Στρατιωτική αναθεώρηση

Βυζαντινή ενδυμασία

132
Βυζαντινή ενδυμασία
Ο αυτοκράτορας Ιουστινιανός Α' με τη συνοδεία του φέρνει δώρα στο ναό. Μωσαϊκό αψίδας στην εκκλησία του San Vitale. Μέσα XNUMXου αιώνα n. μι. Ραβέννα


Έτσι, η σειρά ήρθε στα ρούχα του Βυζαντίου - της Τρίτης Ρώμης: ο τελευταίος κληρονόμος του πολιτισμού της Αρχαίας Ρώμης, μιας αυτοκρατορίας στην οποία η θρησκεία υπαγόρευε τους κανόνες της μόδας και η μόδα βοήθησε στο θρίαμβο της θρησκείας ...
Η μοίρα του πεσμένου Βυζαντίου
Δεν θέλουμε να μάθουμε
Και οι κολακευτές της Ρωσίας συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν:
Είσαι η τρίτη Ρώμη, είσαι η τρίτη Ρώμη.
... Ω Ρωσία! ξεχάστε την περασμένη δόξα:
Ο δικέφαλος αετός συνθλίβεται,
Και κίτρινα παιδιά για πλάκα
Δεδομένων των κομματιών των banner σας.
Παραιτημένος από τρόμο και φόβο,
Ποιος θα μπορούσε να ξεχάσει τη διαθήκη της αγάπης...
Και η Τρίτη Ρώμη βρίσκεται στη σκόνη,
Και δεν θα υπάρξει τέταρτος.

(Πανμογγολισμός. 1894 Vladimir Solovyov)

ενδυματολογική κουλτούρα. Συνεχίζουμε το θέμα ιστορία ρούχα. Και σήμερα έχουμε επιτέλους το Βυζάντιο, που είχε τεράστιο αντίκτυπο στον πολιτισμό των προγόνων μας, μας έδωσε τη θρησκεία και τον πολιτισμό του και ... βυθισμένο στη λήθη, σαν να μην υπήρξε ποτέ.

Βασίλειο μεταξύ Δύσης και Ανατολής. Θεωρητικά, υποτίθεται ότι θα απορροφούσε ό,τι καλύτερο, και από τη μια και από την άλλη. Όμως παρέμεινε «μόνο του» και μετά χάθηκε, παρά τον πλούτο και τον υψηλό πολιτισμό του. Ωστόσο, το ερώτημα γιατί συνέβη αυτό ξεφεύγει από το εύρος του θέματός μας. Σήμερα η ιστορία μας είναι αφιερωμένη στα ρούχα των Βυζαντινών και την εμφάνισή τους, που πολλοί από τους θρυλικούς μας πρίγκιπες έπρεπε να θαυμάσουν.

Ποια ήταν λοιπόν τα παραδοσιακά ρούχα του Βυζαντίου, που κληρονόμησαν πλήρως τις παραδόσεις του ρωμαϊκού πολιτισμού μετά το 476;


Η αυτοκράτειρα Θεοδώρα με ακολουθία. Μωσαϊκό αψίδας στην εκκλησία του San Vitale. Μέσα XNUMXου αιώνα n. μι. Ραβέννα

παραδοσιακή φορεσιά


Και συνέβη τα ρωμαϊκά ρούχα των Βυζαντινών να συμπληρωθούν σύντομα από πολυτελή ανατολίτικα μοτίβα σε διακοσμητικά σχέδια, σχέδια, σε ποικιλία χρωμάτων και σε γυαλιστερά υφάσματα. Ωστόσο, σημειώνουμε ότι η διακόσμηση περιέχει απαραίτητα χριστιανικά σύμβολα, σχέδια και στολίδια.

Πολυτελή διαφορετικά φινιρίσματα άρχισαν να καλύπτουν ολόκληρη την επιφάνεια των ρούχων. Και εκτός αυτού, συμπληρώνεται από μαργαριτάρια και πολύτιμους λίθους ραμμένους πάνω του. Είναι ενδιαφέρον ότι η θέση της διακόσμησης υπαγορεύτηκε από τη μόδα για ευθείες κάθετες και οριζόντιες γραμμές, που δημιουργούσαν την εντύπωση της ακαμψίας ολόκληρου του κοστουμιού.


Δαλματικά φινιρίσματα. Ρύζι. από την έκδοση «The World History of Costume. Μόδα και στυλ. Minsk: Harvest, 2009, σελ.40.


Αρχές κοπής και φινιρίσματος χιτώνων. Ibid

Το γιατί ήταν έτσι είναι ξεκάθαρο.

Η ενδυματολογική κουλτούρα του Βυζαντίου, όπως, στην πραγματικότητα, ολόκληρη η κουλτούρα του, επηρεάστηκε έντονα από την εκκλησία. Και στο Βυζάντιο διακήρυξε την ανθρώπινη φύση αμαρτωλή, και κάθε ομορφιά καλούμενη να υπηρετήσει τον Θεό! Οι πιο όμορφες, βέβαια, ήταν οι γραμμές του θεϊκού σταυρού. Και, κατά συνέπεια, ήταν η σταυροειδής διάταξη των γραμμών των μοτίβων που άρχισε να θεωρείται το πρότυπο οποιουδήποτε ρουχισμού.


Εξοπλισμός των στρατιωτών της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας III - VI αιώνες: 1 - πεζός της "λεγεώνας του Ηρακλή". Στο κεφάλι είναι ένα χαρακτηριστικό κράνος kasis, 2 - ένας σκοπευτής βαλλίστρας με σοληνάριο σε βυζαντινό χιτώνα, 3 - ένας άλλος ανατολικοβυζαντινός πολεμιστής ελαφρού πεζικού με χαρακτηριστικό γούνινο καπέλο, 4 - ένας ανατολικορωμαίος πεζός από την Πέμπτη Μακεδονική Λεγεώνα. 2002ος–6ος αιώνας Ρύζι. V. Korolkova από την έκδοση «Ιππότες της Ανατολής», M .: Pomatur, XNUMX, σελ. XNUMX

Κατά συνέπεια, κάθε τόσο χαρακτηριστικό της αρχαιότητας γυμνό κηρύχτηκε και αμαρτωλό. Στο Βυζάντιο το σώμα ήταν κρυμμένο με κάθε δυνατό τρόπο, αυτό ακριβώς που εξυπηρετούσε το σχήμα των ρούχων. Και ομοίως, ό,τι έκρυβε το σώμα εγκρίθηκε.

Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο χρησιμοποιήθηκε ο Ρωμαϊκός ευρύχωρος χιτώνας, αν και το όνομά του έχει αλλάξει. Τώρα ονομαζόταν dalmatic, και το toga άρχισε να αντιστοιχεί στην κασούλα - ένα φαρδύ μανδύα με κουκούλα. Ταυτόχρονα, το δαλματικό συμπληρώθηκε συχνά με έναν ώμο και μια ποδιά στη ζώνη.


Βυζαντινή τοιχογραφία που απεικονίζει τον Άγιο Λουκά. Ο Άγιος Λουκάς εικονίζεται με την πανοπλία ενός βυζαντινού πολεμιστή.
(Ελληνικό μοναστήρι στη Βοιωτία, Ελλάδα)

Ένα μακρύ πουκάμισο-φούστα, όπως ένας ελληνικός χιτώνας ή ένας ρωμαϊκός χιτώνας, έγινε το κύριο συστατικό της βυζαντινής φορεσιάς. Παράλληλα, απέκτησε και νέες μορφές. Έτσι, η επιφάνειά του στερήθηκε πτυχές, του ήταν ραμμένα μανίκια, συχνά μακριά και στενά στους καρπούς. Το κόψιμο του ίδιου χιτώνα ήταν πολύ απλό - στο σχήμα του γράμματος Τ, με διάφορες γραμμές μοτίβων ραμμένες πάνω του από πολύχρωμη πλεξούδα.

Ο Κωνσταντίνος Δ' και η ακολουθία του, μωσαϊκό στη Βασιλική του Sant'Apollinare Nuovo στη Ραβέννα

Παντελόνια (σαν είδος ενδύματος) οι Βυζαντινοί δανείστηκαν από την Ανατολή.

Εδώ έμοιαζαν με δύο ξεχωριστά παντελόνια, δεμένα στη ζώνη με κορδέλες. Το μήκος του παντελονιού κυμαινόταν από κοντό (μήκος μέχρι το γόνατο) έως μακρύ (μήκος μέχρι τον αστράγαλο). Αλλά ήταν επίσης γνωστές οι κάλτσες που αγκάλιαζαν τα πόδια με ένα γεμάτο δάχτυλο.


Βυζαντινοί πρεσβευτές στον σουλτάνο Αλ-Μαμούν. Μικρογραφία από το χειρόγραφο «Ιστορία των βυζαντινών αυτοκρατόρων στην Κωνσταντινούπολη από το 811 έως το 1057, γραμμένο από τον επισκοπικό Ιωάννη Σκυλίτζη».
Εθνική Βιβλιοθήκη της Ισπανίας, Μαδρίτη

Δηλαδή, η βυζαντινή ενδυμασία του πρώιμου Μεσαίωνα ήταν μια συγχώνευση των παραδόσεων της ρωμαϊκής και της ανατολίτικης φορεσιάς.

Λοιπόν, πληροφορίες για το πώς έμοιαζαν τα βυζαντινά ρούχα, παίρνουμε από τα σωζόμενα ψηφιδωτά και την εικονογραφία του Βυζαντίου. Παρεμπιπτόντως, υπάρχει επίσης μια μόδα για ορισμένα χαρακτηριστικά του προσώπου. Έτσι, για το «βυζαντινό πρόσωπο» χαρακτηρίζονται από ένα επίμηκες οβάλ, μεγάλα μάτια και ένα μικρό στόμα.


Οι μινιατούρες του «Ευαγγελίου της Ραμπούλας» του XNUMXου αιώνα αντικατοπτρίζουν τον πιο αφηρημένο και συμβολικό χαρακτήρα της βυζαντινής τέχνης. Η Μητέρα του Θεού είναι ντυμένη στα μωβ.
Laurenzian Library, Φλωρεντία

Γυναικεία και ανδρική ενδυμασία


Όσο για τα γυναικεία ρούχα, είναι πολυεπίπεδη. Ο μακρύς κάτω χιτώνας του τραπεζιού, που φτάνει μέχρι τα πόδια, με στενά στενά μανίκια, διακοσμημένο με περίγραμμα στον καρπό, καλύπτεται από πάνω με φαρδιά ανοιχτά μανίκια. Η σκληρή κάπα συμπληρώνει το κοστούμι και δίνει στη φιγούρα ένα στατικό τριγωνικό σχήμα. Ο μανδύας είναι στρωμένος στους ώμους στο πίσω μέρος, και μπροστά οι άκρες σταυρώνονται και πετιούνται πίσω. Η διακόσμηση είναι πλούσια σε στολίδια και διακοσμητικά στοιχεία – σημάδια ταξικών διακρίσεων.


Μωσαϊκό από τη Βασιλική του Sant'Apollinare Nuovo στη Ραβέννα. Απεικονίζει παρθένους μάρτυρες, στα χέρια τους κρατούν μαρτυρικά στεφάνια. Μεταξύ των μαρτύρων: οι αγίες παρθένες Κικίλια, Αναστασία η Λύτρια, Αγνιά, Ευλαλία, Αγαθία της Κατάνης, Βικτώρια, Ευφημία, Ιουστίνα. Όμως, παρ' όλο το μαρτύριο τους, μπορεί κανείς να δει ξεκάθαρα τον πλούτο και την ποικιλία των υφασμάτων των ρούχων που φορούν...

Η ρωμαϊκή μολυβοθήκη με σχισμή για το κεφάλι συναντάται και στα ρούχα ευγενών γυναικών του Βυζαντίου. Το κεφάλι καλύπτεται με μαντίλι μαφόριου, το οποίο είναι σύμβολο της Μητέρας του Θεού και βρίσκεται συχνά σε αγιογραφίες αγίων.

Οι κατώτερες τάξεις στο Βυζάντιο προσπάθησαν να ακολουθήσουν τις ανώτερες. Αλλά είναι σαφές ότι τα ρούχα ήταν ραμμένα από φθηνά υφάσματα, τα σχέδια ήταν τα πιο απλά και ήταν πιο κοντά σε μήκος.


Δίπτυχο Μπαρμπερίνι. Υψηλό ανάγλυφο σε μάρμαρο που απεικονίζει έναν νικητή αυτοκράτορα. Κινητές γρίλιες

Αλλά τα εξωτερικά ενδύματα του αυτοκράτορα και των ευγενών ήταν εξαιρετικά πλούσια. Πρώτα απ 'όλα, περιλάμβανε ένα μανδύα-μανδύα με κούμπωμα καρφίτσας στον ώμο, με πλούσιο φινίρισμα και ένα τετράγωνο έμβλημα υψηλότερης ισχύος - ένα ταμπλίον (ένα κομμάτι ακριβού μπροκάρ ραμμένο στον μανδύα μπροστά και πίσω). Οι ευγενείς φορούσαν ματζέντα ματζέντα. Και οι άκρες του μανδύα ήταν διακοσμημένες με ένα πλούσιο διακοσμητικό περίγραμμα.


"Τέσσερις Τετράρχες" - μια γλυπτική σύνθεση από σκούρο κόκκινο πορφύριο, ενσωματωμένη στη νότια πρόσοψη του ενετικού καθεδρικού ναού του Αγίου Μάρκου. Το άγαλμα κατασκευάστηκε το πρώτο μισό του 1204ου αιώνα και αποτελούσε τμήμα του Φιλαδέλφειου της Κωνσταντινούπολης, χτισμένο δίπλα στην Στήλη του Κωνσταντίνου (σημερινή πλατεία Chamberlitash). Το γλυπτό βγήκε από τους σταυροφόρους από την Κωνσταντινούπολη το XNUMX. Στις φιγούρες διακρίνονται μανδύες paludamentum, πτερύγια και στρατιωτικά «σκούφια από την Παννονία», τα χέρια στηρίζονται σε ξίφη τύπου σπάτα, με λαβή σε μορφή κεφαλιού αετού σε μοντέρνο για την εποχή εκείνη Σασανιανό στυλ.



Αυτή η φωτογραφία δείχνει ότι μέρος του βάθρου και τα πόδια ενός από τους τετράρχες έχουν αντικατασταθεί με ένα ριμέικ. Στη δεκαετία του 1960, κατά τη διάρκεια ανασκαφών στα ερείπια του παλατιού Mireleion στην Κωνσταντινούπολη, βρέθηκε το χαμένο κομμάτι του ποδιού και του βάθρου και τώρα φυλάσσεται στο Αρχαιολογικό Μουσείο της Κωνσταντινούπολης.

Το μίξερ είναι ένας στρογγυλός γιακάς, πλούσια κεντημένος με πολύτιμους λίθους, φοριέται πάνω από το κεφάλι και ήταν επίσης σημαντικό στοιχείο της βασιλικής ενδυμασίας. Αυτό το στοιχείο της βασιλικής φορεσιάς έγινε αργότερα χαρακτηριστικό των Ρώσων βογιαρών και τσάρων.


Οι Βυζαντινοί αγαπούσαν να φορούν κοσμήματα. Εδώ είναι ένα μετάλλιο του 1100 από χρυσό, διακοσμημένο με σμάλτο. Κινητές γρίλιες

Οι φορεσιές της βυζαντινής αυλής αναπαριστώνται στο υπέροχο μωσαϊκό του ναού San Vitale στη Ραβέννα, που σώζεται από τα μέσα του XNUMXου αιώνα. προ ΧΡΙΣΤΟΥ μι. μέχρι σήμερα.

Πάνω του εικονίζεται η αυτοκράτειρα Θεοδώρα με τη συνοδεία της κατά τη διάρκεια μιας τελετουργικής εξόδου. Το στέμμα της αυτοκράτειρας είναι διακοσμημένο με χρυσό, πολύτιμους λίθους και μακριά μενταγιόν από μαργαριτάρι. Το κάτω λευκό τραπέζι είναι διακοσμημένο με ένα πλούσιο περίγραμμα. Μανδύα από μωβ ύφασμα, το περίγραμμα του στρίφωμα είναι διακοσμημένο με χρυσοκέντημα. Και επίσης τα παπούτσια της είναι στολισμένα με χρυσό. Παρεμπιπτόντως, τα μοβ και πράσινα παπούτσια στο Βυζάντιο επιτρέπονταν μόνο για τους ευγενείς.


Και αυτό είναι ένα γαμήλιο χρυσό δαχτυλίδι, VII αιώνα. Κινητές γρίλιες

Χρησιμοποιήθηκε μια ποικιλία υφασμάτων, αλλά η ομορφιά τους ήταν απλά εκπληκτική.

Το μπροκάρ και το μετάξι ήταν καλυμμένα με γεωμετρικά στολίδια, αστέρια, κύκλους και στυλιζαρισμένες εικόνες φυτών και ζώων. Λοιπόν, και, φυσικά, δεν θα μπορούσε να κάνει χωρίς χριστιανικά σύμβολα.

