σπυρωτός
                  σπυρωτός 29 Ιουλίου 2012 17:53
                  0
                  Η Αφρική, ναι, σε σύγκριση με το υπόλοιπο θέατρο των επιχειρήσεων ήταν ένα sandbox. Εδώ είναι ο Ειρηνικός Ωκεανός.

                  Λοιπόν, εκτός από το βιομηχανικό πλεονέκτημα, οι Αμερικανοί ήταν πάντα αρκετά μοχθηροί, έξυπνοι και απελπισμένοι μαχητές. Οι Ιάπωνες κατά κάποιο τρόπο το ξέχασαν.
                  1. Καρς
                    Καρς 29 Ιουλίου 2012 17:58
                    +2
                    Απόσπασμα: Pimply
                    Εδώ είναι ο Ειρηνικός Ωκεανός.

                    Και τι γίνεται με τον Ειρηνικό Ωκεανό;Ποιες ήταν οι μεγαλύτερες απώλειες κατά τη διάρκεια της επιχείρησης;
                    Απόσπασμα: Pimply
                    τους εαυτούς τους ως μοχθηρούς, έξυπνους και απελπισμένους μαχητές
                    Ειδικά το 1941 που παραδόθηκαν όντας σε αριθμητικό πλεονέκτημα.Έχω ένα άρθρο για το US Concrete Battleship Fort Drum και το συγκρίνω με την ιστορία 30 μπαταριών στην Κριμαία.
                    Απόσπασμα: Pimply
                    Οι Ιάπωνες κατά κάποιο τρόπο το ξέχασαν

                    Δεν υπήρχε τίποτα.
                    1. Rider
                      Rider 30 Ιουλίου 2012 13:21
                      0
                      Απόσπασμα από το Καρς
                      Και τι γίνεται με τον Ειρηνικό Ωκεανό;Ποιες ήταν οι μεγαλύτερες απώλειες κατά τη διάρκεια της επιχείρησης;


                      Στην ΕΣΣΔ, βιαστικά εκπαιδευμένα μέλη της Komsomol χάθηκαν με ένα τουφέκι για τρεις (μιλάω μεταφορικά - η ποιότητα της εκπαίδευσης του Κόκκινου Στρατού)

                      Η ELITE πέθανε στον Ειρηνικό Ωκεανό - ναυτικοί και πιλότοι

                      Απόσπασμα από το Καρς
                      Ειδικά το 1941 που παραδόθηκαν όντας σε αριθμητικό πλεονέκτημα

                      Ο Κόκκινος Στρατός όχι μόνο παραδόθηκε (4,5 εκατομμύρια αιχμάλωτοι πολέμου το 1941), αλλά πέρασε και στο πλευρό της Βέρμαχτ (περίπου 600 χιλιάδες Khivs, κ.λπ.)
                      Και αυτό με δεκαπλάσια ποσοτική υπεροχή στην τεχνολογία!
                      1. Καρς
                        Καρς 30 Ιουλίου 2012 13:51
                        0
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Η ΕΣΣΔ σκοτώθηκε από βιαστικά εκπαιδευμένα μέλη της Komsomol με ένα τουφέκι για τρεις (μιλάω μεταφορικά - η ποιότητα της εκπαίδευσης του Κόκκινου Στρατού)

                        Η ELITE πέθανε στον Ειρηνικό Ωκεανό - ναυτικοί και πιλότοι


                        Αυτό για να δικαιολογήσει τις ιδιαιτερότητες του ναυτικού πολέμου, στις χερσαίες επιχειρήσεις στην Ευρώπη, η αμερικανική ελίτ έκανε ό,τι μπορούσε πριν από τη νεολαία του Χίτλερ και μόνο το τακτικό αεροπορικό πλεονέκτημα τους έσωσε.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        (4,5 εκατομμύρια αιχμάλωτοι πολέμου το 1941),

