Στρατιωτική αναθεώρηση

«Πέρασε κανονικά»: Το πρωτότυπο διαστημόπλοιο Starship SN15 πραγματοποίησε επιτυχή προσγείωση

242

Μια άλλη δοκιμή του πρωτότυπου διαστημικού σκάφους από το SpaceX Starship SN15 ολοκληρώθηκε με επιτυχία. Το πλοίο κατάφερε να ανέβει, να εκτελέσει όλους τους προγραμματισμένους ελιγμούς στον αέρα και στη στεριά.


Οι δοκιμές του επόμενου πρωτοτύπου πραγματοποιήθηκαν, όπως πάντα, στην πολιτεία του Τέξας στις εγκαταστάσεις δοκιμών SpaceX στη Μπόκα Τσίκα. Στις 5 Μαΐου στις 18:24 ώρα Ανατολικής Ακτής των ΗΠΑ, όταν ήταν ήδη 01:24 στη Μόσχα και στις 6 Μαΐου, το Starship SN15 απογειώθηκε, ανέβηκε σε ύψος 10 χλμ., πραγματοποίησε αρκετούς ελιγμούς και στη συνέχεια κάθισε με ασφάλεια στο εξέδρα εκτόξευσης.

Η SpaceX αναγνώρισε τη δοκιμή ως επιτυχημένη και ο Έλον Μασκ έγραψε στο Twitter ότι το Starship "έκανε κανονική προσγείωση". Σύμφωνα με τον ίδιο, όλα πήγαν όπως είχε προγραμματιστεί. Όλες οι προηγούμενες προσπάθειες κατέληξαν σε αποτυχία, τα πρωτότυπα εξερράγησαν: SN8 και SN9 - όταν χτύπησαν στο έδαφος κατά την προσγείωση, SN10 - λίγα λεπτά μετά την προσγείωση και SN11 - στον αέρα.


Σύμφωνα με την εταιρεία, οι ειδικοί έκαναν κάποιες αλλαγές στο πρωτότυπο SN15, με αποτέλεσμα να αλλάξει η διαδρομή της γραμμής καυσίμου, να εγκατασταθούν κινητήρες Raptor νέας διαμόρφωσης και, φυσικά, να αντικατασταθεί το λογισμικό.

Θυμηθείτε ότι η SpaseX αναπτύσσει ένα σύστημα μεταφοράς που αποτελείται από ένα πλήρως επαναχρησιμοποιήσιμο όχημα εκτόξευσης Super Heavy και ένα διαστημόπλοιο Starship. Το Starship θα έχει δύο ρόλους: ένα δεύτερο στάδιο και ένα αυτόνομο διαστημόπλοιο. Η τελική έκδοση του Starship θα έχει ύψος σχεδόν 50 μέτρα, βάρος με πλήρες φορτίο καυσίμου - 1400 τόνους. Εξοπλισμένο με 37 κινητήρες Raptor, θα μπορεί να εκτοξεύσει έως και 150 τόνους ωφέλιμου φορτίου σε τροχιά ή να μεταφέρει έως και 100 άτομα.
242 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. στρατιωτικός_κατ
    στρατιωτικός_κατ 6 Μαΐου 2021 14:10
    + 54
    Συγχαρητήρια στη SpaceX για την επιτυχία σας! Τον δρόμο θα τον κυριεύσει ο περπατώντας.

    Το εκρηκτικό πυροσβεστικό βαρέλι τελικά δεν εξερράγη. Θα υπάρξουν πιθανώς μερικές ακόμη δοκιμαστικές προσγειώσεις από χαμηλό ύψος, αλλά το επόμενο μεγάλο βήμα είναι η πτήση σε τροχιά. Περιμένουμε.
    1. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
      + 18
      Συμμετέχω. Συγχαρητήρια. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο να πούμε.
      1. Shurik70
        Shurik70 6 Μαΐου 2021 14:34
        + 14
        Μια πολύ ενδιαφέρουσα σχεδίαση τριών ακροφυσίων με ρυθμιζόμενες γωνίες και ατομική παροχή καυσίμου.
      2. shahor
        shahor 6 Μαΐου 2021 17:19
        +6
        Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
        Συμμετέχω. Συγχαρητήρια. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο να πούμε.

        Και ακόμα ζηλεύω. Κατά λευκό. Είμαστε τόσο σύντομα;
        1. lis-ik
          lis-ik 6 Μαΐου 2021 18:54
          +3
          Παράθεση από shahor
          Είμαστε τόσο σύντομα;

          Έχουμε πιο σημαντικά πράγματα να κάνουμε. Αγωγοί φυσικού αερίου, πετρελαιαγωγοί. Και έρχεται το μέλλον. Συγχαρητήρια.
        2. Shefango
          Shefango 8 Μαΐου 2021 13:54
          0
          Το ερώτημα δεν είναι σχετικό, γιατί. η απάντηση είναι ήδη εκεί. Ποτέ. Το τμήμα του μεγάλου επιστήμονα πυραύλων Rogozin έχει τον δικό του τρόπο. Τρόπος γλείψιμο του αρχαϊκού. Είναι δύσκολο να συγκεντρωθούν χρήματα για νέα προγράμματα, γιατί. μπορούν να ζητήσουν το αποτέλεσμα. Τα Kerogases είναι τα πάντα μας.
    2. pytar
      pytar 6 Μαΐου 2021 14:25
      +8
      Το SpaceX ακολουθεί σταθερά και προοδευτικά το ένα σύνορα μετά το άλλο! Πραγματικά μπράβο, τον δρόμο θα τον κυριεύσει ο περπατώντας! καλός
      1. Genry
        Genry 6 Μαΐου 2021 14:43
        -32
        Και, συγκεκριμένα, ποια είναι η σημαντική ανακάλυψη;
        Falcon-9 πετούν πολύ καλύτερα.
        Και «αυτό» αναπηδά μόνο για 6 χλμ.
        Από τους 3 κινητήρες ο ένας λειτουργεί ασυνήθιστα (είναι ορατή υπερβολική εκπομπή κηροζίνης).
        Και μια αποτυχία κατά την κατάβαση θα είναι μοιραία για όλους .....

        Και το πάθος στο βίντεο είναι περίπου όπως:
        1. στρατιωτικός_κατ
          στρατιωτικός_κατ 6 Μαΐου 2021 14:49
          + 42
          Παράθεση από Genry.
          ορατή υπερβολική εκπομπή κηροζίνης
          Το μάτι ενός ειδικού είναι ορατό. (Μηχανές μεθανίου.)

          Και το Starship διαφέρει από το Falcon στο ότι είναι πλήρως επαναχρησιμοποιήσιμο. Στις δοκιμές, το δεύτερο στάδιο, που στην περίπτωση του Falcon χάνεται με κάθε εκτόξευση. Το γεγονός ότι το Starship, σε αντίθεση με το Falcon, είναι υπερβαρύ και με τη βοήθειά του είναι δυνατή η επίλυση εργασιών που δεν είναι προσβάσιμες στο Falcon, πιθανώς, δεν μπορείτε να το αναφέρετε.
          1. Genry
            Genry 6 Μαΐου 2021 15:01
            -40
            Παράθεση από ushtarak_cat
            Το μάτι ενός ειδικού είναι ορατό. :) (Μηχανές μεθανίου.)

            Πιστεύουν τα χάμστερ στο Raptor;
            1. στρατιωτικός_κατ
              στρατιωτικός_κατ 6 Μαΐου 2021 15:05
              + 13
              Παράθεση από Genry.
              Πιστεύουν τα χάμστερ στο Raptor;
              Και τι γίνεται με αυτόν και γιατί να τον πιστέψουμε ή όχι;
              1. Genry
                Genry 6 Μαΐου 2021 15:07
                -22
                Δεν υπήρξαν επιτυχημένες δοκιμές με μακρά περίοδο εργασίας.
                Εάν έχετε συγκεκριμένες πληροφορίες - πάμε!
                1. Κιθ Ρίτσαρντς
                  Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 15:13
                  -2
                  Και τι σχέση έχει το δήθεν «κηροζίνη» αρπακτικό και η υποτιθέμενη «απουσία» μακροχρόνιων δοκιμών (ήταν, παρεμπιπτόντως, πριν από 2-3 χρόνια, τότε η μάσκα καμάρωνε συνεχώς σε συνεντεύξεις, όπως, ξεπέρασε το ρεκόρ RD 180 για πίεση στο θάλαμο), δεν καταλαβαίνω τη σχέση μεταξύ αυτών των δύο δηλώσεων σου.
                  Από το γεγονός ότι το αρπακτικό (υποθέστε ότι είναι έτσι) δεν είχε μακροχρόνιες δοκιμές, δεν μπορούσε να γίνει κηροζίνη
                2. στρατιωτικός_κατ
                  στρατιωτικός_κατ 6 Μαΐου 2021 15:18
                  +6
                  Παράθεση από Genry.
                  Δεν υπήρξαν επιτυχημένες δοκιμές με μακρά περίοδο εργασίας.
                  Εάν έχετε συγκεκριμένες πληροφορίες - πάμε!
                  Κατ' αρχήν, οποιαδήποτε δοκιμή μπορεί να χαρακτηριστεί ανεπαρκώς επιτυχημένη ή όχι αρκετά μεγάλη με μια αυθαίρετη επιλογή κριτηρίων, επομένως δεν θα επιχειρηματολογήσω. Και τι συμπέρασμα βγάζετε από την απουσία τέτοιων τεστ;
                3. Cosm22
                  Cosm22 6 Μαΐου 2021 15:49
                  +7
                  Εάν δεν είναι απολύτως στο θέμα, γιατί να αναρριχηθείτε σε αυτό με τα σχόλιά σας; Να κάνεις τον κόσμο να γελάει με κηροζίνη;
                  Να την κουβεντιάσω;
                  Αυτό δεν θα λειτουργήσει.
                  Η επιτυχία του SpaceX αυτή τη φορά είναι απόλυτη.
                  Ας περιμένουμε, φυσικά, την πτήση SN16, αλλά δεν υπάρχουν μεγάλα παράπονα για την 15η.
        2. BlackMokona
          BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:49
          + 17
          Αναρωτιέμαι πώς βρήκατε την κυροσίνη στο Starship; Και μετά θα σου πω ένα μυστικό, δεν υπάρχει καθόλου κυροσίνη στον πύραυλο, έχει διαφορετικό καύσιμο wassat
          1. Genry
            Genry 6 Μαΐου 2021 15:03
            -21
            Απόσπασμα από το BlackMokona
            Και μετά θα σου πω ένα μυστικό, δεν υπάρχει καθόλου κυροσίνη στον πύραυλο, έχει διαφορετικό καύσιμο

            КиΡοζίνα - δεν υπάρχει καθόλου. Μη νομίζεις!
        3. val43
          val43 6 Μαΐου 2021 15:10
          +6
          Και τι, για να επιλύσετε το LANDING, πρέπει να ανεβείτε αμέσως 600 km;
          1. Genry
            Genry 6 Μαΐου 2021 15:12
            -13
            Παράθεση από: val43
            Και τι, για να επιλύσετε το LANDING, πρέπει να ανεβείτε αμέσως 600 km;

            Για να λειτουργήσει η προσγείωση πρέπει να έχετε κρύους κινητήρες για μεγάλο χρονικό διάστημα.
            1. υπερ
              υπερ 7 Μαΐου 2021 11:15
              0
              Παράθεση από Genry.
              Για να λειτουργήσει η προσγείωση πρέπει να έχετε κρύους κινητήρες για μεγάλο χρονικό διάστημα.

              Και για να είναι έτσι, πρέπει να τα φουσκώνουν συνεχώς με ένα εξάρτημα καυσίμου, διαφορετικά μπορεί να γίνει μεγάλη έκρηξη.
        4. Turist1996
          Turist1996 6 Μαΐου 2021 19:58
          -7
          Μην ανησυχείτε τώρα για το «μείον» - η αίρεση των «μαρτύρων του Μάσκοφ» είναι σε δράση!
          Μπορείς μόνο να γελάσεις, και μόνο.
    3. Cosm22
      Cosm22 6 Μαΐου 2021 14:59
      +6
      Συμμετέχω στα συγχαρητήρια.
      Και μετανιώνω που δεν το χρησιμοποίησα.
      Ήρθε η ώρα να ανατρέψουμε ένα ποτήρι για την επιτυχία των Διαστημάτων. Για λαμπρή επιτυχία.
      Έπρεπε να ανησυχήσω λίγο λόγω της φλόγας στη φούστα, αλλά όλα πήγαν καλά. Αυτές οι μικρές διαρροές μεθανίου μετά την προσγείωση, ελπίζουμε ότι θα εξαλειφθούν.
      Το κύριο πράγμα έχει γίνει - πραγματοποιήθηκε μια επιτυχημένη προσγείωση ενός διαστημικού σκάφους εντελώς νέου σχεδιασμού. Σε χρόνο ρεκόρ. Αν δεν κάνω λάθος, ο Σπέις δίδαξε τα πρώτα βήματα των Falcons μόνο μετά τη δέκατη προσπάθεια. Το διαστημόπλοιο προσγειώθηκε δύο φορές πιο γρήγορα.
      Κρίνοντας από αυτό που είδε, ο συνδυασμός TC-κινητήρων τελικά λειτούργησε καλά. Έχουν εξαλειφθεί τα προβλήματα με το sloshing και sloshing των εξαρτημάτων του καυσίμου στις γραμμές και τις δεξαμενές την ώρα των αεροπορικών τούμπες-πιρουέτες, που προκάλεσαν αστοχία ανάφλεξης. Επιλύθηκαν προβλήματα με το boost και το ήλιο. Λοιπόν, τα πόδια προσγείωσης δεν απογοήτευσαν αυτή τη φορά. Ο Musk μίλησε γενικά για περισσότερες από εκατό αλλαγές στις σωληνώσεις και τα εξαρτήματα στο SN15 σε σύγκριση με το SN10/11. Υπάρχουν μόνο δύο μικρά σχόλια: το σημείο προσγείωσης ήταν πολύ κοντά στην άκρη της περιοχής από σκυρόδεμα και φαινόταν να υπάρχει μια ελαφριά αναπήδηση. Λοιπόν, όπως πάντα, μικρά σφάλματα με στοιχεία θερμικής προστασίας.
      Φυσικά, αυτό είναι μόνο η αρχή.
      Θα υπάρξουν περισσότερες επιτυχίες, θα υπάρξουν αποτυχίες, είναι αναπόφευκτο. Αλλά η δεύτερη προσγείωση του πρωτότυπου που πετά δύο φορές θα δώσει ήδη ελπίδες για τροχιακό μετά τον εικοστό αριθμό. Ίσως ήδη φέτος.
      Τώρα ήρθε η ώρα να ασχοληθείτε με τα ενισχυτικά. Αν και το BN1 / 2 γινόταν ήδη αργά. Είναι απαραίτητο να φέρουμε στο μυαλό μας το SC. Γενικά, το έργο του Μασκ δεν έχει τέλος.
      Χάρη στους Χώρους για τη δουλειά και το όμορφο θέαμα, ήταν εντυπωσιακό. Και ποιος ξέρει, ίσως εποχής. Μπορεί κάλλιστα να είναι ότι με αυτή την επιτυχημένη προσγείωση του Starship ξεκινά μια νέα εποχή στην παγκόσμια αστροναυτική.
      1. Ναρακ-ζέμπο
        Ναρακ-ζέμπο 6 Μαΐου 2021 17:24
        -12
        Απόσπασμα: Cosm22
        Και μετανιώνω που δεν χρησιμοποίησα

        Μη Ρώσος, σωστά;
        Μπορείς λοιπόν να πάρεις παράδειγμα από ένα είδωλο και να σε λιθοβολήσουν με μαριχουάνα από χαρά.
        1. παππούς
          παππούς 6 Μαΐου 2021 17:49
          0
          Ο Μασκ είναι κάθαρμα φυσικά .... και πού θα πουλήσουμε τους παλιούς κινητήρες RD180, ... στην Αφρική;
        2. Cosm22
          Cosm22 6 Μαΐου 2021 19:33
          +2
          Και κατά την κατανόηση σας, ο Ρώσος είναι αναγκαστικά αλκοολικός; Δεν έχει νόημα η ζωή του χωρίς βότκα;
          Ποιος Τι...
          1. Turist1996
            Turist1996 6 Μαΐου 2021 20:08
            +2
            Και κατά την κατανόηση σας, ο Ρώσος είναι αναγκαστικά αλκοολικός; Δεν έχει νόημα η ζωή του χωρίς βότκα;
            Ποιος Τι...

            Όχι, έχουν ένα iPhone συναρμολογημένο στην Κίνα και αγορασμένο με πίστωση - το απόγειο της πνευματικής δραστηριότητας.
            Ούτε το γεγονός ότι, για παράδειγμα, η Rosatom είναι ο παγκόσμιος ηγέτης στην ειρηνική πυρηνική ενέργεια, ούτε το γεγονός ότι 30 χρόνια μετά, στα στρατιωτικά συμβόλαια των ΗΠΑ, η πολιτική κυρώσεων χρησιμοποιείται πλήρως ακριβώς επειδή τις μεθόδους «αγοράς» έχασαν εντελώς!
            Δεν ενοχλεί κανέναν!
          2. Ναρακ-ζέμπο
            Ναρακ-ζέμπο 6 Μαΐου 2021 20:13
            -11
            Απόσπασμα: Cosm22
            Και κατά την κατανόηση σας, ο Ρώσος είναι αναγκαστικά αλκοολικός;

            Έγραψα κάπου ότι σημάδι ενός Ρώσου είναι η κατάχρηση ισχυρού αλκοόλ; Οχι.
            Αλλά η χρήση ναι.
            Απόσπασμα: Cosm22
            Δεν έχει νόημα η ζωή του χωρίς βότκα;

            Το νόημα της ζωής για έναν αληθινό Ρώσο δίνεται από την πίστη και τους πνευματικούς δεσμούς, καθώς και από την υπηρεσία στον τσάρο και την πατρίδα. Θυμάστε, το σύνθημα ήταν στο σήμα της ζώνης κάθε στρατιώτη - "Για την Πίστη, τον Τσάρο και την Πατρίδα"; Αν και μάλλον δεν θυμάσαι.
            Αλλά.
            Άνθρωπος - είναι άνθρωπος, απόγονος του Αδάμ, που είναι αμαρτωλός από τη φύση του. Και αυτή η αμαρτωλότητα στην επίγεια ζωή θα βρει διέξοδο έτσι κι αλλιώς.
            Και είναι καλύτερα να βρει αυτή τη διέξοδο με μια μορφή αποδεκτή από την άποψη της κοινωνίας και της Εκκλησίας (βότκα, αλλά με μέτρο) παρά, για παράδειγμα, στο θανάσιμο αμάρτημα της σοδομίας.
            1. Turist1996
              Turist1996 6 Μαΐου 2021 20:43
              +1
              Το νόημα της ζωής για έναν αληθινό Ρώσο δίνεται από την πίστη και τους πνευματικούς δεσμούς, καθώς και από την υπηρεσία στον τσάρο και την πατρίδα. Θυμάστε, το σύνθημα ήταν στο σήμα της ζώνης κάθε στρατιώτη - "Για την Πίστη, τον Τσάρο και την Πατρίδα"; Αν και μάλλον δεν θυμάσαι.
              Αλλά.
              Άνθρωπος - είναι άνθρωπος, απόγονος του Αδάμ, που είναι αμαρτωλός από τη φύση του. Και αυτή η αμαρτωλότητα στην επίγεια ζωή θα βρει διέξοδο έτσι κι αλλιώς.
              Και είναι καλύτερα να βρει αυτή τη διέξοδο με μια μορφή αποδεκτή από την άποψη της κοινωνίας και της Εκκλησίας (βότκα, αλλά με μέτρο) παρά, για παράδειγμα, στο θανάσιμο αμάρτημα της σοδομίας.

              Είναι ενδιαφέρον ότι στην Ορθόδοξη θρησκευτική παράδοση υπάρχει η έννοια του «άγιος ανόητος», που δεν φέρει καμία αρνητική σημασία, αλλά το «άγιος ανόητος» είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα.
              Λοιπόν: είσαι ακριβώς ο άγιος ανόητος!
            2. Δεκανέας Βαλέρα
              Δεκανέας Βαλέρα 7 Μαΐου 2021 00:15
              -3
              Παράθεση από Narak-zempo
              Το νόημα της ζωής για έναν αληθινό Ρώσο δίνεται από την πίστη και τους πνευματικούς δεσμούς, καθώς και από την υπηρεσία στον τσάρο και την πατρίδα. Θυμάστε, το σύνθημα ήταν στο σήμα της ζώνης κάθε στρατιώτη - "Για την Πίστη, τον Τσάρο και την Πατρίδα"; Αν και μάλλον δεν θυμάσαι.



              Και για κάποιο λόγο θυμήθηκα ένα άλλο μότο σε ένα σήμα της ζώνης ενός στρατιώτη. Επίσης κάτι για τον Θεό. Πνευματικά δυνατός.
              1. Ναρακ-ζέμπο
                Ναρακ-ζέμπο 7 Μαΐου 2021 00:18
                0
                Απόσπασμα: Δεκανέας Βαλέρα
                Και για κάποιο λόγο θυμήθηκα ένα άλλο μότο σε ένα σήμα της ζώνης ενός στρατιώτη. Επίσης κάτι για τον Θεό. Πνευματικά δυνατός.

                Δεν ήταν αληθινό φαρμακευτική Λουθηρανός θεός.
                1. Δεκανέας Βαλέρα
                  Δεκανέας Βαλέρα 7 Μαΐου 2021 00:22
                  -2
                  Παράθεση από Narak-zempo
                  Δεν ήταν ένας πραγματικός, φαρμακωνικός Λουθηρανός θεός.

                  1. Ναρακ-ζέμπο
                    Ναρακ-ζέμπο 7 Μαΐου 2021 00:24
                    -2
                    Από ποια ταινία;
                    1. Δεκανέας Βαλέρα
                      Δεκανέας Βαλέρα 7 Μαΐου 2021 00:27
                      -2
                      Παράθεση από Narak-zempo
                      Από ποια ταινία;

                      Από καλό. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα
                    2. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 7 Μαΐου 2021 03:12
                      0
                      Παράθεση από Narak-zempo
                      Από ποια ταινία;


                      Απόσπασμα από την ταινία "Was there Carotene"
            3. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 7 Μαΐου 2021 04:42
              +1
              Παράθεση από Narak-zempo
              Έγραψα κάπου ότι σημάδι ενός Ρώσου είναι η κατάχρηση ισχυρού αλκοόλ; Οχι.
              Αλλά η χρήση ναι.
              Δεν πρέπει να γράφετε για το ποτό και στη συνέχεια να είστε έξυπνοι για το νόημα της ζωής και την αναγνώριση ενός Ρώσου από την Ορθοδοξία και ταυτόχρονα με βάση την κατανάλωση αλκοόλ:

              Παράθεση από Narak-zempo
              Το νόημα της ζωής για έναν αληθινό Ρώσο δίνεται από την πίστη και τους πνευματικούς δεσμούς, καθώς και από την υπηρεσία στον τσάρο και την πατρίδα. Θυμάστε, το σύνθημα ήταν στο σήμα της ζώνης κάθε στρατιώτη - "Για την Πίστη, τον Τσάρο και την Πατρίδα"; Αν και μάλλον δεν θυμάσαι.
              Αλλά.
              Άνθρωπος - είναι άνθρωπος, απόγονος του Αδάμ, που είναι αμαρτωλός από τη φύση του. Και αυτή η αμαρτωλότητα στην επίγεια ζωή θα βρει διέξοδο έτσι κι αλλιώς.


              Τουλάχιστον γι' αυτό:
              Σεραφείμ του Σάρωφ: «Ιδού η διαθήκη μου προς εσάς: μην έχετε στο σπίτι σας όχι μόνο κρασί, αλλά και πιάτα με κρασί».

              Άγιος Θεοφάνης ο Ερημνιστής: «Η οινοποσία πρέπει να αποβληθεί εντελώς από τη χρήση μεταξύ των Χριστιανών».


              Ταυτόχρονα, είμαι άθεος, και παρόλο που δεν πίνω, συνδέομαι ήρεμα με τους συντρόφους που πίνουν, αρκεί να μην κάνουν bullying.
              1. Ναρακ-ζέμπο
                Ναρακ-ζέμπο 7 Μαΐου 2021 08:14
                -1
                Απόσπασμα: Vladimir_2U
                Ταυτόχρονα, είμαι άθεος και τουλάχιστον δεν πίνω

                Λοιπόν, είπαν τα πάντα για τον εαυτό τους.
                Ποιος είναι πιο ευάρεστος στον Θεό - ένας πιστός μεθυσμένος ή ένας άθεος που δεν πίνει;
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 7 Μαΐου 2021 08:24
                  0
                  Παράθεση από Narak-zempo
                  Ποιος είναι πιο ευάρεστος στον Θεό - ένας πιστός μεθυσμένος ή ένας άθεος που δεν πίνει;

                  Τι σχέση έχει το «ποιος είναι αρεστός ή όχι», δεν αποφασίζει η TNB, αλλά οι αυτόκλητοι εκπρόσωποί της επί τόπου.

                  Παράθεση από Narak-zempo
                  Έγραψα κάπου ότι σημάδι ενός Ρώσου είναι η κατάχρηση ισχυρού αλκοόλ; Οχι.
                  Αλλά η χρήση ναι.

                  Παράθεση από Narak-zempo
                  Το νόημα της ζωής για έναν αληθινό Ρώσο δίνεται από την πίστη και τους πνευματικούς δεσμούς, καθώς και από την υπηρεσία στον τσάρο και την πατρίδα.
                  Ο ισχυρισμός είναι ότι κατά κάποιο τρόπο συμπεράσατε την τάση για το ποτό και την πίστη στο TNB ως ​​απαραίτητα σημάδια ενός Ρώσου. Σφίξτε τη μνήμη σας.

                  Επομένως, δεν πίνω και δεν πιστεύω στο TNB, αλλά ταυτόχρονα είμαι Ρώσος.
                  1. Ναρακ-ζέμπο
                    Ναρακ-ζέμπο 7 Μαΐου 2021 10:38
                    -4
                    Και τι γίνεται με τον βασιλιά και την πατρίδα;
                    1. Δεκανέας Βαλέρα
                      Δεκανέας Βαλέρα 7 Μαΐου 2021 12:40
                      +1
                      Παράθεση από Narak-zempo
                      Και τι γίνεται με τον βασιλιά και την πατρίδα;

                      Αρκετά κατάλληλο. Αντίο. Στην πραγματικότητα, το πολιτικό εποικοδόμημα πρέπει να αντιστοιχεί στην οικονομική βάση. Μόλις κινηθούμε από μια βιομηχανοποιημένη δύναμη προς την αντίθετη κατεύθυνση, τότε θα έρθει ο βασιλιάς, ναι. Αλλά για άλλα 10 χρόνια τέτοιων ανακαλύψεων, θα είναι σωστό να μιλάμε για πρίγκιπες και κτήματα, και όχι για τον βασιλιά και την πατρίδα
                      1. Ναρακ-ζέμπο
                        Ναρακ-ζέμπο 7 Μαΐου 2021 14:57
                        -1
                        Απόσπασμα: Δεκανέας Βαλέρα
                        το πολιτικό εποικοδόμημα πρέπει να ταιριάζει με την οικονομική βάση

                        Πέφτεις στην ασεβή μαρξική αίρεση.
                      2. Δεκανέας Βαλέρα
                        Δεκανέας Βαλέρα 7 Μαΐου 2021 20:29
                        0
                        Παράθεση από Narak-zempo
                        Πέφτεις στην ασεβή μαρξική αίρεση.

    4. Ντμίτρι Βλαντιμιρόβιτς
      0
      Παράθεση από ushtarak_cat
      Σίγουρα θα κάνουν μερικές ακόμα δοκιμαστικές προσγειώσεις από χαμηλό υψόμετρο


      Η έννοια της λειτουργίας προσγείωσης μηδενικής ταχύτητας δεν είναι απολύτως σαφής.
      Η μέθοδος είναι υπό όρους κατάλληλη για προσγείωση, εάν η ταχύτητα μειώνεται από τους κινητήρες πριν από την είσοδο στο ASA, είναι κατάλληλη υπό όρους, ποια παροχή καυσίμου πρέπει να χρησιμοποιηθεί για να μειωθεί η ταχύτητα; Οι γραμμικές διαστάσεις του πλοίου είναι πολύ μεγάλες για να επιβραδυνθούν από αεροδυναμικές επιφάνειες με υπερφόρτωση 2,5-3G

      Για τη διάσωση έκτακτης ανάγκης - η μέθοδος δεν είναι κατάλληλη, επειδή δεν επιτρέπει στο πλοίο να απομακρυνθεί γρήγορα από τα στάδια έκτακτης ανάγκης - η επιβίωση του πληρώματος δεν είναι ακόμη εξασφαλισμένη - δεν υπάρχει CAC στο έργο, σε αντίθεση με το Crew Dragon.
  2. SaLaR
    SaLaR 6 Μαΐου 2021 14:10
    -16
    Ναι...ναι...ναι...
    1. γλίστρησε
      γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 14:49
      +7
      Ω, fotozhabs από το χτύπησε πήγε γέλιο Πώς θα μπορούσε να είναι χωρίς αυτούς .... είναι ευτυχία να χαίρεσαι με τις επιτυχίες των άλλων και να προσπαθείς να μην προσέχεις τις δικές σου. lol
      1. Βομίραρα
        Βομίραρα 6 Μαΐου 2021 15:30
        -2
        Παράθεση από: γλίστρησε
        Ω, fotozhabs από το χτύπησε πήγε γέλιο Πώς θα μπορούσε να είναι χωρίς αυτούς .... είναι ευτυχία να χαίρεσαι με τις επιτυχίες των άλλων και να προσπαθείς να μην προσέχεις τις δικές σου. lol

        Και ποιες είναι οι επιτυχίες μας στο διάστημα;
        1. γλίστρησε
          γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 15:42
          -1
          Παράθεση από Vol4ara
          Και ποιες είναι οι επιτυχίες μας στο διάστημα;


          Στην πραγματικότητα, η ερώτηση είναι ανόητη, αλλά θα απαντήσω - Διαφορετική. γέλιο Από μεγάλο σε μικρό.