Τα υφάσματα ήταν πυκνά και βαριά, κάτι που ήταν απαραίτητο για να τονιστεί η στατική φιγούρα. Σταυροί, άγγελοι και χριστιανικά μονογράμματα χωρούν σε κύκλους και τετράγωνα, όπως τα λιοντάρια, οι αετοί και τα παγώνια, έτσι ώστε η επιφάνεια των ρούχων από τέτοιο ύφασμα να μοιάζει με ένα συνεχές φωτεινό χαλί.

Τέτοιες φορεσιές ήταν χαρακτηριστικές για την ύστερη περίοδο της Αυτοκρατορίας. Αλλά ζώα όπως ο ταύρος και ο αετός ήταν συνήθως το προνόμιο των ρούχων του αυτοκράτορα. Το μωβ πανί ήταν το σύμβολο της δύναμής του.

Όμως το λευκό χρώμα στο Βυζάντιο για κάποιο λόγο θεωρήθηκε πένθος.


Ένα ζευγάρι σκουλαρίκια που θα ταίριαζε σε κάθε σύγχρονη γυναίκα, περ. 600 Walters Museum, Βαλτιμόρη, Η.Π.Α

Παράλληλα, τα χρώματα των ρούχων των Βυζαντινών εξαρτιόταν και από το σε ποιο κόμμα του ιπποδρόμου ανήκαν. Και ήταν τέσσερις από αυτούς: ο Πράσινς ("πράσινο") και ο Βενέτι ("μπλε"), που θεωρήθηκαν οι κύριοι, καθώς και οι Ρας και Λεύκι ("κόκκινο" και "λευκό"). Και για να δείξουν τη δέσμευσή τους στο πάρτι τους, έφεραν το χρώμα του στα ρούχα τους.


Βυζαντινό βραχιόλι με πέρλες 500–700. Υλικό: χρυσός, ασήμι, πέρλες, αμέθυστοι, ζαφείρια, γυαλί, χαλαζίας. Μητροπολιτικό Μουσείο Τέχνης, Νέα Υόρκη

Στο Βυζάντιο υπήρχαν μεγάλες επιχειρήσεις που παρήγαγαν στρατιωτικές πανοπλίες και όπλα σύμφωνα με τα ίδια δείγματα. Ως εκ τούτου, ο εξοπλισμός τόσο των πεζών όσο και των ιππέων από τους ίδιους τους Βυζαντινούς ήταν στην πραγματικότητα τυποποιημένος. Ενώ τα μισθοφορικά τμήματα πολεμούσαν ντυμένα και οπλισμένα με τον δικό τους τρόπο.


Χρυσό σκουλαρίκι με ζαφείρι και πέρλες. Βυζάντιο, 11ος–XNUMXος αι Βάρος XNUMX γρ. Μητροπολιτικό Μουσείο Τέχνης, Νέα Υόρκη


Αλλά αυτό το διάδημα, που δημιουργήθηκε από τους άρχοντες της εταιρείας Castellani γύρω στο 1860, αντανακλά το μεγάλο ενδιαφέρον που προέκυψε σε σχέση με τον πολιτισμό του Βυζαντίου στα μέσα του XNUMXου αιώνα. Μητροπολιτικό Μουσείο Τέχνης, Νέα Υόρκη

Μόδα και πανοπλία κοσμημάτων


Επιπλέον, ήταν ενδιαφέρον να αναπαραχθούν έργα τέχνης από παλαιότερες εποχές με ιστορική ακρίβεια - μια προσέγγιση που ήταν ιδιαίτερα εμφανής στη δημιουργία των λεγόμενων αρχαιολογικών κοσμημάτων (διακοσμήσεις βασισμένες σε ανασκαφές από την αρχαιότητα), η παραγωγή των οποίων έφτασε στο ζενίθ μόλις στα μέσα του XNUMXου αιώνα.

Τα κοσμήματα που κατασκευάστηκαν κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου κάλυπταν το ετρουσκικό, αρχαίο ρωμαϊκό, παλαιοχριστιανικό, βυζαντινό και μεσαιωνικό στυλ. Η εταιρεία Castellani στη Ρώμη πρωτοστάτησε και κυριάρχησε στην παραγωγή τέτοιων αρχαιολογικών κοσμημάτων. Ιδρύθηκε από τον Fortunato Pio Castellani το 1814, η εταιρεία διοικούνταν από τρεις γενιές της οικογένειας μέχρι να κλείσει το 1927. Τα κομμάτια της έχουν κερδίσει τεράστια δημοτικότητα στους υψηλότερους κύκλους της ευρωπαϊκής κοινωνίας και η επιτυχία ώθησε πολλούς κοσμηματοπώλες να εργαστούν σε μια παρόμοια ιστορική κατεύθυνση.

Οι αναβάτες χρησιμοποιούσαν κράνος kasis με αλυσιδωτή αλληλογραφία και μεταλλικά ακουστικά. Το όνομα κλιβάνιον φοριόταν από ένα κέλυφος από μεταλλικές πλάκες ραμμένες στο δέρμα και φορεμένες πάνω από την αλυσίδα πάνω από το κεφάλι. Οι χαλκοσωλήνες - κολάν, κατασκευάζονταν από μεταλλικές στενές (χάλκινες) πλάκες, ραμμένες επίσης στο δέρμα.

Συχνά, πάνω από όλα αυτά, οι καβαλάρηδες φορούσαν ένα καπιτονέ χρωματιστό καφτάνι επιλορίκιο, που ήταν ένα είδος πρωτοτύπου στολής.

Τα άλογα των καβαλάρηδων του Κλιβανοφόρου ήταν επίσης καλυμμένα με όστρακα από τσόχα και οστέινα ή μεταλλικά ελάσματα.

Οι ασπίδες με τη μορφή ανεστραμμένης σταγόνας ήταν χαρακτηριστικές του Βυζαντίου και από εκεί εξαπλώθηκαν σε όλη την Ευρώπη και την Αραβική Ανατολή.

Λοιπόν, μισθοφόροι από την Ευρώπη - Καταλονία και Ιταλία, όπως περιγράφεται από τον σύγχρονο τους τον ίδιο XV αιώνα, ήταν ντυμένοι με "γαλαζωπό ατσάλι".
Συντάκτης:
132 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Κυνηγός 2
    Κυνηγός 2 11 Φεβρουαρίου 2021 05:33
    + 12
    Vyacheslav Olegovich - Σας ευχαριστώ ειλικρινά για το άρθρο, σήμερα είναι απλώς κάποιο είδος διακοπών, Δύο εξαιρετικά άρθρα το πρωί, το δικό σας και ο Valery Ryzhova καλός
    Μου άρεσαν ιδιαίτερα οι απολαύσεις κοσμημάτων, η επιχείρηση κοσμημάτων ήταν σε πολύ υψηλό επίπεδο, ακόμη και με τα σύγχρονα πρότυπα! Ο χρυσός και οι πολύτιμοι λίθοι σε όμορφα φτιαγμένα κομμάτια διεγείρουν τους υποδοχείς των νεύρων!
    Είναι κρίμα που δεν υπάρχει φωτογραφία πανοπλίας σε τελειοποίηση κοσμημάτων (Precious) ...
    1. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 07:27
      + 12
      Απόσπασμα: Hunter 2
      Είναι κρίμα που δεν υπάρχουν φωτογραφίες από πανοπλίες

      Μόνο σε εικονίδια. Δεν έχει επιβιώσει τίποτα…
      1. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
        Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων 11 Φεβρουαρίου 2021 08:07
        +7
        Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich. Τους έκανε καλό... Το κόψιμο είναι απλό, χωρίς κανένα «μονόστορο», «διπλό», «δερμάτινο μπουφάν» .... γέλιο
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 08:20
          + 12
          «Δεν θα σου επιτρέψω να χαμηλώσεις τη μέση μέχρι τους γοφούς. 155.
          Άλλωστε είμαστε το κέντρο της Ευρώπης.
          Δεν θα αφήσω κανέναν Ισπανό να μας υπαγορεύσει όρους.
          Εάν θέλετε ένα αποσπώμενο μανίκι - παρακαλώ.
          Θέλετε μια πλισέ φούστα; Το δέχομαι και αυτό.
          Αλλά δεν θα σε αφήσω να χαμηλώσεις τη γραμμή της μέσης.» (γ) γέλιο
          1. κ. ZinGer
            κ. ZinGer 11 Φεβρουαρίου 2021 08:28
            +6
            "Κανείς δεν αγωνίζεται με διπλό στήθος τώρα"
            1. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
              Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων 11 Φεβρουαρίου 2021 08:52
              +8
              Πως και έτσι? Πάρα πολύ! γέλιο
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 11 Φεβρουαρίου 2021 11:09
                +9
                Σε διπλούς χιτώνες σήμερα βαδίζει το ανώτατο διοικητικό επιτελείο (στρατηγοί).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 15:56
                  +5
                  Και ακόμη και τα καπέλα αφαιρέθηκαν από τους φτωχούς συνταγματάρχες! κλάμα
    2. Μιχάιλοφ
      Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 12:11
      +8
      Απόσπασμα: Hunter 2
      Είναι κρίμα που δεν υπάρχουν φωτογραφίες από πανοπλίες

      Εδώ βρίσκεστε (μόνο μεταγενέστερες - του XNUMXου αιώνα, πιο συγκεκριμένα, τοιχογραφίες αυτής της εποχής):

      1. Σεργκέι Σφιέντου
        Σεργκέι Σφιέντου 21 Μαρτίου 2021 21:11
        +1
        Τέτοιες πηγές πρέπει να αντιμετωπίζονται με προσοχή. Οι βυζαντινοί καλλιτέχνες (και όχι μόνο καλλιτέχνες) είχαν πολύ έντονη επιθυμία για παράδοση. Είναι απαραίτητο να σχεδιάσουμε (γλύψουμε) με τον τρόπο που έκαναν οι πρόγονοι. Ειδικά στην εικονογραφία. Βήμα δεξιά-αριστερά, η αναζήτηση της πραγματικότητας απαγορεύεται.
    3. astra wild2
      astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 15:20
      +2
      «Δύο εξαιρετικά άρθρα το πρωί, το δικό σου και η Βαλέρια» Αγαπώ πολύ αυτούς τους συγγραφείς, είναι στολίδι του ιστότοπου, αλλά ενοχλητικό: δύο υπέροχοι συγγραφείς σε μια μέρα, και μετά γκρίζα μελαγχολία.
      Πολύ φοβάμαι ότι κάποιος από αυτούς θα φύγει από το site.
      Παλαιότερα: «άνεμος», Ντενίς, ήταν, αλλά έφυγε
      1. διαμέτρημα
        11 Φεβρουαρίου 2021 16:06
        +2
        Απόσπασμα: Astra wild2
        Denis

        Ναι, λυπάμαι και για τον Denis...
        1. astra wild2
          astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 17:33
          0
          Vyacheslav Olegovich, χαίρομαι που οι εκτιμήσεις μας συμπίπτουν
          1. διαμέτρημα
            11 Φεβρουαρίου 2021 17:45
            0
            Λοιπόν, όχι πάντα και όχι σε όλα, αλλά σε αυτή την περίπτωση μπορώ να πω ένα πράγμα, μου αρέσει η ποιοτική δουλειά και οι άνθρωποι. που το φτιάχνουν. Αυτό είναι όλο!
  2. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 11 Φεβρουαρίου 2021 05:41
    + 11
    Vyacheslav Olegovich σας ευχαριστώ πολύ για τη συνέχεια του "κύκλου των παντελονιών και των togas" !!!
    1 - πεζικός της Λεγεώνας του Ηρακλή. Στο κεφάλι είναι ένα χαρακτηριστικό κράνος kasis

    «Ο 1 είναι πεζός της Λεγεώνας του Ηρακλή. Στο κεφάλι είναι ένα χαρακτηριστικό κράνος kasis.

    Σημειώνω επίσης ότι ο πολεμιστής είναι οπλισμένος με υδραυλικά, στο εσωτερικό της ασπίδας.
    Καλή μέρα σε όλους, με εκτίμηση Βλαντ!
    1. tlahuicol
      tlahuicol 11 Φεβρουαρίου 2021 06:23
      +5
      και εξωτερικά έχει στόχο βελάκι γέλιο
      Το άρθρο είναι ενδιαφέρον όπως πάντα, οι εικονογραφήσεις είναι αριστοκρατικές!
      Αυτό είναι το ενδιαφέρον: η μόδα του κλειστού σε αντίθεση με την παγανιστική Ελλάδα και τη Ρώμη... γιατί να μην γδυθώ σε αντίθεση με την παγανιστική, και μετά τη μουσουλμανική Ανατολή; Ακολουθώντας το παράδειγμα της Παλαιάς Διαθήκης οι δίκαιοι να ράψουν ή την Καινή Διαθήκη; Ή δεν έκαναν τότε οι άνθρωποι τόσο δύσκολες ερωτήσεις στην εκκλησία;
      1. διαμέτρημα
        11 Φεβρουαρίου 2021 07:34
        +6
        Το σώμα είναι αμαρτωλό, το πνεύμα μόνο είναι αγνό - αυτό δίδαξαν. Οι άνθρωποι πάντα τρόμαζαν από τη Γέεννα, τους διαβόλους ... και ταυτόχρονα μιλούσαν για τη σωτηρία. Να είστε δίκαιοι! Προσπάθησαν να φτιάξουν την ανθρώπινη φύση. Αλλά δεν λειτούργησε καλά. Προσπάθησαν να ζωγραφίσουν εκκλησίες με δέντρα και φύλλα - αυτή ήταν η όλη μεταρρύθμιση που ήταν στο Βυζάντιο ... και ότι η μόδα δεν κράτησε πολύ.
        1. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 11 Φεβρουαρίου 2021 10:06
          +5
          - Φίλε ρε φίλε!!! - φώναξαν τα μέλη του φόρουμ και, κλαίγοντας από ευτυχία, ρίχτηκαν στην αγκαλιά του Vyacheslav Olegovich. «Πού ήσουν, θεία;»
          - Λοιπόν, πίσω! - η θετή μητέρα του Evil Politics βρυχήθηκε απειλητικά και, αρπάζοντας τους αργούς, τους έσπρωχνε όπου μπορούσε να σχολιάσουν τις οδομαχίες.

          Καλημέρα, Vyacheslav Olegovich! αγάπη )))
          Καλημέρα φίλοι! αγάπη )))
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 10:15
            +7
            θετή μητέρα Wicked Politics
            «Τα παιδιά έτρεξαν στην καλύβα,
            Βιαστικά καλούν τον πατέρα τους:
            -Τάτια, τία! Τα δίκτυά μας
            Έσυραν έναν νεκρό!» (Γ)
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 11 Φεβρουαρίου 2021 10:27
              +4
              Ο ακριβής ορισμός της Κακής Πολιτικής! )))
              1. vladcub
                vladcub 11 Φεβρουαρίου 2021 12:19
                +6
                Lyudmila Yakovlevna, δεν σου αρέσει η πολιτική; Επομένως, σπάνια βρίσκεστε κάτω από: Samsonov, (Samsonov), Apukhtin
                1. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 12 Φεβρουαρίου 2021 11:04
                  +2
                  Αγαπητέ συνάδελφε vladcub! )))
                  Συγγνώμη, δεν ξέρω πώς να σε καλέσω
                  Μόλις χθες, με αυτό το σχόλιό σου σε λεπτή μορφή, αλλά πολύ και πολύ καιρό, με έστειλες στον Σαμσόνοφ για ένα θέμα που λέγεται "Πού πας Ρωσ;"
                  Ωχ όχι! Δεν προσβλήθηκα, πήγα με επιμέλεια στο βερμπαλισμό που χώρισαν οι σεβαστοί συνάδελφοί μου και πρότεινα συγκεκριμένα κριτήρια για την αξιολόγηση αυτού, εκείνου και άλλων πέμπτων και δέκατων γεγονότων γύρω από τα οποία αγωνίστηκαν οι παρόντες. Και, φανταστείτε, ένα πολύ έξυπνο άτομο που ήταν κολλημένο μαζί μου, η παράγραφος Epitafyevich Y, απαγκιστρώθηκε αμέσως, παραμένοντας δεμένος με τους άλλους. Γιατί το να μαλώνεις μαζί μου είναι άχρηστο. Μου αρέσει να ακούω όμορφες, έξυπνες ομιλίες μορφωμένων ανθρώπων - δεν είναι απόλαυση! Και μετά δίνω συγκριτικά στοιχεία, είμαι έτοιμος για μια ουσιαστική συζήτηση, αλλά απομακρύνονται βιαστικά από μένα και, κοιτάζοντας γύρω με φόβο, απομακρύνονται - όλοι! Γιατί δεν μπορείς να διαφωνήσεις με τους αριθμούς και κανείς δεν είναι έτοιμος για μια ουσιαστική συζήτηση. Και μένω μόνος
                  Και το άρθρο του Samsonov είναι καλό, ευχαριστώ για την αποστολή)))

                  Γιατί τα άρθρα του Shpakovsky είναι καλύτερα; Υπάρχει ένα θέμα για συζήτηση, συγκριτική ανάλυση και συμπεράσματα, και συγκεκριμένα:
                  φωτογραφίες όπλων, σχέδια ρούχων, αρχιτεκτονικά μνημεία, γλυπτά, πίνακες ζωγραφικής, χρονικά, χρονικά, λογοτεχνία, απόψεις σύγχρονων επιστημόνων, Ρώσων και ξένων.

