Tank Pz.Kpfw.V Panther. Μικρός αριθμός και μεγάλα προβλήματα

Στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού που μελετούν τον αιχμάλωτο "Πάνθηρα", Ιούλιος 1943. Φωτογραφία Waralbum.ru

Τον Ιούλιο του 1943, η ναζιστική Γερμανία έστειλε για πρώτη φορά στη μάχη το τελευταίο μέσο δεξαμενές Pz.Kpfw.V Πάνθηρας. Από την άποψη των γενικών χαρακτηριστικών, τέτοιες μηχανές ήταν καλύτερες από τους προκατόχους τους, ωστόσο, όπως έγινε σαφές αργότερα, οι όγκοι παραγωγής ήταν ανεπαρκείς για να ξεκλειδώσουν πλήρως το υπάρχον δυναμικό. Πριν από το τέλος του πολέμου, κατασκευάστηκαν λιγότερα από 6 χιλιάδες τανκς και δεν μπορούσαν να ανατρέψουν το ρεύμα του πολέμου.

Το πρόβλημα της ποσότητας

Το πολλά υποσχόμενο «Πάνθηρας» θεωρήθηκε αρχικά ως αντικαταστάτης των παλαιότερων μεσαίων δεξαμενών Pz.Kpfw.III και Pz.Kpfw.IV. Υποτίθεται ότι διακρίνεται από υψηλότερα τακτικά και τεχνικά χαρακτηριστικά και μεγαλύτερη ικανότητα κατασκευής, ικανό να απλοποιεί την παραγωγή σε συνθήκες πολέμου. Σύμφωνα με τα σχέδια, η μηνιαία παραγωγή νέων δεξαμενών θα έπρεπε να είχε αυξηθεί σε 600 μονάδες.

Το έργο Pz.Kpfw.V αναπτύχθηκε στα τέλη του 1942 και η μαζική παραγωγή ξεκίνησε στις αρχές του 1943. Τους πρώτους μήνες, η παραγωγή εξοπλισμού δεν ξεπέρασε μερικές δεκάδες και από τον Μάιο ήταν δυνατό να περάσει η γραμμή των 100-130 μονάδων. Το φθινόπωρο και το χειμώνα σημειώθηκαν ρεκόρ με τη μορφή 257 και 267 δεξαμενών ανά μήνα. Συνολικά 1750 τανκς κατασκευάστηκαν μέχρι το τέλος του πρώτου έτους.

Τα τανκς Pz.Kpfw.V στην πορεία. Φωτογραφία Bundesarchiv της Γερμανίας

Τους πρώτους μήνες του 1944 κατέστη δυνατή η διατήρηση και η σταδιακή αύξηση των επιτυγχανόμενων συντελεστών. Τον Απρίλιο, η απελευθέρωση έφτασε τις 310 δεξαμενές ανά μήνα και στη συνέχεια αυξήθηκε ξανά. Το απόλυτο ρεκόρ σημειώθηκε τον Ιούλιο - 379 τανκς. Μετά από αυτό, ο ρυθμός παραγωγής άρχισε να πέφτει. Συνολικά, λίγο λιγότερα από 1944 τεθωρακισμένα οχήματα κατασκευάστηκαν το 3800. Στη συνέχεια η τάση μείωσης της παραγωγής συνεχίστηκε και τον Ιανουάριο-Απρίλιο του 1945, μόνο 452 Πάνθηρες παραδόθηκαν στον στρατό.

Η συνολική παραγωγή του Pz.Kpfw.V σε τρεις τροποποιήσεις ανήλθε σε 5995 μονάδες. Επιπλέον, στο ίδιο πλαίσιο κατασκευάστηκαν 427 αυτοκινούμενα όπλα Jagdpanther και 339 οχήματα ανάκτησης Bergepanther. Έτσι, ο συνολικός αριθμός των σειριακών τεθωρακισμένων οχημάτων της οικογένειας δεν ξεπέρασε τις 6,8 χιλιάδες μονάδες.

Χαρακτηριστικά παραγωγής

Η πρώτη σειριακή παραγωγή νέων δεξαμενών έγινε από τον κατασκευαστή, MAN. Το 1943, η τεκμηρίωση παραγωγής μεταφέρθηκε σε άλλες κορυφαίες επιχειρήσεις - Daimler-Benz, Henschel κ.λπ. Περισσότεροι από 130 μικρομεσαίοι οργανισμοί συμμετείχαν στο πρόγραμμα παραγωγής ως προμηθευτές μεμονωμένων ανταλλακτικών και συγκροτημάτων.

Γραμμή παραγωγής. Φωτογραφία Bundesarchiv της Γερμανίας

Η ανάπτυξη και η εκτόξευση της σειράς πραγματοποιήθηκε με φόντο τους βομβαρδισμούς των Συμμάχων. Από αυτή την άποψη, αναπτύχθηκε ένα αρκετά περίπλοκο σύστημα βιομηχανικής συνεργασίας, που διανέμει την παραγωγή των μονάδων μεταξύ διαφορετικών οργανισμών και αντιγράφει κάποια παραγωγή. Ορισμένοι από τους συμμετέχοντες στο πρόγραμμα είχαν ήδη ή έχτιζαν προστατευμένες υπόγειες εγκαταστάσεις παραγωγής.

Η παραγωγή νέων δεξαμενών ήταν αρκετά περίπλοκη και δαπανηρή. Η ένταση εργασίας ενός Pz.Kpfw.V έφτασε τις 150 χιλιάδες ανθρωποώρες. Το κόστος μιας σειριακής δεξαμενής είναι περίπου. 130 χιλιάδες Ράιχσμαρκ. Για σύγκριση, το σειριακό Pz.Kpfw.IV μεταγενέστερων τροποποιήσεων δεν ξόδεψε περισσότερες από 88 χιλιάδες ανθρωποώρες και 105 χιλιάδες Reichsmarks. Το Heavy "Tiger" κατασκευάστηκε για 300 χιλιάδες εργατοώρες και 250 χιλιάδες μάρκα.

Ανεκπλήρωτα σχέδια

Η δεξαμενή Panther δημιουργήθηκε ως πολλά υποσχόμενη αντικατάσταση των υπαρχόντων Pya.Kpfw.III και Pz.Kpfw.IV. Σύμφωνα με υπολογισμούς, η μηνιαία παραγωγή 600 οχημάτων αυτού του τύπου επέτρεψε τον παροπλισμό εξοπλισμού δύο παλαιών μοντέλων μέσα σε εύλογο χρονικό διάστημα - και να αυξήσει σημαντικά τη μαχητική αποτελεσματικότητα των στρατευμάτων δεξαμενών.

Ένα από τα μειονεκτήματα του Πάνθηρα είναι το υπερβολικά περίπλοκο βατήρα του. Φωτογραφία Bundesarchiv της Γερμανίας

Ωστόσο, αυτά τα σχέδια αποδείχθηκαν υπερβολικά τολμηρά. Για περισσότερα από δύο χρόνια, το πρόγραμμα παραγωγής δεν μπορεί να προσεγγίσει τις καθιερωμένες αξίες. Τις περισσότερες φορές, η μηνιαία παραγωγή εξοπλισμού παρέμενε κάτω από το ήμισυ των απαιτούμενων 600 μονάδων. Μόνο μέσα σε 7 μήνες ήταν δυνατό να ξεπεραστεί το όριο των 300 μονάδων.

Με την έλευση των νέων Panthers, η γερμανική βιομηχανία μπόρεσε να εγκαταλείψει την παραγωγή απαρχαιωμένων μεσαίων δεξαμενών Pz.Kpfw.III. Ωστόσο, οι ανεπαρκείς ρυθμοί παραγωγής δεν επέτρεψαν να σταματήσει η παραγωγή του Pz.Kpfw.IV. Η συναρμολόγηση τέτοιων αρμάτων συνεχίστηκε μέχρι το τέλος του πολέμου και το 1943-45. κατασκευάστηκαν περισσότερα από 6,5 χιλιάδες αυτοκίνητα.

Έτσι, στα τελευταία στάδια του πολέμου, ο γερμανικός στρατός έπρεπε να χρησιμοποιήσει ταυτόχρονα δύο μεσαία άρματα μάχης, τα οποία είχαν σοβαρές διαφορές σε όλα τα κύρια χαρακτηριστικά και δυνατότητες. Αυτή η αποσύνθεση επιδεινώθηκε από την παρουσία αρκετών τροποποιήσεων εξοπλισμού με τα δικά τους χαρακτηριστικά.

Κατεστραμμένο γερμανικό τανκ στη Νορμανδία, Ιούνιος 1944. Φωτογραφία από το Imperial War Museum

Οι κύριοι λόγοι

Σε όλη του τη σύντομη ιστορία η παραγωγή των «Πάνθηρων» αντιμετώπιζε συνεχώς προβλήματα διαφόρων ειδών, με αποτέλεσμα να μην μπορεί να φτάσει τους προγραμματισμένους δείκτες και να μην παρέχει τον επιθυμητό επανεξοπλισμό του στρατού. Γενικά, όλα συνοψίζονται σε αρκετούς χαρακτηριστικούς παράγοντες. Καθένας από αυτούς εισήγαγε νέες δυσκολίες και μαζί οδήγησαν σε γνωστά αποτελέσματα.

Το τεχνολογικό μέρος του έργου Pz.Kpfw.V εκπονήθηκε λαμβάνοντας υπόψη την παραγωγή σε υπάρχουσες επιχειρήσεις με ελάχιστες αλλαγές στις γραμμές συναρμολόγησης. Ως αποτέλεσμα, διατηρήθηκε η μέθοδος μετά την κατασκευή, ενώ η εισαγωγή του μεταφορέα εγκαταλείφθηκε λόγω πολυπλοκότητας και πιθανού χρόνου διακοπής λειτουργίας. Αυτή η προσέγγιση στην κατασκευή, σε συνδυασμό με την πολυπλοκότητα και την εργατικότητα της δεξαμενής, περιόρισε δραστικά ακόμη και τον θεωρητικά πιθανό ρυθμό παραγωγής.

Το τανκ Panther στο σύνολό του και οι επιμέρους μονάδες του ήταν αρκετά περίπλοκα. Αυτό οφειλόταν στην περίεργη ιδέα που διέπει πολλά έργα. Λόγω περιορισμένων πόρων, η Γερμανία δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί τον εχθρό ως προς τον αριθμό των τεθωρακισμένων οχημάτων και ακολούθησε μια πορεία για την αύξηση των δεικτών ποιότητας. Ταυτόχρονα, η αύξηση των τεχνικών και πολεμικών χαρακτηριστικών οδήγησε στην επιπλοκή και στην άνοδο του κόστους παραγωγής.

Το κατάστημα της επιχείρησης MNH μετά τον βομβαρδισμό. Ο εξοπλισμός για τη συναρμολόγηση του Panther και το ημιτελές κύτος των αυτοκινούμενων όπλων Jagdpanther παρέμειναν στις θέσεις τους. Φωτογραφία waralbum.ru

Ένας άλλος αρνητικός παράγοντας ήταν η μείωση του αριθμού των ειδικευμένων εργαζομένων στην παραγωγή. Οι ειδικοί στάλθηκαν στο μέτωπο και τη θέση τους πήραν εργάτες με χαμηλά προσόντα. Η εργασία των σκλάβων χρησιμοποιήθηκε επίσης ευρέως - επίσης όχι η καλύτερη λύση για την παραγωγή δεξαμενών υψηλής τεχνολογίας.

Οι συμμαχικοί βομβαρδισμοί είχαν σημαντικό αντίκτυπο στην παραγωγή Pz.Kpfw.V και άλλων στρατιωτικών προϊόντων. Βρετανοί και Αμερικανοί αεροπορία ανήκαν τακτικά ορισμένες επιχειρήσεις, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που ασχολούνται με την παραγωγή Panthers. Η Γερμανία αποκαθιστούσε τις κατεστραμμένες εγκαταστάσεις, αλλά χρειάστηκε πόρους και χρόνο, γεγονός που μείωσε την πιθανή παραγωγή. Σοβαρό πρόβλημα το 1944-45. ήταν η απώλεια πρόσβασης σε διάφορους πόρους, συμ. πρόσθετα κραμάτων για την κατασκευή θωράκισης.

Αμφίβολο αποτέλεσμα

Γενικά, το γερμανικό μεσαίο τανκ Pz.Kpfw.V Panther ήταν αρκετά ακριβό και πολύπλοκο. Επιπλέον, η παραγωγή της αντιμετώπισε διάφορους κινδύνους που δεν της επέτρεψαν να φτάσει στον προγραμματισμένο ρυθμό και να πραγματοποιήσει επανεξοπλισμό. Η λειτουργία του εξοπλισμού στα στρατεύματα αντιμετώπιζε επίσης προβλήματα που σχετίζονται άμεσα με δυσκολίες στην παραγωγή.

Σημείο συλλογής με κατεστραμμένα γερμανικά τεθωρακισμένα - υπάρχουν "Πάνθηρες" και άλλος εξοπλισμός. Ουγγαρία, 1945. Φωτογραφία Waralbum.ru

Ωστόσο, η προκύπτουσα μεσαία δεξαμενή διακρίθηκε από χαρακτηριστικά υψηλών επιδόσεων και ιδιότητες μάχης. Κατά τη στιγμή της εμφάνισής του, το Panther μπορούσε να χτυπήσει επιτυχώς οποιαδήποτε σειριακά εχθρικά άρματα σε βεληνεκές άνω του 1-1,5 km, χωρίς να εκτεθεί στον κίνδυνο να χτυπηθεί από πυρά ανταπόδοσης. Στο μέλλον, η αναλογία των χαρακτηριστικών άλλαξε, τόσο λόγω της εμφάνισης βελτιωμένων ξένων αρμάτων μάχης, όσο και λόγω της αποδυνάμωσης της γερμανικής θωράκισης, αλλά το Pz.Kpfw.V παρέμεινε ένας μάλλον επικίνδυνος εχθρός.

Έτσι, από την άποψη του σχεδιασμού, το Panther ήταν ένα επιτυχημένο τανκ με καλές δυνατότητες μάχης. Ωστόσο, για να αξιοποιήσει πλήρως τις δυνατότητές του, ήταν απαραίτητο να δημιουργηθεί μια πραγματικά μαζική παραγωγή και να εξασφαλιστεί η σωστή αξιοπιστία. Και τα δύο αυτά ζητήματα δεν έχουν επιλυθεί. Ωστόσο, δεν υπάρχει τίποτα κακό σε αυτό. Με τις αποτυχίες και τα προβλήματά τους, τα άρματα μάχης Pz.Kpfw.V συνέβαλαν οριστικά στη μελλοντική ήττα της Γερμανίας.

Comments

[nnm]

Συνάδελφε, νομίζω ότι μπορούμε να αναφέρουμε έναν άλλο παράγοντα που επηρέασε τη μαχητική χρήση αυτού του τανκ - η κυκλοφορία του αναφέρεται κυρίως στην περίοδο που η Luftwaffe έχασε την κυρίαρχη θέση της και η συμμαχική αεροπορία έκανε σοβαρές προσαρμογές στην τακτική και τη στρατηγική χρήσης των γερμανικών δυνάμεων αρμάτων μάχης. Αυτό είναι ιδιαίτερα εμφανές στο παράδειγμα των συμμαχικών επιχειρήσεων στο Δυτικό Μέτωπο.
Και, φυσικά, η αυξημένη ικανότητα των διοικητών και των στρατιωτών του Κόκκινου Στρατού, όπως φαίνεται από το «κύκνειο άσμα των πάνθηρων» - η επιχείρηση Balaton.

[yehat2]

Συνολικά 1750 τανκς κατασκευάστηκαν μέχρι το τέλος του πρώτου έτους.

ο συγγραφέας του άρθρου έγραψε ότι τόσα πολλά
αλλά στην πραγματικότητα ο πάνθηρας ήταν ελάχιστα κατώτερος από το t4 και κυκλοφόρησαν 5976 από αυτά
Επιπλέον, περίπου 350-400 διαφορετικά οχήματα κατασκευάστηκαν επίσης με βάση τον πάνθηρα - από αυτοκινούμενα όπλα έως επισκευαστικά.
και η απελευθέρωση του πάνθηρα ξεκίνησε το 42, το 43 υπήρχαν ήδη τουλάχιστον 3 εκατοντάδες από αυτούς.
Και η συμμαχική αεροπορία άρχισε να καταπονείται σοβαρά μόνο στα μέσα του 44 και περίπου οι μισοί πάνθηρες απελευθερώθηκαν πριν αρχίσει να κυριαρχεί η Συμμαχική αεροπορία.
Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι οι Σύμμαχοι βομβάρδισαν την παραγωγή αρμάτων μάχης, διαφορετικά οι Γερμανοί θα μπορούσαν κάλλιστα να είχαν βγάλει 7-8 χιλιάδες. Γιατί είναι σημαντικό? Διότι ο διπλασιασμός των πάνθηρων στη δυτική κατεύθυνση θα επηρέαζε πολύ τη δραστηριότητα των Αμερικανών, οι οποίοι βασίζονταν σε τεράστια ποσότητα τεθωρακισμένων οχημάτων επιπέδου Σέρμαν.

[βόγιακα ε]

"μόνο στα μέσα του 44, και περίπου οι μισοί πάνθηρες απελευθερώθηκαν πριν αρχίσει να κυριαρχεί η συμμαχική αεροπορία" ////
----
Από την αρχή των 44 ετών. "Μεγάλη εβδομάδα"

«Το χτύπημα στη Luftwaffe στην επιχείρηση γνωστή ως «Μεγάλη Εβδομάδα» (20 Φεβρουαρίου - 25 Φεβρουαρίου 1944) ήταν επιτυχής - οι απώλειες της γερμανικής Πολεμικής Αεροπορίας ήταν τέτοιες που η Γερμανία έπρεπε να αντιμετωπίσει επειγόντως την κατανομή της βιομηχανικής ικανότητας. αφού τα γερμανικά μαχητικά αεροσκάφη δεν μπορούσαν πλέον να προστατεύσουν τον ουρανό πάνω από τη Γερμανία ούτε κατά τη διάρκεια της ημέρας και με την υποστήριξη ενός επίγειου συστήματος αεράμυνας.

