Στρατιωτική αναθεώρηση

Θαλάσσιες μάχες. Ξεχασμένη ντροπή και δόξα του Ρωσικού Βορρά

91

Αφιερωμένο στην 80ή επέτειο της μνήμης των ηρώων των Βορείων Θαλασσών.


Στα προηγούμενα υλικά μου, έχω υποβάλει επανειλημμένα την ιδέα ότι η μαχητική αξία του Kriegsmarine, ειδικά (80%) του τμήματος επιφανείας του, ήταν πολύ υπό όρους και αμφίβολη. Σε γενικές γραμμές, αν δεν υπήρχαν οι ενέργειες των Scharnhorst, Gneisenau, των βαρέων καταδρομικών Hipper και Prinz Eugen και των επιδρομέων, γενικά θα μπορούσε κανείς να πει ότι δεν υπήρχε αποτελεσματικότητα.

Και ο Βορράς μας είναι μια λυχνία λυχνίας που δείχνει ότι τα πληρώματα των πολεμικών πλοίων του Kriegsmarine, ειδικά οι διοικητές τους, ας πούμε, ήταν κάπως δειλά και χωρίς πρωτοβουλία.

Πώς εμφανίστηκε στα νερά μας ο ναύαρχος Scheer, έγραψα. Και δεν ήταν μάταιο ότι το καταδρομικό στη συνέχεια στρώθηκε μαζί με το πλήρωμα, περισσότεροι από ένας μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν το εξοικονομημένο καύσιμο ντίζελ Δεξαμενή διαίρεση να δράσει.

Σήμερα όμως θα μιλήσουμε για γεγονότα εντελώς διαφορετικής φύσης.

Τέλη καλοκαιριού 1941. Βόρεια της χώρας μας, η πόλη του Μουρμάνσκ. Οι ορεινοί δασοφύλακες του Dietl, που υποτίθεται ότι έμπαιναν στην πόλη κουνώντας αλπενστόκ.


Στην αρχή, όλα πήγαν αστραπιαία: οι δασοφύλακες παρέσυραν τους συνοριακούς σταθμούς, βαριά χτυπημένες μονάδες της 14ης Στρατιάς, έτσι ώστε ο διοικητής να πεθάνει μαζί με το αρχηγείο. Τα στρατεύματά μας υποχώρησαν στον ποταμό Δυτική Λίτσα και ... και τέλος. Το μπροστινό μέρος πάγωσε σε αυτή τη στροφή για τρία χρόνια. Η πολιτοφυλακή του Μουρμάνσκ, ενισχυμένη από αποσπάσματα ναυτικών, κράτησε με επιτυχία ένα από τα καλύτερα μέρη του Ράιχ.


Σήμερα πολλοί «ειδικοί» τολμούν να πουν ότι «ναι, αν ήθελαν οι Γερμανοί...». Λοιπόν, φυσικά, γνωρίζοντας για τις νηοπομπές που πήγαν από το Ηνωμένο Βασίλειο και τις ΗΠΑ ειδικά στο Μούρμανσκ, δεν ήθελαν. Αεροπλάνα, υποβρύχια, αντιτορπιλικά, Tirpitz (θεωρητικά) - και δεν ήθελα. Οι Γερμανοί, βλέπετε, ήταν ωφέλιμο για τη Σοβιετική Ένωση να υποφέρει, χάρη στη βοήθεια των συμμάχων. Ένα είδος ιπποτικού πολέμου σαδομαζοχιστών.

Στην πραγματικότητα, το ερώτημα ήταν στις απελπισμένες αντοχές του βόρειου λαού και εν μέρει στον διοικητή του Βορρά στόλος Ναύαρχος Golovko.

Θαλάσσιες μάχες. Ξεχασμένη ντροπή και δόξα του Ρωσικού Βορρά

Κατά τη γνώμη μου - ο πιο ταλαντούχος και ικανός ναυτικός διοικητής στο σύνολο ιστορία ΕΣΣΔ. Ο Golovko διένειμε πολύ σοφά τους φτωχούς πόρους του στόλου για να απωθήσει τους Γερμανούς, βοηθώντας τις χερσαίες δυνάμεις με πυρά πυροβολικού και προσγειώσεις.