                  Ποια είναι η αδυναμία των σχολιαστών στα πολιτικά άρθρα του Σαμσόνοφ; Στις συζητήσεις, οι σχολιαστές βασίζονται μόνο στις δικές τους πεποιθήσεις, που υποστηρίζονται ελάχιστα από τεκμηριωμένο υλικό, καθώς και στους κλασικούς του μαρξισμού, που ήταν καλοί και αποδεκτοί μόνο στην ιστορική τους εποχή, και δεν υπάρχουν νέοι κλασικοί.
                  1. vladcub
                    vladcub 12 Φεβρουαρίου 2021 16:22
                    +1
                    «Ποια είναι η αδυναμία των σχολιαστών των πολιτικών άρθρων του Σαμσόνοφ» Μάλλον, ο καθένας φαντάζεται τον εαυτό του να είναι γνώστης όλων.
                    "δεν υπάρχουν νέα κλασικά" και δεν θα υπάρξουν ποτέ. Πώς να μην συμπεριφέρεσαι στον Στάλιν, τον Λένιν ή τον Μαρξ, αλλά ήταν ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ, και οι προσωπικότητες γεννιούνται μια φορά στα 100 χρόνια
          2. διαμέτρημα
            11 Φεβρουαρίου 2021 11:30
            +4
            Καλημέρα σε εσάς, αγαπητή Lyudmila Yakovlevna! Δεν γίνεται χωρίς πολιτική... Τουλάχιστον λίγο!
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 11 Φεβρουαρίου 2021 13:08
              +4
              Αγαπητοί φίλοι και φίλες!
              Vyacheslav Olegovich, λυπάμαι που απευθύνω έκκληση σε όλους)))
              Η πολιτική είναι κάτι απαραίτητο, αλλά η στάση μας απέναντί ​​της δεν πρέπει να είναι συντριπτικά ανεπανόρθωτη. Και για την πολιτική και για εμάς τους ίδιους. Ας πούμε ότι οι οδομαχίες που μετατρέπονται σε εξέγερση του όχλου, καθοδηγούμενοι από όλα τα καλά ενάντια σε όλα τα κακά, οδηγούν πάντα στο χειρότερο και δεν είναι για μένα να σας το αποδείξω, φίλοι. Και χωρίς εμένα ξέρεις. Αλλά αυτό ακριβώς πείθονται επιμελώς και σκόπιμα οι άνθρωποι να κάνουν, και ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω ποιος ωφελείται από αυτό, ποιος το κάνει. Είτε η δική της πολιτική ηγεσία είναι ωφελούμενος (δεν το αποκλείω!), είτε παίζουν εξωτερικές δυνάμεις, είτε μέρος της ολιγαρχίας, για μένα η εικόνα είναι ακόμα διφορούμενη. Σε οποιαδήποτε από τις περιπτώσεις, οι άνισες συνέπειες υπολογίζονται λαμβάνοντας υπόψη τα χαρακτηριστικά καθενός από τα μέρη της υπό έναρξη δράσης και ξεκινά. Είτε ο βασιλιάς θα κληθεί με τη μορφή δικτάτορα, είτε η μία αντίπαλη φυλή θα νικήσει την άλλη και η πρώτη θα πάει χαμένη, είτε θα πέσουν εδαφικά θραύσματα. Αλλά όποιο κι αν είναι το αποτέλεσμα, ο "χρυσός του πάρτι" θα εξαφανιστεί προς άγνωστη κατεύθυνση, ίσως ως αποζημίωση ή πληρωμές - μπορώ σίγουρα να το προβλέψω wassat )))
              Πραγματικά δεν μου αρέσουν όλα αυτά. Η ζωή είναι ακόμα ήσυχη, αλλά δεν είναι πια η ίδια, κανείς δεν βλέπει τηλεόραση - Έχω ένα διαμέρισμα στο Χρουστσόφ, όλο το σπίτι είναι παραμορφωμένο. Προφανώς, οι κάτοικοι ακούν τι υπάρχει έξω από τα παράθυρα, στο δρόμο, καθώς και στις προσγειώσεις. Η ζωή έχει γίνει παράξενη. Λες και δεν ζουν όλοι, αλλά πάγωσαν περιμένοντας κάτι.
              1. διαμέτρημα
                11 Φεβρουαρίου 2021 14:10
                +3
                Απόσπασμα: καταθλιπτικό
                Λες και δεν ζουν όλοι, αλλά πάγωσαν περιμένοντας κάτι.

                Έτσι το κάνουμε οι περισσότεροι από εμάς. Μετα-αγροτικός. Γιατί πραγματικά δεν υπάρχει τίποτα να περιμένει κανείς. Απλά πρέπει να ζεις και να είσαι ευτυχισμένος.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 11:10
          +3
          Αλλά δεν λειτούργησε καλά.
          Αυτό είναι σίγουρο. Ειδικά αν θυμάστε τη βιογραφία της Καισάρισσας Θεοδώρας.
    2. Μηχανικός
      Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 10:57
      +6
      Δεν καταλαβαίνω πραγματικά το θέμα και δεν ξέρω τι είναι το kasis)
      Στο Warrior 1 παραλλαγή του spangenhelm. Παρόμοιο κράνος ανασκάφηκε στο Deir El Medina της Αιγύπτου. Κράνος 4ος-5ος αι
      Στο Warrior 2, το spangenhelm μοιάζει με κράνος από το Leiden του 4ου-6ου αιώνα. Αλλά αυτή η μία εξωτερική λωρίδα πήγε στο κέντρο, η δεύτερη ακριβώς στα πλάγια.
      Στο Warrior 4, το κράνος φαίνεται φανταστικό. Προφανώς αντλήθηκε από μια εικόνα, της οποίας ο αρχαίος συγγραφέας εμπνεύστηκε από εικόνες του 1ου-3ου αι. Το κράνος είναι μονοκόμματο, η τεχνολογία εγκαταλείφθηκε τον 3ο αιώνα και έγινε πάλι ευρέως διαδεδομένη γύρω στον 10ο αιώνα. Κυρίως μοιάζει με τα κράνη Intercisa όπου δεν ξέρω πού βρέθηκαν, αλλά με αυτά που δεν έχουν browband , μια γέφυρα που συνδέει κορυφογραμμή με πριτσίνια πηγαίνει σε όλο το κράνος (κράνος κορυφογραμμής στη δυτική λογοτεχνία) η ίδια η διακοσμητική χτένα ήταν μεταλλική
      Σε κάθε περίπτωση, οι πολεμιστές φαίνονται πιο ρεαλιστές από, ας πούμε, τα κομμάτια του Γιανόπουλου σε στιλ warhammer. γέλιο
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 11 Φεβρουαρίου 2021 11:16
        +5
        Ναι, η τεχνολογία για την κατασκευή κρανών και πανοπλιών έχει πάει πολύ από την εποχή της Αρχαίας Αιγύπτου και της Δεύτερης Ρώμης))) Θα δημοσίευσα μια φωτογραφία, αλλά δεν ξέρω πώς. Θα ήταν ενδιαφέρον να συγκρίνουμε.
        1. Μηχανικός
          Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 11:43
          +5
          Κατ 'αρχήν, τα spangenhelms και τα κράνη με λοφίο είναι ένα βήμα πίσω σε σύγκριση με τα "αυτοκρατορικά κράνη" της Ρώμης το πρώτο. Μπορεί επίσης να θυμηθεί κανείς την απόρριψη της περίφημης lorica segmentata τον 3ο αιώνα.
          Τα Spangenhelms είναι τμηματικά, είναι επίσης πλαίσιο:
          Dayr el Medina

          Leiden


          Κράνη κορυφογραμμής. Ονομάστηκαν έτσι όχι λόγω της διακόσμησης με τη μορφή λοφίου, αλλά λόγω της κεντρικής προεξοχής - λοφίου που συνέδεε τα δύο μισά με πριτσίνια. Ένα κράνος με λοφίο θα μπορούσε επίσης να έχει μια διακοσμητική κορυφή όπως το Intercisa

          Τα κράνη inrecisa (Εικ. 6 παραπάνω) είχαν ένα θρυμματισμένο στολίδι που πιθανώς ήταν ζωγραφισμένο
          Εδώ γίνεται μια προσπάθεια ανασυγκρότησης
          1. διαμέτρημα
            11 Φεβρουαρίου 2021 14:27
            +2
            Εξοχος! Αυτό ακριβώς χρησιμοποίησε ο καλλιτέχνης μου!
      2. διαμέτρημα
        11 Φεβρουαρίου 2021 11:33
        +6
        Όλα τα σχέδια, Ντένις, έγιναν ένα προς ένα με τα σχέδια του Άνγκους ΜακΜπράιντ και η εξήγηση του έδειχνε από πού τα πήρε - αυτή είναι η απαίτηση του εκδοτικού οίκου Osprey. Δεν υπάρχει λοιπόν εδώ «φαντασία». Έχω επίσης ένα μεγάλο σχέδιο από αυτό το κράνος. Ήθελα να βάλω, αλλά δεν έβαλα - αυτά είναι χρήματα από την τσέπη μου.
        1. Μηχανικός
          Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 11:54
          +5
          Δώστε έναν σύνδεσμο)
          Φυσικά, μπορεί να κάνω λάθος γιατί είμαι επιφανειακά εξοικειωμένος με το θέμα.
          Ο ΜακΜπράιντ τα χάλασε περισσότερες από μία ή δέκα φορές. Είναι εντάξει. Οι Osprey είναι καλοί τύποι, αλλά δεν τους διακρίνει η σχολαστική συμφιλίωση. Το Men at Arms είναι μια δημοφιλής σειρά, όχι ακαδημαϊκή.
          Οι διάσημες μπλούπερς του ΜακΜπράιντ. Ακριβώς αυτό που μου ήρθε στο μυαλό.
          Ένας συνηθισμένος Σκύθας σε ένα άλογο με μια κόμμωση από τον ταφικό τύμβο του "ηγέτη" Pazyryk
          Καταφράκτης των Σασσανιδών με φούντες - σημάδια της βασιλικής οικογένειας, αλλά χωρίς στάτους κόμμωση.
          Σλάβος με πλεξούδες γέλιο
          Ένας Αβάρος ηγέτης χωρίς πανοπλία, χωρίς παραμορφωμένο κρανίο πανοπλίας και με στέρηση ύπνου
          Από όσο ξέρω, ο ιστορικός ελέγχει τον καλλιτέχνη στο Osprey. Μάλλον, φταίει η Νικόλ «συνεργός» του ΜακΜπράιντ. Υπάρχουν πολλές αξιώσεις εναντίον του, μερικές από τις οποίες έχω ήδη εκφράσει.
          1. vladcub
            vladcub 11 Φεβρουαρίου 2021 12:27
            +6
            Ο "συνένοχος του McBraid" του editorial του Osprey "έβαλε στο μάτι": γιατί ανέχονται το hack-work;
            1. Μηχανικός
              Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 12:52
              +7
              Λοιπόν, όλοι οι επαγγελματίες μερικές φορές χακάρουν.)
              Μόνο λίγοι μπόρεσαν να μάθουν το Ζεν - όταν ζωγραφίζεις καλύτερα από τον ΜακΜπράιντ και ξέρεις ιστορία καλύτερα από τον Νίκολας. Όταν σε σέβονται εξίσου ακαδημαϊκοί και αναπαραγωγοί και απλοί αναγνώστες.

              Από τους μη προωθούμενους ξεχωρίζει ο συμπατριώτης μας Negin.
              1. Μιχάιλοφ
                Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 14:12
                +4
                Παράθεση από Μηχανικό
                Από τους μη προωθούμενους ξεχωρίζει ο συμπατριώτης μας Negin.

                Καλησπέρα, αστεία εικόνα, ποιανού είναι; Πολλές ερωτήσεις για αυτήν.
                Αγόρασα τους σωλήνες της Negin, τώρα απλώς "μαστέρω". hi
                1. Μηχανικός
                  Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 14:19
                  +4
                  Καλησπερα,
                  Peter Connolly.
                  Ερωτήματα των μαζών, αναμφίβολα. Δεν ξέρω τους λόγους του συγγραφέα, μπορώ να μαντέψω. Πρέπει να διορθώσω την Ιλιάδα
                  Για παράδειγμα, το κράνος του Ομήρου του Οδυσσέα είναι πραγματικά φτιαγμένο από κυνόδοντες κάπρου. Όπως σε μια εικόνα
                  Ήταν αυτή η εικόνα που πρόσθεσα για να δείξω ότι ως καλλιτέχνης ο Connolly είναι καλύτερος και πιο ενδιαφέρον από τον McBride
                  1. Μιχάιλοφ
                    Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 14:34
                    +4
                    Παράθεση από Μηχανικό
                    Το κράνος του Οδυσσέα είναι πραγματικά στον Όμηρο από κυνόδοντες κάπρου.

                    Το κράνος από χαυλιόδοντα κάπρου είναι ένα πραγματικά καλά «επιβεβαιωμένο πράγμα», τόσο αρχαιολογικά όσο και εικονογραφικά. Τώρα έχουμε αρκετά καλά διατηρημένα ευρήματα και εικόνες.
                    Το πρωτότυπο για το κράνος του Διομήδη προφανώς χρησίμευε ως κράνος από την Τίρυνθα:

                    Χρονολογείται όμως στον 11ο αιώνα π.Χ., τουλάχιστον τέτοια χρονολόγηση υποδεικνύεται στο μουσείο.
                    Σχετικά με τα μεταλλικά κράνη - από όσο γνωρίζω, δεν υπάρχουν ευρήματα.
                    Η πανοπλία είναι γενικά φαντασίας, προφανώς αυτό που έπρεπε να τραβηχτεί - έτσι το σχεδίασαν.
                    Εκτός φυσικά από το «κοχύλι από τα Δενδρά»

                    Αλλά αυτή είναι η μόνη πανοπλία που μας έχει φτάσει από τη μυκηναϊκή εποχή. Στις πινακίδες αναφέρονται κάποιες πλάκες που ερμηνεύονται ως πλάκες πανοπλίας και πολύ ασαφής εικονογραφία.
                    Λοιπόν, δόρατα, σπαθιά - αυτό είναι αρκετό, οι ασπίδες είναι πιθανότατα αληθινές (πολλή εικονογραφία)
                    Σχετικά με τα κολάν - δεν ξέρω, νομίζω ότι δεν υπάρχουν ευρήματα, αλλά δεν είμαι σίγουρος.
                    Υπάρχει επίσης ένα τέτοιο πιάτο, αλλά δεν θυμάμαι την ημερομηνία του:
                    1. Μηχανικός
                      Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 14:50
                      +4
                      Αυτό είναι το πρόβλημα των κακώς φωτισμένων περιόδων - εάν υπάρχει λίγο υλικό, πρέπει να στραφείτε σε ανάλογα γειτονικών πρώτων και όψιμων εποχών
                      Το κράνος και η ασπίδα του Αγαμέμνονα, βασιλιά των Μυκηνών, είναι ξεκάθαρα βγαλμένα από τον μυκηναϊκό κρατήρα.

                      Αλλά αυτή είναι η εποχή των τάφων του κύκλου Α, όπως το καταλαβαίνω, πριν από τον Τρωικό πόλεμο
                      Τα κολάν αναφέρονται από τον Όμηρο - από εύκαμπτο κασσίτερο του Αχιλλέα
                      Ο Threat Ajax έχει ένα κωνικό χάλκινο κράνος που μιμείται κάπρους
                      Φαίνεται να ταιριάζει ακόμη και στην εποχή
                      1. Μιχάιλοφ
                        Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 15:00
                        +4
                        Παράθεση από Μηχανικό
                        Το κράνος και η ασπίδα του Αγαμέμνονα, βασιλιά των Μυκηνών, είναι ξεκάθαρα βγαλμένα από τον μυκηναϊκό κρατήρα.