[yehat2]

μεγάλη εβδομάδα

Οι Σύμμαχοι εκτίμησαν τη ζημιά που τους προκλήθηκε σε έξι ημέρες ως πολύ ευαίσθητη, οι απώλειες της 8ης Αεροπορικής Στρατιάς τον Φεβρουάριο έφτασαν σχεδόν το 20%, αλλά το παιχνίδι άξιζε το κερί, επειδή οι Γερμανοί πετάχτηκαν δύο μήνες πίσω όσον αφορά την απελευθέρωση των αγωνιστών

το χτύπημα ήταν ευαίσθητο, αλλά το κάταγμα ήταν ακόμα μακριά.
καθ' όλη τη διάρκεια του 44ου έτους, οι σύμμαχοι, εκμεταλλευόμενοι την αριθμητική υπεροχή, έβγαλαν νοκ άουτ το έμπειρο πτητικό προσωπικό των Γερμανών
και μόνο προς το τέλος του έτους αναπτύχθηκε αυτή η κατάσταση πλεονεκτήματος και ξεκίνησαν ενεργές πτήσεις επίγειας επίθεσης. Και η στρατηγική αποσυναρμολόγηση είχε μικρή επίδραση στην αποσυναρμολόγηση της δεξαμενής.

[Κορωνοϊός χωρίς ιό]

Το παράδειγμα του Πάνθηρα και της Τίγρης στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο είναι ένα παράδειγμα του τι θα συμβεί με τα τανκς σε όλο τον κόσμο σε περίπτωση υποθετικού πολέμου χωρίς τη χρήση πυρηνικών όπλων... Ούτε ένα τανκ στον κόσμο σήμερα δεν μπορεί πριτσίνια με τέτοιο ρυθμό όπως, για παράδειγμα, το T-34... Ο συνολικός στόλος των αρμάτων μάχης στον κόσμο, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις μου, είναι αρκετός uuu ... το πολύ 3 μήνες ενός παγκόσμιου πολέμου πλήρους κλίμακας. .. και μετά τι ?! ))) να αλλάξω ξανά άλογα; )))

[Τορίνια]

Η μετάβαση στο t-34 είναι πιο λογική)

[svp67]

Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις μου, ο συνολικός διαθέσιμος στόλος αρμάτων μάχης στον κόσμο θα είναι αρκετός uuu ... το πολύ 3 μήνες ενός παγκόσμιου πολέμου πλήρους κλίμακας ... και μετά τι;! ))) να αλλάξω ξανά άλογα; )))

Και στη συνέχεια "εκτυπώστε το αυγό" - το δημιουργημένο αποθεματικό κινητοποίησης και καθιερώστε την παραγωγή δεξαμενών "σύμφωνα με ένα απλοποιημένο σχέδιο"

[Τοτσίλκα]

Σας αρέσει η μάρκα NI-1;))

[svp67]

Απόσπασμα από την Tochilka

Σας αρέσει η μάρκα NI-1;))

Θα το πατήσει εντελώς και θα το εφαρμόσει...

[καλαμάρι]

ποια άλλη "παραγωγή τανκς" μετά από 3 μήνες "παγκόσμιου πολέμου πλήρους κλίμακας"; Μέχρι εκείνη τη στιγμή, δεν θα παραμείνει ούτε μια σημαντική πόλη, για να μην αναφέρουμε τους Uralvagonzavods.

[Slon379]

Ποιος θα λύσει αυτό το πρόβλημα. Θα αρχίσουμε να καθηλώνουμε το T-34, οι Αμερικανοί θα είναι οι πιο στοχαστικοί. Θα ανοίξουν ξανά τον Κρόνο και θα καταλήξουν στο φεγγάρι.

[καλαμάρι]

αλλά πώς, είναι αυτός ένας «παγκόσμιος πόλεμος πλήρους κλίμακας» «χωρίς τη χρήση πυρηνικών όπλων»;

[yehat2]

κάνετε λάθος - ο πάνθηρας ολοκληρώθηκε σε επίπεδο χειρότερο από τις πρώτες παρτίδες της τίγρης.
και ουσιαστικά από την αρχή επικεντρώθηκε στη μαζική παραγωγή
και το γεγονός ότι οι Γερμανοί μπόρεσαν να παράγουν σασί πάνθηρα 6500 υποδηλώνει ότι η μαζική παραγωγή θα μπορούσε κάλλιστα να ήταν ακόμη μεγαλύτερη

[Βαντίμ ντοκ]

Επιπλέον, είναι απαραίτητο να «καρφωθούν» τα πληρώματα στην ίδια ποσότητα!

[yehat2]

Απόσπασμα: Vadim dok

Επιπλέον, είναι απαραίτητο να «καρφωθούν» τα πληρώματα στην ίδια ποσότητα

αυτό ήταν πρόβλημα, αλλά η καλά προσαρμοσμένη εκπαίδευση, οι βετεράνοι και η εμπειρία 6 ετών πολέμου βοήθησαν πολύ τους Γερμανούς στην εκπαίδευση των πληρωμάτων. Ένα καλό παράδειγμα είναι οι ενέργειες του τμήματος Νεολαίας Χίτλερ.
εκεί τα αγόρια 16-18 ετών τα πήγαν αρκετά καλά. Όχι 5, αλλά καλύτερα από τους Αμερικανούς πολεμιστές.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από yehat2

δράσεις του τμήματος της Χιτλερικής Νεολαίας.
υπάρχουν αγόρια 16-18 ετών

Και ποιος σας είπε ότι το τμήμα SS Hitler Youth στελεχώθηκε από 16χρονα αγόρια;

[svp67]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Και ποιος σας είπε ότι το τμήμα SS Hitler Youth στελεχώθηκε από 16χρονα αγόρια;

Λοιπόν, πόσο χρονών είναι αυτοί οι μαχητές αυτής της μεραρχίας, κατά τη γνώμη σας;

[Κεράσι εννέα]

Βλέπετε, ο προσδιορισμός της ηλικίας από μια φωτογραφία δεν είναι η καλύτερη ιδέα. Το τμήμα σχηματίστηκε από τη στρατιωτική θητεία το πρώτο εξάμηνο του 26ου έτους γέννησης. Όταν μπήκε στη μάχη -το καλοκαίρι του 44ου, Γαλλία- και ήταν 18, και όλα ήταν καλά με την προετοιμασία. Ο αντίπαλός τους κανονικά προετοιμαζόταν για 8 μήνες από την επιστράτευση μέχρι την αποστολή στο μέτωπο, και σε αντίθεση με το HJ, οι Αμερικανοί είχαν επίσης στρατευμένους αξιωματικούς, και όχι από το LSAH.

Ναι, ήταν νεαροί άνδρες κατά τα πρότυπα των SS (συνήθως τουλάχιστον 23 ετών), αλλά δεν υπήρχαν παιδιά πίσω από τους μοχλούς.

[yehat2]

Είδα ένα χρονικό του αμερικανικού πεδίου μάχης μετά τη μάχη με αυτό το τμήμα.
ήταν γεμάτο με νεκρά αγόρια, μεταξύ των οποίων και τανκ.

[kytx]

Τα 18χρονα αγόρια δεν αντιμετώπισαν ποτέ έναν πάνθηρα κανονικά
στις πιο δύσκολες στιγμές, ο χρόνος προετοιμασίας του οδηγού πάνθηρα έφτασε στους 2 μήνες
1 μήνας για μελέτη υλικού και 1 μήνας για οδήγηση
δεν υπήρχε χρόνος για τακτική εκπαίδευση
και σε πάνθηρα είναι πολύ εύκολο να βιδώσεις το dviglo και τη μετάδοση
Πρέπει να μπορείτε να διατηρείτε ένα συγκεκριμένο RPM σε κάθε ταχύτητα.
ήταν πιο εύκολο για τον μηχανικό οδηγό T34 - άνοιξε το δεύτερο και εμπρός
μια προσπάθεια να κυριαρχήσει η μαζική παραγωγή του Τ5 στο απόγειο του πολέμου, IMHO, ένα μεγάλο λάθος για τους Γερμανούς

[yehat2]

Παράθεση από το kytx

Τα 18χρονα αγόρια δεν αντιμετώπισαν ποτέ έναν πάνθηρα κανονικά

το τμήμα Χιτλερικής Νεολαίας ήταν εξοπλισμένο με Τ4 και άλλο μη νέο εξοπλισμό.
ναι, ο πάνθηρας είναι πιο δύσκολος. Αλλά νομίζω ότι οι Γερμανοί θα μπορούσαν να είχαν προσθέσει 1 βετεράνο στα πληρώματα.

[Μάκη Αβελιέβιτς]

Απόσπασμα: Vadim dok

Επιπλέον, είναι απαραίτητο να «καρφωθούν» τα πληρώματα στην ίδια ποσότητα!

Κατά κανόνα, το κόστος του εξοπλισμού είναι μεγαλύτερο από το κόστος των ομάδων.

[svp67]

Απόσπασμα: Vadim dok

Επιπλέον, είναι απαραίτητο να «καρφωθούν» τα πληρώματα στην ίδια ποσότητα!

"Riveted", ένα τμήμα της "Χιτλερικής Νεολαίας" αξίζει όσο

[yehat2]

οι Γερμανοί είχαν ακόμη και τόσο περίεργες μονάδες όπως ένα τάγμα αρμάτων μάχης της Luftwaffe.

[paul3390]

Αλλά λένε ότι στον Aloizievich προσφέρθηκε η παραλλαγή T-IV με τον πύργο Panther. Και μάλιστα σαν δύο αντίγραφα κατασκευασμένα. Δηλαδή, να ακολουθήσουμε το δρόμο της Σοβιετικής Ένωσης, με το T-34-85 της... IMHO - 10-12 χιλιάδες τέτοια υβρίδια θα μας προκαλούσαν πολύ περισσότερο πρόβλημα από 5 χιλιάδες τηλεόραση.. Αλλά ο σύντροφος Στάλιν φαινόταν να καταλαβαίνει το εξισώσεις του σύγχρονου πολέμου πολύ καλύτερα, και ως εκ τούτου δεν πήγε για μια απότομη αλλαγή στο μοντέλο μαζικής παραγωγής και αποσφαλμάτωσης.. Μόνο για εκσυγχρονισμό. Και όταν έγινε σαφές ότι ανταπεξέλθαμε, το T-44 ήταν ήδη σε χρήση, αν και όχι σε τέτοιες ποσότητες. Τον Φύρερ τον έφερναν πάντα σε κάθε wunderwaffe.. Και δόξα τω Θεώ.

Εδώ είναι κάτι σαν..

[nnm]

Έτσι είναι συνάδελφε. Το πόσο κόστισε η αιώνια μάχη μεταξύ Henschel και Porsche στη Γερμανία δεν μπορεί πλέον να μετρηθεί. Επιπλέον, ο μυστικός αγώνας αυτών των χαρακτήρων για την τοποθεσία (και επομένως τις εντολές) του Χίτλερ. Και όχι μόνο χρηματικά, αλλά και αμυντικά. Συνάδελφε, υπήρχε επίσης ένα IS-3 στο δρόμο και κυριολεκτικά δεν είχε χρόνο για μερικές εβδομάδες. Φαίνεται να είναι ένα ακόμα πιο πολλά υποσχόμενο και επαναστατικό τανκ για εκείνη την εποχή. Και οι Γερμανοί με τη φανατική τους επιμονή σε σχέση με το e100 ή το ποντίκι μάλιστα είχαν ήδη αδιέξοδο.

[yehat2]

έχετε μια περίεργη κατανόηση αυτών των γεγονότων. Ίσως η Porsche και ο Henschel να κούμπωναν έτσι κεφάλια το 42, αλλά σίγουρα όχι. Όσο για το IS-3, δεν θα είχα περιττές ψευδαισθήσεις.
Ναι, το τανκ είναι πολύ κουλ, αλλά η τεχνική του ετοιμότητα την άνοιξη του 45 ήταν πολύ χειρότερη από αυτή ενός βασιλιά ή ποντικιού. Εκείνοι. το τανκ ήταν έτοιμο για μάχη μόνο υπό όρους. Εκείνη την εποχή, ένα απλό IC ήταν καλύτερο.
Επιπλέον, οι Γερμανοί δεν είχαν φανατική επιμονή στα megaprojects. Σχεδόν όλα τα έργα από την ηλικία των 43 ετών έχουν ακολουθήσει το δρόμο της ενοποίησης και της απόδοσης των χαρακτηριστικών απόδοσης σε ικανοποιητικά.
για παράδειγμα, έφτιαξαν ένα πλήρες βαρύ από έναν πάνθηρα - αποδείχθηκε ότι ήταν βασιλιάς, αν και του έλειπε ένα dvigla.
Και τα έργα e25, e50, e-75 βασίστηκαν σε εντελώς ορθολογικές ιδέες.
Η καλύτερη έκφραση του έργου των Γερμανών, κατά τη γνώμη μου, είναι το jagdpanther.
Δεν πρέπει να ανησυχείτε για τους Jagdtigers και άλλα τέρατα - ναι, ήταν και μερικές φορές πολέμησαν με επιτυχία, αλλά οι Γερμανοί δεν βασίστηκαν σε αυτά.
Η ίδια τίγρη, με όλα της τα μειονεκτήματα, τελικά αποδείχθηκε επιτυχημένο έργο. Ίσως όχι το καλύτερο δυνατό, αλλά αρκετά επιτυχημένο. Ο Panther πέρασε τον ίδιο δρόμο εκσυγχρονισμού και επιδιόρθωσης προβλημάτων με το T34 από το 41 στο 43 και το 44 έγινε ένα πολύ τρομερό τανκ.
Επιπλέον, στην άμυνα, έχοντας την παρουσία faustpatrons, δεν ήταν πλέον απαραίτητο να βασιζόμαστε σε υπερ-ισχυρά οχήματα - το πεζικό μπορούσε να συγκρατήσει την ταχεία επίθεση των δεξαμενών.

[lucul]

Αλλά λένε ότι στον Aloizievich προσφέρθηκε η παραλλαγή T-IV με τον πύργο Panther.

Με δουλεύεις ?
Όλα είναι όμορφα στα χαρτιά, αλλά στην πραγματικότητα οι πύργοι στον Πάνθηρα και στον Τίγρη δεν ήταν ισορροπημένοι. Και αν αυτό δεν επηρέασε τόσο πολύ τον Τίγρη, τότε στον Πάνθηρα ακόμη και μια μικρή διαμήκης κλίση του κύτους της δεξαμενής καθιστούσε αδύνατη την περιστροφή του πυργίσκου καθόλου, δηλαδή, στην πραγματικότητα, η δεξαμενή Panther βρίσκεται μόνο σε επίπεδη επιφάνεια.
Παρεμπιπτόντως, στο T-34, ο πυργίσκος περιστρεφόταν ελεύθερα κάτω από πολύ πιο επιθετικές πλαγιές του κύτους της δεξαμενής.
Διαφορετικά, τους αρέσει να δείχνουν βίντεο για το πώς πολεμούν τα τανκς στις πτυχές του εδάφους, αλλά σε τανκς του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, με μη ισορροπημένο πυργίσκο, τέτοιες γωνίες κλίσης του κύτους του τανκς είναι εξαιρετικά κρίσιμες.

[paul3390]

Με δουλεύεις ?
Όλα είναι όμορφα στο χαρτί.

Για ποιον δημοσιεύω τη φωτογραφία; Όπως μπορείτε να δείτε, έχουν αρκετά πραγματικά οχήματα σε κατάσταση μάχης.. Επιπλέον, ο πύργος θα μπορούσε να είχε ξαναφτιάξει. Το κυριότερο είναι ότι ήταν αρκετά κατάλληλος για τον ιμάντα ώμου. Στο T-34-85, ο πύργος δεν είναι επίσης εντελώς πρωτότυπος από το T-43-II ...

[lucul]

Για ποιον ανεβάζω τη φωτογραφία; Όπως μπορείτε να δείτε - είναι πραγματικά πραγματικά αυτοκίνητα σε κατάσταση μάχης..

Ναι, μόνο ο πύργος δεν είναι γυρισμένος και στέκεται αυστηρά στη μέση, σαν καταστροφέας τανκ.

Επιπλέον, ο πύργος θα μπορούσε να ανακαινιστεί

Πανοπλία = βάρος. Οι δυνατότητες του πυργίσκου είχαν εξαντληθεί ακόμη και στον εγγενή πυργίσκο Pz.4, ο πυργίσκος από το Panther θα ήταν υπερβολικά βαρύς για την κίνηση.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από paul3390

Για ποιον ανεβάζω τη φωτογραφία;

Αυτή δεν είναι φωτογραφία. Αυτό διασκέδασαν οι αλιστορικοί.

Παράθεση από paul3390

Το κύριο πράγμα είναι ότι ήταν αρκετά κατάλληλη για την καταδίωξη.

Δεν ταίριαζε.

[Alexey R.A.]

Παράθεση από lucul

Παρεμπιπτόντως, στο T-34, ο πυργίσκος περιστρεφόταν ελεύθερα κάτω από πολύ πιο επιθετικές πλαγιές του κύτους της δεξαμενής.

Αυτό είναι μετά από όλες τις τροποποιήσεις.
Και στην αρχή, όλα δεν ήταν πολύ καλά στο T-34 με έναν πυργίσκο.
Δοκιμές σειριακών T-34 τον Δεκέμβριο του 1940:

Με την ταυτόχρονη λειτουργία του περιστροφικού μηχανισμού και την παρατήρηση στη συσκευή PT-6, ο σφόνδυλος και η λαβή ελέγχου ακουμπούν στο στήθος, καθιστώντας δύσκολη τη γρήγορη περιστροφή του πύργου. Οι δυνάμεις στη λαβή του περιστροφικού μηχανισμού αυξάνονται πολύ με την αύξηση της γωνίας του κυλίνδρου του πυργίσκου και περιπλέκουν πολύ την εργασία ...

