Στρατιωτική αναθεώρηση

Τα ουκρανικά ΜΜΕ είπαν πώς δεν έγινε το «Σοβιετικό Μιστράλ».

64

Στην ΕΣΣΔ, η ιδέα της δημιουργίας βοηθητικών αεροπλανοφόρων και ελικοπτέρων παραβιάστηκε μέχρι θανάτου. Αυτή η δήλωση δείχνει απόλυτα Ιστορία έργο, το οποίο αναπτύχθηκε στη Σοβιετική Ένωση τη δεκαετία του '80.


Η Ουκρανική Στρατιωτική Πύλη τον ανακαλεί. Τα ουκρανικά μέσα ενημέρωσης ανέφεραν πώς πνίγηκε το «Σοβιετικό Mistral».

Όλα ξεκίνησαν κατά τη διάρκεια της ένοπλης βρετανο-αργεντινής σύγκρουσης στα νησιά Φώκλαντ, η οποία ξέσπασε το 1982. Κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών για τις ανάγκες του Βρετανικού Ναυτικού, το πολιτικό πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων Atlantica Container μετατράπηκε σε βοηθητικό αεροπλανοφόρο.

Δεδομένου ότι τα αεροσκάφη VTOL έχουν ακροφύσια στραμμένα προς τα κάτω κατά την προσγείωση και την απογείωση, το κατάστρωμα του πλοίου πρέπει να έχει υψηλή αντοχή στη θερμότητα. Ως εκ τούτου, το κατάστρωμα του πλοίου μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων καλύφθηκε με φύλλα από ανθεκτικό στη θερμότητα χάλυβα. Επιπλέον, οι Βρετανοί έκοψαν τον ιστό πλώρης και τους μύκητες εξαερισμού και τα δοχεία τοποθετήθηκαν κατά μήκος των πλευρών, σχηματίζοντας χώρο απογείωσης και προστατευμένο χώρο στάθμευσης. αεροπορία.


Μετά τη μετατροπή, το «αεροπλανοφόρο» ανέλαβε δέκα ελικόπτερα.

Αυτό το αναβαθμισμένο πλοίο δεν κράτησε πολύ. Την ίδια χρονιά δέχθηκε επίθεση από αέρος από το αργεντίνικο επιθετικό αεροσκάφος Super Etendard. Το πλοίο κάηκε, εξερράγη, αλλά δεν βυθίστηκε. Το πρώην πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων βυθίστηκε μόνο τρεις ημέρες μετά, όταν προσπάθησαν να το ρυμουλκήσουν.

Στην ΕΣΣΔ, οι μάχες στα νησιά Φώκλαντ παρακολουθήθηκαν στενά και η μοίρα του βρετανικού πλοίου μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων δεν πέρασε απαρατήρητη. Ο Γενικός Διοικητής του Πολεμικού Ναυτικού, Ναύαρχος Gorshkov, λαμβάνοντας υπόψη τη βρετανική εμπειρία, το 1983 έδωσε εντολή να μελετηθεί η δυνατότητα απογείωσης και προσγείωσης αεροσκαφών Yak-38 με βάση το μεταφορέα από πλοία μεταφοράς.


Δύο πλοία μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων μετατράπηκαν για δοκιμή και οι εργασίες σε αυτά έγιναν περίπου το ίδιο με το Atlantic Conveyor.

Και παρόλο που οι πιλότοι έδωσαν θετικά σχόλια, η εντολή στόλος για κάποιο λόγο εγκατέλειψαν την ιδέα της χρήσης πολιτικών πλοίων ως βοηθητικών αεροπλανοφόρων. Η ουκρανική έκδοση πρότεινε ότι ο λόγος για αυτό ήταν «μυστικές ίντριγκες», οι οποίες «έπνιξαν το έργο. Το γεγονός είναι ότι η ιδέα άρχισε να υλοποιείται από ναυπηγούς από το Nikolaev, το οποίο βρίσκεται τώρα στο έδαφος της Nezalezhnaya. Με βάση αυτό, η δημοσίευση πρότεινε ότι οι ναυπηγοί του Λένινγκραντ «φρόντισαν» για το κλείσιμο του έργου.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
https://uk.wikipedia.org/, US Navy
64 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. xorek
    xorek 12 Ιουλίου 2021 16:33
    -4
    Το γεγονός είναι ότι η ιδέα άρχισε να υλοποιείται από ναυπηγούς από το Nikolaev, το οποίο βρίσκεται τώρα στο έδαφος της Nezalezhnaya.

    Και που είναι αυτοί οι ναυπηγοί τώρα και το ναυπηγείο .. ρε Σβιντόμο, κάτι βρήκαν να θυμούνται.. Καλύτερα να σωπάσουν!
    1. Περπατώντας προς το φως
      Περπατώντας προς το φως 12 Ιουλίου 2021 17:16
      +3
      Η ιδέα εφαρμόστηκε από το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ κατά τη διάρκεια του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου "Συνοδεία αεροπλανοφόρων" Δεν υπήρχε τίποτα καινούργιο, δεν υπήρχε βρετανική εφεύρεση, απλώς θυμήθηκαν την εμπειρία του 2ου παγκοσμίου πολέμου. , τα βρετανικά καρφωμένα αεροπλανοφόρα με εξωτερικούς καταπέλτες από πολιτικά πλοία κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Υπήρχε ένα άρθρο στο "VO".
    2. URAL72
      URAL72 12 Ιουλίου 2021 17:31
      +4
      Τι είδους στρατιωτική πύλη έχουν, αν, μιλώντας για το σοβιετικό UDC, θυμήθηκαν μια φορτηγίδα, αλλά ξέχασαν το έργο ενός πραγματικού ελικοπτεροφόρου. Εκείνη την εποχή, τα ναυπηγεία ήταν πολύ απασχολημένα, οπότε ήθελαν να ναυπηγήσουν στο Kherson. Εκεί, λόγω του βάθους του Δνείπερου, το εκτόπισμα περιορίστηκε στους 40 χιλιάδες τόνους. Όμως το έργο έμεινε στα χαρτιά.
      1. Dym71
        Dym71 12 Ιουλίου 2021 17:48
        +5
        Απόσπασμα: URAL72
        Τι είδους στρατιωτική πύλη έχουν, αν, μιλώντας για το σοβιετικό UDC, θυμήθηκαν μια φορτηγίδα, αλλά ξέχασαν το έργο ενός πραγματικού ελικοπτεροφόρου.

