Στρατιωτική αναθεώρηση

"Η Ρωσία δεν έχει τίποτα να προσφέρει ... όπως άλλες": στο Βιετνάμ για την αντικατάσταση των μαχητικών MiG-21

164
"Η Ρωσία δεν έχει τίποτα να προσφέρει ... όπως άλλες": στο Βιετνάμ για την αντικατάσταση των μαχητικών MiG-21

Η απόκτηση ενός ελαφρού αναχαιτιστή για να αντικαταστήσει το MiG-21 που είχε αποσυρθεί εδώ και καιρό παραμένει ένα από τα πιο δύσκολα καθήκοντα που αντιμετωπίζει ο Λαϊκός Στρατός του Βιετνάμ. Ωστόσο, η κατάσταση από αυτή την άποψη μοιάζει με αδιέξοδο.


Σύμφωνα με το βιετναμέζικο έντυπο VietDefense, η Ρωσία, ένας παραδοσιακός προμηθευτής αεριωθούμενων αεροσκαφών στο Ανόι, δεν παράγει πλέον μονοκινητήρια μαχητικά.

Όλα τα προηγμένα μαχητικά MiG και Sukhoi είναι δικινητήρια

- σημειώνουν τα ΜΜΕ.

Σύμφωνα με τη VietDefense, οι Ηνωμένες Πολιτείες παρουσίασαν το μοντέλο F-16 Block 70/72, παραδίδοντάς το στο Βιετνάμ το 2019 για μια αμυντική έκθεση. Αλλά δεν υπάρχει καμία ευκαιρία να το αγοράσετε, καθώς αυτή τη στιγμή το Ανόι μπορεί να αγοράσει πυροβόλα όπλα μόνο από την Αμερική όπλα και «μη φονικό εξοπλισμό».

Η Ινδία προσέφερε το HAL Tejas μαζί με την κατασκευή εγκαταστάσεων logistics στο Βιετνάμ.

Το πρόβλημα εδώ είναι ότι η Tejas χρησιμοποιεί έναν κινητήρα τούρμπο ανεμιστήρα General Electric F404-GE-IN20... κατασκευής ΗΠΑ, ο οποίος μπορεί να είναι απαράδεκτος από τις ΗΠΑ για τους λόγους που αναφέρθηκαν παραπάνω

- εξηγεί η δημοσίευση.

Τα κινεζικά μονοκινητήρια μαχητικά όπως το JF-17 δεν είναι κατάλληλα από προεπιλογή.

Οι Κινέζοι δεν θα πουλήσουν αυτό που ξέρουν ότι προορίζεται πρωταρχικά για να τους αντιμετωπίσουν, όχι χωρίς ακραίες παραχωρήσεις, τις οποίες σαφώς δεν θα επιτρέψει το Βιετνάμ.

- λέει η VietDefense.

Ως αποτέλεσμα, παραμένει μόνο το σουηδικό JAS-39 Gripen. Επιπλέον, κατάφερε να αποδείξει τον εαυτό του: Τα ταϊλανδικά μαχητικά JAS-39 επέδειξαν την ανωτερότητά τους έναντι του κινεζικού J-11A κατά τη διάρκεια εκπαιδευτικών μαχών. Ωστόσο, θα πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι είναι απίθανο να είναι δυνατός ο συνδυασμός πυραύλων ρωσικής κατασκευής με το Gripen. Εάν αγοράζετε δυτικούς ομολόγους, θα πρέπει να ξεχωρίσετε καλά.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
https://travelforaircraft.wordpress.com/
164 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. περίπου
    περίπου 2 Ιουλίου 2020 01:29
    + 38
    Τα λογικά συμπεράσματα των Βιετναμέζων ... και εξαιρετικά λυπηρά για τους Ρώσους κατασκευαστές αεροσκαφών Η απώλεια μιας θέσης για μονοκινητήρια και, κατά συνέπεια, φθηνά αεροσκάφη περιόρισε τις εξαγωγικές δυνατότητες.
    1. Ιδιωτικός-Κ
      Ιδιωτικός-Κ 2 Ιουλίου 2020 07:49
      + 11
      Απόσπασμα: apro
      Τα λογικά συμπεράσματα των Βιετναμέζων ... και εξαιρετικά λυπηρά για τους Ρώσους κατασκευαστές αεροσκαφών Η απώλεια μιας θέσης για μονοκινητήρια και, κατά συνέπεια, φθηνά αεροσκάφη περιόρισε τις εξαγωγικές δυνατότητες.

      Και τότε εκφράστηκαν αμφιβολίες γιατί, λένε, ο KLA "MiG" θέλει να ξεκινήσει την ανάπτυξη και παραγωγή μονοκινητήρων ελαφρών μαχητικών. Στη συνέχεια εξήγησα γιατί. Και εδώ είναι ένα καυτό παράδειγμα.
      Αλλά δεν υπάρχει θλίψη - ακόμη και τα δικινητήρια ρωσικά μαχητικά είναι πιο κερδοφόρα από όλα τα άλλα από άποψη χρημάτων.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 2 Ιουλίου 2020 09:34
        +3
        Απόσπασμα: Ιδιωτικός-Κ
        Αλλά δεν υπάρχει θλίψη - ακόμη και δικινητήρια ρωσικά μαχητικά

        Αλλά είναι ακριβό στη συντήρηση.
      2. Παυλέντιος
        Παυλέντιος 2 Ιουλίου 2020 09:37
        +5
        Φυσικά, δεν είμαι ειδικός, αλλά γιατί χρειαζόμαστε ένα μονοκινητήριο μαχητικό;)) ίσως γνωρίζετε κάτι που δεν ξέρω;
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. svp67
          svp67 2 Ιουλίου 2020 11:48
          +6
          Απόσπασμα: pavlenty
          Φυσικά, δεν είμαι ειδικός, αλλά γιατί χρειαζόμαστε ένα μονοκινητήριο μαχητικό;)) ίσως γνωρίζετε κάτι που δεν ξέρω;

          Λοιπόν, τουλάχιστον για να ξοδέψετε λιγότερους πόρους για την κατασκευή τους και, στην περίπτωση αυτή, να χάσετε όχι δύο, υψηλής τεχνολογίας και πολύ ακριβούς κινητήρες, αλλά μόνο έναν
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 2 Ιουλίου 2020 15:38
            +2
            Σε πολλές περιπτώσεις, η απώλεια ενός κινητήρα είναι πολύ πιο εύκολη από την απώλεια δύο ταυτόχρονα.
            1. svp67
              svp67 2 Ιουλίου 2020 17:30
              +5
              Απόσπασμα: AS Ivanov.
              Σε πολλές περιπτώσεις, η απώλεια ενός κινητήρα είναι πολύ πιο εύκολη από την απώλεια δύο ταυτόχρονα.

              Κατά κάποιο τρόπο η ιστορία της πολεμικής χρήσης του F-16 και της λειτουργίας του F-35 δεν επιβεβαιώνει έντονα αυτόν τον κανόνα ...
              1. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 2 Ιουλίου 2020 17:41
                + 13
                Ένας κινητήρας: Έφαγα ένα πουλί κατά την απογείωση, ανεβάζοντας - αντίο στο αυτοκίνητο. Σε περίπτωση ζημιάς μάχης, η εικόνα θα είναι η ίδια. Ο «Ρουκ» δεν είναι μαχητής, αλλά πόσοι από αυτούς επέστρεψαν υπό όρους και με έναν κινητήρα.
                1. svp67
                  svp67 2 Ιουλίου 2020 19:15
                  +3
                  Απόσπασμα: AS Ivanov.
                  αλλά πόσοι από αυτούς επέστρεψαν με όρους και μια μηχανή.

                  Στον καθένα το δικό του ... και σίγουρα το προσέξατε
                  Απόσπασμα: AS Ivanov.
                  Ο «Ρουκ» δεν είναι μαχητής
                2. sivuch
                  sivuch 2 Ιουλίου 2020 21:06
                  +3
                  Αυτό έχει οριστεί εκ των προτέρων. Αντί για 100 δικινητήρια μαχητικά, μπορείτε να αγοράσετε 120 μονοκινητήρια μαχητικά με παρόμοια χαρακτηριστικά πτήσης. Παρόλο που 5-10 θα σπάσουν κατά τη λειτουργία.
                  1. Γιοκ Μίγκαρεκ
                    Γιοκ Μίγκαρεκ 2 Ιουλίου 2020 23:31
                    +4
                    Παράθεση από: sivuch
                    Αυτό έχει οριστεί εκ των προτέρων. Αντί για 100 δικινητήρια μαχητικά, μπορείτε να αγοράσετε 120 μονοκινητήρια μαχητικά με παρόμοια χαρακτηριστικά πτήσης. Παρόλο που 5-10 θα σπάσουν κατά τη λειτουργία.

                    «Θα σπάσει το 5-10». Γαμώ!!!
                    Φίλοι θεωρητικοί, γιατί ξεχνάτε πάντα τη φλάντζα ανάμεσα στο πόμολο ελέγχου και την καρέκλα; Ναι, για αυτό που φτιάχνεται από κόκαλα και κρέας. Θέλει να ζήσει! Παρέχετε σε κάθε πιλότο τη δυνατότητα επιλογής ενός μονοκινητήριου και ενός δικινητήριου αεροσκάφους. Πόσους πιλότους θα επιλέξει ένας μονοκινητήρας;!
                    1. sivuch
                      sivuch 3 Ιουλίου 2020 08:35
                      +2
                      Σε καιρό ειρήνης η ζωή ενός πιλότου είναι ανεκτίμητη - όπως αυτή κάθε ανθρώπου. στο στρατό - η ζωή κάθε στρατιώτη έχει ένα τίμημα. για έναν πιλότο, είναι πολλές φορές υψηλότερο. παρά ένας πεζός, αλλά και πεπερασμένος. Και είναι καλύτερο (συμπεριλαμβανομένων των ίδιων των πιλότων) είτε να κατασκευάζουν περισσότερα αεροσκάφη με τα ίδια χρήματα είτε να έχουν καλύτερα χαρακτηριστικά απόδοσης.
                      Παρεμπιπτόντως . Το επιχείρημα του R. Belyakov όταν ωθούσε το IG-29 ήταν - σταματήστε να χάνετε πιλότους σε καιρό ειρήνης. Δεν τραυλούσε για τον στρατό
                      1. Ο Κύριλλος Γ...
                        Ο Κύριλλος Γ... 3 Ιουλίου 2020 11:33
                        0
                        Και επομένως στην Πολεμική Αεροπορία του SSR οι απώλειες των 29 στα 80s ήταν μεγαλύτερες από αυτές των 23/27 οικογενειών, έστω και ποσοτικά, απ' όσο καταλαβαίνω. Φυσικά, ο παράγοντας καινοτομίας είχε επίδραση εδώ, ωστόσο, όσο κι αν είναι ο διπλός κινητήρας εδώ, είναι σαν να μην είναι εντυπωσιακό
                    2. το 1970 μου
                      το 1970 μου 3 Ιουλίου 2020 14:08
                      0
                      Απόσπασμα: Yok-Migarek
                      Ναι, για αυτό που φτιάχνεται από κόκαλα και κρέας. Θέλει να ζήσει!

                      В να ώρα πολέμου καθημερινά σκοτώθηκαν μέχρι και 3 αεροπλάνα !!!
                      Στην πραγματικότητα, για το οποίο αφαιρέθηκε ο Rychagov ....
                      Παρόλα αυτά τα υπόλοιπα πέταξαν!!
                      Απόσπασμα: Yok-Migarek
                      το παρέμβυσμα ανάμεσα στο κουμπί ελέγχου και την καρέκλα;
                      - αν υπάρχει πιλότος - και όχι φλάντζα, τότε θα βγει. Μια φλάντζα και 5 κινητήρες δεν θα βοηθήσουν .....
                    3. ασεβής
                      ασεβής 5 Ιουλίου 2020 23:23
                      0
                      Ποιο είναι το πρόβλημα; - Τραβήξτε το στυλό και τα κόκαλα στη θάλασσα
          2. ΝΕΟΖ
            ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:47
            +1
            Παράθεση από: svp67
            Λοιπόν, τουλάχιστον για να ξοδέψουμε λιγότερους πόρους για την κατασκευή τους

            ίσως αξίζει να ξεκινήσουμε από τους όρους αναφοράς και όχι από τους πόρους;
            γιατί, αν ακολουθήσεις τη λογική σου, τότε το MIG21 (και ίσως το MIG15 !!!!!!) είναι ένα ιδανικό αεροσκάφος...
            1. svp67
              svp67 2 Ιουλίου 2020 17:32
              +5
              Παράθεση από NEOZ
              γιατί, αν ακολουθήσεις τη λογική σου, τότε το MIG21 (και ίσως το MIG15 !!!!!!) είναι ένα ιδανικό αεροσκάφος...