Απρίλιος 1941:

Τις πρώτες ημέρες του Απριλίου του μήνα s / y, κατά τον έλεγχο, σύμφωνα με τις τεχνικές συνθήκες, το μέγεθος της δύναμης στη λαβή του περιστροφικού μηχανισμού σε μηχανήματα με τοποθετημένα πυροβόλα F-34 που ελήφθησαν τον Μάρτιο, διαπιστώθηκε ότι η δύναμη στη λαβή που απαιτείται για την περιστροφή του πύργου φτάνει τα 30-32 κιλά... Δεδομένου ότι η αύξηση του φορτίου στη λαβή συνδέεται προφανώς με τη στάθμιση του πυροβόλου F-34 σε σύγκριση με το L- 11, αποφάσισα να επιμηκύνω τον ώμο της λαβής ... Να παράγω μηχανές με δύναμη στη λαβή του μηχανισμού περιστροφής του πυργίσκου ίση με 32 κιλά, το θεωρώ απαράδεκτο, αφού ακόμη και με δύο χέρια, λόγω ταλαιπωρίας, είναι δεν είναι δυνατό να γυρίσει ένας άνθρωπος τον πύργο με μέση προσπάθεια ακόμα και κατά 3-4 μεραρχίες ...
Τέχνη. στρατιωτικός εκπρόσωπος του GABTU KA στο STZ στρατιωτικός μηχανικός II βαθμός Levin

© Ulanov/Shein

[Ριαρουάβ]

ναι, ακόμα και το t-4 με το κανόνι kvk40 ήταν αρκετό για να νικήσει το t-34, δεν υπήρχαν τόσα πολλά isov, ειδικά επειδή το tiger-1 μπορούσε να κουμπώσει μαζί τους, αλλά η απελευθέρωση του yagdpanther είναι καλύτερη από τους ίδιους τους πάνθηρες , είναι σοβαρά αυτοκίνητα

[lucul]

ναι, ακόμα και το t-4 με το όπλο kvk40 ήταν αρκετό για να νικήσει το t-34

Όπως και το T-34, τα όπλα ήταν αρκετά για να νικήσουν το Pz.4.

ειδικά από τη στιγμή που ο tiger-1 θα μπορούσε να πλησιάσει μαζί τους

Ακόμη και το Is-1 ήταν ένας εξαιρετικά σοβαρός αντίπαλος για τον Τίγρη, θυμίζω ότι η διείσδυση θωράκισης του όπλου αρμάτων μάχης 8.8 KwK-36 ήταν 150 χλστ.

[Τίμα62]

Λαμβάνοντας υπόψη ότι μέρος των Panthers πολέμησε στα δυτικά, τότε υπήρχαν αρκετά IS για αυτούς (σχεδόν 3500 IS 2 παρήχθησαν). Συνολικά κυκλοφόρησαν 1300 τίγρηδες, και από αυτά στα ανατολικά δεν υπήρχαν περισσότερα από 800. Βαρέθηκες αυτές τις συγκρίσεις του Tiger και του 34ki.

[yehat2]

Απόσπασμα από το Ryaruav

Το t-4 με ένα όπλο kvk40 ήταν αρκετό για να νικήσει το t-34

αρκετά για αυτοκίνητα 41 ετών
δεν ήταν τόσο εύκολο να τρυπήσεις ένα αυτοκίνητο με έναν πυργίσκο 43 ετών και το t-34 έγινε πολύ πιο γρήγορο, αφού διόρθωσε ένα σωρό ελλείψεις, ήταν πιο δύσκολο να χτυπηθεί και το πλήρωμα μπορούσε να ενεργήσει πολύ πιο αποτελεσματικά. Και το T34-85 μπορούσε να χτυπηθεί μόνο στον πύργο με το KVK-40 από κοντά.

Απόσπασμα από το Ryaruav

δεν υπήρχαν τόσες πολλές κουκουβάγιες, ειδικά από τη στιγμή που η tiger-1 μπορούσε να κολλήσει μαζί τους

Οι τίγρεις είχαν καλές ευκαιρίες εναντίον των IS μόνο σε μικρές αποστάσεις πιο κοντά από 700 μέτρα. Αλλά από το 43, τα τάγματα του IS άρχισαν να χρησιμοποιούν τακτικές όταν σπάνια πλησίαζαν τη γραμμή επαφής πιο κοντά από 1.5 km και έγιναν πρακτικά άτρωτα στα γερμανικά αντιαρματικά όπλα. Και έγιναν αυτό που ήθελαν οι Γερμανοί να δουν μια τίγρη.
Είχε επίσης αποτέλεσμα ότι σε μεγάλες αποστάσεις το όπλο μας των 122 χλστ αποδείχθηκε πολύ πιο ακριβές από το γερμανικό aht-aht.

Απόσπασμα από το Ryaruav

η απελευθέρωση του jagdpanther είναι καλύτερη από τους ίδιους τους πάνθηρες, αυτά είναι σοβαρά αυτοκίνητα

Οι Γερμανοί χρειάζονταν και τα δύο. Αυτές είναι δεξαμενές για διαφορετικές εργασίες.

[svp67]

Παράθεση από paul3390

Αλλά λένε ότι στον Aloizievich προσφέρθηκε η παραλλαγή T-IV με τον πύργο Panther.

Αλίμονο, οι «τέσσερις» εξάντλησαν τις δυνατότητες εκσυγχρονισμού τους το 1943, και μετά ήρθε η πραγματική «κοροϊδία της μάρκας». Οι μπροστινοί κύλινδροι ήταν υπερφορτωμένοι τόσο πολύ που οι δύο πίσω κύλινδροι δεν ήταν πλέον στην πραγματικότητα στην πίστα, για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι θα κουβαλούσαν κάποιο είδος φορτίου

[σύκο]

Παράθεση από paul3390

Όπως μπορείτε να δείτε - είναι πραγματικά πραγματικά αυτοκίνητα σε κατάσταση μάχης..

Οι φωτογραφίες σου είναι απλά photoshop.
Εδώ είναι τα αληθινά.

[όχι κύρια]

Παράθεση από paul3390

Αλλά λένε ότι στον Aloizievich προσφέρθηκε η παραλλαγή T-IV με τον πύργο Panther. Και μάλιστα σαν δύο αντίγραφα κατασκευασμένα. Δηλαδή, να ακολουθήσουμε το δρόμο της Σοβιετικής Ένωσης, με το T-34-85 της... IMHO - 10-12 χιλιάδες τέτοια υβρίδια θα μας προκαλούσαν πολύ περισσότερο πρόβλημα από 5 χιλιάδες τηλεόραση.. Αλλά ο σύντροφος Στάλιν φαινόταν να καταλαβαίνει το εξισώσεις του σύγχρονου πολέμου πολύ καλύτερα, και ως εκ τούτου δεν πήγε για μια απότομη αλλαγή στο μοντέλο μαζικής παραγωγής και αποσφαλμάτωσης.. Μόνο για εκσυγχρονισμό. Και όταν έγινε σαφές ότι ανταπεξέλθαμε, το T-44 ήταν ήδη σε χρήση, αν και όχι σε τέτοιες ποσότητες. Τον Φύρερ τον έφερναν πάντα σε κάθε wunderwaffe.. Και δόξα τω Θεώ.

Εδώ είναι κάτι σαν..

Στην πραγματικότητα, αυτό δεν είναι ποτέ «πάνθηρας»! Δείτε το σασί! Και πού είναι το μενταγιόν «σκάκι»;

[Jager]

Το Jagdpanzer IV ήρθε ήδη με μεταλλικούς μπροστινούς κυλίνδρους - το όριο του Pz. IV κατά βάρος. Δεν είχε νόημα να βάλουμε τον βαρύ πυργίσκο του Πάνθηρα στον ήδη υπερφορτωμένο με πρόσθετη θωράκιση hodovka των «τεσσάρων». Ελευθέρωσαν αρκετά πειραματικά μηχανήματα και ησύχασαν. Για τον ίδιο λόγο, η μετωπική θωράκιση του T-34/85 δεν μπόρεσε να ενισχυθεί - το τελευταίο κοντάκι "έφαγε" από έναν βαρύ πυργίσκο με νέο πυροβόλο.

[svp67]

Απόσπασμα από τον Jaeger

Για τον ίδιο λόγο, η μετωπική θωράκιση του T-34/85 δεν μπορούσε να ενισχυθεί - η τελευταία εφεδρεία "έφαγε" από έναν βαρύ πυργίσκο με νέο πυροβόλο.

Μπορούσαν, το έδειξαν στο Τ-43, απλώς είχαμε μεγάλα προβλήματα με την κυλινδρική θωράκιση και μια αύξηση στο πάχος της, αυτό μείωσε αμέσως τον αριθμό των δεξαμενών που παράγονται, αυτό ακριβώς δεν μπορούσαμε να πάμε

[Khibiny Plastun]

T 43 σε ράβδους στρέψης, και όχι σαν το κερί T 34-Christie. Αν και το Τ 34 έφερε το μέτωπο στα 75 χλστ. Δεν μπήκε όμως στη σειρά.

[yehat2]

οι Γερμανοί έφτιαχναν τέτοια υβρίδια σε σταθμούς επισκευής - όταν δεν υπήρχαν αρκετά ανταλλακτικά.
επιπλέον υπήρχαν αρκετά t4 του διοικητή με πυργίσκο πάνθηρα αλλά χωρίς όπλο.

[yehat2]

Παράθεση από paul3390

Ο Φύρερ έφερνε πάντα σε κάθε wunderwaffe

αυτό δεν είναι αληθινό. Ο Φύρερ άρπαξε το wunderwaffe μόνο όταν δεν έβλεπε τους παραδοσιακούς τρόπους.
και Τ4 με τον πύργο του Πάνθηρα ουσιαστικά δεν άλλαξαν τίποτα. χρειάζονται μια πλήρως θωρακισμένη σιλουέτα.
Για παράδειγμα, ο Shermans σχεδόν δεν τρύπησε έναν πάνθηρα στο μέτωπο και είναι πιο εύκολο να διατηρήσεις 1 πάνθηρα παρά 3 Shermans.
Και το jagdpanther είναι γενικά ένα αριστούργημα κατασκευής δεξαμενών. Με μέτριο κόστος και πολύ υψηλά χαρακτηριστικά απόδοσης, ταυτόχρονα, το μηχάνημα δεν είναι υπέρβαρο και αξιόπιστο με βάση τα 2 χρόνια λειτουργίας και τη διόρθωση των μπλοκ πάνθηρα.

[αλπαμύς]

Παρακολούθησα τους Γερμανούς στο YouTube, που πολέμησαν στον Πάνθηρα, μόνο επαινούν, υπάρχουν επίσης λίγα παράπονα για την αναστολή του σκακιού, αλλά είναι δύσκολο, αλλά είχε περισσότερα συν.

[Ακίμ]

Εάν μια τίγρη ή πάνθηρας χτυπιόταν άουτ ή ήταν εκτός λειτουργίας, η εκκένωση ήταν εξαιρετικά δύσκολη, όπως και η επισκευή επί τόπου, σε αντίθεση με τα σοβιετικά τανκς, με πιθανή εξαίρεση το KV.

[lucul]

Εάν μια τίγρη ή πάνθηρας χτυπούσε άουτ ή ήταν εκτός λειτουργίας, η εκκένωση ήταν εξαιρετικά δύσκολη, όπως και η επισκευή επί τόπου.

Τι είδους εκκένωση - κοιτάτε την τεθωρακισμένη δράση των σοβιετικών οβίδων.

[svp67]

Παράθεση από akims

Εάν μια τίγρη ή ένας πάνθηρας χτυπούνταν άουτ, ή αποτύγχανε, η εκκένωση ήταν εξαιρετικά δύσκολη, όπως και η επισκευή επί τόπου, σε αντίθεση με τα σοβιετικά τανκς,

Σε αντίθεση με τον Κόκκινο Στρατό, ένα τέτοιο ARV Bergepanther δημιουργήθηκε για το Panzerwaffe

ώστε να λυθεί το θέμα της εκκένωσης και επισκευής των Πάνθηρων και των Τίγρων

[Κονστάντυ]

επιλύθηκε το θέμα της εκκένωσης και επισκευής των Πάνθηρων και των Τίγρων

Κάποτε διάβασα στο Battlefield.ru τα απομνημονεύματα ενός γερμανικού τάνκερ (με το παρατσούκλι "φορτηγό"), που υπηρετούσε στο "Tiger".
Αφού τα διαβάσει, θα μπορούσε κανείς να πάρει την εντύπωση ότι ο Τίγρης ξόδεψε ένα πολύ μεγάλο μέρος του χρόνου του ρυμουλκώντας άλλες κατεστραμμένες / ανενεργές Τίγρες στην πλάτη του.

[Aleksandr97]

1943 Σε βαθιά λάσπη, ούτε δύο ρυμουλκά δεν αρκούν για να εκκενωθεί ένας Πάνθηρας. Συνολικά, τα κατεστραμμένα τανκς ρυμουλκήθηκαν σε απόσταση 600 μ. Τα Bergepanthers χρησιμοποιήθηκαν μόνο για να ρυμουλκούν κατεστραμμένα άρματα μάχης από την πρώτη γραμμή στο πίσω μέρος.
Η εμπειρία του τάγματος δείχνει ότι είναι απαραίτητο να υπάρχουν τουλάχιστον τέσσερα ρυμουλκά Bergepanther, αν και σε βάρος των συμβατικών ρυμουλκών 18 τόνων. Ο εξοπλισμός των ρυμουλκών με ραδιοφωνικούς σταθμούς αποδείχθηκε εύχρηστος. Κατά τη διάρκεια της μάχης, οι διοικητές του Bergepanther έλαβαν οδηγίες μέσω ασυρμάτου.
Για τη ρυμούλκηση ενός Panther σε ξηρό καιρό, απαιτούνται δύο τρακτέρ Zugkraftwagen 18t. Ωστόσο, σε βαθιά λάσπη, ακόμη και τέσσερα τρακτέρ 18 τόνων δεν μπορούν να μετακινήσουν τη δεξαμενή.

[θηριοδαμαστής]

Αρ. 5568 Διάταγμα ΓΚΟ. Σχετικά με την παραγωγή τρακτέρ με βάση τη δεξαμενή T-34 σε εργοστάσια επισκευής δεξαμενών NPO. 8 Απριλίου 1944

[yehat2]

Παράθεση από: svp67

επιλύθηκε το θέμα της εκκένωσης και επισκευής των Πάνθηρων και των Τίγρων

μόνο εν μέρει. Πρέπει να καταλάβεις ότι ακόμα και με τρακτέρ είναι κολασμένα δύσκολο να σύρεις ένα τέρας 60-65 τόνων μέσα στη λάσπη.

[yehat2]

Παράθεση από akims

σε αντίθεση με τα σοβιετικά τανκς, με εξαίρεση ίσως τα KV.

τα δικά μας μεταφέρθηκαν με τανκς, κυρίως t34
και οι Γερμανοί με τον ίδιο τρόπο λειτουργούσαν επισκευαστικό πάνθηρα για μεταφορά ή 2 τρακτέρ πυροβολικού.

[mark1]

Όσο περνούν τα χρόνια, θα υπάρχουν όλο και περισσότερα οφέλη. Μετά τον πόλεμο (σε πιο ήρεμες συνθήκες), το T-4 χρησιμοποιήθηκε (και πολέμησε επίσης!) Πολύ περισσότερο από το T-5, αυτή είναι η απάντηση σε όλα τα ερωτήματα.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από το mark1

Το T-4 λειτουργούσε (και επίσης πολεμήθηκε!) πολύ περισσότερο από το T-5,

Το Panther είναι ένα αρκετά περίπλοκο αυτοκίνητο για εκείνες τις χώρες που αγωνίστηκαν στα τέσσερα.

[yehat2]

ο πάνθηρας έχει μια στενή εξειδίκευση - πρόκειται για μια ειδική δεξαμενή ενάντια σε αριθμητικά ανώτερα μεσαία άρματα μάχης (30-36t) όπως ένα Sherman ή το T-34.
Καθώς τελείωσε ο πόλεμος, η ανάγκη για τον πάνθηρα έπεσε απότομα και τα άρματα μάχης που είναι κάπου μεταξύ μεσαίου και βαριού έγιναν πιο δημοφιλή - pershings, centurions, t-44 (και στη συνέχεια t-54) κ.λπ.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από yehat2

Pershings, Centurions, t-44 (και στη συνέχεια t-54), κλπ..

Όλες αυτές οι μηχανές κατασκευάστηκαν ως απάντηση των χωρών τους στον Πάνθηρα.

[yehat2]

Το t-44 σχεδιάστηκε πριν δουν τον πάνθηρα. Στην πραγματικότητα, πρόκειται για ένα έργο 41 ετών.
Με τον ίδιο τρόπο, το έργο τίγρης δημιουργήθηκε πολύ πριν οι Γερμανοί δουν το kv-1 ή το t-34.
Εκτός αν ο πάνθηρας είχε μια αξιοσημείωτη προκατάληψη στην εξειδίκευση - το όπλο του δεν αντιστοιχούσε καθόλου στη μάζα του και απλώς παραδόθηκε για να πολεμήσει το T-34.

[Kote Pane Kohanka]

Απόσπασμα: αλπαμύς

Παρακολούθησα τους Γερμανούς στο YouTube, που πολέμησαν στον Πάνθηρα, μόνο επαινούν, υπάρχουν επίσης λίγα παράπονα για την αναστολή του σκακιού, αλλά είναι δύσκολο, αλλά είχε περισσότερα συν.

Η χρήση ανάρτησης σκακιέρας συνδέθηκε με την απλή εξοικονόμηση καουτσούκ στον επίδεσμο. Διαφορετικά, κατά τις περιόδους χειμώνα-φθινόπωρο και χειμώνα-άνοιξη, ήταν απαραίτητο να τοποθετούνται οι δεξαμενές σε κορμούς τη νύχτα. Από την άλλη, οι Πάνθηρες, τουλάχιστον τα ποντίκια δεν μπορούσαν να απενεργοποιηθούν, όπως κοντά στο Στάλινγκραντ. Και στο κρύο, οι πνευματικοί ενεργοποιητές δεν πάγωσαν όπως τα τσέχικα τανκς κοντά στη Μόσχα.
Μάλιστα ένα εξαιρετικό αντιαρματικό όπλο, που χρησιμοποιούσαν και οι δικοί μας όταν έπαιρναν τέτοια τρόπαια.