        Δεν ξέχασαν, ήταν οι δικοί μας που επινοούσαν βιαστικά μια κριτική του άρθρου τους, και μάλιστα με λάθη.
        Στην "ουκρανική στρατιωτική πύλη" στα ρωσικά δεν υπάρχει μαλακία, μόνο MOV και αγγλικά, ωστόσο, έχοντας διατρέξει το υλικό, γίνεται σαφές ότι ήταν δική μας με μια βιαστική απάντηση που ξεγελάστηκε περισσότερο.
        https://mil.in.ua/uk/blogs/pro-te-yak-vtopyly-radyanskyj-mistral/
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 13 Ιουλίου 2021 11:54
          +2
          Παράθεση από Dym71
          Δεν ξέχασαν, ήταν οι δικοί μας που επινοούσαν βιαστικά μια κριτική του άρθρου τους, και μάλιστα με λάθη.
          Στην "ουκρανική στρατιωτική πύλη" στα ρωσικά δεν υπάρχει μαλακία, μόνο MOV και αγγλικά, ωστόσο, έχοντας διατρέξει το υλικό, γίνεται σαφές ότι ήταν δική μας με μια βιαστική απάντηση που ξεγελάστηκε περισσότερο.

          Και λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι το ουκρανικό άρθρο είναι ουσιαστικά μια μετάφραση του έργου του Vasiliev (Vasiliev A.M. On the work of the institute in the field of aircraft carriers. The flagship of ship Science (Memoirs, 2005). - St. AN Krylova" , 2005. - S. 111-112. "Gangut" No. 47, 2008) - τότε μας χτυπάει σαν μπούμερανγκ και η "αναθεώρηση του άρθρου".
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 13 Ιουλίου 2021 14:07
        +1
        Απόσπασμα: URAL72
        Τι είδους στρατιωτική πύλη έχουν, αν, μιλώντας για το σοβιετικό UDC, θυμήθηκαν μια φορτηγίδα, αλλά ξέχασαν το έργο ενός πραγματικού ελικοπτεροφόρου.

        Αυτή δεν είναι η πύλη τους, αλλά έχουμε μια τέτοια επισκόπηση.
        Η ουκρανική πύλη μετέφρασε το έργο του Vasiliev για την ιστορία του "Khalzan", συμπεριλαμβανομένου του άρθρου της ανάπτυξής του - "Ivan Tarava" και των εγχώριων πειραμάτων με μεταφορείς VTOL από πολιτικά πλοία. Τώρα συγκρίνετε το με μια κριτική.
    3. παππούς
      παππούς 12 Ιουλίου 2021 17:56
      +3
      Παράθεση από xorek
      Το γεγονός είναι ότι η ιδέα άρχισε να υλοποιείται από ναυπηγούς από το Nikolaev, το οποίο βρίσκεται τώρα στο έδαφος της Nezalezhnaya.

      Και που είναι αυτοί οι ναυπηγοί τώρα και το ναυπηγείο .. ρε Σβιντόμο, κάτι βρήκαν να θυμούνται.. Καλύτερα να σωπάσουν!

      κουνάβι, αιμοβόρο, φυσικά δεν βλέπεις τι συμβαίνει στο ρωσικό έδαφος ... χαίρεσαι μόνο με τη νεκρή αγελάδα του γείτονα. (ναι, mikhan-vitalikzadnepedalik ... αυτό είναι για σένα)
      1. xorek
        xorek 12 Ιουλίου 2021 18:50
        -4
        Απόσπασμα: Dedkastary
        Παράθεση από xorek
        Το γεγονός είναι ότι η ιδέα άρχισε να υλοποιείται από ναυπηγούς από το Nikolaev, το οποίο βρίσκεται τώρα στο έδαφος της Nezalezhnaya.

        Και που είναι αυτοί οι ναυπηγοί τώρα και το ναυπηγείο .. ρε Σβιντόμο, κάτι βρήκαν να θυμούνται.. Καλύτερα να σωπάσουν!