          Για παράδειγμα, σχετικά με τα τελευταία που μόλις πέρασαν:

          Φωτογραφία της Ανταρκτικής από την τεχνολογική κάμερα του νέου μικρού δορυφόρου τηλεπισκόπησης CubeSX-HSE - δοκιμάζονται ενδιαφέρουσες νέες διαστημικές τεχνολογίες στον δορυφόρο - είναι εξοπλισμένο με μια πειραματική μικροκάμερα σε φακούς Fresnel:



          Φωτογραφία της προέλευσης των δίνες και του καιρού πάνω από το βόρειο ημισφαίριο από τον μεσαίο υδρομετεωρολογικό δορυφόρο Arktika-M No. 1, που εκτοξεύτηκε φέτος σε υψηλή πολική τροχιά:



          Έχουμε πολλές επιτυχίες. Θα ήθελα τα πάντα με τη μία, αλλά μέχρι στιγμής ως προς την τρέχουσα δουλειά. γέλιο
          1. JD1979
            JD1979 6 Μαΐου 2021 16:36
            + 13
            Παράθεση από: γλίστρησε
            Στην πραγματικότητα, η ερώτηση είναι ανόητη, αλλά θα απαντήσω - Διαφορετική. Από μεγάλο σε μικρό.

            Αυτά δεν είναι επιτυχίες - αυτό δεν είναι τίποτα. Επίσης μια καταραμένη επιτυχία - οι φακοί Fresnel ... μόλις τους άνοιξαν ή κάτι τέτοιο. Ή μια φωτογραφία από σύννεφα ... πόσοι δορυφόροι πετούν και πετούν που βγάζουν τέτοιες φωτογραφίες;
            Μέχρι στιγμής, από όλες τις επιτυχίες στον Roskosmos, μόνο ο επιτυχημένος κλόουν Ρογκόζιν στο Twitter. Ούτε ένα εν εξελίξει πρόγραμμα κλίμακας Starship. Και αυτό είναι στη χώρα που ήταν η πρώτη που πήγε στο διάστημα με πλήθος γνώσεων και ένα σωρό εξειδικευμένες επιχειρήσεις και ιδρύματα. Με φόντο τον Roskosmos, ο Μασκ ξεκίνησε από το μηδέν και γυμνούς γλουτούς και συγκρίνετε τα αποτελέσματα. Μερικοί έχουν εφαρμόσει σταδιακά σχέδια για το ιπτάμενο υλικό, άλλοι έχουν ανακοινώσεις για ανακοινώσεις σχεδίων κάθε χρόνο για ανακοινώσεις σχεδίων να κάνουν κάτι που δεν έχει ήδη γίνει στην ΕΣΣΔ, μέχρι στιγμής ανεπιτυχώς. Ω ναι, στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχε Twitter, το οποίο ο Rogozin κατέκτησε με επιτυχία - βάλαμε ένα σύμβολο συν.
            1. γλίστρησε
              γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 16:55
              -11
              Παράθεση: JD1979
              Αυτά δεν είναι επιτυχίες - αυτό δεν είναι τίποτα.


              Ναι. Τίποτα στο παντελόνι σου. γέλιο Σας είπα μόνο για την τελευταία εβδομάδα.

              Παράθεση: JD1979
              Επίσης μια καταραμένη επιτυχία - οι φακοί Fresnel ... μόλις τους άνοιξαν ή κάτι τέτοιο.


              Οι Samarans έφτιαξαν μια κάμερα για ένα μικρό cubesat με υψηλή ανάλυση λήψης. Παρεμπιπτόντως, δύο τέτοιοι δορυφόροι έχουν εκτοξευθεί. Συναρμολογήθηκε από την ιδιωτική ρωσική δορυφορική εταιρεία Sputniks. Και ολόκληρος ο στόλος θα αριθμεί πάνω από μια ντουζίνα από αυτούς στο εγγύς μέλλον.

              Παράθεση: JD1979
              Ή μια εικόνα από σύννεφα...


              Αυτό είναι από άγνοια του θέματος. Συμβαίνει. Δεν είναι απλώς μια φωτογραφία από σύννεφα. Αυτή είναι μια φωτογραφία από ένα κανάλι ενός ισχυρού υπερφασματικού συμπλέγματος. Χάρη στην «εικόνα» ο καιρός σε όλο τον πλανήτη γίνεται καθαρός.

              Παράθεση: JD1979
              πόσοι τέτοιοι δορυφόροι πετούν και πετούν που βγάζουν τέτοιες φωτογραφίες;


              Τίποτα εκτός από το δικό μας. Του χρόνου θα προσθέσουμε άλλο ένα.

              Παράθεση: JD1979
              Ούτε ένα εν εξελίξει πρόγραμμα κλίμακας Starship.


              Υπάρχουν και πιο σκληροί. Πρόγραμμα ρυμούλκησης διακογχικού χώρου. Μόνο που δεν απαιτεί πτήσεις με εκρήξεις.

              Παράθεση: JD1979
              Με φόντο τον Roskosmos, ο Μασκ ξεκίνησε από το μηδέν και γυμνούς γλουτούς και συγκρίνετε τα αποτελέσματα.


              Οι οποίες? Έχει αστροφυσικό παρατηρητήριο στο Langrage ή δικό του στόλο δορυφόρων GSO; Ίδιος τροχιακός σταθμός .... Όχι; Συμβαίνει. γέλιο
      2. SaLaR
        SaLaR 6 Μαΐου 2021 17:10
        -1
        Παράθεση από: γλίστρησε
        Ω, fotozhabs από το χτύπησε πήγε γέλιο Πώς θα μπορούσε να είναι χωρίς αυτούς .... είναι ευτυχία να χαίρεσαι με τις επιτυχίες των άλλων και να προσπαθείς να μην προσέχεις τις δικές σου. lol

        Είναι ντροπή για το κράτος ......
        1. γλίστρησε
          γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 17:16
          -3
          Παράθεση από SaLaR
          Είναι ντροπή για το κράτος ......


          Vereshchagin; γέλιο Είναι κρίμα τι; Τι κάναμε με περισσότερες από 50 εκτοξεύσεις χωρίς ατυχήματα σε δύο χρόνια και κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου έχουμε εκτοξεύσει πολλά εγχώρια διαστημόπλοια; Κάπως περίεργο.
          1. SaLaR
            SaLaR 6 Μαΐου 2021 17:22
            -3
            Είναι περίεργο για εσάς ...... Έφαγαν τη σοβιετική κληρονομιά ... και το μηδέν είναι μπροστά .... ακόμα και από τα ταξί θα οδηγηθούν σύντομα .... Και θα ακούσουμε Rogozin ....
            1. γλίστρησε
              γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 17:28
              -8
              Παράθεση από SaLaR
              και το μηδέν είναι μπροστά .... ακόμα και από τις καμπίνες θα οδηγηθούν σύντομα .... Και θα ακούσουμε Ρογκόζιν ....


              Λοιπόν, το απαρηγόρητο mrii σου. γέλιο Με το fotozhaby έχετε ακριβώς μηδέν. γέλιο Θα μετρήσετε τις επιτυχημένες εκτοξεύσεις του fotozhab.
      3. Ναρακ-ζέμπο
        Ναρακ-ζέμπο 6 Μαΐου 2021 17:25
        -6
        Παράθεση από: γλίστρησε
        Είναι ευτυχία να χαίρεσαι για τις επιτυχίες των άλλων και να προσπαθείς να μην προσέχεις τις δικές σου

        Αυτό είναι το νόημα της ζωής για τους φιλελεύθερους.
        1. lis-ik
          lis-ik 6 Μαΐου 2021 18:59
          +1
          Παράθεση από Narak-zempo
          Παράθεση από: γλίστρησε
          Είναι ευτυχία να χαίρεσαι για τις επιτυχίες των άλλων και να προσπαθείς να μην προσέχεις τις δικές σου

          Αυτό είναι το νόημα της ζωής για τους φιλελεύθερους.

          Πόσο κοντά είσαι, ή κάτι τέτοιο. Δώστε ένα παράδειγμα επιτυχίας στο διάστημα στη Ρωσική Ομοσπονδία.
          1. γλίστρησε
            γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 19:39
            -1
            Παράθεση από lisik
            Πόσο κοντά είσαι, ή κάτι τέτοιο. Δώστε ένα παράδειγμα επιτυχίας στο διάστημα στη Ρωσική Ομοσπονδία.


            Κι άλλο τρολ με προπονητικό εγχειρίδιο και μαραμένα χέρια. Θα πω το κλασικό - απαγορευμένο στο Google;
            1. lis-ik
              lis-ik 6 Μαΐου 2021 19:52
              -1
              Παράθεση από: γλίστρησε
              Παράθεση από lisik
              Πόσο κοντά είσαι, ή κάτι τέτοιο. Δώστε ένα παράδειγμα επιτυχίας στο διάστημα στη Ρωσική Ομοσπονδία.


              Κι άλλο τρολ με προπονητικό εγχειρίδιο και μαραμένα χέρια. Θα πω το κλασικό - απαγορευμένο στο Google;

              Η απάντηση είναι χαρακτηριστική. άχρηστο κάθαρμα. που κρίνει την κατάσταση στη χώρα μόνο από τα προπαγανδιστικά μέσα.
              1. γλίστρησε
                γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 20:06
                +2
                Παράθεση από lisik
                Η απάντηση είναι χαρακτηριστική. άχρηστο κάθαρμα. που κρίνει την κατάσταση στη χώρα μόνο από τα προπαγανδιστικά μέσα.


                Σε απάντηση σε σένα, άχρηστο τρολ, μόλις έλαβα μια τόσο όμορφη φωτογραφία από την τεχνολογική κάμερα του νέου μας κύβου γυναικών - εμείς πετάμε πάνω από την Αυστραλία:

                1. lis-ik
                  lis-ik 6 Μαΐου 2021 21:02
                  +2
                  Παράθεση από: γλίστρησε
                  σου απαντώ

                  Λοιπόν εσείς ή εσείς είστε προπαγανδιστής και τι σχέση έχουν οι δορυφορικές φωτογραφίες; Ή μήπως είναι επίτευγμα; Τώρα ακόμη και οι φτωχές αφρικανικές χώρες έχουν δορυφόρους. Γαμημένο εκπαιδευτικό εγχειρίδιο μελετημένο, αποκλεισμένο από το EP.
                  1. γλίστρησε
                    γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 22:34
                    -2
                    Παράθεση από lisik
                    Λοιπόν εσείς ή εσείς είστε προπαγανδιστής και τι σχέση έχουν οι δορυφορικές φωτογραφίες;


                    Δεν ξέρουμε τα κλασικά. Είναι σαφές. Και παρά το γεγονός ότι αυτή είναι μια φωτογραφία που λειτουργεί, είναι απλώς τεχνολογία. Και η φωτογραφία της κύριας κάμερας είναι πολύ πιο δροσερή.

                    Παράθεση από lisik
                    Ή μήπως είναι επίτευγμα; Τώρα ακόμη και οι φτωχές αφρικανικές χώρες έχουν δορυφόρους.


                    Φυσικά και έχουν. Αγοράζουν από εμάς. γέλιο Και εκτοξεύουμε.

                    Παράθεση από lisik
                    Γαμημένο εκπαιδευτικό εγχειρίδιο μελετημένο, αποκλεισμένο από το EP.


                    Troll-lik μην μετράς τους άλλους μόνος σου. γέλιο
                    1. στρατιωτικός_κατ
                      στρατιωτικός_κατ 6 Μαΐου 2021 23:22
                      +1
                      Παράθεση από: γλίστρησε
                      Φυσικά και έχουν. Αγοράζουν από εμάς. γέλιο Και εκτοξεύουμε.
                      Cubesats κάτι; Οι φοιτητές τους σε πανεπιστήμια σε όλο τον κόσμο το κάνουν. Και όλοι όσοι έχουν τουλάχιστον κάτι πετούν, συμπεριλαμβανομένου του Ιράν, εκτοξεύουν κυβικά.
                      1. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 23:31
                        0
                        Παράθεση από ushtarak_cat
                        Cubesats κάτι; Οι φοιτητές τους στα πανεπιστήμια το κάνουν. Και όλοι όσοι έχουν κάτι να πετάξουν, συμπεριλαμβανομένου του Ιράν, εκτοξεύουν κυβικά.


                        Το Sputnik υπό τις παραγγελίες δημοσιεύει. Μαζική παραγωγή. Η Τυνησία απέκτησε. Άλλοι ξένοι πελάτες. Στην εκτόξευση του Glavkosmos-1, δύο πέταξαν πρόσφατα. Εδώ είναι μερικά χαριτωμένα κιτ που μπορείτε να αγοράσετε:



                        εδώ σε αυτό το κατάστημα https://sputnix.ru/ru/platformyi/cubesat-platformy/orbikraft-pro-3u-letnaya
                      2. Στρατιωτικός Επίτροπος77
                        0
                        Λατρεύω τις λαμπερές φωτογραφίες για τον Roskosmos που δημοσιεύει εδώ ο σύντροφος Slipped. Η αποτελεσματικότητα αυτών των εικόνων στα μέλη του φόρουμ είναι περίπου ίδια με τα tweets του Rogozin, δηλαδή σχεδόν μηδενική. Ο Nick Slipped σας ταιριάζει επίσης - slipped σε αγγλική μετάφραση
                      3. γλίστρησε
                        γλίστρησε 7 Μαΐου 2021 13:13
                        +1
                        Απόσπασμα: Στρατιωτικός Επίτροπος77
                        Λατρεύω τις λαμπερές φωτογραφίες για τον Roskosmos που δημοσιεύει εδώ ο σύντροφος Slipped.


                        Βλέπω αίγλη από τον Roskosmos; Συμβαίνει.

                        Απόσπασμα: Στρατιωτικός Επίτροπος77
                        Η αποτελεσματικότητα αυτών των εικόνων στα μέλη του φόρουμ είναι περίπου ίδια με τα tweets του Rogozin, δηλαδή σχεδόν μηδενική.


                        Τα χάμστερ βλέπουν την αλήθεια πικρά και οδυνηρά. γέλιο

                        Απόσπασμα: Στρατιωτικός Επίτροπος77
                        Ο Nick Slipped σας ταιριάζει επίσης - slipped σε αγγλική μετάφραση


                        Δεν μιλάς καλά αμερικάνικα αγγλικά.
  3. Αλέξανδρος 3
    Αλέξανδρος 3 6 Μαΐου 2021 14:10
    +8
    Τι να πω, σίγουρα η ποσότητα θα γίνει ποιότητα.
    1. bk316
      bk316 6 Μαΐου 2021 14:14
      -7
      Η ποσότητα σίγουρα θα μετατραπεί σε ποιότητα.

      ΟΧΙ υποχρεωτικό αλλά με την επίτευξη ενός συγκεκριμένου ποσού γέλιο

      Παρεμπιπτόντως, ο Μασκ υποσχέθηκε να φτάσει στο ύψος του άλματος όχι 10 αλλά 20 χλμ μέχρι το 2020.
      Και στις 21 υποσχέθηκε μια τροχιακή πτήση.
      24η επανδρωμένη πτήση στο φεγγάρι.
      26 στον Άρη.
      Τα δύο πρώτα σημεία δεν πληρούνται εγκαίρως. Έχει κανείς αμφιβολίες ότι τα άλλα δύο δεν θα εκπληρωθούν;
      1. BlackMokona
        BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:19
        -16
        Η τροχιακή πτήση εξακολουθεί να ισχύει για το 2020. Τα SN20 και BN3 για αυτήν την πτήση είναι ήδη υπό κατασκευή.
      2. donavi49
        donavi49 6 Μαΐου 2021 14:20
        +9
        Λοιπόν, το NewSheppard έπρεπε να μεταφέρει 3 τουρίστες τη φορά για 6 χρόνια ήδη, με τιμοκατάλογο 150 $ ανά πτήση ανά άτομο - και θα προσπαθήσουν μόνο αυτό το καλοκαίρι.
        Πέτα υπόστεγο με σταθερό φορτίο. Καθώς και άλλα οχήματα εκτόξευσης νέου τύπου. Το ίδιο και η Ομοσπονδία.
        Το Luna 25 θέτει ρεκόρ μακροζωίας στο φεγγάρι και το Science on the ISS θέτει νέα πρότυπα για επιστημονική εργασία σε μηδενική βαρύτητα.
        Μπορείτε ακόμα να θυμάστε το Arian 6, όπου έχει προγραμματιστεί και η δεύτερη ή η τρίτη εμπορική πτήση, παρεμπιπτόντως, με το OneWeb, αλλά στην πραγματικότητα όλα είναι άσχημα και καλά αν πετάει με κενό στα 22.
        Λοιπόν, κλπ. Μια αποτυχία από άποψη 1-2 ετών για χώρο δεν είναι καθόλου αποτυχία.
        1. bk316
          bk316 6 Μαΐου 2021 15:00
          -8
          Μια αποτυχία από άποψη 1-2 ετών για χώρο δεν είναι καθόλου αποτυχία.

          Και για 10 χρόνια;
          Θέλετε να στοιχηματίσετε μαζί σας ή με οποιονδήποτε θαυμαστή του Μασκ ότι μέχρι το έτος 37 δεν θα υπάρχει επανδρωμένη πτήση με διαστημόπλοιο στον Άρη;
          1. donavi49
            donavi49 6 Μαΐου 2021 15:15
            +8
            Λοιπόν, κατά τη γνώμη μου, το Starship είναι πολύ επαναστατικό έργο για να πετάξει πλήρως. Ή θα πεθάνει σε μια μακροπρόθεσμη κατασκευή ή θα γίνει ο κύριος για κάτι λιγότερο φιλόδοξο. Λοιπόν, δεν μπορείτε να μετακινηθείτε σε μια νέα γενιά με ένα βήμα.

            Για χρήματα, ήταν βέλτιστο να φτιάξετε κάποιο είδος νήματος Falcon9M - με μεθάνιο, 100 εφάπαξ επαναχρησιμοποιήσεις ενισχυτών, έλεγχοι ανάλογα με το επίπεδο του αεροσκάφους, μία φορά κάθε 5 πτήσεις. Γενικά, να χρησιμοποιούμε τις καλύτερες ποιότητες ενός νέου ζεύγους καυσίμων και τεχνολογιών στην τρέχουσα εφαρμογή, έχοντας καταρρεύσει τις τιμές στο επίπεδο της απώλειας γενικά για όλους. Λοιπόν, για να δεις την επανάσταση.

            Με όλη την αξιοπιστία, την καινοτομία του 9-ki, γίνεται ξεπερασμένο. Ηφαίστειο του χρόνου. Το NewGlenn θα πετάξει επίσης αργά ή γρήγορα. Οι Κινέζοι φτιάχνουν το δικό τους μεθάνιο. Ακόμη και ο Rogozin έχει ανακαλύψει μόνος του την κύρια τάση αυτής της δεκαετίας και αναγκάζει το SoyuzSPG όσο καλύτερα μπορεί. Ως αποτέλεσμα, μπορεί κάλλιστα να αποδειχθεί ότι οι ανταγωνιστές θα κάνουν 9-ku και ο Musk θα καταλήξει σε μια σπασμένη γούρνα, επειδή το επαναστατικό Starship καταναλώνει όλα τα κέρδη.

            Ωστόσο, εάν πετάει σταθερά (και όχι απαραίτητα στον Άρη), τότε και πάλι, τα υπόλοιπα οχήματα εκτόξευσης θα καταστούν απαρχαιωμένα αμέσως.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 6 Μαΐου 2021 15:20
              -1
              Παράθεση από donavi49
              Για χρήματα, ήταν βέλτιστο να φτιάξετε κάποιο είδος νήματος Falcon9M - με μεθάνιο, 100 εφάπαξ επαναχρησιμοποιήσεις ενισχυτών, έλεγχοι ανάλογα με το επίπεδο του αεροσκάφους, μία φορά κάθε 5 πτήσεις.


              Εξαντλούνται από το επίπεδο 1. Τώρα 2 έχουν ήδη 9 εκτοξεύσεις το καθένα, με περίπου δέκα, ενώ το ένα συνετρίβη πρόσφατα κατά την προσγείωση. Πραγματικά μπορούν να κάνουν μια αναβάθμιση των γερακιών, ακόμα φτιάχνουν καινούργια.
              1. Κιθ Ρίτσαρντς
                Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 15:26
                0
                Ακόμα κι αν η εικόνα είναι λίγο ξεπερασμένη, αν αφαιρέσετε 4 πλαϊνά πάνελ και 1 κεντρικό πυρήνα για τα βαριά, τότε έχουν ακόμα πολλά ενισχυτικά που έχουν απομείνει, ειδικά δωρεάν για starlinks - 2 9 φορές και 2 7 φορές. Τα υπόλοιπα προορίζονται για συγκεκριμένες εκτοξεύσεις.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 6 Μαΐου 2021 15:37
                  -4
                  Υπάρχει επίσης το ερώτημα πόσα ενισχυτικά είναι αρκετά στην πραγματικότητα. 10 δηλώσεις, καθώς και 12-13 ή περισσότερες φορές μπορούν να τρέξουν. Δεδομένου όμως του ρυθμού εκτόξευσης τους, ό,τι είναι διαθέσιμο για 1-2 χρόνια είναι αρκετό για το μέγιστο.
              2. στρατιωτικός_κατ
                στρατιωτικός_κατ 6 Μαΐου 2021 16:09
                -1
                Απόσπασμα: OgnennyiKotik
                Πραγματικά μπορούν να κάνουν μια αναβάθμιση των γερακιών, ακόμα φτιάχνουν καινούργια.
                Έχουν συμβόλαια για την παράδοση ατόμων και πιστοποιητικά με την τρέχουσα διαμόρφωση των Falcons, τα οποία ακυρώνονται όταν γίνουν αλλαγές. Επομένως, τίποτα δεν θα αλλάξει εκεί, ακόμη και σε μικρά πράγματα. Μόνο πολύ κρίσιμα σφάλματα για επιδιόρθωση, εάν βρεθούν.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 6 Μαΐου 2021 16:14
                  -1
                  Φυσικά, είναι απαραίτητο να επαναπιστοποιηθεί, έχουν μεγάλο όγκο από τους δορυφόρους τους και πρέπει ακόμα να αυξήσουμε τους όγκους παραγωγής και τον αριθμό των εκτοξευόμενων οχημάτων.
            2. bk316
              bk316 6 Μαΐου 2021 16:18
              -1
              Ωστόσο, εάν πετάει σταθερά (και όχι απαραίτητα στον Άρη), τότε και πάλι, τα υπόλοιπα οχήματα εκτόξευσης θα καταστούν απαρχαιωμένα αμέσως.


              Ο Μασκ έχει διαφορετικό επιχειρηματικό μοντέλο. Μαζεύει λάφυρα για όνειρα (Άρη ή Αιώνια Ζωή, δεν πειράζει). Τότε θα φέρει στο νου ότι κάτω από το οποίο μάζεψε καλά χρήματα, δεν θα φέρει και τίποτα.
              Είναι αστείο που εδώ στο VO οι άνθρωποι που ισχυρίζονται ότι είναι τεχνικά μορφωμένοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό.

              Σχετικά με το διαστημόπλοιο είμαι απόλυτα σίγουρος ότι δεν θα πετάξει πουθενά με τη μορφή που είναι τώρα Ή όπως στις διαφημίσεις.Η μάσκα δεν θα πετάξει. Ναι, διαφέρει ΗΔΗ από την αρχική έκδοση όπως ο ταύρος από έναν φρύνο. Αρκεί να είναι ξεκάθαρο βάση για τη δοκιμή του κινητήρα και του συστήματος ελέγχου. Αλλά τα μέλη της αίρεσης της μεγάλης μάσκας δεν το βλέπουν αυτό στο κενό εύρος και εξαγριωμένα μείον όταν απλώς τους υπενθυμίζονται τα γεγονότα.
              Λοιπόν, όπως αυτό:
              Η τροχιακή πτήση εξακολουθεί να ισχύει για το 2020.


              Δεν ξέρω αν θα φέρει τον κινητήρα και το σύστημα ελέγχου σε εμπορική χρήση, αλλά αυτό σίγουρα δεν έχει καμία σχέση με τον Άρη.
              1. Ναρακ-ζέμπο
                Ναρακ-ζέμπο 6 Μαΐου 2021 17:40
                -10
                Παράθεση από: bk316
                Αλλά τα μέλη της αίρεσης της μεγάλης μάσκας δεν το βλέπουν αυτό στο κενό εύρος και εξαγριωμένα μείον όταν απλώς τους υπενθυμίζονται τα γεγονότα

              2. περιοχή58
                περιοχή58 6 Μαΐου 2021 19:38
                -5
                Παράθεση από: bk316
                Τότε θα φέρει στο νου ότι κάτω από το οποίο μάζεψε καλά χρήματα, δεν θα φέρει και τίποτα.

                Παρεμπιπτόντως, το θέμα του με το Powerwall φαίνεται να έχει πεθάνει ήσυχα. Αναρωτιέμαι πώς νιώθουν όσοι πλήρωσαν για την προπαραγγελία; Για να μην αναφέρουμε αυτούς που φώναζαν "ας κρεμάσουμε την μπαταρία στον τοίχο και το kirdyk στη Gazprom" ...
                Παράθεση από: bk316
                Μαζεύει λάφυρα για όνειρα

                Είναι ένας λαμπρός έμπορος. Δεν μπορείς να του αρνηθείς...
                1. βόγιακα ε
                  βόγιακα ε 6 Μαΐου 2021 23:00
                  0
                  "Παρεμπιπτόντως, το θέμα του με το Powerwall φαίνεται να έχει πεθάνει ήσυχα" ///
                  ----
                  Γιατί να? 100 χιλιάδες κομμάτια σε δουλειά.
                  Τον Απρίλιο του 2020, η Tesla ανακοίνωσε ότι είχε εγκαταστήσει το 100,000ο Powerwall της
                  1. περιοχή58
                    περιοχή58 6 Μαΐου 2021 23:53
                    +1
                    Παράθεση από: voyaka uh
                    100 χιλιάδες κομμάτια σε δουλειά.

                    Αυτό πίεσαν για τον δημοσιονομικό λογαριασμό στην Καλιφόρνια; Όχι, είναι μικρότερος αριθμός. Και μετά: αντί για το αρχικό «Αγόρασε μπαταρία και αντί να πληρώσεις ρεύμα, θα το πουλήσεις!», το σλόγκαν τους άλλαξε σε «Το Powerwall προστατεύει το σπίτι σου κατά τη διάρκεια διακοπής ρεύματος, κρατώντας τα φώτα, το Wi-Fi και το ψυγείο σε λειτουργία» , δηλαδή «φως, Wi-Fi και ψυγείο κατά τη διάρκεια διακοπής ρεύματος». Συμφωνώ ότι το UPS, δηλαδή τα αδιάλειπτα τροφοδοτικά, έχει σταθερή ζήτηση. γέλιο
                    ΥΓ Περίπου 100000 σύρθηκαν από την ιστοσελίδα του electrek; Λοιπόν, λοιπόν, πιστεύουμε.
                2. bk316
                  bk316 7 Μαΐου 2021 11:53
                  -1
                  Είναι ένας λαμπρός έμπορος. Δεν μπορείς να του αρνηθείς...