[Khibiny Plastun]

Καλό απόγευμα.
Διάβασα το ίδιο πράγμα ότι ο τύπος σασί Knipkamp είναι ομαλή λειτουργία, καλύτερη κατανομή φορτίου και εξοικονόμηση καουτσούκ. Αλλά έβαλα δύο φωτογραφίες δίπλα-δίπλα - T 34-85 και Panthers, και δεν βλέπω μεγάλη εξοικονόμηση καουτσούκ εκεί, αλλά οι κύλινδροι είναι πιο λεπτοί, αλλά υπάρχουν περισσότεροι από αυτούς. Η γνώμη μου είναι ότι η διατριβή για την εξοικονόμηση καουτσούκ είναι αμφιλεγόμενη. Ναι, και η επισκευή μιας τέτοιας ανάρτησης, μετά άλλη μια ενασχόληση. Νομίζω ότι οι Γερμανοί ήταν πολύ έξυπνοι.

[Kote Pane Kohanka]

Απόσπασμα: Khibiny Plastun

Νομίζω ότι οι Γερμανοί ήταν πολύ έξυπνοι

Συμφωνώ ότι το παράκαναν. Το δικό μας έκανε οικονομία και σε λάστιχο.
Φωτογραφίες του T-34 που παράγονται από το εργοστάσιο δεξαμενών του Στάλινγκραντ. Δώστε προσοχή στους κυλίνδρους.

[Khibiny Plastun]

Ναι, αυτές οι φωτογραφίες μου είναι γνωστές. Στα 42 μου δεν υπήρχε χρόνος για λίπος. Το T 34 παρήχθη επίσης με κινητήρα βενζίνης, ελλείψει κινητήρων ντίζελ. Και χρειάζονταν τανκς, έστω και με μπεζίν, ακόμα και με σολάριουμ, ακόμα και με επιδέσμους ή χωρίς.

[saigon]

Με τη βενζίνη, ένα εργοστάσιο παρήγαγε 42· δεν πρόκειται για ντίζελ· είναι logistics εκεί (τα καρμπυρατέρ ήταν πιο εύκολο να παραδοθούν)

[svp67]

Απόσπασμα: saigon

Με τη βενζίνη, ένα εργοστάσιο παρήγαγε 42· δεν πρόκειται για ντίζελ· είναι logistics εκεί (τα καρμπυρατέρ ήταν πιο εύκολο να παραδοθούν)

Όχι, μόνο ντίζελ. Το εργοστάσιο παραγωγής τους εκκενώθηκε εκείνη τη στιγμή και η μαζική παραγωγή τους δεν είχε ακόμη εγκατασταθεί στα Ουράλια. Και δεν ήταν μόνο σε ένα εργοστάσιο, με κινητήρες M-17 παρήγαγαν άρματα μάχης T-34 και KV στο Krasny Sormovo, STZ, στο Tankograd

[user1212]

Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka

Το δικό μας έκανε οικονομία και σε λάστιχο.

Όχι σίγουρα με αυτόν τον τρόπο. Προσπάθησαν να απελευθερώσουν δεξαμενές χωρίς κυλίνδρους επικαλυμμένους με καουτσούκ, αλλά τέτοιοι κύλινδροι έσκασαν πολύ γρήγορα, οπότε ακολούθησαν διαφορετική προσέγγιση. Στις φωτογραφίες σας, όχι μόνο κύλινδροι χωρίς λαστιχένια στρώση, αλλά κύλινδροι με εσωτερική απορρόφηση κραδασμών, στους οποίους το ελαστικό στρώμα είναι τοποθετημένο μεταξύ της πλήμνης και του δίσκου του κυλίνδρου. Μπορείτε να δείτε σε αυτή τη φωτογραφία ότι έχουν διαφορετικά μεγέθη.

[yehat2]

το κουδούνισμα των κάμπιων ήταν απλώς εκκωφαντικό.
Τα γερμανικά t-34 ακούγονταν συχνά για αρκετά χιλιόμετρα.

[svp67]

Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka

Η χρήση ανάρτησης σκακιέρας συνδέθηκε με την απλή εξοικονόμηση καουτσούκ στον επίδεσμο.

Όχι μόνο, αλλά και εξαιρετική ομαλότητα, η οποία επέτρεψε ακόμη και την ακριβή βολή εν κινήσει

[Αεροπόρος]

Επιπλέον, οι συνθήκες παρατήρησης από άρμα εν κινήσει είναι πολύ βελτιωμένες, ειδικά για γερμανικά άρματα μάχης με πυργίσκο στη μέση του κύτους.
Και οι συνθήκες παρατήρησης για τα τανκς είναι γενικά ένα αδύναμο σημείο

[όχι κύρια]

Παράθεση από: svp67

αλλά και με εξαιρετική ομαλότητα, που επέτρεπε ακόμη και την ακριβή βολή εν κινήσει

Από εδώ και πέρα ​​μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος;

[svp67]

Παράθεση: μη κύριος

Από εδώ και πέρα ​​μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος;

Ο θάλαμος μάχης του Panther βρίσκεται στο καλύτερο σημείο για σκοποβολή, υπάρχουν οι χαμηλότερες διακυμάνσεις, οι οποίες είχαν επίσης ευεργετική επίδραση στην ασθένεια κίνησης του πληρώματος. Η ανάρτηση είναι αρκετά ενεργοβόρα, γεγονός που επέτρεψε στους Γερμανούς να πραγματοποιούν στοχευμένες βολές εν κινήσει με χαμηλή βενζίνη, σε αντίθεση με τα T-34 μας, τα οποία είναι πολύ επιρρεπή σε λίκνισμα

[Jager]

προσπαθήστε να χτυπήσετε από ένα τουφέκι ενώ οδηγείτε στο γήπεδο με χαμηλή ταχύτητα σε ένα UAZ. Αφήστε λοιπόν όλες αυτές τις ιστορίες για «στοχευμένη σκοποβολή εν κινήσει» στον παππού Otto Carius.

[svp67]

Απόσπασμα από τον Jaeger

προσπαθήστε να χτυπήσετε από ένα τουφέκι ενώ οδηγείτε στο γήπεδο με χαμηλή ταχύτητα σε ένα UAZ.

Και έπρεπε να πυροβολήσεις από ένα τανκ εν κινήσει χωρίς STV. Ναι, είναι δύσκολο για μένα, αλλά είναι εφικτό. Στα στρατεύματα των δεξαμενών υπάρχει ακόμη και μια τέτοια εντολή: "Track"

[yehat2]

Λοιπόν, ανάλογα με το πού να πάτε. Εάν σε έναν ελέφαντα, υπάρχει ήδη μια πιθανότητα.
και πρέπει να πω ότι η πορεία του πάνθηρα ήταν πολύ πιο ήπια από αυτή του UAZ.
Ο πάνθηρας είχε ένα άλλο πρόβλημα - τύφλωση. Σε αντίθεση με την τίγρη, η θέα από τον πάνθηρα ήταν πολύ στενή και ο αποστασιόμετρο ήταν χωλός, και ο πυργίσκος περιστρεφόταν αργά και δεν υπήρχε αποτελεσματικό φρένο (όπως σε μια τίγρη), που σας επέτρεπε να τοποθετήσετε γρήγορα και με ακρίβεια τον πυργίσκο, έπρεπε να στρίψτε το με τα χέρια σας. Και ως αποτέλεσμα, ο υψηλός ρυθμός βολής του όπλου ήταν σπάνια χρήσιμος.

[Μάχης γάτα]

Γεια σας, μπορείτε να μου πείτε περισσότερα για τον αποστασιόμετρο στον πάνθηρα.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka

Η χρήση μιας ανάρτησης σκακιέρας συνδέθηκε με την απλή εξοικονόμηση καουτσούκ σε έναν επίδεσμο

Η ίδια ανάρτηση στις προπολεμικές ημιχήνες οφείλεται και σε λάστιχο;

[Ρόμκα47]

Ή για να πυροβολήσετε εν κινήσει))

[Jager]

Αυτές είναι οι τελευταίες σειρές με αποσφαλμάτωση. Τα δεξαμενόπλοια πρώιμων τροποποιήσεων δεν θα πουν τίποτα - όλα κάηκαν στη φωτιά των μαχών.

[Kote Pane Kohanka]

Έτσι, στα τελευταία στάδια του πολέμου, ο γερμανικός στρατός έπρεπε να χρησιμοποιήσει ταυτόχρονα δύο μεσαία άρματα μάχης, τα οποία είχαν σοβαρές διαφορές σε όλα τα κύρια χαρακτηριστικά και δυνατότητες.

Ανέκδοτα της γερμανικής ταξινόμησης των τανκς. Η Nifiga είναι μια γάτα σχεδόν κατά ένα τόνο βαρύτερη από τα KV-1 μας. Στην πραγματικότητα, το PzV ήταν ένα βαρύ τανκ.
Ωστόσο, αν παίζουμε από το αντίστροφο "Γερμανικό", το KV-47 των 1 τόνων μας με πυροβόλο 76,2 χλστ. ήταν μεσαίο τανκ, το Τ-34-85 με πυροβόλο 85 χλστ. ήταν βαρύ.

[svp67]

Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka

Στην πραγματικότητα, το PzV ήταν ένα βαρύ τανκ.

Η ταξινόμηση μιας δεξαμενής καθορίζεται όχι από το βάρος, αλλά από τον σκοπό της σε σχηματισμούς μάχης.

[όχι κύρια]

Παράθεση από: svp67

Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka

Στην πραγματικότητα, το PzV ήταν ένα βαρύ τανκ.

Η ταξινόμηση μιας δεξαμενής καθορίζεται όχι από το βάρος, αλλά από τον σκοπό της σε σχηματισμούς μάχης.

Λοιπόν, M-1 Abrams, είναι απλώς ένα ελαφρύ τανκ αναγνώρισης!

[svp67]

Παράθεση: μη κύριος

Λοιπόν, M-1 Abrams, είναι απλώς ένα ελαφρύ τανκ αναγνώρισης!

Το M1 "Abrams" είναι το MAIN BATTLE TANK, το οποίο είναι ικανό να εκτελέσει πολλές εργασίες στο πεδίο της μάχης, συμπεριλαμβανομένης της αναγνώρισης.

[yehat2]

οι Αμερικανοί μάλιστα τον πέταξαν έξω με αλεξίπτωτο
αν και όταν παροπλίστηκαν 2 αυτοκίνητα, η επιθυμία για επανάληψη εξαφανίστηκε.

[user1212]

Παράθεση από: svp67

Η ταξινόμηση μιας δεξαμενής καθορίζεται όχι από το βάρος, αλλά από τον σκοπό της σε σχηματισμούς μάχης.

Έχουμε βάρος (πάνω από 40 τόνους), οι Γερμανοί έχουν διαμέτρημα όπλου. Ο ίδιος πάνθηρας στην κατάταξή μας είναι ένα βαρύ τανκ, στα γερμανικά - μεσαίο. Μακριά από τη μόνη διαφορά. Για παράδειγμα, όταν συγκρίνουν τη διείσδυση της θωράκισης σε πίνακα των δικών μας και των γερμανικών όπλων, κατά κάποιο τρόπο σιωπούν για το γεγονός ότι η μεθοδολογία "συμψηφισμού" αυτής της παραμέτρου διέφερε επίσης, όπως η δική μας και η αμερικανική διαφέρουν τώρα.

[Ρόμκα47]

Η ταξινόμηση μιας δεξαμενής καθορίζεται όχι από το βάρος, αλλά από τον σκοπό της σε σχηματισμούς μάχης.
Λογικό θα ήταν, συμφωνώ μαζί σου. Αλλά έχουμε ό,τι έχουμε, το δικό μας είναι ακριβώς κατά ΒΑΡΟΣ
ο Γερμανός έχει διαμέτρημα όπλου.

[svp67]

Παράθεση από Romka47

Αλλά έχουμε ό,τι έχουμε, το δικό μας είναι ακριβώς κατά ΒΑΡΟΣ
ο Γερμανός έχει διαμέτρημα όπλου.

Οχι. Και αυτοί και εμείς έχουμε ΣΚΟΠΟ, και όλα τα άλλα είναι «εκ του κακού»
Οι Γερμανοί είχαν ένα «μεσαίο τανκ» Τ-3 με πυροβόλο 37 χλστ. και ένα "βαρύ" Τ-4 με πυροβόλο 75 χλστ. Το ένα ήταν για τη γραμμή, το δεύτερο ήταν για υποστήριξη.
Το Panther έχει ένα πυροβόλο 75 χιλιοστών και είναι ήδη για τη γραμμή, όπως το "μεσαίο" T-4

[kytx]

δεν ήταν t3 "μεσαίο" - αυτό είναι μια δεξαμενή ανάπτυξης επιτυχίας
Το T4 δεν ήταν "βαρύ" - πρόκειται για μια πρωτοποριακή δεξαμενή
οι Γερμανοί στην αρχή του πολέμου είχαν τη δική τους ταξινόμηση των αρμάτων
και είναι ήδη άγνωστο ποιος τράβηξε την κουκουβάγια στη σοβιετική υδρόγειο κατάταξης κατά μάζα
και ποιος επινόησε ότι και οι Γερμανοί ταξινομήθηκαν κατά διαμέτρημα, δεν μπορεί πλέον να αποσυναρμολογηθεί
εξ ου και η αιώνια συζήτηση t5 είναι βαρύ ή μεσαίο;!
για μένα, δεν είναι πραγματικά τανκ, αλλά TCP :)
ένα αστείο
είναι μεσαίο μόνο βαρύ και μεγάλο

[Αεροπόρος]

Τα σοβιετικά άρματα μάχης έχουν συχνά μια χαρακτηριστική διαφορά - έναν σχετικά μικρό θωρακισμένο όγκο.
Ως αποτέλεσμα, το τανκ είναι πιο σφιχτό, αλλά με το ίδιο βάρος, το πάχος της θωράκισης είναι μεγαλύτερο.

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka

Ανέκδοτα της γερμανικής ταξινόμησης των τανκς. Η Nifiga είναι μια γάτα σχεδόν κατά ένα τόνο βαρύτερη από τα KV-1 μας. Στην πραγματικότητα, το PzV ήταν ένα βαρύ τανκ.

Στην πραγματικότητα, το «Πάνθηρας» ήταν αντιτορπιλικό αρμάτων μάχης.
Δεν θα μπορούσε να είναι βαρύ τανκ για έναν απλό λόγο: πολύ αδύναμη πανοπλία. Το ΤΤ πρέπει να έχει κράτηση που να το προστατεύει κυκλικά από τουλάχιστον μικρού διαμετρήματος αντιαρματικά πυροβόλα πεζικού. Και η πλευρά "Πάνθηρας" - 40 mm, ακόμη και ένα όπλο τάγματος 45 mm το πήρε.
Και για λόγους τακτικής, το μελλοντικό "Πάνθηρας" σχεδιάστηκε αρχικά ως ενιαίο μεσαίο τανκ για να αντικαταστήσει τα "τρία" και τα "τέσσερα". Και όλα ξεκίνησαν με την κατηγορία των 20 τόνων. Ωστόσο, κατά τη διάρκεια του ταξιδιού, η «γάτα» κατάφερε να μεγαλώσει.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

ακόμη και το τάγμα όπλο των 45 χλστ πήρε.

Τάγμα πυροβόλα 45 χιλιοστών; Πόσο ενδιαφέρον.

Απόσπασμα: Alexey R.A.

πρέπει να έχει κράτηση που να το προστατεύει σε κύκλο από τουλάχιστον μικρού διαμετρήματος αντιαρματικά πυροβόλα πεζικού

Το κανονικό αντιαρματικό πυροβόλο των συμμάχων ήταν 6 λίβρες και ο Τίγρης δεν προστάτευε ιδιαίτερα εναντίον του.

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Στην πραγματικότητα, το «Πάνθηρας» ήταν αντιτορπιλικό αρμάτων μάχης

Το Panther ήταν ένα βαριά θωρακισμένο τανκ. Τα αυτοκινούμενα αντιαρματικά πυροβόλα ήταν αγγλικά οχήματα 2lb και 6lb, καθώς και Sherman 76.

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Τάγμα πυροβόλα 45 χιλιοστών; Πόσο ενδιαφέρον.

... τα κύρια όπλα του πυροβολικού του τάγματος θα πρέπει να θεωρούνται ένα αντιαρματικό πυροβόλο και ένας όλμος τάγματος (χαβιτς, όλμος)

© A. Nikolaev. Πυροβολικό Τάγματος. 1937
Άρα τα πυροβόλα 45 χιλιοστών μιας αντιαρματικής διμοιρίας/μπαταριών τάγματος είναι πυροβόλα ταγμάτων. Χρησιμοποιήθηκαν αναλόγως – όχι μόνο ως αντιαρματικά όπλα, αλλά και για να συνοδεύσουν το πεζικό με «φωτιά και τροχούς».

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

αυτά είναι όπλα τάγματος

Και γιατί σύνδεσμος σε προπολεμική πηγή; Έχετε ακούσει ποτέ ότι από τις 41 Ιουλίου έως τις 44 Δεκεμβρίου αυτά τα πυροβόλα αποσύρθηκαν από το επίπεδο του τάγματος;

[DesToeR]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Στην πραγματικότητα, το «Πάνθηρας» ήταν αντιτορπιλικό αρμάτων μάχης.

Στην πραγματικότητα, αν το Panther ήταν αντιτορπιλικό αρμάτων μάχης, τότε ένα πανάκριβο αντιτορπιλικό. Αν κάποιος κατασκεύασε επαρκή αυτοκινούμενα αντιαρματικά πυροβόλα πυροβόλα, ήταν οι Αμερικανοί. Δεν υπάρχει πανοπλία, αλλά υπάρχει όπλο και ταχύτητα. Και με τη σωστή τακτική, αυτές οι «οβίδες με σφυριά» θα μπορούσαν να ήταν κατά των Πάνθηρων όπως έπρεπε.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από DesToeR

Αν κάποιος κατασκεύασε επαρκή αυτοκινούμενα αντιαρματικά πυροβόλα πυροβόλα, είναι οι Αμερικανοί

Στην πραγματικότητα - όχι. Αυτά τα οχήματα ήταν προφανώς χειρότερα από ένα τανκ με το ίδιο όπλο.