        κουνάβι, αιμοβόρο, φυσικά δεν βλέπεις τι συμβαίνει στο ρωσικό έδαφος ... χαίρεσαι μόνο με τη νεκρή αγελάδα του γείτονα. (ναι, mikhan-vitalikzadnepedalik ... αυτό είναι για σένα)

        Λοιπόν, στα avatar μου, αυτό το ζώο σέρνει έναν αρουραίο στα δόντια του.. ​​Δεν σου λέει τίποτα ο παππούς σου; Δεν χαίρομαι, αλλά κλαίω με πικρά δάκρυα εδώ και καιρό βλέποντας τι γίνεται εκεί και τι προδότες είστε.. ΟΛΑ και ΟΛΟΙ έχουν προδοθεί και προσπαθείτε να επισημάνετε κάτι άλλο εδώ για να εμείς στη Ρωσία .. Ο Θεός δεν είναι τρόσκα, τα βλέπει όλα λίγο αρνητικός
        Και δεν χρειάζεται να προσβάλλεστε! Νομίζω ότι το σχόλιό μου έφτασε στο σημείο για εσάς και αυτό είναι καλό.. hi Για να δούμε ποιος θα έχει δίκιο.. Καλή τύχη στις αιματηρές θηριωδίες στα περίχωρα.
  2. Xlor
    Xlor 12 Ιουλίου 2021 16:43
    0
    Πώς θα τοποθετήσουν οι Κάκελ τα αεροπλάνα τους στα φουσκωτά λαστιχένια σκάφη τους, που τους πούλησαν οι Βρετανοί;
    1. xorek
      xorek 12 Ιουλίου 2021 18:59
      -2
      Παράθεση από Xlor
      Πώς θα τοποθετήσουν οι Κάκελ τα αεροπλάνα τους στα φουσκωτά λαστιχένια σκάφη τους, που τους πούλησαν οι Βρετανοί;

      Σταμάτα να γελάς κιόλας.. γέλιο Είναι εδώ και τόσο υπερβολικά ενθουσιασμένοι από θυμό ..)))
  3. Alien From
    Alien From 12 Ιουλίου 2021 16:46
    + 12
    Άρθρο από την κατηγορία "για τίποτα"
  4. ονειροπόλος
    ονειροπόλος 12 Ιουλίου 2021 16:47
    0
    Καταραμένοι Μοσχοβίτες ξανά - χάκαραν μέχρι θανάτου τον Ουκρανό Mriya))))
    1. Cowbra
      Cowbra 12 Ιουλίου 2021 17:19
      +1
      Πώς να φανταστώ μια γούρνα με την ταξινόμηση "gventokrylosets" ... Όχι, αρκετά "pidrosdil". "Pidrosdil! Έλα εδώ" wassat
      1. ονειροπόλος
        ονειροπόλος 12 Ιουλίου 2021 17:30
        0
        Ω, αυτή η γλώσσα. wassat
  5. Λάθος
    Λάθος 12 Ιουλίου 2021 16:50
    +4
    Από το άρθρο:
    Όλα ξεκίνησαν κατά τη διάρκεια της ένοπλης βρετανο-αργεντινής σύγκρουσης στα νησιά Φώκλαντ, η οποία ξέσπασε το 1982. Κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών για τις ανάγκες του Βρετανικού Ναυτικού, το πολιτικό πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων Atlantica Container μετατράπηκε σε βοηθητικό αεροπλανοφόρο.
    Εάν μεταφράσετε σωστά από τα αγγλικά στα ρωσικά "Atlantic Conveyor", τότε δεν λαμβάνετε "Atlantic Container", αλλά "Ατλαντικός μεταφορέας". χαμόγελο
    1. κόφτης μπουλονιών
      κόφτης μπουλονιών 12 Ιουλίου 2021 18:12
      +1
      και "Atlantic Conveyor"
      Σε αυτό το πλαίσιο, ο μεταφορέας μεταφράζεται ως διανομέας, μεταφορέας. Ο ίδιος ο μεταφορέας ζώνη.
      1. Λάθος
        Λάθος 12 Ιουλίου 2021 20:40
        +2
        Πραγματικά μεταφορικός ιμάντας δεν υπάρχει τίποτα παρά конвейерная лента ή ленточный конвейер. Όχι μεταφορικές ταινίες, ακόμη και το Wiki αναφέρει έως και 13 τύπους.
        ανά επιλογή "Atlantic Transporter" Συμφωνώ ανεπιφύλακτα! καλός
        1. κόφτης μπουλονιών
          κόφτης μπουλονιών 12 Ιουλίου 2021 23:08
          -1
          Περισσότερο σαν μεταφορέας. Κατάλληλος και ο μεταφορέας γενικά.
          Όχι μεταφορικές ταινίες, ακόμη και το Wiki αναφέρει έως και 13 τύπους.
          Συνήθως ονομάζονται γραμμή στα αγγλικά.
          1. gjkrjdybr50
            gjkrjdybr50 13 Ιουλίου 2021 11:10
            0
            Ηρεμήστε «στρατιωτικοί γλωσσολόγοι». Έχετε χάσει τίποτα στην πόλη της Πίζας;
    2. φροντίζων
      φροντίζων 12 Ιουλίου 2021 19:26
      +1
      Απόσπασμα: Λάθος
      Εάν μεταφράσετε σωστά από τα αγγλικά στα ρωσικά "Atlantic Conveyor", τότε δεν λαμβάνετε "Atlantic Container", αλλά "Atlantic Conveyor".