              Για την εποχή του - ΝΑΙ.
              Παράθεση από NEOZ
              ίσως αξίζει να ξεκινήσουμε από τους όρους αναφοράς και όχι από τους πόρους;

              Για να το κάνετε αυτό, χρειάζεται απλώς να το δημιουργήσετε. Αλλά δεν έχουμε ακόμη τον απαραίτητο ισχυρό και αξιόπιστο κινητήρα για να δημιουργήσουμε ένα μονοκινητήριο αεροσκάφος κρούσης
              1. Ο Κύριλλος Γ...
                Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 17:47
                +5
                Αλλά στις δεκαετίες του '60 και του '70 για κάποιο λόγο ήταν. Μυστήριο! Έτσι, μαχητές της οικογένειας MiG-23 και απεργοί των οικογενειών MiG-23B / MiG-27 εμφανίστηκαν στην Πολεμική Αεροπορία. Και παρεμπιπτόντως, τη δεκαετία του '80, το ποσοστό ατυχημάτων του 23ου και του 27ου δεν ήταν περισσότερο από αυτό των 29ων MiG
                1. Γιοκ Μίγκαρεκ
                  Γιοκ Μίγκαρεκ 2 Ιουλίου 2020 23:34
                  +2
                  Απόσπασμα: Cyril G...
                  Αλλά στις δεκαετίες του '60 και του '70 για κάποιο λόγο ήταν. Μυστήριο! Έτσι, μαχητές της οικογένειας MiG-23 και απεργοί των οικογενειών MiG-23B / MiG-27 εμφανίστηκαν στην Πολεμική Αεροπορία. Και παρεμπιπτόντως, τη δεκαετία του '80, το ποσοστό ατυχημάτων του 23ου και του 27ου δεν ήταν περισσότερο από αυτό των 29ων MiG

                  Αυτό δεν είναι απολύτως αλήθεια! Πρακτικά δεν σημειώθηκαν ατυχήματα Mig-29 λόγω βλάβης του κινητήρα. Λοιπόν, ένας σηκώθηκε - το έκλεισε και συνέχισε να πίνει ...
                  Υπάρχουν όμως πολλά ατυχήματα και, προς μεγάλη μας λύπη (!), ατυχήματα στα MiG 21, 23, 27. Πάρα πάρα πολύ!
                  1. Ο Κύριλλος Γ...
                    Ο Κύριλλος Γ... 3 Ιουλίου 2020 00:01
                    0
                    Απολύτως δεν είναι αλήθεια; Και γιατί τότε τα MiG-29 πολέμησαν αμέσως; Λοιπόν, υπάρχουν στατιστικά στοιχεία
                    Μόλις κοίταξα τις γνωστές μη μαχητικές απώλειες της Σοβιετικής Αεροπορίας σύμφωνα με Δίκτυο Ασφάλειας Αεροπορίας στη δεκαετία του '80. Το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό: 13 MiG-23/27 και 18 MiG-29 χάθηκαν. Λοιπόν, δώσε μου μια άλλη λίστα που με διαψεύδει...
                    1. Γιοκ Μίγκαρεκ
                      Γιοκ Μίγκαρεκ 3 Ιουλίου 2020 22:02
                      +4
                      Απόσπασμα: Cyril G...
                      Απολύτως δεν είναι αλήθεια; Και γιατί τότε τα MiG-29 πολέμησαν αμέσως; Λοιπόν, υπάρχουν στατιστικά στοιχεία
                      Μόλις κοίταξα τις γνωστές μη μαχητικές απώλειες της Σοβιετικής Αεροπορίας σύμφωνα με Δίκτυο Ασφάλειας Αεροπορίας στη δεκαετία του '80. Το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό: 13 MiG-23/27 και 18 MiG-29 χάθηκαν. Λοιπόν, δώσε μου μια άλλη λίστα που με διαψεύδει...

                      Ξέρω χωρίς λίστα. Έχω πετάξει και τα δύο. Γι' αυτό επιχειρηματολογώ με τόση αυτοπεποίθηση. Δεν είμαι θεωρητικός, είμαι ασκούμενος!
              2. Μιχαήλ Αλεξάντροφ
                Μιχαήλ Αλεξάντροφ 5 Ιουλίου 2020 15:08
                0
                Νομίζω ότι απλά δεν χρειάζεται!
          3. akarfoxhound
            akarfoxhound 2 Ιουλίου 2020 19:03
            +5
            Αυτή είναι μια τυπική άποψη ενός απόκοσμου λαϊκού που δεν κάθισε σε ένα μαχητικό με χαλασμένο κινητήρα και επέστρεψε στο σημείο του δεύτερου.
            ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Ναι, συνέβη, περισσότερες από μία φορές. Και πάνω από το πολύ κρύο νερό του Ειρηνικού Ωκεανού και όχι λιγότερο «ζεστή» θάλασσα. ΚΑΙ? Πες μου την τιμή... ριπή οφθαλμού
            1. svp67
              svp67 2 Ιουλίου 2020 19:17
              +5
              Παράθεση από akarfoxhound
              με χαλασμένο κινητήρα και επιστρέφοντας σε ένα σημείο στο δεύτερο.

              Και εδώ, με συγχωρείτε, είναι απαραίτητο να βελτιωθεί η ποιότητα των κινητήρων κατασκευής και να τεθούν πιο προηγμένα συστήματα αυτοδιάγνωσης στα αεροσκάφη. Με συγχωρείτε, αλλά τα στατιστικά του δικινητήριου και μονοκινητήριου αεροσκάφους μας όσον αφορά τα ατυχήματα κατά κάποιο τρόπο δεν διαφέρουν πολύ. Τι υπάρχει, τι υπάρχει, είναι αρκετά εκτεταμένο.
              1. Γιοκ Μίγκαρεκ
                Γιοκ Μίγκαρεκ 2 Ιουλίου 2020 23:38
                +3
                Παράθεση από: svp67
                Παράθεση από akarfoxhound
                με χαλασμένο κινητήρα και επιστρέφοντας σε ένα σημείο στο δεύτερο.

                Και εδώ, με συγχωρείτε, είναι απαραίτητο να βελτιωθεί η ποιότητα των κινητήρων κατασκευής και να τεθούν πιο προηγμένα συστήματα αυτοδιάγνωσης στα αεροσκάφη. Με συγχωρείτε, αλλά τα στατιστικά του δικινητήριου και μονοκινητήριου αεροσκάφους μας όσον αφορά τα ατυχήματα κατά κάποιο τρόπο δεν διαφέρουν πολύ. Τι υπάρχει, τι υπάρχει, είναι αρκετά εκτεταμένο.

                Καμία ποιότητα δεν θα σώσει ένα ξένο αντικείμενο από το να μπει στον κινητήρα (πουλιά, ρουκέτες ή βλήματα ...).
                Και με τα στατιστικά στοιχεία, δεν χρειάζεται να παραμορφώνετε ή απλώς να επινοείτε. Φέρτε τους αριθμούς - θα αξιολογήσουμε, θα μαλώσουμε. δεν σε πιστευω....
                1. svp67
                  svp67 3 Ιουλίου 2020 05:23
                  -1
                  Απόσπασμα: Yok-Migarek
                  δεν σε πιστευω....

                  Λοιπόν, για να είμαστε αντικειμενικοί, ας συγκρίνουμε μαχητές της ίδιας εποχής. Ονομάστε το εμπορικό σήμα, αυξήστε τα δεδομένα, αφού είναι πλέον διαθέσιμα
                  Απόσπασμα: Yok-Migarek
                  Καμία ποιότητα δεν θα σώσει ένα ξένο αντικείμενο από το να μπει στον κινητήρα (πουλιά, ρουκέτες ή βλήματα ...).

                  Λοιπόν, ναι, nuda ... μόνο το πρόβλημα είναι ότι τα ιπτάμενα θραύσματα βλάπτουν τον δεύτερο κινητήρα στις περισσότερες περιπτώσεις, και εξοικονομεί ελάχιστα. Και πώς οι δύο κινητήρες που επέβαιναν έσωσαν τα Su-34 μας στην Άπω Ανατολή και τους πιλότους τους;
                2. Arzt
                  Arzt 7 Ιουλίου 2020 19:58
                  0
                  Καμία ποιότητα δεν θα σώσει ένα ξένο αντικείμενο από το να μπει στον κινητήρα (πουλιά, ρουκέτες ή βλήματα ...).

                  Σωστά, αλλά γιατί το F-35 είναι μονοκινητήριο;
            2. Ο Κύριλλος Γ...
              Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 23:01
              0
              Πρόσφατα, ένα δικινητήριο Su-27 σκοτώθηκε πάνω από τη θάλασσα. Η παρουσία δύο κινητήρων δεν βοήθησε να σώσει τουλάχιστον τον πιλότο ...
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 2 Ιουλίου 2020 23:10
                +2
                Γνωρίζετε τον πραγματικό λόγο για την απώλεια υλικού; Ή μήπως είναι έτσι, για να ξεκαθαρίσω, εκτός θέματος, αλλά για την απώλεια;;;
                Στη Ρωσία δυστυχώς το ίδιο με εσένα τα καταφέρνει και ο επαγγελματίας Roskosmos. Δεν καταλαβαίνει τίποτα στο θέμα, αλλά έχει βαθιά άποψη
                1. Ο Κύριλλος Γ...
                  Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 23:24
                  -2
                  Και εσύ? ή απλά ξεφεύγει εκτός θέματος;
                  Όπως και εσείς, ένας ομιλητής και το USC οδηγεί. Τίποτα στο θέμα, αλλά η Glybokoe έχει άποψη.
                  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      3. ΝΕΟΖ
        ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:44
        0
        Απόσπασμα: Ιδιωτικός-Κ
        Μετά εξήγησα γιατί.

        δώσε ένα link (ή επανάλαβε) πολύ ενδιαφέρον !!!!
      4. Evillion
        Evillion 3 Ιουλίου 2020 08:22
        +2
        Θα χρειαστούν 10-15 χρόνια για να αναπτυχθεί ένα νέο αεροσκάφος, ακόμα κι αν είναι σχεδιαστής από έτοιμα εξαρτήματα, και όχι το Su-57, θα πρέπει να φτιάξετε πολλά πρωτότυπα και μετά να τα εισάγετε σε μια σειρά. Δεδομένου ότι η αγορά τέτοιων μηχανημάτων είναι αμελητέα, δεν μπορείτε να κερδίσετε χρήματα σε όσους δεν τα έχουν. Και όσοι τα έχουν θα αγοράσουν και το MiG-35 και το Su-30, ίσως και το Su-57, αν τους το πουλήσουν.
    2. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:42
      -2
      Απόσπασμα: apro
      και εξαιρετικά λυπηρό για τους Ρώσους κατασκευαστές αεροσκαφών.Η απώλεια μιας θέσης για μονοκινητήρια και, κατά συνέπεια, φθηνά αεροσκάφη έχει περιορίσει τις εξαγωγικές δυνατότητες.

      και εδώ δεν είναι...
      πείτε μας για τον όγκο της αγοράς για μονοκινητήρια μαχητικά. και το εκτιμούμε!
      γιατί το Βιετνάμ δεν ενδιαφέρεται να αγοράσει μεταχειρισμένα SU27 και MiG29;
      1. Evillion
        Evillion 3 Ιουλίου 2020 12:37
        0
        Γιατί έχει Su-30MKV.
    3. Ο Κύριλλος Γ...
      Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 17:42
      +2
      Είναι κρίμα που δεν πήγαν αυτά τα αυτοκίνητα:
      Su-137

      Ή S-54/55/56

      Θα ήταν αρκετά κατάλληλο στην αγορά όπλων ή ως αεροσκάφος επίθεσης για την Πολεμική Αεροπορία τους
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 2 Ιουλίου 2020 21:37
        +2
        Μονοκινητήριο αεροσκάφος πεδίου μάχης;
        1. Ο Κύριλλος Γ...
          Ο Κύριλλος Γ... 3 Ιουλίου 2020 06:45
          -1
          Μαχητικό-βομβαρδιστικό. Και το αεροσκάφος του πεδίου μάχης ζει μόνο πάνω από ένα τέτοιο πεδίο, όπου ο πιο τρομερός ΔΑΑ είναι το πολυβόλο DShK.
      2. Evillion
        Evillion 3 Ιουλίου 2020 08:19
        +2
        Θα εξοικειωνόσουν με τις πωλήσεις αυτοκινήτων παρόμοιων μεγεθών και μη γράφεις βλακείες.
        1. Ο Κύριλλος Γ...
          Ο Κύριλλος Γ... 3 Ιουλίου 2020 11:30
          -1
          γνώρισα. Σε συγκρίσιμα χαρακτηριστικά απόδοσης, το πιο μαζικό τα τελευταία χρόνια είναι τα 40 F-16. Άρα εσύ γράφεις βλακείες, όχι εγώ.
          1. Evillion
            Evillion 3 Ιουλίου 2020 12:42
            0
            Το F-16 ξεκίνησε με άδειο βάρος 7.5 τόνων και τώρα έχει ξεπεράσει τους 9. Το να το συγκρίνει κανείς με έργα όπως το C-54, το οποίο είναι μιάμιση φορά μικρότερο, είναι απλά γελοίο, το F-16 είναι απλά εντελώς ανώτεροι από αυτούς. Μάθετε υλικό. Ομοίως, το Mirage-7.5 ξεκίνησε με 2000 τόνους, γιατί αυτή είναι η ελάχιστη διάσταση στην οποία ήταν δυνατή η κατασκευή ενός αεροσκάφους με περισσότερο ή λιγότερο επαρκή χαρακτηριστικά απόδοσης.
      3. Evillion
        Evillion 3 Ιουλίου 2020 12:46
        0
        Στο-1, το Su-137 δεν υπήρχε, υπήρχε το έργο Su-37, ο δείκτης του οποίου ελήφθη αργότερα από την παραλλαγή Su-27M με UVT. Δεύτερον, αυτό το έργο ήταν ένα άμεσο ανάλογο του F-2, σε τεχνολογίες 35ης γενιάς, αλλά δεν κατασκευάστηκε ο απαραίτητος κινητήρας για αυτό. Και τώρα ένας τέτοιος κινητήρας είναι μόνο στο F-4.
    4. Ειρηνιστής
      Ειρηνιστής 2 Ιουλίου 2020 17:54
      +6
      IMHO
      Δεν υπάρχει λογική εδώ. Αυτό είναι απλώς ένα ασιατικό κόλπο και μια επιθυμία να μπεις φθηνά στον παράδεισο. Δύο κινητήρες είναι η αναλογία ώσης προς βάρος και η επιβίωση. Για εμάς, αυτό δεν είναι πολύ κερδοφόρο, γιατί. το να φτιάξεις ένα πραγματικά υψηλής ποιότητας μονοκινητήριο αεροσκάφος σημαίνει, στην πραγματικότητα, να χώσεις ένα γέμισμα 4 ++ και έναν κινητήρα δεύτερου σταδίου σε αυτό το θαύμα, ή, σε ακραίες περιπτώσεις, ένα AL-41 (απλώς δεν υπάρχει τίποτα πιο ενδιαφέρον όσον αφορά την ώθηση). Και ποιο είναι το αποτέλεσμα; Η τιμή δεν θα είναι ούτως ή άλλως μικρή. Γενικά, αμφιβάλλω ότι θα είναι πολύ φθηνότερο από το MIG-35, και δεν υπάρχει το παραμικρό νόημα να κάνεις κάτι λιγότερο τεχνικά σημαντικό, κανείς δεν θα αγοράσει σε σημαντικούς όγκους. Πόσο θα αγοράσει το Βιετνάμ; 10-20 κομμάτια; Στην πραγματικότητα, ένα τέτοιο προϊόν μπορεί να κατασκευαστεί με μια παρτίδα περίπου 300-400 τεμαχίων προκειμένου να πληρώσει την Ε&Α και την πιλοτική παραγωγή. Εκείνοι.
      1. το χαρτοφυλάκιο των παραγγελιών πρέπει να είναι εγγυημένο
      2. Το μηχάνημα πρέπει να είναι σε υπηρεσία με τη χώρα που το πουλά και το κατασκευάζει, αλλά δεν μας έπεσε.
      3. Αν το Βιετνάμ σχεδιάζει να αντιμετωπίσει την Κίνα στον αέρα, τότε ας το ξεχάσει. Εκατοντάδες J-11, J-20 και J-31, ακόμα κι αν, όπως ισχυρίζεται ο Gripfen, νικήσουν ποσοτικά το J-11, απλά θα τσακιστούν με το πρώτο φτάρνισμα.