[DesToeR]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Στην πραγματικότητα - όχι. Αυτά τα οχήματα ήταν προφανώς χειρότερα από ένα τανκ με το ίδιο όπλο.

Μάλιστα, οι ίδιοι οι Αμερικανοί έμειναν έκπληκτοι όταν η Μάγισσα, «παροπλισμένη» στο μυαλό των στρατηγών Μ18, μπόρεσε με τη σωστή τακτική να πυροβολήσει πολλούς Πάνθηρες και όχι μόνο. Σε γενικές γραμμές, τα στατιστικά απωλειών / ζημιών για το M18 είναι πολύ καλά, αν και τα χαρακτηριστικά του οχήματος ήταν «χωρίς θαύματα».
https://www.youtube.com/watch?v=9BsxrGnG3WE

[yehat2]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Και η σανίδα "Πάνθηρας" - 40 χλστ

πάνθηρας g 60mm σε ελαφριά γωνία
και οι πρώτοι πάνθηρες - ναι, ακόμη και τα επιδέξια T-70 τους τιμώρησαν, απλώς παρακάμπτοντας και πυροβολώντας όχι στο μέτωπο.

[TermiNakhTer]

Δεξαμενή βάρους 45 τόνων - μέσος όρος; Θα ήταν πιο σωστό να πούμε - βαρύ. Από το πιο βαρύ «τέσσερα» 20 τόνοι, και στον «τίγρη» μόνο 11 τόνοι. Η Γερμανία είχε δύο βαριά άρματα μάχης - διαφορετικά σε σχεδιασμό και διαμέτρημα όπλου, κάτι που δεν είναι καλό. Οι σύντροφοι με κατανόηση λένε ότι θα ήταν πολύ πιο λογικό να εκσυγχρονιστεί το «τέσσερα».

[lucul]

Οι σύντροφοι με κατανόηση λένε ότι θα ήταν πολύ πιο λογικό να εκσυγχρονιστεί το «τέσσερα».

Όλα τα γερμανικά δεξαμενόπλοια ζήτησαν απλώς να αντιγράψουν το T-34 και να ξεκινήσουν την παραγωγή του με το πυροβόλο KwK-40. Αυτή θα ήταν πραγματικά η καλύτερη λύση για τη Βέρμαχτ. Αυτό είναι μόνο το duralumin diesel V-2, οι Γερμανοί δεν θα μπορούσαν να αντιγράψουν γρήγορα.

[TermiNakhTer]

Υπήρξαν πολλές συζητήσεις σχετικά με αυτό, τα τανκς δεν είναι το δυνατό μου σημείο, επομένως, έγραψα κάτι, το διάβασα από όσους ήξεραν - Baryatinsky, Kolomoisky ή Kolomeytsev, ξέχασα. Συγγνώμη, δεν είχα σκοπό να προσβάλω κανέναν.

[lucul]

Υπήρξαν πολλές συζητήσεις για αυτό, τα τανκς δεν είναι το δυνατό μου σημείο, επομένως, έγραψα κάτι, το διάβασα από τους γνωρίζοντες - Baryatinsky,

Έτσι για το γεγονός ότι οι Γερμανοί προσφέρθηκαν να αντιγράψουν το T-34, έγραψε ο ίδιος ο Guderian.
Με ένα γερμανικό κανόνι, με γερμανικά ραδιόφωνα και οπτικά, αυτή θα ήταν μια καλή επιλογή.

[TermiNakhTer]

Ο Guderian είναι καλός στρατηγός των τανκς, αν και οι Γερμανοί είχαν καλύτερους. Αλλά δεν είναι σχεδιαστής, ούτε μηχανικός, ούτε εργάτης παραγωγής. Η σχεδόν πλήρης αναδιάρθρωση της παραγωγής κατά τη διάρκεια του πολέμου είναι πολύ κακή.

[άνισος]

Αυτό είναι μόνο το duralumin diesel V-2, οι Γερμανοί δεν θα μπορούσαν να αντιγράψουν γρήγορα.

Δεν υπάρχουν ντίζελ duralumin.

[lucul]

Δεν υπάρχουν ντίζελ duralumin.

Σκληρό μπλοκ κυλίνδρων)))

[άνισος]

Και δεν υπάρχουν μπλοκ κυλίνδρων duralumin.

[lucul]

Και δεν υπάρχουν μπλοκ κυλίνδρων duralumin.

Το μπλοκ κυλίνδρων και ο στροφαλοθάλαμος είναι κατασκευασμένα από κράμα αλουμινίου με πυρίτιο, τα έμβολα είναι από ντουραλουμίνιο.

[άνισος]

Ένα κράμα αλουμινίου και πυριτίου ονομάζεται σιλουμίνιο.

[lucul]

Ένα κράμα αλουμινίου και πυριτίου ονομάζεται σιλουμίνιο.

Είναι όμως κράμα αλουμινίου ή όχι; )))

[άνισος]

Δεκάδες κράματα αλουμινίου.
Το Duralumin είναι ένα σφυρήλατο κράμα. Το Silumin είναι ένα κράμα χύτευσης. Αυτά είναι εντελώς διαφορετικά υλικά κατασκευής.
Οι πρώτοι στον κόσμο που κατασκεύασαν πιστόνια από κράμα αλουμινίου ήταν μόνο οι Γερμανοί, το 1926, από τον Mahle.
Τα έμβολα είναι κατασκευασμένα από κράμα αλουμινίου-χαλκού, αλλά αυτό δεν είναι duralumin.

[TermiNakhTer]

Οι Γερμανοί είχαν πετρελαιοκινητήρες πολύ καλής ποιότητας. Το γιατί οι Γερμανοί (Αμερικανοί, Βρετανοί) δεν ήθελαν να στραφούν στο ντίζελ είναι μια πολύ «λασπώδης» ερώτηση.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Το γιατί οι Γερμανοί (Αμερικανοί, Βρετανοί) δεν ήθελαν να στραφούν στο ντίζελ είναι μια πολύ «λασπώδης» ερώτηση.

Τίποτα λασπωμένο. Βάλτε αυτό που έχετε στο χέρι. Συμπεριλαμβανομένων των ντίζελ, εκτός από τους Γερμανούς. Οι Γερμανοί είχαν εξειδικευμένες μηχανές δεξαμενών, δεν χρειαζόταν να φτιάχνουν μηχανές δεξαμενών από κινητήρες λεωφορείων.

[TermiNakhTer]

Αυτός ο ιστότοπος έχει ένα άρθρο του Roman Skomorokhov αφιερωμένο στα προβλήματα δημιουργίας ενός γερμανικού πετρελαιοκινητήρα δεξαμενής. Υπάρχουν κάποια αμφιλεγόμενα σημεία, αλλά σε γενικές γραμμές το άρθρο είναι πειστικό.

[Κεράσι εννέα]

Δεν θυμάμαι. Αλλά η ουσία της γερμανικής κατάστασης ήταν ότι ο Maybach κατασκεύαζε αρκετά επιτυχημένους κινητήρες και δεν χρειαζόταν στην αρχή και μετά δεν υπήρχε χρόνος για να γίνει κάτι καλύτερο.

[Ναρακ-ζέμπο]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Οι Γερμανοί είχαν πετρελαιοκινητήρες πολύ καλής ποιότητας. Το γιατί οι Γερμανοί (Αμερικανοί, Βρετανοί) δεν ήθελαν να στραφούν στο ντίζελ είναι μια πολύ «λασπώδης» ερώτηση.

Οι Αμερικανοί άλλαξαν όταν το Σώμα Πεζοναυτών χρειαζόταν δεξαμενές - για χάρη της ενοποίησης των καυσίμων με τα πόνυ προσγείωσης.
Και στον στρατό υπάρχει ένας τεράστιος στόλος βενζινοκίνητων οχημάτων, γιατί να χαζεύουμε;
Παρεμπιπτόντως, λογικά, οι δικοί μας θα είχαν παραγάγει φορτηγά ντίζελ, αλλά δεν λειτούργησε.

[TermiNakhTer]

Η πετρελαιοκίνηση της ΕΣΣΔ ξεκίνησε λίγο αργότερα. Αν και με το κόστος ενός λίτρου Α - 76 - 4 καπίκια. - δεν ήταν κάποιο πολύ επείγον πρόβλημα.

[Ναρακ-ζέμπο]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Η πετρελαιοκίνηση της ΕΣΣΔ ξεκίνησε λίγο αργότερα. Αν και με το κόστος ενός λίτρου Α - 76 - 4 καπίκια. - δεν ήταν κάποιο πολύ επείγον πρόβλημα.

Μπερδεύετε τα 70s με τα 30s.
Πριν από τον πόλεμο, η βιομηχανία διύλισης πετρελαίου στην ΕΣΣΔ ήταν πολύ αδύναμη και δεν κάλυπτε τις ανάγκες του στρατού και της εθνικής οικονομίας. Στην αεροπορία, γενικά ξέσπασε μια κρίση σε σχέση με τη μετάβαση στη βενζίνη υψηλών οκτανίων, η οποία δεν ήταν αρκετή μέχρι το τέλος του πολέμου.

[TermiNakhTer]

Μιλάω λοιπόν για ντίζελ της ΕΣΣΔ στα 70s, και όχι για τα 30s. Αν και στη δεκαετία του '30 το Γιαροσλάβλ παρήγαγε φορτηγά ντίζελ, πολύ λίγα.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από Narak-zempo

πετρελαιοκίνητα φορτηγά θα είχαν παραχθεί, αλλά δεν λειτούργησε.

Εκεί, και με τα τανκς, δεν λειτούργησε πολύ καλά. Και με τρακτέρ. Ελαφρά ντεπόζιτα - ΟΧΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ βενζίνη, τρακτέρ - κηροζίνη και νάφθα. Είναι λοιπόν ένα πολύ μεγάλο ερώτημα πόσο καλή ήταν η ιδέα να πετρελαιοκινητήρες χωριστές δεξαμενές, και μόνο βαριές και μεσαίες.

[Ναρακ-ζέμπο]

Απόσπασμα: Cherry Nine

και μόνο βαρύ και μεσαίο.

Λοιπόν, στην πραγματικότητα, το ντίζελ T-50 υποτίθεται ότι ήταν ο κύριος τύπος ελαφριάς δεξαμενής. Όμως ο κινητήρας δεν είχε τελειώσει.
Επιπλέον, μια υποβαθμισμένη έκδοση του V-2 σχεδιάστηκε για τα τρακτέρ Voroshilovets.
Σωστά λοιπόν επιλέχθηκε η σκηνοθεσία, αλλά όχι το shmogli.

[Κεράσι εννέα]

Η κατεύθυνση θα ήταν σωστή αν ήταν σε θέση να ντήζελοποιήσουν πλήρως τον στρατό. Και έτσι η ΕΣΣΔ τελείωσε πριν μεταπηδήσουν από τα βενζινοκίνητα Urals σε φορτηγά KamAZ.

Και με τις δεξαμενές ντίζελ και τα φορτηγά βενζίνης και τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού - ένα μεγάλο ερώτημα.

[Slon379]

Τώρα όμως χρησιμοποιούν duralium στον κινητήρα με δύναμη και κύρια! Αυτή είναι η γενετική μνήμη!

[άνισος]

Και ποια μέρη της "dvigla" κατασκευάζονται τώρα από "duralumin";

[Oleg Ratay]

Πολύ σωστά, το duralumin πηγαίνει στα σεντόνια και μετά στα μέρη του σώματος. Ανταλλακτικά κινητήρα από χυτά κράματα AMg, πιθανώς από AK, AL (είναι και χυτήρια, δεν θυμάμαι αν είναι στους κινητήρες).

[Slon379]

Το πιο έξυπνο ή το πιο ανόητο; Είναι ξεκάθαρο ότι μιλάμε για αλουμίνιο και τα κράματά του.

[Σεργκέι Αλεξάντροβιτς]

Δεν είχε νόημα η αντιγραφή του T-34. Η δεξαμενή είχε ένα περίπλοκο κύτος με εσωτερικά ελατήρια για ανάρτηση κεριού. Εξαιτίας αυτού, ήταν στενόχωρο και χαμηλής τεχνολογίας. Η εφεύρεση των αυτόματων μηχανών συγκόλλησης το 34 βοήθησε στην καθιέρωση μαζικής παραγωγής κύτους T-1942. Αργότερα, αυτό το σώμα και η ανάρτηση κεριού εγκαταλείφθηκαν εντελώς, το σχέδιο αποδείχθηκε αδιέξοδο. Από τα σύγχρονα τανκς, μόνο το ισραηλινό "Merkava" έχει ανάρτηση κεριού εν μέρει, αλλά ήδη έξω από το κύτος.

[Μάχης γάτα]

Και γιατί αντίγραφο v2, το ίδιο hl230 είναι μικρότερο σε μέγεθος και ταυτόχρονα πιο ισχυρό.

[svp67]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Οι σύντροφοι με κατανόηση λένε ότι θα ήταν πολύ πιο λογικό να εκσυγχρονιστεί το «τέσσερα».

Οι δυνατότητες εκσυγχρονισμού του δεν ήταν ατελείωτες και είχαν εξαντληθεί ήδη το 1943, και τότε ήταν απλώς μια «καθαρή κοροϊδία» του σχεδιασμού, γινόμαστε τώρα μάρτυρες μιας παρόμοιας ιστορίας με το τανκ T-64 ...

[TermiNakhTer]

Το "Τέσσερα" βρίσκεται στη γραμμή συναρμολόγησης μόνο δέκα χρόνια, υπήρχε ακόμα ένα απόθεμα για εκσυγχρονισμό. Αυτό δεν το λέω εγώ, αλλά όσοι καταλαβαίνουν το θέμα πιο βαθιά. Με τον ίδιο τρόπο, λένε ότι όταν έγινε σαφές ότι το βάρος του «πάνθηρα» πλησίασε τους 40 τόνους, ήταν απαραίτητο να σταματήσει το τσίρκο. Είτε περιοριστείτε στον "τίγρη" ή σχεδιάστε μια πραγματικά μεσαία δεξαμενή - 30 τόνους συν ή πλην μερικούς τόνους.

[svp67]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Το "Τέσσερα" βρίσκεται στη γραμμή συναρμολόγησης μόνο δέκα χρόνια, υπήρχε ακόμα ένα απόθεμα για εκσυγχρονισμό.

Όχι, δεν ήταν ... χωρίς έναν πλήρη επανασχεδιασμό της δομής, δεν ήταν πια εκεί. Η μύτη ήταν πολύ απασχολημένη
Κοιτάξτε πώς οι πίσω κύλινδροι απλώς κρέμονται στον αέρα

[TermiNakhTer]

Δεν είμαι δεξαμενόπλοιο ή σχεδιαστής, αλλά δεν νομίζω ότι εάν προσθέσετε έναν άλλο κύλινδρο στον περιπατητή, τότε αυτό δεν θα απαιτήσει ριζική αναμόρφωση της παραγωγής. Ήταν δυνατή η ελαφρά ανακατανομή των βαρών στο εσωτερικό της θήκης. Κάποιες άλλες επιλογές είναι δυνατές.

[svp67]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Δεν είμαι δεξαμενόπλοιο ή σχεδιαστής, αλλά δεν νομίζω ότι εάν προσθέσετε έναν άλλο κύλινδρο στον περιπατητή, τότε αυτό δεν θα απαιτήσει ριζική αναμόρφωση της παραγωγής.

Λοιπόν, ναι, φυσικά ... για το οποίο ήταν απλώς απαραίτητο να αυξηθεί το μήκος του κύτους, κατασκευασμένο από θωρακισμένο χάλυβα, που θα συνεπαγόταν αύξηση του βάρους, πράγμα που σήμαινε ότι ήταν απαραίτητος ο πλήρης υπολογισμός της κατανομής βάρους και του πλαισίου , ειδικά το σύστημα ανάρτησης, αλλάξτε τη διάταξη ....
Και ναι ... μαλακίες αλλάζει

[TermiNakhTer]

Και η δημιουργία ενός δεύτερου βαριού τανκ, διαφορετικής σχεδίασης και με άλλο διαμέτρημα του όπλου, δεν είναι τελικά μεγάλο σκουπίδι;

[svp67]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Και η δημιουργία ενός δεύτερου βαριού τανκ, διαφορετικής σχεδίασης και με άλλο διαμέτρημα του όπλου, δεν είναι τελικά μεγάλο σκουπίδι;

Και αποδείχθηκε λόγω του γεγονότος ότι κάποιος απλά αποφάσισε να "προσθέσει ένα παγοδρόμιο"
Ναι, και το διαμέτρημα των όπλων του T-4 και του Panther ήταν το ίδιο

[TermiNakhTer]

Ναι, μόνο το "τέσσερα" ήταν μεσαίο τανκ, αλλά με τον "τίγρη" τα διαμετρήματα είναι διαφορετικά. Ήταν ιδιαίτερα διασκεδαστικό για τις γερμανικές πίσω υπηρεσίες - τα κοχύλια είναι διαφορετικά, τα ανταλλακτικά είναι διαφορετικά)))

[svp67]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Ναι, μόνο το "τέσσερα" ήταν ένα μεσαίο τανκ

Σε γενικές γραμμές, ορισμένοι δυτικοί ειδικοί το ταξινομούν ως "ελαφρύ-μεσαίο" καθώς το βάρος μάχης του κυμαινόταν από 17,1 τόνους (τροποποίηση Α) έως 24,6 τόνους (τροποποίηση H-K)

[TermiNakhTer]

Αυτό αναφέρεται στις πιο πρόσφατες τροποποιήσεις, οι οποίες ως προς το βάρος σχεδόν έφτασαν το T - 34, το οποίο θεωρείται το πρότυπο για ένα μεσαίο τανκ του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Οι σύντροφοι με κατανόηση λένε ότι θα ήταν πολύ πιο λογικό να εκσυγχρονιστεί το «τέσσερα».

Υπάρχουν εξαιρετικά πολλοί άνθρωποι που παλεύουν από τον καναπέ καλύτερα από τους Γερμανούς.

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Δεξαμενή βάρους 45 τόνων - μέσος όρος;

Οι Γερμανοί δεν ασχολήθηκαν με αυτό.