Παρεμπιπτόντως, οι αποβάσεις στη Βόρεια Θάλασσα, σύμφωνα με πολλούς, οργανώθηκαν τρία επίπεδα καλύτερα από αυτές της Μαύρης Θάλασσας. Ο Γκολόβκο δεν πέταξε κόσμο στο μύλο κρέατος. Αλλά αυτές οι προσγειώσεις είναι ένα ξεχωριστό θέμα συνολικά.

Βόρειος Στόλος. 8 αντιτορπιλικά, 15 υποβρύχια, 7 περιπολικά, 1 ναρκαλιευτικό, 2 ναρκαλιευτικά, 14 περιπολικά σκάφη. 116 αεροσκάφη, εκ των οποίων τα μισά ήταν υδροπλάνα MBR-2. 11 βομβαρδιστικά SB, τα υπόλοιπα μαχητικά I-15 και I-16.

Οι Σύμμαχοι είχαν συνήθως περισσότερα πλοία που κάλυπταν τη συνοδεία. Και με αυτόν τον στόλο, ο Golovko υποτίθεται ότι όχι μόνο συναντούσε και συνόδευε νηοπομπές, αλλά και περιπολούσε τις περιοχές για να αναζητήσει και να αντιμετωπίσει υποβρύχια, αναγνώριση πάγου και να υποστηρίξει στρατεύματα στην ξηρά.

Γενικά, ο Golovko αντιμετώπισε έξοχα την υποστήριξη των χερσαίων δυνάμεων: ανέθεσε τον καταστροφέα Valerian Kuibyshev στη γη.


Αυτό το «Novik», που εκτοξεύτηκε το 1915, έγινε μια πλωτή μπαταρία σοβιετικών μαχητικών και ανακάτεψε πολλά νεύρα στους δασοφύλακες του Ντιτλ.

Το δεύτερο κατόρθωμα του Golovko ήταν η δημιουργία ενός στόλου περιπολίας. Στο βορρά, πριν από τον πόλεμο, δημιουργήθηκε ένας πολύ καλός στόλος αλιείας με τράτες (για να πιάσει ψάρια για σοβιετικούς πολίτες) και χρησιμοποιώντας τις δυνατότητες των ναυτικών εργαστηρίων, ο Golovko κάλεσε μεγάλο αριθμό πολιτικών πλοίων στις τάξεις του Βόρειου Στόλου.

Σύμφωνα με το σχέδιο κινητοποίησης, τον Ιούλιο-Αύγουστο του 1941 μετατράπηκαν 126 πλοία:
- 29 περιπολικά πλοία και
- 35 ναρκαλιευτικά μετατράπηκαν από αλιευτικές μηχανότρατες.
- 4 ναρκοστρώσεις και
- 2 περιπολικά πλοία που μετατράπηκαν από παγοθραυστικά πλοία.
- 26 περιπολικά σκάφη και
- 30 ναρκαλιευτικά από ψαροκάικα.

Τεράστια δουλειά. Και το μεγαλύτερο μέρος της υπηρεσίας περιπολίας και της συνοδείας των νηοπομπών κατά μήκος της Βόρειας Θαλάσσιας Διαδρομής έπεσε σε αυτά τα πλοία.


Πρώην RT-10 "Winch", SKR-12 "Fog"

Τι είναι οι Γερμανοί;

Και οι Γερμανοί, συνειδητοποιώντας ότι ο Dietl δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει τα σοβιετικά στρατεύματα που υποστήριξε ο στόλος, η γερμανική διοίκηση αποφάσισε να στείλει τον 6ο στολίσκο αντιτορπιλικών υπό τη διοίκηση του καπετάνιου Alfred Schulze-Hinrichs για να υποστηρίξει τον Ditl.


Τα πέντε αντιτορπιλικά, Z-16 Karl Lodi, Z-4 Hans Schemann, Z-7 Karl Halster, Z-10 Richard Beitzen και Z-20 Friedrich Eckoldt, ήταν αρκετά τρομερά. Τα πλοία είχαν συνολικό εκτόπισμα 3100 τόνων, είχαν ταχύτητα 38 κόμβων και εμβέλεια πλεύσης 1530 μίλια. Κάθε αντιτορπιλικό ήταν οπλισμένο με 5 πυροβόλα των 128 mm, 4 αντιαεροπορικά πυροβόλα των 37 mm και 6 πυροβόλα των 20 mm. Συν 2 τετράσωληνες τορπιλοσωλήνες 533 mm και έως 60 νάρκες.

