Η κατάκτηση της Σιβηρίας: ερωτήματα στην επίσημη ιστοριογραφία

29

Υπάρχει ένας αυξανόμενος αριθμός δημοσιεύσεων στον Ιστό που, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, προκαλούν τον επίσημο ιστορία χώρες. Στο οπλοστάσιο των μεμονωμένων διαγωνιζομένων υπάρχουν ορισμένα έγγραφα, το οπλοστάσιο των άλλων είναι τις περισσότερες φορές οι δικές τους εικασίες, εικασίες και υποθέσεις, οι οποίες στο τέλος περνούν ως η απόλυτη αλήθεια. Σε κάθε περίπτωση, μια ποικιλία έργων που χωρούν στη θέση της «εναλλακτικής ιστορίας» γίνεται ολοένα και μεγαλύτερη.

Μία από τις αγαπημένες δραστηριότητες εκείνων των ανθρώπων που δεν εμπιστεύονται τα γενικά αποδεκτά ιστορικά «δόγματα» είναι το θέμα κριτικής της «Ιστορίας του ρωσικού κράτους» του Καραμζίν. Στην ιστορία του καναλιού "Πρόεδρος του SNT", που ασχολείται με την ιστορία της "κατάκτησης" της Σιβηρίας, ο Karamzin παρουσιάζεται κυρίως ως συγγραφέας και το έργο του για τη ρωσική ιστορία είναι, πρώτα απ 'όλα, ένα λογοτεχνικό έργο.



Ο συγγραφέας επισημαίνει μια πολύ ελεύθερη προσέγγιση του Karamzin στην περιγραφή τόσο των εκστρατειών των Κοζάκων στη Σιβηρία όσο και της προσωπικότητας του Yermak. Συγκεκριμένα, ο Karamzin χρησιμοποιεί δεδομένα από διάφορα χρονικά, καθώς και προσθήκες «από μόνος του», που θυμίζουν περισσότερο ένα είδος λυρικών παρεκκλίσεων που δεν σχετίζονται με συγκεκριμένα ιστοριογραφικά δεδομένα. Ένα τέτοιο παράδειγμα είναι το πώς ο Γερμάκ «έχυσε ένα δάκρυ» όταν έγινε μια προσφορά «να υπηρετήσει τον Λευκό Τσάρο» και «να υπερασπιστεί τη Μεγάλη Περμ ως το ανατολικό οχυρό του Χριστιανισμού».

Δίνεται ένα παράδειγμα ενός παράξενου πορτρέτου του Yermak, το οποίο μοιάζει με Ισπανό κατακτητή στην ενδυμασία του.
Ο συγγραφέας του βίντεο είναι κάπως ειρωνικός με την επίσημη ιστοριογραφία:

Δεν ήταν κρύο για τον Yermak με τέτοιες ρόμπες κατά την κατάκτηση της Σιβηρίας;

Ένα άλλο βίντεο στο αναφερόμενο κανάλι, όπου ο συγγραφέας, για να το θέσω ήπια, δεν συμφωνεί με τη γενικά αποδεκτή ιστοριογραφική ιδέα της ένωσης της Σιβηρίας στη Ρωσία και θέτει πολλές ερωτήσεις:

  • Stanislav Romanovich Rostvorovsky - http://www.emii.ru/kollekcii/russkoe-iskusstvo-xviii--nachala-xx-veka/posly-ermaka-u-krasnogo-krylca-pered-ivanom-groznym-exhibit-33.html , Δημόσιος τομέας, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=19133524
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