                        Ναι, αυτός ο κρατήρας είναι σχεδόν η μοναδική εικονογραφία των πολεμιστών και ακόμη και τότε είναι πολύ «λασπώδης».
                        Τα κέρατα στα κράνη είναι προφανώς από εδώ, αν και δεν είναι απολύτως σαφές εδώ τι είναι; Και αν αυτό είναι κέρατο -τότε εδώ είναι μόνο του, αν και πάλι- ίσως οι ιδιαιτερότητες της εικόνας;
                        Μπορείτε να δείτε κάτι παρόμοιο με κολάν.
                        Τα κοχύλια συνήθως αντιμετωπίζονται ως δέρμα.
                        Και εξ όσων γνωρίζω, πρακτικά δεν βρέθηκαν μεταλλικά στοιχεία των οστράκων, όπως και τα ίδια τα όστρακα (εκτός από ένα από τα Δενδρά), αν και έχουμε τουλάχιστον ένα δείγμα τάφων «βασιλέων» και πολεμιστών.
                        Κύκλος Α - απ' όσο θυμάμαι, ο XNUMXος αιώνας π.Χ. hi
                      2. Μηχανικός
                        Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 15:07
                        +3
                        Μεταλλικό κράνος - ανάλογο του Άγιαξ

                        Σύμφωνα με εναλλακτική χρονολόγηση, το Βάζο των Πολεμιστών είναι περίπου το 1200 π.Χ.. Αν ναι, τότε το χτύπημα είναι καλό.
                        Ο Αινείας φορά την κόμμωση των «λαών της θάλασσας» από αιγυπτιακά μνημεία
                        Δεν είναι ξεκάθαρο γιατί ακριβώς αυτό, και όχι το «Σέρνταν» με δίσκο και κέρατα, αν δεχθούμε την αναλογία νταρντάν-σερντάν. Και ο Αινείας από τους Δαρδάνους
                      3. Μιχάιλοφ
                        Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 15:29
                        +2
                        Παράθεση από Μηχανικό
                        Μεταλλικό κράνος - ανάλογο του Άγιαξ

                        Και από πού είναι αυτό; και πώς χρονολογείται; Δεν ξέρω για αυτόν.
                        Αν είναι Μυκηναίος, τότε φυσικά δεν υπάρχουν ερωτήσεις hi
                      4. Μιχάιλοφ
                        Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 15:16
                        +3
                        Παράθεση από Μηχανικό
                        Ο Άγιαξ έχει ένα κωνικό χάλκινο κράνος που μιμείται κάπρους
                        Φαίνεται να ταιριάζει ακόμη και στην εποχή

                        Δεν είναι πρόβλημα με κάπρους, αλλά με μεταλλικούς, ναι.
                        Από όσο ξέρω δεν υπάρχουν τέτοια ευρήματα, αλλά δεν μπορώ να τα «εγγυήσω».
                        Τα κολάν αναφέρονται από τον Όμηρο - από εύκαμπτο κασσίτερο του Αχιλλέα

                        Στον Όμηρο, οι πραγματικότητες διαφορετικών εποχών ήταν ανάμεικτες, αν και πιθανότατα υπήρχαν κολάν, υπήρχε σαφώς κάτι παρόμοιο με αυτά στον κρατήρα.
                      5. Μηχανικός
                        Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 15:31
                        +3
                        http://antiquatedantiquarian.blogspot.com/2015/04/the-minoans-warfare.html
                        Ο σύνδεσμος έχει μια καλή επιλογή πανοπλίας. Μπορεί να φανεί πώς συλλέγεται η γνώση λίγο-λίγο.
                        Τρία χάλκινα κράνη σε μορφή κωνικών πωμάτων 1400-1200 Η προέλευση δεν είναι ακριβώς γνωστή. περιοχή του Αιγαίου ή Βαλκάνια.
                        Στα χάλκινα κράνη, δεν αμφιβάλλω ούτε για ένα δευτερόλεπτο, ότι βρίσκονται στη γειτονική σύγχρονη κουλτούρα των πεδίων των νεκρικών τεφροδόχων.
                      6. Μιχάιλοφ
                        Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 15:49
                        +3
                        Παράθεση από Μηχανικό
                        Στα χάλκινα κράνη, δεν αμφιβάλλω ούτε για ένα δευτερόλεπτο, ότι βρίσκονται στη γειτονική σύγχρονη κουλτούρα των πεδίων των νεκρικών τεφροδόχων.

                        Θα το κοιτάξω πιο προσεκτικά αργότερα (καλός ο σύνδεσμος - ευχαριστώ), αλλά γενικά 1 χάλκινο κράνος από την Κνωσό αναγράφεται εκεί και αυτό είναι ήδη καλό, η καταγωγή των υπολοίπων, όπως καταλαβαίνω, είναι κάπως λασπωμένη.
                        Γενικά, πιστεύω επίσης ότι τα χάλκινα κράνη θα έπρεπε να ήταν για εκείνη την εποχή, θεωρητικά - δεν θα μπορούσαν να είναι, αλλά είναι περίεργο που δεν υπάρχουν στους «βασιλικούς τάφους» και στους περισσότερους «τάφους πολεμιστών», αν και υπάρχουν συνήθως άλλα όπλα και πολλά κοσμήματα.
                      7. Μηχανικός
                        Μηχανικός 11 Φεβρουαρίου 2021 16:04
                        +3
                        Εδώ υπάρχει χώρος για εικασίες.
                        Κατ' αναλογία με τους σαρματικούς τάφους, εκεί συγκεκριμένα οι λόγχες «υποεκπροσωπούνται». Αν και, επίσης, θα πρέπει να είναι παντού. Ιδιαίτερα φαίνεται σε σύγκριση με τη Σκυθική.
                        Ίσως η αξία του κράνους και της πανοπλίας γενικότερα ήταν μέγιστη για τους Μυκηναίους Έλληνες. Καθαρά τεχνικά, θα έπρεπε να είναι έτσι - η κατανάλωση πολύτιμου μπρούτζου είναι μέγιστη.
                        Ο Όμηρος φαίνεται να δίνει πολύ μεγαλύτερη προσοχή στην πανοπλία παρά στα όπλα. Από μνήμης θυμάμαι το κράνος του Έκτορα - δώρο του Απόλλωνα - σωτήριο από τον Διομήδη. Η σφυρηλάτηση της ασπίδας στο canto 11 καταλαμβάνει πολύ μεγάλο μέρος της περιγραφής. Λες και η πανοπλία είναι πιο πολύτιμη. Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο για σπαθιά και δόρατα
                        Τα ξίφη είναι αναλώσιμα. Μόνο τα δόρατα περιγράφονται με ευλάβεια.
                      8. Μιχάιλοφ
                        Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 16:19
                        +4
                        Παράθεση από Μηχανικό
                        Ίσως η αξία του κράνους και της πανοπλίας γενικότερα ήταν μέγιστη για τους Μυκηναίους Έλληνες. Καθαρά τεχνικά, θα έπρεπε να είναι έτσι - η κατανάλωση πολύτιμου μπρούτζου είναι μέγιστη.

                        Αυτό είναι πολύ πιθανό, πιθανώς η συντριπτική πλειοψηφία της πανοπλίας ήταν δερμάτινη.
                        Ταυτόχρονα όμως έχουμε ξίφη, δόρατα και στιλέτα σε εμπορικές ποσότητες και γενικά φαίνεται ότι όλα δεν ήταν τόσο άσχημα με το μπρούτζο: παρουσιάζεται σε αρκετά μεγάλες ποσότητες σε μουσεία της Μυκηναϊκής εποχής: και πολύ μεγάλα αγγεία και κάδους και ακόμη και ένα σουρωτήρι - από μπρούτζο:

                        Στο ίδιο αρχαιολογικό μουσείο του Ηρακλείου, τα χάλκινα ξίφη - δεκάδες ίδια είναι (προφανώς οπλοστάσιο), αλλά με κράνη και πανοπλίες - πρόβλημα. Δεν ξέρω γιατί.
          2. διαμέτρημα
            11 Φεβρουαρίου 2021 14:24
            +3
            Όλα είναι πιθανά, Ντένις. Έχω ήδη γράψει εδώ και μάλιστα παρέθεσα σκίτσα των σχεδίων του D. Nicol για το βιβλίο μου για τους πολεμιστές της Σιβηρίας. Οι απαιτήσεις ήταν πολύ αυστηρές. Για κάθε λεπτομέρεια - μια φωτογραφία ή ένα σχέδιο με έναν σύνδεσμο. Ναι, και ο ίδιος ο Νικόλας έχει ένα δίτομο βιβλίο (το αναφέρθηκα περισσότερες από μία φορές) «Τεθωρακισμένα και όπλα της εποχής των σταυροφοριών 1050-1350». και υπάρχουν πολλά σχέδια από πηγές - δεν θέλω να το πάρω. Και σύμφωνα με το Βυζάντιο, υπάρχουν πολλά από όλα ... Δεν μπορώ να πω πιο συγκεκριμένα. Ρίξτε μια ματιά σε αυτό το δίτομο βιβλίο μόνοι σας, θα πρέπει να είναι στον Ιστό.
          3. διαμέτρημα
            11 Φεβρουαρίου 2021 14:25
            +3
            Παράθεση από Μηχανικό
            Δώστε έναν σύνδεσμο)

            Δεν θα δώσω τον Ντένις. Το βιβλίο γράφτηκε το 1999-2000. βγήκε το 2002.
    3. Σεργκέι Σφιέντου
      Σεργκέι Σφιέντου 21 Μαρτίου 2021 21:18
      0
      "Θα σημειώσω επίσης ότι ο πολεμιστής είναι οπλισμένος με υδραυλικούς, στο εσωτερικό της ασπίδας"
      «Και ένας ελαφρύς πεζικός με ένα σοληνάριο»
      Ναι. Και ο μόλυβδος είναι ακριβός αυτές τις μέρες. Κάπως δεν άκουσα για υδραυλικούς στη Βυζάντια. Και η Τσεσάρεβνα Άννα Κομνηνά έγραψε ευθέως ότι στο Βυζάντιο (τουλάχιστον στην εποχή της) δεν υπήρχαν βαλλίστρες. Ναι, και οι στρατιώτες με γυμνά πόδια εγείρουν αμφιβολίες - εξάλλου, δεν υπήρχαν σχεδόν Ρωμαίοι στα στρατεύματα, όλο και περισσότεροι Γερμανοί, Σλάβοι, Ante, Αρμένιοι, Ίσαυροι, που είναι συνηθισμένοι στα παντελόνια. Ναι, και οι Ρωμαίοι φόρεσαν παντελόνια, γιατί το κλίμα έγινε πιο κρύο από τους βυζαντινούς χρόνους.
  3. pmkemcity
    pmkemcity 11 Φεβρουαρίου 2021 07:03
    +2
    Παράλληλα, τα χρώματα των ρούχων των Βυζαντινών εξαρτιόταν και από το σε ποιο κόμμα του ιπποδρόμου ανήκαν. Και ήταν τέσσερις από αυτούς: ο Πράσινς ("πράσινο") και ο Βενέτι ("μπλε"), που θεωρήθηκαν οι κύριοι, καθώς και οι Ρας και Λεύκι ("κόκκινο" και "λευκό").

    Και τότε πήδηξαν όλοι οι «μπλε»! Αλλά η Ρωσία είναι ακόμα κόκκινη!
    1. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 07:34
      +5
      Ναι, καταπληκτικό!
  4. κάστορας 1982
    κάστορας 1982 11 Φεβρουαρίου 2021 07:25
    +6
    Μια μικρή ανακρίβεια, το Βυζάντιο ποτέ δεν ήταν και δεν θα μπορούσε να είναι η Τρίτη Ρώμη.
    1. Κυνηγός 2
      Κυνηγός 2 11 Φεβρουαρίου 2021 07:33
      +9
      Απολύτως σωστό hi Η Ρωσική Αυτοκρατορία ονομάζεται Τρίτη Ρώμη!
      Η φράση «Η Μόσχα είναι η Τρίτη Ρώμη» εμφανίστηκε στη Ρωσία το πρώτο μισό του 1523ου αιώνα. Ο συγγραφέας του θεωρείται παραδοσιακά μοναχός του Pskov Eleazarov Monastery Filofey. Στις επιστολές του 1524-XNUMX προς τον υπάλληλο Μιχαήλ Μισιούρ-Μουνέχιν και τον Μέγα Δούκα της Μόσχας Βασίλι Γ', μίλησε για τον ρόλο της «Επίγειας Ρώμης», τον οποίο επρόκειτο να αναλάβει η Μόσχα.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 11 Φεβρουαρίου 2021 11:11
        +8
        Για την ακρίβεια, ο Αλεξέι δεν είναι η Ρωσική Αυτοκρατορία, αλλά το μοντέλο του Ρωσικού Βασιλείου του 16-17ου αιώνα!
        1. Κυνηγός 2
          Κυνηγός 2 11 Φεβρουαρίου 2021 11:14
          +6
          Σωστά Vladislav! Απλώς, ακόμη και η Πρώιμη Ρωσία, κατακερματισμένη σε Πριγκιπάτα, εξακολουθεί να συνδέεται με την Αυτοκρατορία!
        2. vladcub
          vladcub 11 Φεβρουαρίου 2021 12:30
          +4
          Καλημέρα συνονόματε. Λογική παρατήρηση. Μέχρι το 1721 ήταν: βασίλειο της Μόσχας
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 11 Φεβρουαρίου 2021 16:14
            +3
            Απόσπασμα από το vladcub
            Καλημέρα συνονόματε. Λογική παρατήρηση. Μέχρι το 1721 ήταν: βασίλειο της Μόσχας

            Εδώ συνονόματός μου, είμαι πρόθυμος να στοιχηματίσω. Στα ξένα έγγραφα, ναι, στα εσωτερικά, ξεκινώντας από τον Ιβάν Γ' - τον αυταρχικό όλης της Ρωσίας, από τον Ιβάν Δ' - τον βασιλιά όλης της Ρωσίας. Η κουβέντα λοιπόν ήταν για Ρωσία, Ρωσία. Ο τίτλος του Μεγάλου Δούκα της Μόσχας ήταν πρόσθετος και πήγε σε όλους μετά τον Μεγάλο Δούκα του Βλαντιμίρ.
            1. vladcub
              vladcub 12 Φεβρουαρίου 2021 16:37
              +1
              Ομώνυμη, για αυτό το θέμα, να θυμάστε: ο Μέγας Δούκας του Κιέβου Γιαροσλάβ ο Σοφός, ο Μέγας Δούκας του Βλαντιμίρ Βσεβολόντ η Μεγάλη Φωλιά, ο Ντανιήλ Αλεξάντροβιτς, ο Μέγας Δούκας Συμεών, μου αρέσει περισσότερο από τον Ιβάν 3, αλλά εδώ είναι η "επαρχία" του Μιχαήλ "Trilobite"
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    3. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 07:37
      +6
      Λοιπόν, ναι, είπαν για τη Μόσχα - την Τρίτη Ρώμη!
      1. κάστορας 1982
        κάστορας 1982 11 Φεβρουαρίου 2021 07:44
        +5
        Το ίδιο είπαν και για το Βυζάντιο άλλωστε.
        Οι Φράγκοι επινόησαν τον μύθο ότι το Βυζάντιο είναι η αυτοκρατορία των Ελλήνων, όχι των Ρωμαίων, που έχασαν κάθε δικαίωμα στη ρωμαϊκή κληρονομιά.
        Όλα είναι πολύ μπερδεμένα.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 11 Φεβρουαρίου 2021 11:14
          +5
          Αν δεν κάνω λάθος, μετά την κατάληψη της Ρώμης, ο Γότθος βασιλιάς Θεοδέρικος έστειλε σύμβολα εξουσίας στην Κωνσταντινούπολη. Έτσι η Wishlist των κληρονόμων του Καρλομάγνου έχει διαφορετικό υπόβαθρο. Παρεμπιπτόντως, υπάρχουν περισσότεροι από τρεις αιώνες μεταξύ αυτών των γεγονότων !!!
        2. Σεργκέι Σφιέντου
          Σεργκέι Σφιέντου 21 Μαρτίου 2021 21:38
          0
          Λοιπόν, σχεδόν μόνο φράγκα. Αν θυμάται, ο ίδιος ο Προκόπιος έβαλε στο στόμα κάποιου Γότθου βασιλιά μομφές εναντίον των Ρωμαίων συγκλητών ότι ξεπούλησαν στους Έλληνες.
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 08:16
    +4
    Όμως το λευκό χρώμα στο Βυζάντιο για κάποιο λόγο θεωρήθηκε πένθος.
    Αν δεν κάνω λάθος και στην Ιαπωνία.
    Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich!
    1. κάστορας 1982
      κάστορας 1982 11 Φεβρουαρίου 2021 08:24
      +3
      Στο Βυζάντιο, το λευκό είναι σύμβολο αγνότητας και αγιότητας· ένα τέτοιο χρώμα δεν θεωρήθηκε ποτέ πένθος.
      1. διαμέτρημα
        11 Φεβρουαρίου 2021 08:59
        +6
        Απόσπασμα από το beaver1982
        Στο Βυζάντιο, το λευκό είναι σύμβολο αγνότητας και αγιότητας· ένα τέτοιο χρώμα δεν θεωρήθηκε ποτέ πένθος.

