Στρατιωτική αναθεώρηση

Υπάρχει μέλλον για τα ρωσικά ηλεκτρονικά: γεγονότα και προβληματισμοί

223

Από τις αρχές του τρέχοντος έτους, η ανάπτυξη της ηλεκτρονικής βιομηχανίας έχει τεθεί υπό ειδικό κρατικό έλεγχο. Εγκρίθηκε η Στρατηγική για την Ανάπτυξη της Ρωσικής Ηλεκτρονικής, που υπολογίζεται μέχρι το 2030. Υποθέτει ότι ο όγκος των εξαγωγών αυτών των προϊόντων θα πρέπει να φτάσει τα 12 δισεκατομμύρια δολάρια ετησίως.


Αν λάβουμε υπόψη ότι η μέση ανάπτυξη είναι περίπου 10 τοις εκατό, τότε αν συνεχιστεί αυτό, ο στόχος είναι αρκετά εφικτός.

Τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα είναι απαραίτητα για την ανάπτυξη πολλών βιομηχανιών - ιατρική, αυτοκινητοβιομηχανία, αμυντική βιομηχανία, παραγωγή ιατρικού εξοπλισμού και πολλά άλλα. Και παρόλο που υπάρχει παραγωγή ηλεκτρονικών στη Ρωσία, τα περισσότερα εξαρτήματα προμηθεύονται από το εξωτερικό.

Όπως αναφέρεται στο "Rossiyskaya Gazeta", το μεγαλύτερο μερίδιο των εγχώριων ηλεκτρονικών ειδών χρησιμοποιείται στην αμυντική βιομηχανία, περίπου το 85 τοις εκατό. Σε άλλους τομείς, κατά μέσο όρο, είναι περίπου 30 τοις εκατό.


Είναι πολύ λογικό πριν από την επέκταση σε ξένες αγορές να κατακτηθεί η εγχώρια αγορά, αλλά ούτε και αυτό το έργο είναι εύκολο. Και χωρίς επενδύσεις και κρατική στήριξη, δύσκολα είναι δυνατό να υλοποιηθεί.

Ο πρωθυπουργός Mikhail Mishustin είπε ότι μέχρι το 2024, 288 δισεκατομμύρια ρούβλια θα επενδυθούν στον κλάδο, εκ των οποίων τα 210 δισεκατομμύρια είναι κεφάλαια στο πλαίσιο κρατικών προγραμμάτων.

Σε σύγκριση με την κρατική στήριξη σε άλλες χώρες, είναι απλά ψίχουλα. Για παράδειγμα, στην Κίνα, η βιομηχανία λαμβάνει περίπου 75 δισεκατομμύρια δολάρια ετησίως και οι Ηνωμένες Πολιτείες περίπου 50 δισεκατομμύρια δολάρια.

Η ενισχυμένη ανάπτυξη των ηλεκτρονικών στη χώρα μας δεν είναι απλώς μια ιδιοτροπία ενός εκ των ηγετών, αλλά μια επείγουσα ανάγκη. Το μερίδιο των ηλεκτρονικών στο κόστος διαφόρων τύπων προϊόντων αυξάνεται σταθερά. Για παράδειγμα, το 40 τοις εκατό του κόστους ενός σύγχρονου αυτοκινήτου αποτελείται από ηλεκτρονικά εξαρτήματα.

Εάν κοιτάξετε ρεαλιστικά την κατάσταση, τότε είναι πολύ δύσκολο να κατακτήσετε την παραγωγή όλων των τύπων ηλεκτρονικών προϊόντων και να τα κάνετε ανταγωνιστικά. Θα ήταν βέλτιστο να βρει κανείς τη δική του σχετικά στενή θέση και να επιτύχει τεχνολογική υπεροχή έναντι των ξένων κατασκευαστών σε αυτό. Για παράδειγμα, η Ρωσία θα μπορούσε να προσπαθήσει να είναι επιτυχής στην παραγωγή ραδιοφωτονικών ή κβαντικών προσομοιωτών. Ταυτόχρονα, δύσκολα είναι δυνατό και σκόπιμο να εγκαταλείψουμε πλήρως την εισαγωγή ηλεκτρονικών προϊόντων και να στραφούμε στην εγχώρια παραγωγή.

Δυστυχώς, σύμφωνα με τον πληροφοριακό και αναλυτικό οργανισμό «Center for Modern Electronics», τον οποίο επικαλείται το δημοσίευμα RBC, η βιομηχανία ηλεκτρονικών σημείωσε πτώση πρόσφατα. Πέρυσι ήταν 3 τοις εκατό και φέτος, σύμφωνα με τις προβλέψεις, θα μπορούσε να φτάσει ακόμη και το 15%. Η μεγαλύτερη πτώση αναμένεται στις πωλήσεις ηλεκτρονικών για φορολογικό και εμπορικό εξοπλισμό, καθώς και για αυτοκίνητα. Μπορεί να είναι 50-60 τοις εκατό.

Αλλά δεν υπάρχει λόγος πανικού. Σε μεγάλο βαθμό, η μείωση των όγκων οφείλεται σε αναγκαστική διακοπή λειτουργίας λόγω της πανδημίας. Τώρα οι επιχειρήσεις θα προσπαθήσουν να αναπληρώσουν τον χαμένο χρόνο αυξάνοντας την παραγωγή.

Θα πρέπει επίσης να ληφθεί υπόψη ότι η ανάπτυξη του κλάδου λαμβάνεται υπό αυστηρό κρατικό έλεγχο και προβλέπονται κονδύλια για αυτό. Αυτό σημαίνει ότι τα ρωσικά ηλεκτρονικά θα αναπτυχθούν αναπόφευκτα, ότι έχουν μέλλον. Φυσικά, δεν πρέπει να περιμένουμε στο εγγύς μέλλον ότι αυτή η βιομηχανία θα είναι σε θέση να ανταγωνιστεί τους κορυφαίους κατασκευαστές του κόσμου, αλλά υπάρχει ελπίδα ότι οι εγχώριες επιχειρήσεις ηλεκτρονικών θα μπορέσουν να ενισχύσουν τις θέσεις τους όχι μόνο στην εγχώρια αγορά, αλλά και στην η διεθνής.
223 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. marchcat
    marchcat 15 Ιουλίου 2020 19:48
    0
    Όσο έχουμε το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα, η ηλεκτρονική βιομηχανία δεν θα πεθάνει ποτέ στη Ρωσία. Λοιπόν, το γεγονός ότι το μερίδιό της στον πολιτικό τομέα είναι μικρό, αυτό είναι φυσικά ένα πρόβλημα.
    1. Άλεξ Νεβς
      Άλεξ Νεβς 15 Ιουλίου 2020 20:57
      + 17
      Μέχρι να συμπιεστεί αυτή η βιομηχανία στο μηδέν.
      1. Κόλκα Σεμένοφ
        Κόλκα Σεμένοφ 15 Ιουλίου 2020 23:15
        + 14
        Διαφωνώ με το άρθρο. Για να αναπτύξετε ηλεκτρονικά, πρέπει να επενδύσετε σοβαρά στην ανάπτυξή τους και αυτό το άθλιο ποσό, περισσότερο σαν φυλλάδιο, δεν θα έχει αποτελέσματα.
        Αλλά ακόμη πιο σημαντικά για τον κλάδο είναι τόσο ταλαντούχοι μάνατζερ όσο και μια σκληρή προστατευτική πολιτική από την πλευρά των αρχών. Χωρίς αυτό, η βιομηχανία θα μείνει στάσιμη και τελικά θα πεθάνει εντελώς.
        Όσο επιδοτείται ξένος εξοπλισμός, και εμνιπ, υπάρχουν παραχωρήσεις για ξένους κατασκευαστές αεροσκαφών, δεν θα υπάρξει ανάπτυξη του κλάδου.
        1. Μπόρις Τσέρνικοφ
          Μπόρις Τσέρνικοφ 16 Ιουλίου 2020 10:03
          +1
          τι νόημα έχει να διαθέσουμε δεκάδες δισεκατομμύρια δολάρια τώρα; να λεηλατηθούν; συγκεκριμένα, χρειαζόμαστε μια λίστα έργων για την ανάπτυξη και παραγωγή νέου εξοπλισμού και εξαρτημάτων και επενδύουμε ήδη σε αυτό το θέμα ... Κάντε έναν οδικό χάρτη τοπικής προσαρμογής και προχωρήστε .. Τα ίδια smartphone .. αγοράζουμε έναν κατασκευαστή που Στην Κίνα, παραγγέλνουμε τηλέφωνα και παραγγέλνουμε εξαρτήματα, αλλά για παράδειγμα, παραγγέλνουμε ήδη μια πλαστική θήκη από εμάς και τη συναρμολογούμε αμέσως, αυξάνοντας σταδιακά το μερίδιο των εγχώριων εξαρτημάτων..
        2. φροντίζων
          φροντίζων 16 Ιουλίου 2020 12:29
          +1
          Απόσπασμα: Κόλκα Σεμένοφ
          και με αυτό το άθλιο ποσό, περισσότερο σαν φυλλάδιο, το αποτέλεσμα δεν μπορεί να επιτευχθεί

          288 δισεκατομμύρια ρούβλια είναι 4 δισεκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ. Πολλαπλασιάζουμε με τους συντελεστές: πληθυσμός (2) και PPP (3). Διαιρούμε με 4 χρόνια, παίρνουμε 6 δισεκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ ετησίως, και αυτό είναι ήδη το 12% των επενδύσεών τους. Γενικά σιωπώ για τον πληθυσμό της Κίνας... Πώς σας φαίνεται ο υπολογισμός μου;
          1. Κόλκα Σεμένοφ
            Κόλκα Σεμένοφ 16 Ιουλίου 2020 14:18
            -1
            Θα έλεγα διαφορετικά: η Ρωσική Ομοσπονδία επενδύει μόνο το 12% των αμερικανικών επενδύσεων, που είναι ένα ασήμαντο ποσό. Αλλά δεν είναι μόνο τα χρήματα, υπάρχει ένα πρόβλημα με το προσωπικό, τη στρατηγική και τη δημοσιονομική πολιτική, που είναι να επιδοτούν ξένες τεχνολογίες σε βάρος των δικών τους. Το πρόβλημα είναι πραγματικά πολύ πιο περίπλοκο και απλά η λεία δεν μπορεί να το λύσει. Το πρόβλημα είναι ότι κανείς δεν πρόκειται να το λύσει.
        3. vVvAD
          vVvAD 18 Ιουλίου 2020 12:33
          0
          Απόσπασμα: Κόλκα Σεμένοφ
          πρέπει να επενδύσετε σοβαρά στην ανάπτυξή του και αυτό το άθλιο ποσό, περισσότερο σαν φυλλάδιο, δεν θα επιτύχει αποτελέσματα

          Και συγκρίνεις τους προϋπολογισμούς των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κίνας από τη μια και της Ρωσικής Ομοσπονδίας από την άλλη, και ξαφνικά αποδεικνύεται ότι σε ποσοστιαία βάση τα στοιχεία είναι της ίδιας τάξης.
          Απόσπασμα: Κόλκα Σεμένοφ
          Όσο επιδοτείται ξένος εξοπλισμός, και εμνιπ, υπάρχουν παραχωρήσεις για ξένους κατασκευαστές αεροσκαφών, δεν θα υπάρξει ανάπτυξη του κλάδου.

          Όσον αφορά την αεροπορική βιομηχανία, έχει γίνει μια μετάβαση στη μέγιστη τοπική προσαρμογή: τα μαθήματα των απατεώνων και οι κακές συμβουλές από "συνεργάτες" σε συνεργασία με το SSJ-100 έχουν μάθει πλήρως και έχουν ληφθεί υπόψη στο σχεδιασμό και την προετοιμασία της παραγωγής και της πιστοποίησης του MS-21.
          Και η δημιουργία μιας αδειοδοτημένης παραγωγής είναι ο καλύτερος τρόπος για να δανειστεί κανείς νόμιμα την τεχνολογία.
          Απόσπασμα: Κόλκα Σεμένοφ
          Αλλά ακόμη πιο σημαντικά για τον κλάδο είναι τόσο ταλαντούχοι μάνατζερ όσο και μια σκληρή προστατευτική πολιτική από την πλευρά των αρχών.

          Απλώς ο σκληρός προστατευτισμός μπορεί να τελειώσει πλήρως τη βιομηχανία, εάν επιτραπεί το μονοπώλιο των εγχώριων προϊόντων στην πολιτική αγορά και εξαφανιστεί το κίνητρο για ανάπτυξη.
          Ο προστατευτισμός, φυσικά, χρειάζεται, αλλά έξυπνος, με βλέμμα στα ξένα δείγματα και τεχνολογίες και δοσολογώντας την εισαγωγή τους στην αγορά μας σε διαφορετικό βαθμό - όπως αναπτύσσεται η δική μας ραδιοηλεκτρονική βιομηχανία.
          1. Κόλκα Σεμένοφ
            Κόλκα Σεμένοφ 18 Ιουλίου 2020 12:35
            0
            Μια συλλογή από ανοησίες. Πολύ τεμπέλης για να σχολιάσω.
    2. tol100v
      tol100v 15 Ιουλίου 2020 21:25
      -8
      Παράθεση από marchcat
      Εκτός σύνδεσης
      marchcat (marchcat) Σήμερα, 19:48 ΝΕΟ
      0
      Όσο έχουμε το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα,

      Δόξα τω Θεώ που έμεινε και είναι! Και αν είναι, τότε οι μηχανικοί, έχοντας κάνει ένα εμβόλιο κατά των ιών με γεύση αντίδοτο, θα καταλήξουν πάλι σε κάτι που ο αντίπαλος θα έχει πονοκέφαλο για πολύ καιρό ακόμα!
    3. Χόλγκερτον
      Χόλγκερτον 15 Ιουλίου 2020 21:42
      + 37
      Χωρίς τουλάχιστον κάποια εμπορική επιτυχία, οποιαδήποτε στοιχειώδης βάση, ηλεκτρονικά και μικροηλεκτρονικά εξαρτήματα, ραδιοηλεκτρονικά κ.λπ., είναι το πτώμα του Σρέντινγκερ που δεν δικαιολογεί το κόστος του.
      Δεν είναι εύκολο να ζεις αποκλειστικά με στρατιωτικές παραγγελίες, σε μια βιομηχανία τόσο υψηλής τεχνολογίας όπως η ηλεκτρονική και η μικροηλεκτρονική.
      Πίσω στη δεκαετία του 2000, αφού αποφοίτησε από το πανεπιστήμιο στην ειδικότητα μικρο- και ραδιοηλεκτρονικών, εργάστηκε σε ένα φαινομενικά επιτυχημένο ερευνητικό ινστιτούτο, είχε μάλιστα τη δική του παραγωγή μικροελεγκτών, FPGA και βάσης στοιχείων SMD, μετά από περίπου ενάμιση χρόνο. έκλεισε (με αποτέλεσμα, σχεδόν όλοι οι πρώην υπάλληλοι άρχισαν να εργάζονται σε κινεζικές και ευρωπαϊκές εταιρείες, ανήκω στην τελευταία).
      Το έκλεισαν όχι επειδή το κράτος ή ο στρατός δεν χρειαζόταν προϊόντα και εξελίξεις, αλλά επειδή η απόσβεση ήταν στο "μηδενικό" επίπεδο (αν και ήταν αρκετό για έρευνα), όχι επειδή τα προϊόντα ήταν κακά, αλλά επειδή η παραγωγή περιορισμένων οι σειρές, που κόστιζαν ανά μονάδα βάρους περισσότερο από τον καρβίδιο της πλατίνας εκείνη την εποχή, δεν επέτρεπαν την κανονική ανάπτυξη, δεν τους επέτρεπαν να μπουν στην αγορά με νέα προϊόντα, λένε ότι ήταν μυστικό (ναι, τι θα συμβεί αν οι πονηροί Αμερικανοί αποφασίσουν να αντιγράψουν δικές τους αποφάσεις πριν από 10 χρόνια), και τα παλιά προϊόντα δεν είχαν ζήτηση και έπαιξαν ρόλο σε αυτό. Εξαιτίας αυτού, ο ρυθμός παραγωγής, οι υπεργολάβοι, οι συνεργασίες στην αγορά υπέφεραν, δεν υπήρχε ξεκάθαρο σχέδιο ανάπτυξης για το μέλλον για περισσότερα από 2 χρόνια. Η τιμή των πυκνωτών SMD τανταλίου είναι γενικά ένα κοινό ουσιαστικό, αλλά τώρα φανταστείτε ότι κατασκευάζονται από το κομμάτι.
      Τώρα ρίχνουν ένα κόκαλο, με τη μορφή ~4 δισεκατομμυρίων δολαρίων για 10 χρόνια, και θέλουν να δημιουργήσουν ένα θαύμα. Ενώ οι μισοί από τους Ρώσους επεξεργαστές είναι χούμο με φτωχό σύνολο οδηγιών, ακόμη και σύμφωνα με την τεχνολογία επεξεργασίας 80-100 nm, και οι άλλοι μισοί κατασκευάζονται στα 30 nm στην Ταϊβάν (ω ναι, τώρα υπάρχουν προβλήματα με την απόδοση και τα κρύσταλλα θερμοκρασία), θέλω να κλάψω, από αδιαπέραστη βλακεία, όσοι σκέφτηκαν αναπτυξιακές στρατηγικές όλα αυτά τα χρόνια.
      Όσο έχουμε το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα, η ηλεκτρονική βιομηχανία δεν θα πεθάνει ποτέ στη Ρωσία. Λοιπόν, το γεγονός ότι το μερίδιό της στον πολιτικό τομέα είναι μικρό, αυτό είναι φυσικά ένα πρόβλημα.

      Αυτό που είναι νεκρό δεν μπορεί να πεθάνει.

      Αυτή είναι η σημερινή πραγματικότητα.
      1. Ramzaj99
        Ramzaj99 15 Ιουλίου 2020 22:12
        + 17
        Απόσπασμα από τον Holgerton.
        Χωρίς τουλάχιστον κάποια εμπορική επιτυχία, οποιαδήποτε στοιχειώδης βάση, ηλεκτρονικά και μικροηλεκτρονικά εξαρτήματα, ραδιοηλεκτρονικά κ.λπ., είναι το πτώμα του Σρέντινγκερ που δεν δικαιολογεί το κόστος του.