      Αν λοιπόν το Βιετνάμ θέλει καλά αεροσκάφη, τότε δεν έχει άλλες επιλογές εκτός από προηγμένα δικινητήρια, αλλά αν είναι απλά φθηνό... ας μας προσφέρουν να αναπτύξουμε μια σύγχρονη έκδοση του MiG-2 με νέο κινητήρα και ραντάρ, και με τη μεταφορά τεχνολογίας, και ας προσποιούνται ότι είναι φυλαγμένοι.
      1. sivuch
        sivuch 2 Ιουλίου 2020 21:10
        0
        Ζωτικότητα - ναι, και μετά με επιφυλάξεις. Αναλογία ώσης προς βάρος - όχι
        1. Andrey.AN
          Andrey.AN 8 Ιουλίου 2020 11:11
          0
          Δύο μικρότεροι στρόβιλοι αποκτούν ορμή γρηγορότερα από έναν μεγαλύτερο, η απόκριση του γκαζιού είναι επίσης ο λόγος ώσης προς βάρος.
    5. chingachguc
      chingachguc 2 Ιουλίου 2020 19:24
      0
      εάν παράγονται μονοκινητήρια αεροσκάφη, τότε πρέπει να υιοθετηθούν και χάνονται εκ των προτέρων από αεροσκάφη με δύο κινητήρες. Δεν έχει νόημα η ανάπτυξη. Το πρόγραμμα δεν θα αποδώσει
      1. sivuch
        sivuch 2 Ιουλίου 2020 21:12
        0
        Μπορείς να το αποδείξεις? Και δεν συμφωνούν όλοι με αυτό.
        1. Γιοκ Μίγκαρεκ
          Γιοκ Μίγκαρεκ 2 Ιουλίου 2020 23:43
          0
          Παράθεση από: sivuch
          Μπορείς να το αποδείξεις? Και δεν συμφωνούν όλοι με αυτό.

          Δεν χρειάζεται να αποδείξεις τίποτα εδώ. Ο Vitaly Ovcharov έχει δίκιο. Απόλυτο δίκιο.
          Σύμφωνα με το σύνολο των κριτηρίων, ένα αεροσκάφος με δύο κινητήρες θα κερδίζει πάντα.
    6. av58
      av58 2 Ιουλίου 2020 23:39
      +1
      Γιατί στο καλό να δημιουργήσουμε μονοκινητήρια μαχητικά για την αγορά του Βιετνάμ;;;
      Αυτό το τμήμα είναι πολύ μικρό. Οι Ρώσοι σχεδιαστές δημιουργούν αυτοκίνητα σύμφωνα με τους όρους αναφοράς του ρωσικού στρατού και οτιδήποτε άλλο, αυστηρά μιλώντας, σύμφωνα με την αρχή του υπολειπόμενου ριπή οφθαλμού
    7. Evillion
      Evillion 3 Ιουλίου 2020 08:18
      +2
      Είναι εντάξει που το ίδιο το Βιετνάμ κάθεται στο Su-30MKV εδώ και πολύ καιρό και το άρθρο είναι απλώς ανοησία;
  2. Μπράβο
    Μπράβο 2 Ιουλίου 2020 01:39
    + 14
    Το Βιετνάμ είναι η μόνη χώρα που δεν εκτόξευσε αυτοκίνητο στο διάστημα και κέρδισε τον πόλεμο κατά των Ηνωμένων Πολιτειών. Άρα υπάρχει αρκετή εξυπνάδα και σοφία εκεί. Και στην ευρηματικότητα, είναι μόνο κατώτεροι από τους Ρώσους.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 2 Ιουλίου 2020 04:10
      + 16
      Παράθεση από Μπράβο.
      Το Βιετνάμ είναι η μόνη χώρα που...

      ... έδωσε στη Σοβιετική Ένωση μια πρώην αμερικανική στρατιωτική βάση στο Cam Ranh για 25 χρόνια χωρίς ενοίκιο:
      Μοναδική στρατιωτική εγκατάσταση! Και έτσι, όλη αυτή η καλοσύνη πέρασε στα χέρια μας - στις 2 Μαΐου 1979, συνήφθη μια 25ετής συμφωνία μεταξύ του Βιετνάμ και της ΕΣΣΔ για τη χρήση της βάσης Cam Ranh από το Ναυτικό της ΕΣΣΔ. Σύντομα, η μεγαλύτερη σοβιετική στρατιωτική βάση στο εξωτερικό κατασκευάστηκε στη βάση Cam Ranh. Στον κόλπο σχηματίστηκε μια τακτική στρατιωτική μονάδα 31350 με συνολικό αριθμό περίπου 6000 στρατιωτικών.

      Παράθεση από Μπράβο.
      και κέρδισε τον πόλεμο κατά των Ηνωμένων Πολιτειών...

      ... με τη βοήθεια σοβιετικών ειδικών, την εκπαίδευση των Βιετναμέζων και την προμήθεια στρατιωτικού εξοπλισμού από την ΕΣΣΔ, ελλείψει του οποίου η Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ απλώς θα «κύλιζε» το βιετναμέζικο έδαφος με βομβαρδισμούς με χαλιά σε τέτοιο βαθμό που δεν θα έμενε τίποτα ζωντανό.
      1. σουρόκ1
        σουρόκ1 2 Ιουλίου 2020 14:37
        0
        Δεν χρειάζεται να υποτιμάτε.
      2. Μιχαήλ Αλεξάντροφ
        Μιχαήλ Αλεξάντροφ 5 Ιουλίου 2020 15:18
        0
        το ΣΥΝΟΛΟ είναι σημαντικό!Καλύμματα στρώματος στον κώλο ....
      3. Μιχαήλ Αλεξάντροφ
        Μιχαήλ Αλεξάντροφ 5 Ιουλίου 2020 15:24
        0
        Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το τύλιξαν ... η ιστορία δεν ανέχεται το "αν-αν". δύσκολο να αναπτυχθεί...
    2. Ρος 56
      Ρος 56 2 Ιουλίου 2020 05:57
      +4
      Ποιος κέρδισε τον πόλεμο στο Βιετνάμ διευκρινίστε.
    3. Pilat 2009
      Pilat 2009 3 Ιουλίου 2020 16:28
      +2
      Παράθεση από Μπράβο.
      και κέρδισε τον πόλεμο κατά των ΗΠΑ

      Παρέλασαν στην Ουάσιγκτον;
      1. Οι Αμερικάνοι απλώς έχουν βαρεθεί τον πόλεμο, που δεν τους έφερε τίποτα.
      2. Δεν είχαν τότε επαγγελματικό στρατό
      3.Η ΕΣΣΔ και η Κίνα βοήθησαν με χρήματα και όπλα
      4. Η Βόρεια Κορέα επίσης δεν έχασε υπό όρους
      1. Μπράβο
        Μπράβο 3 Ιουλίου 2020 16:42
        +1
        Λοιπόν, μάλλον οι Αμερικάνοι παρέλασαν κάπου; Θύμισέ μου πού; Μόνο στον εαυτό μου. Και αν θυμηθούμε τις χώρες που είναι μέλη του ΝΑΤΟ, θα φανεί ποιος βοηθά τις Ηνωμένες Πολιτείες. Λοιπόν, ο Κιμ έστειλε τον Τραμπ (όχι μόνο αυτόν) σε τρία γράμματα και αξίζει σεβασμό για αυτό.
        1. Pilat 2009
          Pilat 2009 3 Ιουλίου 2020 16:54
          0
          Παράθεση από Μπράβο.
          Λοιπόν, μάλλον οι Αμερικάνοι παρέλασαν κάπου;

          Λοιπόν, μεταφορικά, Βαγδάτη, Αϊτή, Τόκιο, Βερολίνο (δύο φορές). Θέλω να πω ότι η ήττα των Ηνωμένων Πολιτειών είναι κάπως ισχυρή. Ας πούμε ότι οι Αμερικανοί δεν πέτυχαν τους στόχους τους
          1. Μπράβο
            Μπράβο 3 Ιουλίου 2020 17:07
            0
            Συμφωνώ. Η λέξη κλειδί είναι «μεταφορικά».
      2. μαίανδρος51
        μαίανδρος51 3 Ιουλίου 2020 20:54
        0
        Και ποιος βοηθά το Αφγανιστάν να αντέξει ενάντια στις Ηνωμένες Πολιτείες;
        1. Pilat 2009
          Pilat 2009 4 Ιουλίου 2020 10:49
          0
          Παράθεση από meandr51
          Και ποιος βοηθά το Αφγανιστάν να αντέξει ενάντια στις Ηνωμένες Πολιτείες;

          Αφγανιστάν ή Ταλιμπάν; Στην πραγματικότητα, το Αφγανιστάν δεν είναι σε πόλεμο με την Αμερική. Ναι, και κανείς δεν βοηθά τους Ταλιμπάν, ίσως το Πακιστάν να πετάξει κάτι
  3. dim13
    dim13 2 Ιουλίου 2020 01:47
    +5
    Τα Saab έχουν επίσης έναν αμερικανικό κινητήρα (τροποποιημένο από τη Volvo)
  4. Μαγικός Τοξότης
    Μαγικός Τοξότης 2 Ιουλίου 2020 01:54
    +9
    Δεν κατάλαβα την τελευταία παράγραφο του άρθρου. Τι σχέση έχει το Eurofighter και το Rafal αν είναι και οι δύο δικινητήρες!; Κατά κάποιο τρόπο δεν ταιριάζει καθόλου στο γενικό περίγραμμα, αφού το Βιετνάμ χρειάζεται ένα ελαφρύ μαχητικό ΜΟΝΟΚΙΝΗΤΗΡΑ ....
  5. Σεργκέι 39
    Σεργκέι 39 2 Ιουλίου 2020 02:21
    +6
    Αφήστε τους να αγοράσουν διπλό κινητήρα. Ποιο είναι το πρόβλημα?
    1. Γκρατς
      Γκρατς 2 Ιουλίου 2020 02:41
      +8
      Λοιπόν, προφανώς είναι ακριβό για αυτούς να συντηρηθούν, ως αποτέλεσμα, νομίζω ότι οι Yankees θα πάρουν f-16
    2. chingachguc
      chingachguc 2 Ιουλίου 2020 19:24
      0
      ακριβά για αυτούς
  6. Περίστροφο
    Περίστροφο 2 Ιουλίου 2020 03:18
    +4
    Γιατί δεν τους άρεσε το MIG-29; Τι χρειάζονται, ένα φτηνό ελαφρύ μαχητικό ή μια σειρά από κινητήρες; Ένα SAAB με έναν κινητήρα θα κοστίσει πολύ περισσότερο από ένα MIG με δύο, και ποιος πετάει καλύτερα είναι ακόμα ένα ερώτημα. Ή αφήστε τους να εκσυγχρονίσουν τα MIG-21 τους. Το Ισραήλ προσφέρει ηλεκτρονικά με τα οποία θα είναι αρκετά επαρκής σε ρόλο αναχαιτιστή και η Ρωσία θα παρέχει ανταλλακτικά για το ανεμόπτερο και το dviglo.
    1. kytx
      kytx 2 Ιουλίου 2020 03:51
      + 13
      Το Mig29 δεν είναι καθόλου φθηνό. Όχι από άποψη κόστους ή απόδοσης. Λοιπόν, το F16 είναι σίγουρα ακόμα πιο cool.
      τώρα δεν υπάρχει τέτοιο αεροσκάφος όπως θέλουν οι Βιετναμέζοι, για το οποίο αναφέρεται το άρθρο.
      1. kytx
        kytx 2 Ιουλίου 2020 03:53
        +1
        Το Ισραήλ είναι απίθανο να αναλάβει να εκσυγχρονίσει τις βιετναμέζικες στιγμές.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2 Ιουλίου 2020 11:58
          0
          Παράθεση από το kytx
          Το Ισραήλ είναι απίθανο να αναλάβει να εκσυγχρονίσει τις βιετναμέζικες στιγμές.