                        Αν οι Yankees συμμετείχαν το 1941 στο θέατρο επιχειρήσεων του Ειρηνικού, ένας παρόμοιος αριθμός ανθρώπων θα είχε δώσει περισσότερα. Και έτσι όταν οι Αμερικανοί παραδόθηκαν όταν ήταν ΠΕΝΤΕ φορές περισσότεροι από τους Ιάπωνες --- η ΕΣΣΔ δεν έσπασε τέτοιο ρεκόρ .
                      2. Rider
                        Rider 30 Ιουλίου 2012 16:51
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αυτή είναι η ιδιαιτερότητα του ναυτικού πολέμου

                        Τότε τι για σας κάνει ηλίθιες ερωτήσεις σχετικά με τον αριθμό των απωλειών
                        Και τι γίνεται με τον Ειρηνικό Ωκεανό;Ποιες ήταν οι μεγαλύτερες απώλειες κατά τη διάρκεια της επιχείρησης; - αυτά ήταν τα λόγια σου. Όπως μπορείτε να δείτε, απαντήσατε στη δική σας ερώτηση.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        , στις χερσαίες επιχειρήσεις στην Ευρώπη, η αμερικανική ελίτ χαζεύει τον εαυτό της μπροστά στη Νεολαία του Χίτλερ

                        Το 1941, ο Κόκκινος Στρατός τράπηκε σε φυγή υπό την πίεση των Ρουμάνων και των Ιταλών.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        πλεονέκτημα αέρα τους έσωσε

                        Και τι είναι ντροπή εδώ; Η αεροπορία και το ναυτικό των ΗΠΑ δεν γνώριζαν όμοιο, και οι επίγειες δυνάμεις ... το 1941 δεν υπήρχαν καν τεθωρακισμένες δυνάμεις
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        οι Αμερικάνοι παραδόθηκαν όταν ήταν ΠΕΝΤΕ φορές περισσότεροι από τους Ιάπωνες --- η ΕΣΣΔ δεν έσπασε τέτοιο ρεκόρ.

                        Οι στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού παραδόθηκαν με ΔΕΔ ποσοτική και ποιοτική υπεροχή στην τεχνολογία. Και ποιος τα παράτησε; Ρουμάνοι γέλιο
                      3. Καρς
                        Καρς 30 Ιουλίου 2012 16:56
                        0
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Τότε τι για σας κάνει ηλίθιες ερωτήσεις σχετικά με τον αριθμό των απωλειών
                        Και τι γίνεται με τον Ειρηνικό Ωκεανό;Ποιες ήταν οι μεγαλύτερες απώλειες κατά τη διάρκεια της επιχείρησης; - αυτά ήταν τα λόγια σου. Όπως μπορείτε να δείτε, απαντήσατε στη δική σας ερώτηση.


                        Αυτό είναι ένας δείκτης της έντασης των επιχειρήσεων και της αντίστασης.Οι Ιάπωνες επίσης δεν πολέμησαν με μέλη της Σοβιετικής Komsomol.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Το 1941, ο Κόκκινος Στρατός τράπηκε σε φυγή υπό την πίεση των Ρουμάνων και των Ιταλών.

                        Ψέματα, δώστε παραδείγματα όταν στις προχωρημένες διαταγές το 1941 υπήρχαν ρουμανικές ή, πολύ περισσότερο, ιταλικές μονάδες.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Και τι φταίει εδώ

                        Τίποτα, αυτό είναι μόνο ένας δείκτης της άθλιας συνιστώσας της γης τους.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        το 1941 δεν υπήρχαν καν τεθωρακισμένα στρατεύματα

                        Όπως αποδεικνύεται, ήταν.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Οι στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού παραδόθηκαν με ΔΕΔ ποσοτική και ποιοτική υπεροχή στην τεχνολογία. Και ποιος τα παράτησε; Ρουμάνοι

                        Vrann, αυτό δεν συνέβη ποτέ. Το 1941, υπήρχαν περισσότεροι Γερμανοί στη μάχη των συνόρων, μπορώ να δώσω ένα παράδειγμα για αυτό είναι οι Φιλιππίνες, αλλά μπορείς; Τουλάχιστον πέντε φορές;
                      4. Rider
                        Rider 30 Ιουλίου 2012 19:55
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        το 1941 δεν υπήρχαν καν τεθωρακισμένα στρατεύματα
                        Όπως αποδεικνύεται, ήταν.