Итого:
- 20 κορμούς 128 χλστ.
- 20 κορμούς 37 χλστ.
- 24 βαρέλια 20 χλστ.
- 40 τορπίλες σε σάλβο.

Συν 300 νάρκες είναι αρκετά σοβαρό ναρκοπέδιο.

Θα μπορούσαν αυτά τα πλοία να αλλάξουν σημαντικά την ισορροπία δυνάμεων στην περιοχή; Φυσικά, θα μπορούσαν. Αυτό είναι, λες, τα ¾ των επιφανειακών δυνάμεων του Golovko που έχει στη διάθεσή του, αν μη τι άλλο. Και ακόμη και τότε, υπό όρους, επειδή τα «επτά», που ήταν στο ίδιο επίπεδο με τα γερμανικά αντιτορπιλικά, ήταν ακόμη μικρότερα. Για το σχήμα "8 καταστροφείς" είναι ο αρχηγός του "Μπακού", 4 αντιτορπιλικά του έργου "7" και τρία παλιά "Noviks". Και το Noviki, με όλο τον σεβασμό, δεν θα μπορούσε να είναι ίσο με τα γερμανικά πλοία.

Ωστόσο, ο Γερμανός διοικητής ... Όχι, είναι σίγουρα αδύνατο να πούμε ότι ο καπετάνιος-zur-see Schulze-Hinrichs ήταν δειλός. Σαφώς όμως είχε κόμπλεξ. Ίσως επειδή ο διοικητής του 6ου στολίσκου πριν από αυτό το ραντεβού ήταν ο κυβερνήτης του αντιτορπιλικού Z-13 "Erich Köllner", το οποίο βύθισαν οι Βρετανοί στη μάχη του Narvik σε 10 περίπου λεπτά με πυρά πυροβολικού.

Δεν είναι λοιπόν γνωστό για ποιους λόγους, αλλά ο Schulze-Hinrichs αρνήθηκε στον Ditl να χρησιμοποιήσει αντιτορπιλικά για να βάλει τέλος στον βομβαρδισμό από σοβιετικά πλοία. Φοβόταν τις παραλιακές μας μπαταρίες και αεροπορία...

Αντίθετα, ο Schulze-Hinrichs αποφάσισε να επιχειρήσει στη Λευκή Θάλασσα, μακριά από την αεροπορία, όπου επρόκειτο να διαταράξει τη ναυτιλία και την αλιεία και έτσι να αποσύρει μέρος των δυνάμεων του Βόρειου Στόλου.

Κατ 'αρχήν, είναι δικαιολογημένο και λογικό, αλλά στην ίδια Λευκή Θάλασσα, αντί για αεροπορία, τα αντιτορπιλικά Schulze-Hinrichs θα μπορούσαν να πέσει σε σοβιετικά υποβρύχια. Είναι δύσκολο να πούμε τι θα ήταν χειρότερο. Λαμβάνοντας υπόψη πώς ήταν η αεροπορία του Βόρειου Στόλου, αν ήμουν οι Γερμανοί, θα προτιμούσα την αεροπορία. 11 SB δεν είναι ένας Θεός ξέρει τι εντυπωσιακή δύναμη. Θα μπορούσε εύκολα να νικηθεί.

Και τα αντιτορπιλικά του Schulze-Hinrichs πήγαν στη Λευκή Θάλασσα.


Και δεν υπήρχαν πολεμικά πλοία. Καθόλου. Η υπηρεσία περιπολίας εκτελούνταν από τους ίδιους φρουρούς, μετατρεπόμενους από αλιευτικά γρι-γρι. Αυτά ήταν πολύ ανυπόφορα, αλλά δυνατά σκάφη, ικανά να αντέξουν την επίθεση των βόρειων θαλασσών εύκολα και ήρεμα. Όχι γρήγορο, αλλά το γρι-γρι δεν το χρειαζόταν, συνήθως οπλισμένο με ημιαυτόματα αντιαεροπορικά πυροβόλα όπλα 21-k διαμετρήματος 45 mm και πολυβόλα. Ναι, μερικά είχαν υδρόφωνα και φορτίσεις βάθους (10-12 τεμάχια) και μπορούσαν να αποτελέσουν απειλή μόνο για ένα χαμένο υποβρύχιο.