        Ναι, το σκέφτηκα μόνος μου και το έγραψα μεθυσμένος. Συγνώμη!
        1. vladcub
          vladcub 11 Φεβρουαρίου 2021 12:36
          +4
          V.O., Δεν είσαι πολύ καλός εκεί με το: "Ο Ivashka Khmelnitsky στήνει μάχες", διαφορετικά θα είναι ασύμφορο. Τώρα υψηλής ποιότητας μπουκιές "μπουκιού" και πίνοντας suragat - μην φροντίζετε το αγαπημένο σας πρόσωπο
          1. διαμέτρημα
            11 Φεβρουαρίου 2021 14:18
            +2
            Απόσπασμα από το vladcub
            Τώρα ποιοτικές «μπουκιές» μπουκίτσες

            Έχω το δικό μου σπίτι. Η σύζυγος κάνει!
            1. vladcub
              vladcub 12 Φεβρουαρίου 2021 16:39
              0
              Επίσης τρώω μόνο σπιτικό.
      2. άνισος
        άνισος 11 Φεβρουαρίου 2021 14:17
        +5
        Στο Βυζάντιο, το λευκό είναι σύμβολο αγνότητας και αγιότητας· ένα τέτοιο χρώμα δεν θεωρήθηκε ποτέ πένθος.
        Δεν παρεμβαίνει κανείς. Το προτιμώμενο χρώμα των πένθιμων ρούχων στο Βυζάντιο ήταν πράγματι το λευκό.
        Στη μεσαιωνική Γαλλία και Ισπανία, το λευκό ήταν επίσης πένθος.
        Το λευκό χρώμα στον Μεσαίωνα ήταν πένθος για τις βασίλισσες.

        Η Mary Stuart σε πένθος.
    2. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 09:00
      +5
      Παράθεση από: 3x3zsave
      Αν δεν κάνω λάθος και στην Ιαπωνία.

      Όχι, δεν κάνετε λάθος. Και αυτός που διέπραττε το seppuku έπρεπε να είναι ντυμένος στα λευκά!
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 08:49
    +5
    Τα κοσμήματα με μαργαριτάρια, παραδόξως, διατηρούνται καλά εδώ και 1500 χρόνια. Πολύ "ιδιότροπο" φυσικό ορυκτό.
    1. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 08:58
      +4
      .
      Παράθεση από: 3x3zsave
      για 1500 χρόνια.

      Είναι μικρότερα φυσικά.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 09:01
        +4
        Κάτω από τις εικονογραφήσεις σας υποδεικνύονται 5-6-7 αιώνες. Ωστόσο, μαργαριτάρια και δέκα χρόνια ακατάλληλης αποθήκευσης αρκούν για ανεπανόρθωτη ζημιά.
        1. Κυνηγός 2
          Κυνηγός 2 11 Φεβρουαρίου 2021 09:10
          +6
          Anton hi Πολύ σωστά, τα μαργαριτάρια είναι ζωντανό υλικό! Με εξέπληξε επίσης η εξαιρετική του κατάσταση, και αν κρίνω από το σχήμα - φυσικά μαργαριτάρια!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 09:16
            +5
            Ο σεβασμός μου, Άλεξ! Μέχρι εκείνη την εποχή, ο χρυσός και το ασήμι είχαν μάθει να πλαστογραφούν, αλλά τα μαργαριτάρια δεν είχαν ακόμη. Ωστόσο, πώς να επεξεργαστείτε τις πέτρες.
            1. Κυνηγός 2
              Κυνηγός 2 11 Φεβρουαρίου 2021 09:28
              +6
              Οι πέτρες δεν μπορούσαν να κοπούν, αλλά μπορούσαν ήδη να αλέσουν! Επεξεργασία Cabochon (Cabo - κεφάλι. λατ) - μόλις εμφανίστηκε στην Αρχαία Ρώμη, και σύμφωνα με τις φωτογραφίες που παρέχονται - είναι τέλεια ορατό!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 09:33
                +4
                Συγγνώμη, το διατύπωσα λάθος.
        2. διαμέτρημα
          11 Φεβρουαρίου 2021 09:18
          +5
          Πάντα ήμουν κακός στα μαθηματικά, Άντον. Αλίμονο!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 10:02
            +7
            Αλλά ξέρεις να γράφεις!
            Υπάρχει αυτό το ανέκδοτο:
            «Αρχές του 20ου αιώνα. Οδησσός. Ένα νεαρό Εβραίο αγόρι ήρθε να πιάσει δουλειά ως λογιστής. Του ζητούν να γράψει αίτηση.
            - Α, αλλά δεν μπορώ να γράψω!
            - ???? Μα πώς θα δουλέψεις ως λογιστής;;;!
            - Ναι, είμαι καλός στο μέτρημα!
            - Σε παρακαλώ φύγε!
            Πέρασαν 50 χρόνια...
            Νέα Υόρκη, Wall Street, γραφείο του διευθυντή ενός μεγάλου χρηματιστηριακού οίκου. Η γραμματέας, που προσλήφθηκε χθες, μπαίνει:
            - Κύριε Ραμπίνοβιτς, υπογράψτε τα έγγραφα.
            Ο γέρος Εβραίος, ξαπλωμένος επιβλητικά σε μια πολυθρόνα, απαντά με νοσταλγία ονειρικά:
            «Αγαπητέ μου, αν μπορούσα να γράψω, θα ήμουν λογιστής στην Οδησσό!»
            1. διαμέτρημα
              11 Φεβρουαρίου 2021 11:36
              +5
              Ναι Αντώνη! Οκτώ από τα βιβλία μου αρέσουν πλέον και στον ηλεκτρονικό εκδοτικό οίκο της Σιγκαπούρης. Λοιπόν... "Δεν θα στείλουν το μικρό κάθαρμα του Τσαπάεφ!" Και εσείς...
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 11:38
                +6
                Χαρούμενος για σένα! καλός
                «Στην οικονομία των κουλάκων και η βοδινοουρά είναι σχοινί!». γέλιο
                Πάω στο Ερμιτάζ να φωτογραφίσω την «Εποχή του Σιδήρου», θα σας στείλω τα αποτελέσματα.
                1. διαμέτρημα
                  11 Φεβρουαρίου 2021 11:41
                  +5
                  Παράθεση από: 3x3zsave
                  Πάω στο Ερμιτάζ να φωτογραφίσω την «Εποχή του Σιδήρου», θα σας στείλω τα αποτελέσματα.

                  Χαίρομαι εκ των προτέρων και αναπηδάω στο κάθισμα!
                  1. astra wild2
                    astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 14:41
                    +2
                    Απόσπασμα από το caliber
                    Παράθεση από: 3x3zsave
                    Πάω στο Ερμιτάζ να φωτογραφίσω την «Εποχή του Σιδήρου», θα σας στείλω τα αποτελέσματα.

                    Χαίρομαι εκ των προτέρων και αναπηδάω στο κάθισμα!

                    Vyacheslav Olegovich, θυμάσαι ποιος είπε ότι είχε δύσκολο χαρακτήρα και ήταν δύσκολο να συνεργαστείς μαζί του;
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 15:19
                      +1
                      Αυτή είναι η συκοφαντία των φθονερών!
                      1. astra wild2
                        astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 17:53
                        +1
                        Αυτό σκέφτηκα τώρα
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 15:36
                    +2
                    Ουφφ! Σουτ μισό. Ο φωτισμός είναι πολύ καλός. Χρειάζεται μια ακόμη είσοδος.
                    Αλλά ξέρετε, δεν έχω ξαναδεί τόσο αηδιαστικά οργανωμένη έκθεση στο Ερμιτάζ!!!
                    1. astra wild2
                      astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 17:56
                      +1
                      Αντών, τι είδους έκθεση; Ίσως κάτι ενδιαφέρον; Έτσι ο Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς γράφει ένα ενδιαφέρον έργο
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 18:06
                        +1
                        Μεταβείτε στον ιστότοπο του Ερμιτάζ και δείτε το υλικό για την έκθεση της Εποχής του Σιδήρου.
                2. Μιχάιλοφ
                  Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 12:09
                  +6
                  Παράθεση από: 3x3zsave
                  Πάω στο Ερμιτάζ για να φωτογραφίσω την «Εποχή του Σιδήρου»

                  Άντον, όπως χωρίς εμένα;
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 12:26
                    +5
                    Σεργκέι, όλα εντάξει! Έχουμε άλλα δύο Σαββατοκύριακα! Απλώς θα δουλέψω ως φωτογράφος. Παρεμπιπτόντως, προσπαθήστε να διαπραγματευτείτε με τον Νικολάι, θα προσαρμοστώ.
                    1. Μιχάιλοφ
                      Μιχάιλοφ 11 Φεβρουαρίου 2021 12:31
                      +6
                      Παράθεση από: 3x3zsave
                      Έχουμε άλλα δύο Σαββατοκύριακα!

                      Θα υπάρξει φασαρία το Σαββατοκύριακο; Απλώς δεν ξέρω ως συνήθως. Και μετά θα ήθελα να πάω hi
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 12:37
                        +5
                        Ούτε εγώ ξέρω. Το περασμένο Σαββατοκύριακο αποκλείστηκε και η περιοχή. Δεν αγόρασα εισιτήριο αυτή τη στιγμή, θα προσπαθήσω να το αγοράσω επί τόπου.
              2. Ανώτερος ναυτικός
                Ανώτερος ναυτικός 11 Φεβρουαρίου 2021 16:00
                +2
                Απόσπασμα από το caliber
                ηλεκτρονικές εκδόσεις στη Σιγκαπούρη.

                ονειρεύεσαι;
                1. διαμέτρημα
                  11 Φεβρουαρίου 2021 16:13
                  +3
                  Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
                  ονειρεύεσαι;

                  Ναι, σε αυτόν, φυσικά. Αλλά πρόσφεραν... Δεν ήξερα για την ύπαρξή τους.
            2. vladcub
              vladcub 11 Φεβρουαρίου 2021 12:53
              +7
              Χαιρετίσματα Αντώνη. Το ξέρω αυτό το αστείο σε διαφορετική έκδοση
              Το εργοστάσιο χρειαζόταν θυρωρό. Ο Ραμπίνοβιτς δεν ήξερε πώς να γράψει και δεν μπορούσε να γράψει μια δήλωση. Του αρνήθηκαν
              15 χρόνια αργότερα, στο Μανχάταν, ένας αξιοσέβαστος κύριος μπαίνει σε ένα κοσμηματοπωλείο και αγοράζει ένα κομψό δαχτυλίδι. Υπολογίζεται σε μετρητά.
              - Κύριε, δεν είναι πιο εύκολο να γράψεις επιταγή;
              -Μακάρι να μπορούσα να γράψω. Θα εργαζόμουν ακόμα ως θυρωρός σε ένα εργοστάσιο κατασκευής μηχανημάτων
        3. astra wild2
          astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 15:01
          +1
          «για ανεπανόρθωτη ζημιά». Αντώνη, διάβασα ένα μυθιστόρημα, υπήρχε ένας θρύλος ανάμεσα στους κοσμηματοπώλες. Εάν μια αγαπημένη παρθένα βουτήξει στη θάλασσα 100 φορές, το μαργαριτάρι πρέπει να κολλήσει στο στήθος, τότε θα αναρρώσει.
          Πιθανώς, τότε ήταν προβληματικό να βουτήξεις με πατημένο μαργαριτάρι. Τότε δεν υπήρχαν μαγιό και όλες οι καλτσοδέτες δεν είναι αξιόπιστες: μπορούν να λυθούν την πιο ακατάλληλη στιγμή. Και η κατάδυση με το ένα χέρι είναι προβληματική.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 Φεβρουαρίου 2021 15:28
            +3
            Αυτός ο θρύλος, My Beautiful Stranger, ανήκει στην ίδια κατηγορία με την παραγωγή πούρων, κυλώντας τα στους εσωτερικούς μηρούς των κοριτσιών.
            1. astra wild2
              astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 17:47
              +2
              Όσον αφορά τα μαργαριτάρια - ένας όμορφος θρύλος συμφωνεί. Και για τα πούρα, ήμουν ακόμη στο σχολείο και διάβαζα ένα σοβαρό έντυπο, κάπως έτσι: πούρα: εργάτες «κορών» τυλίγονται στην επάνω επιφάνεια των πούρων. Είναι κορεσμένα με τον ιδρώτα των εργατών και ως εκ τούτου έχουν ιδιαίτερο άρωμα και μοναδική γεύση. Αργότερα, είδα κάπου αυτά τα πούρα προς πώληση και με είχε εμποτίσει ο σεβασμός για τη δουλειά των εργαζομένων
      2. vladcub
        vladcub 11 Φεβρουαρίου 2021 12:40
        +2
        Σε κάθε περίπτωση, θα είναι περίπου 1000 ετών. Εκτός αν πρόκειται για "ριμέικ"
      3. άνισος
        άνισος 11 Φεβρουαρίου 2021 14:34
        +7

        Μέχρι την εποχή του μαργαριταριού.
        1. astra wild2
          astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 17:51
          +2
          Βίκτορ Νικολάεβιτς, είσαι στο ρόλο σου: να συμπληρώνεις και να πίσσας κάποιον
  7. ren
    ren 11 Φεβρουαρίου 2021 10:58
    +1
    η σειρά ήρθε στα ρούχα του Βυζαντίου – της Τρίτης Ρώμης

    Μόσχα - Τρίτη Ρώμη:
    Βυζάντιο (Κωνσταντινούπολη / Tsar-grad) - Δεύτερη Ρώμη. hi
    1. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 14:16
      +1
      Ναι, φυσικά, απλώς τυπογραφικό λάθος.
  8. astra wild2
    astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 12:07
    +3
    Καλό απόγευμα. Vyacheslav Olegovich, από εμένα και τους φίλους μου, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον υλικό. Τι εικονογραφήσεις. Μας χαροποίησε ιδιαίτερα: Σκουλαρίκι με ζαφείρι και διάδημα. Πόσο χαρούμενος θα φορούσε κανείς τέτοια σκουλαρίκια
    1. vladcub
      vladcub 11 Φεβρουαρίου 2021 14:07
      +2
      «τέτοια σκουλαρίκια» ποιος θα αμφισβητούσε. Αν αλλάξεις έναν αφορισμό: "η κυρία έχει σκουλαρίκια στο μυαλό της"
  9. Μιχαήλ 3
    Μιχαήλ 3 11 Φεβρουαρίου 2021 12:42
    -1
    Στη φωτογραφία φαίνονται μόνο τα ρούχα ενός πεζού, ενός πεζού. Δεν μπορείς να καβαλήσεις άλογο με φούστα κάτω από τα γόνατα. Δεν βλέπω παντελόνι καθόλου. Απεικονίστηκαν κάπου ή είναι, ως συνήθως, μυθοπλασία; Είναι καλό που η τιάρα στην κάτω φωτογραφία ονομάζεται ειλικρινά "προϊόν με βάση". Αλλά η διακόσμηση στην παραπάνω φωτογραφία είναι σίγουρα ψεύτικη) Όπως η συντριπτική πλειοψηφία των "ιστορικών διακοσμήσεων". Οι πέτρες δεν μπορούσαν να κόψουν παλιά - συμφωνώ. Αλλά όλα τα άλλα... Ο χρυσός είναι ένα μαλακό και εύπλαστο μέταλλο. Τα πιο πρωτόγονα εργαλεία μπορούν να ευθυγραμμίσουν τέλεια, το λείο μέταλλο, να του δώσουν ένα όμορφο σχήμα. Τι βλέπουμε; Τραχιά, στραβή, αδέξια χειροτεχνία. Γεγονός είναι ότι όταν σμιλεύτηκαν όλοι αυτοί οι «ιστορικοί θησαυροί», επικράτησε η ιδέα ότι τα παλιά χρόνια δεν ζούσαν άνθρωποι, αλλά κάποιο είδος ημιζώων που δεν καταλάβαιναν τίποτα, δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα, ήταν χειρότερα. τα πάντα από τους λαμπρούς συγχρόνους των ιστορικών και των αρχαιολόγων) ) Έτσι έκαναν, για λογαριασμό των δασύτριχων «αρχαίων ανθρώπων» τέτοιες άθλιες φτωχογειτονιές. Αλλά από ακριβά μέταλλα, ναι!
    Στις σύγχρονες αποστολές, ήταν εν μέρει δυνατό να απομακρυνθούμε από το συνηθισμένο πρότυπο στην αρχαιολογία - ψέματα, εξαπάτηση, χειραγώγηση και άλλα εξαιρετικά πλεονεκτήματα αυτής της "επιστήμης". Και ξαφνικά στους ταφικούς τύμβους των Σκυθών άρχισαν να βρίσκουν χρυσά πράγματα, που ακόμα και τώρα δεν είναι ντροπή να τα φορέσουμε…
    1. καταθλιπτικό
      καταθλιπτικό 11 Φεβρουαρίου 2021 13:50
      +3
      Λοιπόν, βλέπετε, οι κατασκευαστές διάβασαν το "Salambo" του Φλομπέρ και αποφάσισαν ότι ήταν έτσι)))
      Εκεί, ο κύριος χαρακτήρας εξετάζει περιφρονητικά τα κοσμήματα που της παρουσιάζονται με τέτοιες ακριβώς σκέψεις: αγενής κακή γεύση.
    2. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 14:13
      +2
      Απόσπασμα: michael3
      Γεγονός είναι ότι όταν σμιλεύτηκαν όλοι αυτοί οι «ιστορικοί θησαυροί», επικράτησε η ιδέα ότι τα παλιά χρόνια δεν ζούσαν άνθρωποι, αλλά κάποιο είδος ημιζώων που δεν καταλάβαιναν τίποτα, δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα, ήταν χειρότερα. τα πάντα από τους λαμπρούς σύγχρονους ιστορικών και αρχαιολόγων) )

