Στρατιωτική αναθεώρηση

Αιματηρό καλοκαίρι της Άλμα-Άτα

152
Η πρώην πρωτεύουσα του Καζακστάν, που μαραζώνει στη ζέστη του καλοκαιριού, «ζεσταίνεται» για τρίτο μήνα από εφιαλτικές αναφορές της αστυνομίας και των ειδικών υπηρεσιών. Η πόλη και τα περίχωρά της αναμένουν καθημερινά νέες αναφορές για εκρήξεις, πυροβολισμούς, συλλήψεις και τρομοκρατικές απειλές. Τα ταραχώδη γεγονότα του περασμένου έτους σε ολόκληρη τη δημοκρατία και η σκληρή αντίδραση των αρχών, όπως φαίνεται, οδήγησαν σε μια ηρεμία στο υπόγειο των τρομοκρατών, αλλά αυτή η ηρεμία αποδείχθηκε εποχιακή. Το καλοκαίρι του 2012, το αίμα χύθηκε ξανά στη δημοκρατία ...

Αιματηρό καλοκαίρι της Άλμα-Άτα


«Νταγεστανοποίηση του Καζακστάν». Εγκλήματα και εκδοχές


Ένα μυστηριώδες γεγονός συνέβη στις 30 Ιουνίου 2012, όταν η διμοιρία του συνοριακού σταθμού Sary-Bokter του αποσπάσματος Usharal του περιφερειακού τμήματος της συνοριακής υπηρεσίας Shygys (Vostok) ανακάλυψε στα βουνά ένα καμένο κτίριο του Arkan-Kergen πόστο, όπου το καλοκαίρι υπηρετούν 15 συνοριοφύλακες. Στο σημείο της τραγωδίας βρέθηκαν ίχνη μάχης, τα λείψανα 14 ατόμων, επιπλέον, το σώμα ενός κυνηγού βρέθηκε σε κυνηγετικό καταφύγιο κοντά.
Ο κατηγορούμενος στην υπόθεση ήταν ο μόνος επιζών συνοριοφύλακας Vladislav Chelakh, ο οποίος υπηρετούσε σε αυτή τη θέση. Μέχρι σήμερα, η έρευνα και οι δικηγόροι διατύπωσαν διάφορες εκδοχές, που κυμαίνονται από προσωπική εκδίκηση, μέχρι και επίθεση από σαμποτέρ ή ισλαμιστές μαχητές.
Στις 21 Ιουνίου, η δημοκρατία αναστατώθηκε ξανά από την πόλη Aktobe (Aktyubinsk), όπου καταστράφηκε μια ομάδα της αστυνομίας. Οι ειδικές δυνάμεις εισέβαλαν στο κρησφύγετο των ληστών και τους κατέστρεψαν. Η ένταξη των σκοτωμένων στη σαλαφιστική ομάδα Jund al-Khalifat δεν εκπλήσσει πλέον κανέναν. Η ηλικία των ισλαμιστών ριζοσπαστών, ο μεγαλύτερος από τους οποίους ήταν 22 ετών, δεν προκαλεί έκπληξη.
Την 1η Ιουλίου, η υπηρεσία υπηρεσίας του αστυνομικού τμήματος Kamensky (προάστιο του Αλμάτι) έλαβε ένα μήνυμα για έκρηξη και πυρκαγιά σε ένα σπίτι στο παραθεριστικό χωριό Tausamal. Μετά τον καθαρισμό των ερειπίων, οι πυροσβέστες και η αστυνομία βρήκαν 8 πτώματα, όπλα, εξαρτήματα για αυτοσχέδιους εκρηκτικούς μηχανισμούς (αλατούρα, ρουλεμάν κ.λπ.), θρησκευτική λογοτεχνία, χρήματα και θραύσματα από διάφορα σετ στολών της αστυνομίας του Καζακστάν.
Σύμφωνα με την κύρια εκδοχή της έρευνας, αιτία της πυρκαγιάς ήταν η ακούσια έκρηξη αυτοσχέδιας βόμβας, τα θύματα της οποίας ήταν οι κατασκευαστές της. Και το πιο ανησυχητικό είναι ότι το χωριό και το σπίτι βρίσκονται ακριβώς στον αυτοκινητόδρομο που οδηγεί από το αεροδρόμιο στην οδό Ushkonyr, κατά μήκος του οποίου προετοιμαζόταν το πέρασμα του προέδρου N. Nazarbayev αυτές τις μέρες.

Η γνώση των ληστών δημιούργησε υποψίες για τις επαφές τους με μέλη των υπηρεσιών ασφαλείας και το περιβάλλον του προέδρου. Και σύντομα υπήρξαν πληροφορίες ότι η Ένωση Μουσουλμάνων του Καζακστάν απηύθυνε έκκληση στις υπηρεσίες επιβολής του νόμου ζητώντας να διώξουν τον ακίμ της συνοικίας Καρασάι του Αλμάτι Νταουρενμπάεφ για υποκίνηση κοινωνικού μίσους και συγκατάθεση του θρησκευτικού εξτρεμισμού. Ο Ακίμ εξέφρασε επανειλημμένα δημόσια τη συμπάθειά του για τους τρομοκράτες, λέγοντας ότι αποτελούν οδηγό για τους νέους.

Στις 30 Ιουλίου, στη μικροπεριφέρεια Akhsel Kent του Αλμάτι, η αστυνομία και οι ειδικές δυνάμεις του KNB απέκλεισαν μια ομάδα τρομοκρατών που είχαν σκοτώσει μια μονάδα περιπολίας της αστυνομίας λίγες μέρες νωρίτερα. Οι αγωνιστές απάντησαν στην πρόταση να παραδοθούν με πυροβολισμούς. Μετά από μια σύντομη επίθεση και το έργο των ελεύθερων σκοπευτών, η συμμορία καταστράφηκε. Επικεφαλής της ήταν ο 27χρονος Dauletbek Bayuzakh, με καταγωγή από τη Μογγολία, ο οποίος ζούσε πρόσφατα στην περιοχή Pavlodar. Εκτός από αυτόν, η ομάδα περιελάμβανε τους Kaldybek Alpyshev, Eldar Zholdin Azamat Mankhanov - ιθαγενείς της περιοχής του Ανατολικού Καζακστάν, Askar Utepov από την περιοχή Zhambyl και Aidos Brimkulov από την περιοχή Almaty. Οι αρχές διέψευσαν αρχικά τις πληροφορίες για τη σύνδεση της συμμορίας με ισλαμιστές ριζοσπάστες, ωστόσο, μια διαφορετική άποψη είναι δημοφιλής στα μέσα ενημέρωσης, η οποία βασίζεται στα γεγονότα των καλά οπλισμένων ληστών, τη θρησκευτική τους σύνθεση κ.λπ.
Στις 13 Αυγούστου, η πόλη συγκλονίστηκε από την πληροφορία ότι τα πτώματα 11 ανθρώπων και το σώμα του δασοφύλακα Panayot Zakharopulo βρέθηκαν στο έδαφος του δασαρχείου Ili-Alatau κοντά στο Αλμάτι. Πολλά τραύματα από μαχαίρι βρέθηκαν στα σώματα όλων των νεκρών, μερικά από τα πτώματα ήταν μισοκαμένα. Κάτι παρόμοιο συνέβη νωρίτερα στο μεθοριακό φυλάκιο Arksan Kergen.
Δεδομένου ότι το ταυτοποιημένο τμήμα των πτωμάτων είναι εθνικά Σλάβοι (Ρώσοι και Ουκρανοί), μια από τις εκδοχές που επεξεργαζόταν ήταν μια επίθεση από ισλαμιστές ριζοσπάστες.
Τα ξημερώματα της 18ης Αυγούστου, στρατιωτική σύγκρουση μεταξύ της αστυνομίας και των ειδικών δυνάμεων της KNB με μαχητές έλαβε χώρα στο επίλεκτο εξοχικό "Tan". Ως αποτέλεσμα, 9 μαχητές σκοτώθηκαν, ένας καταδρομέας τραυματίστηκε. Η έρευνα ανέφερε ότι υπήρχε άμεση σχέση μεταξύ αυτής της ομάδας και αυτής που προετοίμαζε την έκρηξη της προεδρικής αυτοκινητοπομπής.

“Νεαρός Καζάκος που τρέφεται από tengas”

Πάνω από δέκα χρόνια συγκρότησης και αρχικής δραστηριότητας Καζάκων ισλαμιστών καθιστούν δυνατό να δοθεί κάποιος χαρακτηρισμός της τοπικής τρομοκρατίας.
Στις αρχές της δεκαετίας του 2000, η ​​τρομοκρατία ήταν αποκλειστικά «εισαγόμενη» ή ακόμη και «διαμετακόμιση», όταν στη δημοκρατία, με σχετική ηρεμία, καταζητούμενοι ριζοσπάστες από την Κίνα, το Ουζμπεκιστάν, το Σιντζιάνγκ και τη Ρωσία συνελήφθησαν και εκδόθηκαν.

Μετά την καταστροφή της τρομοκρατικής ομάδας Τζαμάατ Μουτζαχεντίν της Κεντρικής Ασίας, οι ειδικοί άρχισαν να μιλούν για μια εκδοχή «στρατολόγησης» του τρόμου, στην οποία οι Καζακστάν μαχητές συμμετείχαν σε τρομοκρατικές ενέργειες στο Αφγανιστάν, το Ουζμπεκιστάν και την Κιργιζία. Μετά από ειδική επιχείρηση στην κοιλάδα Ραστ του Τατζικιστάν, οι δυνάμεις ασφαλείας του Τατζικιστάν βρήκαν το διαβατήριο ενός πολίτη του Καζακστάν, Αρτούρ Ναμπίεφ, από έναν από τους νεκρούς μαχητές. Σχεδόν δύο δωδεκάδες πολίτες του Καζακστάν σκοτώθηκαν κατά τη διάρκεια αντιτρομοκρατικών επιχειρήσεων στον Βόρειο Καύκασο. Πιο πρόσφατα, στη Μαχατσκάλα, πολίτες του Καζακστάν, ο Albert Abdikarimov και ο Rainbek Yerzhanov, συνελήφθησαν ως ύποπτοι για συμμετοχή σε συμμορίες.

Τώρα έχει εμφανιστεί ένα «δικό» τρομοκρατικό υπόγειο, που αντιπροσωπεύει νέες ομάδες «Καζάκ» όπως οι Στρατιώτες Τζιχάντ ή το Τάγμα al-Zahir Baibars, καθώς και ομάδες Κιργιζίων και Ουιγούρων τρομοκρατών που έχουν εδραιωθεί στο Καζακστάν. Οι «δικοί» ριζοσπάστες όχι μόνο είναι ενεργοί, αλλά επίσης, χρησιμοποιώντας σοβαρή υποστήριξη από τον πληθυσμό και τις μεσαίες επιχειρήσεις, εκπαιδεύουν ενεργά και στρατολογούν. Για παράδειγμα, η ομάδα Abdraimov που ανακαλύφθηκε πρόσφατα είχε σοβαρά όπλα, πολλή ισλαμική βιβλιογραφία και αγόρασε ένα διθέσιο αεροπλάνο για μια πτήση στο Αφγανιστάν για 20 δολάρια.

Οι περισσότεροι Καζακστάν ισλαμιστές είναι ασυνήθιστα νέοι. Κατά την πρόσληψή τους, χρησιμοποιούν όχι μόνο ακαδημαϊκές μεθόδους διάδοσης «συνομιλιών μετά το Namaz» με έναν μουλά ή ιμάμη, αλλά και σύγχρονες μεθόδους εργασίας στον Ιστό. Αλλά ο γνωστός ράπερ της Aktobe Timur Kuantaev περιστρέφει ανεμπόδιστα το νέο του τραγούδι αφιερωμένο στους τρομοκράτες που σκοτώθηκαν πέρυσι στο χωριό Kenkiyak, αποκαλώντας τους ήρωες ενωμένους με «μία πίστη», περπατώντας στο «μονοπάτι του Ισλάμ, στο μονοπάτι του Κοράνι." «Αν η αλήθεια είναι πίσω σου, τότε είναι καλύτερα μέχρι το τέλος παρά να λυγίσεις κάτω από το σύστημα», επαναλαμβάνει ένας ισλαμιστής ράπερ στα κλαμπ.

Υποστήριξη πόρων στους ριζοσπάστες του Καζακστάν μπορεί να παρέχεται όχι μόνο από ξένους συναδέλφους τους, όπως η Kuwaiti Society for Social Reforms (Jamiat al-Islah al-Ijtimai), η οποία εργάζεται εντατικά στη δημοκρατία μέχρι πρόσφατα, αλλά και από ντόπιους επιχειρηματίες. υποστηρικτές του «καθαρού Ισλάμ». Δεν είναι μυστικό ότι η φιλελεύθερη επιχειρηματική νομοθεσία της δημοκρατίας έχει καταστήσει δυνατή την ταχεία ανάπτυξη των επιχειρήσεων. Τα γρήγορα και μεγάλα κέρδη μπορούν να αφαιρεθούν "ποσοστό" για την "οικοδόμηση του χαλιφάτου" ... Δεν είναι μυστικό ότι σε ένα συγκεκριμένο αεροπλάνο, μακριά από φτωχούς εκπροσώπους της "αντιπολίτευσης Καζακστάν-Λονδίνου" όπως ο Mukhtar Ablyazov, που ενδιαφέρεται στην κλονισμό του καθεστώτος Nazarbayev, μπορεί να συνεργαστεί με τους ριζοσπάστες.

Από πού φυσάει ο άνεμος του ένοπλου Ισλάμ;


Το Αφγανιστάν παραμένει η μεγαλύτερη ανησυχία των υπηρεσιών πληροφοριών του Καζακστάν. Η ένταση των ενεργειών των Ταλιμπάν, η σαφής σύνδεση των θρησκευτικών ριζοσπαστών του Καζακστάν με τις μαχητικές ομάδες των Παστούν και των Τατζίκων συνδυάζονται εκπληκτικά με τις «εκρήξεις δραστηριότητας» των Σαλαφιτών του Καζακστάν.

Μεταξύ των ατόμων που εμπλέκονται στη διάδοση των ιδεών της τζιχάντ, υπάρχουν καυκάσιοι απεσταλμένοι, ακόμη και απόφοιτοι των μεντρεσά της Κριμαίας. Στη δημοκρατία λειτουργούν το υπόγειο του Ισλαμικού Κινήματος του Ουζμπεκιστάν, το Τζαμάατ των Μουτζαχεντίν της Κεντρικής Ασίας, οι κιργιζικές ομάδες Tablighi Jamaat και Jaishul Mahdi.

Τον περασμένο χρόνο, στην περιοχή του Αλμάτι (πόλεις και κωμοπόλεις Almaty, Taldy-Kurgan, Tekeli, Talgar, Panfilov, Karasai), περισσότερα από 300 μέλη του μη παραδοσιακού εξτρεμιστικού κινήματος Tablighi Jamaat και Hizb-ut-Tahrir ήταν κρατούμενος.

Πολύ σοβαρή προσοχή πρέπει να δοθεί στις δομές των Ουιγούρων αυτονομιστών της περιοχής Xinjiang Uyghur της Κίνας, οι οποίοι έχουν ήδη «σημαδευτεί» στο Αλμάτι σκοτώνοντας αστυνομικούς (η λεγόμενη «ομάδα του Modan Mukhlisov»). Στις παραμεθόριες περιοχές, στις οποίες ανήκει η πρώην πρωτεύουσα του Καζακστάν, οι δράσεις των οργανώσεων "Islamic Movement of East Turkestan", "Organization for the Liberation of East Turkestan", Turkestan - "Sharq Azatlyk Tashkilati", έχουν ήδη απαγορευτεί. στο Καζακστάν, παρατηρήθηκαν. Η αποκρυφιστική ομάδα "Alla Ayat", που δημιουργήθηκε στο χωριό Chundzha, στην περιοχή Uigur, στην περιοχή Almaty, από τον οδηγό Farhat Abdullayev (Farhat Dada), απαγορεύτηκε επίσης.

Προβλέψεις και συναγερμοί


Σύμφωνα με ορισμένους πολιτικούς επιστήμονες του Καζακστάν (Marat Shibutov, Aidos Sarym), η χώρα βρίσκεται στα πρόθυρα ενός μεγάλης κλίμακας τρομοκρατικού πολέμου, στον οποίο οι κύριοι στόχοι των εξτρεμιστών θα είναι οι δυνάμεις ασφαλείας και οι εκπρόσωποι της γραφειοκρατίας.

Τα κύρια προβλήματα αντίστασης στην τρομοκρατία στο Καζακστάν περιλαμβάνουν:

1. Έλλειψη κατάλληλης εμπειρίας μεταξύ των υπηρεσιών επιβολής του νόμου και των ειδικών δυνάμεων και η απουσία σχολής αντίστασης στον εξτρεμισμό.

2. Η κοντινή γεωγραφική θέση των "καυτών σημείων" - Αφγανιστάν, Κιργιστάν, Ουζμπεκιστάν, Σιντζιάνγκ.

3. Η απουσία ενός ενιαίου κέντρου μεταξύ των εξτρεμιστών, οι εξτρεμιστικές δομές είναι «οριζόντιες» και είναι εξαιρετικά δύσκολο να τις καταπολεμήσεις.

4. Αύξηση της εισροής νέων σε εξτρεμιστικές οργανώσεις, που προκαλείται από την ουσιαστική απουσία κοινωνικών ανελκυστήρων και την έντονη κοινωνική διαφοροποίηση του πληθυσμού, την φυλετικότητα και την έλλειψη προοπτικών.

5. Παραμέληση και φορμαλισμός στην άσκηση θρησκευτικής πολιτικής και πρόληψης μεταξύ των οπαδών και των υπουργών του Ισλάμ.

6. Πραγματική διεύρυνση της επιρροής της ιδεολογίας του παντουρκισμού, σε αντίθεση με το εγχείρημα της μετασοβιετικής ολοκλήρωσης. Είναι προφανές ότι η ανάπτυξη της ισλαμιστικής δραστηριότητας συμπίπτει με την εποχή της ένταξης του Καζακστάν στην Τελωνειακή Ένωση. Ορισμένοι πολιτικοί και πολιτικοί επιστήμονες προτείνουν να εξεταστεί η έλευση μετριοπαθών εθνικιστών στην εξουσία ως εναλλακτική λύση στον ισλαμισμό στο Καζακστάν. Και ως τρόπος για την «απαραίτητη», από την άποψή τους, την επικράτηση της τουρκο-μουσουλμανικής συνιστώσας, προτείνουν να αρχίσει σιγά σιγά να διώχνει Ρώσους, Ρωσόφωνους και Ορθοδόξους από τη χώρα (καθώς και από την Κεντρική Ασία ως ολόκληρος).

Στο πλαίσιο των σοβαρών κοινωνικοοικονομικών προβλημάτων και του ζητήματος της διαδοχής της εξουσίας, το Καζακστάν ενδέχεται να αναμένει σύντομα μεγάλες ανατροπές που συνδέονται με την κλιμάκωση του εξτρεμισμού.
Συντάκτης:
Αρχική πηγή:
http://www.fondsk.ru/news/2012/08/24/krovavoe-leto-alma-aty-budet-li-krovavoj-osen.html
152 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. έκσταση
    έκσταση 1 Σεπτεμβρίου 2012 08:15
    +4
    Με την κατάρρευση της Ένωσης, πολλοί κυνηγούσαν ένα μακρύ ρούβλι (στην προκειμένη περίπτωση, το τένγκε), και ως αποτέλεσμα, την έλλειψη εκπαίδευσης και σεβασμού για τους ηλικιωμένους μεταξύ των νέων.
    1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 08:45
      +9
      Απόσπασμα από την Trance
      και ως αποτέλεσμα, η έλλειψη ανατροφής και σεβασμού προς τους μεγαλύτερους στους νέους.

      Οι σημερινοί νέοι στην Άλμα-Άτα δεν έχουν κανέναν σεβασμό για κανέναν, ώσπου να καταλάβετε ότι δεν καταλαβαίνουν.
      και το ότι αυτό το άμεσο σφάλμα του Nazik έσπασε στη Δημοκρατία του Καζακστάν, για 20 χρόνια έδιωχνε αυτό το απόστημα μέσα, τώρα καρπώνεται.
      1. ο καριμπάεφ
        ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 09:45
        +1
        Έχετε ζήσει ο ίδιος στο ΚΑΖΑΚΣΤΑΝ;
        1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
          Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 09:47
          0
          38 χρονών και ξέρω από πρώτο χέρι τι έκαναν με τη βιομηχανία του Καζακστάν
          1. ο καριμπάεφ
            ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:16
            +1
            την εποχή της ΕΣΣΔ, το ΚΑΖΑΚΣΤΑΝ ήταν ένα εξάρτημα πρώτης ύλης μιας μεγάλης χώρας όπως το ΑΖΕΡΜΠΑΪΤΖΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ.Υπήρχε μόνο εξόρυξη και πρωτογενής επεξεργασία.
            1. πτέρυγα
              πτέρυγα 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:28
              +7
              σκαρφαλώνεις στο ίντερνετ ... σκάβεις πιο βαθιά ... και για αυτό που πήγαμε στις δημοκρατίες ... γενικά μια μοναδική περίπτωση, η μητρόπολη έζησε χειρότερα από τις αποικίες ... και το ότι είσαι όλος .... αυτό δεν είναι πια για εμάς...
              1. Φόκερ
                Φόκερ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:37
                +1
                Απόσπασμα: θάλαμος
                και τι λες....

                Λοιπόν, όπως εσύ γενικά..
                1. πτέρυγα
                  πτέρυγα 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:56
                  -1
                  Λοιπόν, γενικά, χωρίς ιδιαίτερες αντιρρήσεις, και δεν έχουμε προβλήματα ... αλλά οι Καζάκοι δεν μας ξεφεύγουν ...
              2. mar.tira
                mar.tira 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:26
                +1
                Απόσπασμα: θάλαμος
                η μητρόπολη ζούσε χειρότερα από τις αποικίες.