                  Αυτή είναι λοιπόν η χώρα. Σε τι και σε αυτό σίγουρα δεν μπορείτε να αρνηθείτε τους Αμερικανούς.
                  Μπιλ, Στιβ...
            3. Ποντίφικας Σούλιβαν
              Ποντίφικας Σούλιβαν 6 Μαΐου 2021 20:48
              +3
              Το εννέα δεν μπορεί να γίνει ξεπερασμένο. Βούλκα; Είναι αστείο, είναι μιας χρήσης και πιο ακριβό από ένα γεράκι μιας χρήσης. Αυτό για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι είναι αδύνατο να κατασκευαστεί ένα υπερβαρύ στη βάση του.
              New Glen; Αρχικά, ο Μπέζος το υποσχέθηκε το 2020 και τώρα τουλάχιστον το 2022, στο τέλος. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει πύραυλος nichrome. Μόνο μεμονωμένες ενότητες.
              Ο Μασκ έχει έναν σταθερό ιπτάμενο φθηνό πύραυλο.
      3. Vadim237
        Vadim237 6 Μαΐου 2021 16:42
        +2
        Αυτό που πετά τώρα από την Μπόκα Σίκα - σε ένα πλήρες επανδρωμένο διαπλανητικό διαστημόπλοιο, όπως και στον Άρη, υπάρχουν μεγάλες αμφιβολίες ότι θα κατασκευαστεί καθόλου πριν από το 2030. Κανείς δεν κατασκευάζει μια ολοκληρωμένη σύγχρονη παραγωγή τέτοιων πυραύλων και πλοίων - μόνο μια βάση εκτόξευσης στη Μπόκα Τσίκα και υπόστεγα για συναρμολόγηση σε ένα καθαρό χωράφι, ουσιαστικά στα γόνατά του - όπου όλη η εργονομία του πλοίου είναι μοντελοποιημένη και πλήρους κλίμακας δημιουργούνται μοντέλα του εσωτερικού χώρου του εξοπλισμού κ.ο.κ.
      4. Ναρακ-ζέμπο
        Ναρακ-ζέμπο 6 Μαΐου 2021 17:36
        -4
        Σε γενικές γραμμές, είναι χρήσιμο να θυμόμαστε ότι όλα ξεκίνησαν το 2016 με όμορφες φωτογραφίες ενός βαρέων βαρών που μετέφερε 550 τόνους ωφέλιμου φορτίου στο LEO.
        Γενικά σιωπώ για το hyperloop.
        1. μπόρμπερντ
          μπόρμπερντ 6 Μαΐου 2021 20:46
          +7
          Είναι χρήσιμο να θυμόμαστε ότι όλα ξεκίνησαν το 2001, όταν ένας άγνωστος Μασκ ήρθε στη Ρωσία για να αγοράσει έναν βαλλιστικό πύραυλο, αλλά οι στρατηγοί τον έστειλαν. Και τώρα, μετά από 20 χρόνια, ο Μασκ έχει πάρει σχεδόν όλες τις παραγγελίες στο εξωτερικό από το κρατικό γραφείο ενός αρκετά μεγάλου κράτους, και τώρα και τον τίτλο των διαστημικών καμπινών.
          1. Vadim237
            Vadim237 6 Μαΐου 2021 20:57
            -5
            Και για το λόγο αυτό, η Ρωσία είναι πλέον αναγκασμένη να αρνηθεί εκτοξεύσεις σε ξένους πελάτες. Με το δικό σου, ο Μασκ έπαιρνε σχεδόν όλες τις παραγγελίες του εξωτερικού από το κρατικό γραφείο ενός αρκετά μεγάλου κράτους. Το πρώτο ως γεγονός δεν ταιριάζει καθόλου.
            1. donavi49
              donavi49 6 Μαΐου 2021 21:20
              +3
              Εύκολο στο πλέξιμο - OneWeb. Μια αντίπαλη ομάδα που αγόρασε όλα τα διαθέσιμα οχήματα εκτόξευσης γενικά. Αν ο Aryan6 δεν είχε φύγει για +2,5-3 χρόνια, τότε θα είχε ήδη λανσάρει το OneWeb (εξαγοράστηκαν 4 εκκινήσεις και άλλες 8 επιλογές), αν ο Branson είχε κυκλοφορήσει το LauncherOne του, όπως είχε υποσχεθεί, 2 φορές το μήνα τον επόμενο χρόνο από την έναρξη λειτουργίας, τότε θα εμφάνιζε και το OneWeb (πριν την πτώχευση του είχαν αγοράσει 40 εκτοξεύσεις, μετά την πτώχευση, 1 startdemo και 3 εμπορικές, αν αποσυρθεί, τότε τα υπόλοιπα θα ενημερωθούν με ένα δολάριο). Για προφανείς λόγους, το OneWeb δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει 9ku.

              Εάν το OneWeb αφαιρεθεί από τη λίστα, τότε 1-2 εμπορικές κυκλοφορίες ετησίως, τόσο στο παρελθόν όσο και στο άμεσο μέλλον.
    2. ccsr
      ccsr 6 Μαΐου 2021 16:51
      -2
      Απόσπασμα: Alexander 3
      Τι να πω, σίγουρα η ποσότητα θα γίνει ποιότητα.

      Το περάσαμε ήδη με τα λεωφορεία - τότε η υστερία για την επιτυχία αυτού του προγράμματος ήταν ακόμη πιο έντονη από ό,τι είναι τώρα γύρω από τις εκτοξεύσεις του Μασκ. Θα είναι δυνατό να μιλήσουμε σοβαρά για αυτές τις επιτυχίες του Μόσχου όταν βγάλουν το πλήρες συγκρότημα για τουλάχιστον μία τροχιά γύρω από τη Γη και στη συνέχεια προσγειωθούν με επιτυχία. Και η τρέχουσα "επιτυχία" είναι απλώς μια ενδιάμεση δοκιμαστική πτήση σε ένα μέτριο υψόμετρο - αυτό δεν είναι καν κοντά στο διάστημα.
  4. BlackMokona
    BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:13
    +4
    Όλες οι προηγούμενες προσπάθειες κατέληξαν σε αποτυχία. τα πρωτότυπα εξερράγησαν: SN8 και SN9 σε πρόσκρουση με το έδαφος κατά την προσγείωση, SN10 λίγα λεπτά μετά την προσγείωση και SN11 στον αέρα.

    Αυτή η ψευδής πληροφορία
    https://youtu.be/MdAKrzOLQTg
    Τα SN7 και SN6 πέταξαν με επιτυχία, ήταν με έναν κινητήρα και πέταξαν 100 μέτρα. Όμως πέταξαν και προσγειώθηκαν με επιτυχία.
    Το πρόβλημα ήταν η μετάβαση στα εναέρια ακροβατικά, με πτώση στην κοιλιά και αποκατάσταση κάθετης θέσης. Αλλά φαίνεται ότι έχει θεραπευτεί.
    1. Κιθ Ρίτσαρντς
      Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 14:38
      +2
      Τα SN5 και SN6 πέταξαν και προσγειώθηκαν.
      Το SN7 ήταν μια σειρά από μικρές κάννες για τον έλεγχο της πίεσης μέσα στην κάννη. Πέταξαν μόνο μερικά μέτρα ψηλά όταν έσπασε το βαρέλι)))
  5. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 6 Μαΐου 2021 14:14
    +7
    Περιγράψτε, φυσικά, πώς ο Μασκ βάζει αυτόν τον κολοσσό στην ουρά.

    Και λοιπόν πού θα στείλει 100 άτομα; Κι όμως είναι τόσο επικίνδυνο να προσγειώνεσαι με ανθρώπους. Χρειαζόμαστε κάτι για το αεροσκάφος.

    Εκεί, τα επαναχρησιμοποιήσιμα σκαλιά του πέφτουν κάθε φορά.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:17
      +8
      Από τις 84 προσγειώσεις Falcon 9, οι 75 ήταν επιτυχείς.
      Και σχεδόν όλες οι αποτυχίες συνέβησαν στην αρχή, όταν έσπασαν η μία μετά την άλλη στις δοκιμές.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 6 Μαΐου 2021 14:29
        -5
        Τα στάδια από πυραύλους πέφτουν πιο συχνά ακόμη και με μια επιτυχημένη εκτόξευση, μερικές φορές δεν προσγειώνονται σωστά και εκρήγνυνται ή μια καταιγίδα τους ανατρέπει στη θάλασσα.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:30
          +8
          Σας έδωσα τα στατιστικά των προσγειώσεων, όχι των εκτοξεύσεων.
          Πραγματοποιήθηκαν 116 εκτοξεύσεις, 114 ήταν απόλυτα επιτυχημένες.
          Λοιπόν, το πρόβλημα της ανατροπής στη θάλασσα λύθηκε, ένα ρομπότ προστέθηκε στις φορτηγίδες που αρπάζει ένα σκαλοπάτι.
    2. Vadim237
      Vadim237 6 Μαΐου 2021 16:48
      -5
      Χωρίς CAC σε αυτό το πλοίο, κανείς δεν θα είναι ακόμα φρέσκος στη μνήμη του ατυχήματος με τα Shuttles· επιπλέον, κανείς δεν θα πιστοποιήσει το Starship για επανδρωμένες πτήσεις χωρίς CAC - ο σχεδιασμός θα πρέπει να επαναληφθεί.
  6. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 6 Μαΐου 2021 14:14
    +8
    Αυτό φυσικά είναι καλό. Ωστόσο, πρέπει ακόμα να ξεκινήσουν και να ολοκληρώσουν τη δουλειά τους. Περισσότερα από ένα βλήμα θα συντριβούν μέχρι να επιτευχθεί το επιθυμητό αποτέλεσμα. Δεν υπάρχουν παραμύθια, και τα λάθη θα βγαίνουν για πολύ καιρό.
    1. ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ
      ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ 6 Μαΐου 2021 14:26
      +7
      Όπως και να έχει, αυτό είναι ένα νέο στάδιο στην ανάπτυξη της αστροναυτικής. Φυσικά, ενώ όλα τα κοπάδια έχουν εντοπιστεί και διορθωθεί, περισσότερες από μία εκτοξεύσεις θα είναι «πάνω από το λόφο». Αλλά αυτό δεν είναι δυνατό, δυστυχώς. «Η εμπειρία είναι γιος των δύσκολων λαθών»!
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 6 Μαΐου 2021 14:30
        -7
        Αυτό δεν είναι ένα νέο στάδιο, είναι απλώς ένας νέος τρόπος, και δεν είναι γεγονός ότι δικαιολογείται.

        Όχι πολύ καιρό πριν, η NASA αύξησε τις τιμές για την παράδοση αγαθών στο διάστημα αρκετές φορές, περίπου 7 φορές.
        1. στρατιωτικός_κατ
          στρατιωτικός_κατ 6 Μαΐου 2021 14:38
          +4
          Η NASA σταμάτησε να τους επιδοτεί. Τα χρήματα δεν βγαίνουν από τον αέρα, τώρα τα πληρώνει ο άμεσος πελάτης της παράδοσης και πριν από αυτό πλήρωσαν οι φορολογούμενοι.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:41
            +9
            Αυτή η είδηση ​​δεν έχει καμία σχέση με το SpaceX.
            Η είδηση ​​αφορούσε το γεγονός ότι η NASA αγόρασε ένα φορτηγό πλοίο από το SpaceX και πούλησε μέρος του αχρησιμοποίητου χώρου σε τρίτους εμπορικούς πελάτες, εκτόξευσαν δορυφόρους μέσω του ISS εκεί και ούτω καθεξής. Και έτσι η NASA αποφάσισε να το πουλήσει σε υψηλότερη τιμή.
            Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την τιμή και τα χρήματα του SpaceX.
  7. Κιθ Ρίτσαρντς
    Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 14:17
    +7
    Προφανώς έλυσαν το πρόβλημα με το τανκ προσγείωσης εδώ και καιρό, γιατί. η τελευταία εκτόξευση προφανώς πραγματικά κατέρρευσε λόγω της σκληρής ανάφλεξης του κινητήρα και της μη άντλησης καυσίμου από τη δεξαμενή και την προηγούμενη μέρα δεν υπήρχε σχεδόν καμία ώθηση κατά την προσγείωση, υπολόγισαν λάθος με την ώθηση, γεγονός που το έκανε δύσκολο.

    Αν και χθες ήμουν σίγουρος ότι τα λόγια για πρόσφυση και κινητήρα είναι δικαιολογίες, αλλά το πρόβλημα παραμένει το ίδιο. Τώρα λοιπόν οι πιθανότητες να φυτέψουμε με επιτυχία τα 2 επόμενα βαρέλια είναι αρκετά μεγάλες, γιατί. το πρόβλημα με το τανκ κατά τη διάρκεια του πραξικοπήματος ήταν ακόμα βασικό. Κάτι από την κατηγορία της στρατιωτικής αεροπορίας, όταν το αεροπλάνο κάνει απότομη στροφή και αντλεί καύσιμα από το απέναντι αεροπλάνο.

    Για όσους ρώτησαν τι εισήγαγε η εταιρεία Musk τόσο καινοτόμο - (μεταξύ άλλων πλεονεκτημάτων) είναι πιθανότατα οι πρώτοι που θα μπορούσαν να επιτύχουν την άντληση καυσίμου από μια δεξαμενή από διαφορετικά αεροπλάνα με τεχνολογία πυραύλων, χρησιμοποιώντας μόνο μία αντλία και χωρίς τη χρήση τεχνολογίας σύριγγας .
  8. Λιτός
    Λιτός 6 Μαΐου 2021 14:18
    +3
    Ως άνθρωπος ζηλεύω, δεν έχουμε δημιουργήσει ακόμα κάτι καινούργιο, έχουμε ιδιώτες εμπόρους να σκορπίζουν τη σαπίλα, δεν δίνουν άδεια δημιουργίας πυραύλων και η "σάπια δύση" αντιμετωπίζει έναν ιδιώτη έμπορο στο διάστημα ως κανονικό άνθρωπο! !!
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6 Μαΐου 2021 14:32
      -12
      Και ποιος θα είναι υπεύθυνος εάν ο πύραυλος του ιδιώτη εμπόρου δεν πετάξει στο διάστημα, αλλά στην πόλη;
      1. Κιθ Ρίτσαρντς
        Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 14:44
        +9
        Για αυτό, υπάρχουν ρυθμιστικοί φορείς που αναλαμβάνουν την ευθύνη και ελέγχουν τα πάντα μέχρι την παραμικρή λεπτομέρεια και εκδίδουν άδεια. Έχουμε κι εμείς ένα τέτοιο σώμα.
      2. Ισραήλ
        Ισραήλ 7 Μαΐου 2021 15:28
        0
        Οι ρυθμιστικές αρχές θα βρεθούν γρήγορα, αλλά δεν έχετε ερωτήσεις σχετικά με το ποιος είναι υπεύθυνος εάν ένα επιβατικό αεροπλάνο ιδιωτικής αεροπορικής εταιρείας με εκατό επιβάτες πετάξει κάπου προς τη λάθος κατεύθυνση.
    2. Vadim237
      Vadim237 6 Μαΐου 2021 16:50
      -10
      Γιατί εδώ είναι ένα από τα έργα πυραύλων ελαφριάς κλάσης με ιδιωτικές επενδύσεις
  9. σκοπευτής βουνού
    σκοπευτής βουνού 6 Μαΐου 2021 14:19
    -6
    Από όσο καταλαβαίνω, πρόκειται για μειωμένη διάταξη. 37 μηχανές!!! 1400 τόνοι καύσιμα! Τι πετάει τώρα; Δείγμα διαφήμισης;
    1. Κιθ Ρίτσαρντς
      Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 14:25
      + 10
      Αυτό είναι το δεύτερο βήμα. Σύμφωνα με το έργο, θα έπρεπε να έχει τρεις ατμοσφαιρικούς κινητήρες. 3 ακόμη κινητήρες για το κενό, αλλά επειδή δεν πρόκειται για τροχιακή εκτόξευση, δεν έχουν νόημα ακόμα

      Αλλά στο πρώτο στάδιο υπάρχουν ήδη περίπου 30 ατμοσφαιρικοί κινητήρες. Αλλά όλα θα πρέπει να είναι πολύ πιο απλά εκεί, γιατί. δεν χρησιμοποιούνται πρόσθετα τανκς, δεν υπάρχει πραξικόπημα στον αέρα. Καθαρά λόγω των πηδαλίων αέρα και μόνο, προσγειώνεται, σύμφωνα με την αρχή Falcon 9. Το δεύτερο στάδιο δεν μπορεί να το κάνει, απλά επειδή επιστρέφει με διαστημική ταχύτητα και ξεπερνά ισχυρές υπερφορτώσεις και θερμοκρασίες, η είσοδος σύμφωνα με την αρχή Falcon 9 δεν θα λειτουργήσει , απαιτείται σοβαρή προστασία από τη θερμοκρασία και τις κατευθυντικές υπερφορτώσεις. Οι μηχανές δεν μπορούν να επιβιώσουν από αυτό, και το γεράκι πέφτει μόνο με τις μηχανές κάτω.
    2. BlackMokona
      BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:28
      +2
      Αυτό είναι το δεύτερο στάδιο, είναι ένα πλοίο.
      Θα υπάρξει άλλο ένα πρώτο στάδιο, είναι επίσης επιταχυντής
      1. σκοπευτής βουνού
        σκοπευτής βουνού 6 Μαΐου 2021 14:57
        +1
        Απόσπασμα από το BlackMokona
        Αυτό είναι το δεύτερο στάδιο, είναι ένα πλοίο.
        Θα υπάρξει άλλο ένα πρώτο στάδιο, είναι επίσης επιταχυντής

        Και με ποια ταχύτητα θα μπει στην ατμόσφαιρα του Άρη;
        1. BlackMokona
          BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:58
          -1
          Το πρώτο βήμα δεν είναι σε κανένα, είναι μόνο για τη Γη.
          Το πλοίο θα πετάξει στην ατμόσφαιρα του Άρη με πλήρη ταχύτητα, θα επιβραδύνει στην ατμόσφαιρα και θα προσγειωθεί σε κινητήρες τζετ.
          Και έτσι η υψηλότερη ταχύτητα θα είναι όταν επιστρέφει στη Γη από το δεύτερο διαστημικό που θα χτυπήσει με την ατμόσφαιρα της Γης.
        2. Vadim237
          Vadim237 6 Μαΐου 2021 17:00
          -7
          Εάν το Starship πετάξει ποτέ στον Άρη, θα είναι μια πτήση μονής κατεύθυνσης - αφού όλα όσα υπάρχουν στο πλοίο θα εξαντληθούν και για να απογειωθείτε από τον Άρη, θα χρειαστείτε έναν πύραυλο εξέδρας εκτόξευσης με όλη την υποδομή και τις εγκαταστάσεις για την παραγωγή υγροποιημένου μεθανίου και κηροζίνης και, το πιο σημαντικό, η παραγωγή των πρώτων σταδίων - και για να δημιουργηθούν όλα αυτά εκεί, χρειάζονται αρκετές δεκαετίες χρόνου και δεκάδες, αν όχι εκατοντάδες μη επανδρωμένα Starships φορτίου και δεκάδες επανδρωμένες μονόδρομες αυτοκτονίες πτήσεις, για να χτιστούν όλα αυτά εκεί, η ώθηση τριών Raptors δεν είναι αρκετή για να απογειωθεί από την επιφάνεια του Άρη, ακόμα κι αν πετάξει εκεί άλλο δεξαμενόπλοιο Starship με καύσιμα και να μεταφέρει καύσιμα στο πρώτο πλοίο.
    3. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 6 Μαΐου 2021 15:22
      -1
      Απόσπασμα: Σκοπευτής βουνού
      37 μηχανές!!!

      Δεν θα υπάρχει τέτοια ποσότητα, γύρω στα 30 στο τελικό προϊόν. Μπορείτε να δείτε πώς κάθονται 3 στάδια με 27 κινητήρες εδώ:
  10. Iv762
    Iv762 6 Μαΐου 2021 14:20
    -9
    Απόσπασμα: άρθρο
    «Πέρασε κανονικά»: Το πρωτότυπο διαστημόπλοιο Starship SN15 πραγματοποίησε επιτυχή προσγείωση

    ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ.!.
    Ακριβώς τι:
    "Το Starship Mask δεν εξερράγη αυτή τη φορά..."
    ,- αλλά όχι .... γέλιο

    αισθάνομαι Παρεμπιπτόντως,
    Η Roskosmos ανέβαλε τις εργασίες για τον πύραυλο Soyuz-6
    Οι εργασίες για τον νέο πύραυλο Soyuz-6 έχουν καθυστερήσει κατά ένα χρόνο. Αντί για το 2021, η προμελέτη θα εκπονηθεί το 2022.

    1. γλίστρησε
      γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 15:23
      -2
      Απόσπασμα: Iv762
      Παρεμπιπτόντως,
      Η Roskosmos ανέβαλε τις εργασίες για τον πύραυλο Soyuz-6
      Οι εργασίες για τον νέο πύραυλο Soyuz-6 έχουν καθυστερήσει κατά ένα χρόνο. Αντί για το 2021, η προμελέτη θα εκπονηθεί το 2022.



      Παρεμπιπτόντως, το ΕΚ έχει αναβληθεί εδώ και δύο μήνες. Όλες οι δυνάμεις της νέας παραγωγής ρίχνονται στο Soyuz-5, το οποίο πρέπει να υποβληθεί σε μεγάλο αριθμό δοκιμών εδάφους από φέτος:



      Και το "Soyuz-6" μπορεί να εμφανιστεί εάν:
      α) Με βάση τα αποτελέσματα της αναθεώρησης του τεχνικού σχεδιασμού, το RD-180MV θα μείνει στην κεντρική μονάδα της STK Yenisei.
      β) Το Καζακστάν θα θέλει το δικό του επανδρωμένο πρόγραμμα.
      1. Cosm22
        Cosm22 6 Μαΐου 2021 16:14
        +1
        Τι κι αν όλες οι δυνάμεις ριχτούν στην πέμπτη Ένωση;
        Το «Σογιούζ-5» είναι το ίδιο χθες με το «Αγκάρα».
        Και τα δύο προϊόντα δεν είναι αρχικά ανταγωνιστικά στη διεθνή αγορά.
        Οι χρυσές μέρες "Zenith" έχουν βυθιστεί στη λήθη, η μετενσαρκωμένη εκδοχή του μπορεί να απαιτείται μόνο στην εγχώρια αγορά.
        Όσο η Δημοκρατία του Καζακστάν χρησιμοποιεί τους κινητήρες του Glushko, δεν θα υπάρξει σημαντική ανακάλυψη στη ρωσική κοσμοναυτική.
        Εδώ είναι ένα παράδοξο: η ΕΣΣΔ έφτιαξε μια εξαιρετική σειρά κινητήρων πυραύλων. Οι κινητήρες είναι ισχυροί, με τεράστια ώθηση και αξιοπρεπή διεπαφή χρήστη. Εξαιρετικά προϊόντα για την εποχή τους, για τα καθήκοντα και τις συνθήκες τους. Όμως... τεράστιες σε μέγεθος, βαριές και πανάκριβες, δεν είναι άδικο που τις λένε «διαμάντι», δηλαδή το κόστος. Επιπλέον, είναι μιας χρήσης.
        Δυστυχώς, δεν μπορούν να ανταγωνιστούν τις νέες σύγχρονες τάσεις. Και δεν μπορούν.
        1. γλίστρησε
          γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 16:42
          -6
          Απόσπασμα: Cosm22
          Τι κι αν όλες οι δυνάμεις ριχτούν στην πέμπτη Ένωση;
          Το «Σογιούζ-5» είναι το ίδιο χθες με το «Αγκάρα».


          Πάλι χιονοθύελλα κάνεις; γέλιο

          Απόσπασμα: Cosm22
          Και τα δύο προϊόντα δεν είναι αρχικά ανταγωνιστικά στη διεθνή αγορά.


          Δεν προσφέρονται ακόμη προς πώληση στην εξωτερική αγορά, καθώς πρέπει να δοκιμαστούν.

          Απόσπασμα: Cosm22
          Οι χρυσές μέρες "Zenith" έχουν βυθιστεί στη λήθη, η μετενσαρκωμένη εκδοχή του μπορεί να απαιτείται μόνο στην εγχώρια αγορά.


          Το «Σογιούζ-5» δεν είναι «Ζενίθ». Αυτός είναι ένας εντελώς διαφορετικός πύραυλος.

          Απόσπασμα: Cosm22
          Όσο η Δημοκρατία του Καζακστάν χρησιμοποιεί τους κινητήρες του Glushko, δεν θα υπάρξει σημαντική ανακάλυψη στη ρωσική κοσμοναυτική.


          Τώρα φταίει και ο Glushko; γέλιο

          Απόσπασμα: Cosm22
          τεράστιο σε μέγεθος, βαρύ και πολύ ακριβό,


          Όχι πιο ακριβά από τις μικρές συσκευασίες. γέλιο

          Απόσπασμα: Cosm22
          Δεν είναι περίεργο που ονομάζονται "διαμάντι", αναφερόμενος στο κόστος.


          Ποιος τους αποκαλεί έτσι; γέλιο Το κόστος παραγωγής είναι κάτω από 9 εκατομμύρια δολάρια.

          Απόσπασμα: Cosm22
          Δυστυχώς, δεν μπορούν να ανταγωνιστούν τις νέες σύγχρονες τάσεις. Και δεν μπορούν.