[TermiNakhTer]

Μπορεί να μην αχνίστηκαν, αλλά σωστά "αχνίστηκαν" τον Μάιο του 45))))

[Κεράσι εννέα]

Εκεί κατά κάποιο τρόπο δεν ήταν για τους Πάνθηρες. Αλλά το γεγονός είναι γεγονός - και οι Αμερικανοί και οι Βρετανοί ακολούθησαν τους Γερμανούς σε 40-50 τόνους με καθυστέρηση 2 ετών.

[TermiNakhTer]

Οι Αμερικανοί και οι Βρετανοί άρχισαν πραγματικά να πολεμούν μόνο στο 44ο. Τρέξτε κατά μήκος του Sev. Αφρική, δεν το θεωρώ πόλεμο - ένα πολύ συγκεκριμένο θέατρο επιχειρήσεων.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Οι Αμερικανοί και οι Βρετανοί άρχισαν πραγματικά να πολεμούν μόνο στο 44ο.

Επομένως, σύμφωνα με την εκδοχή της ιστορίας σας, γενικά έφτιαξαν τους Πάνθηρες τους μόλις είδαν το γερμανικό πρωτότυπο.

[TermiNakhTer]

Δεν έχω ακούσει για τους Βρετανούς (αμερικανούς) «πάνθηρες». Το γεγονός ότι άρχισαν να πολεμούν μετά την απόβαση στη Νορμανδία δεν σημαίνει ότι η ευφυΐα τους δεν λειτούργησε. Ναι, και η ΕΣΣΔ μοιράστηκε πληροφορίες, συμπεριλαμβανομένων των δεξαμενών. Έτσι οι Γερμανοί γνώριζαν για τις «τίγρεις» και τους «πάνθηρες» και τους συνάντησαν ακόμη και σε μικρές ποσότητες στον Βορρά. Αφρική και Ιταλία. έτσι δεν ήταν έκπληξη για τους συμμάχους.

[Αεροπόρος]

. Έτσι οι Γερμανοί ήξεραν για τις «τίγρεις» και για τους «πάνθηρες»

Τουλάχιστον ύποπτο

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: TermiNakhTer

Δεν άκουσε

Μ26, Α41

Απόσπασμα: TermiNakhTer

η ευφυΐα τους λειτούργησε. Ναι, και η ΕΣΣΔ μοιράστηκε πληροφορίες, συμπεριλαμβανομένων των δεξαμενών

Η ΕΣΣΔ, από όσο είναι γνωστό, έμαθε για τους Πάνθηρες από τους Βρετανούς. Ένας από τους πάνθηρες του Κουρσκ μεταφέρθηκε στην Αγγλία.

[DesToeR]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Η ΕΣΣΔ, από όσο είναι γνωστό, έμαθε για τους Πάνθηρες από τους Βρετανούς. Ένας από τους πάνθηρες του Κουρσκ μεταφέρθηκε στην Αγγλία.

Οι Βρετανοί "παρακάλεσαν" αυτόν τον πάνθηρα από την ΕΣΣΔ μόνο μέχρι το 1944. Οι δοκιμές αυτού του «δείγματος» για να το θέσω ήπια αποθάρρυναν τους Βρετανούς όσον αφορά την τεχνική αξιοπιστία - το τανκ συνεχώς χαλούσε. Για να είμαστε δίκαιοι, πρέπει να διευκρινιστεί ότι τη στιγμή που αυτό το Panther (πιθανότατα έκδοση D) έφτασε στο χώρο δοκιμών, είχε ήδη χιλιομετρική απόσταση EMNIP περίπου 3 χιλιομέτρων. Αλλά οι Βρετανοί δεν θα ήταν Άγγλοι αν δεν είχαν πειστεί με το δικό τους παράδειγμα. Μη πιστεύοντας στα αποτελέσματα μιας δοκιμής το 1944 σε ένα τακτοποιημένο φθαρμένο δείγμα από την ΕΣΣΔ, διεξήγαγαν το δικό τους το 1945. Επιπλέον, πέντε νέα αυτοκίνητα επιλέχθηκαν στο πλαίσιο Panther (όχι μόνο τανκς) με πενιχρές διαδρομές. Το αποτέλεσμα ήταν παρόμοιο. Ακόμη και σε μεταγενέστερες εκδόσεις αυτοκινήτων, η κακή τεχνική αξιοπιστία του "σασί" δεν εξαλείφθηκε (με τα πρότυπα των Βρετανών). Η μεταπολεμική λειτουργία των Panthers και ο γρήγορος παροπλισμός τους επιβεβαιώνουν μόνο τα συμπεράσματα που προέκυψαν επανειλημμένα από τα αποτελέσματα των δοκιμών: το τανκ Panther δεν ήταν αρκετά αξιόπιστο και αδικαιολόγητα ακριβό στη λειτουργία του.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από DesToeR

η δεξαμενή Panther δεν ήταν αρκετά αξιόπιστη και αδικαιολόγητα ακριβή στη λειτουργία της.

Το τανκ Panther ήταν άχρηστο από το συριακό προσωπικό χωρίς βάση επισκευής και εργοστασιακή υποστήριξη. Τα τέσσερα σε τέτοιες συνθήκες δούλευαν καλύτερα και ήταν πολύ πιο εύκολο με τα ανταλλακτικά.

[DesToeR]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Το τανκ Panther ήταν άχρηστο από το συριακό προσωπικό χωρίς βάση επισκευής και εργοστασιακή υποστήριξη.

Λοιπόν, οι κύριοι "εκμεταλλευτές" των Πάνθηρων ήταν μακριά από τους Σύρους, αλλά οι Γάλλοι, οι οποίοι ήταν πλήρως εφοδιασμένοι με προσωπικό και ραμπάδες ...

Απόσπασμα: Cherry Nine

Τα τέσσερα σε τέτοιες συνθήκες δούλευαν καλύτερα και ήταν πολύ πιο εύκολο με τα ανταλλακτικά.

Αυτή είναι η τεχνική και επιχειρησιακή αξιοπιστία στον στρατό.

[Βίκτορ Σεργκέεφ]

Οι Γερμανοί θεωρούσαν ότι τα τανκς ήταν μεσαία ή βαριά όσον αφορά το διαμέτρημα του όπλου και όχι το βάρος.

[TermiNakhTer]

Υπήρχαν ένα "μάτσο" ταξινομήσεις τανκς στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, και κρουαζιέρες, και συνοδεία πεζικού κλπ. Μιλάμε για το γεγονός και όχι για το πώς ταξινομήθηκε αυτό το τανκ σε μια συγκεκριμένη χώρα. "KV - 1", το καλοκαίρι του 41, σύμφωνα με τη γερμανική ταξινόμηση "βαρύ", αν και το πυροβόλο του είναι 76 χλστ. Και υπήρχε επίσης το "KV - 2".

[Κάστρο Ρουίζ]

Το τανκ Panther είναι το καλύτερο τανκ του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου.

[lucul]

Tank Panther sami καλύτερη δεξαμενή WW2

Ως καταστροφέας τανκ, ναι, γιατί ο πυργίσκος του Πάνθηρα γύρισε λίγο.)))

[Κάστρο Ρουίζ]

ήταν αρκετό να γυρίσεις το shtob για να κόψεις ένα σωρό T-34-85 και Ronsons, είναι Sherman. :)

[svp67]

Απόσπασμα από τον Κάστρο Ρουίζ

Το τανκ Panther είναι το καλύτερο τανκ του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου.

Ποιο είναι το καλύτερο τότε; Και πόσο του είναι κατώτερο το M26 Pershing

Ο «Πάνθηρας» δημιουργήθηκε για τον γερμανικό στρατό και, όπως έχει δείξει η πρακτική, θα μπορούσε να λειτουργήσει λίγο πολύ με επιτυχία μόνο στον γερμανικό στρατό

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από: svp67

Και πόσο του είναι κατώτερο το M26 Pershing

20 αυτοκίνητα στο ευρωπαϊκό θέατρο. Κακή κινητικότητα. Λάθος διάταξη με πίσω γρανάζι.

[svp67]

Απόσπασμα: Cherry Nine

20 αυτοκίνητα στο ευρωπαϊκό θέατρο

Κι όμως το τανκ πάλεψε

Απόσπασμα: Cherry Nine

Κακή κινητικότητα.

Όχι χειρότερος από τον Πάνθηρα

Απόσπασμα: Cherry Nine

Λανθασμένη διάταξη με πίσω γρανάζι.

Πώς είναι αυτό? Έγινε μάλιστα «κλασικό» στη μεταπολεμική περίοδο

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από: svp67

Κι όμως το τανκ πάλεψε

Τυπικά.

Παράθεση από: svp67

Όχι χειρότερος από τον Πάνθηρα

Σημαντικά χειρότερο, λιγότερο ισχυρός κινητήρας και μετατροπέας ροπής, που παίρνει μέρος της ισχύος.

Παράθεση από: svp67

Έγινε μάλιστα «κλασικό» στη μεταπολεμική περίοδο

Έγινε κλασικό όταν ένας MTO ήταν αρκετά κοντός για να επαναφέρει τον πυργίσκο στο κέντρο του οχήματος. Το MTO των Αμερικανών ήταν εξαιρετικά μακρύ, με αποτέλεσμα να υπερφορτωθεί το ρύγχος, όπως τα σοβιετικά αυτοκίνητα. Βρείτε μια πλευρική προβολή του Pershing, του IS και του Comet, για παράδειγμα (οι Βρετανοί έχουν πολύ μικρότερο MTO λόγω του κιβωτίου ταχυτήτων που έχει αναπτυχθεί σε όλη τη δεξαμενή, σε συνδυασμό με τελικές κινήσεις), δείτε πού έχουν τη μάσκα και το κέντρο του πύργου σε σχέση με τον μπροστινό κύλινδρο.

[svp67]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Τυπικά.

Και όμως, για λογαριασμό των δεξαμενόπλοιων που πολεμούν σε αυτά τα τανκ, υπάρχουν κατεστραμμένες Τίγρες και Πάνθηρες, καθώς και απώλειες από αυτά

Απόσπασμα: Cherry Nine

δείτε πού έχουν μάσκα και το κέντρο του πύργου σε σχέση με τον μπροστινό κύλινδρο.

Και λοιπόν? Για αυτό, αυτό το πρόγραμμα εξοικονόμησε πολύ βάρος, το οποίο θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για την ενίσχυση της ίδιας κράτησης και της δυνατότητας συντήρησης

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από: svp67

Για αυτό, αυτό το πρόγραμμα εξοικονόμησε πολύ βάρος

Διάβασες το Rezun;

Αυτό το σχέδιο περιόρισε σοβαρά το μπροστινό βάρος. Επομένως, το πιο βαρύ Pershing έχει μέτωπο όπως το ελαφρύτερο Sherman Jumbo, ενώ το Jumbo απέχει πολύ από το απόλυτο, για να το θέσω ήπια, σχεδίαση όσον αφορά τη διάταξη.

Προκειμένου το σχήμα να παρέχει τα πλεονεκτήματα για τα οποία μιλάτε, ο ΜΔΣ πρέπει να είναι αρκετά σύντομος. Οι Αμερικανοί είχαν ένα σύντομο MTO μετά τον πόλεμο, και νομίζω ότι γνωρίζετε το μαρτύριο με το T-44 / T-54 στη δεκαετία του '40.

[svp67]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Διάβασες το Rezun;

Όχι, "The Theory of Tank Building"

Απόσπασμα: Cherry Nine

Αυτό το σχέδιο περιόρισε σοβαρά το μπροστινό βάρος.

Τώρα λες βλακείες. Ο Sherman, όπως όλα τα γερμανικά τανκς, είχε μια μετάδοση στη μύτη της γάστρας, η οποία ζύγιζε αρκετά, συμπεριλαμβανομένης της κατανάλωσης αυτού του βάρους από την πανοπλία. Έπρεπε να κάνω την κατανομή βάρους λαμβάνοντας υπόψη το, σε άρματα μάχης με πίσω MTO, το βάρος της μύτης του άρματος παρείχε μόνο η θωράκισή του

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από: svp67

Τώρα λες βλακείες.

Προσοχή με τα καπάκια.

Παράθεση από: svp67

Έπρεπε να κάνω την κατανομή βάρους λαμβάνοντας υπόψη το, σε άρματα μάχης με πίσω MTO, το βάρος της μύτης του άρματος παρείχε μόνο η θωράκισή του

Ακόμα δεν βρήκατε την εικόνα; Γιατί πρέπει να τα κάνω όλα μόνος μου.
Σέρμαν

Ο πυργίσκος βρίσκεται στο δεύτερο τρόλεϊ, το πρώτο φέρει πλήρη μετωπική θωράκιση και μια μετάδοση που είναι ελαφριά σε σχέση με τον πυργίσκο. Είναι δυνατή η περαιτέρω ενίσχυση της θωράκισης χαμηλώνοντας το ύψος (βλέπε Hellcat) και μετακινώντας τον πυργίσκο ακόμα πιο πίσω.
Pershing.

Ο πυργίσκος έχει μετακινηθεί προς τα εμπρός με έναν κύλινδρο, η μετωπική θωράκιση και ο μανδύας του όπλου βρίσκονται πάνω από τον πρώτο κύλινδρο. Υπάρχει ένας μεγάλος πίσω πρόβολος για να ταιριάζει στο κιβώτιο ταχυτήτων, αλλά το κιβώτιο ταχυτήτων είναι σχετικά ελαφρύ. Η προστασία της μπροστινής προβολής δεν μπορεί να αυξηθεί λόγω της υπερφόρτωσης του πρώτου κυλίνδρου. Δείτε ακριβώς το ίδιο και με τις αναβαθμίσεις T-34.

[IS-80_RVGK2]

Μια πολύ καλή δεξαμενή, σε WoT χωρίς καταπόνηση 51 τοις εκατό τυχαία.

[Khibiny Plastun]

Ωχ, το καλύτερο μόνο στα όνειρά σου.

[TermiNakhTer]

Μια άκρως αμφιλεγόμενη δήλωση. Διαβάστε τον Baryatinsky ή έναν από τους αγγλόφωνους συγγραφείς

[Βίκτορ Σεργκέεφ]

Ευχαριστώ, με έκανες να γελάσω. Το καλύτερο τανκ είναι αυτό που σας επιτρέπει να κερδίσετε. Τα καλύτερα ήταν τα T34 και Sherman.
Από τα βαριά, το καλύτερο ΕΙΝΑΙ 2.
Το πρόβλημά σας είναι ότι δεν καταλαβαίνετε τίποτα για τον πόλεμο και τα καθήκοντα των τανκς.
Panther, Tiger, KT και άλλα ακριβά και άχρηστα τέρατα είναι τα χειρότερα τανκς του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου.

[Βίκτορ Σεργκέεφ]

Η ποσότητα ξεπερνά την ποιότητα. Αλλά αυτό δεν δίδαξε τίποτα στους δυτικούς στρατηγούς, κατασκευάζουν και πάλι ακριβά παιχνίδια.

[Σεργκέι Αλεξάντροβιτς]

Δεν είναι αυτό το θέμα, δεν πρόκειται για τανκς. Στη Σοβιετική Ένωση, αναπτύχθηκε μια προηγμένη αυτοματοποιημένη τεχνολογία συγκόλλησης κύτους δεξαμενών, η οποία βοήθησε στην καθιέρωση μαζικής παραγωγής και όχι στη φανταστική απλότητα του σχεδιασμού ή της ποιότητας. Το Τ-34 διέθετε τόσο κύτος που ήταν δύσκολο να κατασκευαστεί όσο και εξελιγμένο κινητήρα ντίζελ.

[Βίκτορ Σεργκέεφ]

Ναι, δεν υπήρχε τίποτα περίπλοκο, το T34 απλοποιήθηκε όσο το δυνατόν περισσότερο (ειδικά πριν το 1944): ταλαιπωρία, τύφλωση, μικρός πόρος, ξεπερασμένη ανάρτηση, όλα για χάρη της φθηνότητας. Πιστεύετε ότι ο πετρελαιοκινητήρας μας κοστίζει περισσότερο από έναν γερμανικό κινητήρα με καρμπυρατέρ;

[Σεργκέι Αλεξάντροβιτς]

Πιστεύετε ότι είναι εύκολο να δημιουργηθούν εσωτερικές κόγχες στο σώμα για ελατήρια και ότι ένας κινητήρας ντίζελ είναι πιο εύκολο να κατασκευαστεί από έναν κινητήρα με καρμπυρατέρ; Δεν υπάρχει όριο στην έκπληξή μου, δεν έχω δει τέτοιο τεχνικό αναλφαβητισμό εδώ και πολύ καιρό!
Οι εργαζόμενοι στο σπίτι πέτυχαν ένα κατόρθωμα χωρίς υπερβολές δημοσιεύοντας αυτό, και μάλιστα σε τέτοιους αριθμούς, και εσείς μειώνετε το κατόρθωμά τους με τα αδέξια συμπεράσματά σας.

[Βίκτορ Σεργκέεφ]

Ναι, νομίζω ότι το να φτιάξεις ένα ντίζελ Β2 είναι πολύ φθηνότερο από ένα καρμπυρατέρ για το Panther. Είστε έκπληκτοι, λοιπόν, η έκπληξη πρέπει να είναι δικαιολογημένη, και ο αλφαβητισμός σας απαιτεί επιβεβαίωση: πόσο κόστισε ο κινητήρας B2 και για τον Panther, τα νούμερα στο στούντιο.
Α, ναι, το να κάνεις τρύπες στη θήκη είναι αρκετά απλό, δεδομένου ότι οι θήκες έγιναν από δεκάδες χιλιάδες, από ανειδίκευτους εργάτες, αλλά για κάποιο λόγο το έκαναν και δεν υπήρχαν προβλήματα.
Πού βλέπετε υποτίμηση ενός άθλου; Μήπως στην ατέλεια του Τ34 σκότωσε τελείως την αξιοπρέπειά του; Λοιπόν, αυτό είναι γεγονός: τύφλωση, ένας μικρός πόρος, κακές διαδρομές, ένα μικρό απόθεμα για εκσυγχρονισμό πανοπλιών, αλλά ταυτόχρονα φθηνότητα και μαζικός χαρακτήρας. Οι σκληρά εργαζόμενοι είναι ήρωες, οι στρατιώτες είναι επικοί ήρωες, αλλά αυτοί που επινόησαν και υιοθέτησαν το T34 θα έπρεπε να είχαν χτυπηθεί στο κεφάλι.