                Δυστυχώς έχεις δίκιο! Εγώ ο ίδιος πήγα στο Petropavlovsk στην πεθερά μου και τρομοκρατήθηκα.Ψωμί, βότκα, λουκάνικο, πράγματα, εξοπλισμός, οποιαδήποτε προϊόντα ........, όλα είναι πολύ φθηνότερα. Σαν σε άλλο κράτος! Αλλά η παραγωγή και οι άνθρωποι είναι όλοι ίδιοι, Σοβιετικοί. Πώς να μην βρίζεις τη ρωσική κυβέρνηση!
                1. Αδελφός Σάριχ
                  Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:02
                  +4
                  Petropavlovsk τότε τι καταγράφηκε στην αποικία; Θεωρήστε την μια αρχέγονη ρωσική πόλη...
                  Και το Καζακστάν δεν είναι αποικία, στην πραγματικότητα...
            2. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
              Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 12:49
              +2
              Για να συνεχίσω τη συζήτηση για το συγκεκριμένο θέμα, θα ήθελα να μάθω πόσο χρονών είσαι;
              1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:34
                -1
                αλλά η απάντηση είναι αδύναμη, υπήρχε αρκετό μυαλό μόνο για ένα μείον
            3. nemec55
              nemec55 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:37
              +4
              Είστε απολύτως συνεχής, στο Καζακστάν στη σοβιετική εποχή οι άνθρωποι ζούσαν πολύ καλύτερα από τους ανθρώπους στη Ρωσία, στο KZ υπήρχαν χαλάκια και κρατικές φάρμες με μισθό (ο πατέρας μου κέρδισε 412 χιλιάδες ρούβλια για ένα αυτοκίνητο M 3800 72 χιλιάδες ρούβλια το 80ο έτος, συν λεει οτι πλυθηκαν καλα) οι Ρωσοι δεν υπηρχαν διαβατηρια και μισθους στα συλλογικα, υπηρχαν εργασιμες (μπαστούνια), ως εκ τούτου, κόλαση που πας και δεν μπορείς να αγοράσεις τίποτα. υπάρχουν περισσότερες επιλογές. Εξοπλισμός με τη μορφή τρακτέρ, συνδυασμούς μηχανών, όλα πήγαν στις δημοκρατίες για πρώτη φορά.Το 2005 είχα την ευκαιρία να ταξιδέψω στο Αλτάι για ένα επαγγελματικό ταξίδι, συγκλονίστηκα με τέτοια τρακτέρ (παλιά) τη δεκαετία του '80 που έκανα δεν βλέπουν στο ΚΖ και ακόμα οργώνουν με αυτά !!!!!!!!!!!
              1. nemec55
                nemec55 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:03
                0
                Ο Τσε για τη γαμημένη σημαία μου κόλλησε
              2. Αδελφός Σάριχ
                Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:03
                +1
                Επίσης, ένας φίλος έχει ελάχιστες γνώσεις για αυτό το θέμα ...
              3. aksakal
                aksakal 1 Σεπτεμβρίου 2012 22:55
                0
                Παράθεση από: nemec55
                Είστε απολύτως συνεχής, στο Καζακστάν στη σοβιετική εποχή οι άνθρωποι ζούσαν πολύ καλύτερα από τους ανθρώπους στη Ρωσία, στο KZ υπήρχαν χαλάκια και κρατικές φάρμες με μισθό (ο πατέρας μου κέρδισε 412 χιλιάδες ρούβλια για ένα αυτοκίνητο M 3800 72 χιλιάδες ρούβλια το 80ο έτος, συν λεει οτι πλυθηκαν καλα) οι Ρωσοι δεν υπηρχαν διαβατηρια και μισθους στα συλλογικα, υπηρχαν εργασιμες (μπαστούνια), ως εκ τούτου, κόλαση που πας και δεν μπορείς να αγοράσεις τίποτα. περισσότερες επιλογές
                - λένε ότι αρμέγουν κοτόπουλα στη Μόσχα! Και εκείνες τις μέρες άρμεγαν - με την έννοια, τα λεγόμενα. Η υποστήριξη της Μόσχας έχει ήδη γίνει το talk of the town. Κάποιος σου είπε κάτι εκεί, αλλά εγώ προσωπικά έζησα και στάθηκα σε όλες αυτές τις ουρές. Πηγαίνετε έξω από την πόλη - υπάρχουν εκατοντάδες και χιλιάδες αγελάδες και πρόβατα σε κάθε γρασίδι, τόσο σε συλλογικές φάρμες όσο και σε ιδιωτικές, και στριμώχνομαι στην ουρά για κρέας και γάλα - όλα αυτά απλά δεν ήταν στα καταστήματα και τις αγορές του Αλμάτι. Δεν ήταν, αυτό είναι όλο. . Και όταν επισκέπτεστε τη Μόσχα - υπάρχουν πολλά από όλα και δεν υπάρχουν ουρές. Είμαι βέβαιος ότι αφού ήταν έτσι στη Μόσχα, έτσι ήταν σε όλη τη Ρωσία. Οπότε σου λένε ολόκληρα σκουπίδια. Υποψιάζομαι έντονα ότι αυτές οι χιλιάδες βοοειδή δεν προορίζονταν για εμάς, αλλά έπρεπε να τα μεγαλώσουμε.
                Και θυμάμαι την αγανάκτηση του Kunaev όταν αγωνιζόταν για το δικαίωμα να χτίζει στο Almaty (τότε στην Alma-Ata) AHBK (βαμβακουργείο). Στο "Evening Alma-Ata" έγινε η εκτενής και αγανακτισμένη συνέντευξή του για αυτό - όπως, καλλιεργούμε βαμβάκι, αλλά για κάποιο λόγο το πηγαίνουμε στο Ιβάνοβο και τις χώρες της Βαλτικής και μετά αγοράζουμε κάλτσες και λευκά είδη σε εξωφρενικές τιμές. Και μετά ονομαζόμαστε επιδοτούμενη δημοκρατία με αντίστοιχη στάση ως παράσιτα στο σώμα των λαών της ΕΣΣΔ. Ο χρόνος έδειξε τι είδους «επιδοτήσεις» είμαστε. «Τα διάβασα όλα αυτά, αλλά μετά ελάχιστα κατάλαβα και ελάχιστα τα σκέφτηκα.
                Τίποτα δεν συνέβη στη βιομηχανία, για την καταστροφή της οποίας γράφει ο Vasilenko. Ο Karmet και δούλευε και δουλεύει. Η Ulbinka εργάστηκε και δουλεύει. Όλες οι επιχειρήσεις χαλκού λειτουργούν με πλήρη δυναμικότητα. Συγγνώμη, Vasilenko, απλά λες ψέματα. Γράφεις τέτοιες αγανακτισμένες αναρτήσεις για τους αμέρ, αλλά εσύ ο ίδιος λες ψέματα και διαστρεβλώνεις ακόμα περισσότερα. . Και όμως - αυτές οι βιομηχανικές επιχειρήσεις σταμάτησαν πραγματικά στις αρχές της δεκαετίας του '90 λόγω της ρήξης των οικονομικών δεσμών. Και αυτό το χάσμα συνέβη ακριβώς επειδή η Ρωσία ήταν αυτή που ωθούσε το Καζακστάν από τη ζώνη του ρουβλίου, και όχι το Καζακστάν που πηδούσε από αυτή τη ζώνη. Άρα δεν χρειάζεται να κατηγορούμε με ένα άρρωστο κεφάλι σε ένα υγιές.
                1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                  Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 23:20
                  -1
                  Απόσπασμα: γέροντας
                  Τίποτα δεν συνέβη στη βιομηχανία, για την καταστροφή της οποίας γράφει ο Vasilenko. Ο Karmet και δούλευε και δουλεύει. Η Ulbinka εργάστηκε και δουλεύει. Όλες οι επιχειρήσεις χαλκού λειτουργούν με πλήρη δυναμικότητα. Συγγνώμη, Vasilenko, απλά λες ψέματα.

                  καλα αφου λεω ψεματα ας απαντησουμε για την αγορα ειμαι ετοιμος και εσυ?!!!
                  ας ξεκινήσουμε με την ελαφριά βιομηχανία με την οποία ξεκινήσατε, μπορείτε να μου πείτε τι υπάρχει τώρα με την AHBC;
                  αλλά υπάρχει επίσης (ακριβέστερα, ήταν) ένας τέτοιος APTO με το όνομα του Dzerzhinsky Slavik Zaytsev έφτιαξε εκεί συλλογές πλεκτών από σόγια, δεν ξέρω τι έπαθε, οπότε θα σας πω τον εξοπλισμό (την ώρα της κατάρρευσης του συνδικάτου, καινούργιο αγορασμένο στη Γερμανία και την Ισπανία) πωλούνται φτηνά στην Τουρκία και στα εργαστήρια είναι τώρα ένα επιχειρηματικό κέντρο, συνεχίζουμε το εργοστάσιο ενδυμάτων με το όνομα Gagarin, ποια είναι η δεξιά όχθη εκεί τώρα, αλλά πού πήγε η νέα γαλλική γραμμή για το παραγωγή ανδρικών κοστουμιών πάει;
                  ARO, AZTM, Carpet Factory, Radio Engineering Plant, Kyzyltu, κ.λπ. και τα λοιπά. και για το carmet υπενθυμισε σε ποιον ανηκει;!!!
                  1. aksakal
                    aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 00:25
                    0
                    Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
                    ένας τέτοιος APTO με το όνομα του Dzerzhinsky Slavik Zaytsev έκανε συλλογές πλεκτών σόγιας εκεί, δεν ξέρω τι του συνέβη, οπότε θα σας πω τον εξοπλισμό (την εποχή της κατάρρευσης του σωματείου, καινούργιο αγορασμένο στη Γερμανία και την Ισπανία) πωλούνται φτηνά στην Τουρκία και τώρα τα εργαστήρια είναι επιχειρηματικό κέντρο, συνεχίζουμε το εργοστάσιο ραπτικής με το όνομα Gagarin, ποια είναι η δεξιά όχθη τώρα εκεί, αλλά πού πήγε η νέα γαλλική σειρά για την παραγωγή ανδρικών κοστουμιών; ARO, AZTM, Carpet Εργοστάσιο, Εργοστάσιο Ραδιομηχανικής, Kyzyltu
                    - τι λες για κάποια μη ανταγωνιστικά σκουπίδια; Έκλεισε εκείνο το πλεκτό, άνοιξε η εταιρεία «Textileline», δεν ράβει χειρότερα από το γκουάνο που έκανε ο Σλάβικ σου. Αγόρασα μια σχολική στολή για την κόρη μου από αυτό το εργοστάσιο και τι ακολουθεί; Το χαλί λειτουργεί, και τι; Τα νέα μηχανήματα έχουν φύγει, δεν χρειάζονται τόσο πολύ χώρο, ακόμη και ανθρώπους - στον έλεγχο του υπολογιστή. Οι εκκενωμένοι χώροι ανακατασκευάστηκαν και εκμισθώθηκαν, και μεταξύ αυτών των περιοχών F, άφησαν ένα μεγάλο κατάστημα της εταιρείας για να στείλουν κάτι στον εαυτό τους; Ή προτείνετε τον παλιομοδίτικο τρόπο, σχεδόν να ράβετε χαλιά στο χέρι; Οργανώστε αυτό μόνοι σας και πιέστε τους ανθρώπους.
                    Το Αλμάτι είναι πλέον ένα οικονομικό κέντρο, η διατήρηση της παραγωγής στο κέντρο της πόλης είναι πλήρης ανοησία. Λόγω του υψηλού κόστους χώρου, όλα αυτά δεν θα αποδώσουν, επομένως ανοίγουν αντίστοιχες εγκαταστάσεις παραγωγής στα προάστια και στις περιφερειακές πόλεις. Η Carpet έκανε ακριβώς αυτό. Το εργοστάσιο κεραμικών προϊόντων έκανε επίσης το ίδιο - άνοιξαν ένα επιχειρηματικό κέντρο στις εγκαταστάσεις τους και η παραγωγή μεταφέρθηκε στα προάστια. Είναι το ίδιο παντού στη Ρωσία, ειδικά στη Μόσχα, γιατί παραπονιέστε για την Άλμα-Άτα; Λοιπόν, ανοίξτε μια παραγωγή golimy στο Garden Ring - τι θα συμβεί; Είμαστε έξυπνοι, αλλά μελετήσατε έστω και λίγο οικονομικό αλφαβητισμό; Ήταν τον περασμένο αιώνα που οι πόλεις γεννήθηκαν ακριβώς ως βιομηχανικά κέντρα, τώρα στις μεγαλουπόλεις η παραγωγή είναι ανοησία και επομένως η βιομηχανική παραγωγή δεν βρίσκεται στην πόλη, αλλά στα προάστια. Έτσι είναι σε όλο τον κόσμο, γιατί να είναι διαφορετικά στο Αλμάτι; Η τιμή ενοικίασής μας για 1 τ.μ έφτασε τα 50 $, μπορείτε να δημιουργήσετε παραγωγή στο κέντρο του Αλμάτι; θα χειροκροτήσω.
                    1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 08:50
                      -2
                      Απόσπασμα: γέροντας
                      - τι λες για κάποια μη ανταγωνιστικά σκουπίδια;

                      είναι χειρότερο να μην μαλώνετε με ένα άτομο που δεν έχει ιδέα για το θέμα της διαμάχης
                      η σύγκριση της κλωστοϋφαντουργίας με τα πλεκτά είναι περίπου το ίδιο με τη σύγκριση ενός εργοστασίου ενδυμάτων με ένα στούντιο ραπτικής, εκτός από το γεγονός ότι το τεστ δημιουργήθηκε από τον κ. ότι μόνο 3000 άτομα δούλευαν σε πλεκτά στη μητρική εταιρεία και υπήρχαν ακόμη υποκαταστήματα, μιλάμε για τη μη ανταγωνιστική του ικανότητα γενικά είναι το αποκορύφωμα της άγνοιας, επαναλαμβάνω, ο Zaitsev παρήγγειλε τις συλλογές πλεκτών του όχι στη Λευκορωσία ή τη Ρίγα, αλλά ακριβώς εδώ στην Άλμα-Άτα, ήταν εξοπλισμένο για μια περίοδο 91 ετών τον καλύτερο εξοπλισμό για εκείνη τη φορά

                      Απόσπασμα: γέροντας
                      Το Αλμάτι είναι πλέον ένα οικονομικό κέντρο, η διατήρηση της παραγωγής στο κέντρο της πόλης είναι πλήρης ανοησία.
                      ήθελες να πεις banno laundry plant bo καθώς το κύριο καθήκον των τραπεζών ήταν το πλύσιμο των ρούχων, και η έκδοση δανείων χωρίς εγγύηση για τη νομιμοποίηση του βρώμικου χρήματος.
                      .

                      Απόσπασμα: γέροντας
                      Η τιμή ενοικίασής μας για 1 τ.μ έφτασε τα 50 $, μπορείτε να δημιουργήσετε παραγωγή στο κέντρο του Αλμάτι; θα χειροκροτήσω

                      είσαι χαζός? η συζήτηση δεν αφορά την ανάπτυξη, αλλά την καταστροφή της υπάρχουσας, αν θυμηθήκατε ήδη τη Μόσχα, τότε υπήρχε μια διαφορετική κατάσταση των λιβαδιών, πρότεινε την απόσυρση των βιομηχανικών επιχειρήσεων και όχι την καταστροφή τους

                      και για τελευταία φορά, δεν βοσκήσαμε τα πρόβατα, οπότε σταματήστε να τρυπάτε, αλλά για το κέντρο, το εργοστάσιο ραδιομηχανικής ήταν μακριά από το κέντρο της πόλης, αλλά δεν άφησαν καν θεμέλιο από αυτό
                      παρακάμψατε κάπως ωραία το θέμα του ανήκοντας στο καρμέ
                2. BYRY
                  BYRY 2 Σεπτεμβρίου 2012 00:49
                  -2
                  Μόνο carmet λειτουργεί. Και πού βρίσκεται το Kazzoloto, τι απέγινε.Τι έγινε με το πατρικό μου Mine, όπου υπήρχαν μόνο 5 ή 6 ορυχεία χρυσού; Πού είναι αυτά τα ορυχεία; Πλημμυρισμένα. Τι συνέβη με τον ίδιο τον Ρούντνικ; Είναι τρομακτικό να το δεις. Πού είναι η Πρόοδος; Πού είναι το "MMZ"; Τι συμβαίνει με το "GPZ-16"; Λειτουργεί το χημικό εργοστάσιο; Επιπλέον, υπήρχαν πολλά περισσότερα. Πού είναι όλα αυτά;
                  1. aksakal
                    aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 02:36
                    0
                    Παράθεση από BYRY
                    Και πού βρίσκεται το Kazzoloto, τι απέγινε.Τι έγινε με το πατρικό μου Mine, όπου υπήρχαν μόνο 5 ή 6 ορυχεία χρυσού;

                    - έργα, μετονομασμένα, επαναγορασμένα από τον Prokhorov από ορισμένους ιδιοκτήτες του Καζακστάν. Τι κρίνουν. Δεν ξέρω για αυτό το ορυχείο, θα ήταν γεμάτο χρυσάφι μέσα του, μάλλον δεν θα ήταν αδρανές, ο χρυσός δεν είναι το πράγμα που θα βρισκόταν στο ορυχείο ως περιττό. Το χημικό εργοστάσιο του Stepnogorsk είναι κλειστό, αυτό είναι ένα στρατιωτικό εργοστάσιο, παράχθηκαν τρομερά πράγματα σε αυτό, ο διευθυντής αυτού του εργοστασίου, ο οποίος έγινε στρατηγός συνταγματάρχης σε ηλικία 28 ετών, ζει στις Ηνωμένες Πολιτείες και τρομάζει αυτές τις Πολιτείες με αυτό το εργοστάσιο. Μας έλειπαν ακόμα τα συριακά σενάρια εδώ εξαιτίας αυτού του φυτού. Πού είναι όλα αυτά; Κλειστό λόγω αχρηστίας. Πάρτε αυτό που χρειάζεστε. Όσον αφορά το ουράνιο, βγήκαν στην κορυφή στον κόσμο, μπροστά από την Αυστραλία και τον Καναδά - είναι κακό; Και στην ΕΣΣΔ δεν συμπεριλήφθηκαν καν σε εκατό. Η αγορά είναι η αγορά, γιατί να παράγει κάτι που δεν χρειάζεται κανείς; Χρειαζόμαστε ουράνιο - το εξάγουμε. Το κύριο πράγμα είναι ότι όσον αφορά το ΑΕΠ έχουν ήδη φτάσει τα ίδια 90s - αυτό είναι γεγονός. Ποιες είναι οι ερωτήσεις και οι ανησυχίες; Τι είδους λαχτάρα για εργοστάσια με εξοπλισμό στα οποία σχεδιάζονται ακόμη γερμανικές σβάστικες; Στο εργοστάσιο του Kirov στο Αλμάτι, εργάστηκε σε μια τέτοια μηχανή - γιατί λαχταράτε αυτό; Γαμώ τέτοια εργοστάσια χρειάζονται! Δουλέψτε μόνοι σας σε αυτά. Έφτιαξαν ένα εργοστάσιο ντίζελ - ναι, μάταια προσέβαλαν τους Ρώσους, χωρίς να τους πάρουν την ανάπτυξη της Κολόμνα, πήραν το κρατικό. Τώρα κοιτάζω - και όχι μάταια έκαναν μια τέτοια επιλογή. Με αυτόν τον εξοπλισμό, είναι επίσης δυνατή η παραγωγή ρωσικών εναέριων γραμμών, και θα εξακολουθούν να ξεπερνούν τις ρωσικές σε ποιότητα, και λόγω της παραγωγικότητάς τους θα είναι ακόμη φθηνότερες. Έτσι δεν προσέβαλαν πολλά, η συνεργασία είναι ακόμα μπροστά. Λοιπόν, γιατί να κολλάμε σε όλα αυτά τα σκουπίδια; AHBK - Δούλεψα εκεί, ο Βλαντιμίρ το κατηγορεί. Εκεί δούλεψαν οι αργαλειοί Ivanovo των γούνινων χρόνων, σκίζοντας κάθε λεπτό το ύφασμα! Χάλια, όχι μηχανές! Τα τελευταία χρόνια έχουν εγκατασταθεί γερμανικές γραμμές, δεν θυμάμαι τα ονόματα, θυμάμαι τα τελευταία τέσσερα γράμματα GMBh από κάτι εκεί, ένα θαύμα, όχι εργαλειομηχανές. Παράγουν σχεδόν τον ίδιο αριθμό, οι άνθρωποι σχεδόν δεν το χρειάζονται, η περιοχή μειώθηκε και μισθώθηκε. Τι προβλήματα?
                    1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:01
                      -1
                      Απόσπασμα: γέροντας
                      Στο εργοστάσιο του Kirov στο Αλμάτι, εργάστηκε σε μια τέτοια μηχανή - γιατί λαχταράτε αυτό;

                      δεν είναι χειρότερο όταν μια «γαλατάδα» μιλάει για την οικονομία
                      Απόσπασμα: γέροντας
                      AHBK - Δούλεψα εκεί, ο Βλαντιμίρ το κατηγορεί. Εκεί δούλεψαν οι αργαλειοί Ivanovo των γούνινων χρόνων, σκίζοντας κάθε λεπτό το ύφασμα! Χάλια, όχι μηχανές! Τα τελευταία χρόνια έχουν εγκατασταθεί γερμανικές γραμμές, δεν θυμάμαι τα ονόματα, θυμάμαι τα τελευταία τέσσερα γράμματα GMBh κάτι εκεί, ένα θαύμα, όχι μηχανές

                      αυτό υποδηλώνει ότι δεν γνωρίζετε καθόλου το θέμα της συζήτησης και δεν καταλαβαίνετε το νόημα
                    2. Κάσυμ
                      Κάσυμ 3 Σεπτεμβρίου 2012 00:07
                      +1
                      Ακσακάλ. Το χημικό εργοστάσιο στο Στεπνογκόρσκ λειτουργεί - παράγει όλα τα είδη φυτοφαρμάκων, συμπεριλαμβανομένου του δηλητηρίου για τις ακρίδες.
            4. Ρόκετς
              Ρόκετς 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:55
              +5
              Απόσπασμα από karimbaev
              επί των ημερών της ΕΣΣΔ, το ΚΑΖΑΚΣΤΑΝ ήταν ένα παράρτημα πρώτης ύλης μιας μεγάλης χώρας