29 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. 0
    May 20 2021
    Είναι κρίμα που δεν θα περιμένουμε συγκεκριμένες απαντήσεις από ιστορικούς σε συγκεκριμένες ερωτήσεις από το βίντεο.
    1. +3
      May 20 2021
      πιθανότατα δεν θα περιμένουμε ποτέ απαντήσεις σε πολλές ερωτήσεις σχετικά με την ιστορία)
      και ο ελεύθερος υπάλληλος Karamzin μάλλον απέρριψε την Αικατερίνη στα γραπτά του και περιέγραψε όλα όσα συνέβησαν πριν από αυτήν ως μια πυκνή και ημιάγρια ​​βασιλεία μικρών τυράννων)
      Ο Καραμζίν είναι ο ίδιος ιστορικός με τον παπικό κληρονόμο Ποσεβίνο))
      1. + 16
        May 20 2021
        Είναι όλα στίχοι Γεγονός - Η Σιβηρία είναι δική μας.
        1. +2
          May 20 2021
          Αν παρακολουθούσατε το βίντεο, τότε θα είχατε ερωτήσεις. Και έτσι ναι. Η Σιβηρία είναι δική μας.
    2. +8
      May 20 2021
      Στον σύγχρονο κόσμο, όπου βασιλεύει ο σωρός των σκουπιδιών του - το Διαδίκτυο - οι εγχώριοι ιστορικοί, οικονομολόγοι, πολιτικοί, ειδικοί όλων των γραμμών είναι σαν άκοπα σκυλιά! Θα κάνω το κομμάτι μου - ο Yermak ήταν Ουκρανός! γέλιο
      1. +7
        May 20 2021
        Yermak-yarmulke, έτσι και όχι Herman. Είναι λοιπόν Εβραίος, προφανώς σταυρός.
  2. +1
    May 20 2021
    Ανέκδοτο: «Ο Καραμζίν είναι ιστορικός». προσφυγή Παραμόρφωσε και ακρωτηρίασε την ιστορία της χώρας για να ευχαριστήσει το Βατικανό, το HRC και τον βασιλιά. Ευχαρίστησε τους πάντες και έσκυψε, δεν μπορούσε να αποφασίσει πώς να γράψει για τους Ρομανόφ (κοιτάξτε την ταχύτητα της συγγραφής της ιστορίας κατά όγκο)
  3. +6
    May 20 2021
    Ένα άλλο βίντεο στο αναφερόμενο κανάλι, όπου ο συγγραφέας, για να το θέσω ήπια, δεν συμφωνεί με τη γενικά αποδεκτή ιστοριογραφική ιδέα της ένωσης της Σιβηρίας στη Ρωσία και θέτει πολλές ερωτήσεις

    Από το 1817, όλοι αναγνώρισαν αυτό που γράφτηκε από τον Νικολάι Μιχαήλοβιτς Καραμζίν και ξαφνικά υπήρχε κάποιο είδος «συγγραφέα» που είχε πολλές ερωτήσεις. "Ποιος είσαι ο συγγραφέας;;;"
    1. 0
      May 21 2021
      γέλιο ποιοι είναι αυτοί οι "όλοι"; - Γλείφεις του δικαστηρίου των Ρομανόφ; Ακόμη και τότε ήταν ξεκάθαρο στους έξυπνους ανθρώπους ότι η ιστορία του Καραμζίν ήταν σκέτη μαλακία. Μπορεί ο ίδιος Πούσκιν Α.Σ. ανάγνωση! - "Tales of Belkin", Ιστορία του χωριού Goryukhin. - Εκεί ο Πούσκιν κορόιδευε καλά αυτό το «δικαστήριο» Καραμζίν τα λεγόμενα. "ιστορία"...
  4. +3
    May 20 2021
    Αχ, όλα αυτά είναι μαλακίες.

    Και οι ιστορικοί αντιμετωπίζουν τον Karamzin, και άλλους, όχι τόσο ζεστό. Γνωρίζουν καλά τις ελλείψεις τους.
    Απλώς δεν υπάρχει τόσο πολύ υλικό, και οι ορίζοντες των ιστοριών είναι ευρύτεροι.
    Αλλά στα σχολικά εγχειρίδια, για τους περισσότερους, ελάχιστα θα μειωθούν.