          Αυτό και το δικό μας μπορεί να εκσυγχρονιστεί. Συναντήθηκαν πληροφορίες: αλλάζουν και ο εντοπιστής και ο κινητήρας. Μετά από αυτό, μπορεί κάλλιστα να ανταγωνιστεί πιο σύγχρονους μαχητές.
  7. Lipchanin
    Lipchanin 2 Ιουλίου 2020 04:06
    +2
    Εάν αγοράζετε δυτικούς ομολόγους, θα πρέπει να ξεχωρίσετε καλά.

    Σκεφτείτε παιδιά και μην ξεχνάτε τη σοφία για το τυρί και την ποντικοπαγίδα τι
  8. gregoryivanov
    gregoryivanov 2 Ιουλίου 2020 04:21
    -8
    Το Yak μας δεν περιλαμβάνεται πλέον; Υπέροχο αυτοκίνητο. Μονοκινητήριο, όπως θέλουν οι Βιετναμέζοι. Δεν χρειάζεται να ανακατασκευάσουμε όπλα για υπάρχοντα πυρομαχικά - όλα μας, εγγενή, πρακτικά, ολόκληρη η εμβέλεια μπορούν να χρησιμοποιηθούν.
    1. Μαγικός Τοξότης
      Μαγικός Τοξότης 2 Ιουλίου 2020 04:25
      +4
      Μη γράφεις βλακείες. Ο Yak είναι UBS. Και σε καμία περίπτωση δεν θα μπορέσει να ανταγωνιστεί έναν πλήρη μαχητή. Σε τι γενικά. Τίποτα από τη λέξη. Απλά google. Και μην κάνετε ανόητες ερωτήσεις
      1. gregoryivanov
        gregoryivanov 2 Ιουλίου 2020 05:12
        -10
        Η λέξη κλειδί είναι η εκπαίδευση μάχης, αγαπητέ μου λάτρη της Google. Μπορεί να εκτελέσει μάχιμες αποστολές με απόλυτη ελευθερία.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 2 Ιουλίου 2020 05:28
          +5
          [quote = gregoryivanov] Η λέξη κλειδί είναι η εκπαίδευση μάχης, [/ quote]
          Στην πραγματικότητα, δεν χρειάζονται μόνο μάχη
          [απόσπασμα] πνεύμονας αναχαιτιστής[/παραθέτω, αναφορά]
          Δεν νομίζω ότι ο Γιακ μπορεί να είναι αναχαιτιστής
          1. Αεροπόρος
            Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 08:32
            +6
            έχεις απόλυτο δίκιο
            Το Yak-130 είναι ένα υποηχητικό αεροσκάφος με μέγιστη ταχύτητα 960 χλμ. την ώρα, λαμβάνοντας υπόψη τις αναρτήσεις.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 2 Ιουλίου 2020 12:03
              +1
              Παράθεση από Avior
              Το Yak-130 είναι ένα υποηχητικό αεροσκάφος με μέγιστη ταχύτητα 960 χλμ. την ώρα, λαμβάνοντας υπόψη τις αναρτήσεις.

              Επιπλέον, το δικινητήριο και καθόλου φθηνό.
              Και θα αναδιάταζα τις προφορές: από «μάχη εκπαίδευση» σε «μάχη εκπαίδευση». Δεδομένου ότι οι πιλότοι μάχης θα πρέπει να το μελετήσουν, επομένως, σε αυτό το γραφείο υπάρχει η ευκαιρία να χρησιμοποιηθούν όπλα. Είναι για μελέτη, όχι για αγώνα.
      2. PROXOR
        PROXOR 2 Ιουλίου 2020 11:16
        0
        Λοιπόν, αν αντιμετωπίσουμε την αλήθεια, τότε το MIG-21 στην τελευταία έκδοση δεν μπορεί να ανταγωνιστεί τα σύγχρονα μαχητικά.
      3. ΝΕΟΖ
        ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:51
        0
        Απόσπασμα από το Magic Archer
        Μη γράφεις βλακείες. Ο Yak είναι UBS.

        εννοούσε YAK3.
    2. mmaxx
      mmaxx 2 Ιουλίου 2020 05:46
      +8
      Υπάρχουν 2 κινητήρες
    3. Αεροπόρος
      Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 07:04
      + 12
      Και που σου ήρθε η ιδέα ότι το yak είναι μονοκινητήριο;
      Πού είναι ο δεύτερος κινητήρας; χαμόγελο
      1. Περίστροφο
        Περίστροφο 2 Ιουλίου 2020 07:21
        0
        Παράθεση από Avior
        Πού είναι ο δεύτερος κινητήρας;

        Μάλλον κοινωνιασμένος
    4. chingachguc
      chingachguc 2 Ιουλίου 2020 19:25
      0
      δεν είναι μαχητής
  9. Γρίτσα
    Γρίτσα 2 Ιουλίου 2020 04:48
    +4
    Αυτό είναι ένα άλλο επιχείρημα υπέρ εκείνων που υποστηρίζουν ότι η Ρωσία πρέπει να έχει (ή τουλάχιστον να αρχίσει να αναπτύσσει) ένα ελαφρύ, φθηνό, μονοκινητήριο μαχητικό. Και θα ήταν χρήσιμο στον εαυτό μου και θα πήγαινε για εξαγωγή για μια γλυκιά ψυχή.
    Αλλά είμαστε σπουδαίοι, δεν ανταλλαζόμαστε με μικροπράγματα. Η γιγαντομανία είναι πιο σημαντική για εμάς.
    1. Αεροπόρος
      Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 07:07
      + 10
      Το σφάλμα, κατά τη γνώμη μου, πήγε από το MiG-29
      Ήταν απαραίτητο να εφαρμοστεί ο προγραμματισμένος συνδυασμός μονοκινητήριου ροπής29 + δικινητήριου su-27, όπως είχε αρχικά προβλεφθεί, ακόμα κι αν έπρεπε να επενδύσετε στη δημιουργία ενός κατάλληλου κινητήρα
      1. zadorin1974
        zadorin1974 2 Ιουλίου 2020 09:08
        +6
        Καλός Σεργκέι. Δεν έγινε λάθος. Η Πολεμική Αεροπορία διέταξε την ανάπτυξη δύο μηχανοκίνητων αεροσκαφών για τον εαυτό τους και όχι για πώληση. Δεν κάνουν οικονομία για τον εαυτό τους (το ίδιο SU-25, έχοντας δεχτεί ένα χτύπημα πυραύλου σε έναν από τους κινητήρες, ήρεμα επέστρεψε στη βάση.). Δεν είναι κερδοφόρο να αναπτύξεις πελάτες τώρα.
        1. sivuch
          sivuch 2 Ιουλίου 2020 10:03
          +5
          Η Πολεμική Αεροπορία δεν διευκρίνισε πόσοι κινητήρες χρειάζονται για το LFI. Έτσι οι Μικογιάν χρησιμοποίησαν τις προηγούμενες εξελίξεις ενός πολλά υποσχόμενου μαχητή αντί να ξεκινήσουν μια νέα εξέλιξη από το μηδέν.
          Παρά το γεγονός ότι ένα μονοκινητήριο μαχητικό ήταν σίγουρα πιο πολλά υποσχόμενο. Ελπίζω να μην χρειάζεται να εξηγήσω γιατί ένα μαχητικό με κινητήρα ώθησης 10t θα είναι καλύτερο από ό,τι με 2 έως 5t;
          Έχετε ακούσει για μαχητή ειδικής περιόδου; Η ιστορία ήταν πολύ ενδιαφέρουσα. Ζητήθηκε από τους προγραμματιστές να τροποποιήσουν ελαφρώς τα χαρακτηριστικά απόδοσης, ώστε να μην είναι καλύτερα από το 9-12.
          1. zadorin1974
            zadorin1974 2 Ιουλίου 2020 10:19
            0
            δεν το εχω ακουσει.
            1. sivuch
              sivuch 2 Ιουλίου 2020 10:41
              +1
              Ναί . στη συνέχεια δημιούργησαν ένα μαχητικό και επιθετικό αεροσκάφος ειδικής περιόδου (εκδ. 101). Δυστυχώς . δεν έβγαιναν από τη χάρτινη σκηνή.
            2. sivuch
              sivuch 2 Ιουλίου 2020 11:06
              +1
              Συνιστώ - διαβάζεται σαν μυθιστόρημα
              http://forums.airbase.ru/2005/11/t35600_7--v-rossii-mozhet-byt-razrabotan-odnodvigatelnyj-istrebitel-py.html
              Στη Ρωσία, μπορεί να αναπτυχθεί ένα μονοκινητήριο μαχητικό πέμπτης γενιάς (μέρος 7 και ακόμη περισσότερο). Και επίσης αυτό
              http://forums.airbase.ru/2008/02/t59670_23--neskolko-voprosov-pro-mig-29.html
              Μερικές ερωτήσεις σχετικά με το MiG-29 (μέρος 23 και πέρα) - εδώ, επίσης, σχετικά με την επιλογή σχημάτων 1 ή 2 κινητήρων.
          2. ΝΕΟΖ
            ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:57
            -1
            Παράθεση από: sivuch
            Ελπίζω να μην χρειάζεται να εξηγήσω γιατί ένα μαχητικό με κινητήρα ώθησης 10t θα είναι καλύτερο από ό,τι με 2 έως 5t;

            Παρακαλώ εξηγήστε
            1. sivuch
              sivuch 2 Ιουλίου 2020 17:22
              0
              ανάρτηση από 17.20
        2. Αεροπόρος
          Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 14:57
          +3
          Έπρεπε κάπως να διαβάσω ότι από την αρχή είδα ένα σωρό κατ' αναλογία με τον Αμερικάνο
          Αλλά πραγματικά, το instant 29, όπως αυτό που παρουσιάστηκε από τον διαγωνισμό Yak-45, ήταν αρχικά διπλού κινητήρα
          Πιστεύω ότι η απόφαση για τον σχεδιασμό ενός μονοκινητήριου αεροσκάφους θα επέτρεπε την απόκτηση ενός πολύ τεράστιου φθηνού αεροσκάφους με καλές εξαγωγικές δυνατότητες.
          Αλλά στην πράξη, τα MiG-29 και Su-27 αποδείχθηκαν πολύ κοντά
          1. ΝΕΟΖ
            ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:59
            0
            Παράθεση από Avior
            θα επέτρεπε την απόκτηση ενός πολύ τεράστιου φθηνού αεροσκάφους,

            Γιατί? Πιλότοι ο περιορισμένος αριθμός;
          2. ΝΕΟΖ
            ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:00
            -2
            Παράθεση από Avior
            με καλές εξαγωγικές δυνατότητες.

            αναφέρετε τον όγκο αυτής της αγοράς σε τεμάχια (χώρα/ποσότητα)
            1. Αεροπόρος
              Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 17:13
              +3
              το MiG-21, το οποίο είναι ευρέως διαδεδομένο στον κόσμο, θα είχε προ πολλού αλλάξει σε ένα μονοκινητήριο, φθηνό MiG-29, αν υπήρχε.
              αλλά δεν είναι εκεί, και δεν υπάρχει τίποτα να αλλάξει 21 για ....
              1. ΝΕΟΖ
                ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:15
                -4
                Παράθεση από Avior
                το MiG-21, το οποίο είναι ευρέως διαδεδομένο στον κόσμο, θα είχε προ πολλού αλλάξει σε ένα μονοκινητήριο, φθηνό MiG-29, αν υπήρχε.
                αλλά δεν είναι εκεί, και δεν υπάρχει τίποτα να αλλάξει 21 για ....

                Βλέπω... δεν έχεις τίποτα να πεις...
                1. Αεροπόρος
                  Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 17:39
                  +4
                  θα θέλατε να πραγματοποιήσω μια πλήρη έρευνα αγοράς δωρεάν και να επισυνάψω πρωτόκολλα προθέσεων σε κάθε δήλωση προθέσεων;
                  Συγκεντρωθείτε για να παράγετε μαχητές και θέλετε να εξοικονομήσετε χρήματα;χαμόγελο Δεν προσδιορίσατε ένα χρονικό πλαίσιο, επομένως σας δίνω μια ανάλυση της αγοράς από την έναρξή της.
                  Η σύγχρονη αγορά και το παρελθόν, που θα μπορούσε να γίνει η αγορά για το μονοκινητήριο MiG-29, αν υπήρχε. Στην πραγματικότητα, αυτά τα Mig-21 που παρέμειναν σε υπηρεσία θα είχαν αντικατασταθεί εδώ και πολύ καιρό από ένα νέο μονοκινητήριο και τα Mig-21 καθυστέρησαν, επειδή δεν υπήρχε τίποτα για να αλλάξει. Συμπεριλαμβανομένων των σημερινών χωρών του ΝΑΤΟ και άλλων.
                  Τα κινέζικα J-7 δεν λαμβάνονται υπόψη.