                        Κατά τη γνώμη μου, είχαν 7 τανκς στις 1941 Δεκεμβρίου 10

                        Ή έχετε άλλες πληροφορίες; Παρακαλώ κοινοποιήστε, θα το εκτιμούσα

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Τίποτα, αυτό είναι μόνο ένας δείκτης της άθλιας συνιστώσας της γης τους.

                        Η αεροπορία και το ναυτικό της ΕΣΣΔ ήταν εξίσου άθλια
                        Θυμάστε πώς οι ναυτικοί πιλότοι του στόλου της Βαλτικής, υπό ιδανικές συνθήκες, δεν μπορούσαν να χτυπήσουν το Zeppelin με βόμβα; Ή πώς πνίγηκε η Niobe γέλιο
            2. Rider
              Rider 29 Ιουλίου 2012 16:47
              -4
              Απόσπασμα από το Καρς
              ο στόλος στα ανοιχτά της Οκινάουα αποτελούνταν από 1 πλοία. Ανάμεσά τους είναι 600 αεροπλανοφόρα, 40 θωρηκτά, 18 καταδρομικά και 32 ​​αντιτορπιλικά.


              Χαζή σύγκριση. Πόσα σοβιετικά στρατεύματα εισέβαλαν στο Βερολίνο; γέλιο
              Οκινάουα - το τέλος του πολέμου, η πλήρης κυριαρχία των Ηνωμένων Πολιτειών στον αέρα και στη θάλασσα.
              Και το παίρνεις νωρίτερα, Γεγονότα 1942-1943. Ίδιο Midway 3 vs 4. Ή Pearl Harbor

              Απόσπασμα από το Καρς
              Ή, για παράδειγμα, Bougainville Island USA6574 άτομα 6 αντιτορπιλικά[1]

              Μόλις αφαιρέσατε το συμβάν. Αυτό συνέβη και στις δύο πλευρές.

              Απόσπασμα από το Καρς
              Και φέρετε τους αριθμούς --- πόσα αεροπλανοφόρα έχει κάνει η Ιαπωνία --- πόσες ΗΠΑ
              Πόσα θωρηκτά κατασκεύασε η Ιαπωνία και πόσα οι Ηνωμένες Πολιτείες και μετά θα πεις κάτι.


              Αυτό είναι ήδη ένα ερώτημα σχετικά με το εργατικό κατόρθωμα του αμερικανικού λαού.
              Οι Ρώσοι πέταξαν τα σώματα των στρατιωτών του Κόκκινου Στρατού στον εχθρό, οι Αμερικανοί - βόμβες και οβίδες 406 χλστ. Και προσπαθήστε να αποδείξετε ότι είναι ανέντιμο και ότι πρέπει πάντα να πεθαίνεις για την Πατρίδα.
              1. Καρς
                Καρς 29 Ιουλίου 2012 18:10
                +2
                Απόσπασμα: Ράιντερ
                Χαζή σύγκριση. Πόσα σοβιετικά στρατεύματα εισέβαλαν στο Βερολίνο;

                Γιατί είναι ηλίθιο αυτό;
                Απόσπασμα: Ράιντερ
                Γεγονότα 1942-1943

                Φέρτε το μόνοι σας όταν δεν υπήρχε πλεονέκτημα των ΗΠΑ
                Απόσπασμα: Ράιντερ
                Μόλις αφαιρέσατε το συμβάν. Αυτό συνέβη και στις δύο πλευρές.

                Βγάλε κάτι και θα ρίξω μια ματιά.Μόνο μετά το 1942
                Απόσπασμα: Ράιντερ
                Και φέρετε τους αριθμούς --- πόσα αεροπλανοφόρα έχει κάνει η Ιαπωνία --- πόσες ΗΠΑ
                Πόσα θωρηκτά κατασκεύασε η Ιαπωνία και πόσα οι Ηνωμένες Πολιτείες και μετά θα πεις κάτι.