Και μετά οι καταστροφείς...

Στην πραγματικότητα, η επιδρομή του ίδιου "Admiral Scheer" δεν έμοιαζε έτσι μετά την επίσκεψη των αντιτορπιλικών. Ήταν δυνατό να οδηγηθεί το θωρηκτό όταν τέτοιοι «φρουροί» ήταν αντίθετοι σε αυτό, δεν υπήρχε νόημα στη μάχη.

Το πρώτο στο δρόμο των Γερμανών επιδρομέων ήταν το περιπολικό SKR-22 «Passat». Σήμερα, μάλιστα, άδικα ξεχασμένο στη σκιά της ηρωικής «Ομίχλης».

Ψαρότρατα τύπου «Αλλαγή», μέχρι τη στιγμή της επιστράτευσης στις 25 Ιουνίου 1941 (ο ναύαρχος Golovko ήταν πολύ επιχειρησιακός), που έφερε το όνομα RT-102 «Valery Chkalov». Εκτόπισμα 1500 τόνοι, ταχύτητα 10 κόμβοι, εμβέλεια 6 μίλια. Οπλισμός 000 πυροβόλα 2 χλστ., 45 πολυβόλα "Maxim" 2 χλστ. Συν το ραδιοφωνικό σύστημα εύρεσης κατεύθυνσης "Gradus-K" και οι στρατιωτικοί ραδιοπομποί "Breeze" και "Bay". Πλήρωμα 7,62 άτομα. Διοικητής του πλοίου ήταν ο υπολοχαγός Vladimir Lavrentievich Okunevich.


SKR-22 "Passat"

Ήδη στις 7 Ιουλίου, το πρόσφατα κατασκευασμένο περιπολικό συμμετείχε σε στρατιωτική επιχείρηση: αποβίβασε στρατεύματα στη δυτική ακτή του κόλπου Zapadnaya Litsa.

Στις 13 Ιουλίου 1941, το Passat συνόδευσε από το Murmansk στη Yokanga μια νηοπομπή δύο σωστικών πλοίων EPRON, RT-67 Molotov και RT-32 Kumzha, με 40 τόνους ανυψωτικά πλοία (σύμφωνα με άλλες πηγές, δεξαμενές καυσίμων) σε ρυμούλκηση. Στο Molotov υπήρχε μια ομάδα διάσωσης EPRON και στο Kumzha υπήρχαν 13 επιβάτες ως επιβάτες (έξι άτομα από την πλωτή βάση Umba και επτά άτομα από τα υποβρύχια Shch-403 και Shch-404). Ο στρατιωτικός τεχνικός του 2ου βαθμού A.I. Kulagin στο RT-67 διοικούσε τη συνοδεία. Η μετάβαση πραγματοποιήθηκε σε συνθήκες κακής ορατότητας.

Και στην περιοχή των νήσων Gavrilov, η συνοδεία συναντήθηκε με γερμανικά αντιτορπιλικά, τα οποία γλίστρησαν με ασφάλεια πέρα ​​από τις θέσεις των υποβρυχίων μας στο φιόρδ Varanger κοντά στο Kirkenes (M-175) και κοντά στο νησί Kildin (M-172).

Αυτοί ήταν οι «Hans Lodi», «Karl Galster» και «Hermann Schemann». Η συνάντηση πραγματοποιήθηκε στις 3.26 ώρα Μόσχας. Οι σηματοδότες μας βρήκαν τρία πλοία να διασχίζουν τη συνοδεία. Στις 3.48, τρεις εκρήξεις οβίδων εμφανίστηκαν κατά μήκος της πορείας της συνοδείας. Το Passat μετέδωσε τα διακριτικά του, δεν υπήρχε απάντηση και τα γερμανικά πλοία άνοιξαν πυρ στο RT-67.

Ο υπολοχαγός Okunevich γύρισε το Passat, άνοιξε πυρ εναντίον των εχθρικών πλοίων και άρχισε να βάζει ένα προπέτασμα καπνού. Μέσω ασυρμάτου, τα συνοδευόμενα πλοία διατάχθηκαν να φύγουν για τον κόλπο Gavrilovskaya και, εάν χρειαζόταν, να πεταχτούν στην ξηρά.