              Και τώρα οι Αμερικανοί και οι Κινέζοι, τι άλλαξε;
              Και επί ΕΣΣΔ όλα τα εργοστάσια, τα κοιτάσματα, οι πόλεις ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΑΝ ΠΟΛΙΤΕΣ της ΕΣΣΔ. Το μεγαλύτερο μέρος αυτού που έχετε τώρα είναι η αξία της ΕΣΣΔ.
              Έζησε και σπούδασε στο Καζακστάν. οι γονείς ζουν στο Αλμάτι.
              Δυστυχώς, ανθίζετε όσο ο αγαπητός Πρόεδρος Nazarbayev είναι ζωντανός.
              Δεν θα είναι (πολλά χρόνια του) Κι εσύ Γραπτέ! Το Ισλάμ είναι ανεξέλεγκτο και παντού...
              1. aksakal
                aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 00:43
                -1
                Παράθεση από Rocket
                Δυστυχώς, ανθίζεις όσο ο αγαπητός Πρόεδρος Nazarbayev είναι ζωντανός. Δεν θα είναι (πολλά χρόνια γι 'αυτόν) και είσαι Γραμματέας! Το Ισλάμ είναι ανεξέλεγκτο και παντού...
                - Δεν υποστηρίζω αυτήν την απαισιόδοξη πρόβλεψη. Αρκετή ευφυΐα και σοφία για να μην καταλήξουμε στο επιθυμητό από εσάς σε εμάς έναν συγκεκριμένο Γραμματέα. Ταΐστε τον εαυτό σας αυτό το αόρατο ζώο. Το Ισλάμ δεν είναι παντού, ανεξέλεγκτο - ακόμα περισσότερο. Απαγόρευσαν ακόμη και τη χρήση χιτζάμπ σε πανεπιστήμια και παρόμοια ιδρύματα.
                Παράθεση από Rocket
                Και τώρα οι Αμερικανοί και οι Κινέζοι, τι άλλαξε;
                - τίποτα, εκτός από αυτό που είναι τώρα στους ανταγωνιστές, και σε πολύ δυνατούς ανταγωνιστές εσύ γέλιο γέλιο Και φαίνεται ότι δεν ήταν σε παραρτήματα πρώτης ύλης, αλλά στις μητροπόλεις.
                Δεν είμαι υποστηρικτής του ισλαμισμού, έγραψα για τους λόγους παραπάνω. Αλλά και τα στερεότυπά σας για το Ισλάμ δεν είναι απολύτως σωστά. Από τη φύση της δουλειάς μου, ως ιδιώτης οικοδόμος, επισκέπτομαι συχνά το Ακτόμπε, όπου ο ισλαμισμός είναι πιο ανεπτυγμένος, υπάρχουν ολόκληρες περιοχές συμπαγούς κατοικίας. Εκεί λοιπόν, στο τελικό στάδιο της εγκατάστασης, όταν πάνε να δουλέψουν στην πρόσοψη, οι προσλαμβανόμενοι «Ουαχαμπιστές» δεν χάνουν τρεις ώρες καθημερινού χρόνου για να φέρνουν και να βγάζουν εργαλεία και υλικά υπό κατασκευή. Καθώς δούλευαν, άφησαν τα πάντα στο ίδιο μέρος - ένα γερμανικό μπουνιέ, ένα μύλο - με λίγα λόγια, όλα, σπίτι. Το πρωί ήρθαν και δούλεψαν αμέσως - όλα είναι στη θέση τους, δεν τα αγγίζει κανείς. Αυτοί οι Ουαχάμπι δεν πίνουν ούτε καπνίζουν, το μόνο πράγμα είναι ότι διακόπτουν τη δουλειά πέντε φορές για προσευχή για 15 λεπτά. Τον υπόλοιπο χρόνο - άροτρο καλή τη πίστη! Ποτέ δεν δίνω προκαταβολή σε όσους προσλαμβάνονται στο Αλμάτι για περισσότερες από δύο ημέρες φτωχού φαγητού - αν δώσετε περισσότερα, θα πάνε σε φαγοπότι, θα διαγράψουν τρεις ημέρες. Εδώ, χωρίς προβλήματα, ακόμα κι αν γράψετε την πλήρη προπληρωμή, θα ολοκληρώσουν ευσυνείδητα τα πάντα μέχρι το τέλος και δεν θα πάνε σε φαγοπότι. Και όταν ο χρόνος υπολογισμού - μετράτε τους όγκους, πρέπει να μετρήσετε τα πάντα για τους κατασκευαστές μας ή τα ουζμπεκικά γκάζια με λέιζερ - βιδώνουν τα πάντα δύο φορές, προσπαθούν να κόψουν. Δεν έχω μετρήσει τίποτα με τους Ουαχαμπίτες εδώ και καιρό, επισημαίνουν όλοι με ειλικρίνεια. Το μόνο είναι βαρετό ρε παιδιά, δεν θα μπορείτε να πιείτε μπύρα με μπάρμπεκιου με κορίτσια το βράδυ, και αν την βγάλετε, είναι μόνο για μπάρμπεκιου χωρίς μπύρα και κορίτσια, τότε θα πεθάνετε από την βαρεμάρα μαζί τους - αδύνατα και σωστά πρόσωπα, όλη η κουβέντα για το πώς είναι λάθος στο Καζακστάν ζωντανά, πνιγμένα στην ακολασία. Και έτσι, κατ 'αρχήν, τα παιδιά δεν είναι κακά, δεν υπάρχει λόγος να τα δαιμονοποιούμε.
                1. Ρόκετς
                  Ρόκετς 2 Σεπτεμβρίου 2012 03:42
                  0
                  Απόσπασμα: γέροντας
                  Αρκετή ευφυΐα και σοφία για να μην καταλήξουμε στο επιθυμητό από εσάς σε εμάς έναν συγκεκριμένο Γραμματέα.

                  Και κανείς δεν θα σε ρωτήσει καν. Εσύ ο ίδιος, ο ίδιος, θα αρχίσεις να κόβεις, αλλά οι άλλοι, ως συνήθως, θα φταίνε, όχι εσύ. Και θα οδηγηθείτε να σφάξετε σαν τα πρόβατα
                  Και όλα θα ξεκινήσουν με έναν αγώνα για την εξουσία και την αναδιανομή της περιουσίας, που είναι τώρα με τον Nazarbaev και την οικογένειά του.
            5. Αδελφός Σάριχ
              Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:59
              -1
              Λοιπόν, γιατί δεν μπορείτε να βάλετε μείον σε κάθε τέτοια ανάρτηση; Πώς να εκφράσετε την αγανάκτησή σας;
              Καθώς και έγκριση; Όχι όμως σε αυτή την περίπτωση φυσικά...
              1. BYRY
                BYRY 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:50
                -1
                Και τώρα μπορείς να γράψεις κάτι ελκυστικό στην πρώτη ανάρτηση, και μετά μπορείς να ρίξεις μια σάπια ψυχή.
        2. Έναστρη όπερα
          Έναστρη όπερα 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:50
          +3
          Εγώ έζησα. Όταν όμως μου είπαν: «Δουλειά... Προς το παρόν...», προτίμησα να μην περιμένω μέχρι να έρθει αυτό το «αντίο». Και για το «παράρτημα πρώτης ύλης» ... Δείτε μόνο πόσα χτίστηκαν στα χρόνια της ΕΣΣΔ στο Καζακστάν. Ποια βιομηχανία. Το ίδιο AZTM με το όνομα Kirov, AETZ, AHBK και ούτω καθεξής. Και αυτό είναι μόνο στην Άλμα-Άτα. Δεν μιλάω για το βόρειο Καζακστάν. Πόσοι Καζακοί εκπαιδεύτηκαν στα καλύτερα πανεπιστήμια της χώρας. Δεν θα ξεχάσω ποτέ τον καθηγητή μου Ουραζμπάεφ, ο οποίος αποφοίτησε από το Κρατικό Πανεπιστήμιο της Μόσχας και υπερασπίστηκε τον εαυτό του εκεί. Μεγάλη ψυχή και υπέροχος δάσκαλος. Πόσους φίλους είχα ανάμεσα στους Καζάκους. Και δεν ήταν όλα αυτά. Είναι πικρό και οδυνηρό να διαβάζεις για αυτό τώρα. Τι θα έρθετε, αδέρφια Καζακστάν; Στη χώρα του μουσουλμανικού ριζοσπαστισμού; Μέχρι τον Μεσαίωνα; Τελικά λοιπόν, οι Καζάκοι ιστορικά δεν ήταν ιδιαίτερα θρησκευόμενοι λόγω του νομαδικού τρόπου ζωής τους... Αυτός είναι ένας δρόμος προς το πουθενά. Κοιτάξτε το Αφγανιστάν, τη Λιβύη τώρα, τις άλλες χώρες που ακολουθούν αυτό το μονοπάτι. Λοιπόν, αποσπάστε τους τελευταίους εκπροσώπους του μη αυτόχθονου πληθυσμού. Και λοιπόν? Θα είσαι ευτυχισμένος; Θα εμφανιστούν όλα ταυτόχρονα; Όταν έφυγα για τη Ρωσία το 1993, έπρεπε να πάω για επαγγελματικούς λόγους στο Tselinograd στο εργοστάσιο Etalon (έσπασα μια παλέτα σε ένα αυτοκίνητο εκεί κοντά και μόνο εκεί υπήρχε συγκόλληση αργού). Σε όλο το εργοστάσιο λοιπόν, (για την ευτυχία μου) υπήρχε μόνο ένας ηλικιωμένος Ρώσος συγκολλητής και άδεια εργαστήρια. Έκανε τα πάντα και δεν πήρε τα χρήματα, αλλά μόνο ζήτησε, για κάθε ενδεχόμενο, μια διεύθυνση στη Ρωσία όπου πήγαινα... Πόσους ειδικούς υψηλής ειδίκευσης έχασε το Καζακστάν εκείνη την εποχή. Ίσως αυτό είναι μέρος των σημερινών προβλημάτων σας; Λυπάμαι ειλικρινά για τον λαό του Καζακστάν που έδωσε στους Abai, Chokan Valikhanov, Dzhambul Dzhabaev, Manshuk Mametova.
          1. aksakal
            aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 00:50
            +1
            Απόσπασμα από την Stary Opera
            Πόσους ειδικούς υψηλής ειδίκευσης έχασε το Καζακστάν εκείνη την εποχή.
            - δεν οδήγησαν κανέναν, οι ίδιοι πανικοβλήθηκαν και έφυγαν. Και τώρα φεύγουν, σαν να μην υπάρχουν προοπτικές. Αλλά ο ιερός τόπος δεν είναι ποτέ άδειος - όλα αυτά αναπληρώνονται, αν και όχι τόσο γρήγορα όσο θα θέλαμε. Το πρόγραμμα Bolashak λειτουργεί, πολλά παιδιά σπουδάζουν στο εξωτερικό και στη Ρωσία σύμφωνα με αυτό.
            Απόσπασμα από την Stary Opera
            Πόσους ειδικούς υψηλής ειδίκευσης έχασε το Καζακστάν εκείνη την εποχή
            - κάτι δεν είδε την τεχνολογική ανακάλυψη της Ρωσίας, επειδή ήταν εκεί που έφυγαν, αντίθετα, υπήρξε μια ορισμένη πτώση. Εξ ου και το ερώτημα - πόσο υψηλής ποιότητας είναι; Μήπως έχει πέσει το επιπλέον έρμα; γέλιο
            1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
              Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:06
              -1
              Απόσπασμα: γέροντας
              - δεν οδήγησαν κανέναν, οι ίδιοι πανικοβλήθηκαν και έφυγαν. Και τώρα φεύγουν, σαν να μην υπάρχουν προοπτικές.

              για αλλη μια φορα αν σε εναν πει πηγαινε ξεκινησε το και μετα ενας Καζακας θα το βαλει στη θεση σου πως λενε?
              κανείς δεν σε οδηγεί κατευθείαν, αλλά μετά από αυτό δεν θέλεις, αλλά σκέφτεσαι να μετακομίσεις, αν μπορούν ήρεμα να σου πουν στον δρόμο ότι αυτή είναι η χώρα των Καζάκων και μην δείχνεις δυσαρέσκεια για την αγένεια των ιδιοκτητών της , αν ιδιώτες μπορούν να δηλώσουν δημόσια ότι ένας μη Καζάκ δεν μπορεί να είναι αρχηγός κράτους και ο σημερινός πρόεδρος δεν θεωρεί καν απαραίτητο να απαντήσει σε μια τέτοια ομιλία ???!!!!
            2. concept1
              concept1 2 Σεπτεμβρίου 2012 11:54
              +1

              aksakal Για να επιτευχθεί μια τεχνολογική ανακάλυψη, απαιτούνται τουλάχιστον 20 χρόνια σταθερής ανάπτυξης.
              Στη Ρωσική Ομοσπονδία, ξεκίνησε το 2000. Απομένουν ακόμη 8 χρόνια.
              Μέχρι το 2020, θα αγοράζουμε προσωπικούς υπολογιστές με ρωσικούς επεξεργαστές, θα πετάμε με ρωσικά αεροπλάνα, εν ολίγοις, το 80-90 τοις εκατό των εισαγωγών θα είναι από τη Ρωσική Ομοσπονδία, την Ουκρανία, τη Λευκορωσία μέχρι αυτή τη στιγμή στη Δημοκρατία του Καζακστάν, ακόμη και τα εξαρτήματα επίπλων δεν μπορούν να μάθουν να κάνω!
            3. Έναστρη όπερα
              Έναστρη όπερα 2 Σεπτεμβρίου 2012 13:55
              0
              ακσακάλ
              «Το επιπλέον έρμα εξαφανίστηκε», λέτε; Τότε γιατί «πολλοί τύποι σπουδάζουν στο εξωτερικό και στη Ρωσία»; Αντιφάσκεις με τον εαυτό σου. Όσο για τις προοπτικές για το Καζακστάν... Αν τα στοιχεία που παρουσιάζονται στο άρθρο είναι αληθινά, τότε οι προοπτικές, φυσικά, είναι οι πιο αισιόδοξες.
    2. πυροσβέστηςRS
      πυροσβέστηςRS 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:30
      +3
      Χε... Λοιπόν, τι να πω; ..... Γεια σου, άλλη μια αραβική άνοιξη .... Το Καζακστάν είναι πλέον ο ίδιος σύμμαχος και εταίρος της Ρωσίας με τη Λευκορωσία, αλλά ο γέρος δεν θα μιλήσει για πολύ καιρό και θα βάλει γρήγορα όλους τους ένοχους στον τοίχο, αλλά εδώ στο πιο δημοκρατικό Καζακστάν είναι πιο εύκολο με αυτό, και ως εκ τούτου υπάρχει σύγχυση στις σκέψεις των νέων… Εξ ου και οι συνέπειες. Υπομονή τώρα αδερφέ.
      1. ο καριμπάεφ
        ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:41
        -1
        de facto σύμμαχος Αγαπητέ. ο τουρκικός κόσμος είναι σύμμαχος για εμάς
      2. aksakal
        aksakal 1 Σεπτεμβρίου 2012 23:31
        +1
        Απόσπασμα από πυροσβέστη
        αλλά σε ένα πιο δημοκρατικό Καζακστάν, είναι πιο εύκολο με αυτό, γι' αυτό υπάρχει σύγχυση στις σκέψεις των νέων
        - Διάβασα ένα κοπάδι - δεν κρατούν καν αιχμαλώτους στο Καζακστάν. Προσφέρθηκαν να παραδοθούν μια φορά - και αυτό ήταν όλο. Μετά βρέχονται. Επομένως, ποιος είναι ακόμη πιο σκληρός - ο μπαμπάς ή ο Ναζαρμπάγιεφ, είναι ένα μεγάλο ερώτημα και αντικείμενο ξεχωριστής διαμάχης. Αλλά η σκληρότητα δεν θα σκοτώσει αυτή τη μόλυνση. Στο άρθρο, παρά τον ελαφρώς υπερβολικά φιλορωσικό προσανατολισμό του (δίνεται υπερβολική έμφαση στο εθνοτικό κομμάτι, είναι ήδη ταραχώδες, στο Καζακστάν, ελάτε - βεβαιωθείτε ποιος και ποια εθνικότητα σκοτώθηκαν - δεν επικεντρώνονται σε αυτό, πολίτες του Καζακστάν σκοτώθηκαν, οι δράστες πρέπει να βρεθούν και να τιμωρηθούν, ακόμα και στις καθημερινές συζητήσεις, αυτό το θέμα δεν ακούγεται καθόλου, απλά τι στο διάολο το έκαναν αυτό; Πάλι ουαχαμπίτες;, και μόνο σε αυτό το άρθρο είναι τόσο ξεκάθαρα όλα αυτά στο κέντρο, μείον το άρθρο για αυτό) ανελκυστήρες. Κανένας. μια κωφή, απολύτως κωφή γέφυρα ανάμεσα στα στρώματα του πληθυσμού, παρόλο που δεν γίνονταν γάμοι, ό,τι κι αν ήταν αυτός από τους «άλτυν μπαλαάρ» _golden boys), κι εκείνη από κάποιου είδους μάνατζερ-γιατρούς. Γελάμε με τις κάστες στην Ινδία, αλλά οι ίδιοι το έχουν αυτό -))). Απλώς δεν διαφημίζεται και δεν λέγεται φωναχτά. Όμως οι Ρώσοι φεύγουν ακριβώς λόγω έλλειψης προοπτικών, όχι λόγω εθνικής εχθρότητας. Αλλά οι Ρώσοι έχουν κάπου να πάνε και να έχουν τουλάχιστον ελπίδες για προοπτικές για τα παιδιά. Οι Καζάκοι δεν έχουν πού να πάνε. Υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να περάσετε στην κορυφή - να πάρετε την εξουσία στα χέρια σας. Ποιος προσφέρει; Ξέρεις ποιος. Γι' αυτό υπάρχουν νεαρά αγόρια. Έχουν ήδη καταλάβει τέλεια ότι δεν έχουν καμία πιθανότητα, είτε να βοσκήσουν πρόβατα, είτε στην πόλη να ανταγωνιστούν σε ένα εργοτάξιο με ξενοδόχους Ουζμπέκους, οπότε η λογική είναι ξεκάθαρη εδώ. Και όσο πιο γρήγορα το καταλάβουν και αυτοί που βρίσκονται στην εξουσία και λάβουν τα κατάλληλα μέτρα, τόσο το καλύτερο. Μέχρι να καταλάβουν. Ψωμί, φαγητό, τι άλλο χρειάζεσαι; Ναι, υπάρχουν, οι μισθοί είναι σχετικά καλοί, μπορείς να ζήσεις. Όμως ο νέος δεν ζει μόνο με ψωμί, χρειάζεται να εκπληρώσει τον εαυτό του! Και αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί.
  2. πτέρυγα
    πτέρυγα 1 Σεπτεμβρίου 2012 08:23
    +1
    Λοιπόν, με κάποια εφαρμογή του εγκεφάλου, κάθε πρόβλημα μπορεί να λυθεί ... για παράδειγμα, να αναλάβουμε αμοιβαία ευθύνη ... ή να θάψουμε νεκρούς αγωνιστές όχι σύμφωνα με το μουσουλμανικό έθιμο ... ένα άλλο ερώτημα είναι ποιος ωφελείται από αυτό ... και εδώ προκύπτουν πολύ ενδιαφέροντα ερωτήματα .... και ενώ εξακολουθείτε να λύνετε τα στιγμιαία ενδιαφέροντά σας ... μπορείτε να φύγετε έτσι στο μέλλον ... δεν θα φαίνεται αρκετό .... όταν ένας υπάλληλος κερδίζει λίγα τένγκε. .. μπορεί να σκέφτεται τα παιδιά ... αλλά σίγουρα όχι τα εγγόνια ... άρθρο χωρίς σχόλιο...
    1. aksakal
      aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 02:49
      +1
      Απόσπασμα: θάλαμος
      Λοιπόν, με κάποια εφαρμογή του εγκεφάλου, κάθε πρόβλημα μπορεί να λυθεί ... για παράδειγμα, να αναλάβουμε αμοιβαία ευθύνη ... ή να θάψουμε νεκρούς αγωνιστές όχι σύμφωνα με το μουσουλμανικό έθιμο ... ένα άλλο ερώτημα είναι ποιος ωφελείται από αυτό.
      - εδώ υπάρχει ένα δίκτυο από ειδικά καθορισμένα μέρη, ακόμη και πόλεις για τον διάβολο, όπως η πορνεία ή ο τζόγος. Στη Μόσχα, έφεραν την επιχείρηση τυχερών παιχνιδιών κάπου, στη χώρα μας από το Αλμάτι στο Kapchagay. Δεν απαγορεύονται όμως. Και η ελευθερία της θρησκείας είναι περιορισμένη. Δεν βλέπω κανένα πρόβλημα να πάρεις ένα χωριστό, εγκαταλελειμμένο έδαφος, να ξοδέψεις λίγα χρήματα για την αποκατάσταση της υποδομής, να το περιβάλεις με έναν αγκαθωτό φράχτη, όπως μια κλειστή στρατιωτική πόλη κατά τη σοβιετική εποχή, και να ζήσεις εκεί και να πιστέψεις ό,τι θέλεις! Αφήστε περιορισμούς για απολύτως μεσαιωνικές υποθέσεις - δεν μπορείτε να νικήσετε τις πέτρες εκεί κ.λπ. Εάν πηγαίνετε πέρα ​​από αυτήν την πόλη - ακολουθήστε τους νόμους του Καζακστάν. Νομίζω ότι θα συμφωνήσουν να ζήσουν σε αυτόν τον θύλακα. Οι Μορμόνοι ζουν σε έναν θύλακα στις Ηνωμένες Πολιτείες, οι Παλαιοί Πιστοί στη Ρωσία κ.λπ. Νομίζω ότι είναι δυνατόν να συμφωνήσουμε σε αυτό. Και αυτά τα νεαρά αγόρια - απλά δεν έχουν λόγο να διαπράττουν εγκλήματα "για την πίστη τους" - πηγαίνετε σε εκείνη την πόλη και ζήστε όσο ικανοποιείτε την καρδιά σας με αυτές τις εντολές.
      Και αν αποδειχθεί ότι ζει καλύτερα, θα ανακατευτεί και η ελίτ μας. Άλλωστε, ο επικίνδυνος ανταγωνισμός, αφού ζουν καλά εκεί, μπορεί να γίνει δημοφιλής σε όλη τη δημοκρατία. Αρχίστε επίσης να βελτιώνεστε
  3. mar.tira
    mar.tira 1 Σεπτεμβρίου 2012 08:44
    +7
    Το Καζακστάν δεν είναι κάπου στο νησί! Είναι μέσα στη Ρωσία, και με τα μεγαλύτερα σύνορα. Αναρωτιέμαι γιατί μόλις άρχισε η αιματοχυσία. Και έχοντας αναγκάσει τους Ρώσους, οι Καζάκοι θα κατέβουν αμέσως στον Μεσαίωνα. Και θα αρχίσουν πόλεμοι. Και μεταξύ των φυλών και με τη Ρωσία. με τη Ρωσία. Οι πόλεις και οι υποδομές της. Θα γίνει κατακερματισμός σε χανάτια. Η αυτοκρατορία με τη δύναμή της έχει τελειώσει. Εκεί που το Καζακστάν ήταν ισχυρό. Ο Ναζαρμπάγιεφ ήταν ο πρώτος που το κατάλαβε αυτό, μόνο ένας στο πεδίο δεν είναι πολεμιστής. Δυστυχώς!
    1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 09:18
      0
      Παράθεση από mar.tira
      Ο Nazarbayev ήταν ο πρώτος που το κατάλαβε, μόνο ένας στο γήπεδο δεν είναι πολεμιστής.Δυστυχώς!