        Συμφωνώ. Προσωπική εμπειρία. Άνοιξε μια οικονομική ζώνη όχι μακριά από μένα, καλά, όπως το πιο ευνοϊκό καθεστώς για τους επιχειρηματίες, έχτισαν μια μονάδα παραγωγής μικροκυκλωμάτων και η μεγαλύτερη χρηματοδότηση ήταν από το κράτος, διόγκωσαν ένα φορτίο χρημάτων σε αυτό το εργοστάσιο, αγόρασαν σύγχρονα μηχανήματα, Σε γενικές γραμμές, τα πάντα είναι σαν ενήλικες, και έδωσε μια καλή κατάσταση για να ξεκινήσει η σειρά ανάπτυξης. Όλα υπέροχα, δουλειά σε 2 βάρδιες, μισθός στα ουράνια, όλοι ευχαριστημένοι.
        Θέλετε να πείτε πότε τελείωσε το παραμύθι;
        Ένα χρόνο μετά, όταν έληξε η κρατική εντολή και ήρθαν «αποτελεσματικοί» διαχειριστές.
        Ο φίλος μου δουλεύει στον καντοράκι απέναντι, απλώς χρησιμοποιούν μεγάλο αριθμό μικροκυκλωμάτων στη δουλειά τους και τα αγοράζουν αποκλειστικά στην Κίνα.
        Στην ερώτησή μου: - Τι είδους ανοησίες; , κάνουν μικροκυκλώματα κατά μήκος του δρόμου, και οποιαδήποτε, και τα σέρνετε από την Κίνα. Λέει - Προσπάθησαν να συνεργαστούν μαζί τους, αλλά αποφάσισαν ότι ήταν πιο εύκολο με την Κίνα.
        Τα παρήγγειλα στην Κίνα, αύριο ήδη παράγονται, μετά αύριο αποστέλλονται, μετά παραλαμβάνονται παρακάμπτοντας το ρωσικό ταχυδρομείο, το πολύ μια εβδομάδα διαρκεί μια εβδομάδα μαζί με το δρόμο για την πιο δύσκολη παραγγελία.
        Και στο εργοστάσιό μας, παρέχετε ό,τι χρειάζεστε και γραπτώς, περιμένετε μια εβδομάδα μέχρι να εξεταστεί η αίτησή σας από τους διαχειριστές, μια εβδομάδα για έγκριση με έναν τεχνολόγο, μετά μια εβδομάδα για να ξεκινήσετε την παραγωγή, περιμένετε μια εβδομάδα για την αποστολή, παρά το γεγονός ότι Το εργοστάσιο είναι πλέον σχεδόν ακίνητο, χωρίς παραγγελίες.
        1. Γκόλοβαν Τζακ
          Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 22:22
          -12
          Παράθεση από Ramzaj99
          Και στο εργοστάσιό μας...

          Ναι, υπάρχει ένα μέλλον ... μάνατζερ - κλωτσιά στο γαϊδούρι, κλείστε τα σύνορα (πραγματικά) για να μετακινήσετε παρόμοια εξαρτήματα ... το εργοστάσιο θα απογειωθεί καλός

          Ναι, μόνο για μια φορά. Είναι πολύ απλό αν το κοιτάξετε προσεκτικά. ζητήσει
          1. σύμβουλος επιπέδου 2
            σύμβουλος επιπέδου 2 16 Ιουλίου 2020 07:07
            +6
            ίσως να μην κλείσουν τα σύνορα, αλλά να εξαφανιστεί η γραφειοκρατία; Ή πιστεύετε ότι δεν αξίζει καν να δοκιμάσετε;
            1. Γκόλοβαν Τζακ
              Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 10:51
              -4
              Απόσπασμα: σύμβουλος επιπέδου 2
              ίσως να μην κλείσουν τα σύνορα, αλλά να εξαφανιστεί η γραφειοκρατία; Ή πιστεύετε ότι δεν αξίζει καν να δοκιμάσετε;

              Vasya ... πρέπει να καταπολεμήσουμε την αιτία και όχι τα επακόλουθά της (γ)
              1. σύμβουλος επιπέδου 2
                σύμβουλος επιπέδου 2 16 Ιουλίου 2020 11:06
                +1
                Τραγουδήστε .. και στην περιγραφή της κατάστασης που περιγράφεται, το κλείσιμο των συνόρων είναι η καλύτερη λύση εξαιτίας της οποίας θα εξαφανιστεί η γραφειοκρατία, σωστά; Ή μήπως η γραφειοκρατία είναι απλώς αθάνατη στη Ρωσία, κατά τη γνώμη σας; Έγραψε ο άνθρωπος, ήθελαν να το περάσουν απέναντι, δεν το πήραν λόγω της γραφειοκρατίας, το πήραν στην Κίνα. Δηλαδή, κατά τη γνώμη σας, είναι καλύτερα - κλείνουμε τα σύνορα, ας τα βάλει ο καθένας με το γεγονός ότι η γραφειοκρατία;
                1. Γκόλοβαν Τζακ
                  Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 11:08
                  -7
                  Απόσπασμα: σύμβουλος επιπέδου 2
                  και στην περιγραφή της κατάστασης που περιγράφεται, το κλείσιμο των συνόρων είναι η καλύτερη λύση

                  Ναί. Δεδομένου ότι δεν θα υπάρχουν "ξένα" στοιχεία αυτής της κατηγορίας.
                  1. σύμβουλος επιπέδου 2
                    σύμβουλος επιπέδου 2 16 Ιουλίου 2020 11:33
                    -1
                    θα είχαν πάρει - αν όχι η γραφειοκρατία, έτσι δεν είναι; σημαίνει ότι ο κύριος λόγος είναι η γραφειοκρατία και όχι τα ανοιχτά σύνορα.
                    αλλά αν είσαι υπέρ του κλεισίματος όλων των συνόρων από ξένα εμπορεύματα γενικά, τότε θα πρέπει να το κάνεις μαζί μας, τότε σε καταλαβαίνω. Η αλήθεια δεν είναι σίγουρο ότι θα τραβήξουμε τη μόνωση.
                    1. Γκόλοβαν Τζακ
                      Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 11:46
                      -4
                      Απόσπασμα: σύμβουλος επιπέδου 2
                      τότε πρέπει να το κάνεις μαζί μας, τότε σε κατάλαβα

                      Συζυγές «λέσχη».Over.
                      1. σύμβουλος επιπέδου 2
                        σύμβουλος επιπέδου 2 16 Ιουλίου 2020 11:54
                        0
                        Ρωμαίος, μπορεί μερικές φορές να έχεις καλή αίσθηση του χιούμορ, αλλά προφανώς κατά καιρούς το υπερεκτιμάς..
                        Ξέρετε, οι άνθρωποι που διαβάζουν περισσότερη λογοτεχνία (όχι τεχνική) εμπλουτίζουν το λεξιλόγιό τους, είναι πιο εύκολο για αυτούς να δικαιολογήσουν τη θέση τους, δεν χρειάζεται να χρησιμοποιούν μια ξένη γλώσσα ακατάλληλα και αν διαβάζετε μόνο τεχνική λογοτεχνία, η διαδικασία αντιστρέφεται . .
                      2. Γκόλοβαν Τζακ
                        Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 12:49
                        -3
                        Ας επιστρέψουμε στο αρχικό:
                        Παράθεση από Ramzaj99
                        Όχι μακριά μου... έφτιαξαν ένα εργοστάσιο για την παραγωγή μικροκυκλωμάτων...
                        Ο φίλος μου δουλεύει στον καντοράκι απέναντι, απλώς χρησιμοποιούν μεγάλο αριθμό μικροκυκλωμάτων στη δουλειά τους και τα αγοράζουν αποκλειστικά στην Κίνα.
                        Στην ερώτησή μου: - Τι είδους ανοησίες; , κάνουν μικροκυκλώματα κατά μήκος του δρόμου, και οποιαδήποτε, και τα σέρνετε από την Κίνα. Λέει - Προσπάθησαν να συνεργαστούν μαζί τους, αλλά αποφάσισαν ότι ήταν πιο εύκολο με την Κίνα.
                        Τα παρήγγειλα στην Κίνα, αύριο ήδη παράγονται, μετά αύριο αποστέλλονται, μετά παραλαμβάνονται παρακάμπτοντας το ρωσικό ταχυδρομείο, το πολύ μια εβδομάδα διαρκεί μια εβδομάδα μαζί με το δρόμο για την πιο δύσκολη παραγγελία.

                        Το κλείσιμο του τελωνείου για αυτά τα μικροκυκλώματα δεν είναι εύκολο, αλλά πολύ απλό. Επιπλέον, επαναλαμβάνω - μια κλωτσιά στους "διευθυντές" και επιτάχυνση της διαδικασίας λήψης απόφασης ...

                        Και όλα ζητήσει
                      3. σύμβουλος επιπέδου 2
                        σύμβουλος επιπέδου 2 16 Ιουλίου 2020 13:05
                        -1
                        Συμφωνώ σε όλα εκτός από το κλείσιμο του τελωνείου. Για ποιο λόγο? Εάν υπάρχει ευκολότερος τρόπος από το να σύρετε τους περιορισμούς εισαγωγής μέσω της κυβέρνησης της Ρωσικής Ομοσπονδίας και να περιμένετε μήνες μέχρι να γίνουν αποδεκτοί..
                        Το βασικό σημείο επιλογής της Κίνας είναι η προθεσμία! Είμαστε κατώτεροι, χρονικά, λόγω της γραφειοκρατίας.. Δεν θα υπάρχει γραφειοκρατία, η προθεσμία θα είναι πιο γρήγορη - θα διαλέξουν τη δική μας - δεν χρειάζεται να κλείσουμε τα σύνορα. Λοιπόν, αυτοί οι μάνατζερ είναι κάτω από τον «τόπο» αναδευτήρα, μόνο και μόνο επειδή η γραφειοκρατία επιτρεπόταν σε κάθε σενάριο.
                        Δηλαδή, ο τρόπος επίλυσής σας είναι σίγουρα λειτουργικός, αλλά ιδανικός. Στην πραγματικότητα, αν κλείσουν τα σύνορα, δεν υπάρχει πουθενά να το πάρεις παρά μόνο από εμάς, που σημαίνει ότι θα παραμείνουν οι διαχειριστές και η γραφειοκρατία, απλώς θα εξαφανιστεί η εναλλακτική από πλευράς όρων.
                        Με λίγα λόγια, προτείνατε μια ιδανική λύση γενικά, και εγώ, κατά τη γνώμη μου, τη βέλτιστη - λαμβάνοντας υπόψη τα χαρακτηριστικά των «διευθυντών», τη γραφειοκρατία και τις επιχειρήσεις μας.
                      4. Γκόλοβαν Τζακ
                        Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 14:59
                        -2
                        Απόσπασμα: σύμβουλος επιπέδου 2
                        Έχουμε μείνει πίσω χρονικά λόγω της γραφειοκρατίας..

                        Όχι με αυτόν τον τρόπο.

                        Στην Κίνα - είναι ήδη εκεί, έτοιμο. Σφραγίζουν χωρίς να κοιτάζουν τον καταναλωτή - «θα το πάρουν έτσι κι αλλιώς».

                        Έχουμε «κάνει κατά παραγγελία». Μπορείτε να καταλάβετε τη διαφορά μόνοι σας ή να ζωγραφίσετε λεπτομερώς; ριπή οφθαλμού

                        Το κλείσιμο του τελωνείου ταυτόχρονα είναι η πιο εύκολη και ανώδυνη επιλογή .... ε, ναι, και «διαχειριστές» - με μια κλωτσιά.

                        Και όλα ζητήσει
                    2. aybolyt678
                      aybolyt678 16 Ιουλίου 2020 13:27
                      0
                      Ίσως δεν πρόκειται για γραφειοκρατία, αλλά για logistics;
      2. Thunderbringer
        Thunderbringer 15 Ιουλίου 2020 22:25
        +2
        Ευχαριστώ, γιε του επικεφαλής σχεδιαστή.
        1. Χόλγκερτον
          Χόλγκερτον 15 Ιουλίου 2020 22:47
          +7
          Αν ήμουν ο γιος του επικεφαλής σχεδιαστή, τώρα δεν θα διάβαζα ιστότοπους σαν αυτόν, αλλά θα ασχολούμουν με μια προσωπική επιχείρηση κάπου στην Ισπανία) γέλιο
      3. Τυφλοπόντικας
        Τυφλοπόντικας 16 Ιουλίου 2020 06:56
        + 10
        Ενώ η Κεντρική Τράπεζα θα εκδώσει 500 λαρδάκια για να στηρίξει μία τράπεζα (Άνοιγμα το 2017), τότε δεν θα υπάρχουν χρήματα στους τομείς της οικονομίας, αν και στρατηγικούς με προοπτική. Η τραπεζική «βιομηχανία» αποτελεί προτεραιότητα για το κράτος.
      4. KCA
        KCA 16 Ιουλίου 2020 07:05
        +1
        Το καρβίδιο της πλατίνας ακούγεται ωραίο, αλλά τι σχέση έχει με τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα; Προσωπικά, δεν καταλαβαίνω ποια διαδικασία μπορεί να καταλύσει στην κατασκευή πλακών πυριτίου; Ή γιατί στο διάολο χρειάζεται στην κατασκευή αντιστάσεων;
        1. Χόλγκερτον
          Χόλγκερτον 16 Ιουλίου 2020 07:29
          +7
          Το ανέφερα ως απλώς ένα ακριβό πολύτιμο μέταλλο, φανταστείτε ότι στην παραγωγή χρησιμοποιείτε κάποιο πυρίτιο υψηλής ποιότητας, γερμάνιο ή σύνθετα υλικά / πολυμερή, κεραμικά. Το κόστος των υλικών είναι μια αντίσταση υπό όρους λιγότερο από ένα ταξίδι στο μετρό, αλλά λόγω της διαδικασίας της μη ρυθμικής παραγωγής μικρής κλίμακας, η τιμή εκτοξεύτηκε στα 5-6 $ υπό όρους, αλλά αυτές ήταν απλώς αντιστάσεις υψηλής ακρίβειας, αλλά δεν θα ήταν όλα τόσο άσχημα αν παρόμοια κινέζικα δεν κόστιζαν 2-3 $, αλλά τα ευρωπαϊκά κοστίζουν 4 $.
          Λοιπόν, και έτσι, ο χρυσός εξακολουθούσε να χρησιμοποιείται συχνά, επειδή στους ανθρώπους που αποτελούσαν το TK άρεσε τα πάντα να είναι ακριβά και πλούσια, καλά, οι προγραμματιστές εκείνη την εποχή δεν είχαν ακόμη απομακρυνθεί από αυτήν την φαύλο πρακτική, αλλά ακόμη και αυτή δεν επηρέασε το κόστος τόσο πολύ και είχε περιορισμένη εφαρμογή.
          1. KCA
            KCA 16 Ιουλίου 2020 07:40
            +1
            Δεν θα πω για αντιστάσεις SMD, τα κατάφερα με ό,τι υπάρχει στα καταστήματα (π.χ. chip-dip), αλλά παρήγγειλα αντιστάσεις εξόδου οποιασδήποτε ακρίβειας, από 0,01%, οποιαδήποτε αντίσταση στο Bogorodsk, δεν ξέρω πώς είναι με κέρδος, αλλά στον χρόνο μου, μια παραγγελία για 200 ρούβλια ολοκληρώθηκε εγκαίρως και στάλθηκε ταχυδρομικώς
            Ο χρυσός είναι πλούσιος, ναι, θυμάμαι ένα ράφι ZAS, υπήρχαν μόνο 2.3 κιλά χρυσού, επίπεδα μικροκυκλώματα με επίχρυσες καρφίτσες, αλλά λειτούργησε και λειτουργεί
      5. Μπόρις Τσέρνικοφ
        Μπόρις Τσέρνικοφ 16 Ιουλίου 2020 10:05
        +2
        και αυτό είναι γεια στους φιλελεύθερους που φώναζαν ότι "η αγορά θα αποφασίσει και όλα θα είναι chiki chiki"
      6. φροντίζων
        φροντίζων 16 Ιουλίου 2020 12:35
        0
        Απόσπασμα από τον Holgerton.
        Τώρα ρίχνουν ένα κόκαλο, με τη μορφή ~4 δισεκατομμυρίων δολαρίων για 10 χρόνια, και θέλουν να δημιουργήσουν ένα θαύμα.

        Για 4 χρόνια - δείτε τον υπολογισμό μου παραπάνω.
    4. ιούρης
      ιούρης 15 Ιουλίου 2020 23:13
      -7
      Παράθεση από marchcat
      Αρκεί να έχουμε το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα

      Μόνο οι ΗΠΑ έχουν στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα. Κρατα αυτο στο μυαλο σου.
      Το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα δημιουργήθηκε στις ΗΠΑ για να λύσει ορισμένα προβλήματα σε μια εποχή που οι ΗΠΑ έγιναν η Νο 1 υπερδύναμη, η οποία παρείχε περίπου το 60% της παγκόσμιας παραγωγής. Το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα είναι αυτό που αναπτύσσει, δοκιμάζει και τελειοποιεί τεχνολογίες με κονδύλια του προϋπολογισμού, οι οποίες στη συνέχεια πωλούνται και απαγορεύονται οι απαρχαιωμένες τεχνολογίες.
      1. Selevc
        Selevc 21 Ιουλίου 2020 10:36
        0
        Παράθεση από τον Ιουρή
        Μόνο οι ΗΠΑ έχουν στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα.

        Σοβαρά λες και πάλι ψέματα;;; Ή μήπως τρολάρει πάλι;;; Αυτό το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα βρίσκεται σε μια χώρα στην οποία το B-100 θα γίνει σύντομα 52 ετών!!! Υπάρχει στρατιωτικο-βιομηχανικό συγκρότημα σε μια χώρα που παίζει καρτούν για το διάστημα σε όλο τον κόσμο;;; Υπάρχει στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα σε μια χώρα στην οποία το Ντιτρόιτ είναι πλέον τα ερείπια της αυτοκινητοβιομηχανίας;;;
        Απλώς μην γράψετε για 1000η φορά για τους μεγάλους Αμερικανούς κατασκευαστές iPhone - η Κίνα σας πρόλαβε γρήγορα σχεδόν από την αρχή και ακόμη και χωρίς τη Silicon Valley της!!!
      2. Selevc
        Selevc 21 Ιουλίου 2020 10:52
        0
        Παράθεση από τον Ιουρή
        τελειοποιεί τις τεχνολογίες που στη συνέχεια πωλούνται,

        Είσαι σοβαρός ??? Και το γεγονός ότι η φωτογραφία από τις διδασκαλίες των Αμερικανών αστροναυτών στη Γη πέρασε στη συνέχεια ως φωτογραφία των ίδιων αστροναυτών στην επιφάνεια του φεγγαριού, είναι αυτή η τεχνολογία;;; Και το γεγονός ότι στη φωτογραφία από τη Σελήνη μερικοί αστροναύτες δεν έχουν σκιά - δηλαδή είναι πραγματικά χαζά επικολλημένοι στη φωτογραφία, είναι και αυτό μια τέτοια σούπερ τεχνολογία των ΗΠΑ;;;
        Όχι, αλλά τι; - αλήθεια, στις αρχές της δεκαετίας του '70 δεν υπήρχε Photoshop και ήταν cool αμερικανικής τεχνολογίας τότε !!!
        Και έτσι είναι σε όλα - το αμερικανικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα είναι ένα ψέμα που καβαλάει ένα άλλο ψέμα και οδηγεί ένα τρίτο ψέμα !!!
    5. fa2998
      fa2998 16 Ιουλίου 2020 07:27
      +6
      Αυτό είναι το πρόβλημα!Η ηλεκτρονική βιομηχανία πρέπει να λειτουργεί για τους ανθρώπους!Αυτά είναι πραγματικά χρήματα, αυτά πηγαίνουν στο εξωτερικό.
      Είμαστε περήφανοι που τα επιτεύγματα της ΕΣΣΔ στον τομέα των ηλεκτρονικών ήταν σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά όλα ήταν μυστικά, υπήρχε εξαθλίωση στην πολιτική αγορά (όπως το μαγνητόφωνο Proton) και οι άνθρωποι έτρεχαν γύρω από τις προμήθειες για την Panasonic και Sony.Δεν αρκεί να εφεύρεις μια τηλεόραση, το κυριότερο είναι να την βάλεις σε πώληση και να κυκλοφορήσει σε εκατομμύρια.
      1. Μπόρις Τσέρνικοφ
        Μπόρις Τσέρνικοφ 16 Ιουλίου 2020 10:06
        0
        αλλά αυτές οι λέξεις πρέπει να είναι χαραγμένες σε σκυρόδεμα)
      2. ιούρης
        ιούρης 16 Ιουλίου 2020 11:05
        0
        Παράθεση: fa2998
        Η βιομηχανία ηλεκτρονικών πρέπει να λειτουργεί για τους ανθρώπους!

