Στρατιωτική αναθεώρηση

Ο Άρθουρ, ο Μέρλιν και οι νεράιδες του κύκλου του Μπρετόν

104

Ο διάσημος Πολωνός συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας Andrzej Sapkowski, αξιολογώντας την επιρροή των θρύλων του Αρθουριανού (Βρετονικού) κύκλου στην παγκόσμια λογοτεχνία, είπε:

«Το αρχέτυπο, το πρωτότυπο όλων των έργων φαντασίας είναι ο θρύλος του Βασιλιά Αρθούρου και των Ιπποτών της Στρογγυλής Τραπέζης».

Ας μιλήσουμε τώρα λίγο για αυτόν τον θρυλικό βασιλιά.

Βασιλιάς των Ιπποτών


Ο Άρθουρ, ο Μέρλιν και οι νεράιδες του κύκλου του Μπρετόν
Ένας πίνακας του βασιλιά Αρθούρου στο Winchester, Hampshire

Για πρώτη φορά το όνομα του ήρωά μας εμφανίζεται στο αρχαίο ουαλικό ποίημα Gododdin. Σύμφωνα με τη συντριπτική πλειοψηφία των ερευνητών, ήταν Βρετανός. Μερικοί ιστορικοί πιστεύουν ότι ο Αρθούρος ήταν μικτής βρετορωμαϊκής καταγωγής και δεν ήταν βασιλιάς, αλλά ένας από τους στρατηγούς. Πιθανότατα, οδήγησε τις μονάδες ιππικού. Η ζωή αυτού του ήρωα αποδίδεται στα τέλη του XNUMXου - αρχές του XNUMXου αιώνα. Αντίπαλοί του ήταν οι κατακτητές Γερμανοί - οι Άγγλοι και οι Σάξονες, με τους οποίους διεξήγαγε έναν πεισματικό πόλεμο. Ο κύριος τόπος των μαχών στις οποίες συμμετείχε ο Άρθουρ, οι περισσότεροι ερευνητές θεωρούν το έδαφος της σύγχρονης Ουαλίας. Ωστόσο, υπάρχουν υποστηρικτές της εκδοχής σύμφωνα με την οποία το πρωτότυπο του ήρωα ήταν ο έπαρχος Lucius Artorius Caste, ο οποίος έζησε τον XNUMXο αιώνα και απολάμβανε μεγάλη εξουσία στη ρωμαϊκή αυτή επαρχία. Υποτίθεται ότι με την πάροδο του χρόνου η εικόνα του μυθοποιήθηκε. Είναι επίσης δυνατή μια συγχώνευση εικόνων: ο ηγέτης των Βρετανών, δημοφιλής στον λαό, θα μπορούσε να ονομαστεί «δεύτερος Αρτόριος», και με την πάροδο του χρόνου το πραγματικό του όνομα ξεχάστηκε.

Οι ερευνητές της μεσαιωνικής λογοτεχνίας πιστεύουν ότι σε αρχετυπικό επίπεδο, ο Άρθουρ των Κελτικών θρύλων είναι συγκρίσιμος με τον θρυλικό βασιλιά της Βόρειας Ιρλανδίας Conchobar και τον Ουαλό θεό Bran. Και τι σημασία έχει το όνομά του;

Σύμφωνα με μια εκδοχή, αποτελείται από δύο αρχαίες κελτικές λέξεις και σημαίνει «Μαύρο Κοράκι». Στη σύγχρονη Ουαλία, η λέξη κοράκι ακούγεται σαν πίτουρο, το οποίο μπορεί να χρησιμεύσει ως επιβεβαίωση της σύνδεσης μεταξύ των εικόνων του Αρθούρου και του θεού Μπραν.

Ωστόσο, μια άλλη έκδοση είναι πιο δημοφιλής. Το θέμα είναι ότι στο ιστορικός Χρονικά που λένε για τη μάχη στο όρος Badon (μια νικηφόρα μάχη για τους Βρετανούς με τους Angles), το όνομα του αρχηγού των Βρετανών ονομάζεται Ursus. Αλλά το ursus είναι μια λατινική λέξη που σημαίνει "Αρκούδα". Στη γλώσσα των Κελτών η αρκούδα είναι «άρτος». Ο Geoffrey of Monmouth, ο οποίος προφανώς ήξερε και τις δύο γλώσσες, μπορούσε κάλλιστα να αμφιβάλλει για το λατινικό όνομα του ηγέτη των Βρετανών και να υποθέσει ότι οι συγγραφείς που γράφουν στα λατινικά μετέφρασαν κυριολεκτικά το όνομα του ήρωα από τη γαελική γλώσσα. Σύμφωνα με αυτή την εκδοχή, ο Άρθουρ είναι ένα βρετανικό όνομα που δόθηκε στον ήρωα προς τιμή του ζώου τοτέμ.

Σε αυτό το άρθρο, για να εξοικονομήσω χρόνο από τους αναγνώστες, δεν θα μπω σε λεπτομέρειες για τη ζωή και τα κατορθώματα του βασιλιά Αρθούρου των κελτικών θρύλων. Είναι γνωστά στους περισσότερους από εσάς και δεν έχει νόημα να τα ξαναπείτε. Λογοτεχνικές πηγές είναι άμεσα διαθέσιμες, μεταξύ άλλων στα ρωσικά. Όσοι επιθυμούν θα μπορέσουν να εξοικειωθούν μαζί τους μόνοι τους. Ας μιλήσουμε για άλλους ήρωες του Αρθουριανού κύκλου. Και ας ξεκινήσουμε με μια ιστορία για τον μάγο Μέρλιν και δύο νεράιδες - τη Μόργκαν και τη Βίβιεν (Lady of the Lake, Nimue, Ninev).

Merlin



Αυτή η γλυπτική εικόνα του Merlin μπορεί να δει στα προάστια του Σικάγο - Forest Home Cemetery στο Forest Park

Ο μάγος Merlin, δάσκαλος και σύμβουλος του βασιλιά Αρθούρου, ήταν γνωστός στην Ουαλία ως Emrys (η λατινοποιημένη μορφή αυτού του ονόματος είναι Ambrose).


Aubrey Bbeardsley. Ο Μέρλιν παίρνει το μωρό Άρθουρ


G. Dore. Ο Μέρλιν και ο νεαρός Άρθουρ

Με το όνομά του συνδέθηκε εδώ το περίφημο Στόουνχεντζ, το ουαλικό όνομα του οποίου είναι «Το έργο του Έμρυς».

Κυριολεκτικά τον Φεβρουάριο του 2021, βρέθηκε μια τοποθεσία στην Ουαλία που συνέπιπτε σε διάμετρο με τον εξωτερικό κύκλο του Stonehenge. Πάνω του βρέθηκαν πέτρινοι λάκκοι, τα σχήματα των οποίων μπορούν να συγκριθούν με τις γκρι-μπλε στήλες του αγγλικού μεγαλίθου. Επιπλέον, το σχήμα ενός από τα κοιλώματα ταιριάζει με την μάλλον ασυνήθιστη διατομή μιας από τις πέτρες του Stonehenge. Υπάρχουν προσεκτικές προτάσεις ότι το Στόουνχεντζ θα μπορούσε να είχε χτιστεί στην Ουαλία και μόνο μερικές εκατοντάδες χρόνια αργότερα οι πέτρες του μεταφέρθηκαν ως τρόπαιο στην Αγγλία. Περιέργως, ο Geoffrey of Monmouth στο The History of the Kings of Britain λέει μια παρόμοια ιστορία, και συνδέεται επίσης με το όνομα του Merlin. Μόνο σε αυτό, οι μεγαλιθικές πέτρες του κύκλου που ονομάζεται «Χορός των Γιγάντων» μεταφέρθηκαν στην Αγγλία από την Ιρλανδία με εντολή αυτού του μάγου.

Πολλοί ερευνητές πιστεύουν ότι ο κέλτης βάρδος Myrddin έγινε το πρωτότυπο του Merlin. Οι παραδόσεις υποστήριζαν ότι έζησε πολλές ζωές, κρατώντας τη μνήμη καθεμιάς από αυτές. Πιστεύουν ότι το όνομα Myrddin εκλατινίστηκε - Merlinus (αυτό είναι το όνομα μιας από τις ράτσες των γερακιών).

Ο Bard Taliesin αποκαλεί τον Merlin με τρία ονόματα: Ann ap Lleian (Ann ap Lleian - Ann son of a monn), Ambrose (Emmrys) και Merlin Ambrose (Merddin Emmrys).


Ο Μέρλιν υπαγορεύει τις προφητείες του. Μινιατούρα από χειρόγραφο του μυθιστορήματος "Merlin" του Robert de Boron (1300)

Δεδομένου ότι ο Μέρλιν πιστώθηκε με την εξουσία πάνω στα ζώα και τα πουλιά, ορισμένοι ερευνητές τον ταυτίζουν με τον θεό του δάσους Cernunnos (Kernunnos).


Ο κερασφόρος κέλτικος θεός Cernunnos

Υπάρχουν διάφορες εκδοχές για την καταγωγή του Μέρλιν. Μερικοί θρύλοι υποστηρίζουν ότι γεννήθηκε από τη σύνδεση μιας γυναίκας με τον διάβολο ή ένα κακό πνεύμα και κατά τη γέννηση καλύφθηκε με μαλλί, το οποίο ξεκόλλησε μετά το βάπτισμα (αλλά οι μαγικές ικανότητες παρέμειναν). Υπάρχει ένας θρύλος ότι ο μάγος ήταν ο νόθος γιος ενός βασιλιά που ερωτεύτηκε μια μάγισσα.

Σύμφωνα με το μύθο, μετά το θάνατο του Αρθούρου, ο Μέρλιν καταράστηκε τους εχθρούς του - τους Σάξονες. Μερικοί πίστευαν ότι εξαιτίας αυτής της κατάρας ο τελευταίος βασιλιάς των Σάκα Χάρολντ ηττήθηκε και πέθανε στη μάχη του Χέιστινγκς (1066).

Ο Μέρλιν καταστράφηκε από την αγάπη του για την αγάπη. Σύμφωνα με μια εκδοχή, φυλακίστηκε σε ένα βράχο από τη νεράιδα Βίβιεν, την οποία παρενοχλούσε μάταια. Μια άλλη εκδοχή υποστηρίζει ότι ο Μέρλιν βυθίστηκε στον αιώνιο ύπνο από μια άλλη μαθήτριά του, τη Μοργκάνα. Για αυτές τις νεράιδες θα μιλήσουμε τώρα.

Фата Моргана



Έντουαρντ Μπερν-Τζόουνς. Μόργκαν Λε Φέι. 1862

Ο διάσημος μαθητής του Μέρλιν - η νεράιδα Μόργκαν συνδέεται με την ιρλανδική θεά του πολέμου Μόριγκαν ή με τη νεράιδα του ποταμού Μπρετόν Μόργκαν. Οι θρύλοι του βρετονικού κύκλου την αποκαλούν κόρη του δούκα της Κορνουάλης και ετεροθαλής αδερφή του Αρθούρου, με την επιμονή του οποίου συνήψε πολιτικό γάμο με τον πρώην εχθρό του, τον Ουριέν του Γκόρσκι. Το ζευγάρι δεν αγαπούσε ο ένας τον άλλον και ως εκ τούτου, παίρνοντας τον νεογέννητο γιο της, η Morgana πήγε στο βρετονικό δάσος του Broceliande, όπου έγινε μαθήτρια του Merlin που την ερωτεύτηκε.

Χάρη στη Μοργκάνα εμφανίστηκε στο Μπροσελιάντε η Κοιλάδα του Χωρίς Επιστροφή, από την οποία μόνο ένας άντρας μπορούσε να βρει διέξοδο, που ποτέ, ούτε στις σκέψεις του, δεν άλλαξε την αγαπημένη του. Πολλοί άπιστοι ιππότες ελευθερώθηκαν αργότερα από αυτό από τον Sir Lancelot.


Ο Λάνσελοτ παλεύει με δύο δράκους που φρουρούν την είσοδο της κοιλάδας χωρίς επιστροφή, XNUMXος αιώνας

Θα μιλήσουμε για το Broceliande στο άρθρο "Ιστορίες με μια πέτρα", αλλά προς το παρόν ας επιστρέψουμε στη Morgana. Γέννησε τρεις κόρες από το Μέρλιν, στις οποίες έδωσε το δώρο της θεραπείας. Άφησαν επίσης απογόνους στους οποίους αυτό το δώρο πέρασε από τη γυναικεία γραμμή. Μερικές ευγενείς Αγγλίδες κυρίες, αιώνες αργότερα, πιστώθηκαν με την ικανότητα να φτιάχνουν ελιξίρια και βάλσαμα, πολύ αποτελεσματικά στη θεραπεία των πληγών. Μερικές φορές ο Mordred αποκαλείται ο γιος της Morgana, αλλά αυτό δεν είναι αλήθεια: αυτός ο ιππότης γεννήθηκε από τη σχέση του Arthur και της αδελφής του Morgause, που ήταν μαθητής της Morgana.

Η Μοργκάνα προσβλήθηκε από τον Άρθουρ επειδή την πάντρεψε με τη βία. Η ισχυρή αδερφή έγινε εχθρός αυτού του βασιλιά και προσπάθησε να τον καταστρέψει. Μόλις αντικατέστησε το μαγικό ξίφος Excalibur με ένα αντίγραφο, του έστειλε ως δώρο δηλητηριασμένα ρούχα.


Η Fata Morgana δίνει στον Άρθουρ ένα ψεύτικο Excalibur, εικονογράφηση για το μυθιστόρημα "Merlin" (περιλαμβάνεται στον κύκλο Vulgate), XIV αιώνας.

Ωστόσο, ήταν αυτή που, έχοντας έρθει στο πεδίο της τελευταίας μάχης του Αρθούρου, μετέφερε τον θανάσιμα τραυματισμένο βασιλιά στο νησί Avalon.

Παρεμπιπτόντως, η αγγλική βασίλισσα Ελισάβετ Γούντβιλ και ο βασιλιάς Ριχάρδος ο Λεοντόκαρδος θεωρούνταν απόγονοι της ανιψιάς της Μοργκάνα, της νεράιδας Μελουζίνα. Μετά την πτώση της Άκρα το 1191, ο Ριχάρδος διέταξε να σκοτωθούν 2700 αιχμάλωτοι για τους οποίους δεν είχαν πληρωθεί λύτρα. Απαντώντας στο βουρκωμένο μουρμουρητό, είπε στους σταυροφόρους συμπολεμιστές του: Λένε, τι περίμενες από μένα.Δεν είμαστε (οι Plantagenets) παιδιά του διαβόλου;";


Julius Hubner. Μελουζίνη

Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία. Αν σας ενδιαφέρει, ανοίξτε το άρθρο «Καλός βασιλιάς Ρίτσαρντ, κακός βασιλιάς Τζον. Μέρος 1".

"Η κυρία της λίμνης"


Ένας άλλος μαθητής του Merlin ήταν ο δάσκαλος του Lancelot - η νεράιδα Vivienne, η οποία μερικές φορές ονομάζεται Nimue, Nineve, και επίσης η κυρία της λίμνης (Lady ή Maiden of the Lake). Ο V. Scott και ο A. Tennyson, ο G. Rossini, ο G. Donizetti και ο F. Schubert στράφηκαν στην εικόνα της.