Και το Passat μπήκε στη μάχη με τρία αντιτορπιλικά.

Το αποτέλεσμα ήταν απολύτως προβλέψιμο. Δύο πυροβόλα των 45 mm έναντι 15 κάννων των 128 mm. Ναι, οι Γερμανοί πυροβόλησαν 12 όπλα (σύμφωνα με αναφορές), αλλά αυτό δεν επηρέασε ιδιαίτερα την έκβαση της μάχης.

Το RT-32, που βρισκόταν στο τέρμα, καλύφθηκε με ένα προπέτασμα καπνού, γύρισε και πήγε προς τον κόλπο. Το RT-67, που οδηγούσε, είχε ήδη καλυφθεί από το δεύτερο σάλβο των γερμανικών αντιτορπιλικών και δεν είχε χρόνο για ελιγμούς. Ανοίχτηκε πυρ στο πλοίο τόσο από πυροβόλα 128 χιλιοστών όσο και από κατακερματισμό ιχνηλάτη από αντιαεροπορικά πυροβόλα των 37 χιλιοστών. Μια οβίδα εξερράγη στο μηχανοστάσιο και έσπασε τη γραμμή ατμού, μια άλλη απενεργοποίησε το ψυγείο του κινητήρα και η τρίτη κατέστρεψε τον ιστό. Η μηχανότρατα έχασε ταχύτητα και από αυτήν εκτοξεύθηκαν βάρκες. Οι Γερμανοί εκτόξευσαν σχεδόν αιχμηρά κατά θαλάσσια πρότυπα, από 10-12 καλώδια.

Το Passat άντεξε λίγο ακόμα. Το πλοίο έκανε ελιγμούς, γιατί καλύφθηκε μόνο από το πέμπτο σάλβο. Ένα άμεσο χτύπημα στη γέφυρα σκότωσε όλους τους αξιωματικούς (κυβερνήτη πλοίου Okunevich, πρώτος σύντροφος Podgonykh, διοικητής BCH-2 Pivovarov, πολιτικός αξιωματικός Vyatkin) και αρκετούς ναύτες.

Και τα δύο όπλα, ωστόσο, συνέχισαν να πυροβολούν και το πλήρωμα πάλεψε για την επιβίωση του πλοίου.

Όλα τελείωσαν όταν μια οβίδα χτύπησε ένα αυτοσχέδιο κελάρι πυροβολικού. Μια στήλη φλόγας υψώθηκε πάνω από την πλώρη του πλοίου και το Passat άρχισε να βυθίζει γρήγορα τη μύτη του στο νερό.

Τα επιζώντα μέλη του πληρώματος του RT-67 κατέθεσαν ότι μέχρι τη στιγμή της βύθισης, το πυροβόλο όπλο του Passat συνέχισε να πυροβολεί κατά του εχθρού. Μόνο ένα άτομο έμεινε κοντά στο όπλο, το οποίο συνέχισε τη μάχη.

Το πλήρωμα του Passat κατέβασε το σκάφος, μπήκαν μόνο 11 άτομα και το σκάφος τραβήχτηκε στη δίνη του βυθιζόμενου πλοίου. Αρκετοί άνθρωποι πήδηξαν στο νερό και προσπάθησαν να κολυμπήσουν μέχρι τις βάρκες από το RT-67. Αλλά στις συνθήκες του καλοκαιριού, αλλά της Λευκής Θάλασσας, αυτό δεν ήταν ρεαλιστικό.

Αφού τελείωσαν με το Passat, τα αντιτορπιλικά πυροβόλησαν το απερχόμενο RT-32, αλλά δεν τόλμησαν να προλάβουν, φοβούμενοι τα ρηχά νερά. Μια τορπίλη εκτοξεύτηκε από το Karl Halster μετά το RT-32, με μεγάλη ακρίβεια, αλλά πέρασε κάτω από το πλοίο.

Και οι Γερμανοί άρχισαν να τελειώνουν το ακίνητο RT-67. Η μηχανότρατα βυθίστηκε σχεδόν αμέσως, μαζί με 33 μέλη του πληρώματος που δεν πρόλαβαν να φύγουν από το πλοίο εκείνη την ώρα. Και για όσους κατάφεραν να μπουν στις βάρκες, οι Γερμανοί άνοιξαν πυρ από αντιαεροπορικά πυροβόλα των 20 χλστ.