      Παρατήρησα επίσης ότι τα ονόματα στο άρθρο και στη φωτογραφία δεν ταιριάζουν. Και ο ιστός είναι στη θέση του. Ίσως ξανακατασκεύασαν περισσότερα από ένα δοχεία μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων;
      1. Λάθος
        Λάθος 12 Ιουλίου 2021 21:15
        +2
        Μαζί με το άμοιρο SS «Atlantic Conveyor», ένα άλλο παρόμοιο σκάφος, το SS «Atlantic Causeway», μετατράπηκε σε ελικοπτεροφόρο. Και ο ιστός σήματος πλώρης στην εικόνα που παρουσιάζεται στο άρθρο είναι ήδη κάπως συντομευμένος, φαίνεται. Οι Βρετανοί δεν το αφαίρεσαν καθόλου.
        1. φροντίζων
          φροντίζων 12 Ιουλίου 2021 21:21
          0
          Καταλαβαίνω, ευχαριστώ. Και ποια είναι η συντομογραφία - "SS"; Πάντα πίστευα ότι το «Sail Ship» είναι ένα ιστιοφόρο.
          1. Λάθος
            Λάθος 12 Ιουλίου 2021 21:49
            +5
            Αυτή η συντομογραφία ονομάζεται πρόθεμα πλοίου. Στην περίπτωσή μας SS εννοούσε αρχικά βιδωτό ατμόπλοιο - Βιδωτό ατμόπλοιο. Νομίζω ότι, σύμφωνα με την καθιερωμένη παράδοση, τώρα αυτό το πρόθεμα υποδηλώνει οποιοδήποτε σκάφος με βιδωτό πρόωση που δεν αντιστοιχεί σε κανέναν από τους τύπους. Αυτό που προκαλεί έκπληξη εδώ είναι ότι το πρόθεμα χρησιμοποιείται συνήθως για πλοία μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων CS - Φορτηγό πλοίο. Θα πρέπει να το γράψουμε σε γρίφους. χαμόγελο
            Περισσότερες πληροφορίες για τα προθέματα μπορείτε να βρείτε στη διεύθυνση https://en.wikipedia.org/wiki/Ship_prefix
            1. φροντίζων
              φροντίζων 12 Ιουλίου 2021 21:56
              +4
              Απόσπασμα: Λάθος
              Βιδωτός ατμομάγειρας - Βιδωτός ατμιστής.

              Μελέτη ηλικίας, φτου τι ... «Ατμόπλοιο» τώρα – προφανώς, αυτό που κινείται «υπό ατμό», δηλαδή με τη βοήθεια της μηχανής του (όχι απαραίτητα ατμομηχανή ή τουρμπίνα). hi
              1. Λάθος
                Λάθος 12 Ιουλίου 2021 21:58
                +3
                Λοιπόν, μοιάζει κάπως έτσι... γέλιο hi
                1. φροντίζων
                  φροντίζων 12 Ιουλίου 2021 22:07
                  +2
                  Απόσπασμα: Λάθος
                  Λοιπόν, μοιάζει κάπως έτσι...

                  Ναι, πιθανότατα: έχουμε ακόμα «ατμόπλοιο», οι Γερμανοί έχουν «Dampfer» (το ίδιο). Γιατί οι Βρετανοί πρέπει να καλούν διαφορετικά;!
                  1. Λάθος
                    Λάθος 12 Ιουλίου 2021 22:51
                    +2
                    Μου ήρθε μια ενδιαφέρουσα ιδέα. Αποδεικνύεται ότι μετά από λεπτομερή εξέταση, οποιοσδήποτε κινητήρας εσωτερικής καύσης, συμπεριλαμβανομένου ενός αεριοστρόβιλου και ενός πυραυλοκινητήρα, μπορεί να ονομαστεί με ασφάλεια ατμομηχανή λόγω της πραγματικής λειτουργίας υδρατμών σε αυτόν, που φέρεται, ωστόσο, στην κατάσταση πλάσματος ( σε θερμοκρασία 1500K). χαμόγελο
                    1. φροντίζων
                      φροντίζων 12 Ιουλίου 2021 22:59
                      +2
                      Όχι, σε μια ατμομηχανή, ο κύκλος είναι ατελής. Το καύσιμο πρέπει να μετατραπεί σε εργασία και θερμότητα στο αυτοκίνητο. Για παράδειγμα: κινητήρας εσωτερικής καύσης, λέβητας (αντιδραστήρας) + στρόβιλος (ατμομηχανή), γεννήτρια MHD.

                      Και έτσι, φυσικά: ΔU=Q+A... ποτά
                      (ή το αντίστροφο - ποια είναι η διαφορά;!)
                      1. Λάθος
                        Λάθος 12 Ιουλίου 2021 23:32
                        +3
                        Ουσιαστικά, ένας κινητήρας εσωτερικής καύσης διαφέρει από έναν κινητήρα εξωτερικής καύσης (μια κλασική ατμομηχανή) μόνο σε ένα, αλλά ουσιαστικό πράγμα - σε αυτόν το λειτουργικό υγρό και το καύσιμο είναι ένα ενιαίο σύνολο, δηλ. Είναι τα προϊόντα της καύσης, και αυτό είναι κυρίως οι υδρατμοί, που είναι το μέγιστο, που δεν είναι ούτε το λειτουργικό ρευστό. Δεν έχουν πιο θεμελιώδεις διαφορές. χαμόγελο ποτά
    3. AC130 Gunship
      AC130 Gunship 12 Ιουλίου 2021 23:02
      0
      Η ρωσική γλώσσα χρησιμοποιεί μια λέξη που προέρχεται από τα αγγλικά, η οποία έχει ακριβώς την ίδια 100% σημασία: μεταφορέας. Δεν χρειάζονται 13 επιλογές μετάφρασης
  6. Doccor18
    Doccor18 12 Ιουλίου 2021 16:53
    +5
    Με βάση αυτό, η δημοσίευση πρότεινε ότι οι ναυπηγοί του Λένινγκραντ «φρόντισαν» για το κλείσιμο του έργου.