"The Lady of the Lake and the Baby Lancelot", εικονογράφηση για το ποίημα του A. Tennyson "Lancelot and Elaine" (περιλαμβάνεται στον κύκλο "Idylls of the King")


Η Βίβιεν βρίσκει τον Λάνσελοτ για να τον θεραπεύσει από την παραφροσύνη του που προκλήθηκε από ένα όνειρο για την απιστία του Γκίνεβερ (αυτό το όνειρο στάλθηκε από τη Μοργκάνα). Εικονογράφηση της Βουλγάτας, 1475

Λίγοι γνωρίζουν ότι η διάσημη μελωδία του Σούμπερτ, στην οποία γίνεται η προσευχή της Ave Maria, γράφτηκε ως Ellens Gesang III - το 3ο τραγούδι της Elaine, της ηρωίδας του ποιήματος του Walter Scott "Lady of the Lake".


Eleanor Fortescue-Brickdale. Elaine και Lancelot, 1911

Ας πούμε δυο λόγια για αυτό το κορίτσι. Πρόκειται για την κόρη του βασιλιά Πελλέα, απόγονου του ετεροθαλούς αδελφού Ιωσήφ της Αριμαθέας. Με τη βοήθεια της εξαπάτησης, συνέλαβε έναν γιο από τον Lancelot - Galahad, ο οποίος προοριζόταν να κερδίσει το Δισκοπότηρο, και στη συνέχεια πέθανε από ανεκπλήρωτη αγάπη για αυτόν τον ιππότη. Κληροδότησε να κατεβάσει το σώμα της σε μια κηδεία κάτω από το ποτάμι στο κάστρο του βασιλιά Αρθούρου.


Lancelot Speed. Η Ελέιν στη Φορτηγίδα

Ας επιστρέψουμε στην Κυρία της Λίμνης. Η Vivienne-Nineve ήταν ντόπια ιθαγενής - γεννημένη στο Broceliande, μερικές φορές ονομάζεται κόρη του ιππότη Dionas Briosque και ανιψιά του δούκα της Βουργουνδίας. Συχνά η εικόνα αυτής της νεράιδας χωρίζεται σε δύο: τη θετική Maiden of the Lake, τη δωρητή του Excalibur και την αρνητική Vivienne, που φυλάκισε ερωτευμένο μαζί της τον Merlin στον βράχο. Η Malory ισχυρίζεται ότι το έκανε αυτό λόγω της συνεχούς παρενόχλησης και παρενόχλησης του γέρου μάγου, τον οποίο δεν της άρεσε. Το ποίημα του XNUMXου αιώνα "Ambrose Merlin's Prophecy of the Seven Kings" ισχυρίζεται ότι η Vivienne ήταν περήφανη που ο Merlin δεν μπορούσε να της στερήσει την παρθενιά της - σε αντίθεση με πολλούς άλλους μαθητές (μια τέτοια φανερή και κυνική "ενόχληση" άκμασε τότε στο Broceliande). Στο The Romance of Lancelot (από τον κύκλο Vulgate), αυτό εξηγείται από το ξόρκι που έκανε στη μήτρα της.


Lady of the Lake, μοντέρνα εικονογράφηση


Eleanor Brickdale. «Βιβιέν και Μέρλιν»


«Ο τάφος του Μέρλιν» στο Δάσος Μπροζέλιαντ

Είναι ενδιαφέρον ότι σε μερικούς θρύλους, έχοντας απαλλαγεί από τον Μέρλιν, ο Ninue-Vivien παίρνει τη θέση του ως σύμβουλος του βασιλιά Αρθούρου και τον σώζει δύο φορές από τις απόπειρες δολοφονίας της Morgana. Τον έσωσε επίσης από την αιχμαλωσία της υπερβολικά ερωτευμένης μάγισσας Αννούρ. Γενικά, μια πολύ επιδέξιη νεράιδα, άξια μαθήτρια του λάγνου Μέρλιν. Μαζί με τη Μοργκάνα, η Βίβιεν μεταφέρει τον θανάσιμα τραυματισμένο Άρθουρ στο Άβαλον.

Αλλά πίσω στους θρύλους των Κέλτων και την επιρροή τους στην παγκόσμια λογοτεχνία.

Η διάσημη γαλλική ιστορία «Τριστάνος ​​και Ιζόλδη», που χρονολογείται από τους αιώνες XII-XIII, είναι επίσης μια λογοτεχνική προσαρμογή ιρλανδικών και ουαλικών μύθων. Οι περισσότεροι ερευνητές θεωρούν την ιρλανδική ιστορία («σάγκα») «The Pursuit of Diarmuid and Greine» ως την κύρια πηγή αυτού του έργου.

The Great James MacPherson Hoax


Και το 1760, η ανάγνωση της Ευρώπης συγκλονίστηκε από το ανώνυμα δημοσιευμένο στο Εδιμβούργο «Θραύσματα αρχαίων ποιημάτων που συγκεντρώθηκαν στα υψίπεδα της Σκωτίας και μεταφράστηκαν από τη γαελική γλώσσα» (15 αποσπάσματα). Η επιτυχία ήταν τέτοια που την ίδια χρονιά η συλλογή τυπώθηκε ξανά. Μεταφραστής ήταν ο Σκωτσέζος συγγραφέας Τζέιμς ΜακΦέρσον, ο οποίος στη συνέχεια το 1761-1762. στο Λονδίνο δημοσίευσε ένα νέο βιβλίο - "Fingal, ένα αρχαίο επικό ποίημα σε έξι βιβλία, μαζί με πολλά άλλα ποιήματα του Ossian, son of Fingal."

Ο Ossian (Oisin) είναι ο ήρωας πολλών ιρλανδικών παραμυθιών-σάγκα, που έζησε τον XNUMXο αιώνα μ.Χ. μι. Οι συνθήκες της γέννησής του περιγράφονται στην ιρλανδική ιστορία που αναφέραμε, The Persecution of Diarmuid and Greine. Η παράδοση ισχυρίζεται ότι έζησε για να δει την άφιξη του Πάτρικ στην Ιρλανδία, του μελλοντικού προστάτη αυτού του νησιού.

Σε νέους στίχους, ο Ossian μίλησε για τα κατορθώματα του πατέρα του, Finn (Fingal) Mac-Cumhail και των Φενιανών πολεμιστών του (Fians).

Και το 1763 ο MacPherson κυκλοφόρησε τη συλλογή Temora.


Τζέιμς Μακφέρσον

Αυτές οι εκδόσεις προκάλεσαν μεγάλο ενδιαφέρον, η κελτική ιστορία και οι κελτικοί θρύλοι έγιναν της μόδας, κάτι που αντικατοπτρίστηκε στο έργο πολλών ποιητών και συγγραφέων εκείνων των χρόνων. Οι θαυμαστές του Ossian ήταν ο Byron και ο Walter Scott. Ο Γκαίτε είπε μέσω του Βέρθερ:

«Ο Όσιαν έδιωξε τον Όμηρο από την καρδιά μου».

Ο Ναπολέων Βοναπάρτης σε όλες τις εκστρατείες του πήρε την ιταλική μετάφραση των Ποιημάτων του Οσιάν, που έκανε ο Cesarotti. Οι Ρώσοι στρατηγοί Kutaisov και Yermolov «διάβασαν τον Fingal» την παραμονή της μάχης του Borodino.

Στη Ρωσία, τα ποιήματα του Ossian μεταφράστηκαν (από τα γαλλικά) από τους Dmitriev, Kostrov, Zhukovsky και Karamzin. Σε μίμηση του Ossian, ο Baratynsky, ο Pushkin και ο Lermontov συνέθεσαν ποιήματα.

Αλίμονο, τον 1914ο και τις αρχές του XNUMXου αιώνα, αποδείχθηκε ότι τα «Έργα του Οσιάν» και «Τεμόρ» είναι ένα παστίτσιο που ανήκει στην πένα του ίδιου του ΜακΦέρσον. Μόνο μερικά αποσπάσματα αναγνωρίζονται ως δανεικά από τη γαελική λαογραφία. Αλλά ήταν πολύ αργά: έργα εμπνευσμένα από αυτή τη λογοτεχνική φάρσα είχαν ήδη εμφανιστεί και μερικά από αυτά αποδείχθηκαν πολύ επιτυχημένα. Το XNUMX, ο Ρώσος ποιητής O. Mandelstam αφιέρωσε τους ακόλουθους στίχους του ποιήματός του στον Macpherson και τον Ossian:

«Δεν έχω ακούσει τις ιστορίες του Οσιάν,
Δεν έχω δοκιμάσει παλιό κρασί
Γιατί βλέπω ένα ξέφωτο,
Το ματωμένο φεγγάρι της Σκωτίας;
Και η κλήση του κορακιού και της άρπας
Μου φαίνεται σε μια δυσοίωνη σιωπή,
Και κασκόλ που φυσάει ο αέρας
Ο Druzhinnikov τρεμοπαίζει στο φως του φεγγαριού!
Έλαβα μια ευλογημένη κληρονομιά -
Εξωγήινοι τραγουδιστές περιπλανώμενοι στα όνειρα.
Η συγγένεια και η βαρετή γειτονιά σου
Σίγουρα είμαστε ελεύθεροι να περιφρονούμε.
Και περισσότεροι από ένας θησαυροί, ίσως
Παρακάμπτοντας τα εγγόνια, θα πάει στα δισέγγονα.
Και πάλι το σκαλντ θα καταθέσει το τραγούδι κάποιου άλλου
Και πώς να το προφέρεις».

Το επόμενο άρθρο θα μιλήσει για το Δισκοπότηρο και την αναζήτηση αυτού του λειψάνου.
Συντάκτης:
104 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Λυκόψαρο
    Λυκόψαρο 14 Απριλίου 2021 05:35
    +9
    Καλημέρα φίλοι και σύντροφοι!
    Για μένα, είναι πολύ καλό χάρη στον Valery, για το οποίο τον ευχαριστώ!
    Εδώ το κοινό ζούσε ευτυχισμένο εκείνη την εποχή, οι άνδρες μεταξύ εκστρατειών με σφαγή, διασκέδαζαν με ντόπιες κυρίες, ανεξαρτήτως συγγένειας,
    και οι κυρίες, επίσης, δεν χάθηκαν καθόλου και πέτυχαν «το δικό τους πλένοντας έτσι κυλώντας». Και πραγματικά σεβόμουν τον μπαμπά του Μέρλιν για εκείνον
    ευγενικός, δεν φοβάμαι αυτή τη λέξη, στάση απέναντι στους μαθητές μου.
    Δεν γνωρίζω απολύτως την ιστορία όλων των πονηρών κινήσεων εκείνης της εποχής, ειδικά με μάγους και νεράιδες, και επομένως έχω μια ερώτηση για τον κόσμο:
    Αν οι γυναίκες αποφάσισαν να σκοτώσουν τον Άρθουρ γλιστρώντας του ένα ομοίωμα αντί για όπλο, και μάλιστα δηλητηριάζοντας τα ρούχα του, τότε γιατί μετά τη μάχη αυτές οι θείες πήγαν τον θανάσιμα τραυματισμένο Άρθουρ στο Άβαλον;
    1. astra wild2
      astra wild2 14 Απριλίου 2021 09:53
      +3
      «Πήραν τον θανάσιμα τραυματισμένο Άρθουρ στο Άβαλον», ο Κωνσταντίνος, από γυναικεία σκοπιά. Η Μοργκάνα είναι ακόμα η αδερφή του Άρθουρ και την τελευταία στιγμή την κυρίευσαν τα οικογενειακά συναισθήματα. Και η Vivienne δεν μισούσε τον Arthur..
      Δεν έχω διαβάσει γι 'αυτό, έτσι απλά υποθέτω.
      1. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 14 Απριλίου 2021 10:24
        +4
        Καλημέρα Βέρα. χαμόγελο
        Δεν ξέρω τι είδους συγγενικά συναισθήματα είχε η Μοργκάνα για τον Άρθουρ, θα είχα μαζέψει τέτοιους συγγενείς για οτιδήποτε «καλό» στην πρώτη σκύλα.
        1. VlR
          14 Απριλίου 2021 12:56
          +7
          Λοιπόν, ο Άρθουρ ανάγκασε την αδελφή του Μόργκαν να παντρευτεί. Και ο σύζυγος έτρεχε μετά από κάθε φούστα στη διαδρομή. Ως αποτέλεσμα, η Morgana έγινε μισητή του ανθρώπου: δημιούργησε την «Valley of No Return» στο Broceliande για τους άπιστους ιππότες. Η Μέρλιν, από την οποία γέννησε τρεις κόρες, προφανώς μόνο άντεξε: καθώς έμαθε τα πάντα από αυτόν, σύμφωνα με μια εκδοχή, έστειλε για ύπνο (αιώνιο ύπνο). Η λαίδη Βίβιεν, ωστόσο, υποστήριξε ότι αυτή ήταν που φυλάκισε τον Μέρλιν στον βράχο - για να μην καταπατήσει την παρθενία της. Εντελώς μαχητικές φεμινίστριες και οι δύο χαμόγελο
        2. astra wild2
          astra wild2 17 Απριλίου 2021 09:12
          +1
          Κωνσταντίν, τότε η Μοργκάνα ήταν τυχερή που δεν ήσουν στη θέση του Άρθουρ
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 17 Απριλίου 2021 17:30
            +1
            «...- Στη ζωή όλα έχουν μια θέση,
            Το κακό συνυπάρχει με το καλό.
            Αν η νύφη φύγει για άλλη,
            Δεν είναι γνωστό ποιος ήταν ο τυχερός…» (γ)

            Ποιος ξέρει... Ίσως η χώρα που σήμερα ονομάζεται Αγγλία να ήταν άτυχη. γέλιο
      2. Ρίτσαρντ
        Ρίτσαρντ 15 Απριλίου 2021 02:02
        +3
        Οι νεράιδες σκότωσαν τον Μέρλιν

        Φταίει ο ίδιος.Τελικά -ήταν μάγος- μπορούσε να σχεδιάσει έναν μαγικό κύκλο γύρω του με κιμωλία χαμόγελο
    2. Ρίτσαρντ
      Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 11:20
      +4
      Κωνσταντίνε καλημέρα hi
      Το όνομα του σπαθιού του βασιλιά Αρθούρου φαίνεται να προέρχεται από το ουαλικό Caledwulch (τόμος Caledfwlch), το οποίο συνδυάζει τα στοιχεία caled ("μάχη") και bwlch ("σπάσιμο", "σπάσιμο")
      Ο Geoffrey of Monmouth λατινοποίησε το όνομα του σπαθιού στο έργο του του XNUMXου αιώνα, The History of the Kings of Britain, ως Caliburn ή Caliburnus (πιθανώς από το λατινικό chalybs, «ατσάλι»). Στη γαλλική μεσαιωνική λογοτεχνία, το ξίφος ονομαζόταν Escalibor (Escalibor), Excalibor (Excalibor) και, τέλος, Excalibur (Excalibur).
      Οι πρώτες αναφορές στο Caledvulh αναφέρονται στις κελτικές ιστορίες "The Spoils of Annun" και "Kiluch and Olwen" - ένα έργο που περιλαμβάνεται στο Mabinogion και χρονολογείται από το 1100 περίπου.
    3. Βαν 16
      Βαν 16 14 Απριλίου 2021 11:37
      +4
      «Γιατί, μετά τη μάχη, αυτές οι θείες πήγαν τον θανάσιμα τραυματισμένο Άρθουρ στο Άβαλον;»

      - Ποιες είναι οι σκέψεις σου?
      - Περίπλοκη ιστορία.
      Πόσο αλήθεια, Γουάτσον.
      (Γ) χαμόγελο
      1. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 14 Απριλίου 2021 21:41
        +2
        Γεια σου Ιβάν. χαμόγελο