        Όλα πρέπει να «δουλεύουν για τον άνθρωπο». Και δουλεύοντας. Δεν βλέπεις;
        1. AAG
          AAG 17 Ιουλίου 2020 08:02
          0
          Παράθεση από τον Ιουρή
          Παράθεση: fa2998
          Η βιομηχανία ηλεκτρονικών πρέπει να λειτουργεί για τους ανθρώπους!

          Όλα πρέπει να «δουλεύουν για τον άνθρωπο». Και δουλεύοντας. Δεν βλέπεις;

          Γνωρίζουμε ακόμη και αυτό το άτομο.
    6. Ρωμαίος123567
      Ρωμαίος123567 16 Ιουλίου 2020 09:12
      0
      Το γεγονός ότι το μερίδιό της στον πολιτικό τομέα είναι μικρό σημαίνει τον θάνατό της..
      Γιατί αν αυτό δεν είναι για τους ανθρώπους - τι υπάρχει να μιλήσουμε ..
  2. Κορωνοϊός χωρίς ιό
    Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 19:54
    + 18
    «Μην μετράτε τα κοτόπουλα σας πριν εκκολαφθούν»... γέλιο
    Μόλις δω παντού διαφημίσεις που καλούν φοιτητές σε ΤΕΙ για τη σχεδίαση και κατασκευή υπολογιστών, θα βγάλω αμέσως το καπέλο μου hi Και ενώ βλέπω το αντίθετο... λυπημένος
    1. κύριε κόκκινο
      κύριε κόκκινο 15 Ιουλίου 2020 21:20
      +4
      Μόλις βλέπω παντού διαφημίσεις που προσκαλούν φοιτητές σε τεχνικά πανεπιστήμια για το σχεδιασμό και την κατασκευή υπολογιστών

      Πώς σχετίζεται αυτό με την παραγωγή ηλεκτρονικών εξαρτημάτων; Πάρτε την αμερικανική εταιρεία υπολογιστών Dell. Τι έχετε μέσα στο δικό σας εκτός από τη μητρική πλακέτα;
      CPU + RAM στα τσιπ τους + SSD στα τσιπ + ελεγκτές τους - αυτό είναι ένα σωρό βασικά στοιχεία που πρέπει να κυριαρχήσετε για να θεωρήσετε πλήρως την παραγωγή σας ανεξάρτητη.
      1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
        Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 21:46
        +5
        Παράθεση από τον mister-red
        Μόλις βλέπω παντού διαφημίσεις που προσκαλούν φοιτητές σε τεχνικά πανεπιστήμια για το σχεδιασμό και την κατασκευή υπολογιστών

        Πώς σχετίζεται αυτό με την παραγωγή ηλεκτρονικών εξαρτημάτων; Πάρτε την αμερικανική εταιρεία υπολογιστών Dell. Τι έχετε μέσα στο δικό σας εκτός από τη μητρική πλακέτα;
        CPU + RAM στα τσιπ τους + SSD στα τσιπ + ελεγκτές τους - αυτό είναι ένα σωρό βασικά στοιχεία που πρέπει να κυριαρχήσετε για να θεωρήσετε πλήρως την παραγωγή σας ανεξάρτητη.

        Αλλά σκεφτείτε το, στα τέλη της δεκαετίας του '80 του περασμένου αιώνα με έμαθαν να φτιάχνω έναν υπολογιστή - ξεκινώντας από τη θήκη - τελειώνοντας με τον υπολογισμό ενός κρυστάλλου τσιπ hi
        1. Vadim237
          Vadim237 16 Ιουλίου 2020 00:32
          -6
          Και πού είναι αυτός ο υπολογιστής που δημιουργήσατε;
          1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
            Κορωνοϊός χωρίς ιό 16 Ιουλίου 2020 14:56
            +2
            Απόσπασμα: Vadim237
            Και πού είναι αυτός ο υπολογιστής που δημιουργήσατε;

            υπάρχει ακόμα ένα σωματίδιο στο Buki hi
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        3. κύριε κόκκινο
          κύριε κόκκινο 17 Ιουλίου 2020 22:21
          +2
          Σπούδασα περίπου την ίδια περίοδο, αποφοίτησα από το ACS. Ένα χρόνο μετά που ξεκίνησα να σπουδάζω εμφανίστηκε στο Πολυτεχνείο η ειδικότητα του VMK - συστήματα υπολογιστών και μηχανές, αυτό ακριβώς ανέφερες. Την εποχή αυτή άρχισε να κατασκευάζεται στην πόλη το Εργοστάσιο Υπολογιστών, το οποίο δεν ολοκληρώθηκε ποτέ λόγω της κατάρρευσης της χώρας. Ο ίδιος εργαζόταν σε εργοστάσιο παραγωγής μικροκυκλωμάτων. Υπήρχε εργοστάσιο στην πόλη για την παραγωγή μικροσυρμάτων, συμπεριλαμβανομένων αυτών για την αποσυγκόλληση IC. Και ένα σωρό εργοστάσια κατασκευής οργάνων. Και ξέρετε τι είναι το πιο ενδιαφέρον; Αυτό είναι το Κισινάου της Μολδαβίας, που μοιάζει με αγροτική δημοκρατία. Τώρα όλα αυτά αξίζουν, υπάρχουν αποθήκες, μαγαζιά κλπ, και είμαστε όντως αγροτική χώρα, μόνο που για κάποιο λόγο οι ντομάτες στο μαγαζί είναι από Τουρκία
    2. tol100v
      tol100v 15 Ιουλίου 2020 21:29
      -13
      Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
      Μόλις βλέπω παντού διαφημίσεις που προσκαλούν μαθητές

      Δυστυχώς, κανείς δεν έχει λάβει τέτοιες προσκλήσεις από τα τέλη της δεκαετίας του '80! Αλλά οι έξυπνοι και ταλαντούχοι στη Ρωσία γαλουχούνται! Και δόξα τω Θεώ!
      1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
        Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 22:00
        +8
        Παράθεση: tol100v
        Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
        Μόλις βλέπω παντού διαφημίσεις που προσκαλούν μαθητές

        Δυστυχώς, κανείς δεν έχει λάβει τέτοιες προσκλήσεις από τα τέλη της δεκαετίας του '80! Αλλά οι έξυπνοι και ταλαντούχοι στη Ρωσία γαλουχούνται! Και δόξα τω Θεώ!

        Ζούμε στην ίδια Ρωσία μαζί σας;! νταής
        Ο μισθός του Επικεφαλής Τεχνολόγου - χωρίς τον οποίο θα σταματήσει η παραγωγή μυστικών πραγμάτων για μυστικούς πυραύλους - 60 χιλιάδες ρούβλια + 20 χιλιάδες μπόνους το μήνα - αυτό ονομάζεται τώρα "εκτιμημένος, λατρευτός, γαλουχημένος και κρατημένος" ???!! ! γέλιο

        Αυτός είμαι για τον συμμαθητή μου από το πανεπιστήμιο ποτά
  3. Ριαρουάβ
    Ριαρουάβ 15 Ιουλίου 2020 19:59
    + 18
    αυτοί οι db-102 από πάνω κάθονταν ομοιόμορφα στην πλάτη τους και περίμεναν να τα κάνει όλα η αγορά, φτωχά τριάρια ή μάλλον μετριότητα με τα ήθη των απατεώνων.
    1. Ανατόλ Κλιμ
      Ανατόλ Κλιμ 15 Ιουλίου 2020 20:39
      + 23
      Απόσπασμα από το Ryaruav
      τριάρι, ή μάλλον μετριότητα με τους τρόπους της τράπουλας

      Το Δικαστήριο Λομονόσοφ του Αρχάγγελσκ ακύρωσε το δίπλωμα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης της προέδρου της Δούμας της πόλης, Βαλεντίνα Σύροβα. Ο ιστότοπος του δικαστηρίου αναφέρει ότι το Κρατικό Πανεπιστήμιο Lomonosov Pomor (τώρα NArFU) της εξέδωσε παράνομα δίπλωμα στη Διοίκηση Οργανισμών μετά την ολοκλήρωση ενός συντομευμένου προγράμματος κατάρτισης.
      Αποδείχθηκε ότι η Σύροβα δεν ολοκλήρωσε ποτέ γενική ή επαγγελματική σχολή, που σημαίνει ότι δεν μπόρεσε να εισαχθεί στο πανεπιστήμιο. Το δικαστήριο συμφώνησε με τα επιχειρήματα της εισαγγελίας, μη βρίσκοντας σημάδια ότι ο επικεφαλής της πόλης Δούμα είχε πλήρης σχολική εκπαίδευση.
      Μαντέψτε στη λίστα ποιου κόμματος εξελέγη η κυρία Πρόεδρος;
      1. Ελεύθερος άνεμος
        Ελεύθερος άνεμος 15 Ιουλίου 2020 20:50
        + 12
        Πρόσληψη του Στέιτ Ντιπάρτμεντ; Ξέρω σίγουρα ότι μας χαλάνε. γέλιο
      2. Τερενίν
        Τερενίν 15 Ιουλίου 2020 21:39
        +1
        Απόσπασμα: Anatole Klim
        Μαντέψτε στη λίστα ποιου κόμματος εξελέγη η κυρία Πρόεδρος;

        Το κυριότερο εδώ είναι ότι το δικαστήριο φτύνει αυτές τις λίστες των κομμάτων και
        Απόσπασμα: Anatole Klim
        συμφώνησε με τα επιχειρήματα της εισαγγελίας, μη βρίσκοντας σημάδια ότι ο επικεφαλής της πόλης Δούμα είχε πλήρη σχολική εκπαίδευση.
      3. tol100v
        tol100v 15 Ιουλίου 2020 21:44
        -18
        Απόσπασμα: Anatole Klim
        Μαντέψτε στη λίστα ποιου κόμματος εξελέγη η κυρία Πρόεδρος;

        Αγαπητός!? Σε ποιο site είσαι; Αν ασχολείστε με την πολιτική, τότε το Kremlin.ru είναι για εσάς, αλλά απλά πηγαίνετε….
  4. businessv
    businessv 15 Ιουλίου 2020 20:05
    +6
    Θα ήταν βέλτιστο να βρει κανείς τη δική του σχετικά στενή θέση και να επιτύχει τεχνολογική υπεροχή έναντι των ξένων κατασκευαστών σε αυτό.
    Ευχαριστούμε για το άρθρο, είναι κρίμα που δεν δίνονται στατιστικά στοιχεία για το πόσες επιχειρήσεις προγραμματιστών και κατασκευαστών ήταν. Εδώ η αναζήτηση μιας θέσης δεν είναι απλώς ένα εντελώς απαραίτητο γεγονός, όπως για μένα. Θα είναι αρκετό να καθιερωθεί η παραγωγή εξαρτημάτων για την πλήρη αντικατάσταση εισαγωγής του στρατιωτικού-βιομηχανικού μας συγκροτήματος και στη συνέχεια θα είναι δυνατή η διευθέτηση της περαιτέρω κίνησης.
    1. Alma
      Alma 15 Ιουλίου 2020 20:19
      + 11
      Συμφωνώ. Πρώτον, το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα θα αντικαταστήσει τις εισαγωγές και εκεί η «πολίτης» θα κοιτάξει προσεκτικά τον εαυτό της. Λοιπόν, προστατευτισμός με κρατική υποστήριξη, πού χωρίς αυτούς;
      1. Βαθμολογία συσκευών
        Βαθμολογία συσκευών 15 Ιουλίου 2020 20:29
        + 10
        Shaw για μια σημαντική ανακάλυψη και πάλι δεν είχε αρκετό χρόνο; wassat
        1. Πασχένκο Νικολάι
          Πασχένκο Νικολάι 16 Ιουλίου 2020 07:06
          +4
          Δεν είχα χρόνο να χαλαρώσω.
      2. Starover_Z
        Starover_Z 15 Ιουλίου 2020 20:51
        +1
        Παράθεση από την Άλμα
        Συμφωνώ. Πρώτον, το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα θα αντικαταστήσει τις εισαγωγές και εκεί η «πολίτης» θα κοιτάξει προσεκτικά τον εαυτό της. Λοιπόν, προστατευτισμός με κρατική υποστήριξη, πού χωρίς αυτούς;

        Η ηλεκτρονική βιομηχανία ΠΡΕΠΕΙ να αναπτυχθεί προς όλες τις κατευθύνσεις, τόσο στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα όσο και στην πολιτική βιομηχανία. Απλώς είναι απαραίτητο να θέσουμε ξεκάθαρα στόχους, τι και γιατί πρέπει να παράγουμε, ώστε να μην ξοδεύουμε νόμισμα σε ηλεκτρονικά εξαρτήματα. Και η εύρεση χρήσης για ηλεκτρονικά δεν είναι δύσκολη τώρα, απλά κοιτάξτε γύρω σας. Και τώρα κοιτάμε τριγύρω και υπάρχουν κάθε λογής κινεζικά ηλεκτρονικά gadget, μιας χρήσης ως επί το πλείστον. Και πόσα χρήματα ξοδεύονται για την Κίνα για αυτό; Αφήστε τους να παράγουν μαζί μας και να πουλήσουν με εγγύηση, και τότε θα είναι δυνατή η υποστήριξη του εγχώριου κατασκευαστή!
        1. tol100v
          tol100v 15 Ιουλίου 2020 21:55
          +1
          Παράθεση από: Starover_Z
          κινέζικα gadget,

          Mokiki - Kiai, οι μοτοσυκλέτες το ίδιο! Και ότι το "Sunrise", το "Kovrovtsy" και το "Urals" ήταν χειρότερα;! Αν και τα ημι-ουράλια παρέμειναν στην αγορά, πρέπει να παραδεχτούμε ότι μόνο στην αμερικανική «αγορά» με τραβηγμένο τίμημα εισαγόμενων ανταλλακτικών! Irbit φυτό - μείον!
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 15 Ιουλίου 2020 22:37
            +1
            Το «Sunrise» είναι ένα κακό παράδειγμα. "Αγοράστε "Voskhod" - επισκευάστε όλο το χρόνο", δεν διέφεραν σε ποιότητα, σε αντίθεση με το "Μινσκ". Στη συνέχεια, "Izh-Planet"
      3. ANB
        ANB 15 Ιουλίου 2020 20:54
        +3
        Και χώρο.
        Αρχικά, θα κυριαρχούσαν στην παραγωγή διακριτών στοιχείων υψηλής ποιότητας. Πάντα χρειάζονται έτσι κι αλλιώς.
        Και τότε μπορείτε ήδη να κυριαρχήσετε τους επεξεργαστές.
      4. vadimtt
        vadimtt 16 Ιουλίου 2020 09:50
        +1
        Παράθεση από την Άλμα
        και εκεί θα κοιτάξει καλά η ίδια η «πολίτης».


        Τι θα κοιτάξει ο πολίτης; Στο FPGA για χίλιες πύλες στην τιμή ενός δολαρίου ανά πύλη;
        Λοιπόν, καλά, μάλλον, θα αγοράσει από Κίνα για 2000 βαλβίδες (για να μην διαστρέφεται με κυκλώματα για πολύ καιρό) με 2.5 δολάρια γέλιο
    2. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 00:35
      -2
      Συνολικά, υπάρχουν περισσότερα από 3000 από αυτά στη Ρωσία - ερευνητικά ινστιτούτα, εργοστάσια, γραφεία για την ανάπτυξη της παραγωγής υπολογιστών και στοιχείων λογισμικού.
  5. Λιτός
    Λιτός 15 Ιουλίου 2020 20:07
    +5
    Λοιπόν, για το πιο θλιβερό πράγμα - για την κατάσταση της μικροηλεκτρονικής μας, ή μάλλον, για την απουσία της στη χώρα, περιμένω το ίδιο άρθρο "ουράνιο τόξο", όπως πιστεύαμε τα πάντα με αυτή την έννοια. ....
    1. Λιτός
      Λιτός 15 Ιουλίου 2020 20:21
      +5
      Γεια σας, πλην των χρηστών, μήπως βγάλετε το κεφάλι σας έξω και γράψτε μου σε τι κάνω λάθος; Πριν από μερικά χρόνια, ένας από τους μηχανικούς μιας μεγάλης αμυντικής επιχείρησης μου είπε ειλικρινά ότι με μια τέτοια προσέγγιση και χρηματοδότηση, η Ρωσία είναι τουλάχιστον 40 χρόνια πίσω από το Ισραήλ στη μικροηλεκτρονική και στις συνθήκες του σύγχρονου κόσμου, τη συνεχή τεχνολογική πρόοδό του , αυτό είναι στην πραγματικότητα για πάντα πίσω!
      1. zwlad
        zwlad 15 Ιουλίου 2020 21:42
        +1
        Λοιπόν, όχι κατά 40. Αλλά σίγουρα είμαστε πίσω κατά 10 χρόνια.
        1. bk316
          bk316 16 Ιουλίου 2020 11:31
          0
          Λοιπόν, όχι κατά 40. Αλλά σίγουρα είμαστε πίσω κατά 10 χρόνια.

          Εδώ! Έχουμε συνηθίσει να είμαστε ελεύθεροι με τον χρόνο.
          Οικονόμοι το 10 το 40 είναι το ίδιο. Κανείς δεν θα έγραφε 10 και δεν θα μάλωνε.
          Νιώθω ότι τα 80s ήταν χθες... ζητήσει
      2. Γκόλοβαν Τζακ
        Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 22:27
        -10
        Απόσπασμα: Οικονομία
        Ρωσία από το ίδιο Ισραήλ

        Μια υπέροχη σύγκριση... επιδοτήσεις από τις ΗΠΑ στο Ισραήλ ετησίως - φέρνουν ... παρόμοια - στη Ρωσική Ομοσπονδία, αλλά υπάρχουν κυρώσεις, σίγουρα θα υπάρξει μείον γέλιο
      3. bk316
        bk316 16 Ιουλίου 2020 00:33
        +2
        πες μου τι κανω λαθος

        Λοιπόν, μπορώ να γράψω. Καταλαβαίνουν? Ποια είναι η ειδικότητα;
        Και σχετικά με το ανεκτέλεστο στα ηλεκτρονικά για το VT, μάλλον θα γράψω ένα άρθρο.
        Το θέμα για τους ειδικούς είναι προφανές.
        Το ερώτημα είναι αν θα αρέσει στη διοίκηση της VO .... Θα δημοσιευτεί;
        1. Γκόλοβαν Τζακ
          Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 10:54
          -2
          Παράθεση από: bk316
          Το ερώτημα είναι αν θα αρέσει στη διοίκηση της VO .... Θα δημοσιευτεί;

          Δύσκολα ... μην ταΐζετε τα τρολ, θα σκάσουν, θα πιτσιλίσουν ...