      ήταν ο πρώτος που είχε χέρι στη σημερινή κατάσταση
      1. Φόκερ
        Φόκερ 1 Σεπτεμβρίου 2012 09:39
        +1
        Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
        Οι σημερινοί νέοι στην Άλμα-Άτα δεν έχουν κανέναν σεβασμό για κανέναν, ώσπου να καταλάβετε ότι δεν καταλαβαίνουν.
        και το ότι αυτό το άμεσο σφάλμα του Nazik έσπασε στη Δημοκρατία του Καζακστάν, για 20 χρόνια έδιωχνε αυτό το απόστημα μέσα, τώρα καρπώνεται.

        Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
        ήταν ο πρώτος που είχε χέρι στη σημερινή κατάσταση

        Κρίμα που ο Ναζαρμπάγιεφ δεν είχε έναν τόσο έξυπνο σύμβουλο που να τα βλέπει όλα αυτά. Όλες οι διαδικασίες που συμβαίνουν και μελλοντικές.
        Θα ήταν καλύτερα να σιωπήσουμε για τα νεαρά ζώα στο Αλμάτι..
        1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
          Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 09:51
          -1
          Απόσπασμα από το Fox
          Θα ήταν καλύτερα να σιωπήσουμε για τα νεαρά ζώα στο Αλμάτι..

          Αναρωτιέμαι γιατί?
          Απόσπασμα από το Fox
          Είναι κρίμα που ο Nazarbayev δεν είχε έναν τόσο έξυπνο σύμβουλο που να τα βλέπει όλα αυτά

          αλλά που είναι το μάτι; Φοβάμαι ακόμη και να ρωτήσω για το μυαλό
          1. Φόκερ
            Φόκερ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:08
            +2
            Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
            Αναρωτιέμαι γιατί?

            γιατί δεν είναι εδώ. Ζω στο Αλμάτι
            Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
            αλλά που είναι το μάτι; Φοβάμαι ακόμη και να ρωτήσω για το μυαλό

            ξέρουμε και οι δύο ότι το να μιλάς δεν είναι κινούμενοι σάκοι. Και έξυπνοι σαν εσένα, που δύσκολα ξέρουν τι λένε από φήμες, γενικά, θάλασσα. Οπότε η στάση απέναντί ​​σου είναι μόνο ως προς τους γελωτοποιούς..
            1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
              Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:04
              +1
              Απόσπασμα από το Fox
              γιατί δεν είναι εδώ. Ζω στο Αλμάτι

              εσύ τι; όχι, και ποιον έχετε δει τα τελευταία χρόνια;
              μέχρι να δώσεις μια κλωτσιά στον μαλάκα, θα κάτσουν στα γήπεδα στη μέση του πεζοδρομίου, ο διάολος θα φύγει
              Απόσπασμα από το Fox
              Και έξυπνοι σαν εσένα, που δύσκολα ξέρουν τι λένε από φήμες, γενικά, θάλασσα. Οπότε η στάση απέναντί ​​σου είναι μόνο ως προς τους γελωτοποιούς..

              Λοιπόν, διαφώτισέ με και απόδειξε ότι κάνω λάθος
          2. ο καριμπάεφ
            ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:23
            +1
            έζησε στο ALMATY; επικοινώνησε; Σπούδασα εκεί για έξι χρόνια και συγγενείς του Valmaty ζουν. όμορφη πόλη
            1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
              Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 12:01
              0
              Δεν έζησα απλώς, γεννήθηκα στην Άλμα-Ατα, αλλά πριν από αυτό γεννήθηκε ο πατέρας μου εδώ και πριν από αυτόν ο παππούς μου ήταν στο σπίτι του προπάππου μου
              1. aksakal
                aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 00:01
                +1
                Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
                Δεν έζησα απλώς, γεννήθηκα στην Άλμα-Ατα, αλλά πριν από αυτό γεννήθηκε ο πατέρας μου εδώ και πριν από αυτόν ο παππούς μου ήταν στο σπίτι του προπάππου μου

                [- για κάποιο λόγο δεν είναι σαφές ότι έζησε στο Αλμάτι. Με ψέματα σε υψηλότερες αναρτήσεις για τη βιομηχανία, για το να κλωτσάς τους μαλάκες - πού είναι τέτοιες φαντασιώσεις; Ελάτε να κλωτσήσετε τον Καζάκο - θα δούμε τις συνέπειες. Επίσης ο ήρωάς μου. Όσο για την επιθετικότητα των νέων - ένα απόλυτο ψέμα. Είσαι πολύ πιο επιθετικός και πιο κακός. Οι ίδιες βόμβες στη Μόσχα - συγκρούσεις από το μπλε όλη την ώρα Πριν μπει στο αυτοκίνητό του - ένα ποσό, ήδη στο δρόμο - ένα άλλο, παρεξηγήσατε ή παρεξηγήσατε. Δεν το έχουμε καθόλου αυτό, δεν θυμάμαι τέτοιες συγκρούσεις. Όπως συμφωνήσαμε, έτσι φτάσαμε. Και στους δρόμους υπάρχει ένα μέγιστο, αν κάποιος έχει κόψει έναν "βλάκας" - ο ίδιος "και χώρισε. Για κάποιο λόγο, οι νέοι σας από τη Μόσχα δεν σταματούν σε αυτό, αρχίζει ένα τέτοιο χάος! Μετά από αυτό, γιατί χρειάζομαι η γιαγιά του με πλήρωσε με την υγεία του!και είναι ικανοποιημένος Γι' αυτό κοιτάξτε πίσω τα μικρά σας μην συζητάτε τα δικά μας θα το βρούμε μόνοι μας.
                1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                  Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:10
                  -1
                  Απόσπασμα: γέροντας
                  Ελάτε να κλωτσήσετε τον Καζάκο - θα δούμε τις συνέπειες

                  ναι κλώτσησε χαλάρωσε, μια άλλη ερώτηση είναι ότι αυτός που το έλαβε κάνει λάθος, αλλά αμέσως ένα πλήθος Καζάκων τρέχει με κραυγές, ο ποταπός λαγός προσέβαλε τους δικούς μας,
                  Απόσπασμα: γέροντας
                  Ρίξτε λοιπόν μια ματιά

                  aksakal βόσκαμε μαζί πρόβατα; θα τρυπήσεις τη γυναίκα σου
          3. sergo0000
            sergo0000 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:22
            +2
            Η Bank βρήκε ένα ενδιαφέρον άρθρο του Μ. Σοροκίνα - "Θα έπρεπε ο Τατ να είναι ο Αρστάν Νταγκεστάν;"
            Μου φαίνεται ότι έχουμε έναν εχθρό με το Καζακστάν.
            Εκεί λοιπόν παίρνει συνέντευξη από τον επικεφαλής του Κέντρου Περιφερειακών και Εθνοθρησκευτικών Σπουδών του Βόλγα του RISS Ράις Σουλεϊμάνοφ.
            Ακολουθούν μερικές από τις δηλώσεις και τις σκέψεις του για το πώς να καταπολεμηθεί αυτή η μεταδοτικότητα-εξτρεμισμός:
            -Σύμφωνα με τη νέα έκδοση του νόμου, η εκπαίδευση των ιμάμηδων που λαμβάνουν στο εξωτερικό δεν θα αναγνωρίζεται στη δημοκρατία, πιστεύετε ότι αυτό είναι αρκετό για την καταπολέμηση του εξτρεμισμού;
            - Τα μέτρα που λαμβάνονται θα πρέπει να άρουν ορισμένα από τα προβλήματα. Όταν τα νεαρά παιδιά φεύγουν για να λάβουν θεολογική εκπαίδευση σε άλλες χώρες, αυτό αποτελεί άμεση απειλή για την ασφάλεια της χώρας μας. ένας νεαρός άνδρας διαμορφώνεται ως άτομο, απορροφά τις απόψεις που υιοθετούνται εκεί, τις αξίες, τις πεποιθήσεις και διαφέρουν πολύ από το παραδοσιακό Ισλάμ, κοινό μεταξύ των Τατάρων.
            Η Αραβία, σε αντίθεση με το Ταταρστάν, δεν έχει εμπειρία ειρηνικής συνύπαρξης με εκπροσώπους άλλων θρησκειών, υπάρχουν ακόμη και διώξεις εναντίον Σιιτών Μουσουλμάνων διαφορετικής τάσης. αντιμετώπιση.
            Επιστρέφοντας στην πατρίδα του, ένας νεαρός πηγαίνει να δουλέψει ως ιμάμης ή πηγαίνει να δουλέψει σε ένα μεντρεσά και αρχίζει να διαδίδει τις απόψεις του.Είμαστε κοντά μας εδώ και πολύ καιρό και καταφέραμε να πάρουμε τη ρωσική υπηκοότητα.
            1. ο καριμπάεφ
              ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:38
              +1
              ΣΤΗ ΣΑΟΥΔΙΚΗ ΑΡΑΒΙΑ ΚΗΡΥΓΟΥΝ ΕΠΙΣΗΜΑ ΤΟΝ ΒΑΧΑΒΙΣΜΟ.
              1. Generalissimus
                Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:14
                +7
                Ο ΟΥΑΧΑΒΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΠΡΟΚΡΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗ ΣΑΟΥΔΙΚΗ ΑΡΑΒΙΑ


                Στη Σαουδική Αραβία, ας κηρύξουν τουλάχιστον τον αυνανισμό. Το Ισλάμ δεν υπήρξε ποτέ ριζοσπαστικό στο Καζακστάν. Και, ο Θεός να δώσει δύναμη στον Ναζέρ και στους Καζάκους, δεν θα το κάνουν. Και η Ρωσία επίσης δεν είναι στο περιθώριο. Στη διείσδυση της σαουδαραβικής μετάδοσης πρέπει να αντισταθούμε από όλους μαζί. Αυτό είναι επίσης σημαντικό για τη Ρωσία. Γιατί υπάρχουν αρκετοί μουσουλμάνοι και στη Ρωσία. Και περισσότερο σε απόλυτες τιμές από ό,τι στο Καζακστάν.
                1. ο καριμπάεφ
                  ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 14:02
                  +2
                  +, ποτέ δεν είχαμε ριζοσπαστικό Ισλάμ και ποτέ δεν θα το θέλαμε. Κανείς δεν το θέλει αυτό. Εμείς, όπως εσείς, έχουμε πολλούς μετανάστες με τέτοια μόλυνση.

                  μεγάλη χώρα, τι άλλο θέλεις;
                2. Αδελφός Σάριχ
                  Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:10
                  0
                  Εάν η μνήμη μας χρησιμεύει, τότε το Ισλάμ υιοθετήθηκε τελικά στο Καζακστάν πριν από τριακόσια χρόνια - από πού θα μπορούσαν να προέλθουν οι παραδόσεις;
      2. Αδελφός Σάριχ
        Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:08
        +1
        Μετά από αυτό, μια ορδή μπλουζ τρέχει αμέσως με μύξα και ουρλιάζει για υποκίνηση εθνοτικού μίσους και πιθανή βλάβη στις βελτιωμένες σχέσεις μεταξύ Ρωσίας και Καζακστάν ...
        Και γενικά, λένε, δεν εκτιμούν τους Καζάκους. ως οι μεγαλύτεροι φίλοι της Ρωσίας, τότε οι καλοθελητές ενώνονται με τις αναμνήσεις της κατανάλωσης beshbarmak σε σγουρά χρόνια ...
      3. Έναστρη όπερα
        Έναστρη όπερα 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:02
        +2
        Βασιλένκο Βλαντιμίρ
        «Ήταν ο πρώτος που βοήθησε στη σημερινή κατάσταση»
        Αν μιλάτε για την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, τότε τίποτα τέτοιο. Και στο μέλλον, ο καθημερινός εθνικισμός έδρασε ήδη, γιατί σε συνθήκες απότομης πτώσης του βιοτικού επιπέδου του πληθυσμού, ανθίζει όσο ποτέ άλλοτε. Και αυτό δεν συμβαίνει μόνο στη χώρα μας.
        1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
          Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:06
          -1
          όχι
          Μιλάω για την κατάρρευση της βιομηχανίας της Δημοκρατίας του Καζακστάν
    2. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:01
      0
      καταρχήν, κανείς δεν έδιωξε τους Ρώσους, οι Ρώσοι, όπως πολλοί, έφυγαν για ένα καλύτερο μερίδιο στη Ρωσία και η πλειοψηφία το μετάνιωσε. Και το βόρειο Καζακστάν δεν ανήκε ποτέ στη Ρωσία. Και δεν χρειάζεται να κλιμακωθεί η κατάσταση, είμαστε πολύ πιο ήρεμη, μία έως τρεις, και όλη την ώρα τρομοκρατικές ενέργειες τόσο στον Καύκασο όσο και στην ίδια τη ΡΩΣΙΑ, τα τελευταία κρούσματα ήταν στο Νταγκεστάν. ο νότος της χώρας μας συνορεύει με την όχι ήρεμη αυτόνομη περιοχή της Κίνας, ΟΠΟΥ ΟΙ ΑΠΟΡΡΙΜΤΕΣ ΟΪΓΟΥΡΟΥΣ ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΙΝΑ, το δεύτερο δεν είναι ήρεμο ΚΙΡΓΥΣΤΑΝ με αιώνιες ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ τους αγωνιστές τους. και αυτά που λένε για τρομοκράτες, δεν μυρίζουν καν ότι είναι απλοί ληστές που ήθελαν να δημιουργήσουν μια οργανωμένη εγκληματική ομάδα και ασχολούνταν με ληστείες κλπ. Καλύφθηκαν με θρησκευτικές δραστηριότητες.
      1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:00
        -1
        Απόσπασμα από karimbaev
        καταρχήν, κανείς δεν έδιωξε τους Ρώσους, οι Ρώσοι, όπως πολλοί, άφησαν τον εαυτό τους για ένα καλύτερο μερίδιο στη Ρωσία και οι περισσότεροι μετάνιωσαν

        Λοιπόν, για να βγείτε έξω, δεν χρειάζεται να φωνάξετε - λένε να το κατεβάσετε, αρκεί να δημιουργήσετε συνθήκες, αλλά για το "η πλειοψηφία το μετάνιωσε", σας είπε αυτή η "πλειοψηφία"; Εγώ, δεν ξέρω ούτε έναν που το μετάνιωσε, λέω ψέματα, πολλοί μετανιώνουν που δεν έφυγαν νωρίτερα (παρεμπιπτόντως, ανάμεσά τους υπάρχουν και Καζάκοι)
        1. ο καριμπάεφ
          ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:39
          0
          οι περισσότεροι άρχισαν να επιστρέφουν, αλλά δεν υπάρχει δρόμος επιστροφής.Έφυγαν και το τραπεζομάντιλο τους είναι αγαπητό.
          1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
            Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 12:47
            -1
            Σας ξαναρωτάω, εσείς προσωπικά έχετε δει αυτή την πλειοψηφία;
            αν, όπως λέτε, επιστρέψει η πλειοψηφία, τότε το ερώτημα είναι ποιος "μαθηματικός" έκανε τους υπολογισμούς για το ποσοστό των εθνικοτήτων στη Δημοκρατία του Καζακστάν;
            1. ο καριμπάεφ
              ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:27
              +1
              δει πολλές φορές

              κατόπιν παραγγελίας σε ένα από τα πανεπιστήμια της πρωτεύουσας.
              1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:39
                -4
                τι ακριβώς είδες;
                Επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά εάν επέστρεψαν οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ Ρώσοι, τότε θα πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον το 40% των Ρώσων στη Δημοκρατία του Καζακστάν
                1. ο καριμπάεφ
                  ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 14:01
                  +1
                  έχουν απλώς άδεια παραμονής, αλλά όχι υπηκοότητα
                  1. Ρόκετς
                    Ρόκετς 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:55
                    0
                    Απόσπασμα από karimbaev

                    έχουν απλώς άδεια παραμονής, αλλά όχι υπηκοότητα

                    Γυρίζουν, είδα και μίλησα με τέτοιες οικογένειες. ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΠΟΛΛΕΣ!
                    Η ιθαγένεια δεν μπορεί να αποκτηθεί χωρίς να αποποιηθείς την ιθαγένεια της Ρωσίας!
                    Είναι εντάξει? Η διπλή υπηκοότητα είναι ο κανόνας για τις ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΕΣ ΧΩΡΕΣ! Έχετε ένα πρόγραμμα για Καζακστάν μετανάστες. Τουλάχιστον η ρωσική οικογένεια, που ήθελε να επιστρέψει, έλαβε αυτή τη βοήθεια;! ΟΧΙ!
                    Μπορώ να σου πω πολλά πράγματα σε έναν Καζακστάν που δεν τα βλέπεις κενά όσο ζεις εκεί. Αν και δεν είμαι συχνός επισκέπτης, βλέπω κάτι που με κάνει, ως πρώην Καζάκο, βάζο!
            2. aksakal
              aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:00
              +1
              Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
              Σας ξαναρωτάω, εσείς προσωπικά έχετε δει αυτή την πλειοψηφία;
              - ακούστε, ανοίξτε τον μεγάλο ιστότοπο του Καζακστάν vse.kz, υπάρχει ένα νήμα για τη μετανάστευση, τη μετανάστευση, την επιστροφή και ούτω καθεξής. Δεν χρειάζεται να δείτε αυτή την πλειοψηφία, απλά διαβάστε. Λοιπόν, δεν είμαι σίγουρος για την πλειοψηφία, αλλά ένα σημαντικό μέρος έχει επιστρέψει ή σκοπεύει να το κάνει. Μην τεμπελιάζετε, ανοίξτε και διαβάστε, και όχι με σάλιο εδώ αποδείξτε κάτι που εσείς οι ίδιοι θέλετε να δείτε. Και ακόμη περισσότεροι από αυτούς που έφυγαν, άφησαν τις οικογένειές τους εκεί και κάνουν επιχειρήσεις εδώ. Γιατί στο διάολο έφυγες, αλλά βγάζεις λεφτά εδώ; Έχεις και πολλά, φαίνονται κι εδώ, φαίνεται πως έφυγε για τον Αμέρ, ρίχνει λάσπη στη Ρωσία, και ρωτάς, είναι συνέχεια στη Ρωσία, έχει δουλειά εδώ. Και έχουμε πολλούς από αυτούς εδώ, δεν πρόκειται να πάρω την οικογένειά μου πίσω, έχετε πλήρη γκουάνο εδώ στο Καζακστάν, το επιχειρηματικό κλίμα είναι αηδιαστικό και ούτω καθεξής, αλλά τι δεν τον εμποδίζει να κάνει επιχειρήσεις εδώ, και χωρίς καμία σχέση με τη νέα πατρίδα. Δηλαδή, αν έφυγε για τη Ρωσία, αλλά στριφογυρίζει στο Καζακστάν, μεταφέρει αγαθά από την Κίνα και τα πουλά στο Καζακστάν, η Ρωσία δεν είναι εδώ και το Καζακστάν είναι γεμάτο λάσπη, χωρίς να ξεχνάει να ταΐσει την οικογένειά του χάρη σε αυτή τη χώρα. Δεν είσαι από αυτούς;
              1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:11
                -1
                Απόσπασμα: γέροντας
                Λοιπόν, δεν είμαι σίγουρος για την πλειοψηφία, αλλά ένα σημαντικό μέρος έχει επιστρέψει ή σκοπεύει να το κάνει. Μην τεμπελιάζετε, ανοίξτε και διαβάστε, και όχι με σάλιο εδώ αποδείξτε κάτι που εσείς οι ίδιοι θέλετε να δείτε. Και ακόμη περισσότεροι από αυτούς που έφυγαν, άφησαν τις οικογένειές τους εκεί και κάνουν επιχειρήσεις εδώ. Γιατί στο διάολο έφυγες, αλλά βγάζεις λεφτά εδώ; Στο

                Τα επίσημα στοιχεία λένε μια διαφορετική ιστορία
          2. μια πυρκαγιά
            μια πυρκαγιά 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:05
            -1
            γιατί είσαι τόσο επιθετικός;
            Καταλαβαίνω ότι θέλω να ζητήσω βοήθεια από τη Ρωσία, αλλά κατά κάποιο τρόπο είναι κρίμα ή κάτι τέτοιο. Ναι, και δεν θέλω να παραδεχτώ τα προηγούμενα τζάμπα με το αίτημα των Ρώσων να καταρρίψουν. Κι αν ναι, τότε θα σε σκεπάζω τώρα με λάσπη!
            Νεαρά, στη θέση σου πρέπει να μείνεις σιωπηλός και να προσπαθήσεις να δημιουργήσεις επαφές με τους Ρώσους, καλά, δεν έχεις άλλες επιλογές, αντί να προσπαθείς ακόμα να βγάλεις λεφτά στο Baikonur. Λοιπόν, είσαι εντελώς χωρίς κεφάλι; Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και ας κάνουμε παλιές συνδέσεις. Θα είναι κακό να πολεμάς μόνος
            1. ο καριμπάεφ
              ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:20
              +5
              γενικά, πρέπει να κλείσεις το Μπαϊκονούρ, να το εκτοξεύσεις μόνος σου από την επικράτειά σου και να σκουπίσεις τη γη σου με τους πυραύλους σου. και δεν υπάρχει κανένα όφελος από το Baikonur, μόνο κακό στο ανακλαστικό περιβάλλον. Ολοκληρώστε το δικό σας και τρέξτε το στην υγεία σας
              1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:39
                -1
                Νομίζω ότι σύντομα το όνειρό σου θα γίνει πραγματικότητα
                1. ο καριμπάεφ
                  ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 14:00
                  +1
                  Ξέρουμε εδώ και καιρό ότι θα φύγετε από το Μπαϊκονούρ, μόνο το timing; αλλιώς γιατί θα ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΤΕ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΕΚΚΙΝΗΣΗΣ ΣΑΣ;
                  1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                    Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 14:33
                    -1
                    έτσι χτίζουμε γιατί το baikonur έχει μετατραπεί σε ένα είδος ιστορίας τρόμου
                    1. ο καριμπάεφ
                      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:34
                      0
                      βήματα και ρουκέτες με τις επακόλουθες συνέπειες μην πέσουν στην επικράτειά σας
                      1. Dreadnout
                        Dreadnout 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:35
                        -1
                        Απόσπασμα από karimbaev
                        πέσει στην επικράτειά σας