        Οι πιο έξυπνοι άνθρωποι. ριπή οφθαλμού
  2. Ναζάρ
    Ναζάρ 14 Απριλίου 2021 05:40
    + 13
    Και τέλος πάντων, οι Βρετανοί δεν κόμπλεξαν ότι το σημερινό «έθνος» τους έχει τόσους προγονούς - Πίκτες, Κέλτες, Άγκλες, Σάξονες, Ουαλούς, Νορμανδούς... και ο σκύλος ξέρει ποιος άλλος - αυτό δεν ενοχλεί κανέναν. Και έχουμε μόνο μια υπόθεση ότι όχι μόνο οι Σλάβοι, οι Φιννο-Φινλανδοί και οι Τούρκοι θα μπορούσαν να σταθούν στην καταγωγή του λαού μας, αλλά και οι Νορμανδοί προκαλούν ένα άγριο ουρλιαχτό, λες και αυτό είναι κάποιο είδος «σκοτεινού σημείου» στη φήμη του τους προγόνους μας hi
    1. astra wild2
      astra wild2 14 Απριλίου 2021 08:55
      +4
      Συνάδελφε Ναζάρ, μια μικρή διευκρίνιση: γενικά η στάση απέναντι στους Νορμανδούς είναι ανεκτική, αλλά κάποιοι θεωρούν ότι δεν είναι «πατριωτικό» ο Ρούρικ να είναι Νορμανδός
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 10:55
        +8
        Παράξενο, το γεγονός ότι ο Στάλιν ήταν Γεωργιανός δεν τους ενοχλεί πραγματικά. χαμόγελο
        1. astra wild2
          astra wild2 14 Απριλίου 2021 21:20
          0
          Τι είναι τα χάμστερ, τι είναι οι Φομενκοβίτες, είναι όλοι με κατσαρίδες στο κεφάλι
      2. Ρίτσαρντ
        Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 11:24
        +7
        ορισμένοι θεωρούν ότι δεν είναι «πατριωτικό» το ότι ο Ρούρικ είναι Νορμανδός

        Προτείνω έναν συμβιβασμό - ας υποθέσουμε ότι σύμφωνα με το διαβατήριο ο Ρούρικ ήταν Ρώσος γέλιο
    2. Proxima
      Proxima 14 Απριλίου 2021 12:41
      +4
      Απόσπασμα: Ναζάρ
      Και τέλος πάντων, οι Βρετανοί δεν κόμπλεξαν ότι το σημερινό «έθνος» τους έχει τόσους προγονούς - Πίκτες, Κέλτες, Άγκλες, Σάξονες, Ουαλούς, Νορμανδούς... και ο σκύλος ξέρει ποιος άλλος - αυτό δεν ενοχλεί κανέναν. Και έχουμε μόνο μια υπόθεση ότι όχι μόνο οι Σλάβοι, οι Φιννο-Φινλανδοί και οι Τούρκοι θα μπορούσαν να σταθούν στην καταγωγή του λαού μας, αλλά και οι Νορμανδοί προκαλούν ένα άγριο ουρλιαχτό, λες και αυτό είναι κάποιο είδος «σκοτεινού σημείου» στη φήμη του τους προγόνους μας hi

      Και όταν ο Νορμανδός Δούκας Γουίλιαμ ο Πορθητής στέρησε από τη Βρετανία την «κυριαρχία» (η μάχη του Χέιστινγκς), κανείς δεν ήταν ιδιαίτερα περίπλοκος και δεν έσκισε το πουκάμισό του. Υπάρχει μόνο μία απάντηση, καθώς το έθνος της Αγγλίας δεν έχει ακόμη σχηματιστεί. Το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για το Doryurik Rus. Επιπλέον, εξάλλου, η σκανδιναβική επιρροή στη ρωσική γλώσσα πρακτικά μειώνεται στο μηδέν. Αλλά έχουμε ένα κόμπλεξ χειρότερο από τους Γάλλους, τους οποίους βίασαν ο Βίσμαρκ και μετά ο Χίτλερ.
      1. VlR
        14 Απριλίου 2021 13:18
        +7
        Στην πραγματικότητα, οι Νορμανδοί για αρκετές γενιές συμπεριφέρονταν στους Άγγλους ιθαγενείς σαν να ήταν τα τελευταία βοοειδή. Στο μυθιστόρημα του Waltern Scott "Ivanhoe" αυτό φαίνεται καλά: οι Νορμανδοί ιππότες υπάρχουν άνομοι άνθρωποι στους οποίους δεν είναι γραμμένος ο νόμος. Ο πατέρας του πρωταγωνιστή είναι ευγενής, αλλά όχι Νορμανδός, άρα και δεύτερης κατηγορίας. Μισεί τους Νορμανδούς, βρίζει τον γιο του και του στερεί την κληρονομιά επειδή πήγε να υπηρετήσει τον Νορμανδό βασιλιά - τον Ριχάρδο τον Λεοντόκαρδο.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 14 Απριλίου 2021 18:48
          +4
          σαν τα τελευταία βοοειδή
          Το κύριο πράγμα εδώ είναι να τοποθετήσετε σωστά τον τονισμό και το πρόσθετο σύμφωνο. γέλιο
        2. astra wild2
          astra wild2 14 Απριλίου 2021 21:25
          -3
          Ο Valery, στην πραγματικότητα ο Σέντρικ ήταν εθνικιστής των Σάκα. Στο τέλος, μιλήστε σχεδόν με αγάπη στον Richard
          1. VlR
            15 Απριλίου 2021 11:58
            +2
            Ο Ivanhoe είναι ένας συμβιβαστικός χαρακτήρας. Ο πατέρας του είναι ένας παλιός βαρόνος των Σάκα, ένας από τους λίγους που διατήρησαν τον τίτλο και τα υπάρχοντά του.Η θέση του είναι πολύ χαμηλότερη από αυτή των νέων Νορμανδών φεουδαρχών, που δεν τον θεωρούν ισάξιό τους και τον ταπεινώνουν με κάθε ευκαιρία. Ο πατέρας αρνείται να μιλήσει ακόμη και τη γλώσσα των κατακτητών και ο γιος είναι ήδη γοητευμένος από τη γαλλική κουλτούρα των Νορμανδών, τα ιδανικά του ιπποτισμού και της αυλικής αγάπης, νομοθέτης των οποίων ήταν η μητέρα του Ριχάρδου του Λεοντόκαρδου - Eleanor. Θέλει να γίνει σαν τους Νορμανδούς, να γίνει ένας από αυτούς. Ο Ivanhoe είναι ένας από τους πρώτους εκπροσώπους των παλιών ευγενών οικογενειών που οικειοθελώς μπήκε στην υπηρεσία του Νορμανδού βασιλιά και αποκληρώθηκε από τον πατέρα του. Αλλά στο τέλος, όλα τελειώνουν αισίως και ο Scott υπαινίσσεται ότι η εποχή της αντιπαράθεσης μεταξύ των Νορμανδών και των Σάξωνων τελειώνει, οι κατακτητές και οι ιθαγενείς αρχίζουν να ενώνονται σε ένα έθνος.
        3. astra wild2
          astra wild2 17 Απριλίου 2021 19:32
          0
          "Καταριάζει και χάνει την κληρονομιά του επειδή πήγε στον Νορμανδό βασιλιά" Valery, σε σέβομαι πολύ, αλλά για να είμαστε δίκαιοι: "λένε ότι έδιωξε τον μονάκριβο γιο του από το σπίτι μόνο επειδή τόλμησε να σηκώσει τα αγαπημένα του μάτια σε αυτήν την ομορφιά " (Ivanhoe κεφάλαιο 2).
      2. Trilobite Master
        Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 13:48
        +6
        Απόσπασμα: Proxima
        η σκανδιναβική επιρροή στη ρωσική γλώσσα πρακτικά μειώνεται στο μηδέν.

        Σήμερα - ναι. Υπάρχουν πολύ περισσότεροι τουρκισμοί στη ρωσική γλώσσα τώρα.
        Γενικά, οι ενεργές επαφές μεταξύ της σκανδιναβικής και της ρωσικής ελίτ τελείωσαν, πιθανώς στα μέσα του XNUMXου αιώνα, την ίδια στιγμή, προφανώς, τελείωσε και η διείσδυση των Σκανδιναβών στη ρωσική γλώσσα. Αλλά, για παράδειγμα, τον XIV αιώνα. και αργότερα, πολλές λέξεις με σκανδιναβική ρίζα χρησιμοποιήθηκαν ενεργά στην καθημερινή ομιλία και τελικά οι περισσότερες από αυτές έγιναν παρελθόν μόλις στα τέλη του XNUMXου αιώνα. Αλλά τότε όχι μόνο οι Σκανδιναβοί έγιναν έντονα ξεπερασμένοι - ολόκληρη η γλώσσα άλλαξε.
        Άρα είχαν σημαντικό αντίκτυπο στη γλώσσα, απλώς η γλώσσα έχει αλλάξει πολύ από τότε.
        1. astra wild2
          astra wild2 14 Απριλίου 2021 21:28
          -1
          Συμφωνώ μαζί σου: όλες οι γλώσσες εκτός από τα Λατινικά τείνουν να αλλάζουν
          1. Trilobite Master
            Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 22:32
            +2
            Όλες οι ζωντανές γλώσσες. Τα λατινικά, τα σανσκριτικά, τα εσπεράντο δεν αλλάζουν επειδή δεν μιλιούνται.
    3. Χειριστής
      Χειριστής 14 Απριλίου 2021 19:50
      +1
      Οι Βρετανοί, παρά τους πολλούς κατακτητές (Ρωμαίους, Άγγλους, Σάξονες, Δανούς και Νορμανδούς), κατά 90% και οι δύο ήταν και παρέμειναν συγγενείς εξ αίματος των Σκωτσέζων, Ουαλών και Ιρλανδών (με άλλα λόγια των Κελτών). Ο λόγος είναι στοιχειώδης - αριθμητικά, όλοι οι κατακτητές ήταν μια τάξη μεγέθους μικρότεροι από τον πληθυσμό των ιθαγενών των Βρετανικών Νήσων.

      Η γλώσσα και η κουλτούρα των ιθαγενών της Αγγλίας έχουν αλλάξει - από κελτική σε σκανδιναβική, ναι.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. εσωτερικός
        εσωτερικός 15 Απριλίου 2021 07:41
        +2
        Το R1b για παράδειγμα, το ίδιο είναι εξαιρετικά διαφορετικό. Και έχει πολλές υποκατηγορίες. Και είναι πολύ διαφορετικά μεταξύ τους. Εδώ, για παράδειγμα, R1b - S21 (γνωστός και ως U106 ή M405). Γερμανική υποκατηγορία. Αλλά πού βρίσκονται κυρίως οι απόγονοί τους:

        Χάρτης από ιδρύματα που ασχολούνται με την πληθυσμιακή γενετική.
        Και η Κελτική υποκατηγορία -R1b - L21,DF27. Ο παραπάνω χάρτης δείχνει πού ζουν σήμερα κυρίως οι απόγονοι των αρχαίων Γερμανών. Είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον να δούμε τη Σκωτία. Θεωρούν τους εαυτούς τους απόγονους των Κελτών; Εδώ είναι η Ιρλανδία - ναι, η Ουαλία - ναι, αλλά η Σκωτία κατά κάποιο τρόπο δεν είναι πολύ καλή.
        Ενημερωτικός χάρτης. Οι Βρετανοί είναι κυρίως απόγονοι των Γερμανών και των Νορμανδών (Βίκινγκς). Ο κελτικός πληθυσμός της Βρετανίας καταστράφηκε κατά την κατάκτηση, σχεδόν ολοκληρωτικά, στο έδαφος των αγγλοσαξονικών βασιλείων.
        Πόσες λέξεις κελτικής προέλευσης υπάρχουν στα παλιά αγγλικά, στα σύγχρονα αγγλικά; Δεν υπάρχουν καθόλου. Και ο λόγος είναι ξεκάθαρος. Άγγλοι, Σάξονες, Γιούτες (Δανοί), Φριζοί - ήταν ακόμα εθνικιστές και δεν ανακατεύονταν με τον κελτικό πληθυσμό.
        Ένας απόηχος αυτού είναι η εικονική απουσία επιμεικτών γάμων στην κατάκτηση της Αμερικής. Αν οι Ισπανοί, οι Γάλλοι διασταυρώνονταν ενεργά, τόσο πολύ που σχηματίστηκε η Λατινική Αμερική, με συγκεκριμένο φαινότυπο εμφάνισης, τότε αυτό δεν συνέβη στις ΗΠΑ.
        1. Χειριστής
          Χειριστής 15 Απριλίου 2021 10:42
          0
          Έχετε απολύτως λάθος πληροφορίες - η κυρίαρχη απλοομάδα των Σκανδιναβών (έως 60%) είναι η Ιλλυρική I2, η δεύτερη πιο σημαντική (25%) είναι η Σκανδιναβική υποκατηγορία του Άριου R1a. Το R1b της τοπικής υποκατηγορίας στους Σκανδιναβούς είναι 15%.

          Αλλά οι κάτοικοι της Δυτικής Ευρώπης έχουν έως και το 95% των φορέων της μη Σκανδιναβικής Κελτικής υποκατηγορίας R1b. Εάν είστε πολύ τεμπέλης για να διακρίνετε μεταξύ της Κελτικής και της Σκανδιναβικής υποκατηγορίας R1b, τότε μπορείτε πάντα να χρησιμοποιήσετε την περιοχή διανομής της σκανδιναβικής υποκατηγορίας R1a, η οποία στη Σκωτία φτάνει μόνο το 5%, και γενικά στις Βρετανικές Νήσους είναι 1 %.

          Χρησιμοποιώντας τη μέθοδο της αναλογίας, μπορεί κανείς να υπολογίσει την πληθυσμιακή συνεισφορά των Σκανδιναβών στον πληθυσμό των Βρετανικών Νήσων - 4%.

          Στους Γερμανούς (σε αντίθεση με άλλους Δυτικοευρωπαίους) την πρώτη χιλιετία μ.Χ. Προστέθηκαν αφομοιωμένοι Σλάβοι - φορείς της μη Σκανδιναβικής υποκατηγορίας R1a, έτσι το συνολικό μερίδιο του R1b μεταξύ των Γερμανών μειώθηκε στο 60% και το συνολικό μερίδιο του R1a αυξήθηκε στο 10%.

          Υ.Γ Εσύ στον Κλέσοφ ως το φεγγάρι.
          1. εσωτερικός
            εσωτερικός 20 Απριλίου 2021 16:59
            0
            Με ενδιαφέρει κάπως περισσότερο η γνώμη του George MacDonald Church για τη γενετική. Εδώ είναι γενετιστής. Και ο Κλέσοφ δεν είναι σαν το φεγγάρι, όπως ο γαλαξίας της Ανδρομέδας.
          2. εσωτερικός
            εσωτερικός 20 Απριλίου 2021 17:08
            0
            Haplogroup - Ι2.

            Στη Σκανδιναβία δεν υπάρχει καθόλου, στην Αγγλία από 1 έως 5%, στη Ρωσία, στη Γερμανία από 5 έως 10%. Βαλκανική απλοομάδα.


            Ίσως εννοούσες το I1;

            Δεν βλέπω κάποιους Σκανδιναβούς και επίσης δεν βλέπω πού είναι το 60%.
            1. Χειριστής
              Χειριστής 20 Απριλίου 2021 17:29
              0
              Google "Scandinavian haplogroup" και δείτε εικόνες με διαγράμματα και πίνακες της κοινής κατανομής των I1 και R1a μεταξύ Νορβηγών, Σουηδών, Δανών και Ισλανδών.