          Μπράβο, παρεμπιπτόντως... χαίρομαι που σε βλέπω ζωντανό. hi
        2. AAG
          AAG 17 Ιουλίου 2020 08:29
          0
          Παράθεση από: bk316
          πες μου τι κανω λαθος

          Λοιπόν, μπορώ να γράψω. Καταλαβαίνουν? Ποια είναι η ειδικότητα;
          Και σχετικά με το ανεκτέλεστο στα ηλεκτρονικά για το VT, μάλλον θα γράψω ένα άρθρο.
          Το θέμα για τους ειδικούς είναι προφανές.
          Το ερώτημα είναι αν θα αρέσει στη διοίκηση της VO .... Θα δημοσιευτεί;

          Εξαρτάται από το πώς γράφεις. Το να γράφεις κατανοητά σε εξαιρετικά εξειδικευμένα θέματα για ένα ευρύ κοινό δεν είναι εύκολο. Ακόμα κι αν το κοινό ενδιαφέρεται. Το "Απλώς περίπλοκο" δεν είναι πολύ εύκολο!)
          Θα ήταν ενδιαφέρον να το διαβάσετε.
    2. Ριαρουάβ
      Ριαρουάβ 15 Ιουλίου 2020 20:23
      0
      ξέρετε ότι δεν υπάρχει τίποτα ρόδινο σήμερα, αλλά είστε ελαφρώς λυγισμένοι για τις γεμάτες ραφές
      1. Λιτός
        Λιτός 15 Ιουλίου 2020 20:37
        +2
        Ryaruav-πού στη χώρα μας παράγονται μικροεπεξεργαστές μαζικά για έναν πολίτη που χρησιμοποιεί τεχνολογία, ας πούμε, στα 40nm; Δεν έχουμε τέτοιες τεχνολογίες και κλείστε! Και οι ίδιοι Ταϊβανέζοι κατέκτησαν μαζικά τη διαδικασία των 5 nm, έναντι των 110 nm μας! !!!
        1. Ριαρουάβ
          Ριαρουάβ 15 Ιουλίου 2020 20:53
          -3
          Οικονομία, ολόκληρη η ιστορία αιώνων της Ρωσίας υποδηλώνει ότι εργαζόμαστε (περίπου 80%) για την αμυντική βιομηχανία, μια τέτοια ζωή θέλουν να μας κατασπαράξουν τα δυτικά τσακάλια, αλλά 75-89 πικάπ της υψηλότερης κατηγορίας ειδών 8 μαγμιτόφωνα είναι πολύ ομοιόμορφα μερικά babinniks στο ίδιο επίπεδο με την panesonic και αυτό είναι η matsushita denki είναι μια κορυφαία ιαπωνική εταιρεία (πρωτοπόρος στο ίδιο μέρος) μπορείτε να δείτε έναν νεαρό άνδρα που δεν έπαιζε ροκ μουσική τη δεκαετία του '70 και επομένως δεν έχετε τις σωστές ιδέες
          1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
            Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 21:01
            +5
            Απόσπασμα από το Ryaruav
            Οικονομία, ολόκληρη η ιστορία αιώνων της Ρωσίας υποδηλώνει ότι εργαζόμαστε (περίπου 80%) για την αμυντική βιομηχανία, μια τέτοια ζωή θέλουν να μας κατασπαράξουν τα δυτικά τσακάλια, αλλά 75-89 πικάπ της υψηλότερης κατηγορίας ειδών 8 μαγμιτόφωνα είναι πολύ ομοιόμορφα μερικά babinniks στο ίδιο επίπεδο με την panesonic και αυτό είναι η matsushita denki είναι μια κορυφαία ιαπωνική εταιρεία (πρωτοπόρος στο ίδιο μέρος) μπορείτε να δείτε έναν νεαρό άνδρα που δεν έπαιζε ροκ μουσική τη δεκαετία του '70 και επομένως δεν έχετε τις σωστές ιδέες

            Και μην μπερδεύετε τη "συναρμολόγηση κατσαβιδιών" των τελικών προϊόντων από ξένα εξαρτήματα για την ίδια αμυντική μας βιομηχανία με τη δική μας παραγωγή ραδιοηλεκτρονικών συσκευών από "α" έως "ζ" ποτά Ο Thrifty λέει την αλήθεια!!!
            1. Ριαρουάβ
              Ριαρουάβ 15 Ιουλίου 2020 21:07
              +9
              Έχεις αποσυναρμολογήσει ποτέ αυτές τις συσκευές, γνώστες; όλα τα τρανζίστορ kt315, kt815 όλα τα δικά μας αν είστε νέοι μην πείτε αυτό που δεν ξέρετε ότι δεν υπήρχε κανένα συγκρότημα κατσαβιδιών στην ένωση τότε, όλα εμφανίστηκαν κάτω από τον αγαπημένο σας Ben Yeltsman
              1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
                Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 21:43
                +2
                Απόσπασμα από το Ryaruav
                Έχεις αποσυναρμολογήσει ποτέ αυτές τις συσκευές, γνώστες; όλα τα τρανζίστορ kt315, kt815 όλα τα δικά μας αν είστε νέοι μην πείτε αυτό που δεν ξέρετε ότι δεν υπήρχε κανένα συγκρότημα κατσαβιδιών στην ένωση τότε, όλα εμφανίστηκαν κάτω από τον αγαπημένο σας Ben Yeltsman

                ΟΤΙ οι συσκευές με έμαθαν να σχεδιάζω και να παράγω στο πανεπιστήμιο !!! hi

                κιόλας μια ανάσα νοσταλγίας... επιτέλους, για πόσες δεκαετίες, πρωτογνώρισα στους ανοιχτούς χώρους του τυρνέτου σε ΟΧΙ εξειδικευμένα site έναν άνθρωπο που θυμάται τα τρανζίστορ της σειράς ΚΤ ποτά ποτά ποτά
                1. Ριαρουάβ
                  Ριαρουάβ 15 Ιουλίου 2020 21:51
                  0
                  προφανώς σπούδασε σε CPR ή CPVEA
                  1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
                    Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 22:35
                    +3
                    Απόσπασμα από το Ryaruav
                    προφανώς σπούδασε σε CPR ή CPVEA

                    Σπούδασε πίσω στην ΕΣΣΔ ως σχεδιαστής υπολογιστών hi Και το kt315 θυμάμαι ακόμα με τρυφερότητα - πόσες διαφορετικές ηλεκτρονικές συσκευές μάζεψα πάνω τους την εποχή της νιότης μου ποτά
                2. AAG
                  AAG 17 Ιουλίου 2020 09:44
                  +1
                  [παραθέτω] [/ quote]
                  Ναι, πολλοί θυμούνται το CT (αν και το 2T είναι πιο cool, στρατιωτικό)!
                  Η νοσταλγία όχι μόνο έσκασε, αλλά και κατακλύστηκε!Κοιτάξτε, υπάρχουν τρία μπροστινά πάνελ από Radio Engineering U-101, U-7101, MP-7301 στη γωνία, που περιμένουν τη σειρά τους. Πολλά πράγματα συνδέονται με το "RRR" που πήρε το όνομά του από τον A.S. Popov ...
                  ΔΕΝ υπήρχε συναρμολόγηση κατσαβιδιού!Η τρελή εξάπλωση του EB αντισταθμίστηκε από κυκλώματα.Λοιπόν, εθνικά σχεδιαστικά χαρακτηριστικά: παξιμάδια, ροδέλες, λίγο λιγότερα από ό,τι σε ένα ιαπωνικό αυτοκίνητο! ποτά hi
              2. Αεροπόρος
                Αεροπόρος 15 Ιουλίου 2020 21:58
                0
                Kt315 και 815 - η βάση των συσκευών υψηλής τεχνολογίας; Δροσερός....
                1. Νταουρία
                  Νταουρία 16 Ιουλίου 2020 00:29
                  +6
                  Kt315 και 815 - η βάση των συσκευών υψηλής τεχνολογίας;

                  Τι είναι κακό; Και ρίξτε μια ματιά στο 2T603b και προσπαθήστε να ξεπεράσετε αυτόν τον γέρο με σύγχρονα. (καλά, είναι kt603b)

                  Χμ... ένα απλό μαγνητόφωνο 4ης ​​τάξης (όπως νόμιζαν τότε, χωρίς high-end και πιασίματα) "Legend 404", μονοφωνικό. Και προτίμησαν να αντιγράψουν από άλλες κασέτες πάνω του. Αν και ο Σαρπ βρισκόταν ξαπλωμένος στη μονάδα και τρία επτά, και το 90. Όλες δύο κασέτες. γέλιο
                  Τα κυκλώματά μας τότε ήταν κοντά σε «σχολαστικότητα» με τους Γερμανούς και τους Γάλλους (εννοεί τη σχολή σχεδιασμού.) Όλα ήταν με ανατροφοδότηση, με διαχωρισμό λειτουργιών, με πλεονασμό, σχεδιασμένα για το πιο άθλιο αντίγραφο του τρανζίστορ.
                  Μαλαισιανοί, Γιάπις, Ούγγροι (δεν υπήρχαν τότε Κινέζοι, οδηγούσαν σπουργίτια) απλοποίησαν εντελώς τα πάντα στην καθημερινότητα. Αν και η εγκατάσταση ήταν όμορφη.
                  Αλλά το 92, ένας πολύ έξυπνος μηχανικός είπε στην καρδιά του - "Νόμιζα ότι ήμασταν πίσω για πολύ καιρό. Αποδείχθηκε για πάντα." Ήταν υπό τον Γκόρμπαχ που η αποτυχία έγινε προφανής - έπαψαν να έχουν χρόνο να αντιγράψουν τη βάση στοιχείων. Και στο βιβλίο αναφοράς του Shilo, η σελίδα - ξένα ανάλογα - έγινε η κύρια. Γιατί 7474 θα συναντήσεις παντού, αλλά 155TM2 και τότε μόνο στο μουσείο.
                  Με την ευκαιρία - το ίδιο Sharp. έτος 1985.
          2. Λιτός
            Λιτός 15 Ιουλίου 2020 21:07
            +4
            Ryaruav-Ναι, είμαι νέος, είμαι 53 χρονών! hi Κυριολεκτικά, φοιτητής lol , και είσαι ο παππούς της χελώνας Tartilla ??? σταματώ (θα μπορούσες τουλάχιστον να βάλεις κόμματα) hiΕγώ ο ίδιος δούλευα στην αμυντική βιομηχανία στη σοβιετική εποχή, μέχρι που ο καμπούρης, για να μην τον θυμάμαι τη νύχτα, άρχισε να σκοτώνει το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα του κράτους, με εντολή των δυτικών κυρίων. ..
            1. Ριαρουάβ
              Ριαρουάβ 15 Ιουλίου 2020 21:27
              +6
              Είμαι 60, αλλά αυτό που θέλω να σου πω, αν στα ηλεκτρονικά ήμασταν εντελώς κακοί, αυτοί οι καταραμένοι συνεργάτες θα μας είχαν καταβροχθίσει με εντόσθια εδώ και καιρό
              1. Alexey Polyakh
                Alexey Polyakh 16 Ιουλίου 2020 00:29
                +1
                15 στη δύναμη 128 = 3464823841570940521841251787633899107341763939005956081649855025164014124153383005393700309333434209191671757175379231806194392189052899091182801387520
                αυτό είναι πολλαπλασιασμός, ή ξεδίπλωμα, ή "επέκταση" .... ποιος νοιάζεται ...
                οπότε υπάρχει δρόμος επιστροφής...
                Αυτή είναι η ΜΝΗΜΗ.
                + Τύπος CPU SUBLEQ ή TTA με μία εντολή επανεγγραφής από μέρος σε μέρος και μία βοηθητική εντολή - μεταβείτε σε N βήματα προς τα εμπρός (πίσω) όταν πληρούται η προϋπόθεση.
                Ας το κάνουμε...

                δηλαδή η CPU είναι μια συσκευή ανάγνωσης-εγγραφής από τη μνήμη στη μνήμη

                http://gerigeri.uw.hu/DawnOS/

                Παράθεση: " Άλλες αρχιτεκτονικές υπολογιστών είναι εξαιρετικά περίπλοκες, αλλά το SUBLEQ είναι εύκολο να κατανοηθεί, να μιμηθεί ή να εφαρμοστεί ως εγγενές υλικό. Αυτή η πλατφόρμα δεν έχει διακοπές, MMU, TLB, σελιδοποίηση, προστατευμένη λειτουργία ή ακόμα και καταχωρήσεις - είναι το ίδιο απλά όπως νομίζεις ότι είναι».

                Ας το κάνουμε...
            2. Τερενίν
              Τερενίν 15 Ιουλίου 2020 21:48
              +1
              hi
              Συνάδελφοι, από τον διάλογό σας, μόλις κατάλαβα - σταματώ
              Απόσπασμα: Οικονομία
              Είστε ο παππούς της χελώνας Tartilla;

              Απόσπασμα: Οικονομία
              μέχρι τον καμπούρη, μην τον θυμάσαι τη νύχτα,

              Απόσπασμα από το Ryaruav
              με τον αγαπημένο σου Μπεν Γέλτσμαν
            3. boriz
              boriz 15 Ιουλίου 2020 21:54
              + 13
              Και πού βλέπατε εισαγόμενα εξαρτήματα στον σοβιετικό εξοπλισμό πριν από τη δεκαετία του '90;
              Εγώ, αν μη τι άλλο, 64 και μέχρι το 1994 εργαζόμουν ως διευθυντής καταστήματος στο εργοστάσιο του MEP (μικροκυκλώματα, λέιζερ p/p κ.λπ.). Και τα ηλεκτρονικά είδη ευρείας κατανάλωσης φαίνονται από μέσα. Δεν υπήρχαν δυτικά στοιχεία. Θα μπορούσε να είναι κάτι από τις χώρες της CMEA. Για παράδειγμα, το πολωνικό πικάπ Unitra στο Vega 106. Και οι συσκευές εγγραφής βίντεο ήταν μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '90 σε μικροκυκλώματα που κατασκευάζονταν στο εργαστήριό μου. Τους φτιάξαμε τσιπς, φυτέψαμε μαγαζιά συναρμολόγησης σε θήκες.
              Δεν ήταν όλα τόσο άσχημα. Και σε κάποιες στιγμές, ακόμη και οι αμέρ ήταν μπροστά, όσο γελοίο κι αν ήταν. Για παράδειγμα, κατασκευάσαμε ένα εργοστάσιο στη δεξιά όχθη, συμπεριλαμβανομένου ενός που παρήγαγε μεταλλοκεραμικές θήκες για μικροκυκλώματα, για την αμυντική βιομηχανία. Υπήρχε ένας δείκτης, ο αριθμός των ακίδων μικροκυκλώματος που μπορούν να γεμιστούν στη θήκη. Ήταν σημαντικό και ήμασταν πολύ μπροστά από αυτό. Όμως, ήρθε ο Γκορμπατσόφ... Ως αποτέλεσμα, όταν το «μαύρο κουτί» του καταρριφθέντος Su-24 εμφανίστηκε σε αποσυναρμολογημένη μορφή, ένιωσα άρρωστος. Τα περισσότερα μικροτσίπ είναι σε πλαστικές θήκες καταναλωτικής ποιότητας, όπως στο παιχνίδι "Just you wait", οι πλακέτες δεν είναι βερνικωμένες, οι θήκες μικροκυκλωμάτων δεν είναι κολλημένες, το μπλοκ δεν είναι γεμάτο με στεγανωτικό. Όλα ξεσκίστηκαν ανόητα από τις ράγες. Ένα έγκλημα.
              1. at84432384
                at84432384 15 Ιουλίου 2020 22:34
                +9
                Έχεις δίκιο... Συνέχισα να περιμένω να ανακοινώσει η Novosti την έναρξη ποινικής υπόθεσης εναντίον του διευθυντή, αρχιμηχανικού και στρατιωτικού εκπροσώπου αυτής της υπέροχης επιχείρησης όπου είχε τσακιστεί ένα τόσο υπέροχο «μαύρο κουτί» (για αυτό, το Υπουργείο της Άμυνας για δημόσιες προμήθειες έχασε αρκετές δεκάδες χιλιάδες δολάρια ανά σετ) και δεν περίμενε. Γύρω από την κάθετη των κλεφτών.
              2. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 15 Ιουλίου 2020 22:41
                -3
                Είστε σίγουροι ότι τα μέσα ενημέρωσης σας έδειξαν ακριβώς το καταγραφικό πτήσης και όχι μια συσκευή ακατανόητου σκοπού; Ποιος είναι στο θέμα, λένε ότι αυτό είναι οτιδήποτε, αλλά όχι "μαύρο κουτί"
                1. Liam
                  Liam 15 Ιουλίου 2020 22:49
                  +5
                  Απόσπασμα: AS Ivanov.
                  Είστε σίγουροι ότι τα μέσα ενημέρωσης σας έδειξαν ακριβώς το καταγραφικό πτήσης και όχι μια συσκευή ακατανόητου σκοπού; Ποιος είναι στο θέμα, λένε ότι αυτό είναι οτιδήποτε, αλλά όχι "μαύρο κουτί"

                  Και εκτόξευσαν αυτή τη ντροπή στον αέρα μόνο και μόνο για να γελάσει όλος ο κόσμος με τον απαράμιλλο;
                  1. AS Ivanov.
                    AS Ivanov. 15 Ιουλίου 2020 23:02
                    -1
                    Θέλετε να δείξετε το εσωτερικό ενός μαχητικού αεροσκάφους; Υπάρχουν πράγματα που δεν θα προβληθούν ποτέ στην τηλεόραση.
                    1. Liam
                      Liam 15 Ιουλίου 2020 23:08
                      +5
                      Φαίνεται ότι κανείς δεν σας ανάγκασε να δείξετε τίποτα. Είναι δυσάρεστο για εσάς να το συνειδητοποιήσετε, αλλά το πραγματικό επίπεδο ηλεκτρονικών αυτών των αρχαίων αεροσκαφών είναι ακριβώς αυτό που είδατε στην τηλεόραση. Όταν η προπαγάνδα υπερισχύει της κοινής λογικής, συμβαίνουν αυτές οι ντροπές.
                      Παρεμπιπτόντως.Πώς τελείωσε η «έρευνα» Απείλησαν ότι θα στείλουν στοιχεία στον ΟΗΕ για να αποδείξουν ότι το αεροπλάνο δεν παραβίασε τον τουρκικό εναέριο χώρο.
                      1. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 15 Ιουλίου 2020 23:14
                        -2
                        Το γεγονός είναι ότι το Drying πραγματικά παραβίασε, επομένως το έδειξαν, δεν καταλαβαίνω τι, με τη δήλωση ότι ήταν αδύνατο να αφαιρεθούν πληροφορίες από αυτό το άγνωστο μικρό ζώο: έσπασε. Οι γνωστοί RESOSniki, όπως ένας, λένε ότι αυτό δεν είναι καταγραφέας πτήσης.
                      2. Liam
                        Liam 15 Ιουλίου 2020 23:25
                        +2
                        Απόσπασμα: AS Ivanov.
                        Το πράγμα είναι

                        Και κατά τη γνώμη σας, ο Πρόεδρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ο Υπουργός Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας και άλλοι διεθνείς εμπειρογνώμονες συμμετείχαν σε αυτήν την επαίσχυντη φάρσα.

                        https://youtu.be/foID7DgXS-o

                        Ο Σεργκέι Σόιγκου παρέδωσε στον Βλαντιμίρ Πούτιν το καταγραφικό πτήσης του βομβαρδιστικού Su-24 που κατέρριψε η τουρκική Πολεμική Αεροπορία

                        8 Δεκεμβρίου 2015 22:32 π.μ.