Μετά από αυτό, θεωρώντας το έργο ολοκληρωμένο, τα αντιτορπιλικά πήγαν βορειοδυτικά.

Το RT-32 ξεβράστηκε στην ξηρά. Από τα 25 μέλη του πληρώματος, 12 επέζησαν, πέντε τραυματίστηκαν, τα υπόλοιπα ήταν σε υπηρεσία. Αργότερα πλησίασαν σκάφη από το RT-67. Έσωσαν άλλα 26 άτομα, εκ των οποίων μόνο δύο ήταν από το Passat. Ο διοικητής του αυστηρού όπλου Boris Motsel και ο επιβατικός υποβρύχιος Methodius Trofimenko επέζησαν.

26 άτομα από 99 σε δύο πλοία.

Ας συνοψίσουμε.

Τρία γερμανικά αντιτορπιλικά κατέστρεψαν τρεις πρώην μηχανότρατες. Τόσο τιμή και δόξα, αλλά υπάρχει μια ενδιαφέρουσα απόχρωση. Μετά από αυτή τη «νίκη», τα γερμανικά πλοία πήγαν στη βάση, γιατί στη μάχη αυτή εξάντλησαν σχεδόν όλο το φορτίο πυρομαχικών. Χρειάστηκαν 32 οβίδες των 1 χιλιοστών, μία τορπίλη και κανείς δεν ξέρει πόσα κοχύλια των 440 χιλιοστών και των 128 χιλιοστών για να καταστρέψει τρεις μηχανότρατες (το RT-37 επαναφέρθηκε δύο χρόνια αργότερα, αλλά δεν αποκαταστάθηκαν).

Κι αυτό παρά το γεγονός ότι οι Γερμανοί πυροβόλησαν από ελάχιστη απόσταση και χωρίς πραγματική απειλή από τις μηχανότρατες. Δύο πυροβόλα των 45 mm δεν μπορούν να θεωρηθούν απειλή για τα αντιτορπιλικά Project 1934, τα οποία, αν και όχι πολύ παχιά, διέθεταν θωράκιση.

Τρία αντιτορπιλικά μεταφέρθηκαν με τρεις άοπλες μηχανότρατες για περισσότερο από μία ώρα. Για σύγκριση, χρειάστηκαν οι Βρετανοί 13 λεπτά για να στείλουν το αντιτορπιλικό Z-10, με διοικητή τον Schulze-Hinrichs, στον πάτο.

Η διοίκηση του Βόρειου Στόλου έστειλε 5 αντιτορπιλικά και 24 αεροσκάφη στις συντεταγμένες του Passat. Δυστυχώς δεν έχουν βρει τους Γερμανούς.

Μέχρι τις 10 Αυγούστου 1941, ο 6ος στολίσκος πήγε σε ελεύθερο κυνήγι άλλες δύο φορές. Στη δεύτερη επιδρομή τα αντιτορπιλικά δεν βρήκαν τα πλοία μας και επέστρεψαν στη βάση.

Στην τρίτη επιδρομή, στις 24 Ιουλίου, οι Γερμανοί βύθισαν το υδρογραφικό σκάφος Meridian, εκτοπίσματος 840 τόνων, το οποίο ήταν οπλισμένο με ένα πολυβόλο Maxim. Από τα 70 μέλη του πληρώματος και τους επιβάτες, οι 17 επέζησαν.

Στις 10 Αυγούστου, τρία αντιτορπιλικά (Z-4 "Richard Bitzen", Z-10 "Hans Lodi" και Z-16 "Friedrich Eckoldt") μπήκαν στη μάχη και βύθισαν το SKR-12 "Fog" (πρώην RT-10 "Winch" ).


Η ιστορία της ομίχλης είναι πιο γνωστή από την ιστορία του Passat, αν και ουσιαστικά μοιάζουν πολύ. Και τα δύο πλοία δεν είχαν την παραμικρή ευκαιρία, αλλά μπήκαν στη μάχη. Αν και η «Ομίχλη» δεν πυροβόλησε καν, αφού το πυροβόλο όπλο καταστράφηκε στα πρώτα λεπτά της μάχης, αλλά το πλήρωμα κατάφερε να κάνει αναφορά για τα πλοία και ακόμη και να φέρει τα αντιτορπιλικά υπό πυρά από την παράκτια μπαταρία.