                        Ακριβώς. Για παράδειγμα το Αλτάι.
                        Και αυτοί που σκέφτονταν το κοσμοδρόμιο δεν χτίστηκαν στο Καζακστάν για να βλάψουν τους καλούς Καζάκους, αλλά λόγω της έλλειψης πληθυσμού σε τεράστιες εκτάσεις.
                        Ορισμένες πόλεις δεν εμφανίστηκαν καθόλου - θα ήταν χωρίς την ΕΣΣΔ. (Όπως εργοστάσια, ορυχεία κ.λπ.)
                      2. ο καριμπάεφ
                        ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:12
                        +1
                        αλλά το περιβάλλον ήταν καλό
                      3. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:43
                        -1
                        υπό την ένωση, η Άλμα-Άτα ήταν μια καθαρή και όμορφη πόλη μέσα σε χαντάκια, τρέχαμε ξυπόλητοι ως παιδιά, αλλά τι είναι τώρα που δεν χρειάζεται να μιλήσετε για οικολογία, είστε στα βουνά για πολύ καιρό; τότε πώς κατάφεραν να σκάσουν κάτι που έλαμψε από αγνότητα κατά τη διάρκεια της ένωσης, πρέπει να το διαχειριστείς
                      4. διαμάντι
                        διαμάντι 1 Σεπτεμβρίου 2012 23:56
                        +1
                        Όσο για τη σύγκριση, συμφωνώ μαζί σου!
                        Η πόλη δεν είναι πια η ίδια, δυστυχώς. Το πρόβλημα της αστικοποίησης και της χαμηλής κουλτούρας της πλειοψηφίας των επισκεπτών είναι εμφανές.
                        Ταυτόχρονα, είναι λίγο λάθος να συγκρίνουμε το Αλμάτι με το Άλμα-Άτα. Ο πληθυσμός, μάλιστα, αυξήθηκε δυόμισι φορές, τα αυτοκίνητα πάνω από τριάντα φορές. Επιπλέον, δεν υπάρχει ιδεολογία και κουλτούρα που ήταν υπό την Ένωση. Από την πλευρά μου, θα ήθελα να σημειώσω ότι αυτό το πρόβλημα δεν αφορά μόνο τη Δημοκρατία του Καζακστάν, αλλά γενικά όλες τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ. Υπό την Ένωση, επισκέφτηκε το Κίεβο και τη Μόσχα. και αυτό που έχουν γίνει σήμερα δεν είναι επίσης σαφώς χαρούμενο.
                      5. aksakal
                        aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:05
                        +1
                        Παράθεση από: romb
                        Υπό την Ένωση, επισκέφτηκε το Κίεβο και τη Μόσχα. και αυτό που έχουν γίνει σήμερα δεν είναι επίσης σαφώς χαρούμενο.
                        - ρόμβος, στο σημείο. Αφήστε τους να θαυμάσουν τη Μόσχα, γιατί χρειάζονται την Άλμα-Άτα; Αυτή η πόλη δεν θα υπάρχει πλέον, η αστικοποίηση είναι μια διαδικασία που είναι σε μεγάλο βαθμό αντικειμενική και δεν υπόκειται στην ανθρώπινη βούληση.
                      6. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:18
                        -1
                        τι έκανε η βλακεία και η μετριότητα ηγετών και αρχιτεκτόνων στον Άλμα-Άτα
                        1, η πόλη σχεδιάστηκε αρχικά για 600 χιλιάδες άτομα· ήδη υπό την Ένωση, είχε τραβήξει μέχρι και ένα εκατομμύριο άτομα.
                        2 που μπλοκάρουν τους δρόμους της κατεύθυνσης βορρά-νότου με πολυώροφα κτίρια κατέστρεψαν τον εξαερισμό της πόλης
                        3 καταστρέφοντας τη βιομηχανία στις δορυφορικές πόλεις ανάγκασε όσους ζουν εκεί να σπεύσουν στην Άλμα-Άτα υπερφορτώνοντας όλες τις διαδρομές μεταφοράς
                        4 όταν ξεκίνησε η μαζική κατασκευή του κέντρου, όλες οι επικοινωνίες της πόλης ήταν τεταμένες
                      7. διαμάντι
                        διαμάντι 2 Σεπτεμβρίου 2012 11:07
                        0
                        Συμφωνώ εν μέρει μαζί σου!
                        Πράγματι, η στάση των ηγετών και των αρχιτεκτόνων προς την πόλη, για να το θέσω ήπια, είναι πολύ ενοχλητική. Αλλά ταυτόχρονα, δεν μπορεί κανείς να μην παραδεχτεί ότι οι ρίζες του προβλήματος βρίσκονται πολύ βαθύτερα. Έτσι ο αρχικός σχεδιασμός της πόλης δεν έλαβε υπόψη πολλούς σημαντικούς παράγοντες. Για παράδειγμα: η παράλογη υπόθεση που ενσωματώνεται στο γενικό αναπτυξιακό σχέδιο της σοβιετικής περιόδου ότι η Άλμα-Άτα δεν θα γίνει ποτέ μια πραγματικά μεγάλη πόλη, επομένως, δεν χρειάζεται να προγραμματιστεί η αστική ανάπτυξη λαμβάνοντας υπόψη τις αναπτυξιακές προοπτικές για αρκετές δεκαετίες. Επομένως, σε κάθε περίπτωση, εάν η πόλη συνεχίσει να αναπτύσσεται, θα οδηγήσει φυσικά σε παραβίαση πολλών απαιτήσεων που ορίζονται στο σοβιετικό γενικό σχέδιο.Αλλά αποδείχθηκε ότι, σε αντίθεση με το παλιό γενικό σχέδιο, η πόλη συνεχίζει να αναπτύσσεται και τα δύο σε πλάτος και σε ύψος.
                        Δεύτερον, η ιστορική θέση της πόλης σε ζώνη αυξημένης δραστηριότητας φυσικών καταστροφών - σεισμών, απειλής λασποροών κ.λπ. Με όλα αυτά, την εποχή της Ένωσης, στην πόλη και στις γύρω περιοχές υπήρχαν αρκετές πολύ σοβαρές εγκαταστάσεις (χημικό εργοστάσιο, υπόγειος πυρηνικός αντιδραστήρας και αρκετές άλλες), οι οποίες, σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης, έθεταν σε κίνδυνο τη ζωή και υγείας ενός σημαντικού μέρους των κατοίκων της πόλης.
                        Δεν ήταν σωστά όλα όσα έγιναν στο πλαίσιο της Ένωσης, και το παλιό γενικό σχέδιο είναι απόδειξη αυτού.
                      8. Έναστρη όπερα
                        Έναστρη όπερα 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:23
                        +2
                        Ναι... Η οικολογία ήταν στην κορυφή... Εξαιρετική, θα έλεγε κανείς. :) Αλήθεια, και δεν υπήρχε τίποτα για την πλειοψηφία. :)
              2. Έναστρη όπερα
                Έναστρη όπερα 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:20
                +1
                Και εργοστάσια επίσης! Ολα!! Και ο περήφανος και ανεξάρτητος karimbaev θα καβαλήσει ένα άλογο στον Μεσαίωνα. :)
          3. nemec55
            nemec55 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:09
            0
            Ο Θεός μαζί σου, τι είσαι.
          4. Αδελφός Σάριχ
            Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:13
            +1
            Και αυτό είναι ψέμα, μπορούμε να πούμε ότι είναι κραυγαλέο ψέμα!
            1. ΓκρεγκΑζόφ
              ΓκρεγκΑζόφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:48
              0
              Ο θείος μου υπηρετούσε κοντά στο Σεμιπαλατίνσκ με ένα Tu-95. Ολόκληρη η στρατιωτική πόλη είναι ερειπωμένη, πρόβατα φυλάσσονται στο κτίριο του σχολείου. Ποιο είναι το ψέμα εδώ; Υπήρχαν Ρώσοι, υπήρχε πολιτισμός, Ρώσοι έφυγαν, πρόβατα έμειναν
              1. ο καριμπάεφ
                ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:13
                -2
                μόνο εκεί μετά την ακτινοβολία σου, μια μεγάλη ζώνη αποκλεισμού 200 ετών.
                1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                  Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:45
                  -1
                  για τη φύση, έγραψα ήδη πώς οι Καζάκοι καταφέρνουν να σκάσουν στα βουνά κοντά στην Άλμα-Άτα, πρέπει να το διαχειριστείς, εκεί που παλιά υπήρχε καθαριότητα τώρα υπάρχουν προφυλακτικά και πλαστικά σκεύη.
                  1. aksakal
                    aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:12
                    +2
                    Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
                    για τη φύση, έγραψα ήδη πώς οι Καζάκοι καταφέρνουν να σκάσουν στα βουνά κοντά στην Άλμα-Άτα, πρέπει να το διαχειριστείς, εκεί που παλιά υπήρχε καθαριότητα τώρα υπάρχουν προφυλακτικά και πλαστικά σκεύη.
                    - δεν οδηγείς πολύ στους Καζάκους, τα βουνά είναι εξαιρετικά και οι Ρώσοι περπατούν με το ίδιο αποτέλεσμα. Θα κανονίσουμε ένα srach, ή τι;
                    Ναι, και νωρίτερα στη φύση υπήρχαν τέτοια αποτελέσματα, μόνο ο πληθυσμός ήταν 500 χιλιάδες, οι περισσότεροι χωρίς αυτοκίνητα, το να φτάσεις στα βουνά είναι κατόρθωμα, δεν μπορεί να συγκριθεί με τα σημερινά 2 lims, και σχεδόν όλοι είναι με τζιπ, πάτησαν το γκάζι - ήδη στα βουνά. Στη Ρωσία, είναι ακριβώς το ίδιο, εγώ ο ίδιος είδα τις όχθες του Βόλγα στη Σαμάρα μετά το Σαββατοκύριακο, θα δώσουν και τις δικές μας αποδόσεις.
                    1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:19
                      -1
                      Απόσπασμα: γέροντας
                      - δεν οδηγείς πολύ στους Καζάκους, τα βουνά είναι εξαιρετικά και οι Ρώσοι περπατούν με το ίδιο αποτέλεσμα. Θα κανονίσουμε ένα srach, ή τι;
                      Ναι, και νωρίτερα στη φύση αυτό

                      ναι, κάπως περισσότεροι Καζάκοι υποχώρησαν

                      Απόσπασμα: γέροντας
                      Ναι, και νωρίτερα στη φύση υπήρχαν τέτοια αποτελέσματα, μόνο ο πληθυσμός ήταν 500 χιλιάδες

                      Ναι, δεν υπήρχε κάτι τέτοιο, άρα τι, αλλά ήμουν σαν στα βουνά
              2. διαμάντι
                διαμάντι 2 Σεπτεμβρίου 2012 00:06
                +1
                Στη δεκαετία του 'XNUMX, οι περισσότεροι από αυτούς τους ίδιους «πολιτισμένους» σκηνοθέτες, πριν φύγουν από τη Δημοκρατία του Καζακστάν, κατάφεραν να συγχωνεύσουν ολόκληρα εργοστάσια με μοναδικό εξοπλισμό στους Κινέζους στην τιμή του παλιοσίδερου. Την ίδια στιγμή, αυτοί οι σύντροφοι, μέσω ενός, ορκίστηκαν με δάκρυα στα μάτια ότι δήθεν σχεδίαζαν να φέρουν αυτόν τον εξοπλισμό στη Ρωσία. Με λίγα λόγια, κάποιοι είχαν την αρχή «ούτε στον εαυτό τους, ούτε στους ανθρώπους».
          5. Έναστρη όπερα
            Έναστρη όπερα 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:16
            -1
            Μένεις εκεί, karimbaev. Και σας συμπονώ ειλικρινά εάν η κατάσταση εξελιχθεί σύμφωνα με την ισλαμιστική ριζοσπαστικοποίηση. Και όχι καν σε εσάς συγκεκριμένα, αλλά στον λαό του Καζακστάν.
        2. Generalissimus
          Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 12:52
          +4
          Λοιπόν, για να βγείτε έξω, δεν χρειάζεται να φωνάξετε - λένε να το κατεβάσετε, αρκεί να δημιουργήσετε συνθήκες, αλλά για το "η πλειοψηφία το μετάνιωσε", σας είπε αυτή η "πλειοψηφία"; Εγώ, δεν ξέρω ούτε έναν που το μετάνιωσε, λέω ψέματα, πολλοί μετανιώνουν που δεν έφυγαν νωρίτερα (παρεμπιπτόντως, ανάμεσά τους υπάρχουν και Καζάκοι)


          Δεν μιλάς για όλους. Ξέρω πολλούς που έφυγαν από το Καζακστάν. Εγώ ο ίδιος έζησα εκεί, στην Άλμα-Άτα, τις δεκαετίες του '70 και του '80. Και εξακολουθώ να πηγαίνω εκεί μια φορά το χρόνο - επισκέπτομαι φίλους και γνωστούς. Γνωρίζω τρεις οικογένειες που έφυγαν για τη Ρωσία στα τέλη της δεκαετίας του '90 και επέστρεψαν στα μέσα της δεκαετίας του XNUMX. Έχω τους περισσότερους συμμαθητές μου - Ρώσους, Γερμανούς, Κορεάτες, που έζησαν και ζουν άριστα στο Καζακστάν, στην Άλμα-Άτα, και δεν πρόκειται να φύγουν πουθενά από εκεί. Ακόμη και οι Γερμανοί δεν θέλουν να πάνε στη Γερμανία, αν και οι μισοί συγγενείς τους βρίσκονται ήδη εκεί.
          Όλοι όσοι ήθελαν, έφυγαν εδώ και πολύ καιρό - τη δεκαετία του '90, και όχι επειδή επέζησαν από εκεί. Όλα ήταν άσχημα τότε. Κάποιος σκέφτηκε ότι θα ήταν καλύτερα στη Ρωσία, στη Γερμανία. Κάποιοι μάλιστα έγιναν καλύτεροι - χωρίς αμφιβολία. Αλλά αυτοί είναι άλλοι λόγοι. Επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά - ο κύριος λόγος για την εκροή από το Καζακστάν ήταν ακριβώς οικονομικής φύσης. Και υπήρξε σύγχυση μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ.
          Ανεξάρτητα από το πώς αντιμετωπίζει κανείς τον Ναζαρμπάγιεφ με όλη τη φυλετικότητα της πραγματικότητας του Καζακστάν, πρέπει να του δοθεί η τιμητική του - κράτησε τους Ρώσους στη Δημοκρατία. Το γεγονός ότι στους κύριους, στρατηγικούς τομείς των επιχειρήσεων, την οικονομία, οι Ρώσοι δεν παίζουν σημαντικό ρόλο - και τι φταίει σε αυτό; Είναι λογικό. Είστε κατά της υπερ-επιρροής των μη Ρώσων εκπροσώπων στη Ρωσία; Αλλά τι, το Καζακστάν είναι χειρότερο από σένα, Βλαντιμίρ; Πού είναι η αντικειμενικότητα; Ή μήπως δεν υπάρχει σύστημα φυλών στη Ρωσία; Ναι, στη Ρωσία είναι ακόμη χειρότερα από αυτή την άποψη. Και στις συνηθισμένες, μη στρατηγικές δουλειές, δεν υπάρχουν περιορισμοί, κάτι που επιβεβαιώνουν οι φίλοι και οι γνωστοί μου, που τώρα ούτε καν σκέφτονται να φύγουν από εκεί.
          Το ότι ο Wakhis εμφανίστηκε στο Καζακστάν είναι κακό. Και για τη Ρωσία επίσης. Και το Καζακστάν δεν το χρειάζεται, ούτε Καζάκοι, ούτε Ρώσοι, ούτε άλλοι που ζουν εκεί.
          Γενικά, οι Καζάκοι είναι οι πιο κοντινοί άνθρωποι από νοοτροπία στους Ρώσους. Εκτός από Ουκρανούς και Λευκορώσους, φυσικά.
          Μπορώ να το πω με βεβαιότητα, γιατί, σε σχέση με τις ιδιαιτερότητες των ετών και της δουλειάς μου, έχω δει και ζήσει τη ζωή των περισσότερων δημοκρατιών της πρώην ΕΣΣΔ.
          1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
            Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:04
            -1
            Απόσπασμα από Generalissimus
            Όλοι όσοι ήθελαν να φύγουν εδώ και πολύ καιρό - τη δεκαετία του '90,

            Θα σας συμβούλευα να επισκεφτείτε το προξενείο της Ρωσικής Ομοσπονδίας στη Δημοκρατία του Καζακστάν, για να μην γράφετε τέτοιες ανοησίες στο μέλλον, πολλοί θέλουν να φύγουν, δεν μπορούν όλοι

            Απόσπασμα από Generalissimus
            Το γεγονός ότι στους κύριους, στρατηγικούς τομείς των επιχειρήσεων, την οικονομία, οι Ρώσοι δεν παίζουν σημαντικό ρόλο - και τι φταίει σε αυτό;
            τι είναι σωστό σε αυτό; όταν ένας ειδικός καθορίζεται από το σχήμα των ματιών και όχι από τη γνώση, αυτό θα πρέπει να διώκεται από το νόμο
            1. Generalissimus
              Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:37
              +1
              Θα σας συμβούλευα να επισκεφτείτε το προξενείο της Ρωσικής Ομοσπονδίας στη Δημοκρατία του Καζακστάν, για να μην γράφετε τέτοιες ανοησίες στο μέλλον, πολλοί θέλουν να φύγουν, δεν μπορούν όλοι


              Προσπαθώ να μην γράφω ανοησίες, αγαπητέ Βλαντιμίρ. Και προσωπικά γνωρίζω τον Ρώσο πρέσβη στο Καζακστάν.

              τι είναι σωστό σε αυτό; όταν ένας ειδικός καθορίζεται από το σχήμα των ματιών και όχι από τη γνώση, αυτό θα πρέπει να διώκεται από το νόμο


              Δεν πρόκειται για ειδικούς. Πρόκειται για ιδιοκτησία. Για το σε ποιον ανήκει το υπέδαφος, τα ορυκτά, τα πάγια στοιχεία των επιχειρήσεων στρατηγικής σημασίας. Αυτή η πολιτική είναι απολύτως φυσική. Το κράτος φροντίζει τους ανθρώπους του.
              Και σε ό,τι αφορά τους ειδικούς, δεν χρειάζεται να γράφεις «ανοησίες». Υπάρχει νεποτισμός και φυλές, φυσικά - αλλά τι, δεν υπάρχει στη Ρωσία; Ο Βον, μόλις τώρα, ο γιος του Φράντκοφ, διευθυντή της Υπηρεσίας Εξωτερικών Πληροφοριών, έγινε αναπληρωτής στην Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Διαχείρισης Περιουσίας. Είναι μόνο τις τελευταίες μέρες. Γνωρίζετε για τα γενεαλογικά δέντρα στη ρωσική κυβέρνηση; Περιέργεια - πολύ ενδιαφέρουσα.

              1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:35
                -1
                Απόσπασμα από Generalissimus
                Και προσωπικά γνωρίζω τον πρέσβη της Ρωσικής Ομοσπονδίας στο Καζακστάν

                τότε θα πρέπει να γνωρίζετε για την ουρά στο προξενείο για να συμμετάσχετε στο πρόγραμμα
              2. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:55
                0
                Απόσπασμα από Generalissimus
                Και όσον αφορά τους ειδικούς, δεν χρειάζεται να γράφουμε "ανοησίες"

                αυτό δεν είναι ανόητο αυτό ειπώθηκε συγκεκριμένα στον πατέρα μου
                1. Generalissimus
                  Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:21
                  +1
                  αυτό δεν είναι ανόητο αυτό ειπώθηκε συγκεκριμένα στον πατέρα μου

                  Δεν αρνούμαι τέτοια γεγονότα. Ήταν και είναι. Ξέρω ανθρώπους που πιέστηκαν άδικα, όχι για επαγγελματικούς λόγους, δίνοντας χώρο σε άλλους. Αυτό όμως δεν ήταν ένας γενικός κανόνας. Και δεν είναι εσωτερική πολιτική. Ναι, και γνωρίζω και τις αντίθετες περιπτώσεις, όταν οι παραπονούμενοι Καζάκοι, που δεν τους έδωσαν θέση οι Ρώσοι «διευθυντές», τους έστειλαν στο διάολο οι ίδιοι οι Καζακοί υπουργοί.

                  τότε θα πρέπει να γνωρίζετε για την ουρά στο προξενείο για να συμμετάσχετε σε προγράμματα

                  Βλαντιμίρ, δεν ξέρω για προγράμματα. Γνωρίζω ότι η συντριπτική πλειοψηφία όσων υπέβαλαν αίτηση για υπηκοότητα, έχοντας λάβει το επιθυμητό πιστοποιητικό και διαβατήριο (ξένο, όχι εσωτερικό) της Ρωσίας, συνεχίζουν να ζουν στο Καζακστάν με ευχαρίστηση, έχοντας, στην πραγματικότητα, διπλή υπηκοότητα. Ναι, για παν ενδεχόμενο. Δεν θα είναι περιττό. Οι Ρώσοι είναι πρακτικοί. =)
                  Το αστείο είναι ότι σε αυτά τα πιστοποιητικά - σύμφωνα με φήμες, ας πούμε - μια από τις κόρες του Ναζαρμπάγιεφ κέρδισε πολύ καλά χρήματα πριν από 10 χρόνια για να πάρει τη ρωσική υπηκοότητα. Μόνο λίγοι το γνωρίζουν.
                  1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                    Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:39
                    -1
                    Απόσπασμα από Generalissimus
                    Αλλά αυτός δεν ήταν ο γενικός κανόνας.

                    δυστυχώς αυτό γίνεται ο κανόνας, γνωρίζω τα γεγονότα όταν οι επικεφαλής των ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ εταιρειών είπαν ότι οι Καζάκοι δεν δουλεύουν πολύ για αυτούς
                    1. aksakal
                      aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:20
                      +2
                      Απόσπασμα: Vladimir Vasilenko
                      δυστυχώς αυτό γίνεται ο κανόνας, γνωρίζω τα γεγονότα όταν οι επικεφαλής των ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ εταιρειών είπαν ότι οι Καζάκοι δεν δουλεύουν πολύ για αυτούς
                      - Α, το κατάλαβα ήδη !!!!!. Μπορείς ήδη να είσαι αγενής να απαντήσεις ή τι; Δεν υπάρχουν τέτοια προβλήματα στο Καζακστάν! Αντίθετα, όταν το Euroset άνοιξε την επέκταση στο Καζακστάν, δεν έκρυψαν καν το γεγονός ότι προτιμούσαν άτομα ευρωπαϊκής υπηκοότητας, κάτι που αποτελεί παραβίαση των νόμων στη Δημοκρατία του Καζακστάν. Και οι ειδικοί μας προσλαμβάνονται με βάση τον επαγγελματισμό, και όχι το κόψιμο των ματιών. Συγκεκριμένα αρχίζεις να θυμώνεις, κάνεις σκουπίδια και κάτι αποδεικνύεις !!!
                      1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:22
                        -1
                        βαρέθηκα να σπρώχνω και να κυνηγάω πρόβατα στη στέπα δεν ξέρεις να μιλάς ευγενικά σκάσε

                        όλα αυτά που έγραψα και μίλησα για πραγματικές περιπτώσεις από τη ζωή
                  2. Ρόκετς
                    Ρόκετς 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:11
                    0
                    Απόσπασμα από Generalissimus
                    Γνωρίζω ότι η συντριπτική πλειοψηφία όσων υπέβαλαν αίτηση για υπηκοότητα, έχοντας λάβει το επιθυμητό πιστοποιητικό και διαβατήριο (ξένο, όχι εσωτερικό) της Ρωσίας, συνεχίζουν να ζουν στο Καζακστάν με ευχαρίστηση, έχοντας, στην πραγματικότητα, διπλή υπηκοότητα.