                  Αγκόλα - 20 MiG-21bis / MF, από το 2016 [24].
                  Βιετνάμ - 25 MiG-21bis, 8 MiG-21UM, από το 2016 [25].
                  Αίγυπτος - περίπου 50 MiG-21 / U, από το 2016 [25].
                  Ζάμπια - 8 MiG-21MF και 2 MiG-21U, από το 2016 [26].
                  Ινδία - 115 MiG-21, 40 MiG-21M / MF και 40 MiG-21U / UM, από το 2016 [27] [28]. Συνολικά, η ινδική Πολεμική Αεροπορία παρέλαβε 946 MiG-21, παρεμπιπτόντως.
                  Και τώρα προσπαθούν να το αντικαταστήσουν με την τέχνη τους.
                  Καμπότζη - 4 τελευταίες τροποποιήσεις MiG-21, από το 2011 [33].
                  Βόρεια Κορέα - 120 MiG-21F-13/J-7/PFM, 30 MiG-21bis και μερικά MiG-21U/UM, από το 2016[34][35].
                  δεν λαμβάνουμε υπόψη σήμερα τη ΛΔΚ - 200 JJ-7, 216 J-7, 192 J-7E και 120 J-7G, από το 2016 [36]. Το MiG-21F-3 με τη μορφή εγκεκριμένου αντιγράφου του Chengdu J-7 παρήχθη από το 1966 έως το 2008 και για μεγάλο χρονικό διάστημα αποτέλεσε τη βάση της Πολεμικής Αεροπορίας της ΛΔΚ. Η εξαγωγική έκδοση του αεροσκάφους είχε την ονομασία F-7 και δόθηκε ευρέως σε όλο τον κόσμο. Συνολικά, κατασκευάστηκαν περισσότερα από 2 Chengdu J-400 / F-7 [7].
                  Κούβα - 4 MiG-21ML και 8 MiG-21U, καθώς και 70 MiG-21bis, 30 MiG-21F, 28 MiG-21PFM και 7 MiG-21UM σε αποθήκευση, από το 2016[37][38].
                  Λιβύη - περισσότερα από 1 MiG-21bis και περισσότερα από 5 MiG-21MF, από το 2016[39].
                  Μαδαγασκάρη - 9 MiG-21, από το 2011 [40].
                  Μάλι - 1 MiG-21MF και 1 MiG-21UM, πιθανότατα μη πολεμικά, από το 2016[44][45]. Το 1986, παραλήφθηκαν 12 MiG-21MF και MiG-21UM από την ΕΣΣΔ. Το 2005, άλλα τρία MiG-21MF αγοράστηκαν από την Τσεχική Δημοκρατία. Τα αεροσκάφη εδρεύουν στο Μπαμάκο[41][42][46][47].
                  Μοζαμβίκη - 6 MiG-21bis και 2 MiG-21UM, από το 2016 [48].
                  Ρουμανία - 10 MiG-21 Lancer A, 6 MiG-21 Lancer B και 20 MiG-21 Lancer C, από το 2016[49][50]. Αναβαθμίστηκαν στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Οι εργασίες για τον εκσυγχρονισμό των αεροσκαφών πραγματοποιήθηκαν από τη ρουμανική εταιρεία Aerostar και την ισραηλινή Elbit Systems. Ο παροπλισμός απαρχαιωμένων αεροσκαφών θα ξεκινήσει το 2013.
                  Σερβία - 20 MiG-21bis Fishbed L&N και 6 MiG-21UM, από το 2016[51][52]. Μετά την κατάρρευση της Γιουγκοσλαβίας, το μεγαλύτερο μέρος της Πολεμικής Αεροπορίας της πήγε στη Σερβία, συμπεριλαμβανομένου μεγάλου αριθμού MiG-21R, MiG-21M, MiG-21MF, MiG-21bis και MiG-21UM. Ορισμένος αριθμός MiG-21M, MiG-21bis και MiG-21UM εξακολουθεί να βρίσκεται σε υπηρεσία με τη Σερβική Πολεμική Αεροπορία[53]. Για το 2014, 1 αεροσκάφος διατηρείται σε κατάσταση πτήσης[54].
                  Συρία - 79 MiG-21, από το 2016[55][56].
                  Ουγκάντα ​​- 5 MiG-21bis, 1 MiG-21U και 1 MiG-21UM, από το 2016 [57].
                  Κροατία - 5 MiG-21bis και 4 MiG-21UM-D, από το 2016[58][59]. Το πρώτο MiG-21 της Κροατικής Πολεμικής Αεροπορίας καταλήφθηκε από πιλότο της Γιουγκοσλαβικής Πολεμικής Αεροπορίας: στις 4 Φεβρουαρίου 1992, ο καπετάνιος Danila Borovich εγκατέλειψε και πέταξε από το Bihac στην Πούλα με το MiG-21bis του. Δύο ακόμη MiG-21bi καταλήφθηκαν από Κροάτες πιλότους στις 15 Μαΐου 1992. Μετά την ανακωχή, οι Κροάτες απέκτησαν στη Γερμανία περίπου δύο δωδεκάδες MiG-21bi και τέσσερα MiG-21UM. Το 2003-2004, οκτώ MiG-21bis και τέσσερα MiG-21UM εκσυγχρονίστηκαν στη Ρουμανία, μετά τον οποίο τα μαχητικά έλαβαν τις ονομασίες MiG-21bisD και MiG-21UMD (D - Doradien, τροποποιημένο), αντίστοιχα [60]. Το 2013, η ουκρανική κρατική εταιρεία Ukrspetsexport κέρδισε τον διαγωνισμό για τον εκσυγχρονισμό 7 κροατικών MiG-21 και την προμήθεια 5 ακόμη εκσυγχρονισμένων MiG-21 από την παρουσία της SE Odessaaviaremservis[61]. Η αξία της συμφωνίας ανέρχεται στα 13,7 εκατομμύρια δολάρια.
                  Γουινέα - 3 MiG-21 (μη έτοιμα για μάχη), από το 2016 [62]
                  Αιθιοπία - 15 MiG-21MF / UM, πιθανώς ανίκανο, από το 2016 [63]
                  Ήταν σε υπηρεσία[επεξεργασία | επεξεργασία κώδικα]
                  Οι χώρες που παρουσιάζονται σε αυτόν τον κατάλογο δεν περιλαμβάνουν εκείνες των οποίων η αεροπορία ήταν οπλισμένη με το Chengdu J-7 / F-7 (κινεζικής κατασκευής MiG-21).

                  ΕΣΣΔ - Τα MiG-21 της τελευταίας σειράς παραγωγής, που παρέμειναν στις νεοσύστατες δημοκρατίες μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, αποσύρθηκαν από την υπηρεσία στις αρχές της δεκαετίας του 1990.
                  Γιουγκοσλαβία - Στις 25 Δεκεμβρίου 1962, η Γιουγκοσλαβική Πολεμική Αεροπορία άρχισε να παραλαμβάνει το MiG-21, η πρώτη παραλλαγή που έφτασε στη Γιουγκοσλαβία ήταν το MiG-21F-13 (γιουγκοσλαβική ονομασία L-12). Παραδόθηκαν 45 μαχητικά, τα τελευταία αεροσκάφη αυτής της τροποποίησης αποσύρθηκαν από την υπηρεσία το 1980. Στη συνέχεια, η Πολεμική Αεροπορία έλαβε 9 MiG-21U (NL-12), οι παραδόσεις ξεκίνησαν το 1965, 36 MiG-21PFM (L-13) το 1968, 9 MiG-21US (NL-14) το 1969, 12 MiG-21R ( L-14I) και 25 MiG-21M (L-15) το 1970 και 6 MiG-21MF το 1975. Το 1977, τα MiG-21bis και MiG-21UM άρχισαν να φτάνουν, η Γιουγκοσλαβική Αεροπορία έλαβε 100 μαχητικά και 35 εκπαιδευτικά αεροσκάφη, αντίστοιχα. Μετά την κατάρρευση της Γιουγκοσλαβίας, όλα τα MiG-21, με εξαίρεση μερικούς αεροπειρατές, πήγαν στη Σερβία[64][65].
                  Αλγερία
                  Αζερμπαϊτζάν. Το MiG-21 αφαιρέθηκε το 2012.
                  Αφγανιστάν
                  Μπαγκλαντές - Στις αρχές του 1973, η Πολεμική Αεροπορία του Μπαγκλαντές έλαβε 12 MiG-21MF και 2 MiG-21UM. Τα τελευταία MiG-21UM αποσύρθηκαν από την υπηρεσία το 1994 και μεταφέρθηκαν στο στρατιωτικό μουσείο.[66][67]
                  Βουλγαρία - 10 MiG-21bis και 2 MiG-21UM, από το 2011 [68]. Από τον Σεπτέμβριο του 1963, το 19ο Σύνταγμα Αεροπορίας Μαχητών έλαβε 12 MiG-21F-13, αργότερα μερικά από αυτά τα αεροσκάφη μετατράπηκαν στην έκδοση αναγνώρισης του MiG-21F-13R[69] και μεταφέρθηκαν στο 26ο Σύνταγμα Αεροπορίας Αναγνώρισης. Παροπλίστηκε το 1988. Τον Ιανουάριο του 1965, η δεύτερη μοίρα του 18ου συντάγματος αεροπορίας έλαβε 12 MiG-21PF, καθώς στην περίπτωση του F-13, μερικά από αυτά τα αεροσκάφη μετατράπηκαν στην έκδοση αναγνώρισης του MiG-21PFR[70] και μεταφέρθηκαν στο 26ο σύνταγμα αεροπορίας αναγνώρισης. Αποσύρθηκε από την υπηρεσία το 1991. Εκτός από το MiG-21PF, το 1965 η βουλγαρική αεροπορία έλαβε 12 MiG-21PFM. Ακολούθησαν 1977 μεταχειρισμένα σοβιετικά MiG-1978PFM μεταξύ 36 και 21 και δύο τέτοια μαχητικά το 1984. Όλα τα MiG-21PFM ήταν σε υπηρεσία με το 15ο Σύνταγμα Αεροπορίας μέχρι το 1992. Το 1962, το 26ο ραπ έλαβε έξι αναγνωριστικά MiG-21R. Το 1969-1970, το 19ο IAP έλαβε 15 MiG-21M, τα αεροσκάφη αυτά τελείωσαν την υπηρεσία τους το 1990 στο 21ο IAP. Το 1974-1975, η Βουλγαρία παρέλαβε είκοσι MiG-21MF, μερικά από τα οποία μετατράπηκαν αργότερα στην έκδοση αναγνώρισης του MiG-21MFR [69] και μεταφέρθηκαν στο 26ο σύνταγμα αεροπορίας αναγνώρισης. Αυτά τα αεροσκάφη αποσύρθηκαν από την υπηρεσία το 2000. Από το 1983 έως το 1990, η βουλγαρική αεροπορία παρέλαβε 72 MiG-21bis. Τα μισά από αυτά ήταν αυτοκινούμενα όπλα (30 νέα, 6 μεταχειρισμένα), αυτά τα μαχητικά παρελήφθησαν από το 19ο αεροπορικό σύνταγμα και το δεύτερο μισό με το σύστημα Lazur. Εκτός από τα μαχητικά MiG-21, η βουλγαρική Πολεμική Αεροπορία έλαβε 39 σπινθήρες σε MiG-21U (1 το 1966), MiG-21US (5 το 1969-1970) και MiG-21UM (27 νέα το 1974-1980 και 6 μεταχειρισμένα Σοβιετικά το 1990). Τα τελευταία εκπαιδευτικά MiG-21 αποσύρθηκαν από την υπηρεσία το 2000 και πριν από αυτό, το 1994, πουλήθηκαν στην Ινδία δέκα MiG-21UM. Στις 18 Δεκεμβρίου, η λειτουργία του MiG-21 στη Βουλγαρία τερματίστηκε[71][72].
                  Μπουρκίνα Φάσο - Το 1984, παραδόθηκαν 8 MiG-21MF από την ΕΣΣΔ. Τα μαχητικά βρίσκονταν στην αεροπορική βάση στην Ουαγκαντούγκου. Το τελευταίο επισκευάσιμο αεροσκάφος παροπλίστηκε το 2000[66][73].
                  Ουγγαρία - στις αρχές της δεκαετίας του 1960, η ΕΣΣΔ παρέδωσε 48 μαχητικά MiG-21F-13 στην Ουγγαρία. Το 1964 τέθηκε σε λειτουργία ο πρώτος από τους 24 αναχαιτιστές MiG-21PF και το 1971 ο πρώτος από τους 48 αναχαιτιστές MiG-21MF. Το 1975-1979, οι Ούγγροι παρέλαβαν 62 μαχητικά MiG-21bis. Εκτός από τα πολεμικά αεροσκάφη, η ουγγρική Πολεμική Αεροπορία έλαβε σπινθήρες - 16 MiG-21U και 24 MiG-21UM. Το 1978, τα MiG-21F-13 αποσύρθηκαν από την υπηρεσία, το 1990-2000 ακολούθησαν άλλες τροποποιήσεις του MiG-21. Οι παραλλαγές MiG-21bis/UM υπηρέτησαν τη μεγαλύτερη διάρκεια.[74]
                  Γουινέα
                  Γουινέα-Μπισάου
                  GDR - Τον Μάιο του 1962, το αεροπορικό σύνταγμα JG-21 στο Neuhardenberg έλαβε το πρώτο του MiG-13F-8, ακολουθούμενο από το JG-9 στο Peenemünde και το JG-3 στο Neuss-Malksetal, συνολικά 75 μαχητικά. Το 1978-1985, το MiG-21F-13 αποσύρθηκε από την υπηρεσία. Τον Μάρτιο του 1964, το πρώτο MiG-8PF παραδόθηκε στο αεροπορικό σύνταγμα JG-21. Συνολικά, παραλήφθηκαν 53 μαχητές αυτού του μοντέλου, οι οποίοι υπηρέτησαν μέχρι το 1986-1988. Από τον Απρίλιο του 1965 έως τον Ιούλιο του 1967, παραδόθηκαν 45 εκπαιδευτές MiG-21, κατανεμημένοι μεταξύ συνταγμάτων αέρα οπλισμένα με το MiG-21 και την εκπαιδευτική μονάδα FAG-15. Τον Ιούνιο του 1968 ξεκίνησαν οι παραδόσεις του MiG-21PFM, 134 από αυτά παραλήφθηκαν. Τον Δεκέμβριο του 1968 - τον Αύγουστο του 1970, ο αριθμός των διδύμων αναπληρώθηκε με δεκαεπτά MiG-21US. Ταυτόχρονα με αυτούς, τον Ιούλιο 1969 - Δεκέμβριο 1970, η Πολεμική Αεροπορία της ΛΔΓ έλαβε 87 MiG-21M. Δώδεκα MiG-21M από το JG-8 παραδόθηκαν στη Συριακή Πολεμική Αεροπορία το 1973. Από τον Ιούνιο του 1971 έως τον Μάρτιο του 1978, παραδόθηκαν 37 εκπαιδευτές MiG-21UM. Τον Απρίλιο του 1972, το αεροπορικό σύνταγμα JG-3 παρέλαβε τα πρώτα 14 MiG-21MF, ακολουθούμενα από 48 ακόμη μαχητικά αυτού του τύπου. Η τελευταία έκδοση που έλαβε η ΛΔΓ ήταν το MiG-21bis. Από τον Οκτώβριο του 1975 έως τον Μάιο του 1978, 46 μαχητές αυτού του τύπου έφτασαν από την ΕΣΣΔ. Συνολικά, η Πολεμική Αεροπορία της ΛΔΓ παρέλαβε 456 MiG-21, εκ των οποίων 251 οχήματα παρέμειναν σε υπηρεσία μέχρι την επανένωση της Γερμανίας[75].