                Αυτή είναι μια ερώτηση σχετικά με το εργατικό κατόρθωμα του αμερικανικού λαού


                Αλλά γιατί δεν φέρετε συγκεκριμένα ένα κατόρθωμα, ταυτόχρονα θα δείξετε ιαπωνικά
                Απόσπασμα: Ράιντερ
                Και προσπαθήστε να αποδείξετε ότι είναι ανέντιμο και ότι πρέπει πάντα να πεθαίνεις για την Πατρίδα.

                Είπα ότι δεν ήταν δίκαιο; Είπα ότι δεν ήταν δύσκολο ή ιδιαίτερα ηρωικό.
                1. Rider
                  Rider 29 Ιουλίου 2012 18:38
                  0
                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Φέρτε το μόνοι σας όταν δεν υπήρχε πλεονέκτημα των ΗΠΑ

                  Στη συνέχεια, δώστε ένα παράδειγμα όταν ο Κόκκινος Στρατός δεν είχε αριθμητικό πλεονέκτημα. γέλιο Τόσο ποιοτικά όσο και ποσοτικά, τόσο στην τεχνολογία όσο και στους πόρους της ΕΣΣΔ επανειλημμένα ξεπέρασε τη Γερμανία.
                  Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η νίκη ήταν εύκολη, σωστά;

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Βγάλε κάτι και θα ρίξω μια ματιά.Μόνο μετά το 1942

                  Και γιατί δεν σου αρέσει το σαράντα δεύτερο; Το γεγονός ότι οι Ιάπωνες είχαν ένα ψυχρό πλεονέκτημα;

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Αλλά γιατί δεν φέρετε συγκεκριμένα ένα κατόρθωμα, ταυτόχρονα θα δείξετε ιαπωνικά


                  Οι Ηνωμένες Πολιτείες κατασκεύασαν περίπου 160 αεροπλανοφόρα στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, εκ των οποίων τα 14 ήταν αεροπλανοφόρα επίθεσης και μερικοί από τους 100 και πλέον συνοδούς μεταφέρθηκαν στη Μεγάλη Βρετανία

                  Οι Ηνωμένες Πολιτείες παρήγαγαν 10 φορές περισσότερα βαριά καταδρομικά από όλες τις χώρες του κόσμου μαζί.

                  Οι Ηνωμένες Πολιτείες έχτισαν έναν αυτοκινητόδρομο προς την Αλάσκα σε 8 μήνες. 2200 χιλιόμετρα, μόνιμος παγετός, 130 γέφυρες, 5 οροσειρές. Ήταν καλοκαίρι του 1942
                  1. Καρς
                    Καρς 29 Ιουλίου 2012 18:46
                    +1
                    Απόσπασμα: Ράιντερ
                    στους πόρους της ΕΣΣΔ ξεπέρασε πολλές φορές τη Γερμανία.

                    Όχι σαν τις ΗΠΑ, την Ιαπωνία, που έκαναν πόλεμο στο έδαφός τους.
                    Απόσπασμα: Ράιντερ
                    Και γιατί δεν σου αρέσει το σαράντα δεύτερο; Το γεγονός ότι οι Ιάπωνες είχαν ένα ψυχρό πλεονέκτημα;

                    Εντάξει, φέρε το 1942, τουλάχιστον το 1944-45 το βλέπεις όλο και πιο καθαρά.
                    Απόσπασμα: Ράιντερ
                    Οι Ηνωμένες Πολιτείες κατασκεύασαν περίπου 160 αεροπλανοφόρα στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, εκ των οποίων τα 14 ήταν αεροπλανοφόρα επίθεσης και μερικοί από τους 100 και πλέον συνοδούς μεταφέρθηκαν στη Μεγάλη Βρετανία

                    Οι Ηνωμένες Πολιτείες παρήγαγαν 10 φορές περισσότερα βαριά καταδρομικά από όλες τις χώρες του κόσμου μαζί.