                        Ο Ρώσος υπουργός Άμυνας Σεργκέι Σόιγκου παρέδωσε σήμερα στον Πρόεδρο Βλαντιμίρ Πούτιν ένα από τα μαύρα κουτιά του ρωσικού Su-24 που κατέρριψε η τουρκική Πολεμική Αεροπορία στον ουρανό πάνω από τη Συρία. Ο αρχηγός του κράτους, με τη σειρά του, έδωσε εντολή στον Σόιγκου να ανοίξει το παραμετρικό καταγραφικό από το βομβαρδιστικό μόνο παρουσία διεθνών ειδικών
                      3. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 15 Ιουλίου 2020 23:42
                        -1
                        Παρουσίασαν λοιπόν κάτι από το οποίο είναι προφανώς αδύνατο να αφαιρεθούν πληροφορίες, γιατί αυτές οι πληροφορίες δεν είναι προς το συμφέρον μας. Λοιπόν, δεν είναι ένα πραγματικό «μαύρο κουτί» από αυτήν την πλευρά για να τα παρουσιάσεις.
                      4. Liam
                        Liam 15 Ιουλίου 2020 23:45
                        +2
                        Ξέρεις για το Occam's Razor;
                      5. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 15 Ιουλίου 2020 23:50
                        0
                        Γνωστός. Γνωρίζω όμως και περιπτώσεις όπου οι συσκευές καταγραφής εποχούμενων, κατά τη διερεύνηση αεροπορικών δυστυχημάτων, βρέθηκαν ξαφνικά σε κατάσταση που απέκλειε την αφαίρεση πληροφοριών. τελειώνει στο νερό.
                      6. Liam
                        Liam 16 Ιουλίου 2020 00:01
                        +5
                        Εσείς, σε μια προσπάθεια να αρνηθείτε δυσάρεστα στοιχεία, γλιστράτε όλο και πιο βαθιά στις θεωρίες συνωμοσίας)
                        Δεδομένου ότι αυτό το θέαμα μεταδόθηκε ζωντανά σε ολόκληρο τον κόσμο, αυτή η συσκευή έγινε αντιληπτή από όλους, συμπεριλαμβανομένων χιλιάδων ειδικών από την περιοχή. Και όχι μόνο οι ανώνυμοι γνωστοί σας. στο πεδίο πληροφοριών.
                      7. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 16 Ιουλίου 2020 00:28
                        -1
                        Το "Tester-UZ", το οποίο εγκαταστάθηκε στο Su-24, είναι μια σοβιετική συσκευή. Εκεί, a priori, εξαιρούνται εξαρτήματα όπως ένα τέτοιο συγκρότημα.
                      8. Liam
                        Liam 16 Ιουλίου 2020 00:34
                        +5
                        Το κατεδαφισμένο αεροσκάφος Su-24M Ήδη με το μετασοβιετικό «γέμισμα».
                        Su-24M (προϊόν 44)

                        Το σύστημα σκόπευσης και πλοήγησης PNS-24M "Tiger-NS" εγκαταστάθηκε με βάση τον σταθμό στόχευσης τηλεόρασης λέιζερ "Kaira-24" (από το MiG-27K), με τον ενσωματωμένο υπολογιστή TsVU-10-058K. συγκρότημα αερομεταφερόμενης άμυνας, πιο σύγχρονος εξοπλισμός ραδιοπλοήγησης και επικοινωνιών, το σύστημα αντικειμενικού ελέγχου και καταγραφής των παραμέτρων πτήσης έχει βελτιωθεί
                      9. Ρωμαίος123567
                        Ρωμαίος123567 16 Ιουλίου 2020 09:34
                        +1
                        Ο Σεργκέι Σόιγκου παρέδωσε στον Βλαντιμίρ Πούτιν το καταγραφικό πτήσης του βομβαρδιστικού Su-24 που κατέρριψε η τουρκική Πολεμική Αεροπορία
                        Το ερώτημα είναι - γιατί τον χρειαζόταν ο Πούτιν;
              3. Ημερολόγιο
                Ημερολόγιο 15 Ιουλίου 2020 22:44
                +1
                Παράθεση από boriz
                Και πού βλέπατε εισαγόμενα εξαρτήματα στον σοβιετικό εξοπλισμό πριν από τη δεκαετία του '90;
                Εγώ, αν μη τι άλλο, 64 και μέχρι το 1994 εργαζόμουν ως διευθυντής καταστήματος στο εργοστάσιο του MEP (μικροκυκλώματα, λέιζερ p/p κ.λπ.). Και τα ηλεκτρονικά είδη ευρείας κατανάλωσης φαίνονται από μέσα. Δεν υπήρχαν δυτικά στοιχεία. Θα μπορούσε να είναι κάτι από τις χώρες της CMEA. Για παράδειγμα, το πολωνικό πικάπ Unitra στο Vega 106. Και οι συσκευές εγγραφής βίντεο ήταν μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '90 σε μικροκυκλώματα που κατασκευάζονταν στο εργαστήριό μου. Τους φτιάξαμε τσιπς, φυτέψαμε μαγαζιά συναρμολόγησης σε θήκες.
                Δεν ήταν όλα τόσο άσχημα. Και σε κάποιες στιγμές, ακόμη και οι αμέρ ήταν μπροστά, όσο γελοίο κι αν ήταν. Για παράδειγμα, κατασκευάσαμε ένα εργοστάσιο στη δεξιά όχθη, συμπεριλαμβανομένου ενός που παρήγαγε μεταλλοκεραμικές θήκες για μικροκυκλώματα, για την αμυντική βιομηχανία. Υπήρχε ένας δείκτης, ο αριθμός των ακίδων μικροκυκλώματος που μπορούν να γεμιστούν στη θήκη. Ήταν σημαντικό και ήμασταν πολύ μπροστά από αυτό. Όμως, ήρθε ο Γκορμπατσόφ... Ως αποτέλεσμα, όταν το «μαύρο κουτί» του καταρριφθέντος Su-24 εμφανίστηκε σε αποσυναρμολογημένη μορφή, ένιωσα άρρωστος. Τα περισσότερα μικροτσίπ είναι σε πλαστικές θήκες καταναλωτικής ποιότητας, όπως στο παιχνίδι "Just you wait", οι πλακέτες δεν είναι βερνικωμένες, οι θήκες μικροκυκλωμάτων δεν είναι κολλημένες, το μπλοκ δεν είναι γεμάτο με στεγανωτικό. Όλα ξεσκίστηκαν ανόητα από τις ράγες. Ένα έγκλημα.

                Στα σοβιετικά ηλεκτρονικά ?, παρακαλώ: Philips, Toshiba - από σωλήνες (κινοσκόπια) έως μικροκυκλώματα στο ,, Horizon ''.
                Θα ήθελα πολύ να μάθω τη γνώμη του Michman για αυτό το άρθρο, προσωπικά πιστεύω ότι στη χώρα μας, στη Δημοκρατία της Λευκορωσίας, αυτός ο κλάδος έχει καταστραφεί εντελώς.
                1. boriz
                  boriz 15 Ιουλίου 2020 22:47
                  +3
                  Ποια χρονιά, δυτικά μικροκυκλώματα στο Horizon;. Στη συνέχεια συζητήσαμε την κατάσταση μέχρι τη δεκαετία του '90.
                  1. UserGun
                    UserGun 15 Ιουλίου 2020 23:54
                    -1
                    Για να πούμε την αλήθεια, αυτές οι τηλεοράσεις για τις οποίες λες ήταν τύπου σωλήνα, μάλλον οι μισές))) Και παρεμπιπτόντως, τον εξοπλισμό για την παραγωγή λαμπτήρων τον προμήθευαν οι ίδιοι γαμημένοι Αμερικάνοι)))
                  2. Ημερολόγιο
                    Ημερολόγιο 16 Ιουλίου 2020 07:04
                    0
                    Παντρεύτηκα το 81, μετά ο Tsshki πήγε σε μικροκυκλώματα, κάπου από το έτος 82 και πήγε.
                    1. UserGun
                      UserGun 16 Ιουλίου 2020 07:43
                      +1
                      Δεν ξέρω για τι tseshki μιλάτε, αλλά ΟΛΕΣ οι τηλεοράσεις ήταν στη σειρά SS ενοποιημένος, ξαφνικά! ))) Από το 1972 έως 1989! έτος το κύριο χρώμα ήταν ULPCT (I), (αλλά υπήρχαν και ULP (P) T) Προτείνετε τι ήταν αποκρυπτογραφώντας αυτό το προϊόν; ενοποιημένος Λάμποβο-Έγχρωμη τηλεόραση ημιαγωγών Και επομένως, σχεδόν σε οποιαδήποτε (με πολύ σπάνιες εξαιρέσεις) τέτοια τηλεόραση, ξεκινώντας από τη σάρωση BR-1, από 10 έως 7 λαμπτήρες.
                      1. Ημερολόγιο
                        Ημερολόγιο 16 Ιουλίου 2020 10:06
                        0
                        Η αρχή του "Horizon Ts-250", όπου υπήρχε ένας "σωλήνας" των λαμπτήρων και τα υπόλοιπα ήταν όλα σε μικροκυκλώματα. Και το 88, η γραμμή Philips για την παραγωγή τηλεοράσεων εγκαταστάθηκε πλήρως στο λογισμικό Horizon .. .
                      2. UserGun
                        UserGun 16 Ιουλίου 2020 10:41
                        +1
                        Από όσο θυμάμαι, στο σώμα των εργαστηρίων εκείνης της εποχής, αυτές οι τηλεοράσεις ήταν οι ηγέτες όσον αφορά τα παράπονα και οι ίδιοι οι επισκευαστές μισούσαν τρομερά αυτό το προϊόν))) Μόνο ένα θυρίστορ! ποιο ήταν το κόστος της σκούπας)))
                      3. Γκόλοβαν Τζακ
                        Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 10:49
                        -2
                        Παράθεση από το usergun
                        Μόνο ένα θυρίστορ! σάρωση

                        Dv, αυτό το τραγούδι ήταν ... ακόμη και με τη μη ηλεκτρονική μου εκπαίδευση - ήταν μια λευκή αλεπού γέλιο
                      4. Ημερολόγιο
                        Ημερολόγιο 16 Ιουλίου 2020 11:33
                        0
                        Ναι, αλλά δεν μπορείς να πετάξεις λέξη από ένα τραγούδι.
                        Ωστόσο, το σύστημα "φίλος / εχθρός" λειτούργησε για 5 και το παρήγαγε σε ένα γειτονικό συνεργείο ...
                      5. Γκόλοβαν Τζακ
                        Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 11:48
                        -2
                        Απόσπασμα: Ημερολόγιο
                        σύστημα "φίλος / εχθρός" ...

                        ... στις τηλεοπτικές εκπομπές που συζητήθηκαν νωρίτερα απουσιάζει παντελώς. Διόρθωσε με αν κάνω λάθος ριπή οφθαλμού
                      6. Ημερολόγιο
                        Ημερολόγιο 16 Ιουλίου 2020 12:20
                        0
                        Και τι σχέση έχει η τηλεόραση, μιλάμε για ηλεκτρονικά, για το ότι δεν υπήρχαν μικροκυκλώματα abugor. Πίστευαν ...
                      7. Γκόλοβαν Τζακ
                        Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 12:40
                        -3
                        Απόσπασμα: Ημερολόγιο
                        Πιστέψτε ότι ήταν...

                        Πιστεύω) το είδα μόνος μου.
        2. UserGun
          UserGun 15 Ιουλίου 2020 23:29
          +1
          Απόσπασμα: Οικονομία
          έναντι των 110 nm μας! !!!


          Τι είδους "δικοί σας" είναι αυτοί; Είναι η AMD που ένωσε το εργοστάσιό της για σένα, καταραμένη μνήμη, στο shaggy 2007))) Μετά από αυτό, έμεινε ακίνητο για 5 χρόνια σε μια αποθήκη στην Ολλανδία, σε ασφαλή φύλαξη. Τι βρήκες «δικό μας» εκεί;!
        3. bk316
          bk316 16 Ιουλίου 2020 00:13
          -4
          Και οι ίδιοι Ταϊβανέζοι κατέκτησαν μαζικά τη διαδικασία των 5 nm, έναντι των 110 nm μας! !!!

          Λοιπόν, αρκετά ήδη για χάρη των θετικών για να γράψετε για αυτά που δεν καταλαβαίνετε am

          5 nm. Και σε ποια διαδικασία η Intel έχει τους πιο σύγχρονους διαθέσιμους επεξεργαστές;
          πυρήνας 10 - 14 nm

          Δεν ηξερα?
          Ότι οι Ταϊβανέζοι προσπέρασαν την Intel 2 φορές; Η διαδικασία σημαίνει κάτι άλλο; Δεν είναι καθόλου σημαντικός;

          Για άλλη μια φορά, ΜΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ - ΣΚΑΣΕ.
          1. vadimtt
            vadimtt 16 Ιουλίου 2020 10:03
            +1
            Παράθεση από: bk316
            Ότι οι Ταϊβανέζοι ξεπέρασαν την Intel

            Λοιπόν, πρώτον, προσπέρασαν, και δεύτερον, τα σύγχρονα νανόμετρα είναι μια πολύ χαλαρή ιδέα, ευχαριστώ τους εμπόρους ποτά
        4. Cottodraton
          Cottodraton 16 Ιουλίου 2020 03:15
          +2
          65 nm μπορούμε
  6. Κορωνοϊός χωρίς ιό
    Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 20:18
    + 23
    Τώρα θα σας πω πώς έγινε η επένδυση στην ανάπτυξη ηλεκτρονικών στην ΕΣΣΔ τη δεκαετία 1970-1980 ...

    Ένας φοιτητής που εισέρχεται σε ένα τεχνικό πανεπιστήμιο στην ειδικότητα που σχετίζεται με το σχεδιασμό και την κατασκευή ηλεκτρονικών υπολογιστών θα μπορούσε να είναι απολύτως σίγουρος ότι μετά την αποφοίτησή του θα έπιανε αμέσως δουλειά στην ειδικότητά του, θα του έδιναν θέση σε έναν ξενώνα για πρώτη φορά, όταν παντρεύεται / παντρεύεται - θα λάβει αμέσως odnushku ακριβώς εκεί, και αν γεννηθεί ένα παιδί, θα λάβει αμέσως ένα διαμέρισμα δύο δωματίων !!! Ως εκ τούτου, οι μαθητές σπούδασαν και στη συνέχεια δούλευαν «όχι από φόβο - αλλά από συνείδηση» καλός ΚΑΘΕ αποβολή ενός αμελούς μαθητή περνούσε από το πρώτο τμήμα - «άνθρωποι με πολιτικά ρούχα» είχαν συνομιλίες μαζί του, πώς είχε βυθιστεί σε «τέτοια ζωή» ... τι Και πολύ συχνά επέστρεφε "πίσω στο στάβλο" ποτά Και όλα γιατί;! Αλλά επειδή η χώρα χρειαζόταν μια βιομηχανία ηλεκτρονικών, ακόμη και ένας αδύνατος μαθητής θεωρήθηκε μέσα από το πρίσμα του τι θα μπορούσε να κάνει για να αυξήσει τη μαχητική ετοιμότητα της χώρας...

    Τότε είναι που βλέπω μια τέτοια στάση απέναντι στον κλάδο -αρχίζοντας από τη διαφήμιση για μαθητές για να μπουν στα ΤΕΙ- τότε, ναι, πιστεύω ότι τα χρήματα του κράτους θα διατεθούν για το σωστό και όχι για την αγορά μικροκυκλωμάτων στο Μέσο Βασίλειο μέσω εταιρειών που παρακάμπτουν τις αμερικανικές κυρώσεις με περικοπή σε γιοτ για όσους διαθέσουν αυτά τα χρήματα !!! καλός
    1. at84432384
      at84432384 15 Ιουλίου 2020 21:46
      +3
      Λοιπόν, αυτό βασίστηκες στον σχεδιασμό των υπολογιστών; Αυτό απέχει πολύ από το πιο δύσκολο και επιστημονικά εντατικό έργο. Η πιο επιστημονική και δαπανηρή είναι η παραγωγή μικροηλεκτρονικών εξαρτημάτων. Αυτό σκοτώθηκε εντελώς, αλλά είναι ακριβό να το αναβιώσει, και το σημερινό κράτος δεν έχει ούτε την επιθυμία ούτε την ικανότητα.
      1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
        Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 22:28
        +4
        Παράθεση από: at84432384
        Λοιπόν, αυτό βασίστηκες στον σχεδιασμό των υπολογιστών; Αυτό απέχει πολύ από το πιο δύσκολο και επιστημονικά εντατικό έργο. Η πιο επιστημονική και δαπανηρή είναι η παραγωγή μικροηλεκτρονικών εξαρτημάτων. Αυτό σκοτώθηκε εντελώς, αλλά είναι ακριβό να το αναβιώσει, και το σημερινό κράτος δεν έχει ούτε την επιθυμία ούτε την ικανότητα.

        Σχεδιασμός και παραγωγή υπολογιστών - έτσι ονομαζόταν η ειδικότητά μου όταν σπούδαζα στην ΕΣΣΔ hi
        Και η παραγωγή μικροηλεκτρονικών εξαρτημάτων διδάσκονταν στο πανεπιστήμιό μας από 3 έως 5 μαθήματα - και ήταν ΒΑΣΙΚΗ πειθαρχία)))
        1. at84432384
          at84432384 18 Ιουλίου 2020 10:13
          0
          Πού σπούδασες και πότε;
      2. Γκόλοβαν Τζακ
        Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 22:28
        -9
        Παράθεση από: at84432384
        αναβιώσει και είναι ακριβό, και η σημερινή κατάσταση δεν έχει ούτε την επιθυμία ούτε τη δυνατότητα

        Σίγουρος?
        1. Ρωμαίος123567
          Ρωμαίος123567 16 Ιουλίου 2020 09:47
          -1
          Σε αυτή την περίπτωση, σχεδόν κανένας με το σωστό μυαλό του δεν θα το αμφισβητούσε αυτό..
      3. Alexey Polyakh
        Alexey Polyakh 15 Ιουλίου 2020 23:29
        0
        15 στη δύναμη 128 = 3464823841570940521841251787633899107341763939005956081649855025164014124153383005393700309333434209191671757175379231806194392189052899091182801387520
        αυτό είναι πολλαπλασιασμός, ή ξεδίπλωμα, ή "επέκταση" .... ποιος νοιάζεται ...
        οπότε υπάρχει δρόμος επιστροφής...
        Αυτή είναι η ΜΝΗΜΗ.
        + Τύπος CPU SUBLEQ ή TTA με μία εντολή επανεγγραφής από μέρος σε μέρος και μία βοηθητική εντολή - μεταβείτε σε N βήματα προς τα εμπρός (πίσω) όταν πληρούται η προϋπόθεση.
        Ας το κάνουμε...
      4. Alexey Polyakh
        Alexey Polyakh 15 Ιουλίου 2020 23:44
        0
        δηλαδή η CPU είναι μια συσκευή ανάγνωσης-εγγραφής από τη μνήμη στη μνήμη
      5. Alexey Polyakh
        Alexey Polyakh 16 Ιουλίου 2020 00:19
        0
        http://gerigeri.uw.hu/DawnOS/

        Παράθεση: " Άλλες αρχιτεκτονικές υπολογιστών είναι εξαιρετικά περίπλοκες, αλλά το SUBLEQ είναι εύκολο να κατανοηθεί, να μιμηθεί ή να εφαρμοστεί ως εγγενές υλικό. Αυτή η πλατφόρμα δεν έχει διακοπές, MMU, TLB, σελιδοποίηση, προστατευμένη λειτουργία ή ακόμα και καταχωρήσεις - είναι το ίδιο απλά όπως νομίζεις ότι είναι».
    2. bk316
      bk316 16 Ιουλίου 2020 00:27
      +1
      Τότε είναι που βλέπω μια τέτοια στάση απέναντι στον κλάδο -αρχίζοντας από τη διαφήμιση για μαθητές, ώστε να μπαίνουν στα ΤΕΙ- τότε, ναι, πιστεύω


      ΜΗΝ ΒΛΕΠΕΙΣ. Μπορώ να εξηγήσω το γιατί με περισσότερες λεπτομέρειες. Θα καταλάβετε μάλιστα σίγουρα αν έχετε όντως τέτοια ειδικότητα. Αλλά εδώ δεν ενδιαφέρει κανέναν, γιατί το 99% απλά δεν θα καταλάβει.