                  ....

                  συνεχίζεται....
                2. Αεροπόρος
                  Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 17:40
                  0

                  Σημαία της ΛΔ Κονγκό Λαϊκή Δημοκρατία του Κονγκό - το 1997, τέσσερα MiG-21PFM [73] [76] αποκτήθηκαν από τη Σερβία.
                  Σημαία της Δημοκρατίας του Κονγκό Δημοκρατία του Κονγκό - το 1986, 14 MiG-21bis και 2 MiG-21UM αγοράστηκαν από την ΕΣΣΔ. Μέχρι το 1997, 5 μαχητές και ένα δίδυμο παρέμειναν στην υπηρεσία. Καταργήθηκε από την υπηρεσία.[73][77][78]
                  Κιργιστάν - 21 MiG-21, από το 2010[79]
                  Λάος

                  Μοζαμβίκη
                  Μογγολία - 10 MiG-21, από το 2011[80]. Στις αρχές του 1977, η Μογγολική Πολεμική Αεροπορία έλαβε τα πρώτα 8 MiG-21PF και 4 MiG-21UM. Συνολικά, το 1977-1984, η Μογγολική Αεροπορία παρέλαβε 44 αεροσκάφη αυτού του τύπου. Μετά τις μεταρρυθμίσεις στον στρατό της Μογγολίας, απομακρύνθηκαν από την αεροπορία της χώρας.
                  Νιγηρία - το 1975, η νιγηριανή Πολεμική Αεροπορία έλαβε 25 MiG-21MF και 6 MiG-21UM από την ΕΣΣΔ. Στις αρχές της δεκαετίας του '90, οι πτήσεις μαχητικών σταμάτησαν λόγω της έλλειψης υλικοτεχνικής βοήθειας που παρείχε η Σοβιετική Ένωση[42][81].
                  Πολωνία - τα πρώτα MiG-21F-13 παρελήφθησαν από την πολωνική Πολεμική Αεροπορία το 1961. Συνολικά, μέχρι το 1963, αγοράστηκαν 25 μαχητές, οι οποίοι υπηρέτησαν μέχρι το 1973. Ακολούθησαν το MiG-21 στις ακόλουθες τροποποιήσεις, το 1964-1965 το MiG-21PF (84 μαχητικά, αποσύρθηκαν από υπηρεσία το 1989), το 1965-1966 - εκπαίδευση MiG-21U (11 αεροσκάφη, αποσύρθηκαν από υπηρεσία το 1990 έτος), το 1966-1968 - MiG-21PFM (132 μαχητικά, παροπλίστηκαν το 1989), το 1968-1972 - αναγνωριστικά MiG-21R (36 αεροσκάφη, παροπλίστηκαν το 1997), το 1969-1970 - εκπαίδευση - εκπαίδευση (MiG). 21 αεροσκάφη, που αποσύρθηκαν από υπηρεσία το 12) και MiG-2003M (21 μαχητικά, αποσύρθηκαν από υπηρεσία το 36), το 2002-1971 - MiG-1981UM (21 αεροσκάφη, αποσύρθηκαν από υπηρεσία το 54), το 2003-1972 - το MiG -1975MF (21 μαχητικά, παροπλίστηκαν το 120) και από το 2003, το MiG-1979bis (21 μαχητικά, παροπλίστηκαν το 72) άρχισε να εισέρχεται στην Πολωνική Αεροπορία. Συνολικά, η Πολωνία έλαβε 1999 MiG-582 σε έξι τροποποιήσεις μάχης, τρία εκπαιδευτικά και μία αναγνώριση, τα οποία ήταν σε υπηρεσία για 21 χρόνια[40].
                  Σομαλία - MiG-21, πόλεμος Αιθιοπίας-Σομαλίας 1977-1978.
                  Τανζανία
                  Φινλανδία - το 2000, τα τελευταία MiG-21 αποσύρθηκαν από την υπηρεσία.
                  Τσεχοσλοβακία - παράγεται με άδεια από την Aero Vodochody, κατασκευή 194 αεροσκαφών.
                  ....

                  Πιθανώς, δεν θα είχαν αντικατασταθεί όλοι ταυτόχρονα από ένα μονοκινητήριο στιγμιότυπο-29.
                  Αλλά το μεγαλύτερο μέρος αυτής της λίστας θα είχε αντικατασταθεί.
                  Εδώ είναι η αγορά...
                  Το πραγματικό MiG-29 δεν το ονειρεύτηκε ποτέ
                  hi
                  1. Ο Κύριλλος Γ...
                    Ο Κύριλλος Γ... 3 Ιουλίου 2020 06:42
                    0
                    Εδώ, ορισμένοι συνάδελφοί μας αντιτάχθηκαν ενεργά, λοιπόν, τι θα λέγατε στην Αρκτική πάνω από τη θάλασσα και με έναν κινητήρα.
                    Θα επανέλθω στο θέμα.
                    Πρώτον, δεν ήταν για ναυτικό μαχητικό, αλλά για βομβαρδιστικό πρώτης γραμμής / μαχητικό. Η διαφορά πρέπει οπωσδήποτε να είναι ξεκάθαρη.
                    Δεύτερον, η επιθετική αεροπορία του στόλου πετούσε ακόμη και το Su-17 ακόμη και μέχρι τη δεκαετία του 17, δεν θυμάμαι μόνο πότε ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας ShAP επανεξοπλίστηκε εκεί από το Su-24 στο Su-XNUMX.
                    Τρίτον, εξετάζουμε τα στατιστικά στοιχεία των απωλειών μάχης στο Αφγανιστάν, τα MiG-23/27 έχασαν λιγότερες τόσο ποσοτικά όσο και με βάση μια πτήση από δικινητήριος Επιθετικά αεροσκάφη Su-25
          3. Γρίτσα
            Γρίτσα 3 Ιουλίου 2020 07:28
            +1
            Παράθεση από Avior
            Αλλά στην πράξη, τα MiG-29 και Su-27 αποδείχθηκαν πολύ κοντά

            Αυτός είναι ο λόγος που οι Migovites δεν μπορούν τώρα να πιέσουν το MiG-35 τους ούτε για εξαγωγή ούτε για MO τους. Το αυτοκίνητο είναι καλό, αλλά βαρύ ακριβό και σχεδόν βαρύ Su-30/35. Και να ήταν φτηνό και ελαφρύ μονοκινητήριο, τώρα θα το έπαιρναν με τα χέρια.
      2. ΝΕΟΖ
        ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:54
        -2
        Παράθεση από Avior
        Το σφάλμα, κατά τη γνώμη μου, πήγε από το MiG-29

        έβγαλες αυτό το συμπέρασμα με βάση τις ανάγκες του Βιετνάμ;
        1. Αεροπόρος
          Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 16:59
          +3
          όχι
          με ένα μονοκινητήριο ελαφρύ μαχητικό, η σοβιετική αεροπορία θα ήταν πολύ πιο ισορροπημένη με χαμηλότερο κόστος
          1. ΝΕΟΖ
            ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:14
            -3
            Παράθεση από Avior
            με ένα μονοκινητήριο ελαφρύ μαχητικό, η σοβιετική αεροπορία θα ήταν πολύ πιο ισορροπημένη με χαμηλότερο κόστος

            Η Ρωσική Ομοσπονδία είναι το 40% της ΕΣΣΔ.... ο σχεδιασμός ενός νέου αεροσκάφους (με αδιευκρίνιστες προοπτικές) θα κοστίσει στον προϋπολογισμό περίπου το κόστος 500 μαχητικών της οικογένειας SU και 15 χρόνια .... ίσως περισσότερα ... είναι αξίζει?
            1. Αεροπόρος
              Αεροπόρος 3 Ιουλίου 2020 08:34
              +1
              Έγραψα ότι ήταν λάθος της σοβιετικής εποχής
    2. Bad_gr
      Bad_gr 2 Ιουλίου 2020 12:09
      -1
      Απόσπασμα: Κόκκινο
      Αλλά είμαστε σπουδαίοι, δεν ανταλλαζόμαστε με μικροπράγματα. Η γιγαντομανία είναι πιο σημαντική για εμάς.

      Και τι γίνεται με τον γιγαντισμό; Ο δεύτερος κινητήρας αυξάνει τη δυνατότητα επιβίωσης του οχήματος στη μάχη.
      Αν ήταν ρομπότ, θα ήταν διαφορετικά. Και όπου κάθεται ένα άτομο, ένας ειδικός που πρέπει να μεγαλώσει για τουλάχιστον πέντε χρόνια, η επιβίωση πρέπει να είναι εφάμιλλη της αποτελεσματικότητας.
      1. Γρίτσα
        Γρίτσα 3 Ιουλίου 2020 07:33
        +1
        Παράθεση από: Bad_gr
        Ο δεύτερος κινητήρας αυξάνει τη δυνατότητα επιβίωσης του οχήματος στη μάχη.

        Συγκρίνετε τη δυνατότητα επιβίωσης ενός μονοκινητήριου MiG-23 και ενός δικινητήριου Su-25 στο Αφγανιστάν. Με παρόμοια καθήκοντα και συγκρίσιμες αποχωρήσεις, θα είναι περίπου το ίδιο. Αυτό λοιπόν είναι ένα αδύναμο επιχείρημα.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 3 Ιουλίου 2020 11:02
          0
          Ήμουν στο Αφγανιστάν από το 1983 έως το 1985. Τα Su-25 πετούσαν συνεχώς, αλλά δεν έβλεπα καν το MiG-23 στα αεροδρόμια, αν και τον πρώτο χρόνο ταξίδεψα στο μεγαλύτερο μέρος του Αφγανιστάν (με μετρήσεις της αντικεραυνικής προστασίας των αποθηκών πυροβολικού) . Οπότε δεν υπάρχει τίποτα για σύγκριση εδώ.
    3. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 16:56
      +1
      Απόσπασμα: Κόκκινο
      Αυτό είναι ένα άλλο επιχείρημα υπέρ εκείνων που υποστηρίζουν ότι η Ρωσία πρέπει να έχει

      Είναι αυτό ένα επιχείρημα που χρειάζεται το Βιετνάμ; .... και το Limpopo θα αγόραζε επίσης ένα διαστημόπλοιο, θα ήταν επίσης επιχείρημα;
      1. Γρίτσα
        Γρίτσα 3 Ιουλίου 2020 07:34
        +1
        Παράθεση από NEOZ
        επιχείρημα είναι η ανάγκη του Βιετνάμ;

        Το επιχείρημα είναι η ανάγκη για όλη την Αφρική και ένα τεράστιο μέρος της Ασίας για τέτοια αεροσκάφη. Σου λέει κάτι το παράδειγμα του MiG-21;
  10. Ο Νιτάριος
    Ο Νιτάριος 2 Ιουλίου 2020 04:49
    -10
    Λοιπόν, υπάρχει το Yak-130! Νομίζω ότι θα ανταπεξέλθει σε τέτοιες εργασίες.. ναι, δύο κινητήρες.. αλλά είναι αρκετά έξυπνο!
  11. Μαγικός Τοξότης
    Μαγικός Τοξότης 2 Ιουλίου 2020 05:00
    +3
    Απόσπασμα από το Magic Archer
    Δεν κατάλαβα την τελευταία παράγραφο του άρθρου. Τι σχέση έχει το Eurofighter και το Rafal αν είναι και οι δύο δικινητήρες!; Κατά κάποιο τρόπο δεν ταιριάζει καθόλου στο γενικό περίγραμμα, αφού το Βιετνάμ χρειάζεται ένα ελαφρύ μαχητικό ΜΟΝΟΚΙΝΗΤΗΡΑ ....

    Πι σι. Μπράβο ο συγγραφέας. Διορθώθηκε το τέλος του άρθρου! Αφαιρέθηκε η γελοία παράγραφος με τα αναφερόμενα Rafal και Eurofighter ριπή οφθαλμού
    1. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
      +6
      Και ο συγγραφέας έχει ξένο επώνυμο - Ανώνυμος .... γέλιο
  12. Λιτός
    Λιτός 2 Ιουλίου 2020 05:05
    -3
    Αλλά το Yak130 ως ελαφρύ αεροσκάφος μάχης δεν θα τους ταιριάζει; Γενικά όμως χρειαζόμασταν πολύ να φτιάξουμε ένα ελαφρύ μονοκινητήριο μαχητικό αεροσκάφος πρώτα απ' όλα για εξαγωγή!
    1. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:02
      -4
      Απόσπασμα: Οικονομία
      καταρχήν για εξαγωγή!