                    Γιατί δεν φέρθηκαν οι Ιάπωνες για σύγκριση;

                    Μπορώ να φέρω τα τεθωρακισμένα οχήματα της ΕΣΣΔ και της Γερμανίας 112 χιλιάδες έναντι 93 χιλιάδων
                    1. Rider
                      Rider 30 Ιουλίου 2012 13:28
                      0
                      Απόσπασμα από το Καρς
                      στους πόρους της ΕΣΣΔ ξεπέρασε πολλές φορές τη Γερμανία.


                      Τι θα λέγατε για πολλαπλή υπεροχή σε ποσότητα εξοπλισμού και προσωπικού;
                      Οι Σοβιετικοί στρατηγοί πραγματοποίησαν τουλάχιστον μία επιτυχημένη επιχείρηση με την αριθμητική υπεροχή της Βέρμαχτ; ΟΧΙ. Η αριθμητική υπεροχή ήταν πάντα με το μέρος μας.

                      Απόσπασμα από το Καρς
                      Μπορώ να φέρω τα τεθωρακισμένα οχήματα της ΕΣΣΔ και της Γερμανίας 112 χιλιάδες έναντι 93 χιλιάδων

                      + 23 χιλιάδες προπολεμικά τανκς (δεν χρειάζεται να γκρινιάζετε ότι το BT-7 είναι κακό τανκ)
                      + 12 χιλιάδες Λένλιζοφ
                      + ποιοτική υπεροχή κατά το 1941-1942

                      Τώρα η Γερμανία: βρίσκεται σε πόλεμο από το 1939, επομένως μερικά από τα 93 χιλιάδες οχήματα πέθαναν πριν από τις 22 Ιουνίου 1941 (για παράδειγμα, η βύθιση των μεταφορών της 2ης Μεραρχίας Πάντσερ στην Αδριατική τον Μάιο του 1941). Ταίριαξαν καλά οι Βρετανοί στην ΕΣΣΔ;

                      Μέρος των αρμάτων μάχης (περίπου 25%) πολέμησε στο Δυτικό Μέτωπο, την Αφρική και τη Σικελία (σε διαφορετικές χρονικές περιόδους)

                      Αποτέλεσμα έχουμε ΔΙΠΛΗ υπεροχή του Κόκκινου Στρατού στα τανκς, ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΑΝΚ Τ-34 (δεν είναι και τα καλύτερα - κανονιοτροφή) ....
                      1. Καρς
                        Καρς 30 Ιουλίου 2012 13:46
                        0
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Τι θα λέγατε για πολλαπλή υπεροχή σε ποσότητα εξοπλισμού και προσωπικού;

                        Δεν είναι αλήθεια.Στο προσωπικό το 1941, η Γερμανία πέτυχε την ανωτερότητα.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Τώρα η Γερμανία: βρίσκεται σε πόλεμο από το 1939, επομένως μερικά από τα 93 χιλιάδες οχήματα πέθαναν πριν από τις 22 Ιουνίου 1941 (για παράδειγμα, η βύθιση των μεταφορών της 2ης Μεραρχίας Πάντσερ στην Αδριατική τον Μάιο του 1941). Ταίριαξαν καλά οι Βρετανοί στην ΕΣΣΔ;

                        Μια ακόμα καλύτερη εφαρμογή είναι τα εγκαταλελειμμένα αγγλικά άρματα μάχης και πυροβολικό και φορτηγά σε όλη την Ευρώπη και κοντά στη Δουνκέρκη, και η Γαλλία γενικά προμήθευσε σχεδόν 5000 τεθωρακισμένα οχήματα (όχι μόνο τανκς)
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        αυτοκίνητα από 93 χιλιάδες

                        Αυτό στην πραγματικότητα παράγεται όλη την ώρα
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        23 χιλιάδες προπολεμικά τανκς (δεν χρειάζεται να γκρινιάζετε ότι το BT-7 είναι κακό τανκ)

                        Περιλαμβάνεται
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        Μέρος των αρμάτων μάχης (περίπου 25%) πολέμησε στο Δυτικό Μέτωπο, την Αφρική και τη Σικελία (σε διαφορετικές χρονικές περιόδους)