Αλλά αν θυμόμαστε το κατόρθωμα του πληρώματος Tuman, τότε το κατόρθωμα του Passat, το οποίο εκπλήρωσε πλήρως το καθήκον του να προστατεύσει τη συνοδεία, δυστυχώς, δεν καλύπτεται τόσο στην ιστορία μας.

Είναι δυσάρεστο, αλλά το SKR-22 «Ομίχλη», ούτε τα 43 μέλη του πληρώματος του, ούτε τα 13 υποβρύχια που επέβαιναν και σίγουρα δεν έκατσαν με σταυρωμένα τα χέρια κατά τη διάρκεια της μάχης, δεν επισημάνθηκαν με κανένα βραβείο. Αν και προσπάθειες αποκατάστασης της δικαιοσύνης έγιναν περισσότερες από μία φορές.

Ναι, χάρη στα απομνημονεύματα του ναύαρχου Golovko, το 1956 (μόνο το 1956!) Από το βιβλίο "North Sea" οι άνθρωποι γενικά έμαθαν για το κατόρθωμα του "Passat".

Από το 1966, οι συντεταγμένες του θανάτου του Passat (69 ° 14′ N 35 ° 57′ E) έχουν ανακηρυχθεί οι συντεταγμένες της δόξας της Βόρειας Θάλασσας.

Αλλά εδώ είναι το πλήρωμα... Είναι κρίμα. Ναι, δεν αγωνίστηκαν για χάρη των βραβείων, αλλά ακόμα.

Και τώρα, 80 χρόνια μετά την ηρωική και απολύτως άνιση μάχη, το μόνο που μπορούμε είναι να θυμηθούμε αυτούς που αποδέχθηκαν αυτή τη μάχη. Το πλήρωμα της πρώην ψαρότρατας, που έγινε περιπολικό και πέθανε σχεδόν ολοκληρωτικά στην πρώτη μάχη, αξίζει περισσότερο από ποτέ σεβασμό και μνήμη.

Το Passat πολέμησε σαν πραγματικό πολεμικό πλοίο, προστατεύοντας τα πλοία συνοδείας που του είχαν εμπιστευτεί. Ένα από τα πρωτόγνωρα και ελάχιστα γνωστά κατορθώματα εκείνου του πολέμου, στο ίδιο επίπεδο με το "Fog", "Dezhnev", "Alexander Sibiryakov".

Αιωνία η μνήμη στους ήρωες.

Υπάρχει ένα πολύ όμορφο και συγκινητικό μνημείο στο Μούρμανσκ. Μνημείο για τα πλοία και τα πληρώματα του στόλου τράτας.


Υπάρχει μια λεπτομέρεια που δεν γνωρίζουν όλοι. Εάν το όνομα του καπετάνιου με το σήμα «πέθανε» εμφανίζεται στην αναμνηστική πινακίδα, αυτό σημαίνει ότι όλο ή σχεδόν ολόκληρο το πλήρωμα πέθανε μαζί με το πλοίο και τον καπετάνιο.



Συγκέντρωση τιμής και δόξας.

Τι να πει κανείς για τους φαινομενικά «ήρωες» της ιστορίας μας, που ήρθαν για τιμή και δόξα στις θάλασσές μας; Για τα πληρώματα των γερμανικών αντιτορπιλικών;

Για να είμαι ειλικρινής, η συμπεριφορά των πληρωμάτων της Kriegsmarine μοιάζει οδυνηρά με τις ενέργειες των άσων της Luftwaffe σε τρία ή τέσσερα χρόνια. Όταν οι αρμάδες των αμερικανικών βομβαρδιστικών εξαλείφουν τα γερμανικά τετράγωνα, οι καλύτεροι από τους άσους θα πυροβολούν τους μαχητές, αυξάνοντας τους βαθμούς τους, αλλά δεν θα προσφέρουν καμία αντίσταση στα βομβαρδιστικά.

Οι «άσοι» του Kriegsmarine έδρασαν έτσι στην αρχή του πολέμου. Τον Ιούλιο-Αύγουστο του 1941, πέντε αντιτορπιλικά βύθισαν 4 μηχανότρατες με τέσσερα πυροβόλα των 45 χιλιοστών συνολικά και ένα μικρό υδρογραφικό σκάφος με πολυβόλο. Έχοντας ξοδέψει όλα τα πυρομαχικά στη μικρή συνοδεία Passat.