              Οι φωτογραφίες σας από τη Wikipedia δεν αντικατοπτρίζουν σε καμία περίπτωση την αναλογία των φορέων απλοομάδων σε κάθε περιοχή και, το πιο σημαντικό, τις υποκατηγορίες των απλοομάδων.
      3. εσωτερικός
        εσωτερικός 15 Απριλίου 2021 10:18
        +2
        Στο προηγούμενο σχόλιο.
        https://ria.ru/20150318/1053267378.html
        Αυτός δεν είναι ο Klesov, ένας εξαιρετικός βιολόγος, ναι, αλλά δεν είναι καθόλου γενετιστής. Και ο σύνδεσμος είναι μια μελέτη από τη γενετική. Είναι Αγγλοσάξονες, όχι Κέλτες.
        Είναι πιο Γερμανοί από τους ίδιους τους Γερμανούς - https://www.pravda.ru/mysterious/1081192-migration_of_peoples/
  3. tlahuicol
    tlahuicol 14 Απριλίου 2021 05:50
    +7
    Αυτή είναι η Σάντα Μπάρμπαρα που είχαν. Σόδομα και Γόμορρα χωρίς φόβο και μομφή να εκκινήσουν ριπή οφθαλμού Πάω στη βιβλιοθήκη για τον Όσιαν
  4. άνισος
    άνισος 14 Απριλίου 2021 07:40
    +5
    Το αρχέτυπο, το πρωτότυπο όλων των έργων φαντασίας είναι ο θρύλος του Βασιλιά Αρθούρου και των Ιπποτών της Στρογγυλής Τραπέζης.

    Ο Πολωνός συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας έκανε λίγο λάθος, για χίλια περίπου χρόνια. Το πρωτότυπο όλων των έργων φαντασίας είναι η ελληνορωμαϊκή μυθολογία και λογοτεχνία. Δημιουργώντας το Δαχτυλίδι της Παντοδυναμίας, ο Τόλκιν ανέπτυξε την ιδέα του Πλάτωνα.
    1. VlR
      14 Απριλίου 2021 07:46
      +5
      Τι γίνεται όμως με το περιβόητο «Δαχτυλίδι των Νιμπελούνγκ»; Είναι επίσης μια σαφής επιρροή.
      1. άνισος
        άνισος 14 Απριλίου 2021 08:05
        +4
        Λοιπόν, ας πούμε απλώς - ο Βάγκνερ και ο Τόλκιν ανέπτυξαν την ιδέα του Πλάτωνα. Ίσως κάνω λάθος, αλλά στη γερμανο-σκανδιναβική μυθολογία δεν αναφέρεται ένα τέτοιο τεχνούργημα ως μαγικό δαχτυλίδι. Έτσι το δαχτυλίδι Alberich είναι ήδη μια ιδέα του Βαγκνερ.
      2. Ρίτσαρντ
        Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 10:45
        +4
        Δεδομένου ότι ο Μέρλιν πιστώθηκε με την εξουσία πάνω στα ζώα και τα πουλιά, ορισμένοι ερευνητές τον ταυτίζουν με τον θεό με κερασφόρο δάσος Cernunnos (Kernunnos).

        Αυτό είναι συνυφασμένο με τις Σημειώσεις του Καίσαρα για τον Γαλλικό Πόλεμο, όπου ο Γάιος Ιούλιος αναφέρει τα τελετουργικά κερασφόρα χάλκινα κράνη των Δρυιδών. Ένα από αυτά βρέθηκε και εκτέθηκε στο Βρετανικό Μουσείο - αυτό είναι το λεγόμενο κράνος "Waterlow Bridge".

        Αλλά αυτή δεν είναι η μόνη εικόνα ενός δρυΐδη με κέρατο κράνος.
        φωτογραφία. Πλάκα Γ του Κελτικού καζάνι Gundestrup που βρέθηκε στη Δανία, που απεικονίζει έναν μάγο με ένα κερασφόρο κράνος που κρατά έναν τροχό
    2. εξολοθρευτής
      εξολοθρευτής 14 Απριλίου 2021 13:32
      +2
      Παράθεση από Undecim
      Ο Πολωνός συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας έκανε λίγο λάθος, για χίλια περίπου χρόνια. Το πρωτότυπο όλων των έργων φαντασίας είναι η ελληνορωμαϊκή μυθολογία και λογοτεχνία. Δημιουργώντας το Δαχτυλίδι της Παντοδυναμίας, ο Τόλκιν ανέπτυξε την ιδέα του Πλάτωνα.

      Μην ξεχάσετε και τη φινλανδική Kalevala. Ο Tolkien, ως καθηγητής φιλολογίας, ξαναδιάβασε περισσότερα από ένα ή δύο ηρωικά έπη, επομένως σαφώς δεν πρέπει να περιοριστεί σε ένα πράγμα όπως ο Sapkowski.
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 14 Απριλίου 2021 07:42
    + 13
    νεράιδες Μελουζίνα.
    Στην αρχή ήταν νεράιδα και μετά ίδρυσε την εταιρεία καφέ Starbucks.
    γέλιο
    Ευχαριστώ, Valery!
    1. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 14 Απριλίου 2021 08:26
      +4
      Εδώ είναι λίγο πιο όμορφη. χαμόγελο
      1. Κόφτης σφεντόνας
        Κόφτης σφεντόνας 14 Απριλίου 2021 08:39
        +3
        Απόσπασμα: Sea Cat
        Είναι λίγο πιο όμορφη εδώ.

        Φίλε! Αυτός είναι λογαριασμός!!! καλός ποτά
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 14 Απριλίου 2021 08:41
          +3
          Αγόρασε ότι χρειάζεσαι, και πήγαινε στο βάλτο, «ψάρι» να πιάσεις. ριπή οφθαλμού ποτά
          1. Κόφτης σφεντόνας
            Κόφτης σφεντόνας 14 Απριλίου 2021 08:43
            +5
            Απόσπασμα: Sea Cat
            Αγόρασε ότι χρειάζεσαι, και πήγαινε στο βάλτο, «ψάρι» να πιάσεις.

            Είμαι πάντα υπέρ και σε αυτό το θέμα είναι πολύ εντυπωσιακό Ναί
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 14 Απριλίου 2021 10:33
              +4
              Λένε ότι σε αντίθεση με τους Ρωμαίους, οι Κέλτες δεν είχαν φιλοσοφία και επιστήμη, επομένως δεν έλαβαν χώρα ως κράτος, προτιμούσαν να διαλυθούν στον τοπικό πληθυσμό. Όμως η διαμορφωμένη «λύση», αποτελούμενη από πολλούς λαούς, είχε αρχικά μια ιδεολογία ενοποίησης κάτω από μια ισχυρή και σοφή κυβέρνηση. Δώστε προσοχή στην κοινωνική προέλευση των ηρώων των μύθων και των θρύλων. Όλοι είναι είτε βασιλιάδες, είτε συγγενείς βασιλιάδων, ή, στη χειρότερη, απλοί ιππότες. Αυτό μιλάει για την επιθυμία του πληθυσμού, που συνθέτει θρύλους και μύθους, για ένα ισχυρό κρατισμό, που πραγματοποιήθηκε με τον καιρό. Οι ήρωες των μύθων θα μπορούσαν να είναι διαλυμένοι, να κάνουν λάθη, να κάνουν λάθος, πράγμα που κάνει τις εικόνες τους ζωντανές και ανθρώπινα κατανοητές, αντίστοιχες με τη μυστική εξαχρείωση, που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο υπάρχει στη συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού. Αλλά οι ήρωες των θρύλων, που κατέχουν υψηλή κοινωνική θέση, πουθενά δεν φαίνονται ανόητοι, δεν προκαλούν γελοιοποίηση. Αυτός δεν είναι ένας τσάρος που ραμφίζεται στο στέμμα του κεφαλιού από έναν κόκορα, ούτε ο τσάρος μπιζέλια, ούτε ο τεμπέλης Ιβάν, ο οποίος για κάποιο λόγο είναι πάντα τυχερός σε όλα, σε αντίθεση με τους άτυχους ενεργούς ανθρώπους, που συχνά εκπροσωπούνται σε Ρώσικα παραμύθια με τον πιο ελκυστικό τρόπο.
              Πιστεύω ότι αυτή η κατάσταση πραγμάτων αναπτύχθηκε λόγω του γεγονότος ότι η Βρετανική Χερσόνησος καταλήφθηκε μερικώς ή πλήρως από τους Ρωμαίους ως εκπρόσωποι ενός μεγάλου κράτους - έδωσαν ένα σαφές παράδειγμα για το πώς να ζεις. Μας έχει καταλάβει η Ορδή.
              1. Trilobite Master
                Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 11:09
                +4
                Απόσπασμα: καταθλιπτικό
                Αυτό μιλάει για την επιθυμία του πληθυσμού, που συνθέτει θρύλους και μύθους, για ένα ισχυρό κράτος,