                        Σοβιετικά τανκς στα σύνορα με την Ιαπωνία, συγκρατώντας ιαπωνικά στρατεύματα που μπορούσαν να πολεμήσουν εναντίον των Γιάνκηδων.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        ποιοτική υπεροχή κατά την περίοδο 1941-1942

                        Επίσης δεν είναι αλήθεια.
                        Απόσπασμα: Ράιντερ
                        ΔΙΠΛΗ υπεροχή του Κόκκινου Στρατού στα τανκς

                        Και αυτό συγκρίνεται με τη δεκαπλάσια υπεροχή των Γιάνκηδων έναντι της Ιαπωνίας;
  14. 16 obrspn
    16 obrspn 29 Ιουλίου 2012 00:44
    0
    ενώ ο Ρώσος στρατιώτης έχει σπίρτα, σφαίρες, φεγγαρόφωτο-σος ... x .. Οι στρατιώτες του ΝΑΤΟ τρέμουν από φόβο Πεντάγωνο!!!!!!
  15. Νουβία2
    Νουβία2 29 Ιουλίου 2012 10:49
    +1
    Παράθεση από Tirpitz
    Λοιπόν, αυτό σημαίνει 22 αντιπλοϊκούς πυραύλους - και ΟΧΙ για αεροπλανοφόρα.

    είσαι παραμυθάς
  16. TAGIR
    TAGIR 29 Ιουλίου 2012 11:30
    -1
    http://www.youtube.com/watch?v=OanMnchHT1Q
    http://www.youtube.com/watch?v=k0kstLfK8Qg&feature=related
  17. σπάσιμο1
    σπάσιμο1 29 Ιουλίου 2012 11:32
    0
    Διάβασα για αεροπλανοφόρα, ήταν τόσα ..... Και σε αυτή την περίπτωση, όλα πήγαν στην Ινδία για πώληση ή σκραπ.
  18. Αδελφός Σάριχ
    Αδελφός Σάριχ 29 Ιουλίου 2012 14:02
    +2
    Ο πόλεμος στη θάλασσα είναι μια αλυσίδα ατυχημάτων, καθένα από τα οποία είναι έτοιμο να μετατραπεί σε δισεκατομμύρια απώλειες και χιλιάδες ζωές!
    Το Chance and Hood πετάει στον αέρα από ένα χτύπημα, η τύχη και ο Bismarck χάνει τον έλεγχο, μετά ο θάνατός του γίνεται θέμα χρόνου, τύχης και ο Yamamoto μένει χωρίς τα καλύτερα αεροπλανοφόρα κρούσης και οι καλύτεροι πιλότοι πεθαίνουν στα κύματα, η λίστα είναι ατελείωτο...
    Μετά το Bismarck, το Tirpitz παραμένει και το χνούδι φουσκώνει όλο τον πόλεμο, θα ήταν καλύτερα για τη Γερμανία να κατασκευάσει τανκς, η Ιαπωνία δεν θα μπορεί να κατασκευάσει νέα αεροπλανοφόρα και το πιο σημαντικό, να εκπαιδεύσει νέους πιλότους!
    Η Ρωσία θα κατασκευάσει ένα AUG, έστω και δύο, που είναι γενικά απίθανο - και θα ταρακουνήσει πάνω τους, γιατί η Αμερική δεν φοβάται ιδιαίτερα να χάσει τουλάχιστον δύο από τα αεροπλανοφόρα της για ένα ρωσικό, αλλά για τη Ρωσία σήμερα ακόμη και την απώλεια δώδεκα οι πιλότοι μιας ομάδας αεροπλανοφόρου θα είναι καταστροφή! Χωρίς πιλότους, φαίνεται ότι τα αεροπλανοφόρα είναι ήδη άχρηστα ...
  19. Ratibor12
    Ratibor12 29 Ιουλίου 2012 17:59
    0
    Παράθεση από Banshee
    Συγγνώμη που είμαι λίγο λογικός και μπερδεμένος.

    Οχι. Όλα είναι πολύ ακριβή και λογικά. Χάρη σε. Μου άρεσε η βαθμολογία.