      Έτσι καθαρά για πλάκα. Η διατριβή μου ήταν να γράψω μέρος του λειτουργικού συστήματος ενός σοβιετικού μυστικού υπολογιστή (μάντεψε ποιος).
      Εμείς (μαντέψτε ποιος) έχουμε αναπτύξει μια πλήρη στοίβα λογισμικού από το λειτουργικό σύστημα έως τις εφαρμογές.
      Όλα είναι στον εξομοιωτή. Ο κόσμος έπαιρνε τίτλους και κρατικά βραβεία, αλλά ποτέ δεν το έκανε σιδερένιο. Πιο συγκεκριμένα, το έκαναν, αλλά πριν την επανεκκίνηση, λειτούργησε για 15 δευτερόλεπτα.

      Και τώρα ο εγχώριος υπερυπολογιστής βρίσκεται στην πρώτη εικοσαριά, αν και οι πέτρες δεν είναι δικές μας.
      Λοιπόν, το Elbrus λειτουργεί επίσης και οι πέτρες είναι ήδη δικές μας.
      Το ερώτημα λοιπόν είναι πότε ήταν καλύτερα με το BT τότε ή τώρα;

      Καταλαβαίνω πολύ καλά ότι τα ηλεκτρονικά για VT και τα ηλεκτρονικά είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Αλλά προσωπικά με ενδιαφέρει το VT.
    3. Μείον
      Μείον 17 Ιουλίου 2020 12:36
      0
      Εισήχθη στη Σχολή Ραδιομηχανικών το 1996. Κανένας από τους ανθρώπους με τους οποίους σπούδασε μαζί στους τομείς της ηλεκτρονικής και της μικροηλεκτρονικής ή του σχεδιασμού και παραγωγής ΑΠΕ δεν λειτουργεί στην ειδικότητά του... Τουλάχιστον από τα 45 περίπου άτομα που γνωρίζω.
  7. parusnik
    parusnik 15 Ιουλίου 2020 20:39
    +4
    Αλλά δεν υπάρχει λόγος πανικού.
    .... Δεν μας πιάνει πανικός ειδικά.Το VTS μας εξυπηρετεί μια ρωσική εταιρεία που προμηθεύει ρωσικό εξοπλισμό, από ξένα ανταλλακτικά, εδώ και 15 χρόνια... Δεν υπάρχει ιδιαίτερος πανικός.Είμαστε δυνατοί, η Δύση θα βοηθήσει εμείς...
  8. A. Privalov
    A. Privalov 15 Ιουλίου 2020 20:44
    +2
    Λοιπόν, πώς, θυμάμαι, θυμάμαι -
    Οι σοβιετικοί μικροεπεξεργαστές είναι οι καλύτεροι μικροεπεξεργαστές στον κόσμο: έχουν 16 πόδια και ... δύο λαβές για μεταφορά
    .
    Αλλά αυτό ήταν πριν από 40 χρόνια. Έχει αλλάξει κάτι προς το καλύτερο;
    1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
      Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 20:49
      +2
      Απόσπασμα: A. Privalov
      Λοιπόν, πώς, θυμάμαι, θυμάμαι -
      Οι σοβιετικοί μικροεπεξεργαστές είναι οι καλύτεροι μικροεπεξεργαστές στον κόσμο: έχουν 16 πόδια και ... δύο λαβές για μεταφορά
      .
      Αλλά αυτό ήταν πριν από 40 χρόνια. Έχει αλλάξει κάτι προς το καλύτερο;

      Μετακινήθηκε ... Τώρα δεν υπάρχουν τέτοιοι μικροεπεξεργαστές ... ποτά Ελλείψει τέτοιου ως δεδομένου wassat Προηγουμένως, τουλάχιστον ήταν, ακόμα κι αν ήταν - αλλά δικοί τους ... αλλά τώρα η Κίνα, παντού στην Κίνα, φυσικά, η ανάπτυξη εξακολουθεί να συμβαίνει εδώ - αλλά σχεδόν τα πάντα κατασκευάζονται στην Κίνα ...
      1. Γκόλοβαν Τζακ
        Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 22:59
        -4
        Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
        Φυσικά, η ανάπτυξη εξακολουθεί να πραγματοποιείται εδώ - αλλά σχεδόν τα πάντα κατασκευάζονται στην Κίνα ...

        Γεγονότα στο στούντιο ... TSMC δεν προσφέρουν γέλιο
        1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
          Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 23:06
          +3
          Απόσπασμα: Golovan Jack
          Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
          Φυσικά, η ανάπτυξη εξακολουθεί να πραγματοποιείται εδώ - αλλά σχεδόν τα πάντα κατασκευάζονται στην Κίνα ...

          Γεγονότα στο στούντιο ... TSMC δεν προσφέρουν γέλιο

          Ο τελευταίος μικροεπεξεργαστής Elbrus-8C παράγεται στην Ταϊβάν, στο εργοστάσιο της TSMC, αφού στη Ρωσία δεν υπάρχει σήμερα μικροηλεκτρονική παραγωγή με τεχνολογία 28 νανόμετρων.

          ήταν ένα απόσπασμα από το aif)) Μπορώ να σχεδιάσω ένα ολόκληρο μάτσο περισσότερο - αλλά νωχελικά γέλιο

          ναι, αναπτύσσουμε - και ΕΚΕΙ παράγουν - "se la vie" κλάμα
          1. Γκόλοβαν Τζακ
            Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 23:23
            -5
            έχω πει -

            Απόσπασμα: Golovan Jack
            Η TSMC δεν προσφέρει

            Τι δεν είναι ξεκάθαρο;

            Μια λίστα εταιρειών που παράγουν επεξεργαστές "τους" στην TSMC - στο στούντιο... φίλε Ναί
            1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
              Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 23:28
              +1
              Η ερώτησή σας δεν είναι ξεκάθαρη προσφυγή
              1. Γκόλοβαν Τζακ
                Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 23:35
                -6
                Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                Η ερώτησή σας δεν είναι ξεκάθαρη

                Πάρα πολύ.

                Για όσους είναι στη δεξαμενή - επαναλαμβάνω την ερώτηση: ποιος άλλος από τους "παγκοσμίους ηγέτες" "συλλέγει" τους επεξεργαστές τους για την TSMC;

                Είναι ξεκάθαρη η ερώτηση; ριπή οφθαλμού
                1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
                  Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 23:38
                  +2
                  Και πού βρίσκονται οι παγκόσμιοι ηγέτες - και η TSMC; Που να ξερω? Μιλάω για τα ηλεκτρονικά μας ποτά
                  Απαντήστε στη δική σας ερώτηση - ποια από τις εταιρείες μας έχει τη δική της παγκόσμιας κλάσης παραγωγή; καλός τους χαίρομαι!!!
                  1. Γκόλοβαν Τζακ
                    Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 23:44
                    -12
                    Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                    Και πού βρίσκονται οι παγκόσμιοι ηγέτες - και η TSMC; Που να ξερω?

                    Μη γνωρίζοντας το Ford - μην κολλάτε το κεφάλι σας ... στο νερό Ναί

                    Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                    Μιλάω για τα ηλεκτρονικά μας

                    Τι γνωρίζετε για αυτήν;

                    Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                    Απαντήστε στη δική σας ερώτηση - ποια από τις εταιρείες μας έχει τη δική της παγκόσμιας κλάσης παραγωγή;

                    Δεν είναι αυτή η ερώτησή μου, Βάσια... είναι μια ερώτηση που μου έκανες... Βάσια... πρόσεχε, την επόμενη φορά θα σε τιμωρήσω.

                    Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                    τους χαίρομαι!!!

                    Χωρίς εμένα. Αγελάδα. Κανένας ιός. Ερωτικός γέλιο
                    1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
                      Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 23:48
                      +2
                      Τι συμβαίνει με την ερώτησή μου; γέλιο
                      Προσωπικά, ΔΕΝ γνωρίζω ούτε μια ρωσική εταιρεία που θα μπορούσε να παράγει ηλεκτρονικά σύμφωνα με τα πιο σύγχρονα πρότυπα στον δικό της εξοπλισμό που αναπτύχθηκε στη Ρωσία από το "a" έως το "z" - αν το γνωρίζετε, διαφωτίστε με για αυτό το θέμα !!! ποτά Θα σας είμαι ευγνώμων!
                      1. Γκόλοβαν Τζακ
                        Γκόλοβαν Τζακ 15 Ιουλίου 2020 23:50
                        -6
                        Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                        ΔΕΝ γνωρίζω καμία ρωσική εταιρεία που θα μπορούσε να παράγει ηλεκτρονικά σύμφωνα με τα πιο σύγχρονα πρότυπα στον δικό της εξοπλισμό, που αναπτύχθηκε στη Ρωσία από το "a" στο "z"

                        Δείξε μου ένα τέτοιο γραφείο στο SyShyA, καθαρά για πλάκα ... και ηρέμησε ήδη - εδώ τελείωσες εντελώς.
                      2. Κορωνοϊός χωρίς ιό
                        Κορωνοϊός χωρίς ιό 15 Ιουλίου 2020 23:54
                        +2
                        Απόσπασμα: Golovan Jack
                        Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                        ΔΕΝ γνωρίζω καμία ρωσική εταιρεία που θα μπορούσε να παράγει ηλεκτρονικά σύμφωνα με τα πιο σύγχρονα πρότυπα στον δικό της εξοπλισμό, που αναπτύχθηκε στη Ρωσία από το "a" στο "z"

                        Δείξε μου ένα τέτοιο γραφείο στο SyShyA, καθαρά για πλάκα ... και ηρέμησε ήδη - εδώ τελείωσες εντελώς.

                        Δεν υπάρχει ούτε μία εταιρεία στο SyShyA που θα παράγει σύγχρονα ηλεκτρονικά είδη σε εργοστάσια που σχεδιάστηκαν στη Ρωσία wassat
                        Επομένως, ρωτάω - υπάρχουν τέτοια εργοστάσια ηλεκτρονικών στη Ρωσία; προσφυγή Χωρίς αστείο, ρωτάω, αναρωτιέμαι ο ίδιος, μήπως έχασα κάτι; ποτά
                      3. Γκόλοβαν Τζακ
                        Γκόλοβαν Τζακ 16 Ιουλίου 2020 00:06
                        -10
                        Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                        μήπως μου ξέφυγε κάτι;

                        Σου έλειψαν σχεδόν τα πάντα... στο σχολείο, στο νηπιαγωγείο... και εγώ - στο διάολο, στη δουλειά αύριο.

                        ΥΓ: Συνήθως δεν ταΐζω τρολ, αλλά εδώ είναι μια τόσο ωραία ποπ
                      4. Κορωνοϊός χωρίς ιό
                        Κορωνοϊός χωρίς ιό 16 Ιουλίου 2020 14:53
                        -1
                        Απόσπασμα: Golovan Jack
                        Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό
                        μήπως μου ξέφυγε κάτι;

                        Σου έλειψαν σχεδόν τα πάντα... στο σχολείο, στο νηπιαγωγείο... και εγώ - στο διάολο, στη δουλειά αύριο.

                        ΥΓ: Συνήθως δεν ταΐζω τρολ, αλλά εδώ είναι μια τόσο ωραία ποπ

                        Δεν ταΐζω τα τρολ! Αφού δεν έχετε τίποτα να απαντήσετε σε μια ευθεία ερώτηση Δεν θα σε ταΐσω άλλο hi
                  2. UserGun
                    UserGun 16 Ιουλίου 2020 00:22
                    -3
                    Ήσουν ο πρώτος που άρχισες να λες βλακείες για κινέζικους επεξεργαστές. Έτσι, σχεδόν όλοι οι Κινέζοι επεξεργαστές δέρνουν τα tsmc, umc και άλλα εργοστάσια στην ΤΑΪΒΑΝ. Υπάρχουν κάποιες χειροτεχνίες που οι Κινέζοι τις φτιάχνουν μόνοι τους με άδεια ή μετά από άδεια, κάπως σαν στοίβες και τις παράγουν ακόμη και οι ίδιοι (για τους οποίους μόνο, αν δεν έχουν καθόλου ζήτηση), μόνο η ποιότητά τους είναι κάτω από τη σανίδα. Άρα παράγονται όχι στην Κίνα, αλλά στην Ταϊβάν))) Συμπεριλαμβανομένων των "super-duper" Ρώσων επεξεργαστών))) Παρεμπιπτόντως, ακόμη και οι Μογγόλοι πιθανώς μπορούν στον παγανιστή Αμερικανό)))) veriolog να συλλάβουν τον "δικό τους" επεξεργαστή και μετά δώστε το στην TSMC για κατασκευή ))) Αλλά γι 'αυτό το χρειάζονται;! ))) Όχι, φυσικά, μπορείτε να διασκεδάσετε τον εαυτό σας, αλλά γιατί;!
                  3. Vadim237
                    Vadim237 16 Ιουλίου 2020 00:51
                    -1
                    Το Multiclet φαίνεται να παράγει πυρήνες και επεξεργαστές και πρόσφατα -
                    "TOMSK, 18 Ιουνίου - RIA Tomsk. Το Πολυτεχνείο Tomsk (TPU) θα εγκαταστήσει το 2020 στον ερευνητικό πυρηνικό αντιδραστήρα του το πρώτο συγκρότημα στη Ρωσία για κράμα πυριτίου με διάμετρο άνω των 200 χιλιοστών· αυτό θα επιτρέψει την παραγωγή έως και 7 τόνους πυριτίου ετησίως, που θα είναι περίπου το 5% της παγκόσμιας παραγωγής, δήλωσε στο RIA Tomsk ο επικεφαλής του αντιδραστήρα Artem Naimushin.

                    Νωρίτερα αναφέρθηκε ότι το 2019 η TPU έλαβε επιχορήγηση από το Υπουργείο Παιδείας και Επιστημών της Ρωσικής Ομοσπονδίας ύψους 87,5 εκατομμυρίων ρούβλια για τον εκσυγχρονισμό του αντιδραστήρα του ερευνητικού πανεπιστημίου. Μέχρι το τέλος του 2020, νέα επιστημονικά συγκροτήματα θα εγκατασταθούν στον αντιδραστήρα. «Έτσι θα αναπτυχθεί η βάση στοιχείων μας.
            2. Alexey Polyakh
              Alexey Polyakh 16 Ιουλίου 2020 00:33
              0
              15 στη δύναμη 128 = 3464823841570940521841251787633899107341763939005956081649855025164014124153383005393700309333434209191671757175379231806194392189052899091182801387520
              αυτό είναι πολλαπλασιασμός, ή ξεδίπλωμα, ή "επέκταση" .... ποιος νοιάζεται ...
              οπότε υπάρχει δρόμος επιστροφής...
              Αυτή είναι η ΜΝΗΜΗ.
              + Τύπος CPU SUBLEQ ή TTA με μία εντολή επανεγγραφής από μέρος σε μέρος και μία βοηθητική εντολή - μεταβείτε σε N βήματα προς τα εμπρός (πίσω) όταν πληρούται η προϋπόθεση.
              Ας το κάνουμε...

              δηλαδή η CPU είναι μια συσκευή ανάγνωσης-εγγραφής από τη μνήμη στη μνήμη

              http://gerigeri.uw.hu/DawnOS/

              Παράθεση: " Άλλες αρχιτεκτονικές υπολογιστών είναι εξαιρετικά περίπλοκες, αλλά το SUBLEQ είναι εύκολο να κατανοηθεί, να μιμηθεί ή να εφαρμοστεί ως εγγενές υλικό. Αυτή η πλατφόρμα δεν έχει διακοπές, MMU, TLB, σελιδοποίηση, προστατευμένη λειτουργία ή ακόμα και καταχωρήσεις - είναι το ίδιο απλά όπως νομίζεις ότι είναι».

              Ας το κάνουμε...
    2. χένια
      χένια 15 Ιουλίου 2020 20:57
      +2
      Απόσπασμα: A. Privalov
      Έχει αλλάξει κάτι προς το καλύτερο;


      Κουνήθηκε, αλλά για μιάμιση δεκαετία πήδηξαν στη θέση τους (αντίθετα, γύρισαν πίσω).
      Μόνο. που ευχαριστεί, ο νόμος του Μουρ δεν λειτουργεί, οι ηγέτες έπεσαν σε αδιέξοδο. Υπάρχει περίπτωση να προλάβουμε..
    3. boriz
      boriz 15 Ιουλίου 2020 22:10
      +2
      Alexander Privalov, Είναι δύσκολο να θυμηθείς πότε ξέχασες κάτι που δεν ήξερες. Μικροεπεξεργαστής KB 1013 ("Λοιπόν, περίμενε ένα λεπτό") 45 ακίδες, δεν θυμάμαι το μέγεθος της θήκης, το τσιπ είναι 5,3Χ5,6 mm.
      1. boriz
        boriz 15 Ιουλίου 2020 22:34
        +1
        Συγγνώμη, 60 συμπεράσματα. 15 ανά πλευρά.
    4. at84432384
      at84432384 15 Ιουλίου 2020 22:48
      +7
      Δεν χρειάζεται να παίρνετε στα σοβαρά τα αστεία των μαθητών - η ΕΣΣΔ ήταν η πρώτη που ξεκίνησε την παραγωγή υπολογιστών μονής πλακέτας, προσωπικών υπολογιστών 16p (η IBM πήρε άλλα 4-5 χρόνια για αυτό), megabit. Η βιομηχανία αναπτύχθηκε με πρωτοφανείς ρυθμούς και μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του '80 είχε φτάσει στο προσκήνιο. Ο μόνος ανταγωνιστής ήταν οι ΗΠΑ. Αλλά το 88, η καμπούρη περεστρόικα απλώς σταμάτησε να χρηματοδοτεί τον ευρωβουλευτή. Υπό τον Γιέλτσιν τον ιδιωτικοποιητή, σχεδόν όλα τα εργοστάσια και τα ερευνητικά ινστιτούτα ιδιωτικοποιήθηκαν και καταστράφηκαν. Να τι άλλαξε μέσα σε 40 χρόνια.
      1. UserGun
        UserGun 15 Ιουλίου 2020 23:35
        -4
        Τι όμορφο παιχνίδι!
      2. UserGun
        UserGun 16 Ιουλίου 2020 08:38
        -1
        Παράθεση από: at84432384
        ΕΣΣΔ πρώτα στήνει την παραγωγή υπολογιστής μονής πλακέτας, 16 προσωπικοί υπολογιστές (Η IBM χρειάστηκε άλλα 4-5 χρόνια για να το κάνει αυτό), megabit.


        Όχι, φυσικά καταλαβαίνω ότι δεν αντέχεις να ξεκολλάς τη «δύναμη» της συμβουλής, αλλά γιατί να λες τόσο ανοιχτά ψέματα;
  9. KSVK
    KSVK 15 Ιουλίου 2020 20:46
    +8
    Η μεγαλύτερη πτώση αναμένεται στις πωλήσεις ηλεκτρονικών για φορολογικό και εμπορικό εξοπλισμό, καθώς και για αυτοκίνητα. Μπορεί να είναι 50-60 τοις εκατό.