                Ή ότι κατά τη διάρκεια των μακρών αιώνων οι θρύλοι έχουν υποστεί πολυάριθμες αλλαγές και με τη μορφή που μας έχει φτάσει (πρώτη συστηματοποίηση και καταγραφή στα μέσα του XNUMXου αιώνα) εμφανίστηκαν ως αντανάκλαση των ιδεών ανθρώπων που έζησαν πολλούς αιώνες μετά τη γέννηση αυτών των θρύλων. χαμόγελο
                Είναι πιο σωστό να συγκρίνουμε τους θρύλους για τον Αρθούρο με τα έπη μας, όπου οι κύριοι χαρακτήρες είναι τόσο ενεργοί όσο και οι ήρωες του Αρθούρου κύκλου, αν και ακόμη και εδώ θα αμφισβητούσα την ορθότητα της σύγκρισης.
                Έτσι, νομίζω, η Ρώμη και η Ορδή δεν έχουν καμία σχέση με αυτό, ειδικά επειδή η διαφορά μεταξύ της κατοχής της Βρετανίας από τη Ρώμη και της εισβολής των Μογγόλων στη Ρωσία θα είναι περίπου χίλια χρόνια. χαμόγελο
                1. Mike_E
                  Mike_E 14 Απριλίου 2021 14:16
                  +2
                  Θέλω επίσης να σημειώσω ότι η νορμανδική κατάκτηση, προφανώς, δεν ήταν «κρατική». Και, κατά τη γνώμη μου, είχε πολύ μεγαλύτερο αντίκτυπο στο μέλλον της Βρετανίας.
                2. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 14 Απριλίου 2021 14:22
                  +1
                  Μίσα, η διαφορά των χιλίων ετών με ενοχλεί λιγότερο από όλα. Έχω μια εντελώς χρηστική προσέγγιση της ιστορίας. Συνίσταται στο ερώτημα: γιατί είναι έτσι για αυτούς και έτσι για εμάς; Γιατί το εδαφικά ασήμαντο βρετανικό νησί έγινε κάποτε μια ισχυρή αποικιακή αυτοκρατορία και απελευθερώθηκε από τις αποικίες μόνο και μόνο επειδή ήταν δαπανηρή η διατήρησή τους; Και οι πρώην αποικίες εξακολουθούν να έλκονται από την πρώην πατρίδα και σέβονται τη βασίλισσα - γιατί; Ίσως επειδή βλέπουν ένα πρότυπο επιτυχίας;
                  Και οι πρώην αποικίες μας δεν μας απλώνουν το χέρι, προτιμούν να μας αρμέγουν και να μας ληστεύουν με διάφορους πονηρούς τρόπους. Μήπως επειδή στους θρύλους μας ο βασιλιάς είναι ανόητος; Τα κινούμενα σχέδια και οι μεγάλου μήκους ταινίες υποστηρίζουν την εικόνα της βασιλικής βλακείας και της στενόμυαλης; Και για κάποιο λόγο μου φαίνεται ότι οι άνθρωποι μας αποτύπωσαν την αλήθεια μέσα τους, δηλαδή: στη δύναμή μας, σημαίνει ότι μπορείτε να μας καβαλήσετε! Κι αν υπάρχει απελευθερωτής, τότε μόνο από τον λαό.
                  Πάρτε τους ίδιους ήρωες: ο Muromets είναι ένας αγρότης, ο Dobrynya είναι ένας μικρός πρίγκιπας, ο Popovich είναι γιος ενός ιερέα και ο Svyatogor, προσωποποιώντας την κρατική εξουσία, κοιμάται αιώνια ή δεν ενεργεί όπως θα έπρεπε. Οι άνθρωποι συνειδητοποίησαν ότι μπορούν να βασιστούν μόνο στον εαυτό τους. Αλλά ο ζυγός της Ορδής, κάτω από τον οποίο οι πρίγκιπες εκτέλεσαν τη θέληση της κορυφής της άγριας Ορδής και ταυτόχρονα δεν ξέχασαν να γεμίσουν τις τσέπες των δικών τους, των αγαπημένων τους, έβαλε μια ανεξίτηλη ψυχική σφραγίδα ταπεινότητας στους Ανθρωποι. Όχι η απόκτηση ενός ισχυρού κράτους λόγω της άξιας δραστηριότητας κορυφαίων διευθυντών, αλλά μόνο μια αμυδρή ελπίδα απελευθέρωσης από τις κακές συνθήκες - αυτό είναι το απόλυτο όνειρο του λαού μας. Αλλά με τέτοιο όριο, δεν θα ελευθερωθείς ποτέ από τον ζυγό της εξάρτησης! Διότι η ελευθερία χωρίς να καταλαβαίνει τι να κάνει με αυτήν οδηγεί περαιτέρω μόνο σε ένα νέο ζυγό - είναι κατανοητό και πιο οικείο, και, ορμώντας, το έθνος τη βρίσκει και τη βάζει με έναν αναστεναγμό, τον οποίο παρατηρούμε.
                  Έτσι, ο Όστροφ παρέταξε σωστά αρκετούς από τους ήρωές του, ρομαντικοποιώντας τους όσο το δυνατόν περισσότερο. Από αυτό προκύπτει ότι το εικονοστάσι των θρυλικών ηρώων δεν είναι μόνο αντανάκλαση της νοοτροπίας των ανθρώπων, αλλά και έκφραση της μοίρας τους.
                  Μας πονάει; Όχι, μην κατηγορείς, ψάχνω την αλήθεια.
                  1. VlR
                    14 Απριλίου 2021 14:56
                    +5
                    Ο Dobrynya, σύμφωνα με την επίσημη εκδοχή, δεν είναι πρίγκιπας, αλλά βογιάρος Ryazan. Όμως, μπορεί να είναι εντελώς σκοτεινής προέλευσης. Ο ίδιος ο Dobrynya λέει στον διασωθέντα Zabava Putyatichna:
                    «Εσείς είστε πριγκιπικής οικογένειας, κι εγώ χριστιανός». Αποκαλεί τον εαυτό του αγρότη! Και στην πρώτη εμφάνιση του έπους (για το φίδι Gorynych), ο Dobrynya δεν έχει καν όπλο - "αγωνίζεται με ένα καπέλο ελληνικής γης". Και μετά τη νίκη επί του Φιδιού, ο πρίγκιπας Βλαντιμίρ δεν τον κάλεσε καν σε μια γιορτή (που λαμβάνει χώρα εκείνη την εποχή στους θαλάμους του). Και το έπος τελειώνει με το γεγονός ότι, έχοντας αναφέρει στον πρίγκιπα για τη νίκη, ο Dobrynya πηγαίνει σπίτι και πηγαίνει για ύπνο. Έγραψα για αυτό στο άρθρο "Φίδια και τέρατα των ρωσικών επών". Αλλά ήδη σε άλλα έπη, ο Dobrynya είναι ο πιο μορφωμένος, έξυπνος και αξιοπρεπής από τους ήρωες.
                  2. άνισος
                    άνισος 14 Απριλίου 2021 15:46
                    -4
                    Και οι πρώην αποικίες μας δεν μας απλώνουν το χέρι, προτιμούν να μας αρμέγουν και να μας ληστεύουν με διάφορους πονηρούς τρόπους.
                    Και ποιος είναι αυτός που σε κλέβει; Και αν είναι δυνατόν, τουλάχιστον τρεις δύσκολοι τρόποι.
                  3. Trilobite Master
                    Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 16:41
                    +2
                    Προφανώς, εσύ, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα, έχεις και κάποια συμπτώματα αυτού που αποκαλώ «ιστορικό σύμπλεγμα κατωτερότητας». χαμόγελο Σας φαίνεται ότι είμαστε κάπως χειρότεροι από τους υπόλοιπους.
                    Κοιτάξτε τη Βρετανία στον πολιτικό χάρτη του κόσμου και τη Ρωσία. Τι πιστεύετε, ποιανού η μέθοδος οικοδόμησης του κράτους αποδείχθηκε πιο αποτελεσματική;
                    Ο βασιλιάς είναι ανόητος μαζί μας, λέτε; Πόσο καιρό πριν?
                    Πάρτε το "The Word of Igor's Campaign" - το πιο απλό και προσιτό παράδειγμα - πού είναι η βλακεία αυτών που βρίσκονται στην εξουσία; Οχι. Όλοι οι πρίγκιπες απαριθμούνται και περιγράφονται με γνήσια ευλάβεια. Πάρτε τα έπη μας (αν και έχουν έρθει σε μας σε αμετάβλητη κατάσταση μόνο από τον XNUMXο αιώνα, όταν γράφτηκαν για πρώτη φορά), αλλά παρόλα αυτά - ο πρίγκιπας μπορεί να είναι βιαστικός, σκληρός στην τιμωρία, εγωιστής, ακόμη και άπληστος και ηλίθιες (αν και, νομίζω, αυτές είναι ήδη σημειώσεις που εισήχθησαν από μεταγενέστερες εποχές, μάλλον ήδη στη Νέα Εποχή), αλλά δεν είναι αστείες ή γελοίες.
                    Νομίζω ότι πηγαίνεις σε λάθος κατεύθυνση στη σκέψη σου.
                    Δηλώνετε ορισμένες διαφορές στη νοοτροπία του λαού μας από τους Ευρωπαίους και εξηγείτε αυτές τις διαφορές με τις ιδιαιτερότητες της ιστορικής μας εξέλιξης. Ή μήπως δοκιμάστε το αντίστροφο; Δεν είναι μια απρόσωπη «ιστορία» που επηρεάζει τους ανθρώπους, κάνοντάς τους αυτό που είναι, αλλά οι άνθρωποι δημιουργούν τη δική τους ιστορία όσο καλύτερα μπορούν;
                    Τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά των ανθρώπων διαμορφώνονται από τις συνθήκες του οικοτόπου του.
                    Στη χώρα μας είναι πολύ αυστηροί - κάνει κρύο, η γη δεν θα γεννήσει. Για να τραφείτε, πρέπει να εγκατασταθείτε ευρέως, μακριά ο ένας από τον άλλο. Εξ ου και η αλληλεγγύη των επιμέρους κοινοτήτων, αλλά και η απουσία σταθερής σύνδεσης μεταξύ των επιμέρους κοινοτήτων. Ήδη η πρώτη διαφορά από την Ευρώπη, όπου οι άνθρωποι εγκαταστάθηκαν πιο πυκνά (η παραγωγικότητα της γης επέτρεπε) και επικοινωνούσαν σε μεγαλύτερες και πολυάριθμες ενώσεις.
                    Τότε εμφανίζεται το κράτος, αντίστοιχα, αυτές οι κοινότητες, η μία μετά την άλλη, υπόκεινται στην κρατική εξουσία. Αν στην Ευρώπη το κέντρο αυτής της δύναμης είναι εύκολα προσβάσιμο και σχεδόν κάθε κάτοικος του βασιλείου έχει δει τουλάχιστον μία φορά τον βασιλιά ή ένα μέλος της οικογένειάς του, τότε στη Ρωσία υπήρχαν εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες μίλια από τον πρίγκιπα, Και πολλοί δεν τον έχουν δει ποτέ για γενιές.Συνεπώς, πρίγκιπας, και αν ληφθεί ευρύτερα, τότε γενικά ο ηγεμόνας είναι μια κάπως θρυλική φιγούρα. Οι πράξεις του λέγονται περισσότερο από ό,τι βλέπουν με τα μάτια τους.
                    Η εξουσία, βάσει του Νόμου, ασκείται ερήμην του πρίγκιπα από συγκεκριμένα πρόσωπα. - αγόρια. Μπορεί ένας μπογιάρ να είναι «καλός»; Μετά βίας. Είναι δύσκολο να αποκαλείς έναν «καλό» άνθρωπο που σου αφαιρεί ένα μέρος από αυτά που έχεις αποκτήσει με τόση δυσκολία. Όσο λίγα κι αν πήρε (και προσπάθησε να πάρει λίγο παραπάνω), εξακολουθεί να είναι «κακός». Αλλά κάποιος πρέπει επίσης να είναι "καλός", διαφορετικά μένει μόνο να μαζέψει τα υπάρχοντά του και να πάει πιο μακριά στο δάσος, όπου δεν υπάρχει ούτε πρίγκιπας ούτε βογιάρ. Δεν θέλω να φύγω, το συνήθισα. Ως εκ τούτου, πιστεύουμε σε έναν «καλό» πρίγκιπα, ειδικά αφού περιοδικά ασαφείς φήμες ότι ο πρίγκιπας τιμώρησε κάποιον, εκτέλεσε ή κάτι τέτοιο φτάνουν στους ανθρώπους. Ο αγώνας των πριγκίπων με τους βογιάρους για την εξουσία δεν είναι επινόηση των ιστορικών. Εξ ου και η πίστη σε έναν «καλό» τσάρο και στους «κακούς» βογιάρους. Πατερναλισμός.
                    «Ο Θεός είναι ψηλά, ο βασιλιάς είναι μακριά». Εφόσον ο τσάρος είναι μακριά, σημαίνει ότι ο βογιάρ είναι η άμεση προσωποποίηση του νόμου. Ο βογιάρ είναι κακός, που σημαίνει ότι ο νόμος είναι κακός. Όχι δίκαιος. Και αφού ο νόμος είναι άδικος, σημαίνει ότι εκτός από τον Νόμο υπάρχει και η Αλήθεια, που είναι υπεράνω του Νόμου. Ως εκ τούτου - η παραμέληση του γραπτού νόμου, εάν έρχεται σε αντίθεση με την Αλήθεια, δηλαδή την ηθική, δηλαδή την εσωτερική πεποίθηση ενός ανθρώπου.
                    Εξ ου και η ετοιμότητα ενός Ρώσου να αγνοήσει το νόμο εάν δεν συμφωνεί εσωτερικά με τις εντολές του, η ετοιμότητα να λύσουν τα προβλήματά τους μόνοι τους, χωρίς να περιμένουν βοήθεια από τις αρχές, και η ιεροποίηση της υπέρτατης εξουσίας. Όλα αυτά με φόντο τη συνήθεια της σκληρής δουλειάς με ελάχιστη «εξάτμιση», την ικανότητα να τακτοποιείτε με ελάχιστη άνεση και να είστε ικανοποιημένοι με αυτό στις πιο αντίξοες συνθήκες.
                    Και σαν κεράσι στην τούρτα, να το πω έτσι, η τελευταία πινελιά. Ένα άτομο είναι διατεταγμένο με τέτοιο τρόπο που πάνω από όλα αγαπά και εκτιμά αυτό που καταβάλλει τις προσπάθειές του, τη δουλειά του. Οι γονείς θα αγαπούν πάντα τα παιδιά τους περισσότερο από τα παιδιά των γονιών τους. Είναι απίθανο κάποιος να έχει καταβάλει περισσότερη προσπάθεια για να τακτοποιήσει τη γη του από τους προγόνους μας και εμείς οι ίδιοι σε όλη την ιστορία μας. Ως εκ τούτου, οι Ρώσοι ως επί το πλείστον αγαπούν τη γη τους και γι' αυτούς η έννοια της «μητέρας πατρίδας» σημαίνει περισσότερα από ό,τι για πολλούς άλλους λαούς.
                    Εδώ, με λίγα λόγια (αν και αποδείχθηκε ότι δεν ήταν σύντομο χαμόγελο ) τι είδους άνθρωποι ως επί το πλείστον δημιούργησαν και δημιουργούν την ιστορία της Ρωσίας. Μπορεί η ιστορία μας κάτω από τέτοιες συνθήκες να είναι διαφορετική από αυτή που είναι; Αξίζει τον κόπο να ζηλεύεις κάποιον ή τουλάχιστον να συγκρίνεις τον εαυτό σου με κάποιον; Πρέπει να προσπαθήσω να γίνω σαν κάποιον άλλο; Ο καθένας αποφασίζει.
                    Και στην ερώτησή σας - «γιατί συμβαίνει με αυτούς, αλλά με εμάς» υπάρχει μια απλή, αν και μη προφανής, απάντηση. Το κλίμα τους είναι διαφορετικό.
                    hi
                    1. καταθλιπτικό
                      καταθλιπτικό 14 Απριλίου 2021 16:52
                      +2
                      Αλλά τότε έχω μια ερώτηση: τι - οι βασιλιάδες μας δεν γνώριζαν τα κλιματικά χαρακτηριστικά και το μέγεθος της επικράτειας που φρόντιζαν; Ήταν αδύναμο να προσαρμόσουμε τους νόμους στην πραγματικότητα;
                      1. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 14 Απριλίου 2021 17:11
                        +2
                        Θέλετε να προσθέσετε.
                        Δίνοντας έμφαση στο ψυχρό κλίμα και, κατά συνέπεια, στην ανάγκη ανάπτυξης τεράστιων εκτάσεων, δεν δικαιώνετε τον κόσμο, ούτε τη νοοτροπία του, δικαιώνετε τις αρχές. Σύμφωνα με την κατανόησή μου, ανέλαβα να είμαι ο βασιλιάς ενός τέτοιου λαού και σε μια τόσο τεράστια επικράτεια - ας είναι! Και μην «βασιλεύεις, ξαπλωμένος στο πλάι σου» (γ)
                      2. Trilobite Master
                        Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 17:11
                        +2
                        Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση.
                        Αν ξεκινήσουμε από τη διατύπωση του Λένιν, σύμφωνα με την οποία «νόμος είναι η βούληση της άρχουσας τάξης που αναδεικνύεται σε νόμο», και δεν γνωρίζω πιο ακριβή και ευρύχωρη διατύπωση, τότε το ερώτημα χάνει το νόημά του.
                        Η ουσία του κράτους είναι η καταστολή, αναγκάζοντας κάποιους να κάνουν αυτό που χρειάζονται άλλοι. Οι νόμοι είναι ένα από τα όργανα αυτού του καταναγκασμού.
                        Τι σημαίνει «αναστατωμένος»;
                      3. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 14 Απριλίου 2021 17:30
                        +2
                        Δεν καταλαβαίνετε τις ερωτήσεις μου γιατί εσείς και εγώ έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις στην ιστορία. Οι λάτρεις της ιστορίας δεν αναρωτιούνται γιατί η Μοργκάνα πήγε τον θανάσιμα τραυματισμένο Αρθούρο στο νησί Άβαλον και γιατί στο ρωσικό παραμύθι, όταν ο νεαρός τσάρος πήδηξε σε ένα καζάνι που έβραζε και έβρασε σε αυτό, ο κόσμος διασκέδαζε. Θέτω αυτές τις ερωτήσεις.
                      4. Trilobite Master
                        Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 19:17
                        +3
                        Απόσπασμα: καταθλιπτικό
                        Δικαιολογείς την εξουσία.

                        Δεν δικαιολογώ κανέναν. Προσπαθώ να εξηγήσω πώς διαμορφώθηκαν οι ιδιαίτερες ιδιότητες του ρωσικού λαού, που τον διακρίνουν από άλλους λαούς.
                        Και αν σκεφτείς σοβαρά γιατί
                        Απόσπασμα: καταθλιπτικό
                        Η Μοργκάνα πήγε τον θανάσιμα τραυματισμένο Αρθούρο στο νησί Άβαλον, και γιατί σε ένα ρωσικό παραμύθι, όταν ο νεαρός τσάρος πήδηξε σε ένα καζάνι που έβραζε και έβρασε σε αυτό