    Το πρόβλημα, μάλλον, δεν ήταν οι ίντριγκες, αλλά ότι ο «μερικός επανεξοπλισμός ενός πολιτικού πλοίου» είχε ως αποτέλεσμα μια μακρά και δαπανηρή αναδιάρθρωση ολόκληρου του πλοίου, η οποία παρόλα αυτά έδωσε ένα απογοητευτικό αποτέλεσμα.
    Και σε όλα τα άλλα, μια οξεία έλλειψη ολισθητήρες για οποιαδήποτε μεγάλα πλοία, που στοίχειωναν την ΕΣΣΔ σε όλη την ιστορία της.
    1. Λάθος
      Λάθος 12 Ιουλίου 2021 17:19
      +7
      Η ιδέα της μετατροπής ενός πλοίου μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων σε ελικόπτερο ήταν αρχικά επιπόλαιη. Μόνο 2 Exocets ήταν αρκετά για να αστοχήσει ο «Atlantic conveyor». Οποιοδήποτε πολιτικό σκάφος δεν έχει δημιουργηθεί για μάχη καθόλου. Όπως και να το ξαναεξοπλίσεις, δεν θα πάρεις ποτέ πολεμικό πλοίο στην έξοδο. χαμόγελο
      1. Doccor18
        Doccor18 12 Ιουλίου 2021 17:21
        +2
        Απόσπασμα: Λάθος
        Οποιοδήποτε πολιτικό σκάφος δεν έχει δημιουργηθεί για μάχη καθόλου. Όπως και να το ξαναεξοπλίσεις, δεν θα πάρεις ποτέ πολεμικό πλοίο στην έξοδο.

        Ναί κι εγω το ιδιο ειμαι περιπου...
      2. από συνήθεια
        από συνήθεια 12 Ιουλίου 2021 18:21
        0
        δεν θα πάρεις κανένα.

        Η λέξη «τίποτα» έχει την έννοια του «μη νοιάζεσαι». Το μόνο που λένε, δεν τον νοιάζει.
        1. Λάθος
          Λάθος 12 Ιουλίου 2021 20:18
          +3
          Συνώνυμα της λέξης καθόλου:
          1. ποτέ, σε καμία περίπτωση;
          2. για το τίποτα?
          3. τουλάχιστον χέννα. χαμόγελο
          https://ru.wiktionary.org/wiki/нипочём#Синонимы γέλιο
          1. από συνήθεια
            από συνήθεια 12 Ιουλίου 2021 21:01
            +1
            Ισως. Αλλά «τουλάχιστον χένα» και «για τίποτα» είναι δύο μεγάλες διαφορές, βλέπετε.
            1. Λάθος
              Λάθος 12 Ιουλίου 2021 21:22
              0
              Όλα τα αναφερόμενα συνώνυμα δεν είναι καν δύο, αλλά τρεις μεγάλες διαφορές, γιατί χρησιμοποιείται σε εντελώς διαφορετικά πλαίσια. χαμόγελο
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 13 Ιουλίου 2021 11:48
      +1
      Παράθεση από doccor18
      Το πρόβλημα, μάλλον, δεν ήταν οι ίντριγκες, αλλά ότι ο «μερικός επανεξοπλισμός ενός πολιτικού πλοίου» είχε ως αποτέλεσμα μια μακρά και δαπανηρή αναδιάρθρωση ολόκληρου του πλοίου, η οποία παρόλα αυτά έδωσε ένα απογοητευτικό αποτέλεσμα.

      Έτσι στο αρχικό άρθρο, όλα περιγράφονται λεπτομερώς.
      Το περιβόητο R&D "Argus" και το αποτέλεσμά του - "Khalzan". Βοηθητικό ανθυποβρυχιακό ελικοπτεροφόρο πρ. 10200 βασισμένο σε μη στρατιωτικό σκάφος ro-ro πρ. 1609.
      Και το ιστορικό της εξέλιξης του έργου, που οδήγησε στο κλείσιμό του, δίνεται με μεγάλη ακρίβεια. Πρώτα, τα καθήκοντα του πλοίου προσγείωσης κρεμάστηκαν στο Khalzan και προσπάθησαν να σπρώξουν το Yak-141. Στη συνέχεια - ζήτησαν συμμόρφωση με τα πρότυπα του Πολεμικού Ναυτικού για τα πλοία αποβίβασης όσον αφορά την ασφάλεια και τη δυνατότητα επιβίωσης. Γενικά, αντί για ένα φτηνό ελικόπτερο μαζικής παραγωγής για 50-70 εκατομμύρια, έλαβαν ένα τέρας για 170 εκατομμύρια, στο οποίο από το αρχικό πολιτικό πλοίο απέμειναν μόνο περιγράμματα και μια μονάδα παραγωγής ενέργειας. Επιπλέον, με ελάχιστη συμμόρφωση με τις απαιτήσεις του Πολεμικού Ναυτικού για ασφάλεια και επιβίωση. Για την επίλυση αυτού του προβλήματος, το Nevskoye Design Bureau πρότεινε να εγκαταλείψει εντελώς το 1609 και να κατασκευάσει ένα εξειδικευμένο πλήρες ανθυποβρυχιακό έργο προσγείωσης 10200M με βάση το έργο 1143.
      Παράλληλα, το «Χαλζάν» έγινε άλλο ένα σημείο αντιπαράθεσης στην αιώνια διαμάχη Γενικού Επιτελείου και Ναυτικού για την ΑΒ. Γεγονός είναι ότι, ο "Khalzan" για 170 εκατομμύρια ζήτησε μόνο το "Slipway 0" για την κατασκευή του - και έγινε ανταγωνιστής του TAVKR. Το 1980, ο Amelko παραβίασε ακόμη και την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ και του Συμβουλίου Υπουργών της ΕΣΣΔ για την κατασκευή δύο 11435 αντί για 10200. Ενώ ο Gorshkov ήταν σε διακοπές, το 1ο Ινστιτούτο Ναυτικού έδωσε θετική γνώμη στο έργο του ελικοπτεροφόρου. Φαίνεται ότι οι αντίπαλοι της ΑΒ κέρδισαν ... αλλά ο Γκόρσκοφ, που επέστρεψε από τις διακοπές, ζήτησε να γίνει ξανά η "ανάλυση του έργου". Και το 1ο Πολεμικό Ναυτικό εξέδωσε νέα γνωμοδότηση, στην οποία επεσήμανε το απαράδεκτο ναυπήγησης του έργου 10200 βάσει πολιτικού πλοίου λόγω απόκλισης από τις τρέχουσες απαιτήσεις του Πολεμικού Ναυτικού ως προς την επιβιωσιμότητα του πλοίου και του εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας, αβύθιση και επίπεδα φυσικών πεδίων. Και αυτό έπεισε ακόμη και τον Ustinov, ο οποίος πήρε μια απόφαση: να εγκαταλείψει την κατασκευή του 10200, να χτίσει το 11435, να αναθεωρήσει την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ και του Συμβουλίου Υπουργών της ΕΣΣΔ.