      πρώτα απ 'όλα, μελετήστε την αγορά της αεροπορίας μαχητικών .... και μετά ... στη συνέχεια, γράψτε τι χρειάζεστε και τι δεν χρειάζεστε ...
  13. Ρος 56
    Ρος 56 2 Ιουλίου 2020 05:56
    -2
    Και γιατί δεν τους αρέσει ένα δικινητήριο αεροσκάφος; Παλεύετε με τα καύσιμα;
    1. ΚΩΣ 75
      ΚΩΣ 75 2 Ιουλίου 2020 06:22
      +5
      Απόσπασμα: Ros 56
      Και γιατί δεν τους αρέσει ένα δικινητήριο αεροσκάφος; Παλεύετε με τα καύσιμα;

      Φθηνότερο στη λειτουργία, ευκολότερο στη συντήρηση.
      1. ΝΕΟΖ
        ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:03
        -2
        Παράθεση: kos 75
        Φθηνότερο στη λειτουργία, ευκολότερο στη συντήρηση.

        τότε πρέπει να προσφέρουν YAK3 !!!!!!!
  14. Αεροπόρος
    Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 06:48
    +3
    Δεν είναι απολύτως σαφές γιατί οι Βιετναμέζοι έχουν πρόβλημα με την αγορά αμερικανικών f-16, αν οι ίδιοι οι Αμερικανοί τα έφεραν στην έκθεση.
    Έχουν μεγάλη στρατιωτική συνεργασία με τις Πολιτείες, δεκάδες περιπολικά σκάφη και πλοία μεταφέρονται στο Βιετνάμ από τα κράτη.
    Επομένως, είναι δύσκολο να καταλάβουμε γιατί θα έπρεπε να έχουν προβλήματα αεροπορίας.
    1. donavi49
      donavi49 2 Ιουλίου 2020 08:29
      +2
      Λοιπόν, η εισαγωγή του δεν σημαίνει ότι εγκρίνετε την πώληση. Η εταιρεία σίγουρα θα ασκήσει πίεση. Αλλά και πάλι, όχι ένα γεγονός. Η συμφωνία πρέπει να εγκριθεί από τους Δημοκρατικούς / Ρεπουμπλικάνους και μπορεί να υπάρξουν πόνοι φάντασμα κ.λπ. Υπό τον Ομπάμα, θα ήταν εύκολο να προχωρήσουμε. Τώρα αυτό είναι ένα πρόβλημα. Λοιπόν, ή θα απαιτήσουν να χορέψουν στα μελωδικά (συν δεν είναι ξεκάθαρο ποιος, καλύτερα να περιμένουμε τις εκλογές για να υπάρχει διαύγεια για τα επόμενα πέντε χρόνια).
    2. sivuch
      sivuch 2 Ιουλίου 2020 10:07
      +1
      Τότε μπορεί να ξεκινήσουν πολιτικά προβλήματα - Κογκρέσο / Τραμπ / σε ποιον άλλο δεν θα αρέσει η βιετναμέζικη πολιτική σε κάποιο τομέα (έλλειψη δημοκρατίας, καταπίεση των μπαμπουίνων - ποτέ δεν ξέρεις) και αμέσως θα προκύψουν δυσκολίες με τα ανταλλακτικά.
      1. Αεροπόρος
        Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 17:14
        0
        με το Ναυτικό, αυτό δεν παρεμβαίνει στο Βιετνάμ, γιατί να παρεμβαίνει στην αεροπορία;
        1. sivuch
          sivuch 2 Ιουλίου 2020 17:33
          +1
          γ Το ναυτικό δεν είναι κρίσιμο. Μέχρι στιγμής, η βάση του είναι Varshavyanka και Cheetahs.
          1. Ο Κύριλλος Γ...
            Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 17:55
            0
            Και τι γίνεται με το Ναυτικό; Θυμάμαι μόνο ότι ένα αρχαίο πλοίο BOHR τύπου Sherman το έσπρωξαν ως δώρο στο Βιετνάμ
            1. Αεροπόρος
              Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 23:30
              0
              18 νέα περιπολικά σκάφη.
              και ένα μεγάλο περιπολικό (τύπου Hamilton) φαίνεται αξιοπρεπέστατο, σαφώς σε καλή κατάσταση ....
              1. Ο Κύριλλος Γ...
                Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 23:31
                0
                Τι τον κάνει να φαίνεται καλός;
                1. Αεροπόρος
                  Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 23:33
                  0
                  πολύ περιποιημένος.
                  Οι Βιετναμέζοι δεν παραπονιούνται.
                  Σρι Λάνκα, Φιλιππίνες - επίσης δεν υπάρχουν παράπονα.
                  Μεγάλη περιπολία τριάμισι χιλιάδων τόνων
                  1. Ο Κύριλλος Γ...
                    Ο Κύριλλος Γ... 3 Ιουλίου 2020 00:05
                    0
                    Το ίδιο ήμουν και εγώ στο πλοίο. Ναι περιποιημένο. Απλώς δεν είναι ξεκάθαρο πώς θα βοηθήσει το Βιετνάμ.
                    1. Αεροπόρος
                      Αεροπόρος 3 Ιουλίου 2020 03:34
                      0
                      Το ίδιο με κάθε άλλη ναυτική περίπολο
                      Απ' όσο καταλαβαίνω οι Βιετναμέζοι δεν έχουν λεφτά για τέτοια περιπολικά, το πιθανότερο είναι να φτιάξουν φρεγάτα
  15. Γερμανικά 4223
    Γερμανικά 4223 2 Ιουλίου 2020 07:24
    +2
    Χρειαζόμαστε ένα ελαφρύ αυτοκίνητο, ώστε το ίδιο το κόστος συντήρησης να είναι στο επίπεδο του στιγμιαίου 21. Τώρα μόνο οι Ιταλοί μπορούν να προσφέρουν ένα τέτοιο αυτοκίνητο (ένα μαχητικό που βασίζεται στο ανάλογο Yak-130) και τη σουηδική γρίπη. Όσο για μένα, πάρε τους μια στιγμή 35 και μην κάνεις μπάνιο, είναι πιο ακριβό φυσικά, αλλά θα έχει περισσότερη λογική.
  16. Ο Τσαρίκ
    Ο Τσαρίκ 2 Ιουλίου 2020 08:15
    -1
    οπότε αγοράστε από τους δολοφόνους σας-Αμερικανούς
  17. rotmistr60
    rotmistr60 2 Ιουλίου 2020 09:41
    +2
    Ο παραδοσιακός προμηθευτής αεριωθούμενων αεροσκαφών του Ανόι δεν παράγει πλέον μονοκινητήρια μαχητικά αεροσκάφη.
    Δεν υπάρχουν αρκετά χρήματα για να αγοράσετε με δύο κινητήρες, και αυτά που προσφέρονται με έναν είναι λίγο ακριβά. Αλλά κανείς δεν θα παράγει μεμονωμένα μονοκινητήρια και, επιπλέον, φθηνά για το Βιετνάμ. Πρέπει λοιπόν να ξύσετε τα γογγύλια σας, τι είναι καλύτερο - να αγοράσετε φορητά όπλα (;) και εξοπλισμό στις Ηνωμένες Πολιτείες, ή να εξοικονομήσετε χρήματα για αυτό και να ξεφτιλιστείτε σε ένα σύγχρονο αεροσκάφος;
  18. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 2 Ιουλίου 2020 09:45
    +1
    Παρέχοντας δωρεάν συμβουλές στα Βιετναμέζικα. Μαζί με το Ιράν και τη Βόρεια Κορέα, οι ίδιοι παράγουν αναβαθμίσεις της παραλλαγής F-5 ή MiG-21 / F-7 και των όπλων τους.
    1. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:05
      -3
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Μαζί με το Ιράν και τη Βόρεια Κορέα, οι ίδιοι παράγουν αναβαθμίσεις της παραλλαγής F-5 ή MiG-21 / F-7 και των όπλων τους.

      κανείς δεν κάνει τίποτα...
      και ναι ... η δωρεάν συμβουλή δεν αξίζει τίποτα ....
  19. Victor67
    Victor67 2 Ιουλίου 2020 10:37
    -2
    Είναι περίεργο που οι Βιετναμέζοι είναι τόσο στριμωγμένοι με την αγορά ενός κανονικού αεροσκάφους σαν το δικό μας 35ο. Έχουν μια αρκετά φυσιολογική οικονομία κάπου στα κορυφαία 50 μέρη του κόσμου, αναπτύσσονται αλματωδώς, η βιομηχανία καθηλώνει τα πάντα, από υφάσματα μέχρι αυτοκίνητα και ηλεκτρονικά είδη. Θα μπορούσαν κάλλιστα να αντέξουν οικονομικά την αγορά και τη συντήρηση πολλών δεκάδων MiG. Τα Su-30 είναι σαν να αγοράζουν και χρησιμοποιούν, και τίποτα, δεν πεινάνε.
  20. Βλαντ Μάλκιν
    Βλαντ Μάλκιν 2 Ιουλίου 2020 10:52
    0
    Ναι, η θλίψη των Βιετναμέζων! Θα σκέφτονται για πολύ καιρό - θα μείνουν χωρίς αεροπορία!
  21. Ευγ
    Ευγ 2 Ιουλίου 2020 12:15
    0
    Αρνήθηκαν να κατασκευάσουν το Su-56, αν και υπάρχει ακόμα μια θέση μετά τον παροπλισμό του MiG-21, και με ένα αρκετά οικονομικό ποσό, ειδικά δεδομένου του μοναδικού κινητήρα και του εξοπλισμού που βασίζεται στο Su-3x. Άκουσα ότι ο κύριος εμπνευστής της απόρριψης μονοκινητήριων αεροσκαφών ήταν ο τότε Γενικός Διοικητής της Πολεμικής Αεροπορίας - "μεγάλης εμβέλειας" .. Δεν ξέρω πόσο αλήθεια είναι αυτό, αλλά αρνήθηκαν ..
    1. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:08
      -3
      Παράθεση από Eug
      Το Su-56 αρνήθηκε να το κάνει

      γιατί τα χαρακτηριστικά απόδοσης τους αποδείχτηκαν στο επίπεδο του J10 .... δηλ. πολύ χειρότερο από το MIG29 .....
      Παράθεση από Eug
      ο τότε Γενικός Διοικητής της Πολεμικής Αεροπορίας - "μεγάλης εμβέλειας" .. πόσο αλήθεια είναι αυτό - δεν ξέρω, αλλά αρνήθηκαν ..

      γιατί δεν ήταν!
  22. Παλιά26
    Παλιά26 2 Ιουλίου 2020 12:31
    0
    Απόσπασμα: Κόκκινο
    Αυτό είναι ένα άλλο επιχείρημα υπέρ εκείνων που υποστηρίζουν ότι η Ρωσία πρέπει να έχει (ή τουλάχιστον να αρχίσει να αναπτύσσει) ένα ελαφρύ, φθηνό, μονοκινητήριο μαχητικό. Και θα ήταν χρήσιμο στον εαυτό μου και θα πήγαινε για εξαγωγή για μια γλυκιά ψυχή.
    Αλλά είμαστε σπουδαίοι, δεν ανταλλαζόμαστε με μικροπράγματα. Η γιγαντομανία είναι πιο σημαντική για εμάς.

    Το μόνο ερώτημα είναι, χρειαζόμαστε μονοκινητήριο μαχητικό; Και όχι για εξαγωγή, αλλά συγκεκριμένα για τις Ρωσικές Αεροδιαστημικές Δυνάμεις; IMHO, τώρα όλοι προσπαθούν να ξεφύγουν από ένα σύστημα με έναν κινητήρα, γιατί. ο διπλός κινητήρας είναι πιο αξιόπιστος.
    Οι παραλλαγές ενός κινητήρα που αναπτύχθηκαν στο Γραφείο Σχεδίασης Sukhoi, όπως S-55, S-56, S-57, δεν πήγαν επίσης.
    Ξεκινήστε να ανακατεύετε έναν μονοκινητήρα, μόνο και μόνο επειδή το χρειαζόταν το Βιετνάμ; Και πώς, όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης, ένας τέτοιος μονοκινητήρας θα φαίνεται στο φόντο του ίδιου ελαφρού διπλού κινητήρα MIG-29
    1. sivuch
      sivuch 2 Ιουλίου 2020 12:59
      +3
      Και πώς, όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης, ένας τέτοιος μονοκινητήρας θα φαίνεται στο φόντο του ίδιου ελαφρού διπλού κινητήρα MIG-29
      Πολύ καλύτερα .
    2. Αεροπόρος
      Αεροπόρος 2 Ιουλίου 2020 15:30
      +5
      Δεν μπορεί να λεχθεί ότι η εμπειρία λειτουργίας του μονοκινητήριου f-16 θεωρήθηκε αρνητική από τους Αμερικανούς. Συνέχισαν με τον ίδιο μονοκινητήριο
      1. Ευγ
        Ευγ 3 Ιουλίου 2020 07:50
        0
        Η Ρωσία, ιδιαίτερα το Sukhoi Design Bureau, έχει εμπειρία στη λειτουργία μονοκινητήριων και δικινητήρων αεροσκαφών στον ίδιο κινητήρα - αυτά είναι τα Su-24 και Su-17. Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζουμε τους αριθμούς, συμπ. και οικονομία...
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    3. Sancho_SP
      Sancho_SP 2 Ιουλίου 2020 15:43
      +2
      Ναι, δεν πρόκειται για τον αριθμό των κινητήρων, αλλά για τις εργασίες που εκτελούνται, την τιμή αγοράς και την τιμή μιας ώρας πτήσης.