      Ενδιαφέρον, από πού το πήρες; Τουλάχιστον ένα έργο για να υποστηρίξετε τους ισχυρισμούς σας. Προσωπικά δεν το έχω διαβάσει από κανέναν.
      1. διαμέτρημα
        12 Φεβρουαρίου 2021 07:45
        0
        Έκανε μια ερώτηση, αλλά καμία απάντηση. Ω, κριτικός, Μιχαήλ, καλά, απλά….
  10. astra wild2
    astra wild2 11 Φεβρουαρίου 2021 14:38
    +1
    «τέσσερις τετράρχες» μάλλον, μιλάει μέσα μου η ασέβεια και ο κυνισμός του 21ου αιώνα, αλλά συνδέθηκα με τη σοδομία.tn: «Σοδομική αμαρτία». Ένας γενειοφόρος άντρας αγκαλιάζει έναν χωρίς γένια εμφανή homo.
    Ήμουν 14-15 χρονών όταν είδα για πρώτη φορά έναν νεαρό άνδρα με στενά ρούχα και βαμμένα χείλη. Κάποιος είπε: "εδώ είναι" η Olya "
    Μετά από αυτό, πόσος χρόνος πέρασε και έχω δει πολλά, αλλά κάθε φορά που ακούω γι 'αυτούς, θυμάμαι αυτό το "Olya"
    1. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 16:18
      +2
      Δεν ξέρω τίποτα για αυτό, Astra. Διάβασα για πρώτη φορά για αυτό το γλυπτό πριν από πολύ καιρό, στη σοβιετική εποχή στο βιβλίο "Η τέχνη του αρχαίου κόσμου". Υπήρχαν τέτοιες ανοησίες για την ιστορία της τέχνης που δεν θυμόμουν, αν και η μνήμη μου ήταν εξαιρετική, και ακόμη και τώρα δεν έψαξα αυτό το βιβλίο και δεν το αντέγραψα από εκεί. Αλλά όταν στάθηκα δίπλα τους και έβγαλα φωτογραφίες... η αίσθηση είναι αστεία - «είναι άγριοι, αλλά χαριτωμένοι».
    2. Σεργκέι Σφιέντου
      Σεργκέι Σφιέντου 21 Μαρτίου 2021 21:41
      0
      Στο Βυζάντιο η σοδομία τιμωρήθηκε αυστηρά. Και η ανδρική φιλία ήταν ευπρόσδεκτη. Αν και οι «τέσσερις τετράρχες» κατασκευάστηκαν στο πρώτο μισό του XNUMXου αιώνα, δεν πρόκειται για το Βυζάντιο, αλλά για την ύστερη Ρώμη.
  11. Trilobite Master
    Trilobite Master 11 Φεβρουαρίου 2021 20:39
    +2
    Όχι, καλά, είναι ακόμα καλό να κάθεσαι το βράδυ και να διαβάζεις τι γράφουν οι άξιοι για ενδιαφέροντα πράγματα... Περισσότερα από εκατό σχόλια, και μόνο μία ή δύο φορές ήθελα να βάλω ένα μείον, αλλά συγκρατήθηκα, με πονάει καλή διάθεση. χαμόγελο
    Εκ μέρους μου, θα προσθέσω ότι το Βυζάντιο για μένα είναι terra incognita και είναι ακόμη πιο ενδιαφέρον να διαβάζω άρθρα και σχόλια σχετικά με αυτό από γνώστες.
    Πιθανώς, αν κάποιος από τους πολιτισμούς του πλανήτη μας θα μπορούσε να είναι εξωγήινης προέλευσης, τότε πιθανότατα θα έπρεπε να ήταν βυζαντινός. Έχω συνεχώς την εντύπωση ότι για όλη την περίοδο της ύπαρξής του ήταν κάποιου είδους ξένο σώμα σε ένα εντελώς εχθρικό περιβάλλον. Η μεγάλη μετανάστευση των λαών, οι αραβικές κατακτήσεις, η σλαβική επέκταση, η ευρωπαϊκή «επίθεση προς τα ανατολικά», οι Τούρκοι, οι Σελτζούκοι, οι Οθωμανοί - για όλους ήταν ένα είδος ερεθιστικής, μόνιμος εχθρός, αντικείμενο επιθετικότητας από η αρχή ως το τέλος της ύπαρξής της, και αυτά είναι καλά χίλια χρόνια...
    Vyacheslav Olegovich, όπως πάντα, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και νέο υλικό για μένα. Συνάδελφοι, ευχαριστώ για τα σχόλιά σας, για την ατμόσφαιρα, για την ατμόσφαιρα. Οι σκέψεις μου είναι μαζί σου. χαμόγελο
    1. διαμέτρημα
      11 Φεβρουαρίου 2021 21:05
      +3
      Απόσπασμα: Trilobite Master
      Έχω συνεχώς την εντύπωση ότι για όλη την περίοδο της ύπαρξής του ήταν κάποιου είδους ξένο σώμα σε ένα εντελώς εχθρικό περιβάλλον. Η μεγάλη μετανάστευση των λαών, οι αραβικές κατακτήσεις, η σλαβική επέκταση, η ευρωπαϊκή «επίθεση προς τα ανατολικά», οι Τούρκοι, οι Σελτζούκοι, οι Οθωμανοί - για όλους ήταν ένα είδος ερεθιστικής, μόνιμος εχθρός, αντικείμενο επιθετικότητας από η αρχή ως το τέλος της ύπαρξής της, και αυτά είναι καλά χίλια χρόνια...

      W-o-o-o-t! Αυτή η σκέψη είναι που δεν με αφήνει. Υπάρχει ακόμη και ένας τέτοιος όρος - ο «βυζαντισμός» είναι ένα μείγμα σοφίας, πονηριάς, απάτης και υψηλής κουλτούρας που επιτρέπει... να επιβιώσει στον κόσμο των πολυάριθμων... αγρίων. Ήταν όμως πάρα πολλοί! Λοιπόν, το λάθος του πρίγκιπα Βλαντιμίρ - διάλεξε τη θρησκεία της αδύναμης πλευράς. Αυτό είναι κατανοητό γιατί. Κάνοντάς το όμως, πέταξε τη χώρα μας στο περιθώριο και την έβαλε στη σειρά με ένα «ξένο σώμα». Και την ίδια στιγμή, ήταν ακριβώς ο Βυζαντισμός που δεν μας έφτανε!
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 12 Φεβρουαρίου 2021 13:22
        +3
        Η δύναμη πρέπει πάντα να στέκεται πίσω από τη σοφία και τον πολιτισμό, και το Βυζάντιο το είχε. Και όταν δεν το έκανε, τότε η σοφία δεν βοήθησε.
        Τον δέκατο αιώνα Το Βυζάντιο ήταν ακόμα μακριά από την παρακμή και πολιτιστικά ανώτερο από όλους κατά ένα ή δύο κεφάλια, οπότε ο Βλαντιμίρ, στην πραγματικότητα, δεν είχε άλλη επιλογή. Μερικοί πιστεύουν ότι η χρονολογική ιστορία για την επιλογή της πίστης είναι μυθοπλασία.
        Αλλά ήταν το βάπτισμα και ακριβώς σύμφωνα με το βυζαντινό έθιμο, κατά τη γνώμη μου, που επέτρεψε στη Ρωσία σε μερικούς αιώνες, ακόμη λιγότερο, να ακολουθήσει τον δρόμο που πήγε η Ευρώπη για μισή χιλιετία περίπου.
        Αν ο Βλαντιμίρ είχε βαφτιστεί από τον πάπα, θα είχαμε γίνει οι αυλές της Ευρώπης και το αιώνιο πεδίο μάχης μεταξύ δύσης και ανατολής. Αποδεχτείτε το Ισλάμ - θα γίνονταν οι αυλές της Ασίας. Και έτσι, γενικά, αποδείχθηκε καλά - ένα κράτος από το Μπάρεντς στη Μαύρη Θάλασσα και από τη Βαλτική στη Θάλασσα της Ιαπωνίας. Το δικό. Το δικό. Ανεξάρτητος.
        Και το ότι ζούμε στη φτώχεια -έτσι ήταν πάντα, είναι και θα είναι- εδώ κάνει κρύο, δεν υπάρχει τίποτα να γίνει. Πρέπει να πληρώσεις περισσότερα για τα πάντα, να δουλέψεις σκληρότερα για λιγότερα αποτελέσματα - να χτίζεις πιο χοντρά σπίτια, να τα ζεσταίνεις πιο συχνά, η γη θα γεννήσει άσχημα, σχεδόν τα μισά από αυτά είναι κάτω από μόνιμο παγετό, κάνει κρύο το χειμώνα, ξηρό το καλοκαίρι... Λοιπόν , εκτός από την Αγία Πετρούπολη, έχουμε κρύο και υγρό. χαμόγελο
        1. διαμέτρημα
          12 Φεβρουαρίου 2021 13:50
          +2
          Απόσπασμα: Trilobite Master
          θα γινόμασταν οι αυλές της Ευρώπης και το αιώνιο πεδίο μάχης μεταξύ δύσης και ανατολής. Αποδεχτείτε το Ισλάμ - θα γίνονταν οι αυλές της Ασίας.

          Μιχαήλ! Τι υπέροχη φράση που έγραψες. Τώρα ας το γράψουμε διαφορετικά. Θα γινόμασταν σύνορο, σύνορο, «πύλη». Και τι κάνουν με τα σύνορα; Πάντα να ενισχύετε! Χτίζουν πέτρινες γέφυρες για το ιππικό, κάστρα για να φιλοξενήσουν στρατεύματα, καθεδρικούς ναούς και τζαμιά - για να προσεύχονται για τη χορήγηση της νίκης. Τα σύνορα θα έπαιρναν όλα τα καλύτερα όπλα, τα καλύτερα άλογα, τους καλύτερους αρχιτέκτονες, οι παλαίνοι και των δύο χωρών θα έρχονταν εδώ για να εκτελέσουν τους άθλους τους. Ως σύμμαχοι, δεν θα είχαμε Σέρβους, Μακεδόνες και Έλληνες, αλλά Σαουδάραβες, Ιρανούς, Βρετανούς, Γερμανούς και Γάλλους - ομοθρήσκους που συνδέονται με δυναστικούς γάμους και ιδιοκτησία γης. Λοιπόν, πώς σας αρέσει αυτή η επιλογή;
        2. διαμέτρημα
          12 Φεβρουαρίου 2021 13:51
          +1
          Απόσπασμα: Trilobite Master
          Το δικό. Το δικό. Ανεξάρτητος.

          Μεταξύ ενός βράχου και ενός σκληρού τόπου, περικυκλωμένος από εχθρούς, χωρίς συμμάχους, μισητός από όλους...
          1. Trilobite Master
            Trilobite Master 12 Φεβρουαρίου 2021 14:44
            +1
            Απόσπασμα από το caliber
            περικυκλωμένος από εχθρούς, χωρίς συμμάχους, μισητός από όλους

            Μισούν όλους όσοι είναι πιο δυνατοί. Μίσησαν επίσης το Ηνωμένο Βασίλειο, και τώρα οι Ηνωμένες Πολιτείες μισούνται σε όλο τον κόσμο πολύ περισσότερο από τη Ρωσία. Φοβούνται και τρελαίνονται, αλλά μισούν. Ας το πούμε ως εξής: αν μας μισούν, τότε τα κάνουμε όλα σωστά. χαμόγελο
            Αλλά για την εναλλακτική πορεία της ιστορίας σε περίπτωση διαφορετικής απόφασης του Βλαντιμίρ, μπορεί κανείς να διαφωνήσει για μεγάλο χρονικό διάστημα και με ενθουσιασμό, αν και, γενικά, νομίζω ότι δεν θα μπορέσουμε να πείσουμε ο ένας τον άλλον για κάτι.
            Δεν νομίζω ότι η Ρωσία, αν είχε γίνει το σύνορο στον αγώνα μεταξύ Δύσης και Ανατολής ή Ανατολής και Δύσης, κάποιος θα ενδιαφερόταν. Πήγαιναν πεζοπορία πέρα ​​δώθε, καταστρέφοντας ό,τι περνούσαν, ως συνήθως, τα προβλήματα των Ινδιάνων του σερίφη δεν τους νοιάζει.
            Όσο για τους συμμάχους, αυτό είναι μια ευμετάβλητη δουλειά, σήμερα σύμμαχος, αύριο εχθρός, μετά πάλι σύμμαχος και ξανά εχθρός. Οι Βρετανοί, εκεί πέρα, ήταν πιο συχνά σύμμαχοί μας και οι Γερμανοί ήταν οι αντίπαλοί μας. Και τα τελευταία χίλια χρόνια οι Έλληνες και οι Σέρβοι επίσης δεν μας βοήθησαν πολύ και μας βοηθούν.
            Κανείς δεν χρειάζεται τα εδάφη μας - είναι πολύ σκληρά. Και έρχονται σε εμάς μόνο επειδή φοβούνται ότι θα τους έρθουμε. Αν καθόμασταν ίσια στους γλουτούς μας, με τις μπότες μας από τσόχα και τα καπιτονέ μπουφάν μας, όλοι θα μας αγαπούσαν και θα μας έσκιζαν πολιτισμικά, όπως πάντα οι πολιτισμένοι ξεσκίζανε τους βαρβάρους.
            Δεν ξέρω, Vyacheslav Olegovich, τι θα είχε συμβεί αν ... Ξέρω μόνο ότι ζω σε αυτή τη χώρα, δεν θέλω να ζήσω σε άλλη - δεν είναι ούτε πιο ζεστό ούτε πιο πλούσιο. Μου αρέσει που η χώρα μου είναι μεγάλη, που ζουν πολλοί διαφορετικοί άνθρωποι, υπάρχει πολλή γη, χώρος. Είμαι περήφανος που η χώρα μου είναι ανεξάρτητη, ικανή να υπερασπιστεί την ανεξαρτησία της μπροστά σε κάθε αντίπαλο. Ναι, δεν ζούμε πλουσιότεροι από όλους, αλλά ούτε και φτωχότεροι. Ζούμε μέτρια. Πρόστιμο. Θα ήθελα να είναι καλύτερα, αλλά για να ζήσει κάποιος καλύτερα, κάποιος άλλος πρέπει να ζήσει χειρότερα, αλλιώς δεν γίνεται. Και να ζήσουμε χειρότερα από ότι ζήσαμε, για να ζήσουμε καλύτερα, δεν θα συμφωνήσουμε όλοι. χαμόγελο
            Ίσως αν είχα γεννηθεί σε κάποια «Δημοκρατία της Ingermanland» στα σύνορα με τη «Λαϊκή Δημοκρατία του Νόβγκοροντ», να σκεφτόμουν διαφορετικά. Θα ονειρευόμουν να κάνω ντάμπινγκ όπου η ζωή είναι πιο ικανοποιητική, θα υποκλίνομαι στις ΗΠΑ, στην Ευρώπη…
            Αλλά τώρα δεν θέλω να πάω να δουλέψω στη Γαλλία ή τη Βρετανία, που πάντα ήταν και θα είναι πιο πλούσιες από εμάς.
            1. διαμέτρημα
              12 Φεβρουαρίου 2021 16:33
              +2
              Έχετε διαβάσει το μυθιστόρημα του Κίπλινγκ Kim, Michael; Μιλάς όπως ο κύριος ήρωάς του, ουάου...
              1. Λίπος
                Λίπος 12 Φεβρουαρίου 2021 17:21
                +2
                hi
                Ω, η Δύση είναι η Δύση, η Ανατολή είναι η Ανατολή, και δεν θα εγκαταλείψουν τις θέσεις τους,
                Μέχρι να εμφανιστούν ο Ουρανός και η Γη στην Τρομερή Κρίση του Κυρίου.
                Αλλά δεν υπάρχει Ανατολή, και δεν υπάρχει Δύση, τι φυλή, πατρίδα, φυλή,
                Αν ο δυνατός με το δυνατό σταθεί πρόσωπο με πρόσωπο στην άκρη της γης;