    Υ.Γ Με τον όρο «ειρήνη» εννοώ την απουσία Παγκοσμίου Πολέμου, όταν ανάλογοι αντίπαλοι συγκλίνουν στη μάχη.

    Χρειάζεται η Ρωσία αεροπλανοφόρα; Πιθανώς. Αυτό όμως θα πάρει πολύ χρόνο. Και μπορεί να αποδειχθεί με τον ίδιο τρόπο όπως με τα θωρηκτά "Σοβιετική Ένωση". Μέχρι να αρχίσουν να ναυπηγούνται, αυτή η κατηγορία πλοίων θα καταστεί ηθικά παρωχημένη λόγω της εμφάνισης νέων όπλων.
  20. harrymoor
    harrymoor 29 Ιουλίου 2012 22:14
    0
    με τις διακοπές όλων των στρατιωτικών ναυτικών, αν και έχουμε λίγους από αυτούς, αλλά φαίνεται να χτίζουν, να εισάγουν, το κύριο πράγμα είναι ότι τα πληρώματα μεγαλώνουν, έχουν περισσότερα καύσιμα και αποβάθρες, αυτή τη στιγμή αυτό είναι το κύριο καθήκον , ξεχάστε τα αυγ, δεν είναι ό,τι χρειαζόμαστε, οι σταχτά δέντρα είναι το κλειδί για την αρμονία του σύμπαντος, αν και θα έπρεπε να έχετε ένα αυγ για τοφ και sf, το ίδιο κύρος και οι Παπούες αγαπούν τέτοια τέρατα με δέος και φόβο , πετάνε όμορφα αεροπλάνα, για άλλη μια φορά καλές γιορτές !!!! υγεία, καλή τύχη και ευημερία σε όλους όσους έχουν συνδέσει την καριέρα τους με τη θάλασσα!!!!
  21. Μαγκαντάν
    Μαγκαντάν 30 Ιουλίου 2012 01:19
    +1
    Απόσπασμα: Ράιντερ
    Ο ναύαρχος Rozhdestvensky και οι ναύτες που πέθαναν στο πογκρόμ της Tsushima εκτίμησαν το φτηνό χιούμορ σας

    Γιατί, ας θυμηθούμε ταυτόχρονα τους Λιβονικούς πολέμους και την εκστρατεία της Κριμαίας. Μιλάω για τον 2ο παγκόσμιο πόλεμο.

    Απόσπασμα: Ράιντερ
    Στη συνέχεια, δώστε ένα παράδειγμα όταν ο Κόκκινος Στρατός δεν είχε αριθμητικό πλεονέκτημα.

    Στη μάχη του Χάλκιν Γκολ είχαμε 55 χιλιάδες έναντι 70 χιλιάδων Ιαπώνων.
    Στη μεγαλύτερη μάχη των ΗΠΑ εναντίον της Ιαπωνίας, υπήρχαν 30 Αμερικανοί στο νησί Iwozumu έναντι 6 Ιαπώνων.

    Παρεμπιπτόντως, η Ιαπωνία, που σφαγιάστηκε πολύ εύκολα από τον Κόκκινο Στρατό στο Khalkin-Gol, το 1941-1942 σφυροκόπησε τόσο πολύ τους Αγγλοαμερικανούς που αναρωτιέσαι. Έχασαν όλες τις αποικίες τους στην Ασία μέσα σε λίγους μήνες.

    Περαιτέρω συλλογισμός δεν με ενδιαφέρει. Όλες είναι από την κατηγορία των ιστοριών για έναν κακό χορευτή. Υπάρχει ένα ηλίθιο ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.Και το αποτέλεσμα των Αγγλοαμερικανών είναι πολύ κακό. Ήταν απαραίτητο να φύγουμε έτσι από την Ιαπωνία, γιατί οι δικοί μας το έκαναν σαν νηπιαγωγοί. Φυσικά, θα γνέφετε τώρα σε ναυμαχίες, που πολεμήσαμε στη στεριά, λένε. Λοιπόν, αν πολεμούσαμε στη θάλασσα, θα κουνούσες το κεφάλι σου στον Άρη με τη Σελήνη ή κάτι άλλο.