                        η ίδια η ερώτηση είναι λανθασμένη.
                        Προσπαθείτε να συγκρίνετε τις ιστορίες του συγγραφέα του XNUMXου αιώνα. με θρύλους από αμνημονεύτων χρόνων, αν και μας παρουσιάστηκαν τον XNUMXο αιώνα, αλλά και ήδη σε εκδοχή του συγγραφέα.
                        Γιατί να μην συγκρίνετε το The Humpbacked Horse με ένα παραμύθι για έναν γυμνό βασιλιά, για παράδειγμα, ή τουλάχιστον με παραμύθια για τον Gulliver. Γεννήθηκαν σχετικά πρόσφατα.
                        Και οι αρχαίες ιστορίες πρέπει να συγκρίνονται με τις αρχαίες. Για παράδειγμα, ο Ιβάν Τσαρέβιτς και η Βασιλίσα η Σοφή. Και οι δύο είναι βασιλικού αίματος. Ο Ιβάν, ως ήρωας των παραμυθιών, εμφανίζεται πολύ αργότερα, αυτό φαίνεται από το σκηνικό στο οποίο ενεργεί.
                        Έχετε αναρωτηθεί ποτέ πότε θα μπορούσε να εμφανιστεί το παραμύθι για την Emelya; Θα σας δώσω μια υπόδειξη - η Εμέλια άνοιξε τη σόμπα. Πότε εμφανίστηκαν στη Ρωσία τέτοιοι φούρνοι που θα μπορούσαμε να φανταστούμε ως όχημα; Πότε άρχισαν να ζεσταίνουν το λευκό σε καλύβες των αγροτών; Ορίστε, αυτό είναι.
                        Διαβάστε τις ρωσικές αφηγήσεις της αρχαιότητας, τουλάχιστον κάπως κοντά στον κύκλο του Αρθούρου - θα δείτε ακριβώς το ίδιο πράγμα: την ιερότητα της εξουσίας, τον σεβασμό για τους ηγεμόνες, όχι μια ένδειξη σάτιρας ή κοροϊδίας.
                        Διαβάστε τις ιστορίες του συγγραφέα για την Ευρώπη της Νέας Εποχής - θα δείτε ακριβώς το αντίθετο: ηλίθιοι κυβερνήτες, πονηροί και επιτυχημένοι ήρωες από απλούς ανθρώπους όπως ο Γενναίος Μικρός Ράφτης. Όλα είναι σαν τα δικά μας. Δεν υπάρχει διαφορά σε αυτό εάν προσπαθήσετε να προσεγγίσετε τη μελέτη τουλάχιστον κάπως συστηματικά και αντικειμενικά.
                        Και ακόμη και να θυμάστε τον Πούσκιν, θυμηθήκατε τον Τσάρο Δώδωνα, αλλά ξεχάσατε τον Πρίγκιπα Ελισαίο, τον Πρίγκιπα Γβίδον, τον Ρουσλάν.
                        Με τι καταλήγουμε;
                        Οι μέθοδοι κρατικής οικοδόμησης που χρησιμοποιεί ο ρωσικός λαός, όπως μας δείχνει ο χάρτης, είναι πολύ πιο αποτελεσματικές από τις ευρωπαϊκές γενικά και τις αγγλικές ειδικότερα.
                        Τα παραμύθια και τα έπη μεταξύ των Ευρωπαίων και των Ρώσων, αν τα θεωρήσουμε λαμβάνοντας υπόψη τον χρόνο εμφάνισής τους, δεν διαφέρουν ουσιαστικά μεταξύ τους.
                        Τα σημάδια με τα οποία ένας λαός μπορεί να διακριθεί από τον άλλο οφείλονται στις φυσικές συνθήκες του οικοτόπου τους. Όσο πιο πολύ διαφέρουν οι συνθήκες, τόσο πιο έντονες είναι οι διαφορές στην κουλτούρα, τη γλώσσα, τα έθιμα, τη νοοτροπία και τόσο πιο γρήγορα προκύπτουν αυτές οι διαφορές μεταξύ των λαών που προέρχονται από την ίδια ρίζα.
                      5. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 14 Απριλίου 2021 20:07
                        0
                        Misha, με συμβουλεύεις να διαβάσω ...)))
                        Όλα αυτά έχουν ξαναδιαβαστεί. Το σπίτι είχε μια τεράστια επιλογή από παραμύθια και θρύλους των λαών του κόσμου. Δεν είναι όμως σημαντικό.
                        Απλώς παρατηρήστε, στο πλευρό τους, τον εν ενεργεία βασιλιά να σώζεται. Μια δράση που έχει σχεδιαστεί για να ενισχύσει την ιδέα της ιερότητας και του επείγοντος της υπέρτατης εξουσίας. Από τα δικά μας - στιβαρή νιότη στο πρόσωπο των πριγκίπων και των πριγκίπισσες. Και δεν είναι γεγονός ότι αυτοί οι αγαπητοί, γενναίοι πρίγκιπες, γεμάτοι με όλες τις αρετές που υπάρχουν, δεν θα μετατραπούν τότε σε ηλίθιους ενήλικες βασιλιάδες που δεν γνωρίζουν τη χώρα τους και τον λαό τους. Σύμφωνα με τα ρωσικά παραμύθια, βασικά έτσι ήταν.
                        Όσο για τον χάρτη, μιλάει μόνο για εκτεταμένη επέκταση της επικράτειάς μας με τη διατήρηση αναποτελεσματικών μεθόδων ανάπτυξής του, σε αντίθεση με το μη επεκτάσιμο, αλλά εντατικά χρησιμοποιούμενο έδαφος τους, με σταθερή αύξηση της αποτελεσματικότητάς του, που εξίσου σταθερά άλλαξε όχι μόνο την εμφάνιση της ίδιας της περιοχής προς το καλύτερο, αλλά οδήγησε στην ταχεία ανάπτυξη των επιστημών, της τέχνης, της αρχιτεκτονικής, της λογοτεχνίας, της φιλοσοφικής σκέψης και των μοντέλων κοινωνικής διαχείρισης. Θυμηθείτε πού πήγε ο Τσάρος Πέτρος για να τα μάθει όλα αυτά. Η εκτατικότητά μας είναι η διατήρηση της οπισθοδρόμησης. Αυτός είναι και ο λόγος που το Νησί εγκατέλειψε τις αποικίες. Αυτό αν αφήσουμε κατά μέρος τη βαρβαρότητα κατά του πληθυσμού και στους δύο τρόπους ανάπτυξης.
                        Απλώς μου φαίνεται ότι στην Ευρώπη είχε αρχικά κόσμο. Αρχικά ζούσαμε πολύ ευρύχωρα. Μια φορά κι έναν καιρό, κανείς δεν καταπατούσε πραγματικά κρύα εδάφη. Ήμασταν λοιπόν Μπερεντέι. Αυτό μας έκανε ένα σκληρό αστείο. Έτσι αξιολογώ τον ρόλο του κλίματος. Άλλο είναι όταν σε έχουν κατακτήσει οι Ρωμαίοι και άλλο όταν σε κατακτά η Ορδή. Οι πόλεμοι, δυστυχώς, είναι μια ανταλλαγή πολιτισμών. Ο νικητής φυτεύει τα δικά του. Και αλίμονο στους νικημένους αν τον κατακτούσε η στέπα.
              2. Ρίτσαρντ
                Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 11:10
                +6
                Λένε ότι σε αντίθεση με τους Ρωμαίους, οι Κέλτες δεν είχαν φιλοσοφία και επιστήμη

                Μια μάλλον αμφιλεγόμενη δήλωση, η Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα
                Φιλοσοφία (από τα ελληνικά phileo - αγάπη, sorhia - σοφία) - αγάπη της σοφίας
                Οι Δρυίδες δεν μπορούν να αντισταθούν σε αυτό. Τώρα, όσον αφορά την επιστήμη, στην τότε κατανόησή της, φυσικά. Πολλοί ιστορικοί πιστεύουν ότι οι Κέλτες ήταν οι πρώτοι στην Ευρώπη που κατασκεύασαν σίδηρο. Ακόμα και το όνομα της χώρας Ιρλανδία-Ιρλανδία μεταφράζεται ως η χώρα του σιδήρου. Ναι, και η ίδια η λέξη Κέλτη - στα παλιά ιρλανδικά 'ceilid'), ή *kʲel μεταφράζεται "θερμότητα" (τήξη μετάλλων ???)
                Είναι γνωστό με βεβαιότητα ότι οι Κέλτες ήταν οι πρώτοι που χρησιμοποίησαν μεταλλικό χείλος για να αυξήσουν τη δύναμη των τροχών των αρμάτων τους. Ο τροχός είναι χαρακτηριστικό του Taranis, του Κέλτικου θεού της βροντής.
                Και οι γνώσεις τους για τη βοτανική και την αστρονομία
                1. Κόφτης σφεντόνας
                  Κόφτης σφεντόνας 14 Απριλίου 2021 12:28
                  +3
                  Απόσπασμα: Richard
                  Ακόμα και το όνομα της χώρας Ιρλανδία-Ιρλανδία μεταφράζεται ως η χώρα του σιδήρου. Ναι, και η ίδια η λέξη Κέλτη - στα παλιά ιρλανδικά 'ceilid'), ή *kʲel μεταφράζεται "θερμότητα" (τήξη μετάλλων ???)

                  Χαιρετίσματα φίλε! hi ποτά
                  Από πού πιστεύετε ότι προήλθε η ιρλανδική γλώσσα και δεν είναι αγγλο-βρετανική και πού είναι οι Νορμανδοί με αυτή την έννοια;
                  1. VlR
                    14 Απριλίου 2021 12:49
                    +5
                    Όχι, τα ιρλανδικά ανήκουν στην ομάδα των κελτικών γλωσσών. Οι Άγγλοι πλήρωναν κάποτε τόσο για το κεφάλι ενός καθηγητή ιρλανδικής γλώσσας όσο και για το κεφάλι ενός νεκρού λύκου. Και πέτυχαν τον στόχο τους. Σύμφωνα με στοιχεία του 2004, μόνο 339 Ιρλανδοί χρησιμοποιούν την ιρλανδική γλώσσα στην καθημερινή επικοινωνία. Και 541 - περιστασιακά. Πολλοί δεν τον γνωρίζουν καθόλου.
                    1. Κόφτης σφεντόνας
                      Κόφτης σφεντόνας 14 Απριλίου 2021 12:54
                      +3
                      Παράθεση: VLR
                      Όχι, τα ιρλανδικά ανήκουν στην ομάδα των κελτικών γλωσσών.

                      Δεν θα διαφωνήσω ακόμα, αλλά θα ήθελα να διευκρινίσω από πού προήλθε η κελτική γλώσσα και γραφή; ριπή οφθαλμού
                2. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 14 Απριλίου 2021 16:56
                  +2
                  Ντμίτρι, με τη δήλωση ότι οι Κέλτες δεν είχαν φιλοσοφία, εγώ ο ίδιος δεν συμφωνώ. Έγραψα - "πες". Αλλά ήδη μεταξύ των μεικτών απογόνων, εκτός από την πιθανή παρουσία της φιλοσοφίας, υπήρχε κάτι που εκφραζόταν λιγότερο μεταξύ άλλων - η ιδεολογία ενός ισχυρού κράτους.
  6. άνισος
    άνισος 14 Απριλίου 2021 08:17
    +3
    Για πρώτη φορά το όνομα του ήρωά μας εμφανίζεται στο αρχαίο ουαλικό ποίημα Gododdin.
    Η δήλωση είναι τουλάχιστον αμφιλεγόμενη. Το πότε ακριβώς γράφτηκε το Y Gododdin δεν έχει εξακριβωθεί. Η χρονολόγηση είναι 400 χρόνια, από τον XNUMXο έως τις αρχές του XNUMXου αιώνα. Από αυτή την άποψη, ο ιστορικός Nennius φαίνεται πολύ πιο προτιμότερος.
    1. vladcub
      vladcub 14 Απριλίου 2021 19:36
      +1
      Vic Nick καλησπέρα. Διορθώνετε λάθη ως συνήθως;
  7. astra wild2
    astra wild2 14 Απριλίου 2021 08:48
    +4
    Καλημέρα σε όλους. Είμαι απόλυτα ευχαριστημένος: Η Valery έχει ξεκινήσει έναν κομψό κύκλο. Και ο Θεός να του δώσει δύναμη να συνεχίσει και να συνεχίσει αυτόν τον κύκλο
  8. Βαν 16
    Βαν 16 14 Απριλίου 2021 09:19
    +4
    Υπέροχη συνέχεια!
    Όχι αρκετά επί του θέματος, κάποτε ήμουν εξαιρετικά απογοητευμένος με την ταινία "Τριστάνος ​​και Ιζόλδη", που προβλήθηκε στους κινηματογράφους μας, ή μάλλον με το θλιβερό της τέλος ("γενικά, όλοι πέθαναν"). Στον μύθο, που είχα διαβάσει πριν, το αποτέλεσμα ήταν αρκετά θετικό. Ακουγόταν κάπως έτσι: "Τρία δέντρα φυτρώνουν στο δάσος μας, κισσός, λοβό και κόκκινο πουρνάρι, δεν χάνουν τα φύλλα τους το χειμώνα, οπότε ο Τριστάν θα είναι για πάντα δικός μου"
  9. astra wild2
    astra wild2 14 Απριλίου 2021 09:42
    +3
    Valery, +++++++ σε εσάς, από εμένα και τους συναδέλφους μου.
    Τώρα διαβάστε το και λατρέψτε το.
    Γενικά, γνωρίζουμε για τον Μέρλιν, τον Μόργκαν ή τον Άρθουρ, αλλά τις πρωταρχικές πηγές.
    Για παράδειγμα, στην τρίτη δημοτικού, πίστευα ότι ο Άρθουρ ήταν ο πραγματικός βασιλιάς
  10. Ρίτσαρντ
    Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 09:43
    +5
    Ωστόσο, υπάρχουν υποστηρικτές της εκδοχής σύμφωνα με την οποία το πρωτότυπο του ήρωα ήταν ο έπαρχος Lucius Artorius Caste, ο οποίος έζησε τον XNUMXο αιώνα και απολάμβανε μεγάλη εξουσία στη ρωμαϊκή αυτή επαρχία.

    Η πρόταση ότι ο Lucius Artorius Caste είναι ο Βασιλιάς Αρθούρος προτάθηκε για πρώτη φορά από τον Kemp Malone το 1924. Υποστήριξε ότι παρόλο που ο Αρτόριος δεν ήταν σύγχρονος της εισβολής των Σαξόνων τον XNUMXο αιώνα, είναι πιθανό ότι η μνήμη του επιβίωσε σε τοπικές ιστορίες και θρύλους και ο ρόλος του μεγάλωνε με την επανάληψη.
  11. Ρίτσαρντ
    Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 09:54
    +7
    όλα όσα είναι γνωστά για την πραγματική Αρτόρια προέρχονται από επιγραφές σε θραύσματα σαρκοφάγου και αναμνηστικής πλάκας, που βρέθηκαν και τα δύο στην Ποντστράνα στις ακτές της Δαλματίας (σημερινή Κροατία)
    φωτογραφία σαρκοφάγος και αναμνηστικές πλάκες Lucius Artorius Casta









    Παρά το γεγονός ότι οι πηγές δεν είναι ακριβώς χρονολογημένες, ο εκτιμώμενος χρόνος κατασκευής της σαρκοφάγου (πριν από το 200), σε συνδυασμό με τη θέση του Αρτόριου που αναφέρεται στην επιγραφή, ο οποίος ήταν δούκας, υποδηλώνει ότι ήταν ο ανώνυμος διοικητής του 185 εκστρατεία στην Αρμορίκα (αρχαία ονομασία τμήματος της Γαλατίας, η οποία περιλαμβάνει τη χερσόνησο του Βρετόν και το έδαφος μεταξύ των ποταμών Σηκουάνα και Λίγηρα, που εκτείνεται στην ενδοχώρα σε ένα απροσδιόριστο όριο και μέχρι την ακτή του Ατλαντικού), που αναφέρεται από τον Ηρωδιανό
    το κείμενο της επιγραφής στο θραύσμα της σαρκοφάγου και στην πλάκα
    DisL. Artorius castus. Centurioni legionis Manibus III Gallicae. είδος Centurioni legionis IV Ferratae . στοιχείο 7 πόδι. II Adiutricis. στοιχείο 7 σκέλος V Macedonicae . αντικείμενο primo pilo eiusdem praeposito classis Misenatium praefecto legionis VI Victricis . duci leg cohortium alarum Britanici niarum adversus Armoricanos. Procuratori Cente nario provinciae Liburniae iure gladi. Vivus ipse sibi et suis H. s. est
    1. Ρίτσαρντ
      Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 10:06
      +8
      Ρωμαϊκός «Dis L» dux της λεγεώνας(ων) (λατ. dux· πληθ. duces) - στη Ρωμαϊκή Δημοκρατία, τη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και το Βυζάντιο, ο τίτλος του προσωρινού στρατιωτικού ηγέτη. Στη συνέχεια, η λέξη πέρασε σε άλλες ευρωπαϊκές γλώσσες: τα αγγλικά. δούκας που σημαίνει δούκας, ιταλ. δόγης δόγης και ιταλ. duce duce. Ήταν επίσης το όνομα των στρατιωτικών ηγετών των Λομβαρδών.
      Στις Σημειώσεις του για τις Σημειώσεις για τον Γαλλικό Πόλεμο, ο Γάιος Ιούλιος Καίσαρας το εφαρμόζει μόνο στους Κέλτες, με μόνη εξαίρεση όταν αναφέρει έναν Ρωμαίο χωρίς επίσημη ιδιότητα. Στη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, το dux δεν ήταν μέρος του επίσημου συστήματος κατάταξης μέχρι τον XNUMXο αιώνα. Δύο ή περισσότερες λεγεώνες ήταν υπό τις διαταγές του. Αν και ο Dux μπορούσε να είναι πρόξενοι και αυτοκράτορες, ήταν συνήθως κυβερνήτες
      Από τα θραύσματα των ταφικών πινακίδων του Luciai Artorius Casta, είναι ξεκάθαρο ότι ήταν "Dux των τριών βρετανικών λεγεώνων εναντίον ενόπλων" (κυριολεκτική μετάφραση)
      Ο Castus μπορεί να ήταν υπεύθυνος για τις ενέργειες των ρωμαϊκών στρατευμάτων που φρουρούσαν το Τείχος του Αδριανού, αλλά οι επιγραφές του δεν μας δίνουν ακριβείς πληροφορίες για το πού μπορεί να υπηρετούσε στη Βρετανία. Η συγγραφέας Linda Malcor έχει προτείνει ότι βρισκόταν στο Bremetennacum με μια ομάδα Σαρμτών (που ιδρύθηκε στη Βρετανία το 175 μ.Χ.) από τον αυτοκράτορα Μάρκο Αυρήλιο, αλλά δεν υπάρχουν στοιχεία που να υποστηρίζουν μια τέτοια υπόθεση. Δεδομένων των καθηκόντων του ως Νομάρχης των Λεγεώνων, είναι λογικό να υποθέσουμε ότι πέρασε μέρος, αν όχι όλο, του χρόνου του στο Ηνωμένο Βασίλειο στα κεντρικά γραφεία της VI Victrix στο Γιορκ.
      1. Κόννικ
        Κόννικ 14 Απριλίου 2021 13:45
        +3
        Το 2001 εκδόθηκε ένα βιβλίο από τον γιατρό ανθρωπολογίας και εθνογράφο του Πανεπιστημίου του Κέιμπριτζ Χάουαρντ Ριντ. Arthur the Dragon King: How a Barbarian Nomad έγινε ο μεγαλύτερος ήρωας της Βρετανίας. Μελέτησε 75 πρωτογενείς πηγές και κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι θρύλοι για τον βασιλιά Αρθούρο, τη βασίλισσα Γκουινέρβα, τον μάγο Μέρλιν, τους Ιππότες της Στρογγυλής Τραπέζης χρονολογούνται από την ιστορία των Σαρματών που ζούσαν στις στέπες της περιοχής της Βόρειας Μαύρης Θάλασσας. Ο Ριντ επέστησε την προσοχή στα αντικείμενα με εικόνες δράκων που ήταν αποθηκευμένες στο Ερμιτάζ της Αγίας Πετρούπολης. τα αντικείμενα αυτά βρέθηκαν σε τάφους νομάδων πολεμιστών στη Σιβηρία και χρονολογούνται από το 500 π.Χ. Δράκοι παρόμοιοι με εκείνους των Σαρμάτων σημειώνονται σε εικονογραφημένο ιρλανδικό χειρόγραφο που γράφτηκε γύρω στο 800. Παρεμπιπτόντως, το βρετανικό ιππικό εξακολουθεί να λέγεται dragoons (dragoons).