      Γενικά, ένα άρθρο στην ουκρανική πύλη είναι ουσιαστικά μια μετάφραση του έργου του Vasiliev:
      Vasiliev A.M. Σχετικά με το έργο του ινστιτούτου στον τομέα των αεροπλανοφόρων. Η ναυαρχίδα της ναυπηγικής επιστήμης (Memoirs, 2005). - Αγία Πετρούπολη. : Federal State Unitary Enterprise State Research Center “Central Research Institute im. ακαδ. ΕΝΑ. Krylov», 2005. - S. 111-112. "Gangut" №47, 2008
  7. Περπατώντας προς το φως
    Περπατώντας προς το φως 12 Ιουλίου 2021 17:10
    -1
    Ναι, αλλά τίποτα ότι κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου υπήρχαν τα λεγόμενα "αεροπλανοφόρα συνοδείας". Κατασκευάστηκαν από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Από τάνκερ, για παράδειγμα. "Στα ναυπηγεία" Federal Shipbuilding and Dry Dock Company "και" Sun Η Shipbuilding and Dry Dock Company «βασισμένη σε δεξαμενόπλοια τύπου T-3 «Esso Trenton», «Markay», «Esso New Orleans» και «Seakay» κατασκευάστηκαν στρατιωτικά δεξαμενόπλοια «Sangamon», «Santee», «Suwannee» και «Chenango». Το 1942 μετασκευάστηκαν σε αεροπλανοφόρα χωρίς να αλλάξουν ονόματα. "Και ναι, τα βρήκαν όλα" κατά τη διάρκεια της ένοπλης βρετανο-αργεντινής σύγκρουσης στα νησιά Φώκλαντ "
  8. knn54
    knn54 12 Ιουλίου 2021 17:14
    +6
    Ο ΝΑΥΑΡΧΟΣ Γκορσκόφ ήταν ο πιο εξαιρετικός Γενικός Διοικητής στην ιστορία του Σοβιετικού Ναυτικού.
    Τώρα για τις «ίντριγκες».
    Στην ΕΣΣΔ, όχι πλοία μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων, αλλά πλοία ro-ro επιλέχθηκαν για τη βάση του Yak-38. σχεδιασμένο για τη μεταφορά εμπορευμάτων σε μεταξόνιο - αυτοκίνητα, ρυμουλκούμενα κ.λπ. – με οριζόντια φόρτωση μέσω ειδικών ράμπων. Δηλαδή με ελεύθερο άνω κατάστρωμα, το οποίο είναι ΠΟΛΥ σημαντικό κατά τη δοκιμή εξοπλισμού αεροπορίας
    Και μετά, όπως οι Βρετανοί, έκοψαν τον ιστό της πλώρης., Το κατάστρωμα καλύφθηκε με φύλλα χάλυβα που αντέχουν σε θερμοκρασίες έως και 1 βαθμούς. , μετέφερε μέρος των σκαφών. Στη γέφυρα πλοήγησης τοποθετήθηκαν συσκευές ελέγχου πτήσης.
    Οι δοκιμές έδειξαν:
    - η επιβίβαση σε σκάφος αυτού του τύπου είναι δύσκολη, λόγω των περιορισμένων πιθανών τροχιών προσέγγισης
    - περιοχή προσγείωσης 18 μέτρα επί 24 μέτρα.
    Και το ΚΥΡΙΟ - η μετατροπή ενός πλοίου μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων σε βοηθητική αεροπορική μεταφορά αποδείχθηκε πολύ μακρά, ακριβή και πρακτικά ακατάλληλη.
    Παρεμπιπτόντως, κατασκευάστηκαν τέσσερα ro-ro-car όπου ελήφθησαν υπόψη ΟΛΕΣ οι επιθυμίες των στρατιωτικών.Σχεδιάστηκε να δημιουργηθούν ελικόπτερα με βάση αυτά με δυνατότητα βάσης του Yak-38.
    Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, οι Αμερικανοί αγόρασαν ένα ro-ro από την Ουκρανία. Έγινε μέρος της Διοίκησης Sealift των ΗΠΑ και περιλαμβάνεται στα 30 πλοία μεταφοράς ταχείας αντίδρασης.
    1. φροντίζων
      φροντίζων 12 Ιουλίου 2021 19:42
      +3
      Παράθεση από knn54
      Παρεμπιπτόντως, κατασκευάστηκαν τέσσερα ro-ro-car όπου ελήφθησαν υπόψη ΟΛΕΣ οι επιθυμίες των στρατιωτικών.Σχεδιάστηκε να δημιουργηθούν ελικόπτερα με βάση αυτά με δυνατότητα βάσης του Yak-38.