    Για τους ιστορικούς, αυτό είναι απλώς ένα στάδιο στον αγώνα για κατάκτηση. Και ήταν και άλλα αποσπάσματα, και άλλοι Κοζάκοι και πλούσιοι.
    Υπάρχουν δυνάμεις - πηγαίνετε να σκοτώσετε, να ληστέψετε, να αιχμαλωτίσετε, να βάλετε φόρο τιμής, να πλουτίσετε. Ο δυνατός έχει πάντα δίκιο.

    Λίγοι άνθρωποι κατακτήθηκαν εκείνη την εποχή ....
    1. +2
      May 21 2021
      Απόσπασμα: Max1995
      Και οι ιστορικοί αντιμετωπίζουν τον Karamzin, και άλλους, όχι τόσο ζεστό. Γνωρίζουν καλά τις ελλείψεις τους.

      Αλλά ακόμη και την εποχή του I.V. Stalin, όλοι οι ιστορικοί ήταν σιωπηλοί.
      1. 0
        May 21 2021
        Έλα .... Τσαρισμός, Καραμζίν, δεν μάλωσαν;

        Δεν ακολούθησα, αλλά πολλοί σημερινοί ιστορικοί, όταν περιγράφουν την εξέλιξη της Ιστορίας, τονίζουν ότι άρχισαν να επικρίνουν τον Καραμζίν σχεδόν αμέσως.
        Και ακόμη και κάτι τέτοιο υπήρχε στα σχολικά βιβλία ...
  5. +7
    May 20 2021
    Δίνεται ένα παράδειγμα ενός παράξενου πορτρέτου του Yermak, το οποίο μοιάζει με Ισπανό κατακτητή στην ενδυμασία του.