          Οι κινητήρες δεν ανταγωνίζονται. Οι υπηρεσίες εκκίνησης ανταγωνίζονται.
          1. Cosm22
            Cosm22 6 Μαΐου 2021 19:06
            +4
            1. Κάποιος θα πρέπει να απαντήσει στην τζινγκοϊστική σου φλυαρία; Αριθμοί και γεγονότα;
            2. Ποιος διαφωνεί με αυτό; Δεν είναι ανταγωνιστικοί ήδη στο στάδιο του ΕΚ. Ποιο είναι το τεστ εδώ; Ποια είναι ακόμα πιο μακριά από το Mascu στο φεγγάρι;
            3. Το «Σογιούζ-5» είναι το ίδιο «Ζενίθ». Πιο συγκεκριμένα, μια προσπάθεια αναδημιουργίας του (που πρέπει ακόμα να υλοποιηθεί με κάποιο τρόπο). Δεν υπάρχει θεμελιώδης διαφορά μεταξύ των προϊόντων. Τονίζω: ΟΧΙ θεμελιώδης διαφορά. Το Soyuz έχει λίγο πιο μακρύ σώμα, λίγο μεγαλύτερη σε διάμετρο. Ο κινητήρας RD-171 αντικαταστάθηκε από RD-171MV, RD-120 από RD-0124M. Λίγο ακόμα ΠΝ. Αυτές είναι όλες οι διαφορές. Είναι καρδινάλιοι; Ή και τα δύο προϊόντα είναι πρακτικά δίδυμα αδέρφια; Τα νουντλς στα αυτιά για το SU δεν είναι απαραίτητα.
            4. Φταίει ο Roskosmos. Στο ότι εξακολουθεί να χρησιμοποιεί μόνο κινητήρες Glushko. Και δεν θέλει να κάνει κάτι άλλο. Ωστόσο, θα είμαι δίκαιος - και δεν μπορώ. Με κάθε επιθυμία. Δεν φταίει το παραμικρό ο Glushko σε αυτό που συμβαίνει, οι υπέροχες δημιουργίες του δημιουργήθηκαν σε μια εποχή που κανείς δεν σκεφτόταν την αγορά. Αλλά ο Μασκ ήταν ήδη αναγκασμένος να δημιουργήσει έναν κινητήρα για την αγορά. Τι χρειάζεται για την αγορά; Εκτυπώστε το δηλωμένο βάρος του PN με επαρκή βαθμό αξιοπιστίας και ελάχιστη τιμή. Τι κάνει ο Μασκ. Και πού είναι το μέρος για το Soyuz-5 ή την Angara;
            5. Η RK πουλάει το κόστος του κινητήρα ή ολόκληρου του οχήματος εκτόξευσης, σε αντίθεση με τη Mask, που λειτουργεί μόνο με την τιμή εκτόξευσης; Επειδή δεν καίγεται αμέσως όλο το προϊόν του; Και για ποια άλλα 9 εκατομμύρια μιλάμε; Ακόμα κι αν το RD-171 φτάσει στα 15 εκατομμύρια δολάρια (22 $/tf); Για να μην αναφέρουμε το RD-000MV; Θα το συγκρίνουμε με το Merlin 171D σε τιμή ~1 εκατομμύριο $ (1 $/tf); Και η αφθονία της συνεργασίας στο Καζακστάν δεν επηρεάζει την τιμή ολόκληρου του προϊόντος; Όταν ο κινητήρας κάνει ένα πράγμα, το αμάξωμα του οχήματος εκτόξευσης είναι άλλο, το γκάζι είναι το τρίτο, το SC και η υποδομή είναι το τέταρτο, και το καθένα ταυτόχρονα ανεβάζει την τιμή του;
            6. Αυτό ακριβώς μιλάμε. Περί ανταγωνισμού. Το οποίο έχει ήδη χαθεί εντελώς στο αρχικό στάδιο.
            Βαρέθηκα να πετάω τα ίδια νούμερα από κλαδί σε κλαδί. Αλλά τι να κάνουμε; Αν κάποιοι ιδιαίτερα πεισματάρηδες σύντροφοι δεν φτάνουν; Πρέπει να επαναλάβω.
            Έτσι, για άλλη μια φορά: Το Soyuz-5 είναι χθες. Αν και αυτό είναι ένα πιο ουσιαστικό έργο σε σύγκριση με το Angara, παρά το γεγονός ότι το τελευταίο αναφέρεται ως καθαρά ρωσικό έργο και όχι σοβιετικό.
            Γιατί;
            Ναι, γιατί όλα είναι γνωστά σε σύγκριση.
            Με τι να συγκρίνουμε το "Zenith" (συγγνώμη, "Soyuz-5"); Φυσικά, με το F9. Παραμερίζω αμέσως τις παρατηρήσεις για τη διαφορά στην τάξη, tk. μόλις έρθει η σύγκριση του "Angara" και του F9, για κάποιο λόγο αυτή η διαφορά εξαφανίζεται σε μια στιγμή. Βαριά και μεσαία τάξη - οι έννοιες είναι γενικά αρκετά αυθαίρετες.
            Εκτός λοιπόν από την τρελή διαφορά στην τιμή των κινητήρων, υπάρχει και τεράστια διαφορά στις διαστάσεις. Οι διαστάσεις και το βάρος μας σκοτώνουν επί τόπου (με διάμετρο 3600 mm - απλά πείτε αντίο στην επαναχρησιμοποίηση). Το RD-171 ζυγίζει διπλάσιο από το NINE Merlin 1D+! 9750 κιλά / 4230 κιλά! Και το RD-120 του δεύτερου σταδίου του Zenith ζυγίζει περισσότερο από το διπλάσιο του Merlin 1D Vac + δοχείο κενού! 1285 κιλά/490 κιλά! Αυτό συνεπάγεται μια τεράστια διαφορά στην εποικοδομητική τελειότητα ολόκληρου του μεταφορέα. Γι' αυτό το «εννιά» σε πολλές περιπτώσεις κάνει χωρίς RB, σε αντίθεση με τη Ζενίθ. Μετά από αυτό, είναι καλύτερα να μην αναφέρουμε καθόλου την τιμή του PH.
            Θα συγκεντρώσω όλες τις κύριες αδυναμίες της πέμπτης Ένωσης, εξαιτίας των οποίων δεν μπορεί να θεωρηθεί πολλά υποσχόμενος αερομεταφορέας σήμερα.
            - Πολύ ακριβοί κινητήρες.
            - Δεν είναι ορατές έξοδοι στη διεθνή αγορά.
            - Δεν γίνεται λόγος για επαναχρησιμοποίηση.
            - Πολύ βαρύ για MC.
            - Ούτε στη συσκευασία ούτε στη διπλή έκδοση, είναι αδύνατο να προβλεφθεί πλεονασμός. Οποιαδήποτε αποτυχία στο Ηνωμένο Βασίλειο - και ολόκληρο το σύμπλεγμα στα σκουπίδια. Δεν υπάρχει επιλογή ανάληψης.
            - Ένα σημαντικό μείον είναι ότι δεν υπάρχει ενδιαφέρον από την πλευρά του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Που λέει πολλά. Ειδικά υπό το φως της αυξανόμενης συζήτησης για το μεθάνιο.
            - Εάν το RD-171 έχει VBR 0.978, τότε για το RD-171 MV είναι γενικά μηδέν. Δεν έχει λυθεί ακόμα. Για σύγκριση, το Merlin έχει FBR 0.9988. Η διαφορά είναι δύο τάξεις μεγέθους.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              1. Cosm22
                Cosm22 6 Μαΐου 2021 20:13
                +3
                1. Όταν, κάθαρμα, δώσεις τουλάχιστον ένα συγκεκριμένο σχήμα ή μια παράμετρο, θα συνεχίσουμε την κουβέντα. Οι σύνδεσμοι προς τα editorials και οι τίτλοι των άρθρων του RK κατά κάποιο τρόπο δεν πείθουν. Καθώς και τζινγκοϊστικό βερμπαλισμό.
                2. Γιατί η Angara είναι αανταγωνιστική ακόμα και στην Proton. Και το Soyuz-5 δεν έχει πού να στριμωχτεί στην αγορά που καταλαμβάνει η Arianespace με το Ariane 5/(6?). Ο Vulcan και ο New Glenn είναι καθ' οδόν. Γενικά σιωπούμε για το Falcon 9. Επιπλέον, η Ινδία και η Κίνα έσπευσαν προς τα εμπρός. Ποιος χρειάζεται κάποιο είδος Soyuz-5 εκεί; Μάθετε υλικό.
                3. Δεν γίνεται λόγος για «Αγκάρα». Επρόκειτο για την αχρηστία του Soyuz-5. Αλλά παρεμπιπτόντως, αν η σπονδυλωτή ιδέα του Angara είναι τόσο επιτυχημένη, τότε γιατί τσάκωσαν το A-3 για να ευχαριστήσουν το S-5; Οπως και? Ή μήπως δεν υπάρχει κανένα πλεονέκτημα στο modular concept;
                4. Μπορεί το Soyuz-5 να αντικαταστήσει το Proton; Εσείς, κύριε, με αφορμή την επιτυχή προσγείωση του Αστρόπλοιου, από χαρά, δεν ξεπεράσατε μια ώρα;
                5. Η KBHA άρχισε να δημιουργεί το RD-0124M μόλις τον Απρίλιο του 2017. Όσο για το RD-0124MS, το LAYOUT του για δυναμική έγινε μόλις πέρυσι.
                6. Πόσες φορές πρέπει να σας πω ότι μόνο ο Musk πουλά λανσαρίσματα; Η Ρωσία πουλά ολόκληρο το όχημα εκτόξευσης ως σύνολο. Ονομάζοντάς το «εκτόξευση». Διότι από το όχημα εκτόξευσης μετά από αυτή την «εκτόξευση» δεν μένει ούτε μπουλόνι.
                7. Το συμβόλαιο με την OneWeb θα λήξει σύντομα. Ποιο πόδι θα πρέπει να γλεντήσει μετά από αυτό ο Roscosmos; Αριστερά? Σωστά?
                8. A priori, τίποτα δεν μπορεί να γίνει φθηνότερο στην παραγωγή μικρής κλίμακας. Και το Soyuz-5 δεν έχει άλλη προοπτική. Όπως και η «Αγκάρα» όμως.
                1. Βλαντιμίρ Ροστόφσκι
                  Βλαντιμίρ Ροστόφσκι 6 Μαΐου 2021 20:19
                  +7
                  Μου αρέσει το χακάρισμα του Sleeper με τον Kosmos - και οι δύο έχουν πληροφορίες και καταλαβαίνουν το θέμα, μόνο όταν ο Kosmos προσπαθεί να δώσει στοιχεία και να υποστηρίξει τη θέση του, απαντώντας στον Sleeper διάβασα "Έφτιαξα ένα ποδαρικό, είναι πολύ αστείο να διαβάζεις τα γραπτά σου. τα μάτια, μπλα-μπλα μπλα, Mascolise».
                  Όπως βλέπω τη διαφωνία τους, υπάρχει ένα παλιό νοσοκομείο έκτακτης ανάγκης, το οποίο ήταν σύγχρονο και προηγμένο πριν από 50 χρόνια, ο Kosm λέει ότι είναι απαραίτητο να χτιστεί ένα νέο, να καταπολεμηθεί ο νεποτισμός της διοίκησης, τόσο του νοσοκομείου όσο και της περιοχής στην οποία βρίσκεται βρίσκεται και ούτω καθεξής, ενώ ο Sleeper δίνει έμφαση στις λεπτομέρειες - αλλά βάλαμε ένα νέο πλαστικό παράθυρο, τοποθετήσαμε ξανά το λινέλαιο στο γραφείο του θεραπευτή, αντικαταστήσαμε τις παλιές λάμπες στο διάδρομο με εξοικονόμηση ενέργειας, δηλ. εργαζόμαστε, αναπτύσσουμε, αλλά γενικά έχουμε μεγαλεπήβολα σχέδια - σε μια δεκαετία θα αντικαταστήσουμε άλλα 10 παράθυρα, θα τοποθετήσουμε ξανά λινέλαιο σε 10 δωμάτια και θα αντικαταστήσουμε τους λαμπτήρες σε ολόκληρο το νοσοκομείο)
                  1. γλίστρησε
                    γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 20:26
                    -4
                    Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Ροστόφσκι
                    Μου αρέσει το hack του Sleeper με το Cosmos - και οι δύο έχουν πληροφορίες και κατανοούν το θέμα,


                    Δεν κατέχει και δεν καταλαβαίνει. Σήκωσε το vershokov στο φιλελεύθερο.

                    Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Ροστόφσκι
                    μόνο όταν ο Kosm προσπαθεί να δώσει στοιχεία και αποδεικνύει εύλογα τη θέση του, απαντώντας στον Sleeper διάβασα «Έφτιαξα ένα ποδαρικό, είναι πολύ αστείο να διαβάζεις τα γραπτά σου, τρυπάς στα μάτια, μπλα μπλα μπλα, Mascoliz».


                    Άρα δεν δίνει στοιχεία. Και είναι αστείο για μένα. Δεν καταλαβαίνετε? ΕΝΤΑΞΕΙ.

                    Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Ροστόφσκι
                    Όπως βλέπω τη διαφωνία τους, υπάρχει ένα παλιό νοσοκομείο έκτακτης ανάγκης ....


                    Εντελώς λάθος σύγκριση. Πρώτον, όχι νοσοκομείο, δεύτερον, όχι επείγουσα ανάγκη .... τρίτον ... ναι, γενικά, είναι τελείως χάλια. lol

                    Έχουμε FKP μέχρι το 2025, το οποίο υλοποιείται. Τα παντα.
                  2. περιοχή58
                    περιοχή58 7 Μαΐου 2021 01:27
                    0
                    Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Ροστόφσκι
                    Μου αρέσει η zaruba του Sleeper με το Cosmos

                    Απόσπασμα: Cosm22
                    Πότε, μπαμπούλα, θα φέρεις

                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Figase έκανες ποδόπανο

                    Θα ήθελα λοιπόν να συμβουλεύσω να είμαι πιο σωστός: Ναί
                    1. γλίστρησε
                      γλίστρησε 7 Μαΐου 2021 13:40
                      0
                      Παράθεση από την περιοχή58
                      Θα ήθελα λοιπόν να συμβουλεύσω να είμαι πιο σωστός: Ναί


                      Υπήρχε κατσαρόλα με μπορς στο βιβλίο; γέλιο

                      Είναι σίγουρα καλό, και ακόμη και θα έλεγα - χρήσιμο, αλλά συχνά πρέπει να σκύβετε στο επίπεδό τους στη συζήτηση - δεν καταλαβαίνουν μεγάλα θέματα, κύριε. γέλιο

                      Αλλά σοβαρά, όπως λένε - "συγγνώμη που είμαι αγενής, το έπεσαν μόνοι τους".
                      1. περιοχή58
                        περιοχή58 8 Μαΐου 2021 04:35
                        0
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Υπήρχε κατσαρόλα με μπορς στο βιβλίο;

                        Διαβάζουν, μάλλον, δεν κοιτούν ψηλά από την παραγωγή...
                        δεν μπορείς να δεις το καυτό μέταλλο να πέφτει πίσω από το γιακά μου; Σε παρακαλώ, μην το κάνεις αυτό."
                        (Γ) γέλιο
            2. ccsr
              ccsr 7 Μαΐου 2021 11:41
              -2
              Απόσπασμα: Cosm22
              Γιατί;
              Ναι, γιατί όλα είναι γνωστά σε σύγκριση.

              Για αρχή, συγκρίνετε το μέγεθος της ΕΣΣΔ και της Ρωσίας, ώστε να έχετε τουλάχιστον μια ιδέα ότι η οικονομία μας δεν είναι η δεύτερη στον κόσμο. Και όλες οι μομφές σας κατά του Roskosmos είναι απλώς από προσωπικό μίσος για τη χώρα μας, διαφορετικά θα συγκρίνατε απλώς τι μπορούμε να διαθέσουμε για διαστημικά προγράμματα και τι μπορούν να διαθέσουν οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Κίνα. Ίσως τότε να ερχόταν η επίγνωση. Παρεμπιπτόντως, στην Κίνα έχει δέκα φορές περισσότερο πληθυσμό από ό,τι στη Ρωσία, και στις ΗΠΑ 2,5 φορές - μπορείτε να καταφέρετε να συγκρίνετε την οικονομία μας με τους παγκόσμιους ηγέτες;
              Ο Roskosmos κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση χωρίς καμία προπαγανδιστική φλυαρία, αλλά δεν είναι καν αυτό το θέμα, αλλά το γεγονός ότι πρέπει να βελτιώσουμε τα στρατιωτικά μας προγράμματα, αυτό είναι πιο σημαντικό για εμάς στην αντιπαράθεση με αυτές τις χώρες. Όσο για τον φωτισμό του φεγγαριού, είναι πιο χρήσιμο για εμάς να κυριαρχήσουμε στη Σιβηρία και την Άπω Ανατολή - αυτό είναι πολύ πιο ελπιδοφόρο από οποιεσδήποτε μακρινές διαστημικές αποστολές. Σκουπίστε λοιπόν τα ψεύτικα δάκρυα για τον Roskosmos - τα δάκρυα ενός κροκόδειλου φαίνονται πιο φυσικά ...
            3. Ντμίτρι Βλαντιμιρόβιτς
              0
              Απόσπασμα: Cosm22
              Το RD-171 ζυγίζει διπλάσιο από το NINE Merlin 1D+! 9750 κιλά / 4230 κιλά! Και το RD-120 του δεύτερου σταδίου του Zenith ζυγίζει περισσότερο από το διπλάσιο του Merlin 1D Vac + δοχείο κενού! 1285 κιλά/490 κιλά! Αυτό συνεπάγεται μια τεράστια διαφορά στην εποικοδομητική τελειότητα ολόκληρου του μεταφορέα.


              Αυτό δεν είναι αλήθεια - να μετράτε τις μάζες των κινητήρων και να μην λαμβάνετε υπόψη τη συγκεκριμένη ώθηση.

              Ένας κινητήρας με μεγαλύτερη μάζα, αλλά με μεγαλύτερη ειδική ώθηση κατά 10%, θα επιταχύνει την ίδια μάζα PN σε μικρότερη ποσότητα καυσίμου.
              Οι κινητήρες Merlin 1D έχουν χαμηλότερη ειδική ώθηση (χαμηλότερη πίεση στο θάλαμο καύσης) από το RD-191.
              Αντίστοιχα, πρέπει να καίνε περισσότερο καύσιμο και, ως εκ τούτου, να έχουν σημαντικά περισσότερα καύσιμα στην εκκίνηση από τη διαφορά στη μάζα του κινητήρα RD-191 και της συναρμολόγησης του Merlins 1D συγκρίσιμη από την άποψη της συνολικής ώσης.
              Ως αποτέλεσμα, στη διαμόρφωση εκτόξευσης, η διαφορά στη μάζα του καυσίμου/οξειδωτικού είναι κατά πολλούς τόνους μεγαλύτερη για οχήματα εκτόξευσης με κινητήρες με χαμηλότερη ειδική ώθηση.
              Επομένως, κάνετε λάθος στην αξιολόγηση των κινητήρων κατά βάρος - πρέπει να εξετάσετε το σύνολο με ένα όχημα εκτόξευσης με καύσιμο.

              Τι σημαίνει η διαφορά στην ειδική ώθηση στο επίπεδο της θάλασσας για τα RD-191 311 και 282 s για το Merlin 1D - 10%. Αυτό σημαίνει ότι το RD191 θα απαιτεί 10% λιγότερο καύσιμο από τρία Merlin 1D με συγκρίσιμη ώθηση για να δώσει ταχύτητα.
              Η διαφορά στη μάζα της δομής RD191 είναι 2200 kg μείον τη μάζα τριών μελίνων 1D 3 * 489 = 1467 kg (υπό όρους) συνολικά 733 kg RD είναι βαρύτερο. Ταυτόχρονα, η μάζα του ανεφοδιασμού Merlin + 10% στη μάζα του καυσίμου για τον τροχόδρομο είναι περίπου αρκετοί τόνοι για να αντισταθμιστεί η ατελής καύση καυσίμου στο Merlin ...
        2. Vadim237
          Vadim237 6 Μαΐου 2021 17:06
          -7
          Το Soyuz 5 υπόσχεται ένα κόστος εκτόξευσης της τάξης των 50 - 55 εκατομμυρίων δολαρίων, αρκετά ανταγωνιστικό κόστος, ακόμη και σε σύγκριση με το Falcon 9 - και ναι, οι τεχνολογίες παραγωγής από την εποχή που δημιούργησαν και παρήγαγαν τα RD 170 και RD 180 έχουν προχωρήσει πολύ μπροστά τώρα οι αναβαθμισμένες εκδόσεις τους θα είναι πολύ πιο εύκολο να παραχθούν ταχύτερα και φθηνότερα.
          1. Επιμονή
            Επιμονή 6 Μαΐου 2021 17:14
            -2
            Απόσπασμα: Vadim237
            Το Soyuz 5 υπόσχεται ένα κόστος εκτόξευσης της τάξης των 50 - 55 εκατομμυρίων δολαρίων, αρκετά ανταγωνιστικό κόστος, ακόμη και σε σύγκριση με το Falcon 9 - και ναι, οι τεχνολογίες παραγωγής από την εποχή που δημιούργησαν και παρήγαγαν τα RD 170 και RD 180 έχουν προχωρήσει πολύ μπροστά τώρα οι αναβαθμισμένες εκδόσεις τους θα είναι πολύ πιο εύκολο να παραχθούν ταχύτερα και φθηνότερα.

            Όχι πραγματικά. Η εκτόξευση Falcona κόστισε 15 εκατομμύρια δολάρια
            Τόσο οι Κινέζοι όσο και οι Ιάπωνες κάνουν ήδη ανάλογα.

            https://www.elonx.net/how-much-does-it-cost-to-launch-a-reused-falcon-9-elon-musk-explains-why-reusability-is-worth-it/

            Σύμφωνα με τον Έλον Μασκ, το οριακό κόστος της επανεκκίνησης του Falcon 9 είναι μόνο περίπου 15 εκατομμύρια δολάρια. Εξήγησε ότι το μεγαλύτερο μέρος αυτού του ποσού αντιπροσωπεύεται από 10 εκατομμύρια δολάρια που δαπανήθηκαν για την κατασκευή μιας νέας ανώτερης σκηνής. Δεν είναι επαναχρησιμοποιήσιμο (και δεν θα είναι ποτέ), επομένως πρέπει να φτιάχνετε νέα κάθε φορά που το εκτελείτε. Τα υπόλοιπα 5 εκατομμύρια δολάρια περιλαμβάνουν το κόστος επαναχρησιμοποίησης των φέρινγκ ωφέλιμου φορτίου, ηλίου, καυσίμου και οξυγόνου και το κόστος αποκατάστασης του ενισχυτή και των φέρινγκ. Το πιο σημαντικό είναι ότι το κόστος αποκατάστασης ενός χρησιμοποιημένου ενισχυτή είναι μόνο 250 $, σύμφωνα με τον Musk.
            1. γλίστρησε
              γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 17:40
              -5
              Απόσπασμα από το Perseverance
              Σύμφωνα με τον Έλον Μασκ, το οριακό κόστος της επανεκκίνησης του Falcon 9 είναι μόνο περίπου 15 εκατομμύρια δολάρια.


              Κανείς δεν έχει δει ποτέ το πραγματικό κόστος των επανακυκλοφοριών τους. Για παράδειγμα, το κόστος εκτόξευσης ενός νέου ουκρανικού δορυφόρου στο F9, στη μετάβαση από τα λόγια στις πράξεις, έχει διπλασιαστεί! Και φυσικά, αν θέλετε, μπορείτε να πάρετε μια λέξη. γέλιο

              «Και μετά έγινα τόσο τυχερός .....» © όχι δικό μου.
              1. Επιμονή
                Επιμονή 6 Μαΐου 2021 17:48
                +3
                Παράθεση από: γλίστρησε
                Κανείς δεν έχει δει ποτέ το πραγματικό κόστος των επανακυκλοφοριών τους. Για παράδειγμα, το κόστος εκτόξευσης ενός νέου ουκρανικού δορυφόρου στο F9, στη μετάβαση από τα λόγια στις πράξεις, έχει διπλασιαστεί! Και φυσικά, αν θέλετε, μπορείτε να πάρετε μια λέξη.

                γέλιο Και "λέει τα περίφημα" τεράστια σχέδια "
                Αλλά ο υπολογισμός του SpaecX μπορεί να είναι αξιόπιστος. Στις 9 Μαΐου πραγματοποιούνται ήδη 10 πτήσεις ενός σταδίου.
                Και φέτος ήδη 13 πτήσεις.
                Τι έκανε η NASA στον Άρη;


                Το ρόβερ Perseverance κατάφερε να μετατρέψει το διοξείδιο του άνθρακα από την ατμόσφαιρα του Κόκκινου Πλανήτη σε οξυγόνο χρησιμοποιώντας το όργανο MOXIE.
                1. γλίστρησε
                  γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 18:05
                  -7
                  Απόσπασμα από το Perseverance
                  Και "λέει τα περίφημα" τεράστια σχέδια "


                  Δεν κατάλαβα την άσκηση σου. Όλα τα σχέδιά μας για φέτος είναι γνωστά.

                  Απόσπασμα από το Perseverance
                  Αλλά ο υπολογισμός του SpaecX μπορεί να είναι αξιόπιστος. Στις 9 Μαΐου πραγματοποιούνται ήδη 10 πτήσεις ενός σταδίου.
                  Και φέτος ήδη 13 πτήσεις.


                  Έτσι συνάγουν και την ομαδοποίηση του συστήματος επικοινωνίας, η οποία πρέπει γρήγορα να αρχίσει να αποδίδει. Ως εκ τούτου, βιάζονται να το αναπτύξουν όσο καλύτερα μπορούν.

                  Απόσπασμα από το Perseverance
                  Το ρόβερ Perseverance κατάφερε να μετατρέψει το διοξείδιο του άνθρακα από την ατμόσφαιρα του Κόκκινου Πλανήτη σε οξυγόνο χρησιμοποιώντας το όργανο MOXIE.


                  Για ποιο λόγο? Όχι, ως πείραμα για το μέλλον, θα το κάνει. Το πρακτικό νόημα δεν είναι σαφές αυτή τη στιγμή. Αν χρησιμοποίησε αυτό έλαβε οξυγόνο για κάτι ...., και άρα επιστημονικό πείραμα, ναι.
                  1. Επιμονή
                    Επιμονή 6 Μαΐου 2021 18:13
                    +4
                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Αλλά γιατί;

                    Δεν χρειάζεστε απολύτως κανέναν και μην μαλώνετε
                    .
                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Δεν κατάλαβα την άσκηση σου. Όλα τα σχέδιά μας για φέτος είναι γνωστά.

                    Σίγουρα γνωστό...
                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Έτσι συνάγουν και την ομαδοποίηση του συστήματος επικοινωνίας, η οποία πρέπει γρήγορα να αρχίσει να αποδίδει. Ως εκ τούτου, βιάζονται να το αναπτύξουν όσο καλύτερα μπορούν.

                    Εδώ σε αυτό είναι τα καλύτερα, τόσα πολλά τώρα που κανείς δεν μπορεί να ξεκινήσει.
                    Και αυτό είναι για 1 τέταρτο
                    1. γλίστρησε
                      γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 18:30
                      -4
                      Απόσπασμα από το Perseverance
                      Δεν χρειάζεστε απολύτως κανέναν και μην μαλώνετε


                      Και εσύ? γέλιο

                      Απόσπασμα από το Perseverance
                      Σίγουρα γνωστό...


                      Εκτελέστηκε με επιτυχία.

                      Απόσπασμα από το Perseverance
                      Εδώ σε αυτό είναι τα καλύτερα, τόσα πολλά τώρα που κανείς δεν μπορεί να ξεκινήσει.


                      Έχει κανείς άλλος παρόμοια ομαδοποίηση με τόσα πολλά ICA; Όλοι έχουν πολύ λιγότερα. Και δεν χρειάζονται τόσα πολλά για να γίνει αυτό. Ο πλησιέστερος ανταγωνιστής του είναι ο VanWeb και υπάρχουν περισσότεροι από 600 δορυφόροι στον αστερισμό. Με την ίδια ποιότητα υπηρεσιών.
                      1. Επιμονή
                        Επιμονή 6 Μαΐου 2021 18:39
                        +4
                        ανάγκη
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Εκτελέστηκε με επιτυχία.

                        γέλιο
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Με την ίδια ποιότητα υπηρεσιών.

                        γέλιο και ping/latency;
                      2. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 18:41
                        -3
                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        ανάγκη


                        Αρειος? lol Ένας τρόπος;

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Εκτελέστηκε με επιτυχία.

                        γέλιο


                        Είναι σαφές. Δεν υπάρχει τίποτα να απαντήσω. γέλιο

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Με την ίδια ποιότητα υπηρεσιών.

                        γέλιο και ping/latency;


                        Μέχρι να αναπτυχθούν τα συστήματα - συγκρίσιμα. Το OneWeb έχει ταχύτερους χρόνους φόρτωσης.
                      3. Επιμονή
                        Επιμονή 6 Μαΐου 2021 18:51
                        +2
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Μέχρι να αναπτυχθούν τα συστήματα - συγκρίσιμα. Το OneWeb έχει ταχύτερους χρόνους φόρτωσης.


                        Το ping της Στρλίνκα είναι καλύτερο
                        Ναι, κατεβάστε επίσης.
                        Ο COO της SpaceX, Gwynn Shotwell, δήλωσε ότι η Starlink έχει επιδείξει με επιτυχία μια σύνδεση δεδομένων 610 megabits ανά δευτερόλεπτο.
                      4. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 18:56
                        0
                        Απόσπασμα από το Perseverance

                        Το ping της Στρλίνκα είναι καλύτερο
                        Ναι, κατεβάστε επίσης.
                        Ο COO της SpaceX, Gwynn Shotwell, δήλωσε ότι η Starlink έχει επιδείξει με επιτυχία μια σύνδεση δεδομένων 610 megabits ανά δευτερόλεπτο.


                        Συνεχίζουμε να πιστεύουμε στη λέξη; γέλιο Ενώ είδα άλλους πραγματικούς αριθμούς από καταναλωτές. Δεν καταλαβαίνετε την καμπάνια. ότι τα συστήματα δεν έχουν ακόμη αναπτυχθεί. Και ο ρυθμός μεταφοράς δεδομένων δεν εξαρτάται από τον αριθμό των δορυφόρων. Οι ίδιοι OneWeb ετοιμάζουν τη δεύτερη γενιά του διαστημικού σκάφους τους με βελτιωμένες επιδόσεις.
                      5. Επιμονή
                        Επιμονή 6 Μαΐου 2021 19:08
                        +3
                        Παράθεση από: γλίστρησε


                        Συνεχίζουμε να πιστεύουμε στη λέξη; Ενώ είδα άλλους πραγματικούς αριθμούς από καταναλωτές. Δεν καταλαβαίνετε την καμπάνια. ότι τα συστήματα δεν έχουν ακόμη αναπτυχθεί

                        γέλιο γέλιο Λοιπόν, ναι, πρέπει να πιστεύετε ότι δεν είναι σαφές ποιος βρίσκεται στο Διαδίκτυο, και όχι ο κατασκευαστής και ο πελάτης της υπηρεσίας για την οποία πραγματοποιήθηκαν αυτές οι δοκιμές.
                        ή χρεοκοπημένος oneweby που πληρώνει 50 εκατομμύρια για ένα λανσάρισμα; γέλιο
                        Όταν η έξοδος spaceX είναι 15
                      6. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 19:33
                        +2
                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Λοιπόν, ναι, πρέπει να πιστεύετε ότι δεν είναι σαφές ποιος βρίσκεται στο Διαδίκτυο, και όχι ο κατασκευαστής και ο πελάτης της υπηρεσίας για την οποία πραγματοποιήθηκαν αυτές οι δοκιμές.


                        Έχεις κόψει το ίντερνετ σου; Εδώ στο topware υπήρχαν ήδη στιγμιότυπα οθόνης των δοκιμών ταχύτητας αυτών των συστημάτων.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        ή χρεοκοπημένος oneweby που πληρώνει 50 εκατομμύρια για ένα λανσάρισμα; γέλιο


                        Ναι! γέλιο Αν και είμαστε καλύτερα γέλιο Συμβόλαιο δισεκατομμυρίων δολαρίων. Μια καλή εμπορική αύξηση για τη Roscosmos.

                        Η Eutelsat μόλις επένδυσε 550 εκατομμύρια δολάρια στον «χρεοκοπημένο» επιπλέον των 500 εκατομμυρίων Ινδών. https://www.bbc.com/news/science-environment-56906121

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Όταν η έξοδος spaceX είναι 15


                        Ναι! γέλιο Πολλά χαρακτηριστικά γυναικείου φύλου.
                      7. Επιμονή
                        Επιμονή 6 Μαΐου 2021 19:51
                        +2
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Έχεις κόψει το ίντερνετ σου; Εδώ στο topware υπήρχαν ήδη στιγμιότυπα οθόνης των δοκιμών ταχύτητας αυτών των συστημάτων.

                        ΚΑΙ? Κάτι που δεν έχω δει αυτές τις δοκιμές από την Onweba, και η μέγιστη απόδοση από τον Stalink είναι η καλύτερη.
                        Παράθεση από: γλίστρησε


                        Ναι! Αν και είμαστε καλύτεροι, τότε το συμβόλαιο είναι για ένα δισεκατομμύριο. Μια καλή εμπορική αύξηση για τη Roscosmos.

                        Και γι' αυτό δεν ανανέωσαν το συμβόλαιο μαζί τους, είναι πολύ ακριβό. Μετά από τέτοιο τίμημα, χρεοκοπία.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Η Eutelsat μόλις επένδυσε 550 εκατομμύρια δολάρια στον «χρεοκοπημένο» επιπλέον των 500 εκατομμυρίων Ινδών. https://www.bbc.com/news/science-environment-56906121

                        Έπρεπε λοιπόν να σώσω από το κλείσιμο.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Ναι!

                        Ακριβώς. Η Onweb μπορεί μόνο να ονειρεύεται ένα τέτοιο κόστος όταν εργάζεται με τη Roscosmos.
                      8. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 20:03
                        +1
                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        ΚΑΙ? Κάτι που δεν έχω δει αυτές τις δοκιμές από την Onweba, και η μέγιστη απόδοση από τον Stalink είναι η καλύτερη.