    Δεν πειράζει. Έχουμε έναν πρώτο επικεφαλής εφοριακό. Αυτή τη στιγμή, θα βρει μια άλλη νέα απαίτηση για τη φορολογική τεχνολογία και voila, την αύξηση των πωλήσεων.
    Αν και όχι γεγονός. Λιανικό εμπόριο, μέσω των προσπαθειών της κυβέρνησής μας σε βαθιά κώλο. Τα καταστήματα κλείνουν μαζικά. Ας δούμε τι θα γίνει το φθινόπωρο.
    1. Cottodraton
      Cottodraton 16 Ιουλίου 2020 03:25
      +2
      Τα μαγαζιά σας κλείνουν όχι λόγω της κυβέρνησης, αλλά επειδή η οικονομία ξεχειλίζει από μαγαζιά. Δεν χρειάζονται πια τόσα πολλά. Είναι απαραίτητο να αναπτυχθεί ήδη κάποιο είδος παραγωγής, και όχι να καρφιτσώνουμε ατελείωτα αυτά τα «αγοράζω και πουλάω». Μια τέτοια «επιχείρηση» δεν μπορεί να αναπτύσσεται επ’ αόριστον.
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 16 Ιουλίου 2020 09:24
      -1
      είναι καλό που τα καταστήματα είναι κλειστά, δεν μπορείτε να περπατήσετε από αυτά τα εμπορικά κέντρα
  10. Εκατομμύριο
    Εκατομμύριο 15 Ιουλίου 2020 20:48
    +4
    Λοιπόν, αν ο Rogozin τεθεί επικεφαλής αυτής της βιομηχανίας, τότε θα κατακλύσουμε όλο τον κόσμο με ηλεκτρονικά ... (σαρκασμός)
    1. Άλεξ Νεβς
      Άλεξ Νεβς 15 Ιουλίου 2020 20:56
      0
      Το τελευταίο σε παρένθεση είναι άχρηστο. Όλοι το κατάλαβαν. Η ίντριγκα κόπηκε στο μπουμπούκι.
  11. Ελεύθερος άνεμος
    Ελεύθερος άνεμος 15 Ιουλίου 2020 20:55
    0
    Πώς να μην θυμηθεί κανείς τον «ΤΟΜΕΑ ΑΕΡΙΟΥ»: ..... δεν υπάρχει αμφιβολία αν το κόμμα είπε ότι το θέμα είναι εξασφαλισμένο.
  12. MrFox
    MrFox 15 Ιουλίου 2020 20:58
    0
    Λοιπόν, αφού η στρατηγική γράφτηκε, σημαίνει ότι είναι στο σακουλάκι
  13. Άλεξ Νεβς
    Άλεξ Νεβς 15 Ιουλίου 2020 20:58
    +4
    Θα υπάρχει μέλλον μόνο με την κρατική διοίκηση. (Εδώ είναι το περιστατικό.) Οι ιδιώτες έμποροι με κεφάλαιο δεν θα είναι στην ώρα τους.
  14. Pavel73
    Pavel73 15 Ιουλίου 2020 21:14
    + 10
    Το κύριο πρόβλημα των οικιακών ηλεκτρονικών είναι η ΑΠΟΥΣΙΑ κανονικών ανθρώπινων πληροφοριών στη βάση οικιακών στοιχείων !!! Εάν ξένοι κατασκευαστές, όπως οι Analog Devices ή η Texas Instruments, δημοσιεύουν ελεύθερα στο Web αναλυτικές πληροφορίες για κάθε μικροκύκλωμα που επιτρέπει τη χρήση του (μέχρι λεπτομερή περιγραφή του τι και πώς να συνδεθεί), τότε δεν θα το περιμένετε από μας κατασκευαστές! Στην καλύτερη περίπτωση, TU. Είναι όμως και γραμμένα με τέτοιο τρόπο που βασανίζεσαι να καταλάβεις - η σέσουλα είναι golem! Οι Αμερικανοί γράφουν στα αγγλικά τους με τέτοιο τρόπο που είναι πιο κατανοητό από το δικό μας στα ρωσικά! Με όλα αυτά, υπάρχουν πολλά μικροκυκλώματα μας, υπάρχουν πολλοί κατασκευαστές, αλλά δεν ξέρουν απολύτως πώς να πουλήσουν τα προϊόντα τους. Αλίμονο είναι κρεμμύδι!
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 00:56
      +1
      Λοιπόν εδώ είναι ένα από
      Το Επιστημονικό Ερευνητικό Ινστιτούτο Ηλεκτρονικής Τεχνολογίας Voronezh αναπτύσσει ένα μικροκύκλωμα με τον κωδικό K1867VA016. Έχει διπλάσια απόδοση από τα προϊόντα της προηγούμενης γενιάς, δήλωσε ο Dmitry Shekhovtsov, επικεφαλής του εργαστηρίου σχεδιασμού διεργασιών και συστημάτων DSP σε ένα τσιπ στην επιχείρηση. Το κύριο πεδίο εφαρμογής του μικροκυκλώματος είναι ο έλεγχος και η επικοινωνία.
      Προδιαγραφές:

      Το μικροκύκλωμα υλοποιείται ως 4πύρηνο "σύστημα σε τσιπ",

      Αρχιτεκτονική πυρήνα και σύστημα εντολών - 1867VTs3F

      Το μικροκύκλωμα περιλαμβάνει:

      - 4 μονάδες RAM με προστασία δεδομένων από τον κωδικό Hamming με όγκο 32K x 32.

      - 4 διεπαφές UART.

      — 4 διεπαφές GOST R 52070-2003 (πρωτόκολλο MILSTD-1553B).

      — ένα Ethernet 10/100 (IEEE 802.3x), διασύνδεση USB 2.0.

      - Διεπαφή εντοπισμού σφαλμάτων JTAG.

      Κάθε ένας από τους πυρήνες επεξεργαστή περιλαμβάνει:

      - 2K x 32 RAM

      - ROM χωρητικότητας 4K x 32.

      — μέγεθος κρυφής μνήμης 128×32.

      — 6 κανάλια PDP.

      — 2 χρονόμετρα 32 bit.

      — 6 θύρες μεταγωγής 8 bit.

      Η απόδοση κάθε πυρήνα επεξεργαστή είναι 200 ​​MFLOPS με μέγιστη ταχύτητα ρολογιού πυρήνα 200 MHz.

      Τάση τροφοδοσίας: πυρήνας - 1.8 V, buffer I / O - 3.3 V.

      Το μικροκύκλωμα είναι κατασκευασμένο σύμφωνα με την τεχνολογική διαδικασία CMOS με διάσταση 130 nm.
      1. Γερμανικά 4223
        Γερμανικά 4223 16 Ιουλίου 2020 11:41
        +1
        Δεν είμαι ειδικός σε αυτό, αλλά αυτά τα χαρακτηριστικά των πιθανών πελατών μπορούν να ικανοποιήσουν;
        Έχω μια τεχνολογία διεργασίας 12 nm σε ένα οικονομικό τηλέφωνο και μια συχνότητα πυρήνα επεξεργαστή 1,8 GHz.
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 16 Ιουλίου 2020 10:55
      +1
      είναι γραμμένα με τέτοιο τρόπο που βασανίζεσαι να καταλάβεις

      Λοιπόν, αυτή η απροθυμία και η αδυναμία σύνταξης τεχνικής τεκμηρίωσης είναι εύκολο να αποκριθεί - αφού επιλέξετε κάποιο είδος προτύπου σύνδεσης, ηλεκτρικές παραμέτρους και, γενικά, μια μέθοδο αλληλεπίδρασης με ένα μικροκύκλωμα και επιμείνετε σε αυτό για δεκαετίες.
      Εδώ μπαίνει η άλλη "δυνατή" πλευρά μας - αυτό που κάποτε τοποθετήθηκε στον μεταφορέα ή εισήχθη στο πρότυπο, μόνο ένα τμήμα έμπειρων εξορκιστών μπορεί να διώξει ... και ακόμη και οι Αφρικανοί ραδιοερασιτέχνες δεν θα σκεφτούν πώς να χρησιμοποιήσουν τα ρωσικά μικροκυκλώματα .
  15. hwostatij
    hwostatij 15 Ιουλίου 2020 21:15
    +4
    Για παράδειγμα, το 40 τοις εκατό του κόστους ενός σύγχρονου αυτοκινήτου αποτελείται από ηλεκτρονικά εξαρτήματα.

    Σοβαρά? wassat
    1. Αεροπόρος
      Αεροπόρος 15 Ιουλίου 2020 22:02
      +1
      Μάλλον η ακουστική είναι πιο ακριβή από ένα αυτοκίνητο χαμόγελο
  16. BAI
    BAI 15 Ιουλίου 2020 21:17
    +4
    Ταυτόχρονα, δύσκολα είναι δυνατό και σκόπιμο να εγκαταλείψουμε πλήρως την εισαγωγή ηλεκτρονικών προϊόντων και να στραφούμε στην εγχώρια παραγωγή.

    Στον στρατιωτικό εξοπλισμό, η εγκατάλειψη των εισαγωγών είναι ζωτικής σημασίας. Τι νόημα έχει ένα ηλεκτρονικό προϊόν super-duper εάν δεν λειτουργεί λόγω της έλλειψης κάποιας εισαγόμενης (και εγκεκριμένης) αντίστασης;
    Όμως η παραγωγή ηλεκτρονικών εξαρτημάτων έχει καταστραφεί στη χώρα μας. Οι Δημοκρατικοί επέκριναν τη βιομηχανία ηλεκτρονικών ειδών μια από τις πρώτες, γνωρίζοντας πολύ καλά ότι τα ηλεκτρονικά είναι το μέλλον του κράτους, η ανεξαρτησία του κράτους τελικά. Και ήταν απαραίτητο να οδηγηθεί η Ρωσία σε εξάρτηση από τη Δύση.
  17. _Ugene_
    _Ugene_ 15 Ιουλίου 2020 21:26
    +7
    στα ηλεκτρονικά είδη ευρείας κατανάλωσης, το τρένο μας έφυγε εδώ και πολύ καιρό, δεν μπορούμε να το προλάβουμε και χωρίς τον μαζικό τομέα, τίποτα δεν θα αλλάξει, και ως αποτέλεσμα, στα στρατιωτικά ηλεκτρονικά, θα υστερούμε επίσης όλο και περισσότερο
  18. αναγνώστης65
    αναγνώστης65 15 Ιουλίου 2020 21:46
    +6
    «Η μεγαλύτερη πτώση αναμένεται στις πωλήσεις ηλεκτρονικών για φορολογικό και εμπορικό εξοπλισμό»

    Για τι είδους ηλεκτρονικά είδη μιλάμε αν το 99,9% των ηλεκτρονικών εξαρτημάτων σε φορολογικό και εμπορικό εξοπλισμό είναι ξένης (κινέζικης) κατασκευής. Για παράδειγμα, σε οποιαδήποτε ταμειακή μηχανή υπάρχει μόνο ένα ρωσικό μικροκύκλωμα - ένας κρυπτοεπεξεργαστής στη δημοσιονομική μονάδα. Αληθινό λογισμικό - εγχώριο.
  19. 7,62 × 54
    7,62 × 54 15 Ιουλίου 2020 22:04
    +5
    Στη φωτογραφία του τίτλου, μια κουρασμένη γυναίκα και στο βάθος, καλοφαγάδες, αποτελεσματικοί μάνατζερ κουνούν τα χεράκια τους. Πολύ συμβολικό.
  20. Ua3qhp
    Ua3qhp 15 Ιουλίου 2020 22:08
    +3
    Απόσπασμα: Οικονομία
    Και οι ίδιοι Ταϊβανέζοι κατέκτησαν μαζικά τη διαδικασία των 5 nm, έναντι των 110 nm μας! !!!

    Δεν είναι όλα τόσο άσχημα.
    Ένα κομμάτι της ιστοσελίδας της PJSC "Mikron".
    Η τεχνολογία διεργασίας 90 nm είναι διαθέσιμη για παραγγελίες, ακόμη και 65 nm προσφέρεται σε δοκιμαστική λειτουργία.

    Για λεπτότερες τεχνικές διαδικασίες, χρειάζονται πολύ περισσότερα χρήματα. Το αν τέτοιες επενδύσεις θα είναι άγνωστο.
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 01:00
      0
      Το πιο σημαντικό ερώτημα είναι πού να τα χρησιμοποιήσετε για βιομηχανικό εξοπλισμό και τα 45 nm είναι αρκετά για τα μάτια καθώς και για τον στρατό, και για την πολιτική παραγωγή 28 - 14 - 7 nm στη Ρωσία από την αρχή θα είναι μη ανακτήσιμη, δυστυχώς αυτή η θέση έχει χαθεί για μας για πάντα.
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 16 Ιουλίου 2020 11:13
        0
        Το μεγάλο ερώτημα είναι πού να τα χρησιμοποιήσετε.

        Σε οικιακές συσκευές, φυσικά... κλιματιστικά, ψυγεία, φούρνους μικροκυμάτων, θερμαινόμενα δάπεδα, έξυπνες λάμπες, ηλεκτρονικά για κιτ αμαξώματος και εξοπλισμό οχημάτων κ.λπ., αρκούν πολύ πιο χονδροειδή μικροκυκλώματα.
        Αλλά θα χρειαστεί να αναπτύξουμε και να πουλήσουμε την πρώτη φορά, μέχρι να αποκτήσουμε εμπειρία, τέτοιου είδους εξοπλισμό μαζί με δυτικά γραφεία σχεδιασμού και μάρκετινγκ σε ποσοστιαία βάση και αμέσως - σε όλο τον κόσμο.
  21. tol100v
    tol100v 15 Ιουλίου 2020 22:09
    -6
    Απόσπασμα: Οικονομία
    Γεια σας, πλην των χρηστών, μήπως βγάλετε το κεφάλι σας έξω και γράψτε μου σε τι κάνω λάθος; Πριν από μερικά χρόνια, ένας από τους μηχανικούς μιας μεγάλης αμυντικής επιχείρησης μου είπε ειλικρινά ότι με μια τέτοια προσέγγιση και χρηματοδότηση, η Ρωσία είναι τουλάχιστον 40 χρόνια πίσω από το Ισραήλ στη μικροηλεκτρονική και στις συνθήκες του σύγχρονου κόσμου, τη συνεχή τεχνολογική πρόοδό του , αυτό είναι στην πραγματικότητα για πάντα πίσω!
    Ακόμα κι αν έχετε πολλά δισεκατομμύρια και μάλιστα τρισεκατομμύρια κάποιες μονάδες πληρωμών, είστε μηδέν!Και όσον αφορά τη χρηματοδότηση, η Ρωσία θα απαντήσει με "Nudol" "S-500" και άλλα μέσα με εκκρεμότητες!!!
  22. Ua3qhp
    Ua3qhp 15 Ιουλίου 2020 22:11
    +1
    Απόσπασμα: Pavel73
    Με όλα αυτά, υπάρχουν πολλά μικροκυκλώματα μας, υπάρχουν πολλοί κατασκευαστές, αλλά δεν ξέρουν απολύτως πώς να πουλήσουν τα προϊόντα τους. Αλίμονο είναι κρεμμύδι!

    Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα με αυτό. Τα μικροηλεκτρονικά είναι πολύ πιο δύσκολο να πουληθούν από τα λουκάνικα και τους λαμπτήρες. Τέτοιους ειδικούς έχουμε πολύ λίγους, για να μην πω ότι δεν υπάρχουν καθόλου.
    1. Ημερολόγιο
      Ημερολόγιο 15 Ιουλίου 2020 22:47
      +2
      Παράθεση από Ua3qhp
      Απόσπασμα: Pavel73
      Με όλα αυτά, υπάρχουν πολλά μικροκυκλώματα μας, υπάρχουν πολλοί κατασκευαστές, αλλά δεν ξέρουν απολύτως πώς να πουλήσουν τα προϊόντα τους. Αλίμονο είναι κρεμμύδι!

      Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα με αυτό. Τα μικροηλεκτρονικά είναι πολύ πιο δύσκολο να πουληθούν από τα λουκάνικα και τους λαμπτήρες. Τέτοιους ειδικούς έχουμε πολύ λίγους, για να μην πω ότι δεν υπάρχουν καθόλου.

      Αλλά το ρολόι «Ηλεκτρονικά» του δείγματος του 79 χτυπάει ακόμα, θαύματα;
  23. Περιπλανώμενος Πολέντε
    Περιπλανώμενος Πολέντε 15 Ιουλίου 2020 22:32
    +1
    Προχιντιάδα ή τρέξιμο στη θέση του
  24. Alex2000
    Alex2000 15 Ιουλίου 2020 22:58
    0
    IMHO, ένα κενό άρθρο ....
    Θα διαθέσουν λάφυρα, και υπάρχει ελπίδα .....

    Ίσως έρθουν εξωγήινοι και μας φτιάξουν ηλεκτρονικά;
    Γιατί διαφορετικά, τέτοια μπλα-β .... έχει υποσχεθεί ευημερία από το 95, και επιχειρήσεις, για παράδειγμα, στο Zelenograd, που έχουν ήδη χρεοκοπήσει, που βλάστησαν, γενικά δεν ακούγονται ... Και το Skolkovo δεν ακούγεται . .. Ακούστηκε ο Chubais, αλλά είναι καπάκι....
    Κατασκευάστηκε σε τάξη και Ταϊβάν, και ένα ρωσικό σήμα στην κορυφή ...
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 01:04
      -1
      Αυτό είναι σε επαφή με τη Ruselectronics, ασχολούνται με την παραγωγή όλων των εξαρτημάτων, αλλά τα γραφεία στο Skolkovo δεν ασχολούνται με ηλεκτρονικά εξαρτήματα.
  25. rocket757
    rocket757 15 Ιουλίου 2020 23:53
    0
    . Η ενισχυμένη ανάπτυξη των ηλεκτρονικών στη χώρα μας δεν είναι απλώς μια ιδιοτροπία ενός εκ των ηγετών, αλλά μια επείγουσα ανάγκη

    Τι ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ!
    Και τότε, όλοι οι λογικοί άνθρωποι δεν το μιλούσαν πολύ, πολύ, για πολύ καιρό!
  26. rocket757
    rocket757 15 Ιουλίου 2020 23:53
    +1
    . Η ενισχυμένη ανάπτυξη των ηλεκτρονικών στη χώρα μας δεν είναι απλώς μια ιδιοτροπία ενός εκ των ηγετών, αλλά μια επείγουσα ανάγκη

    Τι ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ!
    Και τότε, όλοι οι λογικοί άνθρωποι δεν το μιλούσαν πολύ, πολύ, για πολύ καιρό!
  27. bk316
    bk316 15 Ιουλίου 2020 23:57
    0
    Υπήρχαν άρθρα από συγκεκριμένους συγγραφείς τους οποίους γνωρίζουμε καλά.
    Υπήρχαν editorials.
    Υπήρχαν άρθρα «περί υλικών».
    Και τι είναι αυτό το «ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗ»; Ποιανού είναι αυτή η γνώμη;
    Γεια σας κύριε Smirnov!
    Εάν θέλετε ένα πραγματικό άρθρο για τα ηλεκτρονικά στη Ρωσική Ομοσπονδία και όχι για το "Τα σοβιετικά μικροκυκλώματα είναι τα μεγαλύτερα μικροκυκλώματα στον κόσμο", ρωτήστε τους ανθρώπους που τα κατασκευάζουν. Αν δεν με γνωρίζετε, μπορώ να σας παρουσιάσω. Μπορώ να γράψω κάτι ο ίδιος, αν και δεν είμαι ηλεκτρονικός μηχανικός, αλλά πρέπει να επικοινωνήσω.
    Και μετά για την ανάπτυξη του VT στην ΕΣΣΔ και της Ρωσικής Ομοσπονδίας στο VO, υπάρχει πλήρης πυκνή άγνοια.
    1. Alexey Polyakh
      Alexey Polyakh 16 Ιουλίου 2020 00:40
      0
      15 στη δύναμη 128 = 3464823841570940521841251787633899107341763939005956081649855025164014124153383005393700309333434209191671757175379231806194392189052899091182801387520
      αυτό είναι πολλαπλασιασμός, ή ξεδίπλωμα, ή "επέκταση" .... ποιος νοιάζεται ...
      οπότε υπάρχει δρόμος επιστροφής...
      Αυτή είναι η ΜΝΗΜΗ.
      + Τύπος CPU SUBLEQ ή TTA με μία εντολή επανεγγραφής από μέρος σε μέρος και μία βοηθητική εντολή - μεταβείτε σε N βήματα προς τα εμπρός (πίσω) όταν πληρούται η προϋπόθεση.
      Ας το κάνουμε...