[Σεργκέι Αλεξάντροβιτς]

Εξοικειώνεσαι απρόσεκτα με το υλικό, αυτό επιβεβαιώνει τον τεχνικό σου αναλφαβητισμό. Για ελατήρια έγιναν κάθετες κόγχες στο εσωτερικό της θήκης, όχι τρύπες. Απλώς αντέγραψαν μια ανεπιτυχή ανάρτηση από την Κρίστι, ίσως επιτυχημένη για ένα ελαφρύ τανκ, αλλά όχι για ένα μεσαίο. Η συγκόλληση υψηλής ποιότητας μιας τέτοιας θωρακισμένης γάστρας χαμηλής τεχνολογίας είναι μια πολύ περίπλοκη διαδικασία. Και το ντίζελ V-2 δεν είναι επίσης απλό, ένα μπλοκ κράματος αλουμινίου, τέσσερις βαλβίδες ανά κύλινδρο. Πραγματική τελειότητα εκείνη την εποχή, και η κατασκευή ενός τέτοιου κινητήρα ντίζελ δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση.
Και ξέρετε, δεν λιποθυμώ από συγκρίσεις, όπως αυτές του Πάνθηρα, είναι Γερμανός, και ο δικός μας βγαίνει προφανώς απλός, και μόνο επειδή είναι δικός μας.

[Βίκτορ Σεργκέεφ]

Και, δηλαδή, οι κόγχες είναι, κατά τη γνώμη σας, ικανές;
Τρύπα - μια τρύπα, ένα κενό, έτσι ώστε η περικοπή να μπορεί να ονομαστεί τρύπα με τέντωμα.
Niche - (από τα γαλλικά κόγχη - "προεξοχή", "εσοχή") - ένα αρχιτεκτονικό στοιχείο, μια διακοσμητική εσοχή στον τοίχο που χρησιμοποιείται για την εγκατάσταση αγαλμάτων, αγγείων, γραμματοσειρών ή άλλων αντικειμένων.
Σταμάτα να μιλάς, ας δώσουμε στοιχεία για το Β2 και τον γερμανικό κινητήρα, τιμή, κατανάλωση χρόνου, χωρίς αυτό είσαι απλά κουβεντούλα.

[Σεργκέι Αλεξάντροβιτς]

Οι κόγχες είχαν μια πολύ πραγματική ενσάρκωση σε μέταλλο, ούτε καν να μοιάζουν με τρύπες. Ασχοληθείτε μόνοι σας με τη γλωσσολογία του θέματος, όχι το θέμα της τεχνολογίας.
Και σταματήστε να μιλάτε μάταια, δώστε τις σχεδιαστικές διαφορές του κινητήρα Panther που τον κάνουν δομικά εξαιρετικό και προηγμένο. Χωρίς διαφορές στο σχεδιασμό, είσαι απλώς ένας ομιλητής.
Η χαμηλή τιμή του κινητήρα μπορεί να μιλήσει για τα εξαιρετικά επιτεύγματα των τεχνολόγων και τη μαζική παραγωγή.

[Βίκτορ Σεργκέεφ]

Τι είναι αυτό το προηγμένο, ο κινητήρας Panther; Αστείος. Αν οι Γερμανοί μπορούσαν να φτιάξουν έναν κινητήρα ντίζελ για το ρεζερβουάρ, θα το έκαναν, αλλά δεν είχαν ούτε χρόνο ούτε τους πόρους, οπότε οδήγησαν ένα φτωχό καρμπυρατέρ, έκαψαν λιγοστά καύσιμα, που δεν ήταν αρκετό. Αυτοί οι προηγμένοι κινητήρες ήταν που έγιναν, μεταξύ άλλων, η αιτία για την απώλεια της Γερμανίας. Οι λύσεις αιχμής επέτρεπαν στα τανκς να καρφώνονται σαν πίτες, αυτός είναι πόλεμος, όχι VDNKh. Το μεγαλείο του B2 είναι τέτοιο που εξακολουθεί να είναι η βάση όλων των κινητήρων δεξαμενών στη Ρωσία.

[Pavel57]

Απόσπασμα: Corona χωρίς ιό

πίσω έφιππος; )))

Τα άλογα πρέπει επίσης να αναπαραχθούν.
Θα είναι απαραίτητο να ζεις σε αποθέματα αποθήκης, δεν τα έχουν όλοι.

[Pavel57]

Απόσπασμα από τον Κάστρο Ρουίζ

Το τανκ Panther είναι το καλύτερο τανκ του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου.

Για ποιες επεμβάσεις; Από την περιοχή που η Merkava είναι η καλύτερη.

[Pavel57]

Απόσπασμα: Vasyan από το εργοστάσιο

Η γερμανική τεχνολογία ήταν από όλες τις απόψεις χειρότερη από τη σοβιετική.

Οι Γερμανοί είχαν καλύτερη αεροπορία.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: Pavel57

Οι Γερμανοί είχαν καλύτερη αεροπορία.

Οι Γερμανοί ήταν καλύτεροι σχεδόν σε όλα.

[IS-80_RVGK2]

Αυτό είναι που τους κατέστρεψε.

[Κονστάντυ]

Το σχήμα (και πολλά προβλήματα) του PzKpfw V Panther, κατά τη γνώμη μου, επηρεάστηκε από πολλούς παράγοντες.

Οι πρώτες - ανεπιτυχείς προσπάθειες στην ΕΣΣΔ στο κέντρο "Kama" ενός πρωτότυπου GrossTraktor με πίσω κινητήρα και μετάδοση το 1929.
Αυτό απώθησε τους Γερμανούς σχεδιαστές μακριά από αυτό το σύστημα, με αποτέλεσμα να δημιουργούνται ορυχεία. ένας άξονας προπέλας που διατρέχει ολόκληρο το κύτος, με αποτέλεσμα την αύξηση του ύψους του κύτους και έτσι ο χώρος και το βάρος προστατεύονται από την θωράκιση
Συγκρίνετε αυτό με το T-44 με πίσω κιβώτιο ταχυτήτων.

Ο δεύτερος είναι ο Ernst Kniepkamp, ​​ο οποίος έχει τον έλεγχο του Waffenpruftungsamt 6, υπεύθυνος για τις τακτικές-τεχνικές υποθέσεις των παραγγελθέντων τανκς και πιέζει πεισματικά τη δική του τεχνική λύση για το σασί (προσωπικό συμφέρον μέσω εκπτώσεων;)
Σε σύγκριση με το πλαίσιο, για παράδειγμα, PzKpfw III, αυτή η λύση ήταν πιο βαριά και πιο επίπονη. Αυτό που δεν θα αναφέρω είναι ο εφιάλτης επισκευής.

Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι δύο παράγοντες, η δεξαμενή θα ήταν περίπου 6-8 τόνους ελαφρύτερη, πιο εύκολη στην κατασκευή και ο κινητήρας HL-230 θα ήταν λιγότερο καταπονημένος και επιρρεπής σε βλάβες.

[Κεράσι εννέα]

Δεν θα τελειώσουν ποτέ όσοι λένε ότι η επιλογή μεταξύ μιας διάταξης τύπου Renault ft17 ή διάταξης τύπου Vickers 6 τόνων ήταν η αιχμή της σκέψης του τανκ και κάποιος εκεί κατάλαβε κάτι σωστό ή λάθος.

[mvg]

Κίριλ, μια παράκληση... Μην γράφεις τίποτα... μη. Το στυλό και το κείμενο δεν είναι δικά σας

[Aleksandr97]

Στις 5 Μαρτίου 1944, ο Guderian ανέφερε: «Όπως έδειξε η εμπειρία των πρόσφατων μαχών, ο Πάνθηρας ήρθε επιτέλους στο μυαλό. Μια αναφορά με ημερομηνία 22 Φεβρουαρίου 1944, που ελήφθη από το 1ο Σύνταγμα Αρμάτων, αναφέρει: "Στην τρέχουσα έκδοση, το Panther είναι κατάλληλο για χρήση στην πρώτη γραμμή. Είναι σημαντικά ανώτερο από το T-34. Σχεδόν όλες οι ελλείψεις έχουν εξαλειφθεί Το τανκ έχει εξαιρετική θωράκιση, οπλισμό και ευελιξία και ταχύτητα. Επί του παρόντος, η μέση χιλιομετρική απόσταση του κινητήρα είναι στην περιοχή 700-1000 χλμ. Ο αριθμός των βλαβών κινητήρα έχει μειωθεί. Βλάβες των τελικών κινήσεων δεν σημειώνονται πλέον. και η μετάδοση είναι αρκετά αξιόπιστη."
Ο μεγαλύτερος αριθμός ετοιμόμαχων Panthers ήταν στη διάθεση της γερμανικής διοίκησης το καλοκαίρι και το φθινόπωρο του 1944. Αυτή τη στιγμή, ο μέγιστος αριθμός των ετοιμόμαχων αρμάτων έφτασε τα 522 τεμάχια. Ταυτόχρονα, ο Κόκκινος Στρατός διέθετε αρκετές χιλιάδες T-34, KV-1, IS-2 και M4 Sherman. Παρά τις πολλές τοπικές επιτυχίες, οι Πάνθηρες δεν μπόρεσαν ποτέ να ανατρέψουν την παλίρροια του πολέμου.
Εκτός από τα μαχητικά και τεχνικά χαρακτηριστικά, οποιοδήποτε όχημα μάχης έχει και άλλα χαρακτηριστικά. Όπως η αξιοπιστία, η συντηρησιμότητα και, κυρίως, η τιμή, και η δυνατότητα μαζικής παραγωγής που προκύπτει από αυτό. Αν αξιολογήσουμε τους απλούς αριθμούς τεχνικών χαρακτηριστικών, τότε το αυτοκίνητο φαίνεται εξαιρετικό, ακόμη και τα στατιστικά των μαχών με τα τανκς μας μιλούν υπέρ του Πάνθηρα. Και παρά την τεχνική του αρτιότητα, αυτή η μηχανή ουσιαστικά κατέστρεψε το Τρίτο Ράιχ, αφήνοντάς το ουσιαστικά χωρίς τανκς. Σύμφωνα με αυτές τις ιδιότητες, ο Πάνθηρας δεν ήταν μπροστά από την εποχή του, αλλά μάλλον καθυστερούσε. Υποτίθεται ότι θα εμφανιζόταν στην προπολεμική περίοδο και όλες οι παιδικές της ασθένειες έπρεπε να είχαν εξαλειφθεί πριν τον πόλεμο και όχι σε μια κρίσιμη στιγμή για τη Γερμανία. Αλλά, πριν από τον πόλεμο, μια τέτοια μηχανή δεν μπορούσε να εμφανιστεί. Δεδομένου ότι ήταν το αποτέλεσμα της κατανόησης των μαχών ενάντια στο T-34.

[DesToeR]

Απόσπασμα: Alexander97

Εάν αξιολογήσουμε τους απλούς αριθμούς τεχνικών χαρακτηριστικών, τότε το αυτοκίνητο φαίνεται εξαιρετικό

Ποιο από τα χαρακτηριστικά του Πάνθηρα φαινόταν «εξαιρετικό» για το 1943; Πλευρική θωράκιση 40 χιλιοστών; Έτσι το T-34 είχε 45 χιλιοστά ήδη το 1939. 80mm θωράκιση μετώπου; Έτσι, στο HF, το μέτωπο καλύφθηκε με θωράκιση 75 mm συν μια οθόνη 30 mm - συνολικά 105 mm το 1941. Το πιστόλι 75 χιλιοστών εξέπληξε τους πάντες; Υπήρχαν λοιπόν ήδη δείγματα δεξαμενών με 6 ίντσες «στο δάσος». Στο Τ-34-85 εγκαταστάθηκε πυροβόλο 85 χλστ., δοκιμάστηκαν ακόμα και με 100 χλστ. Μπόρεσαν να εγκαταστήσουν 122mm στη δεξαμενή KV. Το Panther αναγνωρίστηκε ως το καλύτερο ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ τανκ. Αλλά η αλήθεια είναι ότι στο ντεμπούτο στο Kursk Bulge, όλοι έδωσαν μεγάλη προσοχή όχι στον Panther, αλλά στον Ferdinand. Και πραγματικά υπήρχε κάτι που θα μπορούσε να εκπλαγεί: 200 χιλιοστά μετωπική θωράκιση και ένα «όπλο λέιζερ» 88 χιλιοστών / L70. Κανείς δεν παρατήρησε ιδιαίτερα τον Πάνθηρα, τα σοβιετικά αντιαρματικά όπλα ήταν ακριβώς αυτό.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από DesToeR

Ποιο από τα χαρακτηριστικά του Πάνθηρα φαινόταν «εξαιρετικό» για το 1943; Πλευρική θωράκιση 40 χιλιοστών;

Όχι, κάποια Matilda 1 είχε 60.

Παράθεση από DesToeR

θωράκιση μετώπου 80mm; Έτσι, στο KV, το μέτωπο καλύφθηκε με θωράκιση 75 mm συν μια οθόνη 30 mm - συνολικά 105 mm το 1941

Το 80mm Panther είναι περισσότερο από 105mm KV. Και αυτές οι δεξαμενές είναι διαφορετικών κατηγοριών.

Παράθεση από DesToeR

Το πιστόλι 75 χιλιοστών εξέπληξε τους πάντες; Υπήρχαν λοιπόν ήδη δείγματα δεξαμενών με 6 ίντσες «στο δάσος». Στο Τ-34-85 εγκαταστάθηκε ένα πυροβόλο των 85 χλστ

Ναι, υπέροχο εργαλείο. Το σοβιετικό ανάλογο είχε μεγαλύτερο διαμέτρημα (και επομένως βαρύτερο και μεγαλύτερο πλάνο) και εμφανίστηκε στο τανκ μόνο το 1944.

Παράθεση από DesToeR

Το Panther αναγνωρίστηκε ως το καλύτερο ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ τανκ

Δεν είναι τόσο άσχημα.

Παράθεση από DesToeR

Κανείς δεν παρατήρησε ιδιαίτερα τον Πάνθηρα, τα σοβιετικά αντιαρματικά όπλα ήταν ακριβώς αυτό.

Η σοβιετική ΕΕΚ δεν νοιαζόταν, δεν αντιμετώπισε πραγματικά τα τριπλάσια.

[DesToeR]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Το 80mm Panther είναι περισσότερο από 105mm KV. Και αυτές οι δεξαμενές είναι διαφορετικών κατηγοριών.

Τίποτα δεν εμπόδισε τη σοβιετική μηχανή να φτιάξει ένα μόνο κεκλιμένο φύλλο σαν τον Πάνθηρα. Η δεξαμενή KV δεν είχε μετάδοση στο τμήμα ελέγχου. Οι παππούδες θεωρούσαν πιο λογικό να «ξεπλύνουν» ένα νέο σκέλος με 120mm στο μέτωπο και 90mm στα πλαϊνά, και στο ίδιο βάρος (44 ... 48t). Οι παππούδες ήξεραν καλύτερα...

Απόσπασμα: Cherry Nine

Ναι, υπέροχο εργαλείο.

Και γιατί είναι υπέροχο (εκτός φυσικά και αν μιλάς για 75mm / L70); Αν και είναι πιο σωστό να θέσουμε την ερώτηση ως εξής: γιατί τα 75mm / L70 είναι καλύτερα από τα 88mm / L56 σε ένα τανκ μοντέλο του 1943;

Απόσπασμα: Cherry Nine

Το σοβιετικό ανάλογο είχε μεγαλύτερο διαμέτρημα (και επομένως βαρύτερο και μεγαλύτερο πλάνο) και εμφανίστηκε στο τανκ μόνο το 1944.

Δρόμος κουτάλι για δείπνο. Και το 1944 έφαγαν βασιλικές μερίδες κρέατος τίγρης με αυτά τα «κουτάλια».

Απόσπασμα: Cherry Nine

Η σοβιετική ΕΕΚ δεν νοιαζόταν, δεν αντιμετώπισε πραγματικά τα τριπλάσια.

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα, ότι "χωρίς διαφορά", tk. Ο Panther για τα σοβιετικά αντιαρματικά όπλα δεν διέφερε ουσιαστικά από το "αυλάκι" ή την "τρόικα". Στο μέτωπο - "σκάτο", στο πλάι - "χάν".

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από DesToeR

Το M18 The Witch μπόρεσε, με τη σωστή τακτική, να πυροβολήσει πολλά Panthers και όχι μόνο

Ναι, ακόμη και αυτό το αυτοκίνητο ήταν κατάλληλο για τακτικές ενέδρας. Αλλά τα τάγματα ΠΤ είχαν ανατεθεί κυρίως σε τμήματα πεζικού, για τα οποία ήταν εντελώς ανεπιτυχή.

Παράθεση από DesToeR

Οι παππούδες θεωρούσαν πιο λογικό να «ξεπλύνουν» ένα νέο σκέλος με 120mm στο μέτωπο και 90mm στα πλαϊνά, αλλά στο ίδιο βάρος (44 ... 48t)

Ναί. Μέχρι το τέλος του 44ου έτους, εμφανίστηκε ένα IS με ισιωμένο VLD.

Παράθεση από DesToeR

γιατί το 75mm/L70 είναι καλύτερο από το 88mm/L56 σε ένα τανκ του 1943;

Μικρότερο διαμέτρημα με παρόμοια διείσδυση θωράκισης.

Παράθεση από DesToeR

Και το 1944 έφαγαν βασιλικές μερίδες κρέατος τίγρης με αυτά τα «κουτάλια».

Το S-53 τρύπησε τον Πάνθηρα στην μετωπική προβολή μόνο στο μέτωπο του πύργου. Ήταν επικίνδυνο για τον Τίγρη, αλλά ο Τίγρης ήταν ένα είδος μηχανής, στην περίπτωσή του, η πλήρης προστασία από το ZiS-3 είναι πιο σημαντική. Και ο Τίγρης δεν είχε κανένα πρόβλημα με το ίδιο το T-34-85.

Παράθεση από DesToeR

Στο μέτωπο - "σκάτο", στο πλάι - "χάν".