      Αν μιλάτε για "γλύπτες", τότε το άρθρο στον σύνδεσμο (παρακάτω) λέει ότι δοκιμάστηκαν δύο και ήταν δέκα συνολικά με το κεφάλι ("Γλύπτης Konenkov"). Ο συμμαθητής μου στο "Konenkovo" είχε μια πρακτική άσκηση, είπε κάτι για τα σχεδιαστικά χαρακτηριστικά. τι

      https://fleetphoto.ru/projects/1864/
  9. Εφεδρικό τάγμα κατασκευής
    +3
    "Atlantic container"... ATLANTIC CONVEYOR!!! Και φαίνεται απόλυτα στη φωτογραφία! Ατλαντικός μεταφορέας, φτου! Τουλάχιστον μην ντρέπεσαι!
  10. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 12 Ιουλίου 2021 17:56
    +1
    Νομίζω ότι το θέμα ήταν ότι τα αεροσκάφη VTOL δεν αποδείχτηκαν προϊόντα που μοιάζουν με πάγο, συνολικά κατώτερα από δείγματα αμερικανικών αερομεταφορέων. Η ακτίνα μάχης τους ήταν επίσης μικρή - δεδομένων όλων αυτών, δεν είχε νόημα να επεκταθεί το μερίδιο σε αυτά τα αεροσκάφη εκτός του πλαισίου του έργου των αεροσκαφών καταδρομικών. Το επιβεβαίωσαν έμμεσα και τα επεισόδια χρήσης των Yaks στη στεριά. Ένα αεροπλανοφόρο ersatz θα είχε νόημα στο πλαίσιο της PLO, ειδικά ως αεροπλανοφόρο - ίσως, αλλά σε αυτή την περίπτωση, πιθανότατα θα απαιτούσε άλλα χαρακτηριστικά από αυτά που θα μπορούσε να προσφέρει ένα τυπικό πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων.
    Το ναυπηγικό πρόγραμμα, καθώς και η οικονομία στη δεκαετία του '80, ήταν ήδη πολύ υπερφορτωμένο, η απόρριψη αυτών των έργων ήταν αρκετά λογική.
  11. Atlant-1164
    Atlant-1164 12 Ιουλίου 2021 18:01
    +7
    η περίπτωση που η αγελάδα κάποιου μουγκάρισε !!
  12. ξένος 1985
    ξένος 1985 12 Ιουλίου 2021 18:18
    +2
    Μια άλλη παραλλαγή του έργου 10200 Khalzan. Η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1978 με πρωτοβουλία του αναπληρωτή αρχηγού του Γενικού Επιτελείου, ναύαρχου Amelko (με βάση το ερευνητικό του έργο "Argus" - μια ολοκληρωμένη PLO βασισμένη σε φθηνά πολιτικά πλοία), ένα πρωτότυπο έργο πολιτικού ro-ro 1609, σχεδιασμένο στο το Κεντρικό Γραφείο Σχεδιασμού "Chernomorsudproekt" (Nikolaev), που κατασκευάστηκε στο Ναυπηγείο Kherson. Μετά την ανάπτυξη στο / και (ο στρατός δεν ήταν ικανοποιημένος με το εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής όσον αφορά το επίπεδο θορύβου, τη δυνατότητα επιβίωσης (βρίσκεται σε ένα διαμέρισμα), την απόδοση αναζήτησης) αποδείχθηκε ότι μπορούσε να κατασκευαστεί μόνο στο Nikolaev, αντί για το Project 1143.5.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 13 Ιουλίου 2021 13:59
      +1
      Παράθεση από: strannik1985
      Μετά την ανάπτυξη στο / και (ο στρατός δεν ήταν ικανοποιημένος με το εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής όσον αφορά το επίπεδο θορύβου, τη δυνατότητα επιβίωσης (βρίσκεται σε ένα διαμέρισμα), την απόδοση αναζήτησης) αποδείχθηκε ότι μπορούσε να κατασκευαστεί μόνο στο Nikolaev, αντί για το Project 1143.5.