      δηλαδή η CPU είναι μια συσκευή ανάγνωσης-εγγραφής από τη μνήμη στη μνήμη

      http://gerigeri.uw.hu/DawnOS/

      Παράθεση: " Άλλες αρχιτεκτονικές υπολογιστών είναι εξαιρετικά περίπλοκες, αλλά το SUBLEQ είναι εύκολο να κατανοηθεί, να μιμηθεί ή να εφαρμοστεί ως εγγενές υλικό. Αυτή η πλατφόρμα δεν έχει διακοπές, MMU, TLB, σελιδοποίηση, προστατευμένη λειτουργία ή ακόμα και καταχωρήσεις - είναι το ίδιο απλά όπως νομίζεις ότι είναι».

      Ας το κάνουμε...
  28. OXOTHuK u3 JleCA
    OXOTHuK u3 JleCA 16 Ιουλίου 2020 04:18
    0
    Και τι κάνει ο Chubais; Φαίνεται ότι δημιουργεί νανοεπεξεργαστές. Δεν?
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 13:24
      -1
      Ο Rosnano επενδύει στην παραγωγή νανοϋλικών - και ο Chubais δεν κατευθύνεται πλέον εκεί, είναι πλέον ένας από τους αντιπροέδρους της AFK Sistema.
  29. ROSS 42
    ROSS 42 16 Ιουλίου 2020 05:31
    +6
    Υπάρχει μέλλον για τα ρωσικά ηλεκτρονικά: γεγονότα και προβληματισμοί

    Ουάου? Για όλες τις αντανακλάσεις χρησιμοποιήθηκαν 42 γραμμές! σύντροφος
    Η απάντηση θα είναι παρόμοια με το άρθρο - ΟΧΙ!
    Δεν θα υπάρξει παραγωγή στη Ρωσία όσο λαμβάνεται ως πρότυπο το μοντέλο της κερδοσκοπικής οικονομίας. Μέχρι στιγμής, ο κύριος στόχος της δραστηριότητας είναι η απόκτηση βραχυπρόθεσμου κέρδους με την απόσυρσή του σε ιδιωτικό απόθεμα.
  30. Αφοτίν
    Αφοτίν 16 Ιουλίου 2020 05:36
    -4
    Ας πούμε μόνο ότι η εγχώρια μικροηλεκτρονική έχει αρκετά φωτεινές προοπτικές σε σχέση με τα πρόσφατα γεγονότα. Οι υφαντές που ουσιαστικά διαφωνούν με αυτό έχουν κάθε δικαίωμα να πάνε και να πνιγούν σε έναν βόθρο. Επειδή οι σπαραχτικές κραυγές τους και οι σπασμωδικές κινήσεις του σώματος εμποδίζουν τους κανονικούς ανθρώπους να κάνουν επιχειρήσεις.
  31. Ua3qhp
    Ua3qhp 16 Ιουλίου 2020 08:34
    -1
    Απόσπασμα: Vadim237
    28 - 14 - 7 nm στη Ρωσία από το μηδέν δεν θα αποδώσουν

    Υπάρχει ισχυρή υποψία ότι τα 7 nm δεν θα αποδώσουν στον κόσμο, όχι μόνο στη Ρωσία.
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 13:26
      -1
      Λοιπόν, θα είναι στα πρόθυρα της απόσβεσης.
  32. Ρωμαίος123567
    Ρωμαίος123567 16 Ιουλίου 2020 09:09
    +1
    Εργάζομαι σε αυτόν τον τομέα - εξακολουθούμε να προμηθεύουμε σοβιετικά προϊόντα σε επιχειρήσεις ..
    Mikruhi, τρανζίστορ, ρελέ, λάμπες.. 80 ετών καθώς οι πίτες διασκορπίζονται..
    Το πόσα έχει κάνει η Ένωσή τους είναι ακατανόητο στο μυαλό!!
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 13:27
      0
      Ήταν ήδη ξεπερασμένη σωματικά και ηθικά πριν από 30 χρόνια.
    2. Alexey Polyakh
      Alexey Polyakh 19 Ιουλίου 2020 06:31
      0
      Καλή μέρα ! Αν δεν είναι μυστικό, το KR580 δεν παράγεται τώρα στη Ρωσία.??? ή παρόμοιο???
  33. ρίκα1952
    ρίκα1952 16 Ιουλίου 2020 10:34
    0
    Λοιπόν, τι μάθαμε από αυτό το άρθρο. Τίποτα.
    1. ιούρης
      ιούρης 16 Ιουλίου 2020 11:08
      -1
      Απόσπασμα από rica1952
      Λοιπόν, τι μάθαμε από αυτό το άρθρο. Τίποτα.

      Ψάχνετε για γνώση σε λάθος μέρος. Η γνώση είναι πολύ ακριβή. Βρετανοί επιστήμονες έχουν αποδείξει: στο Διαδίκτυο το 98% - "σκουπίδια", ενώ το 90% - "πλήρη σκουπίδια".
  34. Alexey Nabebin
    Alexey Nabebin 16 Ιουλίου 2020 11:46
    +1
    Το μέλλον συμβαίνει αν υπάρχει παρόν, αλλά δεν είναι ακόμα εκεί.
  35. Ua3qhp
    Ua3qhp 16 Ιουλίου 2020 11:58
    +1
    Απόσπασμα: Vadim237
    4 μονάδες RAM με προστασία δεδομένων με κωδικό Hamming χωρητικότητας 32K x 32.
    Σαν να υπαινίσσεται ότι πρόκειται για έναν επεξεργαστή ανθεκτικό στην ακτινοβολία. Διαφορετικά, γιατί υπάρχει κωδικός Hamming στη μνήμη RAM.
  36. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  37. Ντμίτρι Καπούστιν
    Ντμίτρι Καπούστιν 16 Ιουλίου 2020 14:33
    0
    Η ανάκαμψη του κλάδου είναι αδύνατη μόνο με την κατανομή κεφαλαίων σε μεμονωμένες επιχειρήσεις.
    Αυτό πάντα έκανε τις μεγάλες οικονομικές ενέσεις να εξαφανιστούν στους λαβύρινθους των περίπλοκων συμβολαίων.
    Είναι δυνατή η αποκατάσταση της βιομηχανίας ηλεκτρονικών ειδών χωρίς κρατικό κόστος, χρησιμοποιώντας μόνο έναν "ξεχασμένο" οργανισμό που θα λύσει αυτό το πρόβλημα. Ίσως η άφιξη του Μισούστιν να είναι πραγματικά «ζωντανό νερό» και η Ρωσική Ομοσπονδία να πάψει να είναι μια «χελώνα χωρίς κέλυφος».
  38. xomanNN
    xomanNN 16 Ιουλίου 2020 16:50
    0
    Ωστόσο, στη σοβιετική εποχή, ακόμη και στη στρατιωτική δορυφορική κοσμοναυτική μας, χρησιμοποιήθηκαν ΜΟΝΟ ηλεκτρονικά εξαρτήματα της ΣΟΒΙΕΤ. Με τον έλεγχο του τμήματος ποιοτικού ελέγχου και στρατιωτικών εκπροσώπων.Με βάση τη δική μου εμπειρία στο γραμματοκιβώτιο. Ίσως δεν ήταν οι πιο προηγμένοι, αλλά σίγουρα «σελιδοδείκτες» κ.λπ. δεν υπήρχαν ξένοι. Και τώρα ΑΔΥΝΑΜΟΣ;
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Ιουλίου 2020 19:10
      0
      Και τώρα το δικό μας υπάρχει από 70 έως 90% - τι είναι οι σελιδοδείκτες στη βάση στοιχείων;
  39. Ilya Shevelev
    Ilya Shevelev 17 Ιουλίου 2020 00:21
    0
    Σε αυτό το θέμα, υπάρχει ένα καλό άρθρο σχετικά
    https://zen.yandex.ru/id/5d53e8c80ce57b00c1d830ad Все не однозначно! Цифры по электронной индустрии РФ разные.
  40. Σιρίμ
    Σιρίμ 17 Ιουλίου 2020 17:58
    -1
    Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης Γιούρι Μπορίσοφ: - "Η Ρωσία δεν έχει τη δική της βιομηχανική βάση για σειριακή παραγωγή μικροηλεκτρονικών. Ο λόγος για αυτό είναι η" αλόγιστη "ιδιωτικοποίηση της δεκαετίας του '90, κατά την οποία η παραγωγή κατέρρευσε ... τώρα είναι ακόμη και ανόητο να πούμε ότι υπάρχει μια σειριακή μικροηλεκτρονική παραγωγή στη Ρωσία... Δεν είμαστε καν στις παγκόσμιες στατιστικές». Με βάση τη δήλωση του αναπληρωτή πρωθυπουργού Γιούρι Μπορίσοφ, στη Ρωσία πραγματοποιείται μόνο συναρμολόγηση από εισαγόμενη βάση στοιχείων και δεν είναι καθόλου σαφές για μένα πώς θα ξεπεραστεί αυτό;
    1. Vadim237
      Vadim237 17 Ιουλίου 2020 23:51
      0
      Ο Γιούρι Μπορίσοφ εννοούσε τον πολιτικό τομέα. Σχεδόν όλα τα προϊόντα στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος παρέχονται με τη βάση στοιχείων και τους μικροεπεξεργαστές μας.
  41. Alexey Polyakh
    Alexey Polyakh 20 Ιουλίου 2020 08:40
    0
    σχόλιο: Δεν πρόκειται μόνο για την παραγωγή μικροκυκλωμάτων. Τώρα οι Αμερικανοί εγκαταλείπουν την Κίνα και η παραγωγή σύμφωνα με την τεχνολογία διαδικασίας 17 nm δεν αποτελεί πρόβλημα για την Κίνα. Και μιλάμε για την έλλειψη σχεδιαστών και προγραμματιστών chip. Αυτοί που θα προσφέρουν πρωτότυπη και πολλά υποσχόμενη αρχιτεκτονική. Και επίσης για την απόσβεση. Γιατί το να αναπτύξεις ένα μικροκύκλωμα, η παραγωγή του οποίου μαζί με την ανάπτυξη δεν θα αποδώσει με τις πωλήσεις του, είναι τεράστια απώλεια! Υπό αυτή την έννοια, είναι ωφέλιμο να στραφούμε στις παλιές κλασικές αρχιτεκτονικές, για τις οποίες τα 180 nm είναι υπεραρκετά και ο χρόνος ανάπτυξης, και ως εκ τούτου το κόστος της δεκάρας. Και όλο το παλιό λογισμικό είναι δωρεάν και μαζεύει σκόνη στα διαθέσιμα αρχεία. Για παράδειγμα, μπορείτε εύκολα να φτιάξετε μικροελεγκτές με βάση την αρχιτεκτονική PDP-8 και να περιμένετε να τους πουλήσετε στην παγκόσμια αγορά σε δεκάδες εκατομμύρια τεμάχια (με τιμή 1-3 $). Εδώ όμως τα προβλήματα με τα πνευματικά δικαιώματα και τις πατέντες «στέκονται στο ύψος τους». Έχει περάσει βέβαια πολύς καιρός από τα 60s και όμως. Είναι τόσο φαύλος κύκλος.
  42. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 20 Ιουλίου 2020 11:24
    0
    Παράθεση από Ramzaj99
    Και στο εργοστάσιό μας, παρέχετε

    Οι μηχανικοί έχουν αναπτύξει ένα τσιπ με 8 πόδια και
    δύο λαβές μεταφοράς
  43. Jurkovs
    Jurkovs 21 Ιουλίου 2020 10:30
    0
    Κρίμα που το άρθρο δεν βρήκε τον συγγραφέα. Η επιθυμία για συζήτηση εξαφανίστηκε αμέσως, δεν υπάρχει συγγραφέας, δεν υπάρχει αξιοπιστία των δεδομένων. Όμως και πάλι νομίζω ότι τα κύρια έξοδα για τον κλάδο καλύπτονται από κλειστά είδη του ΥΠ.Α.
  44. Μιχαήλ 3
    Μιχαήλ 3 22 Ιουλίου 2020 12:24
    0
    Οχι. Προς το παρόν, δεν υπάρχει μέλλον για την εγχώρια βιομηχανία ηλεκτρονικών ειδών.Σε αυτή την περίπτωση, η αρχή που σέβονται οι αρχές μας και οι ελίτ γενικότερα ως καθολική δεν λειτουργεί, δηλαδή «η λεία νικάει το κακό». Όχι, τα λάφυρα δεν κερδίζουν τα πάντα. Και αυτό είναι ένα πραγματικό σοκ για τις ελίτ μας.
    Η βιομηχανία ηλεκτρονικών είναι άνθρωποι. Ειδικοί υψηλών, υψηλότερων και απολύτως εκπληκτικών προσόντων. Απλώς δεν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι στη Ρωσία αυτή τη στιγμή. Δεν έχουν ζήτηση. Πιο συγκεκριμένα, οι εργοδότες μας δεν θα τους είχαν αρνηθεί αν αυτοί οι άνθρωποι είχαν συμφωνήσει, πρώτον, με τον μισθό ενός σεκιούριτι σε μια αλυσίδα καταστημάτων, και δεύτερον, για να μην τρίζουν τα δόντια αυτοί οι σοφοί όταν τα οξυδερκή αφεντικά συμφώνησαν να " οδηγήστε τους».
    Από αυτούς τους ανθρώπους έμειναν μόνο συνταξιούχοι (που, όπως φαίνεται, λοιπόν, τώρα εργάζονται μέχρι το θάνατό τους) και τέλος. Αλλά οι συνταξιούχοι δεν θα τραβήξουν. Ήταν πολύ κουρασμένοι και έμειναν πίσω. Απλώς δεν είχαν την ευκαιρία να αναπτυχθούν μετά τα ηλεκτρονικά. Δεν υπάρχουν νέοι. Που από τους νέους, παρ' όλα αυτά, έμαθε (πράγμα που πλέον είναι σχεδόν αδύνατο. Πόσο εύκολο είναι πλέον να πάρεις δίπλωμα, εξίσου εξωπραγματικό να σπουδάζεις κανονικά), έφυγε από τη χώρα, προσπερνώντας το δικό του τσιρίγμα.
    Έχουμε διευθυντική κατάρρευση. Δεν υπάρχει ούτε μια πιθανότητα, στην παρούσα κατάσταση πραγμάτων, η ηλεκτρονική βιομηχανία να αναβιώσει από το τίποτα. Οποιεσδήποτε και όλες οι οικονομικές ενέσεις προς αυτή την κατεύθυνση θα οδηγήσουν απλώς σε αύξηση του αριθμού των κατοίκων του Λονδίνου. Αλίμονο.
  45. boni592807
    boni592807 22 Ιουλίου 2020 16:13
    0
    "Αστεία" ερώτηση wassat , ΤΑ ηλεκτρονικά μας δεν θα έχουν (ξεκινώντας από τη βάση στοιχείων και το λογισμικό ...) Η Ρωσία δεν θα έχει ITS (μέλλον) τι . Οι περισσότεροι από τους παρόντες το καταλαβαίνουν αυτό. Είναι σαν την εκβιομηχάνιση πριν από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο (Β' Παγκόσμιος Πόλεμος) στρατιώτης , δεν θα είχαν χρόνο, τότε στο «Virtual Toy Krajina ... με την υλοποίηση όλων των σχεδίων του Χίτλερ (ελάχ. 2/3 σε σκόνη, τα υπόλοιπα για τα Ουράλια για επιβίωση κ.λπ.).
    Υπάρχουν χρήματα, και μετά - Θέληση-Επιθυμία -Αποτέλεσμα. Λοιπόν, έλεγχος με ευθύνη να βοηθάς! νταής
    Οι τιμές θα μειωθούν - μόνο η μαζική παραγωγή και χρήση, όπως οι Ηνωμένες Πολιτείες (Δύση) κατά την περίοδο της ΕΣΣΔ, σε προϊόντα διπλής χρήσης, μια κατάλληλη εμπορική πολιτική, τόσο εσωτερική (μας φαίνεται ότι ακόμη και τα καρφιά ΔΕΝ είναι δικά μας τώρα) , στο επιτυχημένο εξωτερικό εμπόριο. Για παράδειγμα, ο κόσμος είναι τεταμένος - αλλάζει και, όπως πάντα, πιθανότατα σε μια καυτή παράσταση. Τα «παπούτσια με γαλότσες» μας θα πάνε, σαν πίτες. Κακώς?! Και οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Κίνα, αυτό δεν παρεμβαίνει στον προϋπολογισμό. Η Κίνα «αντικαθιστά τις εισαγωγές μας», και οι Ηνωμένες Πολιτείες κάνουν επίσης φορητά όπλα, ΔΕΝ ζορίζονται για τις ΑΔΕΙΕΣ. Θα ήταν καιρός για τους δικούς μας, γυμναστές σε νυχτερινό κέντρο να μην απεικονίσουν! αισθάνομαι
    Και έχουμε πολλά πράγματα που ΠΡΕΠΕΙ να «σηκωθούν» και όπου χρειάζεται πληροφορική. Όλοι οι πολιτικοί τομείς, σχετικά με το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα και τους μοναδικούς συμμάχους της Ρωσίας - τον Στρατό και το Ναυτικό (φυσικά), δεν θα είναι περιττοί στους ιδιωτικούς. Προστατευτισμός, φυσικά μελετημένος, και αν θυμάστε τη σκλήρυνση για την ΕΣΣΔ. Πώς να αντικαταστήσετε τις εισαγωγές - μάθετε από την Κίνα και άλλους. Η Ιαπωνία (και άλλες "τίγρεις") δεν κατέκτησαν αμέσως τα ηλεκτρονικά, κ.λπ. Και αν οι μισθοί (συντάξεις) είναι φυσιολογικοί να πληρωθούν, τότε πολλοί πολίτες, όπως στην ΕΣΣΔ, θα αγοράσουν από «έξυπνη» τηλεόραση και ψυγεία, έως χρήσιμα για να δίνεις, να ψαρεύεις και να κυνηγάς πολλά πράγματα. Ονομάζεται πολλαπλασιαστικό φαινόμενο. ριπή οφθαλμού Η Κίνα, μετά την κρίση με τον Cavid, κινείται στην εγχώρια αγορά, δεν θα σας απογοητεύσει !!! Όπως ήταν στην ΕΣΣΔ, μέχρι που επιταχύνθηκε δημόσια ...
    Πώς να μην σχετίζεσαι με την ψηφιοποίηση, αλλά αυτό είναι ΗΔΗ αναγκαιότητα. Δεν θα έχουμε χρόνο, γιατί πριν από το «MV (Β Παγκόσμιος Πόλεμος) στη σκόνη ... Είναι κρίμα που το καλαμπόκι (Χρουστσόφ), το έργο της Κόκκινης Πλατείας κάλυψε τη λεκάνη, και σχεδόν το ίδιο με τα «διεφθαρμένα κορίτσια - Γενετική με την Cybernetira Και τι θα μπορούσε να είναι;!
    Το πιο ασήμαντο πράγμα, για παράδειγμα, θα είχε προωθηθεί στη χώρα μας, όχι μόνο για περιορισμένο αριθμό, κινητές επικοινωνίες για όλους πίσω στο 8ο (λεπτ.). Ναι!!!
    Για αρχή, αυτή τη στιγμή, θα αναζωογονούσαν την επιστήμη, τη βιομηχανία των ηλεκτρονικών και του λογισμικού ΜΑΣ, θα επέστρεφαν το max ΜΑΣ από εκεί, για να μην εξαρτώνται από τους "συνεργάτες" Δύσης-Ανατολής !!! Κάτι σαν αυτό! Καλή τύχη! hi