                        «Δεν έχω δει, αλλά όπως θέλω». Είναι σαφές.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Και γι' αυτό δεν ανανέωσαν το συμβόλαιο μαζί τους, είναι πολύ ακριβό. Μετά από τέτοιο τίμημα, χρεοκοπία.


                        Ή μήπως είναι κάτι άλλο; Φοβάστε έναν ανταγωνιστή; Πιέζεται στις όχθες; Σε κάθε περίπτωση, είναι παρελθόν.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Έπρεπε λοιπόν να σώσω από το κλείσιμο.


                        Ιδιωτικές εταιρείες και χρηματοδοτούνται.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Ακριβώς. Η Onweb μπορεί μόνο να ονειρεύεται ένα τέτοιο κόστος όταν εργάζεται με τη Roscosmos.


                        Η φθηνότερη και πιο αξιόπιστη επιλογή γι 'αυτούς. Τι χρησιμοποιούν με επιτυχία. Είναι πιθανό η σύμβαση να παραταθεί περαιτέρω.
                      9. Επιμονή
                        Επιμονή 6 Μαΐου 2021 20:09
                        +1
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        «Δεν έχω δει, αλλά όπως θέλω». Είναι σαφές.

                        Όχι, απλά η Stralinka έχει καλύτερες παραμέτρους.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Ιδιωτικές εταιρείες και χρηματοδοτούνται.

                        Μέσω State "Το Ηνωμένο Βασίλειο ξοδεύει 500 εκατομμύρια δολάρια (400 εκατομμύρια £) σε ένα μερίδιο στην αποτυχημένη δορυφορική εταιρεία OneWeb»
                        Παράθεση από: γλίστρησε

                        Η φθηνότερη και πιο αξιόπιστη επιλογή γι 'αυτούς. Τι χρησιμοποιούν με επιτυχία. Είναι πιθανό η σύμβαση να παραταθεί περαιτέρω.

                        γέλιο
                        Έχουν ήδη εγκαταλείψει 2 εκτοξεύσεις.
                        Η αναθεωρημένη σύμβαση ακύρωσε δύο εκτοξεύσεις Soyuz
                        Η αναθεωρημένη σύμβαση ακύρωσε δύο εκτοξεύσεις Soyuz,
                      10. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 20:19
                        +1
                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Όχι, απλά η Stralinka έχει καλύτερες παραμέτρους.


                        Στο vanweb, μόνο η πρώτη γενιά δορυφόρων, η δεύτερη καθ' οδόν, καθυστέρησαν. Το Starlink έχει το δεύτερο.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Μέσω State "Το Ηνωμένο Βασίλειο ξοδεύει 500 εκατομμύρια δολάρια (400 εκατομμύρια £) σε ένα μερίδιο στην αποτυχημένη δορυφορική εταιρεία OneWeb»


                        Ο επενδυτής είναι Ινδός. Άρα η vanweb είναι ήδη Ινδο-Βρετανική.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Πολύ επιτυχημένος γέλιο
                        Έχουν ήδη εγκαταλείψει 2 εκτοξεύσεις.
                        Η αναθεωρημένη σύμβαση ακύρωσε δύο εκτοξεύσεις Soyuz


                        Επιτυχώς. Και το συμβόλαιο ολοκληρώθηκε και προπληρώθηκε πλήρως με την Arienspace, οι ίδιοι απλώς θα αναδιανείμουν τους πυραύλους Soyuz-2 για τις άλλες εκτοξεύσεις τους. Γεγονός είναι ότι η Arianspace σχεδίαζε να χρησιμοποιήσει τον πύραυλο Ariane-6 μετά το συμβόλαιό μας. Όμως τα πράγματα αλλάζουν και προσφέρουμε ακόμα καλύτερες τιμές.
                      11. Επιμονή
                        Επιμονή 6 Μαΐου 2021 20:33
                        +2
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Στο vanweb, μόνο η πρώτη γενιά δορυφόρων, η δεύτερη καθ' οδόν, καθυστέρησαν. Το Starlink έχει το δεύτερο.

                        Πολλά αγαπημένα σχέδια. γέλιο Το Starlink κάνει επίσης.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Ο επενδυτής είναι Ινδός. Άρα η vanweb είναι ήδη Ινδο-Βρετανική.

                        Λέω ότι αυτή η χρεοκοπία έπρεπε να σωθεί από δύο χώρες.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Επιτυχώς. Και το συμβόλαιο ολοκληρώθηκε και προπληρώθηκε πλήρως με την Arienspace, οι ίδιοι απλώς θα αναδιανείμουν τους πυραύλους Soyuz-2 για τις άλλες εκτοξεύσεις τους. Γεγονός είναι ότι η Arianspace σχεδίαζε να χρησιμοποιήσει τον πύραυλο Ariane-6 μετά το συμβόλαιό μας. Όμως τα πράγματα αλλάζουν και προσφέρουμε ακόμα καλύτερες τιμές.

                        Αν ο στόχος ήταν να φέρει το oneweb σε πτώχευση, τότε ναι, με επιτυχία. Ξεφεύγουν λοιπόν από τις Ενώσεις. γέλιο
                      12. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 20:42
                        0
                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Πολλά αγαπημένα σχέδια. γέλιο Το Starlink κάνει επίσης.


                        Το εργοστάσιο της Vanweb στη Φλόριντα λειτουργεί σαν κόλαση. Οι ίδιοι τρελαίνονται.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Λέω ότι αυτή η χρεοκοπία έπρεπε να σωθεί από δύο χώρες.


                        Άρα δεν είναι πλέον χρεοκοπημένοι. Οι εκκινήσεις συνεχίζονται.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Αν ο στόχος ήταν να φέρει το oneweb σε πτώχευση, τότε ναι, με επιτυχία. Ξεφεύγουν λοιπόν από τις Ενώσεις. γέλιο


                        Οχι. Η Arianspace είναι ένας ευρωπαϊκός φορέας εκμετάλλευσης και είναι επωφελής για αυτούς να φορτώσουν τον εγχώριο πύραυλο τους με αυτό το συμβόλαιο. Απλώς άργησε και το Soyuz-2 είναι ήδη ανόητα φθηνότερο. γέλιο
                      13. Επιμονή
                        Επιμονή 6 Μαΐου 2021 21:06
                        +1
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Το εργοστάσιο της Vanweb στη Φλόριντα λειτουργεί σαν κόλαση. Οι ίδιοι τρελαίνονται.

                        Δεν έχουν του εργοστάσιο, εργοστασιακή κατασκευή, έτσι όλοι γνωρίζουν ότι στις ΗΠΑ στην πρώτη θέση για την παραγωγή δορυφόρων
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Άρα δεν είναι πλέον χρεοκοπημένοι. Οι εκκινήσεις συνεχίζονται.

                        μέχρι τότε....
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Οχι. Η Arianspace είναι ένας ευρωπαϊκός φορέας εκμετάλλευσης και είναι επωφελής για αυτούς να φορτώσουν τον εγχώριο πύραυλο τους με αυτό το συμβόλαιο. Απλώς άργησε και το Soyuz-2 είναι ήδη ανόητα φθηνότερο.

                        Λοιπόν, μια εταιρεία έχει ήδη οδηγηθεί σε πτώχευση από τα συνδικάτα, είναι λογικό να είναι απαραίτητο να στραφούν σε άλλες, διαφορετικά θα υπάρξει άλλη πτώχευση.
                      14. γλίστρησε
                        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 22:52
                        0
                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Δεν έχουν του εργοστάσιο, εργοστασιακή κατασκευή, έτσι όλοι γνωρίζουν ότι στις ΗΠΑ στην πρώτη θέση για την παραγωγή δορυφόρων


                        Λανθασμένος. Εργοστάσιο που ανήκει στον δορυφόρο OneWeb



                        και αυτή είναι μια κοινοπραξία από την Ευρώπη.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Άρα δεν είναι πλέον χρεοκοπημένοι. Οι εκκινήσεις συνεχίζονται.

                        μέχρι τότε....


                        Έχουμε μέχρι το τέλος του 2022 σίγουρα. Επιπλέον, κάθε δορυφόρος είναι εξοπλισμένος με ρωσικούς κινητήρες.

                        Απόσπασμα από το Perseverance
                        Λοιπόν, μια εταιρεία έχει ήδη οδηγηθεί σε πτώχευση από τα συνδικάτα, είναι λογικό να είναι απαραίτητο να στραφούν σε άλλες, διαφορετικά θα υπάρξει άλλη πτώχευση.


                        Πρώτον, δεν είμαστε. Εκπληρώνουμε πάντα τις συμβατικές μας υποχρεώσεις 100%. Και δεύτερον, έχουμε μια μακροχρόνια γόνιμη συνεργασία με την Arianspace σε διάφορες διαστημικές τεχνολογίες. Αγοράζουν επίσης βλήματα από εμάς και εξαρτήματα για τις πλατφόρμες τους, συμπεριλαμβανομένων των πιο σύγχρονων. Οπότε δεν χρειάζεται εδώ…. γέλιο
                      15. standan
                        standan 6 Μαΐου 2021 20:45
                        -3
                        Συνηθίζεται οι κύριοι να παίρνουν τον λόγο τους;
            2. ανζάρ
              ανζάρ 6 Μαΐου 2021 23:14
              0
              Σύμφωνα με τον Μασκ, τελικός το κόστος της επανεκκίνησης του Falcon 9 είναι μόνο περίπου 15 εκατομμύρια δολάρια. ... 10 εκατομμύρια δολάρια για την κατασκευή μιας νέας ανώτερης σκηνής...
              Το πιο σημαντικό είναι ότι το κόστος για την ανακατασκευή ενός χρησιμοποιημένου ενισχυτή είναι μόνο 250 $.

              Αυτό είναι απλώς προετοιμασία για μια εκ νέου πτήση. Πού είναι το κόστος στην εκτίμησή σας; Αν 1ος. κοστίζει, ας πούμε, 30 εκατ. $ και έχει σχεδιαστεί για 10 πτήσεις, η εκτίμηση θα πρέπει επίσης να περιλαμβάνει 3 εκατ. $ για αυτό.
            3. Vadim237
              Vadim237 7 Μαΐου 2021 13:22
              -2
              Όχι πραγματικά. Το κόστος εκτόξευσης του Falcona είναι 15 εκατομμύρια. Για τους πελάτες, ήταν από 65 σε περισσότερα από 100 για το Falcon Heavy, οπότε παρέμεινε.
      2. Iv762
        Iv762 6 Μαΐου 2021 16:42
        +2
        Παράθεση από: γλίστρησε
        Και το "Soyuz-6" μπορεί να εμφανιστεί εάν ....

        Θα εμφανιζόταν αν για άλλη μια φορά δεν είχαν σπάσει τα σχέδια για το όχημα εκτόξευσης STK "Yenisei" για χάρη του "σουβιού" του Rogozin ().
        Είναι απαραίτητο να μεταβείτε στο "μεθάνιο"; - αφήστε το Soyuz-6 να πριονιστεί κάτω από αυτό. Αλλά το «Γενισέι» μπορεί κάλλιστα να αξίζει να αφήσει το «υγρό» για να μην χάσει δύναμη.
        Και εδώ όλα τραντάζονται και πετάνε.
        (--)
        1. γλίστρησε
          γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 17:05
          -4
          Απόσπασμα: Iv762
          Θα εμφανιζόταν αν για άλλη μια φορά δεν είχαν σπάσει τα σχέδια για το όχημα εκτόξευσης STK «Yenisei» για χάρη του «σουβιού» του Rogozin.


          Ποια είναι τα «σπασμένα σχέδια» σου; γέλιο Η Roscosmos διέταξε τη Ρωσική Ακαδημία Επιστημών να εξετάσει ένα μεγαλύτερο εύρος ωφέλιμων φορτίων για το STK. Και όχι μόνο σε ένα επανδρωμένο πρόγραμμα για το φεγγάρι.

          Απόσπασμα: Iv762
          Πρέπει να αλλάξω το μεθάνιο;


          Το μεθάνιο είναι ωφέλιμο μόνο σε επαναχρησιμοποιήσιμα συστήματα. Δεδομένου ότι υπάρχει λιγότερη αιθάλη από αυτό. Αλλά και τότε, όχι γεγονός, αφού η αποθήκευσή του είναι πιο ακριβή από αυτή της κηροζίνης.

          Στο LNG, έχουμε έναν άλλο πύραυλο που σχεδιάζεται σύμφωνα με τις εργασίες σχεδιασμού και ανάπτυξης Amur-LNG.

          Απόσπασμα: Iv762
          Το Soyuz-6 πριονίζεται κάτω από αυτό.


          Αυτό είναι το πρώτο συντομευμένο στάδιο από το Soyuz-5 με τον κινητήρα RD-180MV και το τρίτο από το Soyuz-2.1b μόνο για το Baiterek. Απομένει μόνο να μάθουμε - τι χρειάζεται εκεί. γέλιο Εάν τα επιχειρήματα όσων επιθυμούν είναι πειστικά, τότε θα το κάνουν - ο εξοπλισμός για αυτό είναι ήδη εκεί.
          1. Iv762
            Iv762 6 Μαΐου 2021 18:40
            +4
            Παράθεση από: γλίστρησε
            Ποια είναι τα «σπασμένα σχέδια» σου;

            ζητήσει Και εδώ είμαι; Πού ήταν για μένα; Διαβάστε πιο προσεκτικά, παρακαλώ.


            Παράθεση από: γλίστρησε
            Η Roscosmos διέταξε τη Ρωσική Ακαδημία Επιστημών να εξετάσει ένα μεγαλύτερο εύρος ωφέλιμων φορτίων για το STK. Και όχι μόνο σε ένα επανδρωμένο πρόγραμμα για το φεγγάρι.

            τι Το R-36M (15P014, RS-20A, SS-18 "Satan") δεν είχε αρχικά πριονιστεί για εκτόξευση "άλλα φορτίων", αλλά κοιτάξτε ..., τι δεν είναι παράδειγμα του γεγονότος ότι "θα υπήρχε ένας μεταφορέας, αλλά θα υπάρχουν φορτία», και όχι μόνο «εσωτερικά». ζητήσει
            1. γλίστρησε
              γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 18:54
              -1
              Απόσπασμα: Iv762
              Αν όμως σας ενδιαφέρει, τότε προσωπικά θα ήθελα να δω την έγκαιρη υλοποίηση των εγκεκριμένων σχεδίων και όχι την αναθεώρησή τους (για αμφίβολους λόγους) με / και / ή μεταφορές στο "xs-when" (ειδικά επειδή για " προϋπολογισμός» χρήματα επίσης)


              Θα απαντήσω με κοινοτοπία: «Ζωή είναι αυτό που σου συμβαίνει ενώ κάνεις άλλα σχέδια». © D. Lennon. Παρεμπιπτόντως, έζησε τη δική του έκφραση μέχρι το τέλος.

              Όσον αφορά τα νέα οχήματα εκτόξευσης, όλα είναι εντός προγράμματος.

              Απόσπασμα: Iv762
              Το R-36M (15P014, RS-20A, SS-18 "Satan") δεν είχε αρχικά πριονιστεί για εκτόξευση "άλλα φορτίων", αλλά κοιτάξτε ..., τι δεν είναι παράδειγμα του γεγονότος ότι "θα υπήρχε ένας μεταφορέας, αλλά θα υπάρχουν φορτία», και όχι μόνο «εσωτερικά». ζητήσει


              Όχι ένα παράδειγμα. Αυτός ο πύραυλος τίθεται εκτός λειτουργίας λόγω αδυναμίας του κατασκευαστή να παραστεί σε υπηρεσία και αντικαθίσταται από τον Sarmat, ο οποίος είναι απίθανο να είναι φορέας οχήματος εκτόξευσης στο διάστημα στο εγγύς μέλλον. γέλιο Όσον αφορά τους φορείς μετατροπής, φτιάχνουμε το Rokot-2, οι εκτοξεύσεις του οποίου έχουν προγραμματιστεί μετά την ολοκλήρωση των δοκιμών του εκτοξευτή πυραύλων Breeze-KM, που είναι ήδη εγχώριας παραγωγής.
              1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              2. Iv762
                Iv762 6 Μαΐου 2021 20:24
                0
                Παράθεση από: γλίστρησε
                R-36M (15P014, RS-20A, SS-18 "Satan") αρχικά για εκτόξευση "άλλων φορτίων" ...

                Εδώ έκανα μια μικρή ολίσθηση: εννοούσα το R-36M UTTKh (15P018, SS-18 Mod 4 "Satan") με τον πύραυλο 15A18 αισθάνομαι
                Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα...

                Παράθεση από: γλίστρησε
                Όχι ένα παράδειγμα.

                Как раз пример.
                Αλλά το polybook...
                Αν σας ενδιαφέρει, καπνίστε το μόνοι σας.

                Παράθεση από: γλίστρησε
                Αυτός ο πύραυλος παροπλίζεται λόγω αδυναμίας του κατασκευαστή να παραστεί σε υπηρεσία και αντικαθίσταται από το Sarmat

                Οχι. Λόγω της λήξης της διάρκειας ζωής και του START-1 και προσπάθεια εξαγωγής τουλάχιστον κάποιου οφέλους.

                Παράθεση από: γλίστρησε
                Όσον αφορά τα νέα οχήματα εκτόξευσης, όλα είναι εντός προγράμματος.

                τι Ναί? Και τα σκουπίδια με το Soyuz-6, τι μετά;
                1. γλίστρησε
                  γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 20:37
                  -2
                  Απόσπασμα: Iv762
                  Как раз пример.
                  Αλλά το polybook...
                  Αν σας ενδιαφέρει, καπνίστε το μόνοι σας.


                  Μιλάω για το Dnepr. μέσα μετατροπής. Τον σύστησες; Ή μπερδεμένος;

                  Απόσπασμα: Iv762
                  Οχι. Λόγω της λήξης της διάρκειας ζωής και του START-1 και προσπάθεια εξαγωγής τουλάχιστον κάποιου οφέλους.


                  Για άλλη μια φορά, αυτό το βλήμα πρέπει να συνοδεύεται από τον κατασκευαστή κατά τη μετατροπή. Δεν το καταλαβαίνεις αυτό;

                  Απόσπασμα: Iv762
                  Ναί? Και τα σκουπίδια με το Soyuz-6, τι μετά;


                  Για να σας το ξεκαθαρίσω τώρα υπογράφηκε η σύμβαση και ξεκίνησε η παραγωγή νέο όχημα εκτόξευσης "Soyuz-5" και έχουν ήδη φτάσει στη δυναμική. Συμβόλαιο για το όχημα εκτόξευσης Soyuz-6 περισσότερα δεν συνήφθη, καθώς ορισμένα οργανωτικά ζητήματα σχετικά με αυτήν την εταιρεία κινητής τηλεφωνίας είναι ασαφή. Είναι ξεκάθαρο τώρα;
                  1. Iv762
                    Iv762 6 Μαΐου 2021 22:35
                    -3
                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Για να σας ξεκαθαρίσουμε, τώρα έχει υπογραφεί συμβόλαιο και η παραγωγή του νέου οχήματος εκτόξευσης Soyuz-5 έχει ξεκινήσει και έχει ήδη φτάσει στη δυναμική. Η σύμβαση για το όχημα εκτόξευσης Soyuz-6 δεν έχει ακόμη ολοκληρωθεί, καθώς ορισμένα οργανωτικά ζητήματα σχετικά με αυτόν τον αερομεταφορέα είναι ασαφή. Είναι ξεκάθαρο τώρα;

                    Μέρος της δουλειάς στο "Soyuz-6" ήταν ήδη σε εξέλιξη (και αυτό είναι εργατοώρες και χρήματα!) ως μέρος του οχήματος εκτόξευσης Yenisei STK.
                    Αλλά λόγω των «ηνυμάτων που έπεσαν στον Ρογκόζιν», το θέμα σταμάτησε (και μάλλον περιορίστηκε).
                    Αυτή είναι αυτή η «μαλακία με το Σογιούζ-6» που δεν ταιριάζει στο δικό σου
                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    είναι όλα στο γράφημα
                    .
                    Και πάλι, υπάρχει το ζήτημα της ανάγκης για το Soyuz-5 με τις προοπτικές του Amur-LNG.

                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Μιλάω για το "Dnepr"

                    Και μιλάω για το R-36M UTTH, ποια ακριβώς
                    αρχικά, δεν το είδα για την εκτόξευση "άλλων φορτίων", αλλά κοιτάξτε ...
                    ; και ποια ακριβώς εκτός λειτουργίας
                    λόγω της λήξης της διάρκειας ζωής και του START-1 και μια προσπάθεια εξαγωγής τουλάχιστον κάποιου οφέλους
                    (ναι, συμπεριλαμβανομένης της μετατροπής σε pH).

                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Για άλλη μια φορά, αυτό το βλήμα πρέπει να συνοδεύεται από τον κατασκευαστή κατά τη μετατροπή. Δεν το καταλαβαίνεις αυτό;

                    Εξαιτίας αυτού που το ίδιο το "Dnepr" έχει ήδη στεγνώσει - αυτό είναι άλλο θέμα.

                    Δεν το καταλαβαίνεις αυτό;

                    Πυ.Συ.
                    Nafig.
                    Οπότε «ξύστηκα».
                    Προσπαθήστε «με φρέσκο ​​μυαλό» να ξαναδιαβάσετε, σκεφτείτε.
                    1. γλίστρησε
                      γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 23:06
                      -1
                      Απόσπασμα: Iv762
                      Μέρος της δουλειάς στο "Soyuz-6" ήταν ήδη σε εξέλιξη (και αυτό είναι εργατοώρες και χρήματα!) ως μέρος του οχήματος εκτόξευσης Yenisei STK.


                      Οχι. Δεν συνέβαινε τίποτα εκεί εκτός από το να μιλάμε. Πήγε - αυτή είναι η στιγμή που ολοκληρώνεται η σύμβαση.

                      Απόσπασμα: Iv762
                      Αλλά λόγω των «ηνυμάτων που έπεσαν στον Ρογκόζιν», το θέμα σταμάτησε (και μάλλον περιορίστηκε).


                      Επίσης όχι. Ο Ρογκόζιν δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό. Έχω ήδη γράψει εδώ για τους λόγους μεταφοράς του συμβολαίου στην ΕΚ.

                      Απόσπασμα: Iv762
                      Αυτή είναι αυτή η "μαλακία με το Σογιούζ-6" που δεν ταιριάζει στο δικό σας ....


                      Άρα δεν υπάρχει πρόγραμμα για το Soyuz-6. γέλιο Δεν είναι ούτε στα χαρτιά, δεν καταλαβαίνεις; Το προσχέδιο είναι μόλις έτοιμο. Αν χρειάζεται καθόλου.

                      Απόσπασμα: Iv762
                      Και πάλι, υπάρχει το ζήτημα της ανάγκης για το Soyuz-5 με τις προοπτικές του Amur-LNG.


                      Το Soyuz-5 είναι ένας πύραυλος για την κοινοπραξία Baiterek από το Baikonur από το 2023. Ο πύραυλος Amur-LNG σύμφωνα με την Ε&Α είναι ένας πύραυλος που θα αντικαταστήσει το Soyuz-2 από το Vostochny από το έτος 2026. Και αυτοί είναι διαφορετικοί πύραυλοι για διαφορετικά φορτία.

                      Απόσπασμα: Iv762
                      Παράθεση από: γλίστρησε
                      Μιλάω για το "Dnepr"

                      Και μιλάω για R-36M UTTH


                      Ale, το γκαράζ είναι ο ίδιος πύραυλος, η διαφορά είναι σε ένα ελαφρώς επανασχεδιασμένο λεωφορείο.

                      Απόσπασμα: Iv762
                      Εξαιτίας αυτού που το ίδιο το "Dnepr" έχει ήδη στεγνώσει - αυτό είναι άλλο θέμα.


                      Το πιο άμεσο. Ποιος θα υπογράψει τη μετατροπή; Ο θείος Φέντορ; γέλιο
  11. Κούσκα
    Κούσκα 6 Μαΐου 2021 14:23
    -1
    Απόσπασμα: Ratmir_Ryazan
    Περιγράψτε, φυσικά, πώς ο Μασκ βάζει αυτόν τον κολοσσό στην ουρά.

    Η «Υποδομή» είναι καταπληκτική. Απογειώνεται από τις κατσίκες, κάτσε καθόλου
    οπουδήποτε.
    1. Cosm22
      Cosm22 6 Μαΐου 2021 15:08
      -1
      Άρχισαν να συλλέγουν γενικά σε ένα ανοιχτό πεδίο κάτω από τον ανοιχτό ουρανό.
      Το TsIKh και το RCC "Progress" θα είχαν λιποθυμήσει κάτω από τέτοιες συνθήκες.
      1. Κιθ Ρίτσαρντς
        Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 15:56
        -1
        Υπάρχει ένα βίντεο στο Διαδίκτυο όπου μια γιαγιά ντυμένη καθαρίστρια ανεβαίνει στη δεξαμενή Soyuz και ελέγχει τη συγκόλληση με το μάτι. Οπότε δεν θα ήμουν τόσο ωμή για τα ιδρωμένα μεξ στο Τέξας. Εκεί, πρέπει απλώς να κατασκευαστεί ένα τεράστιο εργοστάσιο για αυτήν την επιχείρηση, και αυτοί είναι τεράστιοι τόνοι ζύμης. Μέχρι στιγμής λίγο πολύ έχουν αυτοματοποιήσει τη συγκόλληση μικρών τμημάτων από ρομπότ σε σκηνές, ενώ μεγαλύτερα μεταφέρονται με γερανούς από υπόστεγο σε υπόστεγο και εκεί συγκολλούνται χειροκίνητα ή με ρομπότ.
        1. Vadim237
          Vadim237 6 Μαΐου 2021 21:04
          -6
          Αυτό δεν είναι τίποτα άλλο από αβεβαιότητα στο έργο - κανείς δεν κάνει μια ολοκληρωμένη παραγωγή και δεν μπαίνει καν στον κόπο να το κάνει.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 6 Μαΐου 2021 15:14
      -1
      Απόσπασμα: Kushka
      Η «Υποδομή» είναι καταπληκτική.

      Χρειάζεστε κάτι άλλο; Ή είναι απαραίτητο να δαπανηθούν δισεκατομμύρια για την κατασκευή ενός διαστημικού λιμανιού για δοκιμές; Ο Μασκ ξοδεύει τα λεφτά του και των επενδυτών, όχι τα χρήματα της κυβέρνησης. Χρειάζεται λοιπόν εξοικονόμηση, και όχι δημιουργία περιττών συμπλεγμάτων, για να τα φτιάξεις.
      1. Κούσκα
        Κούσκα 6 Μαΐου 2021 18:00
        0
        Ε, όχι σε τέτοιο βαθμό! Ακόμα και υψηλή υποστήριξη
        κανένα αλεξικέραυνο. Εκεί που κοιτάζει ο κρατικός πυροσβέστης.
  12. A.TOR
    A.TOR 6 Μαΐου 2021 14:25
    +5
    Από σήμερα ξεκινά ένα νέο κεφάλαιο - από την έρευνα στη χρήση του διαστήματος.
    Η πρώτη προσπάθεια μετάβασης από την εξέλιξη στην επανάσταση στην τεχνολογία διαστημικών πτήσεων ήταν το Shuttle.
    Ήταν τρελά κουλ, αλλά πολύ σκληρό - και τώρα είναι πολύ σκληρό.
    Τώρα η δεύτερη προσπάθεια - αν όλα πάνε καλά, τότε η ανθρωπότητα θα κάνει το μεγαλύτερο βήμα από την πτήση του Πρώτου Σπούτνικ.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6 Μαΐου 2021 14:35
      -14
      Ποιο είναι το επόμενο βήμα;

      Οι διαστημικές πτήσεις στο Musk έχουν αυξηθεί σε τιμή 7 φορές και με ασφάλεια τέτοιοι πύραυλοι θα είναι ακόμη χειρότεροι από αυτούς των διαστημικών λεωφορείων.

      Αυτό δεν είναι ένα νέο βήμα, αυτός είναι ένας διαφορετικός τρόπος, αλλά στην πραγματικότητα τίποτα δεν έχει αλλάξει.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 6 Μαΐου 2021 14:42
        +4
        Δεν έχουν αυξηθεί στην τιμή, ξαναδιαβάστε αυτές τις ειδήσεις. Εκεί, η NASA μεταπώλησε τον χώρο στα φορτηγά που αγόρασε. Και αυτή η τιμή μεταπώλησης έχει ανέβει. Καμία σχέση με το SpaceX
      2. Κιθ Ρίτσαρντς
        Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 14:51
        +5
        Η μάσκα δεν έχει ανέβει στην τιμή. Αυτή η νάσα λύγισε την τιμή
        Το συμβόλαιο της NASA με τη μάσκα παρέμεινε το ίδιο. Εξάλλου, τα ποσά έχουν ήδη καταβληθεί εδώ και καιρό, γιατί. Η NASA αγόρασε χύμα βάσει δύο συμβάσεων περίπου δώδεκα επανδρωμένες αποστολές και αποστολές φορτίου. Η Nasa δεν πληρώνει τίποτα άλλο εκεί, η τιμή περιλαμβάνεται από την εκπαίδευση αστροναυτών μέχρι την προσγείωση.