        Ο Reid ισχυρίζεται ότι τα πρώτα αποσπάσματα ψηλών, ξανθών αναβατών, προστατευμένων από μεταλλική πανοπλία, κάτω από πανό με την εικόνα των δράκων, εμφανίστηκαν στο ρωμαϊκό στρατό στη Βρετανία το 175. Τότε περίπου 5500 Σαρμάτες μισθοφόροι έφτασαν στο νησί. Ήταν αυτοί και οι απόγονοί τους που έδωσαν τη βάση για τον θρύλο του Αρθούρου.
        δείτε https://we-russian.ru/archives/77

        Λοιπόν, μια εντελώς επιστημονική δήλωση για την κόρη του Γιαροσλάβ του Σοφού, Ελισάβετ, ότι θα μπορούσε να γίνει βασίλισσα της Αγγλίας. Πράγματι, ένα μήνα πριν από τη μάχη του Χάστινγκς τον Οκτώβριο του 1066, ο σύζυγός της, ο βασιλιάς της Νορβηγίας Χάραλντ Γ' ο Σοβαρός, προσπάθησε να πάρει το στέμμα της Αγγλίας σε μια μάχη με τον Χάραλντ Β' Χόντουινσον τον Σεπτέμβριο, αλλά πέθανε κατά τη διάρκεια της μάχης.
  12. Alexey 1970
    Alexey 1970 14 Απριλίου 2021 10:05
    +4
    Μεγάλος! Ευχαριστώ για το άρθρο. Το διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον και ανυπομονώ να συνεχίσω! Δεν πρόκειται για τα μεγάλα τάρταρα όπως κάποιοι γέλιο
  13. VlR
    14 Απριλίου 2021 10:20
    +5
    Παρεμπιπτόντως, έχετε προσέξει ποιους δράκους πολεμά ο Λάνσελοτ στην είσοδο της Κοιλάδας Χωρίς Επιστροφή; Αυτό δεν είναι ο Smaug του Tolkien - πιστεύεις αμέσως ότι τέτοιοι άνθρωποι μπορούν να κοπούν. μεσαιωνικός ρεαλισμός χαμόγελο
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 14 Απριλίου 2021 10:32
      +7
      «- Αυτός δεν είναι δράκος, αλλά γυάλινος!» είπε η Τσίρι. (ΑΠΟ)
      1. κόφτης μπουλονιών
        κόφτης μπουλονιών 14 Απριλίου 2021 10:41
        +4
        Καλημέρα! Οι Wyverns (όχι οι δράκοι) είναι με τη βασίλισσα Daenerys.
  14. κόφτης μπουλονιών
    κόφτης μπουλονιών 14 Απριλίου 2021 10:30
    +6
    Αυτός ο Μέρλιν μάγεψε (από το λαιμό) τη γυναίκα μου και εμένα στο τρένο από το Κάρντιφ Ναί

    Οι τοπικές κύκνοχηνες είναι εξαιρετικά εχθρικές. Η πρώτη ανάβαση wassat
  15. Trilobite Master
    Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 10:54
    +5
    Είναι δύσκολο να μιλήσουμε για τον Άρθουρ ως ιστορικό πρόσωπο. Προσωπικά, μου φαίνεται ότι αυτή η εικόνα είναι συλλογική και δεν είχε κάποιο κύριο πρωτότυπο. Λοιπόν, όπως ο δικός μας Koshchei ο Αθάνατος. χαμόγελο
    Αλλά, μιλώντας για τον Άρθουρ ως λογοτεχνικό ήρωα, μάλλον θα άξιζε να αναφερθεί ένας τόσο ενδιαφέρον συγγραφέας όπως ο Sir Thomas Mallory. Αν με απατά η μνήμη μου, ήταν ο πρώτος που μελέτησε και συστηματοποίησε το «Αρθουριανό θέμα», γράφοντας μια σειρά από μυθιστορήματα για αυτόν τον ήρωα και οι περισσότεροι επόμενοι συγγραφείς βασίστηκαν κυρίως στα έργα του.
    Ο Μάλορι πέθανε το 1471 στη φυλακή, όπου είχε περάσει στο παρελθόν περίπου 20 χρόνια. Στην πραγματικότητα, στη φυλακή, έγραψε το κύριο έργο του - "The Death of Arthur" σε οκτώ τόμους. Προφανώς, υπήρχε αρκετός ελεύθερος χρόνος και υπήρχαν διαθέσιμες πηγές.
    Παρεμπιπτόντως, πριν φυλακιστεί, ο Μάλορι έζησε μια χαρούμενη ζωή, ήταν έμπιστος του σερ Ρίτσαρντ Νέβιλ κόμης του Γουόρικ, ο ίδιος «βασιλάρχης», καθόταν ακόμη και στο Κοινοβούλιο, αλλά, χρησιμοποιώντας την αιγίδα αυτού του ευγενούς (τότε όχι ακόμα τόσο παντοδύναμος , όπως αργότερα), κανόνισε ένα απόλυτο χάος (ακόμη και για εκείνες τις ταραγμένες εποχές): ληστεύτηκε, βιάστηκε, γενικά διασκέδαζε όπως ήθελε, για το οποίο συνελήφθη επανειλημμένα. Στην αρχή κατάφερε είτε να ξεπληρώσει είτε να δραπετεύσει, αλλά στο τέλος φαίνεται ότι τελικά κουράστηκε τον άρχοντα του Γουόργουικ και καταδικάστηκε σε ισόβια. Και ακόμη και όταν ο Warwick είχε ήδη γίνει ο de facto κυρίαρχος στην Αγγλία, δεν ήθελε να απελευθερώσει τον Mallory, προφανώς, ο χαρακτήρας ήταν πολύ προβληματικός. Ως αποτέλεσμα, ο Mallory πέθανε στη φυλακή ακριβώς ένα μήνα πριν από το θάνατο του ίδιου του Warwick στη μάχη του Barnet.
    Έτσι, ο βασιλιάς Αρθούρος οφείλει μεγάλο μέρος της δημοτικότητάς του με τη μορφή που τη βλέπουμε τώρα στον άνομο εγκληματία. χαμόγελο
    1. Alexey 1970
      Alexey 1970 14 Απριλίου 2021 11:01
      +1
      Ένας πολυτάλαντος τύπος ήταν ριπή οφθαλμού
    2. άνισος
      άνισος 14 Απριλίου 2021 11:11
      +3
      θα άξιζε να αναφέρουμε έναν τόσο ενδιαφέρον συγγραφέα όπως ο Sir Thomas Mallory

      Ναι, και ταυτόχρονα αναφέρω και τους επτά υποψήφιους για τη θέση του «σωστού» σερ Τόμας Μάλορι.
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 12:12
        +3
        Παράθεση από Undecim
        και οι επτά υποψήφιοι

        Κατά κάποιο τρόπο αυτές οι αμφιβολίες μου πέρασαν γενικά. ζητήσει Επιπλέον, ο Malory (αυτός, αποδεικνύεται, γράφεται σωστά με ένα "l"), για το οποίο έγραψα, δεν έχω ακούσει για άλλους.
        Ο «ήρωάς» μου γεννήθηκε στο Warwickshire περίπου το 1415 ανάμεσα στους ευγενείς, υπηρέτησε τον Warwick, μίλησε στο Κοινοβούλιο, πριν οι Wars of the Roses μπουν στη φυλακή για ποινικά αδικήματα. Επιπλέον, δεν είναι πολύ σαφές εάν το άφησε ή όχι κατά τη διάρκεια της βασιλείας των Γιορκ, μάλλον όχι. Πέθανε στις 14 Μαρτίου 1471, το θυμάμαι καλά πριν από πολλά χρόνια, γιατί η Μάχη του Μπάρνετ, στην οποία πέθανε ο αγαπημένος μου «βασιλοχόος», έγινε στις 14 Απριλίου 1471.
        Και ποιοι άλλοι υποψήφιοι υπάρχουν για τη θέση του συγγραφέα του Le Morte d'Arthur;
        1. άνισος
          άνισος 14 Απριλίου 2021 12:41
          +3
          Αυτός που περιγράφεις, ο Thomas Malory του Revel στο Warwickshire, είναι, ας πούμε, ο κύριος διεκδικητής. Σύμφωνα με το Oxford Dictionary of National Biography, είναι «ο μόνος ιππότης με το σωστό όνομα που ζει την κατάλληλη στιγμή».
          Ωστόσο, η κραυγαλέα ασυμφωνία μεταξύ των υψηλών ιδανικών που διατύπωσε ο συγγραφέας στο Le Morte d'Arthur και των πραγματικών ηθικών αρχών και βιογραφίας του έχει προκαλέσει από καιρό γνωστική ασυμφωνία μεταξύ των ερευνητών και την επιθυμία να αναζητήσουν έναν πιο άξιο υποψήφιο. Επιπλέον, η έρευνα ξεκίνησε τον 15ο αιώνα, όταν ένας αρχαιολόγος John Bale δήλωσε ότι ο Malory ήταν Ουαλός από το Maelor - μια περιοχή στη βορειοανατολική Ουαλία κατά μήκος των συνόρων με την Αγγλία, συγγενής του Edward Rhys Maylor, ενός Ουαλού ποιητή του XNUMXου αιώνα. .
          Σε γενικές γραμμές, για κάποιο λόγο, ήταν οι έμποροι αντίκες που ήταν πιο σημαδεμένοι στην αναζήτηση μιας εναλλακτικής λύσης.
          Ένας δεύτερος υποψήφιος προτάθηκε επίσης από τον αρχαιολόγο A. T. Martin το 1897. Ο υποψήφιος του είναι ο Thomas Malory από το Papworth St Agnes στο Huntingdonshire.
          Ο τρίτος είναι ο Thomas Malory από το Hutton Conyers στο Yorkshire, που προτάθηκε από τον Βρετανό καθηγητή William Matthews.
          Τα υπόλοιπα πρέπει να αναζητηθούν. Δεν δίνω επιχειρήματα, καθώς το σχόλιο θα είναι μεγαλύτερο από το άρθρο.
          Το Review of English Studies του Αυγούστου 1973 έχει ένα καλό άρθρο "The Identity of Sir Thomas Malory, Knight-Prisoner".
          1. Trilobite Master
            Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 14:11
            +2
            Διάβαζα το The Death of Arthur για πολύ καιρό, αλλά ένιωθα ότι τα «υψηλά ιδανικά» των ηρώων του κύκλου δεν αντιστοιχούσαν καθόλου στις πράξεις τους. Ή μάλλον, οι πράξεις των ηρώων, στερούμενοι το «άκρως ιδανικό κίνητρο» στο οποίο είναι καθαρά κερδοσκοπικοί, είναι αρκετά ποταπές και καθάρματα - σε πλήρη συμφωνία με το πνεύμα των καιρών. Πώς να μην σκαρφιστεί η προδοσία, η αιμομιξία, η προδοσία ή ο φόνος με υψηλά κίνητρα, παραμένουν ως έχουν.
            Έτσι αντιλήφθηκα τα «υψηλά ιδανικά» του συγγραφέα ως μια προσπάθεια να δικαιολογηθεί ενώπιον του κόσμου (πρώτα γνώρισα τη βιογραφία του συγγραφέα και μετά με τα έργα του, έτσι η προσωπικότητά του με κυριάρχησε κατά κάποιο τρόπο). ας πούμε, το κίνητρο των πράξεων του ίδιου του συγγραφέα ήταν εξαιρετικά υψηλό. Κατά κάποιο τρόπο, είχε ακόμη και δίκιο, γιατί τρομοκρατούσε τα εδάφη των Staffords, των εχθρών των Nevilles, τους οποίους υπηρετούσε. Απλώς υπηρέτησε πολύ σκληρά. χαμόγελο
            Δεν νομίζω λοιπόν ότι αξίζει να ταλαιπωρηθείς με την αναζήτηση νέων υποψηφίων για τον ρόλο του συγγραφέα, με βάση μόνο τον ηθικό χαρακτήρα του τελευταίου. χαμόγελο
  16. Ανώτερος ναυτικός
    Ανώτερος ναυτικός 14 Απριλίου 2021 11:17
    +3
    Ο Γάλλος επιστήμονας, γλωσσολόγος και μυθολόγος Georges Dumézil παρατήρησε κάποια στιγμή μια εντυπωσιακή ομοιότητα μεταξύ των κελτικών θρύλων και του έπους της Nart και μάλιστα συνήγαγε μια πολύ περίεργη θεωρία σχετικά με αυτό.
    Δεν μπορώ να κρίνω πόσο επιστημονικό είναι, αλλά ο θάνατος του βασιλιά Αρθούρου και του πατέρα του Soslan - Batradz είναι γραμμένο ως αντίγραφο άνθρακα.
    1. Ρίτσαρντ
      Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 11:32
      +5
      Ναι, και οι ίδιοι οι ηρωικοί ήρωες του έλκηθρου έχουν σημαντική ομοιότητα με τους ιππότες του στρογγυλού τραπεζιού.
      Οι ερευνητές πιστεύουν ότι το έπος Nart άρχισε να δημιουργείται τον XNUMXο-XNUMXο αιώνα π.Χ., και τον XNUMXο-XNUMXο αιώνα, ανόμοιοι θρύλοι άρχισαν να ενώνονται σε κύκλους, ομαδοποιώντας έναν ήρωα ή ένα γεγονός.
      Σχετικά με την προέλευση της λέξης "nart" Συνδέεται με το οσετικό "næ art" (η φωτιά μας), που οδηγεί σε ορισμένους παραλληλισμούς με τη λέξη Celt - στα παλιά ιρλανδικά "ceilid"), ή *kʲel, που μεταφράζεται ως "θερμότητα". Σε κάθε περίπτωση, τόσο οι Κέλτες όσο και οι Νάρτες θεωρούνται στις περιοχές τους ότι είναι οι πρώτοι που άρχισαν να λιώνουν μέταλλο.
      φωτογραφία Μνημείο της Βόρειας Οσετίας στο Uastirdzhi κοντά στο χωριό Nart
      1. Ανώτερος ναυτικός
        Ανώτερος ναυτικός 15 Απριλίου 2021 11:12
        +1
        Uastirdzhi αν κάποιος δεν ξέρει - το τοπικό όνομα του Αγίου Γεωργίου.
    2. BAI
      BAI 14 Απριλίου 2021 14:09
      +1
      . Αλλά το ursus είναι μια λατινική λέξη που σημαίνει "Αρκούδα".