                    Δεν έχουν διπλή υπηκοότητα. Έχουν άδεια παραμονής στο Καζακστάν.
                    Δεν υπάρχει διπλή υπηκοότητα στο Καζακστάν, το σύνταγμα απαγορεύει!
                    1. aksakal
                      aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:21
                      +1
                      Παράθεση από Rocket
                      Δεν υπάρχει διπλή υπηκοότητα στο Καζακστάν, το σύνταγμα απαγορεύει!
                      - κι εσείς, αυτή η διάταξη παραβιάζεται παντού από όλους και από όλους. Έχουμε τον ίδιο τρόπο.

                      Παράθεση από Rocket
                      Δεν υπάρχει διπλή υπηκοότητα στο Καζακστάν, το σύνταγμα απαγορεύει!
                      - κι εσείς, αυτή η διάταξη παραβιάζεται παντού από όλους και από όλους. Έχουμε τον ίδιο τρόπο.
                      1. Ρόκετς
                        Ρόκετς 2 Σεπτεμβρίου 2012 03:48
                        0
                        Απόσπασμα: γέροντας
                        κι εσύ αυτή η διάταξη παραβιάζεται παντού από όλους και από όλους

                        Το σύνταγμά μας δεν απαγορεύει τη διπλή υπηκοότητα, σε αντίθεση με τη δική σας
                        Το να έχεις διπλή, τριπλή, υπηκοότητα και ταυτόχρονα να έχεις ρωσική υπηκοότητα δεν είναι ζήτημα, ποτέ
              3. Αδελφός Σάριχ
                Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:19
                0
                Λοιπόν, αν επικοινωνείτε με πρεσβευτές, τότε είναι σαφές ότι τα συμφέροντα των απλών ανθρώπων είναι ελάχιστα γνωστά σε εσάς ...
                1. Generalissimus
                  Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:23
                  +1
                  Περίεργο συμπέρασμα. Δεν έχεις δίκιο.
          2. Αδελφός Σάριχ
            Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:18
            0
            Άλλος ένας τουρίστας...
          3. Έναστρη όπερα
            Έναστρη όπερα 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:33
            +1
            Generalissimus
            "Το γεγονός ότι στους κύριους, στρατηγικούς τομείς των επιχειρήσεων, την οικονομία, οι Ρώσοι δεν παίζουν σημαντικό ρόλο - και τι φταίει αυτό; Αυτό είναι λογικό".
            Είναι "λογικό" για εσάς; Ναι, εσύ, φίλε μου, είσαι απλώς ένας απολογητής μιας ρατσιστικής προσέγγισης για την ισότητα των ανθρώπων. :)
      2. Αδελφός Σάριχ
        Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:12
        0
        Διώχτηκε - γιατί να είσαι σεμνός;
        Ωστόσο, αυτό το θέμα έχει ήδη εκφραστεί επανειλημμένα ...
        Και για το γεγονός ότι οι Καζάκοι βρίσκονταν λιγότερο συχνά στις βόρειες περιοχές. από τους μαύρους, έγραψε επίσης...
      3. ΓκρεγκΑζόφ
        ΓκρεγκΑζόφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:40
        0
        Ο θείος μάθε ιστορία. Στο έδαφος του σημερινού Βόρειου Καζακστάν βρισκόταν η περιοχή του στρατού των Κοζάκων των Ουραλίων με στρατιωτική κυριαρχία. Οι Κοζάκοι των Ουραλίων σφαγιάστηκαν επανειλημμένα κατά τα χρόνια του Εμφυλίου Πολέμου και στη συνέχεια μόνο στη δεκαετία του 'XNUMX μεταφέρθηκε σε ένα μέρος με γη στην εξουσία των Κιργιζίων (όπως ονομάζονταν οι Καζάκοι)
        1. ο καριμπάεφ
          ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:22
          0
          γενικά, το σεβαστό βόρειο Καζακστάν είναι πρωταρχικά εδάφη του Καζακστάν, και δεν υπάρχει ανάγκη για λάλα εδώ. Προσωπικά, οι πρόγονοί μου, ακόμη και υπό τον Τσάρο Νικόλαο 1 και Νικόλαο 2, πολέμησαν εναντίον των Μπολσεβίκων και άλλων που ήρθαν σε εμάς και μας εμπόδισαν να ζήσουμε. έσφαξε ολόκληρες οικογένειες, ρωτήστε τους ανθρώπους που ζούσαν εκεί τι συνέβη εκείνα τα χρόνια που ξεκινούσαν στα τέλη του 19ου αιώνα. μυρίζει σωβινισμό στη Ρωσική Ομοσπονδία, αν και χωρίς Τατζίκους, Κιργίζους και Ουζμπέκους που εργάζονται στη Ρωσική Ομοσπονδία και κερδίζουν το ψωμί τους όταν οι δικοί σας δεν θέλουν να δουλέψουν
      4. Έναστρη όπερα
        Έναστρη όπερα 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:12
        0
        Ναι, μην είσαι πονηρός, σύντροφε / κύριε (υπογράμμισε όπως χρειάζεται) karimbaev.
        Αφανίζονται λοιπόν «από τη θέλησή τους»; Έχουν εγκαταλείψει ή πούλησαν τα σπίτια και την περιουσία τους για μια δεκάρα και έσπευσαν, μαζεύοντας τα παιδιά, σε όλο τον κόσμο; Λοιπόν, φυσικά, από μια καλή ζωή. Ούτε καν αμφιβολία. Αυτό είναι ακριβώς το ίδιο που τώρα εκατοντάδες χιλιάδες πολίτες των πρώην δημοκρατιών της ΕΣΣΔ πηγαίνουν ως φιλοξενούμενοι εργαζόμενοι στη Ρωσία από μια «καλή» ζωή.
    3. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:21
      0
      μόλις άρχισαν να σπρώχνουν ριπή οφθαλμού
    4. Αδελφός Σάριχ
      Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:04
      0
      Έτσι, εκεί, στη σοβιετική εποχή, σχεδόν χανάτα βρίσκονταν σε καθαρά καζακικές περιοχές ...
      Και τι έπρεπε να αλλάξει;
    5. aksakal
      aksakal 1 Σεπτεμβρίου 2012 23:47
      0
      Παράθεση από mar.tira
      Και έχοντας εκτοπίσει τους Ρώσους, οι Καζάκοι θα κατέβουν αμέσως στον Μεσαίωνα.
      - σκέτη χάλια! Όσον αφορά τον αριθμό των φοιτητών (καλά, ποια είναι η ποιότητα των πανεπιστημίων, αυτό είναι άλλο θέμα, το κύριο πράγμα εδώ είναι η επιθυμία να αποκτήσετε μια κανονική κοσμική εκπαίδευση) ανά 1000 κατοίκους, το Καζακστάν κατέχει ρεκόρ σε ολόκληρο τον κόσμο, για είδος μεσαίωνα μιλάς; Σε ένα απομακρυσμένο ρωσικό χωριό, ο Μεσαίωνας + ασυγκράτητη μέθη.

      Παράθεση από mar.tira
      Αφού η Ρωσία δεν θα εγκαταλείψει τόσο εύκολα το Βόρειο Καζακστάν, με τις πόλεις και τις υποδομές του
      - γενικά χάλια! Πρωτόγονος. Γιατί η Ρωσία χρειάζεται επιπλέον έδαφος, δεν είναι αρκετό δικό της; Τι διάολο είναι αυτό τελικά; Είναι πολύ πιο εύκολο να τα αφήσεις όλα αυτά υπό την επιρροή σου, ακριβώς υπό την επιρροή σου. Αυτό κάνει η Ρωσία. Γιατί να προσκολλήσει τον Τατζικιτσάν στον εαυτό της; Ευχαρίστως θα γίνει ρωσική επαρχία στις επιδοτήσεις, μόνο που η Ρωσία είναι πόνος στον κώλο. Είναι πιο εύκολο να σώσεις την επιρροή στο ivda της βάσης και τέλος. Και η βάση άρχισε να εκδιώκεται - εδώ στην περιοχή Μπανταχσάν εμφανίστηκαν τρομοκράτες, όπου δεν είχαν γεννηθεί ποτέ, επειδή οι Pamirs ζουν στο Khorog, οι οποίοι ποτέ δεν υπέφεραν από ιδιαίτερο θρησκευτικό ζήλο. Και γενικά εκεί έχουν μητριαρχία. Το τατζικικό bashi στο θέμα της βάσης έγινε αμέσως μετάξι. Ποιανού τα αυτιά βρίσκονται πίσω από αυτό το κύμα τρομοκρατίας, δεν μπορείτε να δείτε; Μπορούμε να ρίξουμε λάσπη στη Δύση για τη Συρία, αλλά δεν θέλουμε να ρίξουμε νερό πάνω μας για τα ίδια πράγματα; Θα άκουγα με χαρά. Και γενικά, αν συμβαίνει αυτό, θα πρέπει ακόμα να ρίξετε μια πιο προσεκτική ματιά σε ποιανού τα αυτιά προεξέχουν πίσω από την άνοδο του θρησκευτικού εξτρεμισμού στο Καζακστάν. Το άρθρο υπαινίσσεται τους Ταλιμπάν, αλλά μου φαίνεται ότι οι Ταλιμπάν δεν εξαρτώνται από το Καζακστάν. Βρέχουν αμέρ στο σπίτι, δεν έχουν χρόνο για κανέναν. Λοιπόν, πρέπει να παραδεχτώ αμέσως - γιατί να ασχοληθώ; Ίσως το δώσουμε έτσι, δεν χρειάζεται να μας τρομοκρατείτε
      1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 2 Σεπτεμβρίου 2012 09:23
        -1
        Απόσπασμα: γέροντας
        Σε ένα απομακρυσμένο ρωσικό χωριό, ο Μεσαίωνας + βαθύ μεθύσι

        Ζω σε ένα μάλλον απομακρυσμένο μέρος, κατά κάποιο τρόπο δεν παρατηρώ τον Μεσαίωνα
  4. GG2012
    GG2012 1 Σεπτεμβρίου 2012 09:38
    +7
    Κάψτε με ένα καυτό σίδερο κάθε μικρόβιο εξτρεμισμού, ακόμα και ισλαμιστικό, ακόμη και χριστιανικό, ακόμη και ινδουιστικό, ... και οποιοδήποτε άλλο.
    Αυτός είναι ο σκοπός των ειδικών υπηρεσιών.
    1. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:13
      +6
      Οι Ταλιμπάν και η Αλ Κάιντα και άλλοι τρομοκράτες δημιούργησαν ειδικές υπηρεσίες εκείνες τις μέρες που υπήρχε SSR, αυτή τη στιγμή τις χρησιμοποιούν όλες για να πολεμήσουν τη Ρωσική Ομοσπονδία. το πρώτο σχέδιο είναι ο διαχωρισμός του Καυκάσου από τη Ρωσική Ομοσπονδία ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΤΗΣ ΡΔ.Καταλάβαιναν τέλεια από πού πηγάζουν οι ρίζες αυτών των τρομοκρατών. αυτός ο τρομοκράτης δεν είναι αυτός που έχει μούσι και διαβάζει νάμαζ. Οι τρομοκράτες έρχονται από τις χώρες της Δύσης. ΚΑΙ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ, αλλιώς από πού παίρνουν όλο το οπλοστάσιο και τα διαβατήρια και τα χρήματα; από τους μεταφορείς ενέργειας, τα μέταλλα μας και πολλά άλλα. Και η τρομοκρατία είναι ένα αποτελεσματικό και αποτελεσματικό όπλο. για να μην τσακώνεται ο κόσμος, αλλά πρέπει να ενωθούμε, αλλιώς όλοι αργά ή γρήγορα θα γίνουν κιρντύκ.
      1. μια πυρκαγιά
        μια πυρκαγιά 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:09
        -1
        τόσο γνώστης :)
        συντονιστής-διαγράψτε αυτό νωρίτερα... khe khe
    2. sergo0000
      sergo0000 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:46
      0
      επέκταση
      -Τι να κάνω μετά?
      -Κινούμαστε σύμφωνα με το σενάριο του Βόρειου Καυκάσου με το ουαχαμπιστικό υπόγειο και τις αραβικές επαναστάσεις.Τα πρώτα κουδούνια ήταν την εποχή του Σαΐμιεφ. Θυμηθείτε το 1999,2003,2005, το XNUMX, το XNUMX, όταν εξερράγησαν ηλεκτροφόρα καλώδια και καλώδια. Στη συνέχεια υπήρχαν αγωνιστές Nurlat, ένα εργαστήριο εργαζόταν στο χωριό Memdel, όπου δημιουργήθηκαν εκρηκτικά και ζώνες μαρτύρων. Τώρα η πραγματική τρομοκρατική ενέργεια στο Καζάν είναι η απόπειρα δολοφονίας του μουφτή και η δολοφονία της Βαλιούλα Γιακούποφ, που αποκαλούνταν ιδεολόγος του παραδοσιακού Ισλάμ.
      Οι αρχές εξακολουθούν να υποτιμούν τον κίνδυνο.Η παρουσία των Ουαχαμπί στο Ταταρστάν αναγνωρίστηκε ως πρόβλημα, και αυτό είναι ήδη πολύ, γιατί μέχρι πρόσφατα πίστευαν ότι οι ισλαμοφοβικοί διέδιδαν τέτοιες συκοφαντίες.
      Και ο συναγερμός έπρεπε να είχε χτυπήσει πριν από 20 χρόνια!Σε δύο δεκαετίες η δημοκρατία θα γίνει το σημερινό Νταγκεστάν.Ποιος θα πιστέψει τώρα ότι κάποτε αυτή η δημοκρατία ήταν μια όαση φιλοξενίας και το 20% του πληθυσμού ήταν Ρώσοι;Ο πρώτος μουφτής ήταν σκοτώθηκαν εκεί το 1998, τώρα οι Ρώσοι είναι εκεί 2-2.2%.
      Νομίζω ότι και ο ρωσικός πληθυσμός θα φύγει από το Ταταρστάν, μετά θα ακολουθήσουν οι κοσμικοί Τάταροι.
      1. ο καριμπάεφ
        ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:35
        0
        Οι ανθυγιεινές μαλακίες ξεκινούν από σένα. ναι, και αναμενόμενο.
    3. NICK
      NICK 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:39
      0
      Παράθεση από το GG2012
      Κάψτε με ένα καυτό σίδερο κάθε φύτρο εξτρεμισμού, ακόμη και ισλαμιστή, ακόμη και χριστιανική, ακόμη και ινδουιστική

      Και που είναι ο χριστιανικός εξτρεμισμός;(βουδισμός κλπ), μπορείς να αφαιρέσεις το λίπος από το μυαλό σου;Εκτός από τους μουσουλμάνους δεν υπάρχει άλλος εξτρεμισμός.
      1. GG2012
        GG2012 1 Σεπτεμβρίου 2012 18:47
        0
        Απόσπασμα: NICK
        Και που είναι ο χριστιανικός εξτρεμισμός;(βουδισμός κλπ), μπορείς να αφαιρέσεις το λίπος από το μυαλό σου;Εκτός από τους μουσουλμάνους δεν υπάρχει άλλος εξτρεμισμός.


        Δείτε τη ζωή και με τα δύο μάτια. Η έμφαση στην πρόταση στη λέξη «οποιοσδήποτε» σημαίνει, χωρίς εξαίρεση, «οποιονδήποτε θρησκευτικό εξτρεμισμό».

        Σε βάρος του "λίπους στον εγκέφαλο" - ..... .. .. ...!
  5. soldat1945
    soldat1945 1 Σεπτεμβρίου 2012 09:46
    +6
    Γεννήθηκα και αποφοίτησα από το σχολείο στο Semipalatinsk, ταξίδευα πάντα σε όλη τη δημοκρατία, δεν άκουσα ποτέ για τη διαίρεση σε εθνικότητες, με εξαίρεση τις νότιες περιοχές, και τώρα μαθαίνω από συγγενείς ότι αν είσαι Ρώσος, δεν θα βρες δουλειά και είναι αδύνατο να μεγαλώσεις την καριέρα σου, είναι κρίμα που αγαπώ πραγματικά αυτό το μέρος όπου γεννήθηκαν μπορεί η τελωνειακή ένωση να αλλάξει τα πάντα!
    1. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:20
      0
      ίσως υπάρχει κάπου, αλλά αυτές είναι μεμονωμένες περιπτώσεις, εγώ ο ίδιος εργάζομαι στον σιδηρόδρομο, μια εταιρεία επισκευής τροχαίου υλικού, έχουμε τα πάντα εκεί, και Ρώσους και Ουκρανούς και Καζάκους και Αζερμπαϊτζάν, και η συμπεριφορά προς όλους είναι η ίδια
      1. ο καριμπάεφ
        ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:26
        0
        και γενικά οι συμπολίτες δεν χρειάζεται να μιλάνε για τη χώρα και τους ανθρώπους της, που ΕΣΥ δεν ξέρεις, έχουμε περισσότερες από 120 εθνικότητες και ζούμε όλοι μαζί και ειρηνικά, και παντού υπάρχουν ληστές.
        1. Αδελφός Σάριχ
          Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:20
          0
          Δεν χρειάζεται να λέμε ψέματα...
      2. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:26
        -1
        προς βαθύτατη λύπη μου, δεν είναι απομονωμένοι και αυτό συμβαίνει όλο και πιο συχνά, ειδικά μεταξύ των γραφειοκρατικών αδελφών
        1. ο καριμπάεφ
          ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:53
          +1
          Ο καθένας τραβάει το δικό του για να το κάνει πιο εύκολο, αυτό είναι φυσιολογικό, όλοι το κάνουν αυτό. πώς να πούμε ότι τα νέα αφεντικά μιλούν με νέο τρόπο, κ.λπ.
          1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
            Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:01
            +1
            όταν ένας κρατικός αξιωματούχος μου λέει ότι αν δεν είμαι χαρούμενος, μπορώ να πάω στη Ρωσία, τότε δεν νομίζω ότι αυτό είναι φυσιολογικό, ή όταν ένας Καζάκος, σε μια παρατήρηση ότι σκατά και τσουράκι κάτω από το παράθυρο δεν μπορεί να ειπωθεί ότι αυτή είναι η γη του και θα πρέπει να είναι χαρούμενος από το ότι με αφήνουν να ζήσω εδώ δεν είναι φυσιολογικό
    2. Αδελφός Σάριχ
      Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:21
      0
      Μόλις ξεκινήσει, τίποτα δεν θα αλλάξει!
  6. uizik
    uizik 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:26
    +3
    Αυτή τη μετάδοση στο Καζακστάν έφεραν ιμάμηδες και μουλάδες που έκαναν «σπουδές και εκπαίδευση» στο εξωτερικό.Λοιπόν, το έδαφος για εξτρεμισμό στο Καζακστάν έχει προετοιμαστεί.
    1. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 10:36
      0
      μεταφέρετε όλους αυτούς τους τρομοκράτες, κάτι που κάνουν. δεν χρειάζεται να ρίξετε τον πυρετό, είναι πιο εύκολο να πούμε πού δεν υπάρχουν τρομοκράτες ριπή οφθαλμού . οι περισσότεροι από αυτούς είναι γκάνγκστερ
    2. Dreadnout
      Dreadnout 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:50
      0
      Παράθεση από wizik
      Αυτή η μόλυνση μεταφέρθηκε στο Καζακστάν από ιμάμηδες και μουλάδες που είχαν «σπουδές και πρακτική άσκηση» στο εξωτερικό.