                Ο Καμάλ κατέφυγε με είκοσι άντρες στα σύνορα των επαναστατημένων φυλών,
                Και τη φοράδα του συνταγματάρχη, το καμάρι του, έκλεψε από τον συνταγματάρχη.
                Από τον ίδιο τον στάβλο το έκλεψε στο τέλος των νυχτερινών ωρών,
                Γύρισε τα αγκάθια στα πέταλά της, πήδηξε πάνω και ήταν έτσι.
                Αλλά βγήκε ο γιος του συνταγματάρχη και είπε ότι οι ανιχνευτές οδηγούνταν από ένα απόσπασμα:
                «Κανένας από τους συναδέλφους μου δεν θα δείξει πού είναι ο κλέφτης των αλόγων;»
                Και ο Μοχάμεντ Χαν, ο γιος του Ρισαλντάρ, προχώρησε και είπε:
                «Όποιος ξέρει το μονοπάτι της νυχτερινής ομίχλης, ξέρει και το σταμάτημά της.
                Θα καβαλήσει στο λυκόφως Abazai, στο Bonaire θα συναντήσει την αυγή
                Και πρέπει να περάσει κοντά στο οχυρό Μπούκλο, δεν έχει άλλο δρόμο.
                Και αν βιαστείτε στο Φορτ Μπούκλο ενός ιπτάμενου πουλιού πιο γρήγορα,
                Στη συνέχεια, με τη βοήθεια του Θεού, θα τον προσπεράσετε μέχρι την είσοδο στο φαράγγι του Jagei.
                Αλλά αν πέρασε το φαράγγι του Jagei, γυρίστε γρήγορα πίσω:
                Κάθε σπιθαμή γης είναι επικίνδυνη εκεί, οι άνθρωποι γεμίζουν με την Καμάλα εκεί.
                Δεξιά βράχος και αριστερά βράχος, αγκάθια και σωροί άμμου...
                Θα ακούσετε πώς θα χτυπήσει το μπουλόνι του όπλου, αλλά δεν θα δείτε πουθενά τον πυροβολητή,
                Και ο γιος του συνταγματάρχη πήρε ένα άλογο, το μαύρο του άλογο:
                Σαν στόμα καμπάνας, η κόλαση χτυπά στο στήθος του, ο λαιμός του είναι πιο δυνατός από την αγχόνη.
                Ο γιος του συνταγματάρχη όρμησε στο οχυρό, τον καλούν για φαγητό,
                Όποιος όμως αποφασίσει να προλάβει έναν κλέφτη από τα σύνορα, δεν υπάρχει ίχνος ανάπαυσης.
                Βιαστείτε στο άλογο και μακριά από το οχυρό, πιο γρήγορα το πουλί που πετά,
                Μέχρι που είδα τη φοράδα του πατέρα μου στην είσοδο του φαραγγιού Jagei,
                Μέχρι που είδε τη φοράδα του πατέρα του και ο Καμάλ την καβάλησε...
                Και μόλις διέκρινε το λευκό της μάτι, έσκυψε τη σκανδάλη και πάτησε.
                Πυροβόλησε μια φορά, πυροβόλησε δύο, και μια σφαίρα σφύριξε στους θάμνους...
                «Πυροβολείς σαν στρατιώτης», είπε ο Καμάλ, «δείξε μου πώς οδηγείς».
                Από άκρη σε άκρη κατά μήκος του φαραγγιού Jagei, ένα κοπάδι δαιμόνων σκόνης σηκώθηκε,
                Το κοράκι πέταξε σαν νεαρό ελάφι, αλλά η φοράδα όρμησε σαν αίγαγρος.
                Το κοράκι δάγκωσε το επιστόμιο με τα δόντια του, το κοράκι ανέπνευσε πιο δυνατά,
                Αλλά η φοράδα έπαιζε με ελαφρύ χαλινάρι, σαν καλλονή με το γάντι της.
                Εδώ είναι ένας βράχος στα δεξιά και ένας βράχος στα αριστερά, αγκάθια και σωροί άμμου ...
                Και πάτησε το μπουλόνι του όπλου τρεις φορές, αλλά δεν είδε πουθενά τον πυροβολητή.
                Έδιωξαν τον νεαρό μήνα από τον ουρανό, ο ήχος των οπλών ήχησε την αυγή,
                Το κοράκι ορμά σαν πληγωμένος ταύρος και η φοράδα πετά σαν ελαφίνα.
                Το κοράκι σκόνταψε πάνω από ένα σωρό πέτρες και κύλησε σε ένα ορεινό ρυάκι,
                Όμως ο Καμάλ συγκράτησε τη φοράδα του και βοήθησε τον αναβάτη να σηκωθεί.
                Και χτύπησε το πιστόλι από τα χέρια του: δεν υπήρχε χώρος για καυγά εδώ.
                «Πολύ καιρό», φώναξε, «με ακολούθησες,
                Ήμουν πολύ ευγενικός μαζί σου.
                Δεν υπάρχουν βράχοι για είκοσι μίλια εδώ, είστε εδώ
                Δεν μπορούσα να βρω το κούτσουρο
                Εκεί που, γονατιστός, δεν θα σε περίμενε ένας σκοπευτής με όπλο υπό την απειλή του όπλου.
                Αν σήκωνα το χέρι μου με τα ηνία, αν το κατέβαζα ξαφνικά,
                Τα γοργοπόδαρα τσακάλια θα γλέντιζαν σε έναν εύθυμο κύκλο απόψε.
                Αν ήθελα να σηκώσω το κεφάλι μου και να το έγερνα λίγο,
                Αυτός ο ανικανοποίητος χαρταετός θα είχε φάει τόσο πολύ που δεν μπορούσε με ένα φτερό
                κύμα."
                Ο γιος του συνταγματάρχη απάντησε εύκολα: «Είναι καλό να ταΐζουμε τα ζώα,
                Υπολογίζετε όμως το κόστος του δείπνου πριν καλέσετε καλεσμένους.
                Κι αν έρθουν χίλια σπαθιά να μου πάρουν τα κόκαλα πίσω.
                Ίσως ένας κλέφτης αλόγων να μην μπορεί να πληρώσει την τιμή ενός δείπνου τσακαλιού.
                Τα άλογά τους θα πατήσουν το ψωμί στο αμπέλι, το σιτάρι θα πάει στους στρατιώτες,
                Πρώτα θα φουντώσει το αχυρένιο καταφύγιο και μετά θα σφάξουν τα βοοειδή.
                Λοιπόν, αν δεν σε νοιάζει η τιμή, και τα αδέρφια για grub έχουν ζήτηση -
                Το τσακάλι και ο σκύλος είναι ένας απόγονος - πείτε τα τσακάλια, σκυλί.
                Αλλά αν η τιμή είναι υψηλή για εσάς - άνθρωποι, σιτηρά και βοοειδή, -
                Δώσε μου πίσω πρώτα τη φοράδα του πατέρα μου, θα βρούμε τον τρόπο μετά».
                Ο Καμάλ κόλλησε πάνω του με το χέρι του και τον κοίταξε αδιάφορη.
                «Ούτε λέξη για τα σκυλιά», είπε, «υπάρχει ένας λύκος με έναν λύκο διαφωνία.
                Ας υπάρχει τροφή για μένα τότε, αν σε βλάψω,
                Και θα αστειευτείτε με τον ίδιο τον θάνατο, δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο για εσάς.
                Ο γιος του συνταγματάρχη απάντησε εύκολα: «Κρατάω την τιμή της οικογένειας.
                Ο πατέρας μου σου δίνει μια φοράδα - έναν καβαλάρη να ταιριάζει με το άλογο.
                Η φοράδα έθαψε το κεφάλι της στο στήθος του κυρίου της και τον χάιδεψε απαλά.
                «Είμαστε δύο δυνατοί», είπε ο Καμάλ, «αλλά είναι πιστή σε έναν...
                Ας πάρει λοιπόν ο κλέφτης των αλόγων το δώρο, τα ηνία μου με τιρκουάζ,
                Και ο αναβολέας μου είναι σε ασήμι, και η σέλα μου και το τσαπρακάκι μου με σχέδια.
                Ο γιος του συνταγματάρχη άρπαξε ένα πιστόλι και ο Καμαλού ξαφνικά κατέθεσε:
                «Εσύ πήρες ένα από τον εχθρό», είπε, «αυτό σου το δίνει ένας φίλος».
                Ο Καμάλ απάντησε: «Δώρο για δώρο και αίμα για αίμα θα πάρω.
                Ο πατέρας σου έστειλε τον γιο του για μένα, θα του δώσω τον γιο μου».
                Και με ένα σφύριγμα δίνει ένα σημάδι στον γιο του, και ιδού, σαν ελάφι από τα βράχια,
                Ο γιος του έφυγε τρέχοντας στο ρείκι των κοιλάδων και, λεπτεπίλεπτος, στάθηκε δίπλα του.
                «Εδώ είναι ο αφέντης σου», είπε ο Καμάλ, «καθοδηγεί ένα απόσπασμα προσκόπων,
                Σταθείτε στα δεξιά του και γίνετε ασπίδα και αδελφός του.
                Όσο εγώ ή ο θάνατός σου δεν αφαιρούμε αυτούς τους δεσμούς,
                Στο σπίτι και στη μάχη, ως ζωή σου, κρατάς συμμαχία μαζί του.
                Και θα φας το ψωμί της βασίλισσας και θα θυμάσαι ποιος είναι ο εχθρός της,
                Και για την ειρήνη της χώρας θα μου χαλάσεις την εστία.
                Και θα είσαι πιστός στρατιώτης, θα βρεις τον δρόμο σου,
                Και μπορεί να σου δώσουν βαθμό, και να μου δώσουν θηλιά.
                Κοιτάχτηκαν στα μάτια και ο φόβος τους ήταν άγνωστος,
                Και έδωσαν αδερφικό όρκο για αλάτι και ξινό ψωμί,
                Και έδωσαν αδελφικό όρκο, κάνοντας μια πλατιά τομή στον χλοοτάπητα,
                Στη λεπίδα, και στη λαβή του μαχαιριού, και στο όνομα του Θεού των θαυμάτων.
                Και ο Kamalov το αγόρι πήδηξε σε ένα άλογο, ο γιος του συνταγματάρχη πήρε τη φοράδα,
                Και δύο επέστρεψαν στο οχυρό του Μπούκλου, από όπου ήρθε ο ένας.
                Αλλά λίγο κάλπασαν στον στρατώνα, είκοσι σπαθιά άστραψαν αιχμηρά,
                Και όλοι χάρηκαν να λερώσουν τη λεπίδα με το αίμα ενός κατοίκου του βουνού...
                «Πίσω», φώναξε ο γιος του συνταγματάρχη, «πίσω και μακριά τα όπλα!
                Κυνηγούσα έναν κλέφτη χθες το βράδυ, έφερα έναν φίλο αυτό το βράδυ».

                Ω, η Δύση είναι η Δύση, η Ανατολή είναι η Ανατολή, και δεν θα εγκαταλείψουν τις θέσεις τους,
                Μέχρι να εμφανιστούν ο Ουρανός και η Γη στην Τρομερή Κρίση του Κυρίου.
                Αλλά δεν υπάρχει Ανατολή, και δεν υπάρχει Δύση, τι φυλή, πατρίδα, φυλή,
                Αν ο δυνατός με το δυνατό σταθεί πρόσωπο με πρόσωπο στην άκρη της γης;

                ,
                1. Λίπος
                  Λίπος 12 Φεβρουαρίου 2021 17:22
                  +2
                  Πρωτότυπο:
                  Η Μπαλάντα Ανατολής και Δύσης
                  Ω, η Ανατολή είναι Ανατολή, και η Δύση είναι η Δύση, και ποτέ δεν θα συναντηθούν οι δύο,
                  Μέχρι που η Γη και ο Ουρανός στέκονται αυτή τη στιγμή στη μεγάλη έδρα της κρίσης του Θεού.
                  Αλλά δεν υπάρχει ούτε Ανατολή ούτε Δύση, Σύνορα, ούτε Φυλή, ούτε Γέννηση,
                  Όταν δύο δυνατοί άντρες στέκονται πρόσωπο με πρόσωπο, αν και προέρχονται από τα πέρατα της γης!


                  Ο Καμάλ βγαίνει με είκοσι άντρες για να σηκώσει την πλευρά των συνόρων,
                  Και έχει σηκώσει τη φοράδα του Συνταγματάρχη που είναι το καμάρι του Συνταγματάρχη.
                  Την έχει σηκώσει από την πόρτα του στάβλου μεταξύ της αυγής και της ημέρας,
                  Και έστρεψε τις κολίνες στα πόδια της, και την καβάλησε μακριά.
                  Έπειτα σηκώθηκε και μίλησε ο γιος του συνταγματάρχη που ηγήθηκε ενός στρατεύματος των Οδηγών:
                  «Δεν υπάρχει ποτέ ένας άντρας από όλους μου που μπορεί να πει πού κρύβεται ο Καμάλ;»
                  Έπειτα σηκώθηκε και μίλησε ο Μοχάμεντ Χαν, ο γιος του Ρεσαλντάρ:
                  «Αν ξέρετε την πίστα της πρωινής ομίχλης, ξέρετε πού είναι οι πιέτες του.
                  Το σούρουπο παίρνει τους Abazai -- την αυγή είναι στο Bonair,
                  Αλλά πρέπει να πάει από το Fort Bukloh στο δικό του μέρος για να πάει,
                  Αν λοιπόν καλπάσεις στο Fort Bukloh τόσο γρήγορα όσο μπορεί να πετάξει ένα πουλί,
                  Με την εύνοια του Θεού μπορείτε να τον αποκόψετε πριν κερδίσει στη Γλώσσα του Τζαγάι.
                  Αν όμως περάσει από τη Γλώσσα του Τζαγάι, στρίψτε γρήγορα δεξιά,
                  Γιατί το μήκος και το πλάτος αυτής της φρικιαστικής πεδιάδας είναι σπαρμένο με τους άντρες του Καμάλ.
                  Υπάρχει βράχος στα αριστερά, βράχος στα δεξιά, και χαμηλό άπαχο αγκάθι ανάμεσα,
                  Και μπορεί να ακούσετε ένα τσιμπολόγημα με βράκα όπου δεν φαίνεται ποτέ άνθρωπος».
                  Ο γιος του συνταγματάρχη πήρε ένα άλογο και ήταν ένας ακατέργαστος τραχύς ψωμάς,
                  Με το στόμα μιας καμπάνας και την καρδιά της Κόλασης
                  και το κεφάλι της αγχόνης.
                  Ο γιος του συνταγματάρχη στο Φρούριο κέρδισε, του είπαν να μείνει για να φάει --
                  Όποιος καβαλάει στην ουρά ενός κλέφτη των συνόρων, δεν κάθεται πολύ στο κρέας του.
                  Είναι όρθιος και μακριά από το Fort Bukloh όσο πιο γρήγορα μπορεί να πετάξει,
                  Μέχρι που κατάλαβε τη φοράδα του πατέρα του στο έντερο της Γλώσσας του Τζαγάι,
                  Μέχρι που κατάλαβε τη φοράδα του πατέρα του με τον Καμάλ στην πλάτη της,
                  Και όταν μπορούσε να κατασκοπεύσει το άσπρο του ματιού της, έκανε το πιστόλι να ραγίσει.
                  Έχει σουτάρει μία φορά, έχει σουτάρει δύο, αλλά το σφύριγμα έφυγε άουτ.
                  "Πυροβολείς σαν στρατιώτης", είπε ο Καμάλ. "Δείξε τώρα αν μπορείς να καβαλήσεις!"
                  Είναι πάνω και πάνω από τη Γλώσσα του Τζαγκάι, όπως πάνε οι φουσκωμένοι διάβολοι της σκόνης,
                  Το dun έφυγε σαν ελάφι των δέκα, αλλά η φοράδα σαν άγονο ελαφίνα.
                  Η μπατονέτα ακούμπησε στη μύτη και σήκωσε το κεφάλι του από πάνω,
                  Αλλά η κόκκινη φοράδα έπαιζε με τα σνάφλα, όπως η κοπέλα παίζει με ένα γάντι.
                  Υπήρχε βράχος στα αριστερά και βράχος στα δεξιά, και χαμηλό άπαχο αγκάθι ανάμεσα,
                  Και τρεις φορές άκουσε ένα τσιμπολόγημα με μπουλόνι, που δεν φάνηκε ποτέ άντρας.
                  Έχουν καβαλήσει το χαμηλό φεγγάρι από τον ουρανό, οι οπλές τους τυμπανίζουν την αυγή,
                  Ο ντουνός πήγε σαν πληγωμένος ταύρος, αλλά η φοράδα σαν νεοφυτρωμένο ελαφάκι.
                  Ο βόθρος που έπεσε σε ένα ρεύμα - σε ένα θλιβερό σωρό έπεσε,
                  Και ο Καμάλ γύρισε την κόκκινη φοράδα πίσω, και τράβηξε τον αναβάτη ελεύθερο.
                  Έχει χτυπήσει το πιστόλι από το χέρι του -- ένα μικρό δωμάτιο ήταν εκεί για να αγωνιστεί,
                  «Μόνο χάρη στη χάρη μου», είπε, «οδήγησες τόσο πολύ ζωντανός:
                  Δεν υπήρχε βράχος για είκοσι μίλια, δεν υπήρχε μια συστάδα δέντρου,
                  Αλλά κάλυψα έναν άνθρωπο από τους δικούς μου ανθρώπους με το τουφέκι του οπλισμένο στο γόνατό του.
                  Αν είχα σηκώσει το χαλινάρι μου, όπως το κράτησα χαμηλά,
                  Τα τσακάλια που φεύγουν τόσο γρήγορα γλεντούσαν στη σειρά:
                  Αν είχα σκύψει το κεφάλι μου στο στήθος μου, όπως το κράτησα ψηλά,
                  Ο χαρταετός που σφυρίζει από πάνω μας τώρα ήταν χαραγμένος μέχρι που δεν μπορούσε να πετάξει».
                  Ο γιος του συνταγματάρχη απάντησε ελαφρά: «Κάνε καλό στο πουλί και στα θηρία,
                  Αλλά μετρήστε ποιοι έρχονται για τα σπασμένα κρέατα πριν κάνετε ένα γλέντι.
                  Αν ακολουθήσουν χίλια σπαθιά για να πάρουν τα κόκαλά μου,
                  Όπως η τιμή του γεύματος ενός τσακαλιού ήταν περισσότερο από ό,τι μπορούσε να πληρώσει ένας κλέφτης.
                  Θα ταΐσουν το άλογό τους με την όρθια σοδειά,
                  οι άντρες τους στα συγκεντρωμένα σιτηρά,
                  Η αχυρένια των μπύρας θα σερβίρει τις φωτιές τους όταν σκοτωθούν όλα τα βοοειδή.
                  Αλλά αν πιστεύεις ότι το τίμημα είναι δίκαιο, οι αδελφοί σου περιμένουν να δειπνήσουν,
                  Το κυνηγόσκυλο είναι συγγενής με το τσακάλι-γόνο, -- ουρλιάζεις, σκυλί, και φώναξέ τους!
                  Και αν νομίζετε ότι η τιμή είναι υψηλή, σε τιμόνι και εξοπλισμό και στοίβα,
                  Δώσε μου ξανά τη φοράδα του πατέρα μου και θα παλέψω μόνος μου για την επιστροφή!».
                  Ο Καμάλ τον έχει πιάσει από το χέρι και τον έχει βάλει στα πόδια.
                  «Δεν θα γίνεται λόγος για σκύλους», είπε, «όταν συναντιούνται λύκος και γκρίζος λύκος.
                  Επιτρέψτε μου να φάω χώμα αν με πλήγωσες με πράξεις ή αναπνοή.
                  Ποιο φράγμα λόγχες σε έκανε να γελάσεις την αυγή με τον Θάνατο;»
                  Ο γιος του συνταγματάρχη απάντησε ελαφρά: «Κρατάω από το αίμα της φυλής μου:
                  Πάρε τη φοράδα για το δώρο του πατέρα μου -- προς Θεού, έφερε έναν άντρα!».
                  Η κόκκινη φοράδα έτρεξε στον γιο του Συνταγματάρχη και κούμπωσε στο στήθος του.
                  «Είμαστε δύο δυνατοί άντρες», είπε τότε ο Καμάλ, «αλλά αγαπά τους νεότερους καλύτερα.
                  Θα πάει, λοιπόν, με ένα βαρέλι, το τιμόνι μου με τιρκουάζ,
                  «Η κεντημένη μου σέλα και το ύφασμα σέλας και οι ασημένιοι συνδετήρες δύο».
                  Ο γιος του συνταγματάρχη τράβηξε ένα πιστόλι και το κράτησε στο στόμιο,
                  «Έχετε πάρει το ένα από έναν εχθρό», είπε.
                  "Θα πάρεις το ταίρι από έναν φίλο;"
                  «Ένα δώρο για ένα δώρο», είπε ο Καμάλ κατευθείαν· «ένα άκρο για τον κίνδυνο ενός μέλους.
                  Ο πατέρας σου μου έστειλε τον γιο του, θα του στείλω τον γιο μου!».
                  Με αυτό σφύριξε τον μονάκριβο γιο του, που έπεσε από μια βουνοκορφή --
                  Την άνοιξη πάτησε το πτερύγιο σαν δολάριο και έμοιαζε με λόγχη σε ανάπαυση.
                  «Τώρα εδώ είναι ο κύριός σου», είπε ο Καμάλ, «ο οποίος ηγείται ενός στρατεύματος των Οδηγών,
                  Και πρέπει να οδηγείς στην αριστερή του πλευρά ως ασπίδα στις βόλτες με τους ώμους.
                  Μέχρι θανάτου ή έκοψα τη γραβάτα, στο στρατόπεδο, στη σανίδα και στο κρεβάτι,
                  Η ζωή σου είναι δική του -- η μοίρα σου είναι να τον φυλάς με το κεφάλι σου.
                  Πρέπει λοιπόν να φας το κρέας της Λευκής Βασίλισσας και όλοι οι εχθροί της είναι δικοί σου,
                  Και πρέπει να πιάσεις τον πατέρα σου για την ειρήνη της γραμμής των συνόρων,
                  Και πρέπει να κάνεις έναν στρατιώτη σκληρό και να χακάρεις τον δρόμο σου προς την εξουσία --
                  Μακάρι να σε ανεβάσουν στο Ρεσαλντάρ όταν με κρεμάσουν στην Πεσαβούρ!».