        Μόνο για όλους τους άλλους, η NASA ενεργεί ως χειριστής αυτών των αποστολών. Ιδιώτες έμποροι που θέλουν να αγοράσουν παράδοση φορτίου στον ISS ως μέρος μιας τακτικής εκτόξευσης φορτίου για να εξασφαλίσουν τη λειτουργία του ISS (και για επιστημονικούς οργανισμούς η τιμή δεν έχει αλλάξει, έχει αλλάξει μόνο για ιδιώτες εμπόρους, όπως συνήθως μόνο δορυφόρους πυροβολούν, συμπεριλαμβανομένου του ISS), θα πληρώσει πλέον ακριβά στη NASA. Η μάσκα δεν έχει καμία σχέση.

        Υπάρχει η άποψη ότι αυτή είναι ένα είδος μεθόδου υποστήριξης για μικρούς εκτοξευτές πυραύλων όπως το Rocket Lab και τα παρόμοια, που εκτοξεύουν μικρά φορτία σε μεμονωμένα αντίγραφα. Προηγουμένως, ήταν κερδοφόρο να πάω στη NASA, αλλά τώρα είναι πιο κερδοφόρο, εκτός από το Rocket Lab, και να εκτοξεύεται όχι από τον ISS, αλλά να εκτοξεύεται απευθείας από το έδαφος εκτοξεύοντας έναν πύραυλο φορέα. Η δεύτερη επιλογή είναι η υποστήριξη ιδιωτικού φορτίου ή επανδρωμένων εκτοξεύσεων προς τον ISS που προγραμματίζονται στο μέλλον, όπου ο χειριστής δεν θα είναι πλέον η NASA, αλλά ιδιώτες έμποροι. Εκείνοι. είναι εταιρείες όπως η Orbital/SpaceX/SierraNevada. Το σχέδιο είναι το ίδιο όπως στην πρώτη περίπτωση - η NASA αυξάνει την τιμή σε υπέρογκες τιμές για να αγοράσει από αυτές τις εταιρείες.

        Είναι πλέον πολύ κερδοφόρο για τη NASA (κυρίως για την ίδια και τον προϋπολογισμό της) να κάνει τέτοιες παραχωρήσεις, απλώς και μόνο επειδή οι προηγούμενοι παραδοσιακοί εργολάβοι μονοπωλίου της, όπως η Boeing, εξοργίστηκαν εντελώς ταυτόχρονα και οδήγησαν το τίμημα της τακτικής συντήρησης (όχι ολοκληρωτική εκτόξευση, συμπεριλαμβανομένης της ανάπτυξης και λειτουργία, όπως κάνει η SpaceX, και απλές επισκευές και παραγωγή εξοπλισμού σύμφωνα με σχέδια που έχει αναπτύξει η NASA) σε εξωφρενικές τιμές. Γι' αυτό άφησαν μια κληρονομιά πολλών δισεκατομμυρίων δολαρίων με τη μορφή SLS (το οποίο στην πραγματικότητα είναι απλώς μια αναμόρφωση του συστήματος εκτόξευσης shashtle). Τώρα δεν θέλουν να πατήσουν την ίδια γκανιότα και θα δημιουργήσουν ανταγωνισμό στον κλάδο. Πιο συγκεκριμένα, το έχουν ήδη δημιουργήσει, θα το αυξήσουν
      3. donavi49
        donavi49 6 Μαΐου 2021 15:06
        +4
        Όχι, είναι λίγο διαφορετικό. Η ουσία είναι ότι η NASA αγοράζει πλοία στο πλαίσιο του προγράμματος Commercial Resupply Services-2. Αυτό περιλαμβάνει 6 Antares Swans, 9 Falcon Dragons, 6 Dream Chaser Atlases. Μέσα σε κάθε αποστολή υπήρχε απόθεμα ως προς το βάρος και τον όγκο. Επομένως, η NASA εφαρμόζει ένα φορτίο διέλευσης. Στην πραγματικότητα, η ουσία αυτής της είδησης είναι ότι από εδώ και στο εξής, κάποιο νήμα του σχολείου του Ορλάντο δεν θα μπορεί να στέλνει τα σκουπίδια που μαζεύουν οι μαθητές για 7-8, αλλά θα πρέπει να στρώσει για 000 χιλιάδες. Έχουν όμως το πρόγραμμα Elana (για σχολικούς αισθητήρες και κάδους απορριμμάτων, όπου η τιμή είναι σταθερή).

        Για παράδειγμα, αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα Cygnus NG-15 στον ISS - υπάρχουν περισσότερα από 100 κιλά που μεταπωλούνται από τη NASA. Για παράδειγμα, ένα cubesat από την Παραγουάη, ένα αυτόνομο πείραμα στον ISS από μια αμερικανική startup, και ούτω καθεξής.


        Ταυτόχρονα, το κόστος του συμβολαίου παρέμεινε αμετάβλητο, ο Musk λαμβάνει το λιγότερο, ελαφρώς ακριβότερο από το Cygnus-Tsingus, το πιο ακριβό Dreamchaser-Atlas.
      4. Μηχανικός Shchukin
        Μηχανικός Shchukin 6 Μαΐου 2021 15:46
        +1
        Δεν ντρέπεσαι που αγνοείς τόσο μαχητικά το θέμα; Ό,τι και να πεις, όλα αυτά είναι αγράμματες βλακείες.
        Θα διάβαζες κάτι για το θέμα. Λοιπόν, εκτός από τους τίτλους.
        1. Μηχανικός Shchukin
          Μηχανικός Shchukin 6 Μαΐου 2021 15:50
          +2
          Παράθεση από: γλίστρησε
          Παράθεση από το trybgh
          Starlink - 1503 δορυφόροι σε τροχιά


          Μικρό σειριακό διαστημόπλοιο χαμηλής τροχιάς ενός συστήματος και ενός αστερισμού. Οι πρώτοι είναι ήδη νεκροί.

          Πρέπει να είναι διαφορετικά;

          Συνολικά, τι θλιβερό θέαμα. Παράγετε λιγότερο από το 1% των δορυφόρων του κόσμου, αλλά ξεφυσάτε τα μάγουλά σας και ψιθυρίζετε σαν να είναι όλα καλά. Με την ευκαιρία, ποιος εργάζεστε στη Δημοκρατία του Καζακστάν;
          1. γλίστρησε
            γλίστρησε 7 Μαΐου 2021 14:08
            +1
            Απόσπασμα: Μηχανικός Shchukin
            Πρέπει να είναι διαφορετικά;


            Η Ρωσία παράγει και λανσάρει διαφορετικά. Και χαμηλή και μεσαία και υψηλή τροχιακή.

            Απόσπασμα: Μηχανικός Shchukin
            Συνολικά, τι θλιβερό θέαμα. Παράγετε λιγότερο από το 1% των δορυφόρων του κόσμου, αλλά ξεφυσάτε τα μάγουλά σας και ψιθυρίζετε σαν να είναι όλα καλά.


            Σε γενικές γραμμές, η Ρωσία μόλις πριν από 15 χρόνια άρχισε να παράγει και να εκτοξεύει σύγχρονα διαστημόπλοια με μεγάλη ενεργό ζωή και σταδιακά να μεταβαίνει στην εγχώρια βάση στοιχείων στο σχεδιασμό τους, και ο ίδιος ο αστερισμός των δορυφόρων μας αυξάνεται από χρόνο σε χρόνο. Σύμφωνα με τα αποτελέσματα του περασμένου έτους, υπήρχαν περισσότερα από 160 διαστημόπλοια για διάφορους σκοπούς. Τώρα υπάρχει μια ταχεία κατασκευή νέων εργαστηρίων στο Zheleznogorsk και ένα ολόκληρο εργοστάσιο στο Shchelkovo για τη μαζική παραγωγή δορυφορικών πλατφορμών για μεγάλους αστερισμούς του συστήματος "Sphere" και για εγχώριους κατασκευαστές δορυφόρων - το σχεδιασμό νέων διαστημικών σκαφών. Έτσι, όπως λένε, η έξοδός σας δεν είναι στο ταμείο. γέλιο Έχουν ήδη γίνει και θα υπάρξουν περισσότερες κυκλοφορίες νέων συσκευών φέτος.
  13. πνεύμα
    πνεύμα 6 Μαΐου 2021 14:33
    +2
    Οι επαγγελματίες σπρώχνουν την επιστήμη προς τα εμπρός! 20 πρωτότυπα θα καούν, άλλα 30 θα κατασκευαστούν και θα επεξεργαστούν. Έτσι βήμα-βήμα θα καταλήξουν σε ένα λειτουργικό πρωτότυπο ποτά
  14. Nastia Makarova
    Nastia Makarova 6 Μαΐου 2021 14:55
    -7
    100 άτομα???? φρίκη!!! που πηγαίνουν????
    1. BlackMokona
      BlackMokona 6 Μαΐου 2021 15:10
      -1
      Στον Άρη ή σε άλλη πόλη. Ανάλογα με το εισιτήριο που θα αγοράσουν
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 6 Μαΐου 2021 15:33
        -5
        στον Άρη μονόδρομο;)))) έστω και μόνο ως εκδρομές γύρω από τη γη
        1. Κιθ Ρίτσαρντς
          Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 15:59
          -1
          100 άτομα σε έναν δίσκο πιθανότατα δεν θα φτάσουν εκεί. Βλακωδώς δεν υπάρχει αρκετός χώρος για την παροχή φορτίου. Παρόλο που υπάρχουν renders στο Διαδίκτυο για το πώς όλα αυτά μπορούν να συσκευαστούν, όλα είναι αδέξια εκεί. Αυτή είναι ήδη μια έκδοση με πλάτος 18 μέτρα, μάλλον όνειρο. Εάν το πρώτο διαστημόπλοιο αποδειχθεί αποτελεσματικό, τότε η υπεργίγαντας 2η έκδοση πιθανότατα θα είναι ήδη κατασκευασμένη για 100 άτομα. Αλλά αυτό είναι ακόμα μόνο ένα όνειρο.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 6 Μαΐου 2021 16:05
            -1
            Στον Άρη, σχεδιάζεται να αναπτυχθεί η εξόρυξη καυσίμων και η αποστολή των πλοίων πίσω. Αν κάποιος θέλει να επιστρέψει, θα το κάνει.
            Και μέσα σε περίπου 1000 κυβικά μέτρα χώρου για στέγαση, αυτό είναι αρκετά. Το κομμάτι είναι απλά τεράστιο.
            1. Vadim237
              Vadim237 6 Μαΐου 2021 17:09
              0
              Δεν θα είναι αρκετό για 100 άτομα.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 6 Μαΐου 2021 17:11
                0
                Γιατί τόσο λίγοι; 10cc το άτομο για ένα διαστημόπλοιο, μόνο ένα ξενοδοχείο πέντε αστέρων
                Ακολουθεί ένα παράδειγμα διάταξης της NASA για τρία άτομα σε μια αποστολή 500 ημερών στον Άρη, στον Ωρίωνα με ένα επιπλέον διαμέρισμα κατοίκησης.
                Κύβοι 5 ανά άτομο περίπου.
  15. Lontus
    Lontus 6 Μαΐου 2021 14:59
    +6
    παρμένο από το φόρουμ "Cosmonautics News"
    "
    "είσαι εδώ" (γ)
    ---
    12 Αυγούστου 1977 Η Enterprise (shuttle) έκανε Free Flight No. 1
    499 km/h 7346 m 5 λεπτά 21 δευτερόλεπτα
    --
    Πραγματοποιήθηκαν συνολικά 5 δωρεάν πτήσεις.
    Την περασμένη 26η Οκτωβρίου 1977.
    Όλα ήταν επιτυχημένα.
    Όχι καταπληκτικά πλατιά
    (συνοδεύεται από χυδαία μάντρα «τον δρόμο θα τον κυριεύσει ο περπατώντας κ.λπ.») δεν ήταν.

    Και κανείς, με «κομμένη την ανάσα» δεν αναρωτήθηκε αν θα γινόταν εκ νέου αρραβώνας.
    Το ίδιο πλοίο πέταξε μόνο του.
    --
    Αλλά ακόμη και μια τόσο ομαλή εξέλιξη των γεγονότων δεν βοήθησε το Shuttle να γίνει αυτό που ήταν όταν παραγγέλθηκε - αντί για ένα φθηνό, αξιόπιστο και καθολικό TCS, αποδείχθηκε ότι ήταν ένα αδέξιο, ακριβό νεκροταφείο.
    "
    1. Άλεξ Νεβς
      Άλεξ Νεβς 6 Μαΐου 2021 15:21
      +4
      Θυμήθηκα και τα Shuttles. Ακριβό και ... όμορφο ... σχεδόν καθολικό κ.λπ. ΑΡΝΗΘΗΚΕ. Σάμη!
      1. donavi49
        donavi49 6 Μαΐου 2021 15:33
        +8
        Ακριβά - ναι, απλά απίστευτα ακριβό.
        Όμορφο - καλά, γενικά, ναι.
        Universal - ναι. Έκοψαν επίσης ένα σωρό προγράμματα για τα Shuttles εκεί, όταν κατάλαβαν ότι μια τέτοια αγελάδα έτρωγε όλο τον προϋπολογισμό με τη σημερινή της μορφή. Ωστόσο, είναι καθολικά - αν θέλετε να φτιάξετε έναν σταθμό, αν θέλετε να επισκευάσετε το Hubble, εάν θέλετε έναν δορυφόρο από τους Ρώσους, κλέψτε απευθείας από την τροχιά, εάν θέλετε να πάρετε τον δορυφόρό σας για συντήρηση, εάν θέλετε να μεταφέρετε Ανθρωποι. Δηλαδή, ακόμη και με τη μορφή που εφαρμόστηκε, είναι αρκετά καθολική.
        ΑΡΝΗΘΗΚΕ. Sami - μια μικρή διόρθωση, αρνήθηκαν μετά από μερικές γελοίες 135 πτήσεις. Και είναι λάθος να πιστεύουμε ότι φταίει το ατύχημα της δεύτερης σαΐτας. Όχι, απλώς αύξησε τον προϋπολογισμό της πτήσης. Έθαψε τα λεωφορεία του ISS, τα οποία ολοκληρώθηκαν. Δεν βρέθηκαν περισσότερα καθήκοντα για έγκριση του προϋπολογισμού και, καθώς ο προϋπολογισμός δεν κατανεμήθηκε, διαγράφηκαν για συνταξιοδότηση.
        1. γλίστρησε
          γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 15:57
          +1
          Παράθεση από donavi49
          Έθαψε τα λεωφορεία του ISS,


          Τα λεωφορεία θάφτηκαν από την άρνησή τους από το Πεντάγωνο το 1984. Η ανάνηψη μόλις άργησε.... γέλιο
          1. donavi49
            donavi49 6 Μαΐου 2021 16:06
            +2
            Λοιπόν, κατά κάποιο τρόπο ήταν δυνατό να κερδίσουμε χρήματα, είτε για μεγαδορυφόρους, μετά για μια αποστολή, μετά για το Hubble, και μετά οι Ιάπωνες εκτράφηκαν για τη δεύτερη σεζόν με ένα φορητό nanoISS (SpaceLab). Ωστόσο, μετά την ολοκλήρωση του ISS, όλα έχουν τελειώσει. Αποσυνδέθηκαν από τη συσκευή και οδήγησαν στο νεκροτομείο.
            1. γλίστρησε
              γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 16:11
              +2
              Παράθεση από donavi49
              Λοιπόν, κατά κάποιο τρόπο ήταν δυνατό να κερδίσουμε χρήματα, είτε για μεγαδορυφόρους, μετά για μια αποστολή, μετά για το Hubble, και μετά οι Ιάπωνες εκτράφηκαν για τη δεύτερη σεζόν με ένα φορητό nanoISS (SpaceLab).


              Η NASA είχε μια μεγάλη τρύπα στον προϋπολογισμό λόγω των ατυχημάτων των αερομεταφορέων της στα τέλη της δεκαετίας του '80 και το λεωφορείο θα μπορούσε να είχε κλείσει ήδη το 1990, αλλά τότε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Αλ Γκορ, μεγάλος λάτρης της αστροναυτικής, έσπευσε στη Ρωσία (τότε ακόμα την ΕΣΣΔ) με πρόταση για κοινό διαστημικό πρόγραμμα του λεωφορείου και του σταθμού Mir. Σε αυτή την περίπτωση, το συνέδριο προωθήθηκε τόσο στο Mir όσο και στο ISS.

              Παράθεση από donavi49
              Ωστόσο, μετά την ολοκλήρωση του ISS, όλα έχουν τελειώσει. Αποσυνδέθηκαν από τη συσκευή και οδήγησαν στο νεκροτομείο.


              Το πρόγραμμα τελείωσε από λεφτά και τέλος.
          2. ccsr
            ccsr 6 Μαΐου 2021 17:12
            -3
            Παράθεση από: γλίστρησε
            Τα λεωφορεία θάφτηκαν από την άρνησή τους από το Πεντάγωνο το 1984. Η ανάνηψη μόλις άργησε....

            Και το Πεντάγωνο, σε γενικές γραμμές, δεν τα χρειαζόταν - η αποτελεσματικότητα είναι πολύ χαμηλή για να τα χρησιμοποιήσει σε μια φευγαλέα ανταλλαγή πυρηνικών επιθέσεων. Αυτός ήταν και ο λόγος για το Γενικό Επιτελείο μας να εγκαταλείψει τον Μπουράνοφ - οι στρατιωτικοί δεν τους χρειάζονταν καθόλου και ζητούσαν αμέτρητα χρήματα. Απόλυτα αποτυχημένο πρόγραμμα λεωφορείων, όταν αρχικά δεν είχε υπολογιστεί με ακρίβεια ο αριθμός των πτήσεων κατά τη διάρκεια του έτους.
            1. γλίστρησε
              γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 17:23
              +2
              Παράθεση από ccsr
              Και το Πεντάγωνο, σε γενικές γραμμές, δεν τα χρειαζόταν - η αποτελεσματικότητα είναι πολύ χαμηλή για να τα χρησιμοποιήσει σε μια φευγαλέα ανταλλαγή πυρηνικών επιθέσεων.


              Τι ασυναρτησίες. Ήταν το Πεντάγωνο που ξεκίνησε αυτό το πρόγραμμα το 1975, και χάρη σε αυτό το πρόγραμμα έκλεισαν έργα όπως το Πρόγραμμα Σελήνης των ΗΠΑ και το πρόγραμμα Orbital WorkShop μεγάλων τροχιακών σταθμών.

              Παράθεση από ccsr
              Αυτός ήταν και ο λόγος για το Γενικό Επιτελείο μας να εγκαταλείψει τον Μπουράνοφ - οι στρατιωτικοί δεν τους χρειάζονταν καθόλου και ζητούσαν αμέτρητα χρήματα.


              Είναι πλήρης ανοησία. Ο Buran δεν εγκαταλείφθηκε και το ίδιο το πρόγραμμα έκλεισε επίσημα μόλις πρόσφατα. Η MTKS "Energia-Buran" έθαψε την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και την κατάσχεση όλων των προγραμμάτων της, μόνο το "Zenith-2" σώθηκε και ακόμη και τότε, λόγω του γεγονότος ότι αυτός ο αερομεταφορέας εισήλθε στη διεθνή αγορά.

              Παράθεση από ccsr
              Απόλυτα αποτυχημένο πρόγραμμα λεωφορείων, όταν αρχικά δεν είχε υπολογιστεί με ακρίβεια ο αριθμός των πτήσεων κατά τη διάρκεια του έτους.


              Αρχικά, το Πεντάγωνο σχεδίαζε να εκτοξεύει φορτίο με λεωφορείο μία φορά την εβδομάδα.
              1. ccsr
                ccsr 6 Μαΐου 2021 17:40
                -1
                Παράθεση από: γλίστρησε

                Τι ασυναρτησίες. Ήταν το Πεντάγωνο που ξεκίνησε αυτό το πρόγραμμα το 1975, και χάρη σε αυτό το πρόγραμμα έκλεισαν έργα όπως το Πρόγραμμα Σελήνης των ΗΠΑ και το πρόγραμμα Orbital WorkShop μεγάλων τροχιακών σταθμών.

                Μπορείτε να θεωρήσετε τους Αμερικανούς στρατιωτικούς ανόητους, αλλά ακόμη και αυτοί κατάλαβαν τέλεια ότι χρειάζεται χρόνος για να προετοιμαστεί η εκτόξευση του λεωφορείου, πράγμα που σημαίνει ότι σε περίπτωση ξαφνικού χτυπήματος στα κράτη από την πλευρά μας, απλά θα είναι άχρηστα.
                Παράθεση από: γλίστρησε
                Είναι πλήρης ανοησία. Ο Buran δεν εγκαταλείφθηκε και το ίδιο το πρόγραμμα έκλεισε επίσημα μόλις πρόσφατα.

                Είναι αμέσως ξεκάθαρο ότι δεν γνωρίζετε το ιστορικό των δύο αναφορών στον Ustinov, όταν το εξειδικευμένο ινστιτούτο του Υπουργείου Άμυνας απέρριψε για πρώτη φορά εντελώς αυτό το πρόγραμμα για στρατιωτικούς σκοπούς. Και μετά έπρεπε να αλλάξω γνώμη, γιατί η βιομηχανία είπε στον Ουστίνοφ τρία κουτιά για το πόσο σημαντικό ήταν για τον στρατό, και αυτός υπέκυψε στα παραμύθια τους. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα, αλλά το γεγονός ότι η ίδια η ζωή έχει αποδείξει την απόλυτη αχρηστία για τον στρατό ενός τέτοιου συστήματος, το οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο για περιορισμένους σκοπούς στην επανδρωμένη αστροναυτική.
                Παράθεση από: γλίστρησε
                Αρχικά, το Πεντάγωνο σχεδίαζε να εκτοξεύει φορτίο με λεωφορείο μία φορά την εβδομάδα.

                Αυτός είναι ο ελάχιστος αριθμός ετήσιων εκτοξεύσεων για να δικαιολογήσει το κόστος κατασκευής ενός τέτοιου συστήματος. Μόνο αφελείς άνθρωποι θα πίστευαν ότι το Πεντάγωνο είχε τέτοια καθήκοντα για τα λεωφορεία - αυτό διαψεύστηκε από την ίδια την ιστορία αυτού του έργου.
                1. γλίστρησε
                  γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 17:53
                  +4
                  Παράθεση από ccsr
                  Μπορείτε να θεωρήσετε τους Αμερικανούς στρατιωτικούς ανόητους, αλλά ακόμη και αυτοί κατάλαβαν τέλεια ότι χρειάζεται χρόνος για να προετοιμαστεί η εκτόξευση του λεωφορείου, πράγμα που σημαίνει ότι σε περίπτωση ξαφνικού χτυπήματος στα κράτη από την πλευρά μας, απλά θα είναι άχρηστα.


                  Είναι απλώς ένα σύστημα για την ασφαλή εκτόξευση μεγάλων ακριβών στρατιωτικών φορτίων. Δείτε τους δορυφόρους Landsat και Keyhole εκείνης της περιόδου, στα μεγέθη τους. Σχεδιάστηκε ότι με τη βοήθεια λεωφορείων θα ήταν επίσης δυνατή η επισκευή τους σε τροχιά, καθώς και, ει δυνατόν, η αποθήκευση δορυφόρων στο LEO.

                  Παράθεση από ccsr
                  Είναι αμέσως ξεκάθαρο...


                  Ότι δεν γνωρίζετε τίποτα για τα σχέδια για το MTKS. γέλιο

                  Παράθεση από ccsr
                  Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα, αλλά το γεγονός ότι η ίδια η ζωή έχει αποδείξει την απόλυτη αχρηστία για τον στρατό ενός τέτοιου συστήματος, το οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο για περιορισμένους σκοπούς στην επανδρωμένη αστροναυτική.


                  Η ζωή δεν έχει αποδείξει τίποτα, αφού αυτό το σύστημα δεν τέθηκε ποτέ σε λειτουργία. Και η εξάντληση του HRP στην περιοχή της άρθρωσης της κονσόλας με την άτρακτο, κατά την επιστροφή του πλοίου, απαιτούσε σοβαρές τροποποιήσεις στο πλαίσιο του αεροσκάφους, οι οποίες εισήχθησαν από τη δεύτερη σειρά.

                  Παράθεση από ccsr
                  Μόνο αφελείς άνθρωποι θα πίστευαν ότι το Πεντάγωνο είχε τέτοια καθήκοντα για τα λεωφορεία - αυτό διαψεύστηκε από την ίδια την ιστορία αυτού του έργου.


                  Στη δεκαετία του '70 το δήλωναν ανοιχτά. Έχω μάλιστα μια αφίσα από γνωστό περιοδικό εκείνης της εποχής, όπου είναι τόσο ευθέως γραμμένο γι' αυτό.
                  1. ccsr
                    ccsr 6 Μαΐου 2021 18:06
                    +3
                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Είναι απλώς ένα σύστημα για την ασφαλή εκτόξευση μεγάλων ακριβών στρατιωτικών φορτίων. Δείτε τους δορυφόρους Landsat και Keyhole εκείνης της περιόδου, στα μεγέθη τους. Σχεδιάστηκε ότι με τη βοήθεια λεωφορείων θα ήταν επίσης δυνατή η επισκευή τους σε τροχιά, καθώς και, ει δυνατόν, η αποθήκευση δορυφόρων στο LEO.

                    Συμμετείχα στο LCI "Almaz" στη δεκαετία του εβδομήντα και η ίδια η ιδέα των διαστημικών σταθμών θάφτηκε, επειδή είναι δαπανηρή και αναποτελεσματική, και επιπλέον, μικρού μεγέθους αυτοματοποιημένοι δορυφόροι αποδείχθηκαν πιο αποτελεσματικοί. Τα συστήματα Buran και shuttle είναι εντελώς άχρηστα από στρατιωτική άποψη, μόνο και μόνο λόγω του γεγονότος ότι υπάρχει μια ταχεία αλλαγή σε γενεές δορυφόρων και η επισκευή παλαιών στρατιωτικών δορυφόρων είναι απλώς μια ιδιοτροπία της βιομηχανίας.

                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Ότι δεν γνωρίζετε τίποτα για τα σχέδια για το MTKS.

                    Ήξερα καλά τα σχέδια του στρατού για τον Μπουράν - αυτό μου αρκεί.
                    Παράθεση από: γλίστρησε

                    Η ζωή δεν έχει αποδείξει τίποτα, αφού αυτό το σύστημα δεν τέθηκε ποτέ σε λειτουργία.

                    Γνωρίζετε πόσα Διαμάντια αποθηκεύτηκαν στο Reutov για διατήρηση; Σε ποιανού έξοδα "συμπόσιο" δεν μου πείτε; Σίγουρα όχι βιομηχανία...
                    Παράθεση από: γλίστρησε
                    Στη δεκαετία του '70 το δήλωναν ανοιχτά. Έχω μάλιστα μια αφίσα από γνωστό περιοδικό εκείνης της εποχής, όπου είναι τόσο ευθέως γραμμένο γι' αυτό.

                    Και εκείνη την εποχή συμμετείχα σε πραγματικές δοκιμές, οι οποίες απλώς έδειξαν ότι τα επανδρωμένα συστήματα για στρατιωτικούς σκοπούς είναι πρακτικά άχρηστα και μετά μεταπήδησε σε αυτοματοποιημένα δορυφορικά συστήματα μικρού μεγέθους για αναγνώριση, επικοινωνίες και πλοήγηση.
                    1. γλίστρησε
                      γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 18:23
                      -3
                      Παράθεση από ccsr
                      Συμμετείχα στο LCI "Almaz" στη δεκαετία του εβδομήντα και η ίδια η ιδέα των διαστημικών σταθμών θάφτηκε, επειδή είναι δαπανηρή και αναποτελεσματική, και επιπλέον, μικρού μεγέθους αυτοματοποιημένοι δορυφόροι αποδείχθηκαν πιο αποτελεσματικοί.


                      Μάλλον το ίδιο «στρατιωτική χρήση διαστημικών σταθμών», αφού οι ίδιοι οι σταθμοί είναι ακόμα εκεί. Όσο για τους δορυφόρους τηλεπισκόπησης, εκείνη την εποχή απαιτούνταν πολύ και συχνά, λόγω της ίδιας αποτελεσματικότητας.

                      Παράθεση από ccsr
                      Τα συστήματα Buran και shuttle είναι εντελώς άχρηστα από στρατιωτική άποψη, μόνο και μόνο λόγω του γεγονότος ότι υπάρχει μια ταχεία αλλαγή σε γενεές δορυφόρων και η επισκευή παλαιών στρατιωτικών δορυφόρων είναι απλώς μια ιδιοτροπία της βιομηχανίας.


                      Ωστόσο, οι Αμερικανοί επισκεύαζαν επιτυχώς τόσο εφαρμοσμένους όσο και επιστημονικούς δορυφόρους - για παράδειγμα, επισκευάζοντας το τηλεσκόπιο Hubble (που είναι το ίδιο κλειδαρότρυπα, ακριβώς το αντίθετο γέλιο )

                      Παράθεση από ccsr
                      Ήξερα καλά τα σχέδια του στρατού για τον Μπουράν - αυτό μου αρκεί.