      Αυτή η μόλυνση δεν συντρίφτηκε πίσω στην ΕΣΣΔ. Στην περιοχή Balkhash, πίσω στη δεκαετία του '70, στρατιώτες σφαγιάστηκαν σε μακρινά σημεία. Στο Gulshad (πολλοί Γερμανοί εγκαταστάθηκαν εκεί), έκλεψαν μια κοπέλα και την κορόιδευαν για πολλή ώρα. Οι περιπτώσεις είναι μεμονωμένες και δεν διαφημίζονται ιδιαίτερα. Δεν συνέβη ποτέ στο Καζακστάν. Όλη η αιματηρή φασαρία με τις εθνικότητες στην ΕΣΣΔ (πολύ πριν από τα Βαλτ και τον Καύκασο) ξεκίνησε στην Άλμα-Άτα το 86.
      1. Αδελφός Σάριχ
        Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:22
        0
        Στους Καζάκους δεν αρέσει ιδιαίτερα να το θυμούνται αυτό, αν και αυτό είναι αλήθεια...
  7. σκοτεινός70
    1 Σεπτεμβρίου 2012 11:10
    0
    Ίσως κάποιος από το Καζακστάν να διαφωτίσει αν ο Nazarbayev έχει δέκτη; Και ποτέ δεν ξέρεις τι .. Δεν ακούς τίποτα;
    1. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:41
      0
      δεν υπάρχει διάδοχος, για να πεις τίποτα, πρώτα πρέπει να μελετήσεις την προσωπικότητα του πρώτου προσώπου.
      1. Dreadnout
        Dreadnout 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:52
        0
        Απόσπασμα από karimbaev
        μελετήσει την προσωπικότητα του πρώτου προσώπου

        Τι συμβαίνει με την προσωπικότητά του; Λοιπόν, το δεύτερο zhuz, καλά, πού να πάει αν το πρώτο δεν μπορούσε να σύρει το zhuz του στην προεδρία;
        1. ο καριμπάεφ
          ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:24
          +1
          τι δουλειά έχει εδώ;
    2. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:27
      -1
      όχι, και νομίζω με τρόμο ότι ο Nazik (ο Θεός να τον έχει καλά) θα παίξει στο κουτί
      1. Κάσυμ
        Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:35
        +3
        Βλαντιμίρ, μην ανησυχείς τόσο πολύ - ο εθνικισμός σίγουρα δεν θα περάσει, η πλειοψηφία το καταλαβαίνει. Άλλωστε στη χώρα μας ζουν εκπρόσωποι περισσότερων από 100 λαών του κόσμου.
        1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
          Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:46
          -1
          Φοβάμαι ότι το εξομαλύνω ακόμα, σημειώστε ότι τα περισσότερα κόμματα προσπαθούν να παίξουν την εθνική κάρτα (ακόμα και οι κομμουνιστές), είναι πολύ πιο εύκολο και πιο προσιτό. Μου φαίνεται ότι αυτό θα είναι θεμελιώδες για την αλλαγή εξουσίας.
          και πόσοι λαοί ζουν αυτό το κάθαρμα που θα ορμήσει στην εξουσία παντού
          1. Κάσυμ
            Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:07
            +2
            Βλαντιμίρ, ποιο είναι το αποτέλεσμα; Όλα αυτά τα κόμματα, συμπεριλαμβανομένων των κομμουνιστών, μετά βίας έφτασαν στο κοινοβούλιο. Τελικά το Καζακστάν ήταν το τελευταίο που αποσχίστηκε από την ΕΣΣΔ . Νομίζω ότι γενικά θα μπορούσαν να παραμείνουν στο Ros. Τάισα. , αλλά μας έδιωξαν αγενώς έξω, στραγγίζοντας παλιά ρούβλια στο βραχυκύκλωμα. Ναι, και σύμφωνα με το σύνταγμα, τα κόμματα απαγορεύονται από το εθνικ. χαρακτηριστικό . Νομίζω ότι θα είναι όπως στη Ρωσία - όποιος δείξει ο Nazarbayev θα είναι ο επόμενος πρόεδρος.
            1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
              Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:23
              -1
              Δεν μιλάω για σήμερα, αλλά για την κατάσταση που μπορεί να προκύψει ως αποτέλεσμα της αποχώρησης από την εξουσία της Εθνικής Ακαδημίας Επιστημών (ανεξάρτητα για ποιο λόγο)
              και το ότι τώρα κάποιος δεν έχει κερδίσει ψήφους δεν έχει σημασία, αν χρειαστεί θα μπορεί να βγάλει στο δρόμο τον "λαό" στον οποίο θα εξηγήσουν ότι τα προβλήματα είναι αποκλειστικά στο γείτονα "βαν" και όχι ότι η οικονομία έχει τσαντιστεί και ενώ ασχολούνται με τα φορτηγά, θα έρθουν στην εξουσία καλικάντζαροι, δεν χρειάζεται να πάτε μακριά Μπισκέκ 5 ώρες με το αυτοκίνητο από την Άλμα-Ατα
              1. Κάσυμ
                Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 22:27
                +2
                Ο Βλαντιμίρ, οι λεγόμενοι αντιπολιτευόμενοι τριγυρνούσαν και πρόσφεραν χρήματα για να βγει ο κόσμος στις πλατείες. Αλλά ένα σωρό θα πάει, υπάρχουν 20 άτομα και υπάρχουν 100 άτομα γύρω από τους αστυνομικούς. Κάποιος θα μιλήσει, θα ανεμίσει πανό και θα σκορπίσει.
                Δεν θα υπάρχουν Ρώσοι, θα έρθουν οι Κινέζοι. Και αυτό είναι απαράδεκτο. Αυτό το καταλαβαίνουν και οι πιο δεξιοί εθνικιστές - ριζοσπάστες . Επομένως, δεν έχουν την υποστήριξη του πληθυσμού. Όλοι οι Σλάβοι θα φύγουν, θα μείνουν μόνο οι Καζάκοι. Και αυτό είναι 8 εκ. ο άνθρωπος . Απλώς δεν μπορούμε να κρατήσουμε την 9η μεγαλύτερη επικράτεια στον πλανήτη.
                Έχω δύο φίλους - ο ένας είναι Καζάκος, ο άλλος Κορεάτης. Είχαν κοινά πράγματα. Και μετά ξέσπασαν σε κλάματα - δεν μοίρασαν τα χρήματα. Άρχισαν να ρίχνουν λάσπη ο ένας στον άλλο. Ναι, εδώ είναι - ραπανάκι, όχι καλός άνθρωπος κ.λπ. . Είμαστε φίλοι τους, ακούσαμε τους πάντες, συμπονούσαμε, στηρίξαμε. Περνάει λίγο περισσότερο από ένα χρόνο, ξανακοιτάζω, μη χύνεις νερό. Ρωτάω τον κοινό μας φίλο, Εβραίο στην εθνικότητα: «Αρνόλντοβιτς, τι συμβαίνει;». Και εκείνο: «Εμφανίστηκε μια κερδοφόρα συμφωνία, εδώ ξανααδελφοποιούνται». Ρωτάω όλους: «Γιατί πετούσαν λάσπη ο ένας στον άλλον;». «Λοιπόν, κατάλαβες, αδερφέ. Καθίσαμε, μιλήσαμε, περάσαμε το παλιό, γνωριζόμαστε από την κούνια». Τι μπορείς να πεις.
                Και το Μπισκέκ μας διδάσκει όλους. Με εκτιμιση.
                1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
                  Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 23:22
                  -1
                  Επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά, μαλώνετε λογικά, αλλά το πλήθος δεν μαλώνει έτσι, και για εκείνους τους φρικιά που είναι στην εξουσία, αν οι Καζάκοι θα μπορέσουν να κρατήσουν αυτή τη γη ή όχι, σπεύδουν στον τροφοδότη
  8. tan0472
    tan0472 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:12
    +2
    Οι κύριες δυνάμεις και τα μέσα δαπανώνται για την καταπολέμηση του κύριου εχθρού. Ο Ναζαρμπάγιεφ πολέμησε με επιτυχία την πολιτική αντιπολίτευση και, κατά τη γνώμη μου, έχασε τα μάτια του τις εξτρεμιστικές «τάσεις» στη ζωή της χώρας.
    1. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:42
      +2
      και δεν υπάρχει αντίθεση, είναι απλώς μια δικαιολογία για τη Δύση.
      1. tan0472
        tan0472 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:52
        0
        Απόσπασμα από karimbaev
        και καμία αντιπολίτευση

        Δεν είναι γεγονός. Δείτε το κανάλι K+. Αυτό το κανάλι, φυσικά, δεν αποτελεί πρότυπο αντικειμενικότητας, αλλά για την πλήρη αξιολόγηση των γεγονότων αξίζει να γνωρίζουμε διαφορετικές απόψεις. Είσαι από το Shu;
        1. zatar
          zatar 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:56
          +2
          Λοιπόν, αυτές είναι επεμβάσεις σαν λευκές κορδέλες στη Ρωσία, και ακούγονται και οι κραυγές του κλέφτη Ναζαρμπάγιεφ. Όλα γίνονται σύμφωνα με ένα πρότυπο και τα χάμστερ διατηρούνται.
          1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
            Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:28
            0
            η διαφορά είναι σημαντική. Ο Nazik είναι πραγματικά κλέφτης
            1. Generalissimus
              Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:45
              +3
              Ο Nazik είναι πραγματικά κλέφτης


              Και τα δικά μας, ξεκινώντας από το EBN, είναι όλα τόσο αφράτα - μια πανδαισία για τα μάτια. γέλιο

              Ο Ναζέρ δεν είναι χειρότερος από άλλους, αυτούς που ήρθαν στην εξουσία μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Έτσι τουλάχιστον δεν ξεκίνησε αυτή την κατάρρευση.
        2. ο καριμπάεφ
          ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 13:37
          0
          K + IZ RF εκπομπές.

          ναι, από την κοιλάδα του Τσούι, έχουμε ησυχία, η ζέστη είναι μόνο ένα από όλα τα προβλήματα, οπότε όλα είναι καλά εδώ.
  9. zatar
    zatar 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:32
    +2
    Υπήρχαν τρομοκρατικές επιθέσεις στο παρελθόν, αλλά τώρα έχει γίνει λίγο πιο ενεργό. Πολύ σωστά λέγεται στο άρθρο ότι σε κάποιον δεν άρεσε η δημιουργία του οχήματος. Είμαι Ρώσος και δεν βλέπω παρενόχληση, αλλά αν δεν κάθεσαι στο f * ne, θα βρίσκεις πάντα δουλειά. Και για τις κραυγές τύπου ας διώξουμε τους πάντες, ακούγονται και στη Ρωσία, υπάρχουν αρκετοί ανόητοι παντού.
    1. ο καριμπάεφ
      ο καριμπάεφ 1 Σεπτεμβρίου 2012 11:45
      +1
      όλα αυτά τα σκουπίδια προέρχονται από τη δύση και τον αραβικό κόσμο. δεν θέλουν οι χώρες της πρώην ΕΣΣΔ να Ζήσουν με ειρήνη και συναίνεση.Φοβάστε την αποκατάσταση της λεγόμενης ΕΣΣΔ.
  10. Vladimir 70
    Vladimir 70 1 Σεπτεμβρίου 2012 12:03
    +3
    Είμαι ο ίδιος Ουκρανός. Θεωρώ όμως τον πιο αξιοπρεπή από τους Σλάβους-Λευκορώσους, από τους Μουσουλμάνους-Καζάκους. Αυτό δεν εμπόδισε μια σύγκρουση για διεθνικούς λόγους να προκύψει στο Καζακστάν στα τέλη της δεκαετίας του '80. Επειδή Η Ρωσία είναι ένα πολυεθνικό κράτος, τότε στο εθνικό ζήτημα πρέπει να δοθεί ύψιστη σημασία. Για υποκίνηση εθνοτικού μίσους (ανεξαρτήτως θέσης και εθνικότητας) - δώστε πραγματικούς όρους έως και 20 ετών. Διαφορετικά, η Τσετσενία θα μοιάζει με παράδεισο.
    1. Generalissimus
      Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 14:23
      +6
      Εσύ, Βλαντιμίρ, απλά δεν ξέρεις, προφανώς.
      Ποια ήταν η εθνοτική σύγκρουση στο Καζακστάν στα τέλη της δεκαετίας του '80;
      Ήταν μια πολύ πιο πολιτική σύγκρουση.
      Εν ολίγοις, η ουσία αυτών των γεγονότων είναι η εξής:

      Υπήρχε ένας τέτοιος Dinmukhamed Kunaev - ο πρώτος γραμματέας του Κομμουνιστικού Κόμματος του Καζακστάν. Αυτή είναι η κύρια θέση στην ιεραρχία εκείνων των χρόνων. Ο ίδιος ο Kunaev - ένα πολύ σεβαστό άτομο ήταν τόσο μεταξύ του λαού όσο και μεταξύ του Μπρέζνιεφ. Οι φίλοι ήταν υπέροχοι.
      Αυτό είναι ένα.

      Σε όλες τις δημοκρατίες της πρώην ΕΣΣΔ, σύμφωνα με την πρακτική εκείνων των χρόνων, ο πρώτος γραμματέας του Ρεπουμπλικανικού Κομμουνιστικού Κόμματος ήταν από τοπικά στελέχη. Ήταν απαράβατος κανόνας προσωπικού και εθνικής πολιτικής.
      Αυτά είναι δύο.

      Μετά την άφιξη του Humpbacked, ξεκίνησε ένας εσωκομματικός και άλλος ενδοκρατικός πόλεμος εξόντωσης. Ο Γκορμπατσόφ, θέλοντας να απομακρύνει σημαντικούς πολιτικούς της Ένωσης, απομακρύνει έναν αριθμό ατόμων. Ταυτόχρονα, μόνο στο Καζακστάν, μεταξύ άλλων δημοκρατιών της ΕΣΣΔ, στη θέση του αφαιρεθέντος Kunaev τοποθετείται κάποιος Kolbin, άνθρωπος του Hunchback. Η κλίμακα της προσωπικότητας του Kunaev και του Kolbin είναι ασύγκριτη. Το κυριότερο όμως είναι ότι έχει παραβιαστεί η προσωπική και εθνική πολιτική. Ένας Ρώσος γίνεται αρχηγός του Ρεπουμπλικανικού Κομμουνιστικού Κόμματος.
      Και είναι τρία.

      Η τελευταία στιγμή είχε μεγάλη σημασία στο Καζακστάν. Οι περιπτώσεις του Kunaev είναι ορατές στο Καζακστάν μέχρι σήμερα. Τα έργα του είναι πόλεις, εργοστάσια, όλα όσα αποτελούν πλέον τη βάση της ευημερίας του Καζακστάν.
      Το ίδιο το γεγονός της απομάκρυνσης αυτού του προσώπου είναι ήδη ένα τεράστιο λάθος του Γκορμπατσόφ, ο οποίος προσπάθησε να ενισχύσει την επιρροή του. Ο Κούναεφ ήταν σεβαστός από όλους στο Καζακστάν - και Καζάκους και Ρώσους.
      Η αντικατάσταση του Kunaev από τον Kolbin, ο οποίος έφτασε από την Τιφλίδα, πρόσθεσε τη δυσαρέσκεια και πρόσθεσε μια νότα διεθνικής αντιπαράθεσης. Ο ίδιος Nazarbayev, παρεμπιπτόντως, πρόδωσε σε μεγάλο βαθμό τον Kunaev. Αν και του χρωστάω τα πάντα. Αλλά αυτή είναι μια διαφορετική ιστορία.

      Έτσι, αυτά τα μυστικά παιχνίδια βρίσκονται στο επίκεντρο αυτών των γεγονότων στην πλατεία Άλμα-Άτα. Απέκτησαν στην πορεία το εθνικό χρώμα, με βάση τα θεμέλια της εθνικής και προσωπικού πολιτικής και την παραβίασή τους. Τι ήταν - λάθος του Γκορμπατσόφ; Φυσικά. Ή έγκλημα. Ένα από τα πολλά εγκλήματα του Γκορμπατσόφ.

      Και τα ίδια τα γεγονότα δεν συνίσταντο σε μια σύγκρουση μεταξύ των Καζάκων και των Ρώσων, αν και υπήρχαν ψύχραιμες σφαγές εκείνες τις ημέρες.
      Ήταν η στάση Καζάκων, κυρίως φοιτητών, στην πλατεία μπροστά από το κτίριο της Κεντρικής Επιτροπής του Κομμουνιστικού Κόμματος του Καζακστάν. Και η απαίτηση να απομακρυνθεί ο Κόλμπιν. Όλα τελείωσαν με μια σκληρή καταστολή και προπαγάνδα στα μέσα ενημέρωσης, από τα οποία θα έπρεπε να ήταν ξεκάθαρο ότι επρόκειτο για εθνικιστική εκστρατεία και όχι για την ηλιθιότητα του Hunchback.
      1. Vladimir 70
        Vladimir 70 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:25
        +2
        Αν εσύ Generalissimus, διάβασε προσεκτικά την ανάρτησή μου, δεν θα χρειαζόταν να γράψεις τόσα πολλά. Αυτά είναι όλα όσα ξέρω! Μόλις έγραψα ότι οι Σλάβοι ζούσαν πάντα καλά με τους Καζάκους και πάντα υπήρχαν λιγότερες συγκρούσεις μεταξύ τους. Σε κάθε σύγκρουση, το εθνικό δελτίο παίζεται πάντα, αφού πάντα μπορείς να φωνάζεις ότι ένα έθνος έχει καταβροχθίσει το «λαρδί» άλλου έθνους. Και φεύγουμε! Και φροντίστε να συμμετάσχετε στην οργάνωση ταραχών σε μαθητές, μουσικούς, τραγουδιστές, είναι πιο επιρρεπείς στην εξέγερση και είναι πιο εύκολο να διαχειριστούν ....... Με εκτίμηση, Βλαντιμίρ.
        1. Generalissimus
          Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:29
          +1
          Δεν σου έγραψα λοιπόν σε ένδειξη διαμαρτυρίας. Απλώς υπέθεσα ότι δεν είχατε επίγνωση και ξεδιπλώθηκα λίγο. Συγγνώμη αν η ανάρτησή μου αποδείχθηκε «θεραπευτική».
          1. Vladimir 70
            Vladimir 70 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:36
            0
            Και θα με συγχωρείς!
      2. Αδελφός Σάριχ
        Αδελφός Σάριχ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:26
        0
        Και μεταξύ των διοργανωτών του κανονισμένου χάους ήταν ο Nazarbayev, ο οποίος διέκοψε για να γίνει το πρώτο πρόσωπο ...
        Και ήταν ακριβώς ένα εθνικιστικό ταξίδι που θα έπρεπε να είχε σταματήσει με αίμα, όχι με πειθώ - και για μένα αυτό φταίει ο Γκορμπατσόφ...
        1. aksakal
          aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:39
          0
          Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
          Και ήταν ακριβώς ένα εθνικιστικό ταξίδι που θα έπρεπε να είχε σταματήσει με αίμα, όχι με πειθώ - και για μένα αυτό φταίει ο Γκορμπατσόφ...
          - Το χρησιμοποίησε ο Ναζαρμπάγιεφ, είναι γεγονός. Και όσο για το εθνικιστικό ταξίδι - μείον εσάς. Σου εξηγούν ξεκάθαρα - «Απέκτησαν το εθνικό χρώμα στην πορεία, με βάση τα θεμέλια της εθνικής και προσωπικού πολιτικής και την παραβίασή τους» - αυτή είναι η βασική αιτία. Για τα ιδιαίτερα προικισμένα -σε όλες τις δημοκρατίες τους Πέρσεκες- τα δικά τους εθνικά στελέχη, αυτό ήταν πολύ σοφό από την πλευρά της σοβιετικής ηγεσίας. Μόνο το Καζακστάν έγινε αδύνατο, το μόνο; Γιατί; Τα βρήκες τα φαλακρά; Και όσο για το αίμα - καμπούρα, φυσικά, κάθαρμα, αλλά όχι αιματηρό κάθαρμα, και ευχαριστώ για αυτό. Δεν πήγε στο μεγάλο αίμα. Και αν ήσουν εκεί, αδερφέ Sarych, τότε με αυτή την προσέγγιση
          Απόσπασμα: Αδελφός Sarych
          αποκομμένο από αίμα
          Θα είχα σπάσει καυσόξυλα από την καρδιά μου, και αυτό θα έφερνε μπούμερανγκ εναντίον της Ρωσίας. Αλλά η σοφία κέρδισε, δεν υπήρχαν τόσες καρακάξες εκεί, και δόξα τω Θεώ. Έχετε κάτι εναντίον;
      3. Κάσυμ
        Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:28
        +2
        Αρχιστράτηγος. στηρίζω πλήρως. Χαίρομαι πολύ που ανάμεσα στους Ρώσους υπάρχουν εκείνοι που αξιολόγησαν δίκαια αυτά τα γεγονότα.
      4. aksakal
        aksakal 2 Σεπτεμβρίου 2012 01:31
        0
        Απόσπασμα από Generalissimus
        Ή έγκλημα. Ένα από τα πολλά εγκλήματα του Γκορμπατσόφ.
        - τιμή και σεβασμός, μια νηφάλια ανάρτηση. Εύχομαι το ψευδώνυμο και οι επωμίδες σας να αντιστοιχούν μεταξύ τους -)))). Μια μικρή διόρθωση - Ο Kolbin ήταν διώκτης της περιοχής Ulyanovsk, δεν ήρθε από την Τιφλίδα
  11. sergo0000
    sergo0000 1 Σεπτεμβρίου 2012 12:04
    0
    συνέχιση...
    Ποια μέτρα πιστεύετε ότι θα βοηθήσουν στην αποτροπή της εξέλιξης ενός τέτοιου σεναρίου;
    -Πρώτον, είναι απαραίτητο να απομακρυνθούν οι ηγέτες φονταμενταλιστών και εθνικιστών.
    Δεύτερον, είναι απαραίτητο να συνεχιστεί η εναλλαγή των ιμάμηδων.Δεν είναι μυστικό ότι σε ορισμένες πόλεις και περιφέρειες, αρχηγοί διοικήσεων, εκπρόσωποι επιχειρήσεων συνεργάζονται επί μακρόν και στενά με τους φονταμενταλιστές - αυτό είναι αυτό που ο Valliula Yakupov αποκάλεσε "Wahhabi holding". Από αυτή την άποψη, είναι απαραίτητο να λάβουμε μια πιο σκληρή και συνεπή θέση.
    Τρίτον, είναι απαραίτητο να υποστηρίξουμε το παραδοσιακό Ισλάμ για το Ταταρστάν.
    Πρακτικά δεν αναδημοσιεύουμε την προεπαναστατική ισλαμική λογοτεχνία - υπάρχουν πολλοί Τούρκοι και Άραβες συγγραφείς στα βιβλιοπωλεία και δεν υπάρχουν καθόλου κλασικοί Τατάροι - τουλάχιστον αυτοί προς τιμήν των οποίων ονομάζονται οι δρόμοι του Καζάν, αλλά ήταν μεγάλοι στοχαστές!
    10.08.2012/32950/XNUMX Αρ. (XNUMX) "Va Bank"
  12. σκοτεινός70
    1 Σεπτεμβρίου 2012 14:23
    0
    είναι απαραίτητο να υποστηρίξουμε το παραδοσιακό Ισλάμ για το Ταταρστάν.