Στο μέτωπο, άλλαξαν από το «αν είσαι τυχερός» στο «μην προσπαθήσεις καν», και η ικανότητα να πυροβολήσεις στο πλάι εξαρτάται από την προετοιμασία του εχθρού. Εάν ο εχθρός επιτρέψει στον εαυτό του να οδηγήσει μέσα σε ένα μη καταπιεσμένο αντιαρματικό όπλο, αυτό δεν είναι ζήτημα για το τανκ.

[DesToeR]

Απόσπασμα: Cherry Nine

Ναι, ακόμη και αυτό το αυτοκίνητο ήταν κατάλληλο για τακτικές ενέδρας.

Και τι άλλες τακτικές μπορεί να έχει ένα αντιτορπιλικό αρμάτων μάχης; Δωρεάν αναζήτηση; Στο ελεύθερο κυνήγι λοιπόν, ακόμη και ο «όψιμος» Jagdpanther χάθηκε με τη μία. Η δεξαμενή είναι σίγουρα καλύτερη, αλλά η δεξαμενή είναι επίσης πιο ακριβή λόγω της ευελιξίας της.

Απόσπασμα: Cherry Nine

Μικρότερο διαμέτρημα με παρόμοια διείσδυση θωράκισης.

Και αυτό είναι; Τι γίνεται με το βάρος του αιωρούμενου μέρους; Τι θα λέγατε για το μέγεθος του φορτίου πυρομαχικών στον ίδιο όγκο; Τι θα λέγατε για το κόστος του όπλου γενικά και της βολής ειδικότερα; Λοιπόν, το "κεράσι" στην τούρτα - τι θα λέγατε για το OFS; Ίσως άξιζε να κάνει μια απίστευτη προσπάθεια και να σκεφτεί αν θα εισαγάγει ένα νέο συγκρότημα όπλων-πυρομαχικών που δεν είχε χρησιμοποιηθεί ποτέ πουθενά στον πόλεμο;

Απόσπασμα: Cherry Nine

Το S-53 τρύπησε τον Πάνθηρα στην μετωπική προβολή μόνο στο μέτωπο του πύργου.

«Τριάντα τέσσερα, μάλιστα, δεν τρυπάει τον Πάνθηρα στο μέτωπο» ...

Απόσπασμα: Cherry Nine

Ήταν επικίνδυνο για τον Τίγρη, αλλά ο Τίγρης ήταν ένα είδος μηχανής, στην περίπτωσή του, η πλήρης προστασία από το ZiS-3 είναι πιο σημαντική.

Ω, ο Τίγρης είναι καλύτερα να μην αγγίξεις. Γι' αυτό οι Γερμανοί δεν μπορούν να επιπλήξουν τόσο μόνο για τον Τίγρη. Και το πρώτο, αυτό που δεν είναι «Β». Και στο διάολο, ότι 300000 άνθρωποι / ώρα, ναι 800000 Ράιχσμαρκ. Αν και ορισμένοι λένε ότι μόνο 250K r / m. Λοιπόν, ναι, το «πριόνι» του προϋπολογισμού του Ράιχ ήξερε καλύτερα.

Απόσπασμα: Cherry Nine

Στο μέτωπο, άλλαξαν από το «αν είσαι τυχερός» στο «μην προσπαθήσεις καν», και η ικανότητα να πυροβολήσεις στο πλάι εξαρτάται από την προετοιμασία του εχθρού.

Λέγεται αλλαγή τακτικής. Λοιπόν, τι ήθελαν οι Ναζί; Όλοι μαθαίνουν στον πόλεμο «κάτι και κάπως». Το μόνο ερώτημα είναι ποιος είναι πιο γρήγορος.

[Κεράσι εννέα]

Παράθεση από DesToeR

Και τι άλλες τακτικές μπορεί να έχει ένα αντιτορπιλικό αρμάτων μάχης;

Θωρακισμένο PT; Είτε ενέδρα είτε μεγάλης εμβέλειας. Αλλά σε αυτήν την κατάσταση, δεν είναι ξεκάθαρο γιατί αυτή η ταχύτητα και αυτός ο πύργος. Ήταν πιο λογικό να ξοδέψετε το επιπλέον βάρος σε ένα όπλο τύπου Nashorn. Και είναι ακόμη πιο λογικό να φτιάξουμε ένα επιθετικό SAU όπως το ISU-122S.

Παράθεση από DesToeR

Η δεξαμενή είναι σίγουρα καλύτερη, αλλά η δεξαμενή είναι επίσης πιο ακριβή λόγω της ευελιξίας της.

Όχι οι Αμερικανοί. Το M18 και ο Sherman κοστίζουν το ίδιο.

Παράθεση από DesToeR

Τι γίνεται με το βάρος του αιωρούμενου μέρους; Τι θα λέγατε για το μέγεθος του φορτίου πυρομαχικών στον ίδιο όγκο; Τι θα λέγατε για το κόστος του όπλου γενικά και της βολής ειδικότερα;

Αρκετά καλά. Ειδικά όσον αφορά τη βολή, η βαλλιστική του όπλου κατέστησε δυνατή τη χρήση συμβατικών AP αρκετά αποτελεσματικά και όχι υποδιαμετρημάτων, για τα οποία δεν υπήρχαν πόροι.

Παράθεση από DesToeR

Λοιπόν, το "κεράσι" στην τούρτα - τι θα λέγατε για το OFS;

Εξαιρετικό με το OFS, στο επίπεδο των συνηθισμένων τεσσάρων. Σε αντίθεση, για παράδειγμα, με το αμερικανικό 76 χλστ.

Παράθεση από DesToeR

Ίσως άξιζε να γίνει μια απίστευτη προσπάθεια και σκέψη

Να βάλω ένα όπλο τίγρης; Θα μπορούσε να είναι λογικό, αλλά οι Γερμανοί δεν φοβήθηκαν ποτέ την αποένωση. Δεν είναι ερώτηση για το τανκ.

Παράθεση από DesToeR

Ω, Τίγρη καλύτερα να μην αγγίξεις

Ένα ενδιαφέρον αυτοκίνητο για το ανατολικό μέτωπο, αλλά δεν υπάρχει τίποτα να πιάσετε στο δυτικό μέτωπο στο 44. Στο 42ο ναι απέδωσε δυνατά.

Παράθεση από DesToeR

Λέγεται αλλαγμένη τακτική

Αυτό λένε οι Γερμανοί, έπεσε η εκπαίδευση των τάνκερ και κυρίως η συνοχή με πεζικό και πυροβολικό. Μόνο κάτω από τέτοιες συνθήκες η ιδέα του πυροβολισμού ενός τανκ στο πλάι θα μπορούσε να είναι διαφορετική από την αυτοκτονία.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: Alexander97

Αλλά, πριν από τον πόλεμο, μια τέτοια μηχανή δεν μπορούσε να εμφανιστεί. Δεδομένου ότι ήταν το αποτέλεσμα της κατανόησης των μαχών ενάντια στο T-34.

Θα μπορούσε κάλλιστα να είναι η ανάπτυξη προπολεμικών έργων 30 τόνων. Το T-34 δεν απαιτούσε τέτοια προσοχή στον εαυτό του, χρειαζόταν ένα ενισχυμένο τέσσερα. Αλλά πράγματι, το γεγονός ότι η κατασκευή σοβιετικών δεξαμενών υποτιμήθηκε κατάφωρα έκανε τους Γερμανούς να λάβουν υπερβολικά αντίποινα.

[Stas1973]

Στο μέλλον, η αναλογία των χαρακτηριστικών άλλαξε, τόσο λόγω της εμφάνισης βελτιωμένων ξένων αρμάτων μάχης όσο και λόγω της αποδυνάμωσης της γερμανικής θωράκισης,

ενδιαφέρον και ποιος θα μπορούσε να το κάνει, με εξαίρεση το IS2 και το Firefly; Το οποίο μπήκε στα στρατεύματα, μιλάμε για το τελευταίο, σε μικρές ποσότητες.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: Stas1973

Το οποίο μπήκε στα στρατεύματα, μιλάμε για το τελευταίο, σε μικρές ποσότητες.

Κατασκευάστηκαν μηχανές με όπλο 17 lb - Firefly, Comet, Archer, Achilles - περίπου 5 χιλιάδες. Δηλαδή, περίπου στο ίδιο επίπεδο με το IS-2 / ISU-122. Με λίγο διαφορετικό μήκος μπροστά.

[Stas1973]

Οι πυγολαμπίδες παράγονταν 699 τεμάχια. Και έτσι είναι δυνατό να προστεθούν όλα τα Hansian SU με πυροβόλα 75 mm στα Panthers.

[Κεράσι εννέα]

Απόσπασμα: Stas1973

Παρήχθησαν 699 τεμάχια

Για την 44η Ιουλίου. Χρησιμοποιήστε το αγγλικό wiki.

Απόσπασμα: Stas1973

μπορείτε να προσθέσετε όλα τα Hansian SU με πυροβόλα 75 mm στα Panthers.

Με αυτό το όπλο; Μόνο Jagdpanzer 4/70. Ναι, είναι πολύ πιθανό να προσθέσω, ένα σοβαρό αυτοκίνητο.

[Aleksandr97]

Ταυτόχρονα με την υιοθέτηση (φθινόπωρο 1943) του άρματος Tiger II, το Υπουργείο Εξοπλισμών εξέδωσε ανάθεση για την ανάπτυξη ενός νέου τανκ Panther II, απαιτώντας τη μέγιστη ενοποίηση των μονάδων αυτών των οχημάτων. Η ανάπτυξη μιας νέας δεξαμενής ανατέθηκε στο γραφείο σχεδιασμού Henschel. Το νέο "Panther" ήταν σαν ένα ελαφρύ "Tiger II" με μειωμένο πάχος θωράκισης, εξοπλισμένο με πυργίσκο Schmalturm. Ο κύριος οπλισμός είναι ένα πυροβόλο άρματος μάχης KwK 88/43 2 mm με μήκος κάννης 70 διαμετρημάτων. Η κύρια δυσκολία ήταν η έλλειψη κατάλληλου κινητήρα για το βαρύτερο μηχάνημα, σε σχέση με το οποίο επεξεργάστηκαν επιλογές για την εγκατάσταση κινητήρων MAN / Argus LD 220 με ισχύ 750 ίππων. s., Maybach HL 234 χωρητικότητας 850 λίτρων. s., Maybach HL 295 χωρητικότητας 1200 λίτρων. Με.
Στα τέλη του 1944, το Τμήμα Μηχανισμών εξέδωσε εντολή για την κατασκευή δύο Panther II, αλλά κατασκευάστηκε μόνο ένα κύτος. Αλλά οι δοκιμές δεν πραγματοποιήθηκαν και αυτό το κύτος της δεξαμενής χωρίς πυργίσκο καταλήφθηκε από τα αμερικανικά στρατεύματα.

[flc9800]

Ο συγγραφέας - μείον! Για τυπογραφικά και λάθη... Το άρθρο είναι επιφανειακό, τίποτα καινούργιο, από τη λέξη καθόλου! Όποιος ενδιαφέρεται να κάνει τη δική του γνώμη για το τανκ, προτείνω ανεπιφύλακτα το παρακάτω βίντεο: https://www.youtube.com/watch?v=F5W1X8Eya6k&t=4832s

[Παππούς]

Δροσερός!
Pz-V 46 τόνοι μεσαίο. IS-2 46 τόνοι βαρύ, M-26 41 τόνοι, επίσης βαρύ.
Κατά την αξιολόγηση και σύγκριση γερμανικών και σοβιετικών (συμμαχικών) αρμάτων, αξίζει να θυμόμαστε ότι είχαν διαφορετικούς αντιπάλους. Το Panther είναι ουσιαστικά ένα αντιαρματικό αυτοκινούμενο πυροβόλο με περιστρεφόμενο πυργίσκο.
Ο κύριος εχθρός της και των υπόλοιπων πάντζερ ήταν τα σοβιετικά και αμερικανικά τανκς, αφού δεν ήταν απλά πολλά, αλλά πολλά. Ως εκ τούτου, μέτριου διαμετρήματος και εξαιρετικά αποτελεσματικά κοχύλια AP
Ο κύριος εχθρός των αρμάτων μας και των συμμάχων μας ήταν το πεζικό, ως αντικείμενο εξόντωσης και ο ΠτΔ, ως απειλή. Αντίστοιχα, μεγαλύτερου διαμετρήματος και βλήματα HE.
Παρεμπιπτόντως, ακριβώς λόγω των αντιαεροπορικών βλημάτων κατακερματισμού ZiS-S-53 που δεν ήταν τα πιο αποτελεσματικά σε αυτόν τον ρόλο, τα T 34 που επέζησαν με πυροβόλα 76 mm πολέμησαν μέχρι τέλους και εκτιμήθηκαν ιδιαίτερα.
Όσο για τον Πάνθηρα.
Ήταν δέκα τόνοι βαρύτερη από ό,τι σύμφωνα με το νόμο του Θεού. Ο κύριος λόγος είναι η παραδοσιακή γερμανική διάταξη με μπροστινό κιβώτιο ταχυτήτων.
Ο Cardan αναγκάστηκε να αυξήσει το ύψος της δεξαμενής, την μπροστινή θέση του κιβωτίου ταχυτήτων, σε συνδυασμό με την επιθυμία να το τραβήξει έξω από τις καταπακτές, καθώς και η παροχή ορθολογικών γωνιών της θωράκισης κατέστησε απαραίτητη την αύξηση του μήκους της δεξαμενής.
Παρεμπιπτόντως, ο συνδυασμός του θαλάμου ελέγχου με το κιβώτιο ταχυτήτων και, κατά συνέπεια, η μείωση του μήκους της δεξαμενής είναι ίσως το μοναδικό πλεονέκτημα της γερμανικής διάταξης.
Συν ένα βαρύ σασί.
Οι Γερμανοί εγκατέστησαν κινητήρες αεριοστροβίλου το 1944, αλλά αυτό δεν μπήκε σε σειρά, Δόξα τω Θεώ!
Γενικά, αυτές οι 15-20 χιλιάδες τετράδες που θα μπορούσαν να κατασκευάσουν οι Γερμανοί αντί για τους Πάνθηρες θα είχαν κάνει πολύ μεγαλύτερο μπελά.

[abc_alex]

Κατά τη γνώμη μου, ο συγγραφέας έχει αρκετές ανακρίβειες.
Να ξεκινήσω. Το T5 Panther δεν προοριζόταν να αντικαταστήσει το T3 και το T4 κατά το σχεδιασμό. Τα T3 και T4 είναι τανκς διαφορετικών ρόλων στο πεδίο της μάχης. Η Treshka με το μακρόκαννο πυροβόλο όπλο μικρού διαμετρήματος είναι καταστροφέας τανκ. Και το τετράκι με «στέλο» 75 χιλιοστών είναι άρμα υποστήριξης πεζικού. Το μακρόκαννο όπλο στο Τ4 άρχισε να εγκαθίσταται μόνο με την τροποποίηση F την άνοιξη του 1942. Και το τανκ 35 τόνων, το οποίο αργότερα έγινε το T5, οι Γερμανοί άρχισαν να αναπτύσσουν το 1941. Και τέθηκαν σε λειτουργία την άνοιξη και το καλοκαίρι του 1942, όταν δεν γινόταν λόγος για παροπλισμό τριών και τεσσάρων και η ιδέα ενός καθολικού τανκ στο πεδίο της μάχης δεν είχε ακόμη επισκεφθεί τα κεφάλια των Γερμανών Στρατός. Ο Panther είναι ένας καταστροφέας αρμάτων μάχης, αν κρίνουμε από τον οπλισμό.

Μάλιστα, μόνο δύο φορές μίλησαν για επανεξοπλισμό στο Τ5, στην αρχή της παραγωγής και προς το τέλος του πολέμου. Αλλά για πρώτη φορά πριν από αυτό, καθώς οι όγκοι παραγωγής έγιναν σαφείς, και το δεύτερο ήδη όταν η Βέρμαχτ αποφάσισε να ενοποιήσει τον στόλο των μονάδων δεξαμενών. Στην πραγματική ζωή, οι Πάνθηρες ήταν εξοπλισμένοι με ένα τάγμα ανά σύνταγμα - 50-54 τανκς.

Περαιτέρω. Το T5 είναι ακόμα ένα βαρύ τανκ. Ας χρησιμοποιήσουμε την εγχώρια ταξινόμηση. 45 τόνοι με θωράκιση κατά του κελύφους.

Λόγω περιορισμένων πόρων, η Γερμανία δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί τον εχθρό ως προς τον αριθμό των τεθωρακισμένων οχημάτων και ακολούθησε μια πορεία για την αύξηση των δεικτών ποιότητας.

??? Γιατί; Θα μπορούσε. Εξαρτάται από το ποιος θεωρείται αντίπαλος. Αν η Γαλλία, τότε οι Γερμανοί το 1939-1940 μπόρεσαν να ανατρέψουν την ισορροπία των δυνάμεων στα άρματα μάχης υπέρ τους στην παραγωγή νέων αρμάτων Τ3. Απλώς όταν μιλούν για την αναλογία των αρμάτων μεταξύ Γαλλίας και Γερμανίας 4500 \ 3500, ξεχνούν ότι οι Γάλλοι παρήγαγαν τα τανκς τους όλες τις δεκαετίες του '20 και του '30. Και οι Γερμανοί ήταν απαγορευμένοι. Όταν όμως οι πολιτικοί περιορισμοί υποχώρησαν, οι Γερμανοί έδωσαν άρματα μάχης μόνοι τους με επιταχυνόμενο ρυθμό: τον Σεπτέμβριο-Δεκέμβριο του 1939 κατασκευάστηκαν 157 Pz.Kpfw.III, τους πρώτους πέντε μήνες του 1940 άλλα 258 τανκς αυτού του τύπου. Κι άλλο 149 Pz.Kpfw.IV. Συνολικά 546 τανκς σε 9 μήνες. Στην ΕΣΣΔ, βέβαια, έκαναν περισσότερα, αλλά στη Γαλλία έφτιαχναν 20 άρματα μάχης το μήνα με κορύφωση τα 40.
Οι Γερμανοί βασίστηκαν σε ποιοτικούς δείκτες για ιδεολογικούς λόγους. Όχι τεχνολογικά.