      Τα ελαφρά οχήματα αντικαθίστανται πλέον από drones, ενώ έχουμε μεσαία και βαρέα.
    4. ΝΕΟΖ
      ΝΕΟΖ 2 Ιουλίου 2020 17:09
      -3
      Απόσπασμα: Old26
      Και πώς, όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης, ένας τέτοιος μονοκινητήρας θα φαίνεται στο φόντο του ίδιου ελαφρού διπλού κινητήρα MIG-29

      όπως το κινέζικο J10..... δηλ. πολύ αδύναμο!
      1. sivuch
        sivuch 2 Ιουλίου 2020 17:34
        +2
        Λοιπόν, θα πρέπει τουλάχιστον να διαβάσετε για την έκδοση 41. Έδωσα ένα σύνδεσμο
  23. Παλιά26
    Παλιά26 2 Ιουλίου 2020 13:15
    +3
    Παράθεση από: sivuch
    Και πώς, όσον αφορά τα χαρακτηριστικά απόδοσης, ένας τέτοιος μονοκινητήρας θα φαίνεται στο φόντο του ίδιου ελαφρού διπλού κινητήρα MIG-29
    Πολύ καλύτερα .

    Θα ξεπεράσει το δικινητήριο από κάθε άποψη, ξεκινώντας από τη συνολική ώθηση, την ταχύτητα, το εύρος πτήσης, το φορτίο μάχης κ.λπ.
    1. sivuch
      sivuch 2 Ιουλίου 2020 17:20
      +2
      Όχι για όλους φυσικά. Η επιβίωση ενός διπλού κινητήρα θα είναι καλύτερη. Αλλά και τότε, για να το πετύχουμε, είναι απαραίτητο να επενδύσουμε επιπλέον. Για παράδειγμα, βάλτε δύο κουτιά εξαρτημάτων αεροσκάφους, δύο γεννήτριες, ένα φράγμα πυρκαγιάς και κατά προτίμηση θωρακισμένα. ώστε οι λεπίδες του ενός κινητήρα να μην σπάσουν τον δεύτερο. Στο ίδιο 9-12, επιτεύχθηκε υψηλή αναλογία ώθησης προς βάρος λόγω σχετικά μικρής ποσότητας καυσίμου - νομίζω. Ξέρεις ο ίδιος πώς τον έλεγαν.
      Δύο κινητήρες - αυτό είναι ένα αυξημένο μεσαίο τμήμα και μια πλυμένη περιοχή, υπερβολικό βάρος όχι μόνο λόγω του ίδιου του κινητήρα και, αλλά και μιας μεγαλύτερης μάζας της δομής, δύο συστημάτων ελέγχου και άλλου κιτ αμαξώματος.
  24. Pavel57
    Pavel57 2 Ιουλίου 2020 15:31
    0
    Και ποιανού κινητήρες έχουν οι Σουηδοί; Και τότε δεν είναι πολύ φθηνότερα από τα MiG-35.
    1. Ο Κύριλλος Γ...
      Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 18:03
      0
      Αμερικάνικη εισαγωγή, γιατί ο Grippen είναι σε πτήση και εδώ ....
  25. Sancho_SP
    Sancho_SP 2 Ιουλίου 2020 15:37
    0
    Τους δόθηκε ένα μονοκινητήριο αεροσκάφος. Τα χρησιμοποιημένα Su-27 σε μια τέτοια μορφή εκσυγχρονισμού είναι αρκετά κατάλληλα γι 'αυτούς, για τα οποία υπάρχουν αρκετά χρήματα. Ναι, και για την τιμή της γρίπης, μπορείτε να προσφέρετε ένα Su-30MKI με χαμηλά χιλιόμετρα.
    1. Victor67
      Victor67 2 Ιουλίου 2020 17:05
      -1
      Έχουν ήδη Su, πιστεύω ότι θα ήθελαν κάτι φθηνό, οπότε, πετάξτε κατά μήκος της ακτής και εμφανιστείτε σε παρελάσεις. Δεν έχουν κανέναν να πολεμήσουν εκεί, καλά, αν συγκρουστούν με την Κίνα για τα αμφισβητούμενα νησιά, αλλά τουλάχιστον αγοράσουν το 57ο εκεί, θα το συντρίψουν σε 2 ώρες, η δύναμη σπάει άχυρα ...
      1. Ο Κύριλλος Γ...
        Ο Κύριλλος Γ... 2 Ιουλίου 2020 17:59
        +1
        Παράθεση από Victor67
        Δεν έχουν κανέναν να πολεμήσουν εκεί, καλά, αν συγκρουστούν με την Κίνα για τα αμφισβητούμενα νησιά, αλλά τουλάχιστον να αγοράσουν το 57ο εκεί, θα το σπάσουν σε 2 ώρες, η δύναμη σπάει το άχυρο...


        Οι Αμερικανοί το σκέφτονταν επίσης πριν από περισσότερο από μισό αιώνα, και μετά οι Κινέζοι άρχισαν να σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο μετά από περίπου δέκα χρόνια για κάποιο λόγο. Το αποτέλεσμα είναι γνωστό.
        1. Victor67
          Victor67 2 Ιουλίου 2020 18:38
          0
          Μιλάω για τα αμφισβητούμενα νησιά, το Βιετνάμ δεν έχει επιλογές εναντίον της Κίνας, οι Κινέζοι έχουν ήδη εγκατασταθεί εκεί και δεν θα τους αφήσουν καν να πλησιάσουν. Και κανείς άλλος στη Νοτιοανατολική Ασία δεν έχει συγκρούσεις με κανέναν.
      2. Sancho_SP
        Sancho_SP 3 Ιουλίου 2020 09:05
        0
        Λοιπόν, τότε είναι φθηνότερο να πετάς drones, UBS και άλλα ανταρταντάρτικα παιχνίδια.
    2. Ο Κύριλλος Γ...
      Ο Κύριλλος Γ... 3 Ιουλίου 2020 11:42
      0
      Από πού είναι το χρησιμοποιημένο MKI; Εδώ είναι τα πρώτα ινδικά 18 Su-30K (επιστράφηκαν πριν λίγα χρόνια και αντικαταστάθηκαν με φρέσκα MKI), απ' όσο θυμάμαι, που πουλήθηκαν στην Αφρική. Ποιος εμποδίζει τους Βιετναμέζους να μας ζητήσουν 30 κομμάτια Su-30S/P από τη διαθεσιμότητα, αλλά μέχρι στιγμής σε καλή κατάσταση δωρεάν αλλά πληρώνοντας το CWR. Τα MiG-29 από τη λάσπη μεταφέρθηκαν στη Λιβύη, τη Σερβία και τη Συρία. Ενδεχομένως στο Ιράν.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 3 Ιουλίου 2020 20:48
        0
        Λοιπόν Duc στην τιμή της γρίπης θα υπάρχουν πολλά kvr.
  26. garik77
    garik77 2 Ιουλίου 2020 17:03
    +1
    Εάν το πλαίσιο του αεροσκάφους του 21 είναι ζωντανό, τότε, κατ 'αρχήν, το Βιετνάμ μπορεί να παραγγείλει έναν βαθύ εκσυγχρονισμό από εμάς .. Αυτό είναι πολύ φθηνότερο από την αγορά γρίπης και τα MIG μάλλον θα ενδιαφέρονται.
  27. μαίανδρος51
    μαίανδρος51 3 Ιουλίου 2020 20:56
    0
    Αφήστε τους να αγοράσουν το Yak-130.
  28. Σαρκασμός
    Σαρκασμός 3 Ιουλίου 2020 23:23
    +1
    Εμείς οι ίδιοι χρειαζόμαστε πρωτίστως ένα μονοκινητήριο ελαφρύ μαχητικό. Η λειτουργία ενός τέτοιου μαχητικού σε καιρό ειρήνης είναι φθηνότερη, ένα τέτοιο μαχητικό είναι σε ζήτηση από όλους τους συμμάχους μας και τους παραδοσιακούς αγοραστές όπλων. Και μετά διάβασα όλους τους πρωταθλητές των δικινητήρων αυτοκινήτων και μια αναλογία μου έρχεται στο μυαλό - ήρθα στο κατάστημα, λέω ακριβώς αυτό που θέλω και αρχίζουν να μου πουλάνε κάτι άλλο και είναι τρία ακριβά.
    Ένα μονοκινητήριο αεροσκάφος έχει ένα αναμφισβήτητο πλεονέκτημα - ένα βύσμα στην ποσότητα του παραγόμενου αεροσκάφους, αυτό είναι ένα βύσμα με κινητήρες αεροσκαφών, ο όγκος της παραγωγής τους δεν μπορεί να αυξηθεί στο κύμα ενός ραβδιού. Αν πάρουμε ένα μονοκινητήριο μαχητικό και ένα MiG-35 στην ώρα Η, είναι πολύ πιο εύκολο να εξασφαλίσουμε πολεμικές επιχειρήσεις έχοντας μονοκινητήρια μαχητικά και έχοντας ίσο αριθμό κινητήρων αεροσκαφών και στις δύο περιπτώσεις. Με σύγχρονα ηλεκτρονικά συστήματα και πυραύλους, ένα φθηνό ελαφρύ μαχητικό θα είναι σε θέση να λύσει πολλές εργασίες, συμπεριλαμβανομένης της απελευθέρωσης των πιο ακριβών και βαρέων δικινητήρων Su και MiG από την επίλυσή τους.

    Μιλάμε για το AL-41, με έναν τέτοιο κινητήρα παίρνετε ένα ανάλογο του ίδιου MiG-35, αυτό δεν είναι καθόλου ελαφρύ μαχητικό. Το RD-93 μας πετάει με ένα κινεζο-πακιστανικό μονοκινητήριο μαχητικό JF-17 - γιατί είναι κακό; Και το μαχητικό στην έξοδο θα είναι πραγματικός απόγονος του MiG-21, αλλά πιο προηγμένο και με μεγαλύτερη εμβέλεια. Πολλοί ξεχνούν ότι πρόκειται ουσιαστικά για την υλοποίηση της ιδέας και των λύσεων, και όχι χωρίς τη βοήθειά μας (ΟΚΒ με το όνομα Mikoyan) του ελαφρού μαχητικού "33", το έργο του οποίου περιορίστηκε λίγο πριν την κατάρρευση της ΕΣΣΔ.


    Πολλά λέγονται για τη φλάντζα, καλά, το ιπτάμενο έχει όλο και περισσότερες πιθανότητες από τον εκτοξευτή χειροβομβίδων κατά της δεξαμενής. Όλα είναι επίσης όπλο και σάρκα, και ο συντελεστής υπολογίζεται, συμπεριλαμβανομένης της ίδιας της σάρκας που κάθεται στο αεροπλάνο ή στο πεδίο RPG-7. Λοιπόν, δεν χρειάζεται να πιστεύετε ότι ο πιλότος μας είναι πιο πολύτιμος από τους Γάλλους, Σουηδούς, Αμερικανούς, Κινέζους, Ιάπωνες κ.λπ.
    Πολλά έχουν ειπωθεί για το χτύπημα του πυραύλου - φαίνεται ότι όλοι σκέφτονται τις ενέργειες του Su-25 και τη χρήση των MANPADS εναντίον του. Ένας σύγχρονος πύραυλος αέρος-αέρος θα καταστρέψει ένα αεροσκάφος κατά την πρόσκρουση με τουλάχιστον έναν ή δύο κινητήρες.
    1. Ο Κύριλλος Γ...
      Ο Κύριλλος Γ... 4 Ιουλίου 2020 09:41
      -1
      Απόσπασμα από τον Σαρκασμό
      Το RD-93 μας πετάει με ένα κινεζο-πακιστανικό μονοκινητήριο μαχητικό JF-17 - γιατί είναι κακό;


      Αξιοπρεπές αυτοκίνητο κατά τη γνώμη μου

      Απόσπασμα από τον Σαρκασμό
      Μιλάμε για το AL-41, με έναν τέτοιο κινητήρα παίρνετε ένα ανάλογο του ίδιου MiG-35, αυτό δεν είναι καθόλου ελαφρύ μαχητικό.

      Ένα τέτοιο μηχάνημα είναι σε υλικό και πετά με κινητήρα Al-31, που ονομάζεται J-10

      Θα πρέπει τουλάχιστον να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα.
  29. Μετλίκ
    Μετλίκ 5 Ιουλίου 2020 21:29
    +1
    Από όσο καταλαβαίνω δεν πρόκειται για 2 κινητήρες, αλλά για την τιμή του αεροσκάφους. Ίσως το Βιετνάμ θα πρέπει να εξετάσει το Yak-130 ως αντικατάσταση των ελαφρών μαχητικών.
  30. Απλά ταξιδιώτης
    Απλά ταξιδιώτης 6 Ιουλίου 2020 10:25
    0
    Ηλίθιοι και ζητιάνοι, αυτοί οι Βιετναμέζοι...
    Θα έπρεπε να επιλύσουν όλες τις διαφορές τους με την Κίνα και να ζήσουν ήρεμα και ικανοποιητικά.
  31. Amin_Vivec
    Amin_Vivec 6 Ιουλίου 2020 22:14
    0
    Αφήστε το Yak-130 να ληφθεί σε μια έκδοση μάχης))))
  32. andrew42
    andrew42 8 Ιουλίου 2020 17:12
    0
    Ναι, αυτή τη στιγμή πρέπει να τρέξετε - για να ικανοποιήσετε την τρέχουσα (!) Βιετναμέζικη Wishlist για 1 κίνηση. Γέλιο και τίποτα παραπάνω. Και αύριο οι Βιετναμέζοι θα παρακοιμηθούν, 2 μηχανές θα θέλουν. Χωρίς χρήματα - τίποτα για να φουσκώσει τα μάγουλά σας, αφήστε τους να χρησιμοποιήσουν την 21η.