    Οι συγγραφείς τραβούν την κουκουβάγια στην υδρόγειο. Είναι γνωστό εδώ και καιρό ότι τα πορτρέτα του Yermak δεν υπάρχουν λόγω της έλλειψης πορτραίτου στη Ρωσία εκείνη την εποχή, και όλα τα υπάρχοντα πορτρέτα είναι ελεύθερες φαντασιώσεις με διάφορους βαθμούς ρομαντισμού.
    1. Τέλος, ειλικρινά, η ιστορία με τον Yermak είναι μια φαντασίωση με διάφορους βαθμούς ρομαντισμού. Ξέρεις πόσο ενδιαφέρον είναι να διαβάζεις διαφωνίες για την ιστορία των οποίων μπορεί να μην υπήρχαν)). Γιατί να μην πάρετε όλα τα χρονικά και να κάνετε μια συγκριτική ανάλυση και να ελέγξετε ξανά τον Πρόεδρο του SNT σε ένα; Ή μήπως τα χρονικά και η ιστορία του Καραμζίν, κι αυτό, είναι φαντασιώσεις με αναρχισμό και ρομαντισμό;
      1. 0
        May 24 2021
        Αυτό είναι αδύνατο, δεν έχουμε αυθεντικά χρονικά εκείνων των εποχών, όχι μόνο για τον Γερμάκ, αλλά και για όλους τους άλλους. Παραδόξως, κάηκαν όλοι. Υπάρχουν λεγόμενες λίστες από χρονικά, αλλά δεν είναι γνωστό αν η αλήθεια γράφτηκε εκεί, προστέθηκε ή αφαιρέθηκε. Είναι καλύτερα να κοιτάξετε τους χάρτες εκείνων των εποχών, μπορείτε να βρείτε πολλά ενδιαφέροντα πράγματα εκεί, δεν ήταν χτενισμένα όσο τα χρονικά και υπάρχουν περισσότερες αποκλίσεις με την επίσημη ιστορία.
        1. Δεν υπάρχει πορτρέτο, ούτε χρονικό. Πού βρήκαν λοιπόν οι Σοβιετικοί ιστορικοί για την κατάκτηση της Σιβηρίας από τον Γερμάκ; Δεν είναι OBS; Δεν έχω ιδιαίτερα παράπονα για τον Καραμζίν, είναι αυλικός και έγραψε ότι είχε κατακτήσει την πόλη της Σιβηρίας. Ο Undecim λοιπόν δεν έχει τίποτα να πει, αλλά τα ξέρει όλα. Ακόμα και για το πορτρέτο στο μουσείο στην Κόκκινη Πλατεία. Και ο Πρόεδρος δεν επινόησε τίποτα, παρουσίασε ό,τι υπάρχει στα αρχεία και το διάβασε. Αποδεικνύεται ότι στο εγχειρίδιο της ιστορίας, η επίσημη φαντασία (και (ή) εικασία (όπως θέλετε) των Σοβιετικών ιστορικών. Και ποιος την παρακολούθησε, ένα μάλλον λογικό συμπέρασμα, οι Stroganov κατέκτησαν τη Σιβηρία για χάρη του χρυσού στα ανάχωμα. Ίσως όχι, γιατί όλα κάηκαν σύμφωνα με τα δικά σας, ίσως να μην υπήρχε τέτοια ιστορία.
          1. +1
            May 25 2021
            Παρακολουθώ συνεχώς τον Πρόεδρο, μου αρέσει η παρουσίαση των πληροφοριών του. Δεν παραμορφώνει και αν πει κάτι δίνει πληροφορίες σε άμυνα. η ιστορία δεν ήταν η ίδια όπως γράφουν οι αξιωματούχοι.
            Θα πρόσεχα να μην εμπιστευτώ αυτά που υπάρχουν στα αρχεία, η ιστορία έχει ξαναγραφτεί πολύ συχνά στη χώρα μας. Δεν θα ξέρουμε με βεβαιότητα, αλλά η ιστορία του Προέδρου είναι πιο κοντά μου.
  6. +2
    May 21 2021
    Δεν είμαι ιστορικός, αλλά σύμφωνα με το σκεπτικό του συγγραφέα, αισθάνεται κανείς επίσης την επιθυμία να αντλήσει τα πάντα σύμφωνα με τη γνώμη του. Δεν είναι μυστικό ότι οι βιομήχανοι δεν ήταν αντίθετοι να φέρουν στην υπηρεσία τους τολμηρούς ανθρώπους. «Πώς γινόταν ο πόλεμος της Λιβονίας, και ένας εβδομαδιαίος στρατός περπατά στα Ουράλια;» Εκείνη την εποχή, η εγγραφή των ανθρώπων ήταν αδύναμη.Και δεν υπήρχαν στρατιωτικά γραφεία καταγραφής και στρατολογιών.Και ακόμα κι όταν ήταν, ορμώδεις άνθρωποι μαζεύονταν σε συμμορίες.Το ίδιο το όνομα στοιχειώνει τον συγγραφέα. Ή μήπως άλλαξε το όνομα Armyak για ευφωνία; Και ο κόσμος τραγουδάει ακόμα ένα τραγούδι για τον ένδοξο αταμάν. Και θα τραγουδήσει, παρά τα άλλα «τραγούδια».
    1. 0
      May 24 2021
      Παράθεση από: nikvic46
      Τότε η εγγραφή των ανθρώπων ήταν αδύναμη.Και δεν υπήρχαν στρατιωτικά γραφεία εγγραφής και στρατολογίας.