                      Ήσασταν μέλος της ηγεσίας της NPO Energia; γέλιο Τα σχέδια ήταν διαφορετικά. Δεν ακούγονταν όλοι και το καθεστώς δεν το επέτρεψε.

                      Παράθεση από ccsr
                      Γνωρίζετε πόσα Διαμάντια αποθηκεύτηκαν στο Reutov για διατήρηση; Σε ποιανού έξοδα "συμπόσιο" δεν μου πείτε; Σίγουρα όχι βιομηχανία...


                      Γνωρίζω ότι αργότερα έγιναν αυτόματα. Όχι πολύ καλό πράγματι.

                      Παράθεση από ccsr
                      Και εκείνη την εποχή συμμετείχα σε πραγματικές δοκιμές, οι οποίες απλώς έδειξαν ότι τα επανδρωμένα συστήματα για στρατιωτικούς σκοπούς είναι πρακτικά άχρηστα και μετά μεταπήδησε σε αυτοματοποιημένα δορυφορικά συστήματα μικρού μεγέθους για αναγνώριση, επικοινωνίες και πλοήγηση.


                      Ήταν όλα πριν από πολύ καιρό. Και τα δύο προγράμματα είναι κλειστά, αν και για διαφορετικούς λόγους. Τα παντα.
                      1. ccsr
                        ccsr 7 Μαΐου 2021 11:15
                        +1
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Μάλλον το ίδιο «στρατιωτική χρήση διαστημικών σταθμών», αφού οι ίδιοι οι σταθμοί είναι ακόμα εκεί.

                        Κανείς δεν θα έδινε τότε χρήματα για την ανάπτυξη τροχιακών σταθμών αν δεν είχε προσελκύσει τα καθήκοντα της άμυνας της ΕΣΣΔ - η βιομηχανία το χρησιμοποίησε επιδέξια για να προωθήσει τις ιδέες της μέσω του στρατιωτικού προϋπολογισμού.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Ωστόσο, οι Αμερικανοί συμμετείχαν με επιτυχία στην επισκευή τόσο εφαρμοσμένων όσο και επιστημονικών δορυφόρων -

                        Μπορείτε να μας πείτε κάτι για την επισκευή στρατιωτικών δορυφόρων;

                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Ήσασταν μέλος της ηγεσίας της NPO Energia;

                        Όχι, ήμουν απλώς ένας γενικός πελάτης σε μια από τις δομές του Υπουργείου Άμυνας και γνωρίζω όλες τις λεπτομέρειες μιας τέτοιας δουλειάς, ειδικά όταν οι στρατιωτικοί αντιστάθηκαν στην επιβολή περιττών έργων σε αυτούς. Παρεμπιπτόντως, αν και αποδίδεται η προσωπική αντιπάθεια του Ustinov για τον Ogarkov, η ίδια η σύγκρουση ήταν πολύ βαθύτερη - δύο κοσμοθεωρίες για το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας σύμπλεγμα και τον οπλισμό του στρατού συγκρούστηκαν και το NGSh απολύθηκε, αν και ήταν σπουδαίος άνθρωπος.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Γνωρίζω ότι αργότερα έγιναν αυτόματα. Όχι πολύ καλό πράγματι.

                        Αντίθετα - η απότομη μείωση του κόστους και η συνεχής αλλαγή γενεών δορυφόρων είναι ένα μεγάλο πλεονέκτημα.
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Ήταν όλα πριν από πολύ καιρό. Και τα δύο προγράμματα είναι κλειστά, αν και για διαφορετικούς λόγους. Τα παντα.

                        Δυστυχώς για τη χώρα μας με τεράστιες απώλειες, τόσο οικονομικές όσο και πνευματικές, γιατί επιλέχθηκε ο λάθος δρόμος.
                      2. Ντμίτρι Βλαντιμιρόβιτς
                        +1
                        Παράθεση από ccsr
                        Δυστυχώς για τη χώρα μας με τεράστιες απώλειες, τόσο οικονομικές όσο και πνευματικές, γιατί επιλέχθηκε ο λάθος δρόμος.


                        Δεδομένου ότι τα πρώτα DOS δημιουργήθηκαν με βάση τα Zeniths - για να μην πω ότι θα ήταν εντελώς μάταιο.
                        Εάν η βάση στο μέταλλο για τα Zeniths χάθηκε, τότε η ίδια η κατεύθυνση ώθησε την εφαρμογή του DOS.
                        Ο Ουστίνοφ πραγματοποίησε ξανά συνάντηση στο κτίριο της Κεντρικής Επιτροπής του στις 15 Φεβρουαρίου. Το γραφείο ήταν γεμάτο. Ο Ustinov ανακοίνωσε ότι είχαμε συγκεντρωθεί για να εξετάσουμε την πρόοδο των εργασιών στο DOS και τη σεληνιακή αποστολή. Καθόρισε εκ των προτέρων ότι ήταν απαραίτητο να δώσει το λόγο για μια αναφορά όχι στον επικεφαλής σχεδιαστή του DOS (αυτό δεν είχε συμβεί ακόμη επίσημα), αλλά, προκειμένου να αποφευχθεί η ζήλια μεταξύ του Mishin και του Chelomey, ώστε να μην προκαθοριστεί ποιο θα ήταν ο επικεφαλής σχεδιαστής, ο υπουργός.

                        Ο Αφανασίεφ ανέφερε ήρεμα και σοβαρά:

                        - Οι εργασίες για το πρώτο DOS στο εργοστάσιο έχουν ολοκληρωθεί, το στέλνουμε στη χωματερή, αλλά υπάρχουν ακόμη μια σειρά από ερωτήματα. Πρώτον - δεν είναι όλα ασφαλή με την ποιότητα. Το δεύτερο είναι ότι η πειραματική εργασία δεν έχει ολοκληρωθεί. Μέχρι στιγμής δεν έχει ολοκληρωθεί η ανάπτυξη του συστήματος υποστήριξης ζωής, δεν έχουν ολοκληρωθεί δονητικές δοκιμές του συστήματος εκτελεστικών οργάνων και θερμικών. Στα τέλη Μαρτίου, μετά την ολοκλήρωση των πειραμάτων, έχουμε την ευκαιρία να εκτοξεύσουμε τον σταθμό Νο. 121. Τον Απρίλιο, ο σταθμός Νο. 122 θα μεταφερθεί στο ΚΙΣ στο Ποντλίπκι. Για το DOS Νο. 3 και το Νο. 4, η τεκμηρίωση θα φτάσει τον Φεβρουάριο - αυτό είναι σύμφωνα με το σχέδιο, αλλά στην πραγματικότητα περιμένουμε τον Απρίλιο-Μάιο. Πρέπει να πω ότι οι DOS Νο. 3 και Νο. 4 δεν είναι εκσυγχρονισμένοι σταθμοί, όπως μας εξήγησαν νωρίτερα οι σχεδιαστές, αλλά νέοι. Ήδη σχεδιάζονται το Νο 5 και το Νο 6. Πρόκειται φυσικά για εντελώς νέους σταθμούς.

                        Αναφέροντας εντελώς νέους σταθμούς, ο Afanasiev έστρεψε τη συνάντηση στους επικεφαλής σχεδιαστές.

                        Εδώ ο Ustinov είπε:

                        - Στο πιστοποιητικό που συντάχθηκε για τη συνάντησή μας, ανακαλούνται οι όροι από το διάταγμα της 9ης Φεβρουαρίου 1970. Για το Νο. 1 και το Νο. 2, η προθεσμία είναι το τέταρτο τρίμηνο του 1970. Για το Νο. 3 και το Νο. 4 - το τρίτο τρίμηνο του 1971. Για την περίοδο 1971-1975, προτάθηκε η παραγωγή δύο σταθμών ετησίως. Η κατάσταση των πραγμάτων, κατά τη γνώμη μου, είναι εξαιρετικά δυσμενής, εξαιρετικά ανώμαλη. Σκέφτηκα ότι θα σταματήσαμε σε έναν τύπο σταθμού και θα το επαναλάβαμε. Και θέλετε να επεξεργαστείτε και να αλλάξετε την τεκμηρίωση για να είστε συνεχώς σε κατάσταση ανάπτυξης. Πότε να πετάξετε και να ολοκληρώσετε εργασίες; Μην ξεχνάτε ότι εκτός από τα DOS, πραγματικά δεν έχουμε τίποτα άλλο [243] για την ψυχή μας. Μέχρι N1-L3 και MKBS μπορούμε να αντέξουμε μόνο στην κατεύθυνση dosov.

                        Ο Μισίν δεν άντεξε. Δεν έκρυψε ότι δεν υποστήριξε το όλο «dos».

                        - Η δουλειά στο DOS Νο. 2, Νο. 3 και Νο. 4 πηγαίνει πραγματικά άσχημα. Στο ZIKh, είναι αδύνατο να διεξαχθεί ταυτόχρονα ένας τέτοιος αριθμός νέων πιο πολύπλοκων αντικειμένων, ακόμα και το Almaz να εκκινήσει. Δεν πρέπει να προσποιούμαστε ότι δεν το καταλαβαίνουμε αυτό. Μέχρι τώρα, δεν υπάρχουν έγγραφα στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος που να ρυθμίζουν τις παραδόσεις στο DOS Νο. 3 και Νο. 4. Το ZIKH καταλαμβάνεται επίσης από την Almaz. Αλλά το έργο Almaz είναι περιπετειώδες στην ιδεολογία του. Είναι απαραίτητο να συνδυάσετε τις εργασίες του DOS και του Almaz σε έναν ενιαίο σταθμό και να κάνετε DOS-A.

                        Μετά την ομιλία του Μισίν έγινε φασαρία. Ο Ουστίνοφ, προσπαθώντας να ηρεμήσει τον κόσμο, πρότεινε:

                        - Ας αποφασίσουμε, και εσείς, που είστε παρόντες εδώ, πείτε μας τι πρέπει να κάνουμε μετά το DOS Νο. 1 και Νο. 2. Ίσως αμέσως το DOS-A ή το MKBS ή να συνεχίσουμε μια σειρά από συνεχώς μεταβαλλόμενα DOS; Καθορίστε ξεκάθαρα τις θέσεις. Mishin, τι προτείνεις;

                        - DOS-A συν MKBS.

                        — Διάβολε;

                        - DOS-A, και μετά σκέψου.

                        — Μπουσούεφ;

                        - Επίσης DOS-A και μετά αποφασίστε.

                        — Φεοκτίστοφ;

                        - Το DOS-A δεν χρειάζεται. Αμέσως MCBS.

                        - Μπουγκάι;

                        - DOS-A. Τι είναι το MCBS, δεν ξέρω.

                        Ο Keldysh και ο Smirnov είπαν και οι δύο ότι δεν καταλάβαιναν γιατί χρειαζόταν το DOS-A. Είναι καλύτερα να κάνετε το MCBS αμέσως.

                        Ο Mozzhorin, όταν ήρθε η σειρά του, απάντησε όπως αρμόζει στον διευθυντή του επικεφαλής ινστιτούτου:

                        Δεν θα αποφασίσουμε αυτό το θέμα ψηφίζοντας. Χρειάζεται σοβαρή έρευνα. Αυτό κάνουμε τώρα.

                        Ο διευθυντής του ZIKh Ryzhykh απέφυγε μια άμεση απάντηση, αλλά είπε ότι το DOS Νο. 3 και Νο. 4 ήταν κατά 95% νέες μηχανές, πολύ σοβαρές από άποψη τεχνολογίας. Τα μέρη του σώματος σε αυτά θα εξοικονομηθούν όχι περισσότερο από 40%, και το γέμισμα - κατά 10%.

                        «Παρόλα αυτά, αν μου δώσουν τα σχέδια του DOS Νο. 3», είπε, «θα φτιάξουμε το αυτοκίνητο φέτος. Πρέπει να συμβουλευτούμε και να αποφασίσουμε για το Almaz και το πλοίο εφοδιασμού μεταφορών. Η τεκμηρίωση Dosovskaya και Almazovskaya μαζί είναι δύσκολο να αφομοιωθεί στο χώρο εργασίας. Το εργοστάσιο βρίσκεται σε πολύ δύσκολη θέση, αλλά εμείς [244] προσπαθούμε να κάνουμε και τις δύο δουλειές. Ωστόσο, ένας τόσο βαρύς συνδυασμός δεν προοιωνίζεται καλά. Εδώ παρενέβη ο Barmin:

                        - Απαιτείται βελτίωση της εκτόξευσης σύμφωνα με το DOS No. 4. Πρόκειται για 3,5 εκατομμύρια ρούβλια για κρυογονικό εξοπλισμό. Είναι απαραίτητο να λυθούν ζητήματα όχι απομονωμένα από την πραγματική κατάσταση. Το "Diamond" θα εμφανιστεί νωρίτερα από το DOS-A. Προτιμώμενη επιλογή: DOS No. 1, No. 2, No. 3, No. 4, DOS-A - MKBS. Ο Κονσταντίν Πέτροβιτς Φεοκτίστοφ, σαν αμμουδιά από το βάλτο του, εξήγγειλε μια ετυμηγορία για τον Αλμάζ εκ των προτέρων. Και κάτω από το Almaz στην 92η τοποθεσία, ολοκληρώνουμε ήδη την κατασκευή ενός πολυτελούς τριώροφου καταφυγίου. Αυτό δεν συνέβη ούτε με τον Χίτλερ. Εάν το DOS-A είναι πιο ελπιδοφόρο από το Almaz, υπάρχει ένα ερώτημα εδώ. Και πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη. Το «Diamond» αποτελείται από δύο πλοία. Είναι απαραίτητο να συγκρίνουμε δύο ιδεολογικές αλυσίδες: η μία - μόνο από το DOS, η δεύτερη - από το DOS και το Almaz.

                        - Δεν είμαι αμμουδιά, - αγανάκτησε ο Φεοκτίστοφ, - αλλά μην ξεχνάτε ότι όλα τα καθήκοντα του Αλμάζ μπορούν να ανατεθούν στο MCBS.

                        Τι πιστεύει το Υπουργείο Άμυνας; ρώτησε ο Ουστίνοφ. Ο Καράς απάντησε:

                        - Αναφέρω ότι το ΚΙΚ και το πεδίο δοκιμών για εργασίες στο DOS είναι έτοιμο. Ωστόσο, πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι, σύμφωνα με τις απαιτήσεις των σχεδιαστών, επανεξοπλίζουμε συνεχώς τις εκτοξεύσεις. Για το DOS-A, δεν έχουμε υλικά και δεν μπορούμε να δώσουμε αξιολόγηση. Είναι σαφές ότι το Almaz και το DOS-A δεν μπορούν να τραβηχτούν παράλληλα. Το «Diamond» όσον αφορά το timing, φυσικά, θα είναι νωρίτερα. Είναι απαραίτητο να επικεντρωθούν όλες οι προσπάθειες στο MCBS, πάρτε αμέσως τον ταύρο από τα κέρατα. Εφόσον δεν υπάρχει MCBS, ο Almaz πρέπει να πετάει: ό,τι υπάρχει εκεί έχει σχεδιαστεί για να καλύψει τις στρατιωτικές μας απαιτήσεις. Το MKBS είναι καλό κατά τη διάρκεια του πολέμου, χρειαζόμαστε τον Almaz νωρίτερα. Όλα πρέπει να εξερευνηθούν και να εξερευνηθούν. Στο Almaz θα δοκιμάσουμε τον ρόλο ενός ανθρώπου. Δεν μπορεί να υποτιμηθεί. Μια άμεση αναφορά από το διάστημα, έλεγχος περιττών πληροφοριών, αξιολόγηση της κατάστασης - αυτό είναι δουλειά για ένα άτομο.

                        Ο Tsarev από τη συσκευή του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος μίλησε επίσης κατά του DOS-A:

                        - Σε ένα κτίριο Almaz, μας προσφέρονται πέντε τροποποιήσεις, πέντε συστήματα ελέγχου! Αυτό είναι ξεφτίλα! Η γενική μας γραμμή πρέπει να είναι MCBS.

                        Tyulin:

                        - Το DOS Νο 3 και το Νο 4 πρέπει να ολοκληρωθούν, υπάρχει εκκρεμότητα, διαφορετικά θα υπάρξει αποτυχία. DOS No. 5 και No. 6 ή DOS-A - αυτό το ζήτημα δεν έχει επιλυθεί αρκετά. Τα υλικά θα είναι διαθέσιμα μόνο τον Μάιο και το ICBS δεν έχει αναπτυχθεί σε βάθος. Υπάρχει πολλή φαντασία εκεί έξω. Νομίζω ότι όταν εμφανιστούν συγκρίσιμα υλικά, θα αποφασίσουμε το θέμα υπέρ του MCBS. Σε αμερικανικά υλικά, το θέμα του ICBS είναι συζητήσιμο. Πρώτα απ 'όλα, είναι απαραίτητο να περιγράψουμε το εύρος των εργασιών και να δούμε τι [245] οδηγεί η επίλυσή τους. Πρέπει να λύσουμε το θέμα των πλοίων μεταφοράς. Μέχρι τώρα, κανείς δεν κάνει τίποτα για τα επαναχρησιμοποιήσιμα πλοία μεταφοράς. Είναι απαραίτητο να οργανωθεί γρήγορα η ερευνητική εργασία με επικεφαλής τον TsNIIMash, για να λειτουργήσουν τα TsAGI και NIIAP. Χωρίς MAP δεν θα λύσουμε αυτό το πρόβλημα.

                        Ο Κέλντις άκουγε τους πάντες χωρίς να τους διακόπτει και φαινόταν να κοιμάται. Τελικά, αποφάσισε ότι ήρθε η ώρα να τελειώσει η συζήτηση και μίλησε τόσο πολύ που έγινε σαφές: άκουσε, απομνημόνευσε και δούλεψε όλες τις ομιλίες «μισοκοιμισμένος».

                        - Έχουμε μια κρίσιμη κατάσταση με τους τροχιακούς σταθμούς. Το «Diamond» «χρέωσε» πριν από πέντε χρόνια. Τότε ήταν απαραίτητο να το χωρίσουμε στο πρώτο και το δεύτερο στάδιο. Σήμερα έχουμε έξι διαφορετικούς τροχιακούς σταθμούς: «Almaz» του πρώτου σταδίου, «Almaz» του δεύτερου σταδίου, DOS Νο. 1 και Νο. 2, Νο. 3 και Νο. 4 - DOS-A και MKBS. Δεν είναι ρεαλιστικό να περάσει ένας τέτοιος αριθμός διαφορετικών σταθμών από τις δοκιμές ανάπτυξης, εργοστασίων και πτήσης. Το DOS-A εμφανίστηκε απροσδόκητα. Συμφωνήσαμε με τον Λεονίντ Βασίλιεβιτς να μην κάνουμε καθόλου DOS Νο. 5 και Νο. 6. Τώρα αυτό το θέμα επανεξετάζεται. Αρκετά με το DOS Νο. 3 και Νο. 4 το 1973.

                        Γιατί χρειάζεστε το DOS-A; Εάν θέλετε να αντικαταστήσετε το "Diamond", τότε ας κάνουμε DOS-A.

                        Η ζωή μας είναι γεμάτη αντιφάσεις. Ειπώθηκε ότι το MCBS θα ήταν το 1973. Αλλά είναι αδύνατο να δημιουργηθεί ένα σύστημα ελέγχου με αυτούς τους όρους. Τώρα μαλώνουν με κάτι άλλο που υποτίθεται ότι μπορεί να γίνει. Το DOS-A λέγεται ότι έχει το ίδιο σύστημα. Οι ημερομηνίες του DOS-A και του ICBS είναι πολύ κοντά.

                        Σκεφτόμαστε το MCBS ως πειραματικό σταθμό. Η Chertok μου είπε ότι ήθελε να επεξεργαστεί τα συστήματά της στο DOS-A. Οι θέσεις μας πρέπει να είναι ξεκάθαρες.

                        Οι Αμερικανοί δημιουργούν αυτόματα μηχανήματα για όλα τα συστήματα σέρβις. Το Orbital Station είναι ένα πειραματικό εργαστήριο. Υπό αυτή την έννοια, πρέπει να είναι πολύ ευέλικτο και μεγάλο.

                        Β Τσερτόκ. Βιβλίο Rockets and People 4 κεφ. 14 DOS Νο. 1
                        http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/33.html
                      3. γλίστρησε
                        γλίστρησε 7 Μαΐου 2021 13:28
                        -1
                        Παράθεση από ccsr
                        Κανείς δεν θα έδινε τότε χρήματα για την ανάπτυξη τροχιακών σταθμών αν δεν είχε προσελκύσει τα καθήκοντα της άμυνας της ΕΣΣΔ - η βιομηχανία το χρησιμοποίησε επιδέξια για να προωθήσει τις ιδέες της μέσω του στρατιωτικού προϋπολογισμού.


                        Αυτό είναι τόσο ξεκάθαρο.

                        Παράθεση από ccsr
                        Μπορείτε να μας πείτε κάτι για την επισκευή στρατιωτικών δορυφόρων;


                        Η πρώτη επισκευή του δορυφόρου έγινε το 1984. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, το Πεντάγωνο είχε ήδη χάσει το ενδιαφέρον για τα λεωφορεία. Ως εκ τούτου, επισκεύασαν τα επιστημονικά και εφαρμοσμένα.

                        Παράθεση από ccsr
                        Αντίθετα - η απότομη μείωση του κόστους και η συνεχής αλλαγή γενεών δορυφόρων είναι ένα μεγάλο πλεονέκτημα.


                        Μόλις άρχισαν να αποσύρουν τον στόλο των φθηνών κυβικών τηλεπισκόπησης με καλές κάμερες. Τα δύο πρώτα χελιδόνια της μορφής 3U



                        και ένας σοβαρός σύντροφος της μορφής 6U που ονομάζεται "Zorkiy":



                      4. ccsr
                        ccsr 8 Μαΐου 2021 15:54
                        +1
                        Παράθεση από: γλίστρησε
                        Η πρώτη επισκευή του δορυφόρου έγινε το 1984. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, το Πεντάγωνο είχε ήδη χάσει το ενδιαφέρον για τα λεωφορεία.

                        Νομίζω ότι απλώς κατάλαβαν τη ματαιότητα μιας τέτοιας επισκευής, λόγω του κόστους τέτοιων επισκευών, και εγκατέλειψαν αυτήν την ιδέα.


                        Απόσπασμα: Ντμίτρι Βλαντιμίροβιτς
                        Η ζωή μας είναι γεμάτη αντιφάσεις. Ειπώθηκε ότι το MCBS θα ήταν το 1973. Αλλά είναι αδύνατο να δημιουργηθεί ένα σύστημα ελέγχου με αυτούς τους όρους. Τώρα μαλώνουν με κάτι άλλο που υποτίθεται ότι μπορεί να γίνει. Το DOS-A λέγεται ότι έχει το ίδιο σύστημα. Οι ημερομηνίες του DOS-A και του ICBS είναι πολύ κοντά.

                        Από τα απομνημονεύματα του ακαδημαϊκού Chertok, μπορεί κανείς να δει ξεκάθαρα πώς η βιομηχανία προσπάθησε να σκίσει τα χρήματα του προϋπολογισμού, ενώ δεν έλαβε πολύ υπόψη τη γνώμη του στρατού, αλλά τελικά αποδείχθηκε ότι
                        Απόσπασμα: Ντμίτρι Βλαντιμίροβιτς
                        Το Orbital Station είναι ένα πειραματικό εργαστήριο.

                        και ο στρατός δεν το χρειαζόταν καν, γι' αυτό εγκατέλειψαν γρήγορα αυτό το έργο. Δεδομένης της ιστορίας του Skylab, υποθέτω ότι οι Αμερικανοί συνειδητοποίησαν πριν από εμάς ότι τέτοιοι σταθμοί ήταν ελάχιστα χρήσιμοι για στρατιωτικούς σκοπούς.
  16. raddy13
    raddy13 6 Μαΐου 2021 15:09
    -4
    Το μονοπάτι πίσω από το πλοίο είναι κόκκινο. Πετάνε σε έναν γύφτο;)))
  17. Bradley
    Bradley 6 Μαΐου 2021 15:15
    +4
    Συγχαρητήρια Μασκ! Όχι να τσακίζει τη γλώσσα του, αλλά απασχολημένος με τη δουλειά!
    Ποιος δεν είναι στο θέμα, αλλά το πνευματικό τέκνο της Μάσκας - StarShip θα πετάξει στο φεγγάρι (Άρτεμις).
    1. Sarboz
      Sarboz 6 Μαΐου 2021 20:05
      0
      Απόσπασμα από τον Bradley.
      Ποιος δεν είναι στο θέμα, αλλά το πνευματικό τέκνο της Μάσκας - StarShip θα πετάξει στο φεγγάρι (Άρτεμις).

      Για όσους δεν γνωρίζουν, η NASA ανέστειλε το σεληνιακό συμβόλαιο με τον Μασκ μέχρι το τέλος της διαδικασίας για καταγγελίες από την Blue Origin και τη Dynetics. Ως αποτέλεσμα της διαδικασίας, τουλάχιστον οι όροι θα μετατοπιστούν, ως μέγιστο, η σύμβαση μπορεί να πάει σε άλλους.
      1. Bradley
        Bradley 6 Μαΐου 2021 20:21
        +4
        Για όσους δεν γνωρίζουν, η NASA ανέστειλε το σεληνιακό συμβόλαιο με τον Μασκ μέχρι το τέλος της διαδικασίας για καταγγελίες από την Blue Origin και τη Dynetics. Ως αποτέλεσμα της διαδικασίας, τουλάχιστον οι όροι θα μετατοπιστούν, ως μέγιστο, η σύμβαση μπορεί να πάει σε άλλους.

        Ο Μπέζος μήνυσε, προσβεβλημένος που δεν τον επέλεξαν. Αν και γιατί να τον επιλέξεις όταν ο Μασκ κάνει πραγματικές δοκιμές σε hardware και ο Μπέζος δεν έχει τίποτα, μόνο υπόσχεται.
        Ο Μασκ θα κερδίσει, ο Μπέζος απλά δεν έχει τίποτα να προσφέρει με φόντο τον Μασκ. Είναι προφανές.
        1. Sarboz
          Sarboz 6 Μαΐου 2021 20:45
          -3
          Απόσπασμα από τον Bradley.
          Ο Μασκ θα κερδίσει, ο Μπέζος απλά δεν έχει τίποτα να προσφέρει με φόντο τον Μασκ. Είναι προφανές.

          Λοιπόν, δεν θα υποτιμούσα τις πιθανότητες των ανταγωνιστών στη διαδικασία. Τα τεστ δεν παίζουν κανένα ρόλο. Οι επίσημες αξιώσεις στον διαγωνισμό είναι σημαντικές. Πολλά μπορούν να προκύψουν σε αυτό το λασπωμένο νερό κατά τη διάρκεια της αντιδικίας. Και αυτό που διακυβεύεται δεν είναι τόσο η τύχη του συμβολαίου όσο η αξιοπιστία της NASA. Όλοι κάνουν ντάμπινγκ, αλλά ο Μασκ κάνει ντάμπινγκ all-in. Χρειάζεται αυτά τα συμβόλαια το ένα μετά το άλλο χωρίς διακοπή, διαφορετικά η οικονομική πυραμίδα μπορεί να ραγίσει.
          1. Bradley
            Bradley 6 Μαΐου 2021 22:31
            +3
            Οι ανταγωνιστές δεν έχουν τίποτα. Και οι δοκιμές απλώς παίζουν ρόλο, γιατί είναι ήδη σε κάποιο είδος υλικού, σε αντίθεση μόνο με τα σχέδια των ανταγωνιστών του Μασκ. Και το Starship δίνει περισσότερα από τις συσκευές των ανταγωνιστών.
            Η επιλογή είναι αρκετά λογική. Θα επιλέγατε "Federation" ή "CrewDragon";
            Πολλά μπορούν να προκύψουν, ναι.
            1. Sarboz
              Sarboz 7 Μαΐου 2021 00:17
              -3
              Απόσπασμα από τον Bradley.
              Η επιλογή είναι αρκετά λογική. Θα επιλέγατε "Federation" ή "CrewDragon";

              Μάλλον θα άκουγα τη γνώμη των ειδικών.
              «Για πολλούς από εμάς η προφανής επιλογή θα ήταν η Blue Originγιατί συνεργάζεται με όλες τις παραδοσιακές μεγάλες αεροδιαστημικές εταιρείες. Ένας από τους λόγους για τους οποίους επιλέχθηκε η SpaceX ήταν οι περικοπές χρηματοδότησης από το Κογκρέσο για το πρόγραμμα.», εξηγεί ο αστροφυσικός και αστρονόμος του Χάρβαρντ Τζόναθαν Μακ Ντάουελ.

              Όπως έγραψα προηγουμένως, ο Μασκ κάνει ντάμπινγκ με τις τελευταίες δυνάμεις του.
              1. Bradley
                Bradley 7 Μαΐου 2021 01:39
                +1
                Μάλλον θα άκουγα τη γνώμη των ειδικών

                Ναι, ο Μασκ αναλαμβάνει σχεδόν όλη την ανάπτυξη και μετά η NASA θα του δώσει τα χρήματα. Αλλά και ο Μπέζος δεν είναι αλήτης από την πύλη, θα μπορούσε να αναλάβει και το κόστος. Επέλεξαν όμως τον Μασκ. Γιατί; Επειδή το StarShip ήδη δοκιμάζεται. Και τι και πότε θα έχει ο Μπέζος είναι άγνωστο. Ναι, και αν θα είναι καθόλου.