    χμμ.. Υπάρχει όμως η εντύπωση ότι όταν γινόταν η πολιτική του αθεϊσμού στη χώρα δεν υπήρχαν αυτά τα προβλήματα.; Αξίζει να υποστηρίξουμε οποιοδήποτε Ισλάμ; Έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχει καθόλου καλό Ισλάμ. Όπου υπάρχει Ισλάμ, υπάρχουν πάντα δολοφονίες, τρομοκρατικές επιθέσεις και άλλες απολαύσεις. Το Ισλάμ δυστυχώς είναι εντελώς μισαλλόδοξο όχι μόνο για τις άλλες θρησκείες, αλλά ακόμη και για τα δικά του ρεύματα, και, σε αντίθεση με άλλους, διαπράττει πολύ εύκολα φόνο στο όνομα αυτής ακριβώς της θρησκείας. Η χώρα πρέπει να είναι είτε εντελώς μουσουλμανική είτε εντελώς χωρίς Ισλάμ. Ή ο τρίτος τρόπος-η πολιτική του αθεϊσμού σε κρατικό επίπεδο. Διαφορετικά, συνεχής ένταση. Στο Ταταρστάν, η ειρηνική ύπαρξη των δύο θρησκειών εξασφαλιζόταν προηγουμένως στη Ρωσική Αυτοκρατορία με την κυριαρχία της Ορθοδοξίας τόσο σε όλη την επικράτεια όσο και στην επαρχία Καζάν ιδιαίτερα, στη σοβιετική εποχή, με την πολιτική του αθεϊσμού. Τώρα η κατάσταση
    άλλαξε άρδην. Το Ισλάμ κυριαρχεί στο Καζάν, τα επίπεδα εξουσίας καταλαμβάνονται σταθερά από εθνοτικούς Τατάρους, η πολιτική της αριθμητικής εθνικής κυριαρχίας των Τατάρων επί των Ρώσων και η προπαγάνδα του Ισλάμ ασκείται. Το ίδιο ισχύει και στο Καζακστάν. Μέχρι πρόσφατα, οι Καζάκοι αποτελούσαν περίπου το 40% των κατοίκων του Καζακστάν και ήταν πρακτικά αλλόθρησκοι. Η ριζική αλλαγή στο εθνικό τοπίο του Καζακστάν, η προπαγάνδα του Ισλάμ, η επανεγκατάσταση εκατοντάδων χιλιάδων ακόμη θρησκευόμενων προφορικών έχουν κάνει τη δουλειά τους.
    Οποιαδήποτε θρησκεία είναι συντηρητική και δεν συμβάλλει στην πρόοδο, αλλά το Ισλάμ είναι διπλά συντηρητικό, θα έλεγα μάλιστα αντιδραστικό στην ουσία. Όσο περισσότερο το Ισλάμ υπάρχει σε μια χώρα, τόσο περισσότερο η χώρα πέφτει. Παλινδρόμηση θα λέγαμε.
    1. sergo0000
      sergo0000 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:40
      0
      Απόσπασμα από το darkman70
      Το Ισλάμ κυριαρχεί στο Καζάν,

      Υπάρχουν 52 ορθόδοξες εκκλησίες και 48 τζαμιά στο Καζάν σήμερα. Δεν βλέπω καμία επικράτηση. Δεν θα μιλήσω για δομές εξουσίας, δεν γνωρίζω, αλλά ξέρω σίγουρα ότι υπάρχουν αρκετοί Ρώσοι στο προεδρικό συσκευή.
      Απόσπασμα από το darkman70
      Όσο περισσότερο το Ισλάμ υπάρχει σε μια χώρα, τόσο περισσότερο η χώρα πέφτει. παλινδρόμηση θα λέγαμε

      Λοιπόν, δεν θα το έλεγα ούτε για το Ιράν! Δεν χρειάζεται να λες τέτοια πράγματα για όλο το Ισλάμ. Οι άνθρωποι πιέζουν οποιαδήποτε θρησκεία και επομένως πρέπει να απαντήσουν!
      1. σκοτεινός70
        1 Σεπτεμβρίου 2012 20:23
        0
        Σήμερα στο Καζάν υπάρχουν 52 ορθόδοξες εκκλησίες και 48 τζαμιά

        Το θέμα δεν είναι ο αριθμός των ναών, αλλά η συντριπτική κυριαρχία των μουσουλμάνων στην εξουσία και το τοπικό πεδίο πληροφοριών. Δείτε στη Wikipedia τη σύνθεση της κυβέρνησης του Ταταρστάν. Υπάρχουν μόνο τρεις Ρώσοι υπουργοί, ακόμη και αυτοί που καταλαμβάνουν ασήμαντα υπουργεία, όπως η οικολογία. Και αν δεν είστε πολύ τεμπέλης, τότε μπορείτε ακόμα να δείτε τη σύνθεση της ηγεσίας των μεγάλων εταιρειών του Ταταρστάν. Η κατάσταση είναι η ίδια.Στη ροή πληροφοριών το Ταταρστάν (η χώρα των Τατάρων) παρουσιάζεται ως μουσουλμανική δημοκρατία και πολύ σπάνια θυμόμαστε το γεγονός ότι υπάρχει Ορθοδοξία και Ρώσοι. Και ο Ρώσος πρόεδρος του Ταταρστάν είναι γενικά από τη σφαίρα της φαντασίας. Το ίδιο ισχύει και στις δημοκρατίες της Κεντρικής Ασίας.
        Λοιπόν, δεν θα το έλεγα ούτε για το Ιράν.

        Και θα έλεγα. Τι είναι αυτή, χώρα υψηλής τεχνολογίας; Δεν είναι γνωστό πώς θα αναπτυσσόταν το Ιράν αν ήταν μια κοσμική χώρα.
  13. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
    Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 14:57
    -2
    Πραγματικοί κίνδυνοι για το Καζακστάν: Διαπληκτισμοί φυλών και αποχώρηση του Ναζαρμπάγιεφ
    http://www.russianskz.info/3613-aktualnye-riski-dlya-kazahstana-klanovye-razbork

    ii-uhod-nazarbaeva.html
  14. Κάσυμ
    Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 14:57
    +8
    Το Καζακστάν δεν είναι ένα νησί στον ωκεανό. Φυσικά, μας επηρεάζουν και οι γείτονές μας, και η περιοχή μας, ειλικρινά, δεν είναι η πιο ειρηνική. Ωστόσο, θα ήθελα να επισημάνω, κατά τη γνώμη μου, τους κύριους λόγους για την ανάπτυξη του θρησκευτικού εξτρεμισμού:
    1. Η εκπαίδευση, το επίπεδο και η σημασία της: Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, κατέστη δυνατή η παροχή εκπαίδευσης στο εξωτερικό, συμπεριλαμβανομένης της θρησκευτικής εκπαίδευσης. Στη συνέχεια, θα μιλήσουμε για τη θρησκευτική εκπαίδευση. Και, μου φαίνεται, το κράτος άφησε τα πάντα να πάρουν το δρόμο τους. Τους έστελναν να σπουδάσουν, μερικές φορές ακόμη και με έξοδα του κράτους, οπουδήποτε και ούτε καν το παραδοσιακό Ισλάμ, πολύ νέους ανθρώπους - Σαουδική Αραβία, Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, Κατάρ κ.λπ. . Και οι γονείς επίσης καμάρωναν. Τώρα καρπώνουμε τους καρπούς. Κατά τη γνώμη μου, πρώτα πρέπει να δώσεις κλασική εκπαίδευση, μετά τεχνική ή ανώτερη, να περάσεις από το στρατό. Δηλαδή, ένας ενήλικας μαθαίνει ήδη να στέλνει στο εξωτερικό.
    Περιττό να πούμε ότι το επίπεδο και η σημασία της εκπαίδευσης έχουν πέσει δραστικά, τόσο στα σχολεία όσο και στην τεχνική και τριτοβάθμια εκπαίδευση. Εάν έχετε αποφοιτήσει από το MGY (μέχρι τώρα θεωρείται το πιο διάσημο στο Καζακστάν), αυτό δεν σημαίνει ότι όλα θα πάνε καλά για εσάς - μια αριστοκρατική και σταθερή δουλειά, ένας καλός μισθός. Το κυριότερο τώρα είναι τα χρήματα, οι διασυνδέσεις, το μπλατ, η συγγένεια.
    2. Κοινωνική αδικία. Το χάσμα μεταξύ πλουσίων και φτωχών είναι καταστροφικό. Μεταξύ των πλουσίων, το 80% είναι αξιωματούχοι (σημερινοί ή πρώην), η στενή οικογένεια και τα παιδιά τους, φίλοι. Πολύ λίγοι είναι αυτοδημιούργητοι. Και αν πας σε κάποιο χωριό, τότε θα συναντήσεις τέτοια φτώχεια που είναι απλά ζωή. Και αυτό είναι «ένα γόνιμο έδαφος για θρησκευτικό εξτρεμισμό». Δίνεις ένα αυτόματο μηχάνημα στο ένα χέρι, χρήματα στο άλλο - πρέπει με κάποιο τρόπο να ταΐσεις την οικογένειά σου. Και θα ήταν απαραίτητο να γίνει άξια δουλειά και το πρόβλημα θα αρθεί. Εδώ κοιτάζω και ακούω τι λέει ο Ναζαρμπάγιεφ. Φαίνεται ότι είναι τα σωστά πράγματα (για παράδειγμα, ότι πρέπει να αγοράσετε αυτοκίνητα κατασκευασμένα στην KZ). Αλλά οι επιδόσεις (ολοένα και περισσότερες Mercedes με κρατικά νούμερα) και το κυριότερο, ότι ο ίδιος τα βλέπει όλα, αλλά δεν κάνει τίποτα! Αυτό είναι που σκοτώνει! Δεν έχω παρακολουθήσει την κεντρική μας τηλεόραση εδώ και πέντε χρόνια. Δεν διαβάζω ή παρακολουθώ καθόλου τα κρατικά μέσα ενημέρωσης - οι γραφειοκράτες με επικεφαλής τον 01 απομακρύνονται όλο και περισσότερο από τον λαό. Άρα η κοινωνική έκρηξη δεν είναι μακριά. Αυτή είναι η γνώμη μου. Αν και το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού δεν πηγαίνει στο τζαμί - και αυτό είναι γεγονός.
  15. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
    Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:09
    -1
    Απόσπασμα: Kasym
    συμπεριλαμβανομένων των θρησκευτικών

    ξεχάσατε να αναφέρετε ότι τα ξένα ισλαμικά εκπαιδευτικά ιδρύματα επετράπη να εισέλθουν στη Δημοκρατία του Καζακστάν
    1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 16:39
      -1
      πιστεύει κανείς ότι δεν είναι;
      1. Κάσυμ
        Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:11
        +2
        Vladimiry. Υπάρχει κάτι τέτοιο, αλλά μόνο παραδοσιακό, από όσο ξέρω. Και γενικά, μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, ήταν αδύνατο να αποκτηθεί μια τέτοια εκπαίδευση στο Καζακστάν, αφού δεν υπήρχαν καθόλου μεντρεσέ. Ας είναι λοιπόν καλύτερα εδώ και υπό τον έλεγχο των γονιών και του κράτους.
        1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
          Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:36
          0
          το πρόβλημα είναι ότι η θρησκεία είναι τόσο περίπλοκο πράγμα και είναι πολύ επικίνδυνο να το δώσεις σε θείους zakardonny από την Αίγυπτο ή ακόμα και κάπου αλλού
          1. Κάσυμ
            Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:14
            +2
            Vladimir, συμφωνώ απόλυτα! +
  16. Νεχάι
    Νεχάι 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:13
    +3
    Απόσπασμα από Generalissimus
    Αντικαθιστώντας τον Kunaev με τον Kolbin, ο οποίος έφτασε από την Τιφλίδα,

    V.E., μια μικρή διόρθωση - ο Kolbin πήγε στο Alma-Ata από τη θέση του 1ου γραμματέα της περιφερειακής επιτροπής του κόμματος Ulyanovsk. Και όταν οι δράσεις διαμαρτυρίας της νεολαίας, ενορχηστρωμένες και τροφοδοτημένες από αλκοόλ, ξεκίνησαν στην τότε πρωτεύουσα της ΣΣΔ του Καζακστάν, ο σεσημασμένος παρέδωσε τον προστατευόμενό του. Ο επίσημος λόγος ήταν ότι ο νέος «ηγεμόνας» του Καζακστάν μετέφερε την περιουσία του σπιτιού του με στρατιωτικό μεταφορικό αεροπλάνο. Δηλαδή για τον κρατικό λογαριασμό. Και αυτά τα γεγονότα έδειξαν ξεκάθαρα σε ΟΛΟΥΣ τι είδους θηλυκό σκυλί εγκαταστάθηκε στην κορυφή της πυραμίδας της εξουσίας στην Ένωση. Ο ίδιος έφτιαξε χυλό και ο ίδιος, σε περίπτωση επιπλοκών, ήταν ο πρώτος που έσπευσε στους θάμνους ....
    1. Generalissimus
      Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:21
      +1
      V.E., μια μικρή διόρθωση - ο Kolbin πήγε στο Alma-Ata από τη θέση του 1ου γραμματέα της περιφερειακής επιτροπής του κόμματος Ulyanovsk.


      Ίσως κάτι να έχει ξεχαστεί - έχει ήδη μπερδευτεί. Για κάποιο λόγο, αναβλήθηκε ότι ο Kolbin συνδέθηκε με κάποιο τρόπο με την Τιφλίδα. Ήρθε λοιπόν η ώρα να πιείτε Γλυκίνη προσφυγή
  17. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
    Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:24
    -2
    Παράθεση από Muggins.
    Πολύ ενδιαφέρον! κλείσιμο ματιού


    το κέφι σου κατά κάποιο τρόπο δεν είναι πολύ σαφές;!
  18. Νεχάι
    Νεχάι 1 Σεπτεμβρίου 2012 15:39
    +3
    Απόσπασμα από Generalissimus
    Για κάποιο λόγο, αναβλήθηκε ότι ο Kolbin συνδέθηκε με κάποιο τρόπο με την Τιφλίδα

    Gennady Vasilyevich Kolbin (7 Μαΐου 1927, Nizhny Tagil - 16 Ιανουαρίου 1998, Μόσχα)
    1942-1943 - ένας μαθητευόμενος μοντελιστής στο εργοστάσιο, ένας τσαγκάρης σε ένα artel στο Nizhny Tagil.
    1943-1947 - φοιτητής του Κολεγίου Μεταλλείων και Μεταλλουργών Nizhny Tagil.
    1947-1959 - Σχεδιαστής-τεχνολόγος, επικεφαλής του τεχνολογικού γραφείου, αναπληρωτής επικεφαλής του καταστήματος, επικεφαλής του καταστήματος, αναπληρωτής αρχιμηχανικός στο εργοστάσιο στο Nizhny Tagil.
    Το 1955 αποφοίτησε από το Πολυτεχνικό Ινστιτούτο Ουραλίων ερήμην, σπούδασε στο μεταπτυχιακό σχολείο.
    [επεξεργασία]
    Κόμμα καριέρα
    1959 - γραμματέας της επιτροπής του κόμματος στο εργοστάσιο.
    1959-1962 - Δεύτερος Γραμματέας, Πρώτος Γραμματέας της Επαρχιακής Επιτροπής Λένινσκι του ΚΚΣΕ του Νίζνι Ταγκίλ.
    1962-1970 - Δεύτερος Γραμματέας, Πρώτος Γραμματέας της Επιτροπής Πόλης Νίζνι Ταγκίλ του ΚΚΣΕ.
    1970-1975 - Γραμματέας, Δεύτερος Γραμματέας της Περιφερειακής Επιτροπής του Σβερντλόφσκ του ΚΚΣΕ.
    1975-1983 - Δεύτερος Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του Κομμουνιστικού Κόμματος της Γεωργιανής ΣΣΔ.
    1983-1986 - Πρώτος Γραμματέας της Περιφερειακής Επιτροπής του Ουλιάνοφσκ του ΚΚΣΕ. Με πρωτοβουλία του, το Κέντρο Μικροηλεκτρονικής, παράρτημα του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας, άνοιξε στο Ουλιάνοφσκ και ελήφθη η απόφαση να κατασκευαστεί μια νέα γέφυρα στον Βόλγα.
    1986-1989 - Πρώτος Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του Κομμουνιστικού Κόμματος Καζακστάν. Αντικατέστησε τον D. Kunaev σε αυτή τη θέση.
    1989-1990 - Πρόεδρος της Επιτροπής Λαϊκού Ελέγχου της ΕΣΣΔ.
    Συνταξιοδοτήθηκε από τον Δεκέμβριο του 1990.
    Στη δεκαετία του '90 - Πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου της Mosuralbank.
    Κηδεύτηκε στο νεκροταφείο Troekurovsky στη Μόσχα.
    Απόσπασμα από Generalissimus
    ήρθε η ώρα να πιείτε γλυκίνη

    Με την ησυχία σου. Πάντα θα βγαίνει. Η συνείδηση ​​και η ΥΠΟΣΥΝΕΙΔΗΣΗ μερικές φορές κόβουν τέτοια αστεία. Είναι φυσιολογικό.
    1. Generalissimus
      Generalissimus 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:32
      0
      χαμόγελο Ευχαριστώ. Οπότε είναι νωρίς ακόμα. =)
    2. Ρεζούν
      Ρεζούν 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:59
      +1
      Ο Κόλμπιν είναι το "στήσιμο" του Γκορμπατσόφ.Έσπειρε διχόνοια στη δημοκρατία (Ρώσος-μη-Ρώσος) Και εξερράγη αργότερα στην Τιφλίδα και το Αζερμπαϊτζάν. Και ο Κόλμπιν είναι πιστός στρατιώτης του κόμματος.
  19. concept1
    concept1 1 Σεπτεμβρίου 2012 17:23
    +3
    Οι άνθρωποι μπορούν να διαφωνούν ατελείωτα. Το ερώτημα είναι ποιος κρύβεται πίσω από την ενσωμάτωση που ξεκίνησαν οι κυβερνώντες μας;!
    1. Ρεζούν
      Ρεζούν 1 Σεπτεμβρίου 2012 18:04
      +2
      concept1
      Οι άνθρωποι μπορούν να διαφωνούν ατελείωτα. Το ερώτημα είναι ποιος κρύβεται πίσω από την ενσωμάτωση που ξεκίνησαν οι κυβερνώντες μας;!

      Αυτό είναι το πρόβλημα, αδερφέ, για να το νομιμοποιήσεις - ο Senior Zhuz δεν θα το αφήσει να περάσει (είναι ένα δίκρανο ανάμεσα στα πόδια τους).
  20. ΠΡΑΒΝΤΑΡΟΥΜΠ
    ΠΡΑΒΝΤΑΡΟΥΜΠ 1 Σεπτεμβρίου 2012 18:26
    +2
    Σταμάτα να μιλάς! Καλησπέρα σε όλους! :) Πραγματικά έγιναν σφαγές, εκρήξεις και δολοφονίες...Να ξέρετε όλα ότι ο βασικός στόχος των ληστών είναι να ΣΠΕΙΡΟΥΝ ΤΟΝ ΦΟΒΟ! Τόσο απλό είναι οι ΗΠΑ μας έφτασαν...
  21. amikan
    amikan 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:45
    +1
    Το άρθρο είναι μια προσπάθεια να ταρακουνήσει το σκάφος, όλα τα γεγονότα είναι προσαρμοσμένα στη θεωρία που χρειάζεται ο συγγραφέας
  22. γιο-δικό μου
    γιο-δικό μου 1 Σεπτεμβρίου 2012 19:59
    +3
    Θεέ μου είσαι! Υπηρέτησε στο αεροδρόμιο Taldy Kurgan από το 85 έως το 93. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς μια πιο ειρηνική δημοκρατία από το Καζακστάν. Οι άνθρωποι είναι πολύ φιλικοί και φιλόξενοι. Λοιπόν, τον χειμώνα του 85-86 έκαναν φασαρία, όταν απομακρύνθηκε ο Kunaev, ήταν καθημερινό θέμα και πάλι όλα ήταν ήρεμα. Τι διάολο συμβαίνει στον κόσμο μας. Κάποιος πρέπει να χτυπηθεί στο πρόσωπο. Δεν μπορείτε να μαντέψετε ποιος;
    1. Κάσυμ
      Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:40
      +3
      e-mine. Συνάδελφε και , θα έλεγε κανείς συμπατριώτη , καλώς ήρθες . Εμείς, οι Καζακστάν, συγκλονιστήκαμε περισσότερο από τη δολοφονία 14 συνοριοφυλάκων + κυνηγών και 12 ατόμων στην εφεδρεία (υπάρχει και ένας κυνηγός και οι συγγενείς του). Με διαφορά σχεδόν 2 μηνών. . Τέτοια αίσθηση που λειτουργούσε μια συμμορία. Σκοτώνει την έλλειψη επαγγελματισμού των αρμόδιων αρχών.
      Ανησυχία προκαλούν και οι εξτρεμιστές. Τα θύματα ήταν κυρίως αστυνομικοί και όχι πολίτες. Δεν αποκλείω η αστυνομία να τραβάει στα αυτιά τον εξτρεμισμό για να δικαιολογήσει την ανομία της. Η απόπειρα κατά του προέδρου, το ριζοσπαστικό Ισλάμ - τέτοιο συναίσθημα που η αστυνομία ψάχνει μια δικαιολογία για τις ενίοτε απαξιωμένες ενέργειές της.
      1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:56
        -1
        Απόσπασμα: Kasym
        Τέτοια αίσθηση που λειτουργούσε μια συμμορία

        άρα 14 συνοριοφύλακες κρεμάστηκαν από τους knbeshniks σε ένα παιδί;
        1. Κάσυμ
          Κάσυμ 1 Σεπτεμβρίου 2012 21:53
          +2
          Βλαδίμηρος. Ανακάλεσε την κατάθεσή του και οι έλεγχοι βρίσκονται σε εξέλιξη. Υπέδειξε ποιος του άσκησε βία - οι ανακρίσεις βρίσκονται σε εξέλιξη. Το KNB πιστεύει επίσης ότι υπήρξε μάχη με τη χρήση χειροβομβίδων. Σκοτεινή ιστορία, πολλά δεν είναι ξεκάθαρα, αλλά τώρα αυτό το παιδί έχει προσλάβει ιδιώτες και όχι τους φθηνότερους δικηγόρους. Κάποιος δεν θα μπορούσε να το κάνει αυτό, πολλοί άνθρωποι το πιστεύουν. Και εδώ είναι τα γεγονότα στο αποθεματικό - 12 πτώματα και πάλι ο κυνηγός, ο γιος του, μακρινοί συγγενείς και όλοι όσοι εκείνη τη στιγμή βρίσκονταν στο έδαφος του αποθεματικού. Το χάος έχει ολοκληρωθεί.
    2. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 1 Σεπτεμβρίου 2012 20:51
      -1
      πρώτον, υπηρέτησες, δεν έζησες, και περίπου στα 86, για όνομα του Θεού, μην
  23. concept1
    concept1 1 Σεπτεμβρίου 2012 23:58
    +3
    Ο θεμελιώδης παράγοντας στην ανάπτυξη κάθε κράτους είναι η παιδεία! Ζούμε στον 21ο αιώνα.
    Στο Καζακστάν, για να το θέσω ήπια, η εκπαίδευση είναι κάτω από το μέσο όρο!
    Τα πανεπιστήμιά μας έχουν πέσει κάτω από το επίπεδο των σοβιετικών επαγγελματικών σχολών.
    Ο μόνος λόγος που δεν έχουμε βυθιστεί στο επίπεδο του Κιργιστάν ή του Ουζμπεκιστάν είναι τα αποθέματα πετρελαίου και ορυκτών και ελέγχονται κατά 70% από τους Αγγλοσάξονες.
    Και επομένως, το χάσμα στην ανάπτυξη μεταξύ της Δημοκρατίας του Καζακστάν και της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα αυξηθεί εδώ, εκτός από τον πρόεδρο, λίγοι άνθρωποι το καταλαβαίνουν αυτό. Ο Ναζαρμπάγιεφ σπρώχνει το Καζακστάν σε μια τελωνειακή και οικονομική ένωση για να δώσει ώθηση στην ανάπτυξη και αυτό είναι ευχάριστο, ας δούμε τι θα γίνει.
    1. σκοτεινός70
      3 Σεπτεμβρίου 2012 21:58
      +1
      Ο θεμελιώδης παράγοντας στην ανάπτυξη κάθε κράτους είναι η παιδεία! Ζούμε στον 21ο αιώνα.
      Στο Καζακστάν, για να το θέσω ήπια, η εκπαίδευση είναι κάτω από το μέσο όρο!

      Δεν ξέρω αν αυτό θα σας παρηγορήσει, αλλά η κατάσταση είναι παρόμοια σε όλες τις χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης, συμπεριλαμβανομένης της Ρωσίας. (Το MSU και μερικά πανεπιστήμια αποτελούν εξαίρεση)