      Δεν θα το πιστέψετε, και τώρα, λαμβάνοντας υπόψη ότι είναι αδύναμο ... Ψάχνω έναν άνθρωπο εδώ και μισό χρόνο, είτε είναι ζωντανός είτε νεκρός, κανείς δεν νοιάζεται ....
  7. 0
    May 21 2021
    Οι Stroganov ήταν Γερμανοί, το μισό απόσπασμα του Yermak ήταν Γερμανοί μισθοφόροι. Είναι λογικό να υποθέσουμε ότι ο ίδιος ο αρχηγός (ataman = Hauptmann!) αυτού του αποσπάσματος ήταν Γερμανός! Χέρμαν. Και το ίδιο το "ρωσικό" ψευδώνυμο "Ermak" μυρίζει έντονα τη γερμανική γλώσσα ...
    ΥΓ: Αν κοιτάξετε την ιστορία της περαιτέρω ανάπτυξης της Σιβηρίας, τότε οι Γερμανοί (καθώς και οι Βρετανοί, οι Σκωτσέζοι, ...) εκπροσωπούνται αρκετά πυκνά εκεί... Τον 16-18ο αιώνα, οι άνθρωποι "εκκενώθηκαν" από την Ευρώπη όχι μόνο στην Αμερική, αλλά και στη Ρωσία / Ρωσία. Η Σιβηρία συμπεριλαμβανομένου...
    1. +1
      May 21 2021
      Strohanoff, Romanoff, Smirnoff, Putinoff - όλοι Γερμανοί. Ο τελευταίος μάλιστα ζούσε στη Γερμανία... γέλιο
      1. 0
        May 24 2021
        Nikolaus von Below Ο βοηθός του Χίτλερ είναι ένα τυπικό γερμανικό επώνυμο και όνομα. Aryan πιθανότατα όπως ελήφθησαν στην έβδομη γενιά. γέλιο
    2. +4
      May 22 2021
      Περιγραφή του Yermak:
      «Ο velmi είναι θαρραλέος και λογικός, ανθρώπινος και διαφανής, και είναι ευχαριστημένος με όλη τη σοφία, με πλατυπό πρόσωπο, με μαύρα γένια και σγουρά μαλλιά, η ηλικία [ύψος] είναι μέτρια, και επίπεδη και με φαρδύς ώμους».
      ---
      Δεν μοιάζει πολύ με Γερμανό. Ο Yermak συμμετείχε στον πόλεμο της Λιβονίας, αποδείχθηκε καλός
      διοικητής.
      Για το λόγο αυτό, ολόκληρο το απόσπασμά του κλήθηκε από τους Στρογκάνοφ να προστατευτούν από επιδρομές.
      Χαν Κουτσούμ.
      Πιθανόν εκεί να εντάχθηκαν και οι Γερμανοί στο απόσπασμά του.
      1. +1
        May 22 2021
        γέλιο και αυτή η "περιγραφή" δεν είναι από εφημερίδα ... Δική του, όπως όλα τα άλλα "χρονικά" ήρθε με πολύ αργότερα από τα γεγονότα που περιγράφονται...
        1. +2
          May 22 2021
          Αυτή είναι η περιγραφή ενός τοξότη που είδε τον Yermak αυτοπροσώπως. Αλφαβητισμός εκείνη την εποχή
          ήταν.
          1. -1
            May 22 2021
            γέλιο εγγραμματισμός ήταν ... Δεν θα είχε περάσει από το μυαλό κανένας τοξότης να περιγράψει κάτι! Ναι, ακόμα και στα χαρτιά!
            ΥΓ: πού είναι οι τοξότες και πού ο Γερμάκ; - πλήρης αναντιστοιχία στην επικράτεια ...
            1. +3
              May 22 2021
              Περιγραφή του Λιβονικού Πολέμου. στη Σιβηρία.
              1. -1
                May 23 2021
                και έχει μικρή διαφορά...
    3. 0
      May 22 2021
      Απόσπασμα: nespech
      Και το ίδιο το "ρωσικό" ψευδώνυμο "Ermak" μυρίζει έντονα τη γερμανική γλώσσα ...

      Η λέξη "Yarmo" προφανώς είναι επίσης αρχικά γερμανική ... Και τι γίνεται με τον Erivan και τον Erivan; Παρεμπιπτόντως, στα μογγολικά "Er" - ένας άντρας ..

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»