                Όπως έγραψα προηγουμένως, ο Μασκ κάνει ντάμπινγκ με τις τελευταίες δυνάμεις του.

                Ο Μασκ μπορεί τουλάχιστον να εκτοξεύσει τους πυραύλους του δωρεάν, αυτή είναι η ιδιοκτησία του. Κατακτώντας την αγορά, μπράβο.
                Από την άλλη, το μονοπώλιο είναι πολύ κακό. Ελπίζω ο Μασκ να μην έχει το μονοπώλιο.
                1. Sarboz
                  Sarboz 7 Μαΐου 2021 12:19
                  +1
                  Απόσπασμα από τον Bradley.
                  Ναι, ο Μασκ αναλαμβάνει σχεδόν όλη την ανάπτυξη και μετά η NASA θα του δώσει τα χρήματα. Αλλά και ο Μπέζος δεν είναι αλήτης από την πύλη, θα μπορούσε να αναλάβει και το κόστος. Επέλεξαν όμως τον Μασκ. Γιατί; Επειδή το StarShip ήδη δοκιμάζεται. Και τι και πότε θα έχει ο Μπέζος είναι άγνωστο. Ναι, και αν θα είναι καθόλου.

                  Αυτό είναι το όλο θέμα, ότι ο Musk επιλέχθηκε λόγω της χαμηλότερης τιμής και της άρνησης να προχωρήσει. Παράλληλα, δεν έδωσαν χρόνο στους διαγωνιζόμενους να οριστικοποιήσουν τις προτάσεις τους με το ίδιο πνεύμα. Και σύμφωνα με τους κανόνες του διαγωνισμού, η NASA θα έπρεπε να είχε δώσει μια τέτοια ευκαιρία.
                  Ο κύριος κίνδυνος των δραστηριοτήτων της SpaceX είναι ότι είναι νεοφερμένοι. Καταλαβαίνω ότι οι υποστηρικτές του Μασκ θα μου πετάξουν ντομάτες. Για αυτούς, αυτό είναι μόνο το κύριο πλεονέκτημα του ήρωά τους Tony Stark. Όμως η διαστημική τεχνολογία είναι ένα πολύ περίπλοκο σύστημα, όπου η αστοχία οποιουδήποτε μικρού ασήμαντου στοιχείου μπορεί να προκαλέσει καταστροφή. Επιπλέον, σε δεκάδες δοκιμές, αυτό το στοιχείο μπορεί να μην εκδηλωθεί με κανέναν τρόπο και για εκατό πρώτη φορά να συμβεί απροσδόκητα μια τραγωδία. Γι' αυτό οι επιστήμονες της NASA έδωσαν την επιλογή τους σε έργα που αφορούν «παραδοσιακές μεγάλες αεροδιαστημικές εταιρείες». Δεν θα αποκτήσετε εμπειρία στην εργασία χωρίς αστοχία σε αρκετά χρόνια.
                  Όσον αφορά την έλλειψη εμπειρίας στην ανάπτυξη εξοπλισμού χωρίς προβλήματα, ο Μασκ έχει ήδη ένα καλό παράδειγμα με το Starlink. Ο Musk βομβάρδισε την τροχιά με ένα δοκιμαστικό δίκτυο 1500 φθηνών δορυφόρων StarLink. Κατά τη διάρκεια της ανάπτυξης του δικτύου, 45 δορυφόροι χρειάστηκε να απομακρυνθούν και να καούν λόγω δυσλειτουργίας, οι ίδιοι είχαν ήδη χάσει την επαφή και βρίσκονταν σε τροχιά σε ανεξέλεγκτη κατάσταση. Αυτό είναι 3% και άλλο 3%, συνολικά 6%. Συνολικά, 42 χιλιάδες τέτοιοι δορυφόροι θα περιστρέφονται. Ο Musk, γνωρίζοντας την αναξιοπιστία αυτών των συσκευών, έχει ήδη δηλώσει ότι το 1% των ελαττωματικών δορυφόρων θα είναι φυσιολογικό. Ταυτόχρονα, ένας δορυφόρος που απλά δεν εκπληρώνει τα καθήκοντά του στο δίκτυο μπορεί, κατόπιν εντολής από τη Γη, να εκτοπιστεί από τροχιά και να καεί στην ατμόσφαιρα. Όμως το StarLink, έχοντας χάσει την επαφή με το κέντρο ελέγχου ή με χαλασμένους κινητήρες, γίνεται μια ακαθοδηγούμενη κινητική βόμβα. Και αν δεν βελτιωθεί η αξιοπιστία των δορυφόρων, τότε θα υπάρχουν τουλάχιστον 1260 από αυτούς σε τροχιά.

                  Απόσπασμα από τον Bradley.
                  Ο Μασκ μπορεί τουλάχιστον να εκτοξεύσει τους πυραύλους του δωρεάν, αυτή είναι η ιδιοκτησία του. Κατακτώντας την αγορά, μπράβο.

                  Οι πύραυλοι που κατασκευάστηκαν από τη NASA δεν είναι ιδιοκτησία της SpaceX.
                  Δεν είμαι μεγάλος ειδικός στην αντιμονοπωλιακή νομοθεσία των ΗΠΑ, αλλά το ντάμπινγκ τιμωρείται στις ΗΠΑ. Επομένως, σίγουρα δεν μπορεί να είναι δωρεάν. Ο Μπέζος δεν θα αφήσει τα φρένα να πέσει. Μάλιστα, τα οικονομικά του Μασκ δεν πάνε τόσο καλά όσο προσπαθεί να δείξει. Διαφορετικά, για παράδειγμα, δεν θα έπρεπε να μεταφέρει χρήματα από τον προϋπολογισμό από τη SpaceX στο ασύμφορο έργο της Tesla ταυτόχρονα, κινδυνεύοντας να μπει σε μπελάδες με το νόμο. Αλλά κάποιος στην κορυφή τον ασκεί καλά. Ως εκ τούτου, ως νερό από την πλάτη μιας πάπιας.
                  Περίμενε και θα δεις.
                  1. Bradley
                    Bradley 7 Μαΐου 2021 16:55
                    +1
                    Αυτό είναι το όλο θέμα, ότι ο Musk επιλέχθηκε λόγω της χαμηλότερης τιμής και της άρνησης να προχωρήσει. Παράλληλα, δεν έδωσαν χρόνο στους διαγωνιζόμενους να οριστικοποιήσουν τις προτάσεις τους με το ίδιο πνεύμα.

                    Έτσι οι ανταγωνιστές δεν έχουν τίποτα να βελτιώσουν. Ο Μασκ έχει πάει πολύ μακριά από αυτή την άποψη.

                    Και σύμφωνα με τους κανόνες του διαγωνισμού, η NASA θα έπρεπε να είχε δώσει μια τέτοια ευκαιρία

                    Και υπάρχει. Αυτό ήταν το πρώτο στάδιο, στο δεύτερο στάδιο θα έπρεπε να υπάρχει ήδη επιλογή από το QC.
                    Στο πρώτο στάδιο διανεμήθηκαν χρήματα για την ανάπτυξη και κατασκευή της συσκευής στο πλαίσιο του προγράμματος Artemis και στο δεύτερο στάδιο ο διαγωνισμός αυτών των συσκευών.
                    Και δεν μιλάω για το γεγονός ότι ο Μπέζος έλαβε 580 εκατομμύρια δολάρια βάσει αυτού του συμβολαίου και ο Μασκ 135 εκατομμύρια δολάρια. Εκείνοι. Αρχικά έδωσαν προβάδισμα στον Μπέζο.

                    Ο κύριος κίνδυνος των δραστηριοτήτων της SpaceX είναι ότι είναι νεοφερμένοι. Καταλαβαίνω ότι οι υποστηρικτές του Μασκ θα μου πετάξουν ντομάτες. Για αυτούς, αυτό είναι μόνο το κύριο πλεονέκτημα του ήρωά τους Tony Stark. Όμως η διαστημική τεχνολογία είναι ένα πολύ περίπλοκο σύστημα, όπου η αστοχία οποιουδήποτε μικρού ασήμαντου στοιχείου μπορεί να προκαλέσει καταστροφή. Επιπλέον, σε δεκάδες δοκιμές, αυτό το στοιχείο μπορεί να μην εκδηλωθεί με κανέναν τρόπο και για εκατό πρώτη φορά να συμβεί απροσδόκητα μια τραγωδία. Γι' αυτό οι επιστήμονες της NASA έδωσαν την επιλογή τους σε έργα που αφορούν «παραδοσιακές μεγάλες αεροδιαστημικές εταιρείες». Δεν θα αποκτήσετε εμπειρία στην εργασία χωρίς αστοχία σε αρκετά χρόνια.

                    Συμφωνώ απολύτως.

                    Οι πύραυλοι που κατασκευάστηκαν για τη NASA δεν είναι ιδιοκτησία της SpaceX

                    Τα οποία κατασκευάζονται βάσει της σύμβασης - ναι. Και εδώ ο ιδιοκτήτης του πυραύλου επιλέγει ο ίδιος τις ετικέτες τιμών, δηλ. - NASA.
                    Είναι σαν ένας ταξιτζής που αγόρασε ένα αυτοκίνητο, είναι ελεύθερος να μεταφέρει όποιον θέλει και όσο θέλει. Και η NASA απλώς ανεβάζει τις τιμές.

                    Επομένως, σίγουρα δεν μπορεί να είναι δωρεάν. Ο Μπέζος δεν θα αφήσει τα φρένα να πέσει.

                    Ναι, οπότε η Μάσκα θα φαγωθεί.
                  2. ccsr
                    ccsr 8 Μαΐου 2021 16:05
                    +1
                    Απόσπασμα: Sarboz
                    Δεν θα αποκτήσετε εμπειρία στην εργασία χωρίς αστοχία σε αρκετά χρόνια.

                    Αυτή η δήλωση ακρογωνιαίο λίθο είναι απολύτως συνεπής με τη σοβιετική εμπειρία στην ανάπτυξη πολύπλοκης αεροδιαστημικής τεχνολογίας. Όσοι πάνε από την άλλη πλευρά είναι καταδικασμένοι σε αποτυχία και απώλεια ζωών - νομίζω ότι ένα τέτοιο τέλος για τον Μασκ θα είναι φυσικό, αρκεί να μην χρεοκοπήσει νωρίτερα.
  18. Από το Τομσκ
    Από το Τομσκ 6 Μαΐου 2021 15:31
    -1
    Μαρτίου 15 2018
    Ο Πούτιν μίλησε για την επικείμενη πτήση στον Άρη
    Η Ρωσία θα ξεκινήσει μια αποστολή στον Άρη το 2019 και στο μέλλον, Ρώσοι ειδικοί θα προσπαθήσουν να προσγειωθούν στους πόλους του φεγγαριού, δήλωσε ο Ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν, σύμφωνα με το Interfax.
    «Τώρα θα πραγματοποιήσουμε εκεί μη επανδρωμένες και στη συνέχεια επανδρωμένες εκτοξεύσεις - για την εξερεύνηση του βαθέως διαστήματος και το σεληνιακό πρόγραμμα, μετά την εξερεύνηση του Άρη. Το πρώτο είναι πολύ σύντομα - το 2019 πρόκειται να ξεκινήσουμε μια αποστολή προς τον Άρη», είπε ο αρχηγός του κράτους στο δεύτερο μέρος του ντοκιμαντέρ του Αντρέι Κοντράσοφ.
    1. γλίστρησε
      γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 16:02
      0
      Απόσπασμα: Από το Τομσκ
      15 Μαρτίου 2018 Ο Πούτιν μίλησε για την επικείμενη πτήση στον Άρη


      Επρόκειτο για την εκτόξευση το 2020 της ρωσικής μονάδας προσγείωσης "Kazachok", η οποία έπρεπε να παραδώσει τον μακρόβιο πλανητικό μας σταθμό και το ευρωπαϊκό rover για το δεύτερο μέρος του προγράμματος ExoMars. Η εκτόξευση αναβλήθηκε για το 2022 στο επόμενο αστρονομικό παράθυρο λόγω μη διαθεσιμότητας από την ευρωπαϊκή πλευρά, ο πύραυλος, η μονάδα και ο σταθμός μας είναι έτοιμοι. Περιμένουμε την Ευρώπη.
  19. Akakiy_1
    Akakiy_1 6 Μαΐου 2021 16:03
    +4
    Όλα αυτά είναι καλά, αλλά υπάρχουν πολλές ερωτήσεις:
    1) Το πλοίο δεν ξεκινά από την επιφάνεια, αλλά από κάποιο είδος πυργίσκου. Πού είναι αυτό στη Σελήνη / Άρη κ.λπ.;
    2) Κατά την προσγείωση, η φωτιά είναι ορατή, δηλ. Η ροή του πίδακα ανακλάται από την επιφάνεια. Κατά τη διάρκεια της σελήνης/προσγείωσης, δεν θα υπάρχει καν τσιμεντένια επιφάνεια - οι πέτρες που βγαίνουν από την επιφάνεια από ένα ρεύμα πίδακα θα πετάξουν μέσα στο πλοίο. Πώς θα λυθεί αυτό το ζήτημα;
    3) Το πλοίο δεν έχει ανασυρόμενα πλευρικά σκέλη προσγείωσης, δηλ. όταν προσγειώνεται, χρειάζεται μια τέλεια επίπεδη επιφάνεια, όπως στο βίντεο. Πού να βρείτε ένα στη Σελήνη ή στον Άρη; Ο Έλον Μασκ έχει ήδη διαστημόπλοια εκεί; Και το Starship θα χρειαστεί να προσγειωθεί σε αυτή την επιφάνεια, σβήνοντας τη 2η κοσμική ταχύτητα. Πώς θα λυθεί αυτό το ζήτημα;
    1. BlackMokona
      BlackMokona 6 Μαΐου 2021 16:07
      0
      1) Αυτό είναι ένα πρώιμο πρωτότυπο, τα πόδια του Αρειανού θα είναι μεγαλύτερα και πιο δροσερά.
      2) Προστασία του χώρου του κινητήρα, για τη Σελήνη υπάρχει επιλογή με επιπλέον κινητήρες από πάνω.
      3) Τα τρέχοντα στηρίγματα είναι ένα προσωρινό δεκανίκι για να αναπτυχθούν πιο γρήγορα.
      1. Akakiy_1
        Akakiy_1 6 Μαΐου 2021 16:17
        -1
        Ίσως ναι… Η ζωή θα δείξει. Κατά τη γνώμη μου, η μέθοδος προσγείωσης με αλεξίπτωτο στο τελικό στάδιο της προσγείωσης στον ίδιο Άρη θα ήταν πιο ασφαλής - εξάλλου, υποτίθεται ότι δεν μεταφέρει καυσόξυλα, αλλά ανθρώπους.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 6 Μαΐου 2021 16:20
          0
          Ένα αλεξίπτωτο στον Άρη θα απαιτούσε απλά γιγαντιαία αλεξίπτωτα που θα έτρωγαν ολόκληρη τη Δευτέρα
          1. Akakiy_1
            Akakiy_1 6 Μαΐου 2021 16:30
            -4
            Λοιπόν, τότε μένει να ελπίζουμε για έναν Αμερικανό ίσως χαμόγελο
            1. BlackMokona
              BlackMokona 6 Μαΐου 2021 16:36
              -2
              Απλώς εκτοξεύστε ένα σωρό πλοία για να επιλύσετε την προσγείωση
        2. Κιθ Ρίτσαρντς
          Κιθ Ρίτσαρντς 6 Μαΐου 2021 18:27
          -1
          Αλεξίπτωτο? Στον Άρη;
          Η ατμόσφαιρα είναι αραιή εκεί. Εκεί, το αλεξίπτωτο θα είχε το μέγεθος ενός αστέρα θανάτου (ναι, δεν θα ήταν μικρό ούτε στη γη). Αλλά ο παραδοσιακός τρόπος προσγείωσης του AMS σε κινητήρες θα πρέπει να λειτουργεί μόνος του.
      2. Turist1996
        Turist1996 6 Μαΐου 2021 16:45
        -2
        1) Αυτό είναι ένα πρώιμο πρωτότυπο, τα πόδια του Αρειανού θα είναι μεγαλύτερα και πιο δροσερά.
        2) Προστασία του χώρου του κινητήρα, για τη Σελήνη υπάρχει επιλογή με επιπλέον κινητήρες από πάνω.
        3) Τα τρέχοντα στηρίγματα είναι ένα προσωρινό δεκανίκι για να αναπτυχθούν πιο γρήγορα.

        Μόνο που από αυτό "ξαφνικά" μεγαλώνει η μάζα της συσκευής, αλλάζει το κεντράρισμα, είναι επίσης ενδιαφέρον - πέταξε το δείγμα με ή χωρίς προσομοιωτή ωφέλιμου φορτίου; Και γιατί δεν χρησιμοποιείται το σχέδιο "βήμα", το οποίο έχει αποδείξει το δικαίωμά του στη ζωή: η σεληνιακή μονάδα προσγειώνεται με το στάδιο προσγείωσης και μόνο η σεληνιακή μονάδα πετά μακριά, αφήνοντας το χρησιμοποιημένο "σίδερο" στον τόπο εκτόξευσης. Είναι ενεργειακά πιο ευνοϊκό - αποδεικνύεται θεωρητικά και πρακτικά.
        Εν ολίγοις, ως άτομο με μηχανικό υπόβαθρο, έχω απλώς ένα σωρό ερωτήσεις..
        1. BlackMokona
          BlackMokona 6 Μαΐου 2021 16:48
          0
          1) Δεν έχουν προβλήματα με το κέντρο μάζας, ανακατασκευάζουν εύκολα και φυσικά πυραύλους εν κινήσει, κάτι που έχουν ήδη επιδείξει εκατό φορές. Είχαν προβλήματα με το σύστημα καυσίμου κατά τις ανατροπές κατά τη διάρκεια της πτήσης.
          2) Το γεγονός ότι ο Μασκ θέλει πλήρη επαναχρησιμοποίηση. Σας επιτρέπει να εξοικονομήσετε πολύ περισσότερα χρήματα από όσα χρειάζεστε για να ξοδέψετε επιπλέον καύσιμα για τη μεταφορά της μάζας.
          1. Turist1996
            Turist1996 6 Μαΐου 2021 19:27
            -2
            Για κάποιο λόγο, η πρακτική μου μηχανικής (δηλαδή, πρακτική!), Βασισμένη σε φυσικούς νόμους, τουλάχιστον, δεν επιβεβαιώνει τις δηλώσεις σας.
            Για άλλη μια φορά - οι δηλώσεις σας. Η πτήση ενός βαρελιού καυσίμου σε ύψος 10 χλμ και η προσγείωσή του, ήδη ελαφρύτερη λόγω εξάντλησης των καυσίμων, για μένα δεν είναι καθόλου δείκτης.
            Δεν είδα κανένα διαστημόπλοιο εδώ. Ειδικά - διαπλανητικό.
            1. BlackMokona
              BlackMokona 6 Μαΐου 2021 19:34
              0
              Πρόκειται λοιπόν για ένα πρωτότυπο, σκοπός του οποίου είναι να επεξεργαστεί την προσγείωση του πλοίου στο τελευταίο σκέλος της πτήσης. Θα πάει στο metal πάντως. Το SN20 θα πετάξει σε τροχιά, αλλά μόνο το SN25 θα πρέπει να επιστρέψει
  20. xorek
    xorek 6 Μαΐου 2021 16:29
    -7
    Συγχαρητήρια σε όλους τους φιλελεύθερους, το κύριο πράγμα είναι να μην πνιγείτε από τον ενθουσιασμό..
    Το Pipelac δεν εξερράγη ..)))
  21. Vadim237
    Vadim237 6 Μαΐου 2021 16:32
    -9
    Η φτερωτή δεξαμενή μπύρας απογειώθηκε και προσγειώθηκε επιτυχώς - καλά, "Achievement", τι να πω.
  22. Turist1996
    Turist1996 6 Μαΐου 2021 16:34
    -9
    Για κάποιο λόγο δεν καταλαβαίνω τη γενική έννοια αυτού του pepelats .. Είναι ένα τροχιακό πλοίο; Διαπλανητικός? Επιστρεπτέος?
    Ένα βαρέλι καυσίμων απογειώθηκε σε ύψος 10 χιλιομέτρων και κάθισε πίσω. Υπό τον έλεγχο του αυτοματισμού (σύγχρονο) και όχι την πρώτη φορά.
    Πριν από μισό αιώνα, αν όχι περισσότερο, ο Alexei Garnaev πιλότορε μια τέτοια συσκευή που ονομάζεται "Turbolet". Χωρίς αυτοματισμό, εντελώς χειροκίνητο.
    Ναι, και η προσγείωση του Yak-38, Harriers, F-35 είναι μια καθιερωμένη συνηθισμένη διαδικασία.
    Ποια είναι η «ανακάλυψη» του Μασκ τώρα - πραγματικά δεν το βλέπω. Καθαρή διαφημιστική εκστρατεία και διαφήμιση.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 6 Μαΐου 2021 16:37
      +1
      1) Υποτροχιακό, τροχιακό, διαπλανητικό και επιστρεφόμενο ταυτόχρονα.
      2) Δεν φαίνεται να γνωρίζετε το μέγεθος αυτού του βαρελιού.
      Έχει ύψος 50 μέτρα.
    2. Μηχανικός Shchukin
      Μηχανικός Shchukin 6 Μαΐου 2021 20:00
      0
      Μήπως λοιπόν καλύτερα να εξοικειωθείς με την ερώτηση παρά να αλωνίζεις αγράμματα σκουπίδια;
  23. Hog
    Hog 6 Μαΐου 2021 17:12
    +4
    Πώς πέταξε και πώς προσγειώθηκε; Είπαν ότι θα εκραγεί ξανά, αποδεικνύεται ότι οι ντόπιοι μισητές δεν μπορούν να εμπιστευτούν, αχ-αχ-αχ κλάμα
    ΥΓ: Λοιπόν, συγχαρητήρια, περιμένουμε την πτήση του SN16.
    1. 75 Σεργκέι
      75 Σεργκέι 6 Μαΐου 2021 21:21
      0
      έσβησε στην ώρα του. ριπή οφθαλμού
      1. γλίστρησε
        γλίστρησε 6 Μαΐου 2021 23:43
        +2
        Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
        έσβησε στην ώρα του. ριπή οφθαλμού


        Καμένο, σβησμένο.

        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  24. εσωτερικός
    εσωτερικός 6 Μαΐου 2021 17:42
    +4
    Καλά τότε. Πάντα κυριολεκτικά «χαίρεται» για το διάστημα. Το βιβλίο του Tsesevich - "Τι και πώς να παρατηρήσετε στον ουρανό" σπούδασε στην έβδομη τάξη του σχολείου. Έφτιαξε ακόμη και ένα αυτοσχέδιο «τηλεσκόπιο». Η ανθρωπότητα πρέπει να εγκατασταθεί στον Γαλαξία, αν απορρίψουμε κάποιες παραληρητικές θεωρίες, κάποιες ατομικές που έδειξε η γλώσσα.
    Και κάθε βήμα προς αυτό πρέπει να είναι ευπρόσδεκτο.
  25. εσωτερικός
    εσωτερικός 6 Μαΐου 2021 18:00
    +2
    Η επιστήμη πρέπει να αναπτυχθεί. Ουσιαστικά όλα είναι ίδια. Πτήση στον «δράκο που αναπνέει φωτιά». Αν και η φύση φαίνεται να υπαινίσσεται, για παράδειγμα, τη βαρύτητα, και πολλά περισσότερα από αυτό. Αλλά οι παρωπίδες που έβαλε μια συγκεκριμένη «ιδιοφυΐα» με βιολί στην ανθρωπότητα δεν θα δώσει ποτέ αστέρια στην ανθρωπότητα. Έτσι θα πεθάνουμε εδώ, στον τρίτο πλανήτη, χωρίς να πάμε πουθενά.
  26. Γκρίζα μαλλιά Zinnik
    Γκρίζα μαλλιά Zinnik 6 Μαΐου 2021 19:10
    +1
    Μου φαίνεται, κύριοι, τα τραμπολίνα αρχίζουν να λειτουργούν
    1. Vadim237
      Vadim237 6 Μαΐου 2021 21:11
      -6
      Αυτό το τραμπολίνο θα αρχίσει να λειτουργεί μόνο όταν θα παραδώσει φορτία σε τροχιά για να τα παραδώσουν οι άνθρωποι και θα προσγειωθούν με ασφάλεια σε άλλους πλανήτες και θα τα επιστρέψουν όλα στη Γη. Τώρα δεν είναι τίποτα άλλο από ένα πάγκο δοκιμών.
  27. Turist1996
    Turist1996 6 Μαΐου 2021 19:32
    -9
    Μεγάλη δήλωσε: "Διαστημόπλοιο" Starship!
    Γελάω δυνατά - διάταξη του επιπέδου GIRD-09, αλλά για όλα τα λεφτά!
  28. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  29. 75 Σεργκέι
    75 Σεργκέι 6 Μαΐου 2021 21:19
    -6
    Η αίσθηση ότι έσβησε εγκαίρως - η επιτυχία ήταν έτσι και για κάποιο λόγο ο κινητήρας από μόνος του δεν λειτουργούσε.
    Και αν κουβαλούσε κοχύλια;!
    1. Μηχανικός Shchukin
      Μηχανικός Shchukin 7 Μαΐου 2021 10:09
      -1
      Όχι για κάποιο λόγο, αλλά ήταν γραφτό να είναι.
      Στο πρόγραμμα δοκιμής άλματος προσγείωσης, τρεις κινητήρες ενεργοποιήθηκαν αρχικά και μόλις το σύστημα καθόρισε τη σωστή λειτουργία, ένας κινητήρας άναψε αμέσως. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι ακόμη και στη χαμηλότερη ώθηση με γκάζι, οι τρεις κινητήρες εξακολουθούν να είναι πολύ υψηλής ροπής για προσγείωση.
  30. Σκιές
    Σκιές 6 Μαΐου 2021 23:51
    -8
    Ένας άλλος κουβάς καρφιά έπεσε πάνω σε μια χορδή και αντί για καύσιμο, έλαμπαν με φακό. Λοιπόν, ένα επίτευγμα.
  31. ΓΙΚ
    ΓΙΚ 8 Μαΐου 2021 15:13
    0
    ..αυτό είναι το τραμπολίνο τους))))))..μπράβο!!
  32. Μηχανικός Shchukin
    Μηχανικός Shchukin 9 Μαΐου 2021 08:30
    0
    Παράθεση από: γλίστρησε
    Απόσπασμα: Μηχανικός Shchukin
    Πρέπει να είναι διαφορετικά;


    Η Ρωσία παράγει και λανσάρει διαφορετικά. Και χαμηλή και μεσαία και υψηλή τροχιακή.

    Απόσπασμα: Μηχανικός Shchukin
    Συνολικά, τι θλιβερό θέαμα. Παράγετε λιγότερο από το 1% των δορυφόρων του κόσμου, αλλά ξεφυσάτε τα μάγουλά σας και ψιθυρίζετε σαν να είναι όλα καλά.


    Σε γενικές γραμμές, η Ρωσία μόλις πριν από 15 χρόνια άρχισε να παράγει και να εκτοξεύει σύγχρονα διαστημόπλοια με μεγάλη ενεργό ζωή και σταδιακά να μεταβαίνει στην εγχώρια βάση στοιχείων στο σχεδιασμό τους, και ο ίδιος ο αστερισμός των δορυφόρων μας αυξάνεται από χρόνο σε χρόνο. Σύμφωνα με τα αποτελέσματα του περασμένου έτους, υπήρχαν περισσότερα από 160 διαστημόπλοια για διάφορους σκοπούς. Τώρα υπάρχει μια ταχεία κατασκευή νέων εργαστηρίων στο Zheleznogorsk και ένα ολόκληρο εργοστάσιο στο Shchelkovo για τη μαζική παραγωγή δορυφορικών πλατφορμών για μεγάλους αστερισμούς του συστήματος "Sphere" και για εγχώριους κατασκευαστές δορυφόρων - το σχεδιασμό νέων διαστημικών σκαφών. Έτσι, όπως λένε, η έξοδός σας δεν είναι στο ταμείο. γέλιο Έχουν ήδη γίνει και θα υπάρξουν περισσότερες κυκλοφορίες νέων συσκευών φέτος.

    Ναι, είσαι μάστορας στο να λερώνεις λόγια για το μέλλον.

    Η πραγματική κατάσταση είναι η εξής:
    Το μερίδιο της Ρωσίας στην παραγωγή διαστημικών σκαφών στον κόσμο:
    2021: 0,7%
    2020: 1,7%
    2019: 5,9%
    2018: 4,8%
    2017: 5,2%
    2016: 7,8%
    2015: 10,9%

    Δεν αξίζει να μιλήσουμε για την εξάρτηση των εγχώριων δορυφόρων από εισαγόμενη βάση στοιχείων. Καθώς και για μια σειρά γάμων για ξένους πελάτες.

    Θα πρέπει οπωσδήποτε να πληρωθείτε για όλα αυτά τα ψέματα με τα οποία προσπαθείτε να καλύψετε την προφανή υποβάθμιση του Roskosmos.
    Ελπίζω να ντρέπεστε τουλάχιστον για όλες τις «δραστηριότητές» σας εδώ