      Λοιπόν, πρώτα, αμφίβιες αποστολές αναρτήθηκαν στο ανθυποβρυχιακό ελικόπτερο της δεύτερης γραμμής και στη συνέχεια το Πολεμικό Ναυτικό απαίτησε πολύ λογικά από τον Khalzan να συμμορφωθεί με τις απαιτήσεις επιβίωσης και ασφάλειας για τα πλοία προσγείωσης. Ως αποτέλεσμα, το πλοίο που πληρούσε πλήρως αυτές τις απαιτήσεις χωρούσε μόνο στο κύτος του έργου 1143. χαμόγελο
  13. Αντρέι Νικολάεβιτς
    Αντρέι Νικολάεβιτς 12 Ιουλίου 2021 18:35
    -2
    «Προτεινόμενοι», «Αποφασισμένοι» ...... Αν είναι τόσο «λογικοί» γιατί τους εμπιστεύονται μόνο να μαζεύουν φράουλες από το τηγάνι, αλλά τραντάγματα, τρίψιμο.
  14. Ρος 56
    Ρος 56 12 Ιουλίου 2021 19:04
    -1
    Γιατί θυμάσαι το παρελθόν τώρα; Τώρα οι banderlogs θα πρέπει να το ξεχάσουν. Έχουν μπροστά τους το σκοτάδι του Μπαντέρα.
    1. Phil77
      Phil77 12 Ιουλίου 2021 19:23
      -3
      Εχουμε? Προοπτικές-Πούτιν; ριπή οφθαλμούΜιλερόφσκι; Ρότενμπεργκ;
      1. Ρος 56
        Ρος 56 12 Ιουλίου 2021 19:28
        +1
        Προσωπικά δεν έχω ιδέα. Και όλα θα πάνε καλά στη Ρωσία, κλάψε λιγότερο, δούλεψε περισσότερο. Και τότε όλοι οι ζητιάνοι, και όλες οι αυλές είναι γεμάτες αυτοκίνητα, θα οδηγείς χρένο στους δρόμους και θα αγοράζεις εισιτήρια για υπεραστικές πτήσεις ή ένα τρένο με χρένο, αν δεν βιαστείς σε λίγους μήνες.
        1. Phil77
          Phil77 12 Ιουλίου 2021 19:31
          0
          Δουλεύω.Τι εύχεσαι!ΤΡΙΑ χρόνια δεν έχει αυξηθεί ο μισθός!!!Πώς σου φαίνεται;
          1. Ρος 56
            Ρος 56 12 Ιουλίου 2021 19:35
            +2
            Και είμαι συνταξιούχος εδώ και 5 χρόνια, δεν επιδεικνύομαι, δεν έχω τίποτα, αλλά ούτε κλαίω. Να είστε ικανοποιημένοι με αυτά που έχετε, οι άλλοι μπορεί να μην είναι.
            1. Phil77
              Phil77 12 Ιουλίου 2021 19:40
              +1
              Πλάκα κάνεις; Μια χώρα δισεκατομμυριούχων και μια χώρα .... των φτωχών; Ο κανόνας! Όχι;
            2. Phil77
              Phil77 12 Ιουλίου 2021 19:51
              -3
              Αλλά ναι, η Κριμαία είναι δική μας! Δεν υπάρχει καμία επιθυμία να σκεφτόμαστε τους ανθρώπους, όχι; Για τους απλούς Ρώσους, όπως κάπου στην περιοχή Ryazan, την περιοχή Vladimir και άλλες ΛΙΓΟ χρησιμοποιημένες περιοχές;
              1. Phil77
                Phil77 12 Ιουλίου 2021 19:55
                -2
                Αγαπητέ μου!Μείον το επιχείρημα για τους φτωχούς.Έχετε κατατάξει τον εαυτό σας μεταξύ αυτών;
              2. ξένος 1985
                ξένος 1985 12 Ιουλίου 2021 21:55
                0
                Αλλά η Κριμαία είναι δική μας!

                Δεν σε ενοχλεί αυτό αρχικά έγινε επανάσταση μέσα Κίεβο, και μετά «Η Κριμαία είναι δική μας», Λουχάνσκ και Ντονέτσκ ΥΠ και όλα τα άλλα;
              3. Βελάκι2027
                Βελάκι2027 12 Ιουλίου 2021 22:10
                +1
                Απόσπασμα: Phil77
                Αλλά η Κριμαία είναι δική μας

                Ήταν πάντα δικός μας. Θα έρθει η ώρα και θα επιστρέψουμε τα υπόλοιπα.
            3. Phil77
              Phil77 12 Ιουλίου 2021 20:00
              0
              Φίλε, τι; Τέλος των επιχειρημάτων;
        2. Phil77
          Phil77 12 Ιουλίου 2021 19:34
          -2
          Πηγαίνεις μόνος σου στο μαγαζί;ή η γυναίκα σου;Ρώτα την.Στάση προς τον Πούτιν και τους καταδρομείς. γέλιο
  15. Adler77
    Adler77 12 Ιουλίου 2021 19:30
    -1
    Πρέπει να απαιτήσουμε αποζημίωση για αυτό! Και τι, σαν highley...
  16. Βίκτορ Σεργκέεφ
    Βίκτορ Σεργκέεφ 12 Ιουλίου 2021 20:16
    0
    Σαν μικρά παιδιά. Τι σχέση είχε το Λένινγκραντ με τον Νικολάεφ μετά την ανεξαρτησία; Θα έχτιζαν.
  17. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 12 Ιουλίου 2021 23:06
    0
    Λοιπόν, το δοκιμάσαμε και είναι καλό. Τη δεκαετία του '80, άλλωστε, δεν γινόταν πόλεμος πουθενά με τη συμμετοχή του σοβιετικού ναυτικού. Δεν υπάρχει θάλασσα στο Αφγανιστάν. Η τακτική αεροπορία κατά τη διάρκεια των ασκήσεων μαθαίνει επίσης να προσγειώνεται σε ευθεία τμήματα του αυτοκινητόδρομου και οι εργαζόμενοι μεσαίων μεταφορών - στο πεδίο. Σε ορισμένα σημεία, οι δρόμοι χτίστηκαν αρχικά με τέτοιο μάτι. Αυτό δεν σημαίνει ότι τώρα είναι επείγον να δημιουργηθούν νέα αεροδρόμια από κομμάτια αυτοκινητοδρόμων.
  18. tolmachiev51
    tolmachiev51 13 Ιουλίου 2021 03:54
    +1
    Μιστράλ από ποια πλευρά!; Το κράτος δεν έχει αποφασίσει ακόμη αν τα χρειαζόμαστε.
  19. Jayich
    Jayich 13 Ιουλίου 2021 09:42
    -1
    Οι άνθρωποι δημοσίευσαν ένα teaser στο Yandex Rostec, κρίνοντας από το βίντεο, η σκιά από το βίντεο δεν με ώθησε στην ιδέα ότι το Yak 141 ήταν ακόμα στο μυαλό και θα παρουσιαστεί στο MAKS, και τα πολλά υποσχόμενα ελικοπτεροφόρα μας θα εξακολουθήσουν να παραλαμβάνουν τα αεροσκάφη κάθετης απογείωσης και προσγείωσης.