                  Κοιτάχτηκαν ανάμεσα στα μάτια και δεν βρήκαν κανένα λάθος,
                  Έχουν δώσει τον όρκο του αδελφού σε ζυμωτό ψωμί και αλάτι:
                  Έδωσαν τον όρκο του Αδελφότοκου στη φωτιά και φρεσκοκομμένο χλοοτάπητα,
                  Στη λαβή και στο άκρο του μαχαιριού Khyber, και στα θαυμαστά ονόματα του Θεού.
                  Ο γιος του συνταγματάρχη ιππεύει τη φοράδα και το αγόρι του Καμάλ τη ντάμα,
                  Και δύο επέστρεψαν στο Fort Bukloh, όπου βγήκε μόνο ένας.
                  Και όταν έφτασαν στην Τεταρτοφυλακή, είκοσι σπαθιά πέταξαν καθαρά --
                  Δεν υπήρχε άνθρωπος που να κουβαλούσε τη βεντέτα του με το αίμα του ορειβάτη.
                  "Χα' έκανε! χα' έκανε!" είπε ο γιος του Συνταγματάρχη.
                  «Βάλτε το ατσάλι στα πλάγια σας!
                  Χθες το βράδυ είχες χτυπήσει έναν κλέφτη των συνόρων --
                  απόψε είναι ένας άνθρωπος των οδηγών!»

                  Ω, η Ανατολή είναι Ανατολή, και η Δύση είναι η Δύση, και ποτέ δεν θα συναντηθούν οι δύο,
                  Μέχρι που η Γη και ο Ουρανός στέκονται αυτή τη στιγμή στη μεγάλη έδρα της κρίσης του Θεού.
                  Αλλά δεν υπάρχει ούτε Ανατολή ούτε Δύση, Σύνορα, ούτε Φυλή, ούτε Γέννηση,
                  Όταν δύο δυνατοί άντρες στέκονται πρόσωπο με πρόσωπο, αν και προέρχονται από τα πέρατα της γης!
            2. διαμέτρημα
              12 Φεβρουαρίου 2021 17:45
              +3
              Απόσπασμα: Trilobite Master
              Δεν νομίζω ότι μπορούμε να πείσουμε ο ένας τον άλλον για τίποτα.

              Το θέμα είναι, αγαπητέ Μιχαήλ, ότι απλά δεν θέλω να σε πείσω για τίποτα. Αυτό θα ήταν, το λιγότερο, απερίσκεπτο εκ μέρους μου. Μόνο μία από τις επιλογές για την ανάπτυξη ενός από τα γνωστά σημεία διακλάδωσης. Παρεμπιπτόντως, με βάση ακριβώς μια τέτοια τροπή των γεγονότων, η ιστορία της Ρωσίας χτίζεται στο μυθιστόρημά μου "Ο Θεός ο Δημιουργός" Βιβλίο Πρώτο: "Χαμένοι στον αυτοκινητόδρομο". Για εσάς, αυτό είναι απλώς ένα άλλο παιχνίδι του μυαλού, τίποτα περισσότερο.
              1. Trilobite Master
                Trilobite Master 12 Φεβρουαρίου 2021 19:39
                +4
                Απόσπασμα από το caliber
                Απλώς δεν θέλω να σε πείσω για τίποτα.

                Αν και μόνο εσείς, Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς, θα μπορούσατε να προσπαθήσετε. Δεν ανήκω στην κατηγορία των σκληροπυρηνικών, έτοιμων να κολλήσω στη γνώμη μου σε αντίθεση με τα γεγονότα και τη λογική με το ύφος "αυτό δεν μπορεί να είναι, γιατί αυτό δεν μπορεί ποτέ να είναι" χαμόγελο
                Παρεμπιπτόντως, έχω παρατηρήσει από καιρό ότι ορισμένα θέματα προς συζήτηση προκύπτουν ανά δύο. Έτσι, δεν συνάντησα σκέψεις για εναλλακτικό μονοπάτι για τη Ρωσία, ανάλογα με την απόφαση του Βλαντιμίρ να βαφτιστεί σύμφωνα με το ορθόδοξο έθιμο, δεν συνάντησα για σχετικά μεγάλο χρονικό διάστημα. Και τότε ξαφνικά στο κανάλι YouTube "Savromat" (ένα ενδιαφέρον κανάλι, παρεμπιπτόντως) κυκλοφόρησε ένα βίντεο στο οποίο ο συγγραφέας μιλάει για αυτό ακριβώς και κατηγορεί τον Βλαντιμίρ για ένα λάθος, λένε, ότι ήταν απαραίτητο να επιλέξουμε το Ισλάμ. Και τώρα είσαι με την ίδια κριτική... Όχι, αλήθεια, κάποιες σκέψεις, προφανώς, αιωρούνται σε κάποιο είδος αιθέρα και απορροφώνται από τα μυαλά ταυτόχρονα. χαμόγελο
                Κάποτε δεν έχασα την ευκαιρία να ασκήσω εναλλακτική ιστορία, αλλά γρήγορα το βαρέθηκα. Είναι πολύ πιο ενδιαφέρον να αναδημιουργώ τα πραγματικά γεγονότα του παρελθόντος, και αυτό, στην πραγματικότητα, είναι πιο κοντά σε μένα στην ειδικότητά μου - να συλλέγω γεγονότα, να χτίζω εκδόσεις, να τα συνδέω μεταξύ τους, να ελέγχουν, να δηλώνω.
                Καταλαβαίνω απολύτως γιατί ο Ανατολικός Χριστιανισμός θριάμβευσε στη Ρωσία. Δεν βλέπω άλλη εναλλακτική και το θέμα εδώ, φυσικά, δεν είναι η επιλογή του Βλαντιμίρ, γιατί, κατά τη γνώμη μου, απλά δεν είχε επιλογή.
                1. Λίπος
                  Λίπος 13 Φεβρουαρίου 2021 01:28
                  +1
                  Καταλαβαίνω απολύτως γιατί ο Ανατολικός Χριστιανισμός θριάμβευσε στη Ρωσία. Δεν βλέπω άλλη εναλλακτική και το θέμα εδώ, φυσικά, δεν είναι η επιλογή του Βλαντιμίρ, γιατί, κατά τη γνώμη μου, απλά δεν είχε επιλογή.

                  hi Σαν αυτό! Το σκεφτόμουν πολύ καιρό. Ο Yu. Nikitin ξεφύλλισε... Έχετε δίκιο - πρακτικά δεν υπήρχε επιλογή.
                  "Και σε αυτόν τον πύργο, δεν υπάρχει τρόπος για κανέναν..." Υπήρχε ένα παγκόσμιο καθήκον - η απόρριψη του "δικαιώματος κληρονομιάς της κλίμακας". Μόνο ο Χριστιανισμός μπορούσε να το δώσει. Η Κωνσταντινούπολη ήταν πιο κοντά στη Ρώμη. Ως αποτέλεσμα, ωστόσο, αυτή η πολιτική κίνηση έφερε ελάχιστα καλά στη χώρα.
                  Και η αλήθεια - δεν υπήρχε τίποτα να διαλέξω εκείνη τη στιγμή. προσφυγή
                  1. Trilobite Master
                    Trilobite Master 13 Φεβρουαρίου 2021 10:59
                    +2
                    Απόσπασμα: Παχύ
                    Υπήρχε ένα παγκόσμιο καθήκον - η απόρριψη του «κατευθυνόμενου δικαιώματος κληρονομιάς».

                    Ναι, δεν υπήρχε τέτοιο έργο, σαν να ... χαμόγελο Για πρώτη φορά, μια σοβαρή απόπειρα μετάβασης στην αρχή της κληρονομιάς από το δικαίωμα της γέννησης έγινε ήδη υπό τον Βασίλι Ντμίτριεβιτς, αλλά ήταν ήδη ο XNUMXος αιώνας και ακόμη και τότε όλα οδήγησαν σε μεγάλες διαμάχες.
                    Απόσπασμα: Παχύ
                    Ως αποτέλεσμα, ωστόσο, αυτή η πολιτική κίνηση έφερε ελάχιστα καλά στη χώρα.

                    Γιατί «λίγο καλό»; Υπέροχα αποτελέσματα κατά τη γνώμη μου. Τεράστιο άλμα ανάπτυξης προς όλες τις κατευθύνσεις. Στην αρχή της βασιλείας του Βλαντιμίρ, η Ρωσία ήταν ακόμα ένα αρχαϊκό βάρβαρο πρώιμο φεουδαρχικό κράτος, στο τέλος της βασιλείας του Γιαροσλάβ ήταν ένα πλήρως ανεπτυγμένο ισχυρό κράτος, όχι πολύ πίσω από την υπόλοιπη Ευρώπη. Η Γαλλία (η πιο ανεπτυγμένη ευρωπαϊκή δύναμη εκείνη την εποχή), για παράδειγμα, χρειάστηκε σχεδόν μισή χιλιετία για να ακολουθήσει αυτόν τον δρόμο - από τους πρώτους Μεροβίγγειους μέχρι τον Καρλομάγνο.
                2. Korsar4
                  Korsar4 14 Φεβρουαρίου 2021 17:14
                  +2
                  Παρατήρησα επίσης ότι υπάρχει νόμος των ζευγαρωμένων υποθέσεων, μια παραλλαγή του - ζευγαρωμένες συναντήσεις.

                  Γιατί δεν ξέρω. Αλλά συχνά λειτουργεί.
  12. Λίπος
    Λίπος 12 Φεβρουαρίου 2021 17:10
    +2
    Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς. Ευχαριστώ. Πολύ καλό άρθρο. Έκανε μια σημείωση. Αν και δεν έχει να κάνει μόνο με τα ρούχα, έχει να κάνει περισσότερο με το «στυλ» του να το φοράς και πολλά πράγματα που σχετίζονται με αυτό. Εκπληκτικός. IMHO.
    1. διαμέτρημα
      12 Φεβρουαρίου 2021 17:42
      +1
      Ευχαριστώ Andrey Borisovich! Η μπαλάντα είναι το αγαπημένο μου κομμάτι. Το ξέρω από καρδιάς και το διάβαζα σε φοιτητές σε διαλέξεις πολιτιστικών σπουδών. Σοφός άνθρωπος ήταν ο Κίπλινγκ!
      1. Λίπος
        Λίπος 12 Φεβρουαρίου 2021 18:39
        +1
        Πολύ σοφός, ευθύς, σχεδόν σαν Ρώσος! Για το οποίο το εκτιμώ πολύ. Ο «πρωταρχικός» ψυχότυπος ενός κλασικού σύμφωνα με μια σειρά από τεστ ... Πρωτοπόρος (ή πρωτοπόρος γέλιο )
        Σκόνη, σκόνη, σκόνη... Ο Κίπλινγκ είναι ασύγκριτος, δεν είναι επιθετικός, αλλά πιστεύει στον «προορισμό» και αυτό είναι πολύ κοινό με το «ρούχο», που συνδυάζει πολλούς «δυνατούς» εκείνου του κόσμου. προσφυγή
  13. evgen1221
    evgen1221 12 Φεβρουαρίου 2021 21:37
    0
    Με τη συνένωση του θρησκευτικού δόγματος στα ρούχα των αρχαίων κρατών, και ιδιαίτερα των μοναρχών τους, μερικές φορές οδηγεί σε περιστατικά και γκάφες - με μια φράση, η ομορφιά απαγορεύεται, επομένως οι στολισμοί και οι υπερβολές υποτίθεται ότι είναι ξένοι στους εκκλησιαστικούς, επειδή ο Ιησούς δεν απέκτησε χρυσό μοσχάρι κατά τα δικά τους λόγια και περιφρονημένο, το οποίο περιγράφεται αναλυτικά στα δικά τους ιερά συγγράμματα. ΑΛΛΑ ταυτόχρονα και στην ίδια πρόταση, για παράδειγμα, δίνονται ταντάμ, πολυτελείς ρόμπες κεντημένες με πέτρες και χρυσάφι και η διακόσμηση ναών στα οποία προσεύχονται στον δάσκαλό τους, που περιφρονούσε τις υπερβολές και την πολυτέλεια, μιλάω για Ιησούς. Οι αντιφάσεις είναι ευθείες στα κοπάδια, ωστόσο, δεν είναι ξεκάθαρο ζητήσει
  14. Σεργκέι Σφιέντου
    Σεργκέι Σφιέντου 21 Μαρτίου 2021 22:11
    0
    Ένα ανεξιχνίαστο θέμα. Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία κράτησε 1000 χρόνια και όσο συντηρητικοί κι αν ήταν οι κάτοικοί της, τα ρούχα δεν μπορούσαν παρά να αλλάξουν.
    Εδώ είναι ένα βυζαντινό κράνος από το Οπλοστάσιο, πιθανώς 13ου-14ου αιώνα


    και μετάλλιο που απεικονίζει τον Ιωάννη Παλαιολόγο