      Οι γλωσσολόγοι μπορούν να αναζητήσουν ρωσικές ρίζες και εδώ.
      1. Ρίτσαρντ
        Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 17:25
        +2
        Για να είμαι ειλικρινής, δεν κατάλαβα το σχόλιό σου. Μπορεί να είναι πιο λεπτομερής. Εξηγήστε τι εννοείτε.
        Δεν φάνηκε να έγραψα ότι οι Κέλτες και οι Νάρτες έχουν ρωσικές ρίζες.
        Το μείον δεν είναι δικό μου. Σας δίνω ένα συν, γιατί τα σχόλιά σας είναι αρκετά ενδιαφέροντα
    3. vladcub
      vladcub 14 Απριλίου 2021 19:13
      +3
      Εδώ είναι η επιβεβαίωση ότι ο κόσμος είναι μικρός. Πιστεύεται ότι υπήρχε ένας μόνο πρωτολαός;
      Η ομοιότητα των κελτικών θρύλων και του έθνους της Νάντης και των εγκατεστημένων μεταξύ των Κοζάκων και των Ινδών. Η ομοιότητα των μύθων για τον Κατακλυσμό
  17. Ρίτσαρντ
    Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 12:08
    +4
    «Ο τάφος του Μέρλιν» στο Δάσος Μπροζέλιαντ

    Πρόκειται για ένα τουριστικό πάρκο που δημιουργήθηκε τον 19ο αιώνα. Και σύμφωνα με το μύθο, ο μάγος είναι θαμμένος στο βρετανικό Marlborough στο Wiltshire.
    Οι επιστήμονες έχουν χρονολογηθεί στο βρετανικό Marlborough στην κομητεία Wiltshire - ένας τεχνητά δημιουργημένος τύμβος στο βρετανικό Marlborough στην κομητεία Wiltshire με χρονολόγηση με ραδιενεργό άνθρακα θραυσμάτων άνθρακα που εξήχθησαν από το ανάχωμα, διαπιστώθηκε ότι το ανάχωμα δημιουργήθηκε 2,4 χιλιάδες χρόνια πριν εποχή.
    φωτογραφία Μέρλιν Λόφος


  18. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  19. μοιρολατρία
    μοιρολατρία 14 Απριλίου 2021 12:48
    +1
    είπε στους συναδέλφους σταυροφόρους: λένε, τι περιμένατε από μένα, «δεν είμαστε (οι Plantagenets) τα παιδιά του διαβόλου»;

    Ωστόσο, οι ιππότες ήταν έντιμοι άνθρωποι με τον δικό τους τρόπο.
    Αλλά μπορείτε να περιμένετε τέτοια ειλικρίνεια από τον Μπάιντεν ή τον ίδιο Ομπάμα;
    Θα σκοτώσουν κι άλλα, καθαρά από καλή πρόθεση, και δεν ντρέπονται να αναθέσουν κάποιου είδους «βραβείο ειρήνης» στον εαυτό τους.
    Όχι ιππότες, αυτό είναι σίγουρο. Απλοί απατεώνες στο τιμόνι της Ιστορίας.
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master 14 Απριλίου 2021 14:23
      +4
      Απόσπασμα από το faterdom
      Ωστόσο, οι ιππότες ήταν έντιμοι άνθρωποι με τον δικό τους τρόπο.

      Απλώς μπορούσαν να το αντέξουν οικονομικά.
      Για τους σύγχρονους πολιτικούς το να ξεστομίζουν κάτι τέτοιο στο κοινό είναι ένα επιπλέον πρόβλημα, να δικαιολογούνται αργότερα, να επιδιορθώνουν την αξιολόγηση. Είμαι βέβαιος ότι σε έναν στενό κύκλο, οι σύγχρονοι διαιτητές των πεπρωμένων δεν είναι επίσης ντροπαλοί.
      Ναι, γενικά, και ο Ρίτσαρντ, αν είπε αυτά τα λόγια, τότε όχι στο ευρύ κοινό, χοντρικά μιλώντας, όχι μπροστά στον σχηματισμό των στρατευμάτων του.
      Απόσπασμα από το faterdom
      Θα σκοτώσει περισσότερους

      Αυτό είναι σίγουρο. Αλλά μόνο επειδή υπάρχουν πολλές φορές περισσότεροι άνθρωποι στον πλανήτη τώρα.
      Αυτοί οι καλικάντζαροι λοιπόν είναι απολύτως ίδιοι, τώρα, τι είναι χίλια, τι είναι πριν από δύο χιλιάδες χρόνια, τι υπάρχει στη Βρετανία, τι είναι στη Ρωσία, τι είναι σε κάποια Μεσοποταμία. Δεν υπάρχει διαφορά στη μάζα τους.
  20. vladcub
    vladcub 14 Απριλίου 2021 13:11
    +4
    Valery, ολοκληρωμένα chicdos!
    1. Ρίτσαρντ
      Ρίτσαρντ 14 Απριλίου 2021 17:42
      +2
      Ένας υπέροχος κύκλος επιτυγχάνεται, όπως υποσχεθήκατε.
      Ευχαριστώ, Valery.
      1. VlR
        14 Απριλίου 2021 19:29
        +3
        Ευχαριστώ. Και σας ευχαριστώ επίσης για τα υπέροχα σχόλιά σας.
  21. iskanderzp
    iskanderzp 14 Απριλίου 2021 19:31
    +2
    Ο Valery παρέθεσε ήδη κατά κάποιο τρόπο αυτούς τους συγγραφείς ("Song about cowards"). Εδώ είναι μια άλλη δουλειά τους για τα μέρη που περιγράφονται στον νέο κύκλο...

    "Οι στάχτες του Νιούκαστλ"
    Krys και Anna Shiryaeva


    Θα τραγουδήσω για σένα, ένα νησί σπαρασσόμενο από διαμάχες,
    Από τους Πολεμιστές της Χέδερ, που τους απαγόρευσαν από αγνώστους
    Αιματηρή vira για τη χώρα των ντολμέν με βρύα,
    Εκείνα τα ιερά άλση αγκαλιασμένα με ένα δίκτυο ριζών.
    Και πώς το μίσος στις καρδιές μας έκαιγε και έσβησε
    Ashes of Newcastle... Ashes of Newcastle!
    Στάχτες του Νιούκαστλ...
    Περπατήσαμε σαν το κύμα της θάλασσας που δεν συγκρατεί ούτε τα βράχια,
    Περπατήσαμε, και παντού το βήμα μας ακουγόταν από φήμες
    Περπατήσαμε, γιατί θυμηθήκαμε τη λέξη που δόθηκε στους Σκοτ,
    Δεν φταίμε εμείς που βρέθηκε ένας προδότης ανάμεσά τους...
    Αλλά στην Ορεινή Χώρα δεν έχουν ξεχάσει πώς κρατούν όπλα,
    Και δεν είχαμε παρά να κάψουμε τη φωλιά ενός αρπακτικού κοπαδιού.
    Έλα ειδωλολάτρη, σύρε το τόξο σου πιο σφιχτά,
    Αν δεν έχεις αρκετό κουράγιο να πας πέρα ​​από τους τοίχους!
    Οι κραυγές των γυναικών και οι στεναγμοί των τραυματιών και οι κατάρες των πολεμιστών,
    Που χάθηκαν στα τείχη και στάθηκαν στις πύλες σαν τοίχος.
    Και η πόλη φλεγόταν, αλλά οι ξένοι μπόρεσαν να το κάνουν επαρκώς
    Κοιτάξτε τα μάτια του Μόριγκαν που έλαμπαν μέσα από τις φλόγες.
    Και η ανταμοιβή βρίσκεται σε μια λίμνη με βραστό λάδι
    Υπήρχε μόνο οι στάχτες του Νιούκαστλ... οι στάχτες του Νιούκαστλ!
    Στάχτες του Νιούκαστλ...
    Και παρόλο που έχουν περάσει χρόνια μετά την πύρινη οργή της θλίψης,
    Ο καπνός διαλύθηκε, το πρόσωπο του Ήλιου ήταν ακόμα λαμπερό,
    Ο Γουάφοργουικ έτρεμε, ο Γουίντσεστερ δεν ήξερε την ειρήνη,
    Ονειρεύονταν ερείπια και μαύρη στροβιλιζόμενη στάχτη.
    Και αυτό σημαίνει ότι δεν ήταν μάταια που εγκαταστάθηκε στα πτώματα των αγωνιστών
    Ashes of Newcastle... Ashes of Newcastle!
    Ashes of Newcastle... Ashes of Newcastle!
  22. Χειριστής
    Χειριστής 14 Απριλίου 2021 19:52
    +1
    Ο συγγραφέας - οι Angles και οι Saxons δεν είναι Γερμανοί, αλλά Σκανδιναβοί.
    1. VlR
      14 Απριλίου 2021 20:32
      +3
      Οι Σάξονες αναφέρονται για πρώτη φορά από τον Πτολεμαίο της Αλεξάνδρειας ως γερμανική φυλή που κατείχε την περιοχή από τον Έλβα μέχρι τον Ρήνο. Οι Γωνιές του Πτολεμαίου και του Τάκιτου ήταν μια γερμανική φυλή που καταλάμβανε το έδαφος της βορειοανατολικής ακτής της Γερμανίας και το κεντρικό τμήμα της χερσονήσου της Γιουτλάνδης. Και τα πήγαν καλά μαζί τους στην ίδια Βρετανία, όταν οι Δανοί επιτέθηκαν στα δυτικά του νησιού, και οι Νορβηγοί επιτέθηκαν στα ανατολικά, και προσπάθησαν να αποκτήσουν θέση εκεί, πολύ σκληρά.
      1. Χειριστής
        Χειριστής 14 Απριλίου 2021 21:54
        +1
        Ας ξεκινήσουμε με τα Angles: Η Γιουτλάνδη είναι Σκανδιναβία - ως χώρα, φυσικά, και όχι ως χερσόνησος (δεν χωρίζουμε ορολογικά, για παράδειγμα, τους Έλληνες σε ηπειρωτική και νησιωτική).

        Όσο για τους Σάξονες - ο Πτολεμαίος της Αλεξάνδρειας δίνει πληροφορίες σε μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή - όταν οι Σάξονες είχαν ήδη μεταναστεύσει από τη χερσόνησο της Γιουτλάνδης στο έδαφος μεταξύ Λάβα και Ρήνου.

        Οι φυλές των Δανών και των Νοργκών δεν θεωρούσαν τις φυλές των Άγγλων και των Σάξονων ομοφυλόφιλους τους - κάτι που είναι απολύτως φυσικό (βλ. τους τίτλους αυτών των φυλών). Είναι επίσης φυσικό μερικοί εισβολείς των Βρετανικών Νήσων (Angles και Saxons) να τα πήγαιναν καλά με άλλους εισβολείς (Dans και Norgs) - όπως, γιατί στο διάολο μοιράζεστε τα δύσκολα αποκτήματά σας;

        Why are the Angles with the Saxons and the Danes with the Norgs - the eastern and western Goths (who were the only Goths during their residence on the Scandinavian Peninsula) slaughtered each other during migrations across Western Europe with baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa people a lot of enthusiasm.

        Σκανδιναβία (χερσόνησος Σκανδιναβίας και Γιουτλάνδης) στα τέλη της 1ης χιλιετίας π.Χ. - στις αρχές της 1ης χιλιετίας μ.Χ στην πραγματικότητα, ήταν ένας μεταφορέας για το σχηματισμό εξαιρετικά πεινασμένων και ως εκ τούτου πολεμικών φυλών και την απόβασή τους στη Δυτική Ευρώπη - από τους Kimry στους Γότθους. Οι φυλές στο δρόμο προς τα νότια αφομοίωσαν τους Κέλτες πολιτιστικά και γλωσσικά. Το εθνοτικό υβρίδιο έλαβε το παρατσούκλι "Γερμανοί" από τους Ρωμαίους.

        Στο δεύτερο μισό της 1ης χιλιετίας μ.Χ. το ίδιο το γερμανικό υβρίδιο άρχισε να εμποδίζει τη μετανάστευση των επόμενων Σκανδιναβών στη Δυτική Ευρώπη. Ο τελευταίος έπρεπε να εγκαταλείψει τη φυσική επανεγκατάσταση και να στραφεί στις τακτικές των θαλάσσιων επιδρομών - βλέπε Εποχή των Βίκινγκ.
        1. VlR
          15 Απριλίου 2021 04:36
          +3
          Υπόθεση. Αλλά η συντριπτική πλειοψηφία των σύγχρονων ερευνητών εξακολουθεί να παραμένει στην παραδοσιακή άποψη, θεωρώντας τους Άγκλες, τους Σάξονες και τις Γιούτες ως Γερμανούς και τους προγόνους των σύγχρονων Δανών, Νορβηγών και Σουηδών ως Σκανδιναβούς.
          1. Χειριστής
            Χειριστής 15 Απριλίου 2021 10:24
            -2
            «Ποια θα είναι τα στοιχεία σας» - εκτός από τα αναγνώσματα των παραδοσιακών, ο Θεός να με συγχωρέσει, «ερευνητές»;
            1. VlR
              15 Απριλίου 2021 10:41
              +3
              Και το δικό σου; Έχεις μιλήσει προσωπικά με τους Σάξονες, τους Άγκλες, τους Δανούς και άλλους και έχεις μάθει ποιος έχει σχέση με ποιον; Ο Μ. Μπουλγκάκοφ έγραψε σχετικά:
              "Η θεωρία σας είναι και συμπαγής και πνευματώδης. Ωστόσο, τελικά, όλες οι θεωρίες αντέχουν η μία στην άλλη."
  23. astra wild2
    astra wild2 14 Απριλίου 2021 21:39
    +1
    "γεννημένος από τη σύνδεση μιας γυναίκας με τον διάβολο" πιθανότατα από τη μητέρα του έχει καλοσύνη, και από τον μπαμπά αγάπη, αφθονία και μαγικές δυνάμεις
  24. astra wild2
    astra wild2 14 Απριλίου 2021 21:49
    -3
    «Γεννημένος από τη σχέση του Άρθουρ και της Αδελφής του Μοργκάουζ. Πιθανώς τότε η αιμομιξία δεν θεωρούνταν αμαρτία.
    Τότε η εκκλησία και οι γιατροί κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι η αιμομιξία δεν είναι ευπρόσδεκτη. Ωστόσο, αφήστε τον Όλγκοβιτς να μην προσβάλλεται, οι μονάρχες, όπως τα ζώα, δεν έβλεπαν πραγματικά τη συγγένεια
    1. Ρίτσαρντ
      Ρίτσαρντ 15 Απριλίου 2021 05:01
      +3
      Η εκκλησία και η ιατρική κοινότητα έχουν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η αιμομιξία δεν είναι ευπρόσδεκτη. Ωστόσο, ας μην προσβληθεί ο Όλγκοβιτς

      Βέρα, τι γίνεται με τον Αντρέι; Δεν σχολίασε αυτό το νήμα. Και γενικά δεν προώθησε ποτέ την αιμομιξία σταματώ
      1. astra wild2
        astra wild2 17 Απριλίου 2021 09:09
        0
        Ο Ντμίτρι, ο Αντρέι "Ολγκόβιτς" είναι υποστηρικτής της μοναρχίας. Για αυτό μιλούσα
  25. Max1995
    Max1995 14 Απριλίου 2021 23:06
    +3
    Καλά τα ποιήματα Και το άρθρο επίσης