Λαμβάνοντας υπόψη ότι την ίδια στιγμή τα πυροβόλα των Kuibyshev και του Karl Liebknecht έβγαλαν εγκάρδια τους δασοφύλακες του Ditl με οβίδες, ματαιώνοντας τα σχέδιά τους, τα ίδια αλιευτικά γρι-γρι προσγειώθηκαν ατιμώρητα στο πίσω μέρος των δασοφυλάκων, προκαλώντας απώλειες στους Αυστριακούς σκοπευτές βουνού, τότε το « μάχες» Τα γερμανικά αντιτορπιλικά στη Λευκή Θάλασσα φαίνονται πραγματικά ντροπιαστικά.

Ωστόσο, μάλλον δεν αξίζει να θυμηθούμε πώς η κύρια πλειονότητα των επιφανειακών πλοίων Kriegsmarine τελείωσε την «μάχη» τους πορεία.


Και αξίζει να θυμηθούμε για άλλη μια φορά το κατόρθωμα εκείνων που δεν φοβήθηκαν πριν από 80 χρόνια να βγουν μαζί τους σε μια εντελώς άνιση μάχη, χωρίς την παραμικρή ευκαιρία. Αυτοί ήταν οι πραγματικοί ναυτικοί.
Συντάκτης:
91 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. svp67
    svp67 9 Αυγούστου 2021 05:54 π.μ
    + 21
    Στην αρχή, όλα πήγαν αστραπιαία: οι δασοφύλακες παρέσυραν τους συνοριακούς σταθμούς, βαριά χτυπημένες μονάδες της 14ης Στρατιάς, έτσι ώστε ο διοικητής πέθανε αντί για το αρχηγείο
    Ποιον διοικητή; Ποιος συγκεκριμένα;
    Η 14η Στρατιά του Κόκκινου Στρατού την περίοδο από 25.10.1939/30.08.1941/XNUMX έως XNUMX/XNUMX/XNUMX διοικήθηκε από τον στρατηγό Φρόλοφ, Βαλέριαν Αλεξάντροβιτς, ο οποίος προχώρησε στη ΒΕΛΤΙΩΣΗ για να διοικήσει το Μέτωπο Καράλ
    1. Με τα ΠΟΔΙΑ
      Με τα ΠΟΔΙΑ 9 Αυγούστου 2021 07:47 π.μ
      + 14
      Ο Skomorokhov το βρίσκει συχνά, μάλλον το θεωρεί ασήμαντο να υποδεικνύει συγκεκριμένες λεπτομέρειες.
      1. Αεροπόρος_
        Αεροπόρος_ 10 Αυγούστου 2021 08:04 π.μ
        +2
        Έχει ακόμη και φτερά αεροσκάφους που αναπτύσσουν ώθηση, όπως συνέβη σε πρόσφατο άρθρο.
      2. maxcor1974
        maxcor1974 10 Αυγούστου 2021 22:18 π.μ
        0
        Στο Zen, έγινα συνδρομητής στο κανάλι Marine Collection, υπάρχει ένα άρθρο εκεί, σχεδόν λέξη προς λέξη. Ποιος έσπασε ποιον;
        1. Με τα ΠΟΔΙΑ
          Με τα ΠΟΔΙΑ 12 Αυγούστου 2021 08:33 π.μ
          +1
          Το μυθιστόρημα συχνά αμαρτάνει με αυτό, τα άρθρα για τα αεροπλάνα λαμβάνονται επίσης λέξη προς λέξη από τον ιστότοπο Corner of the Sky με ορισμένες προσθήκες.
        2. Igor Vorobyov
          Igor Vorobyov 16 Αυγούστου 2021 18:03 π.μ
          0
          είναι μπλοκέρ που σκίζουν ο ένας τον άλλον μόνο και μόνο για να πάρουν likes και διαφημίσεις. είναι σαν να συναλλάσσεσαι με καθυστερήσεις
  2. SERGE μυρμήγκι
    SERGE μυρμήγκι 9 Αυγούστου 2021 05:56 π.μ
    + 30
    Ευχαριστούμε, πρέπει να θυμόμαστε το πρωτόγνωρο κατόρθωμα του λαού μας..
    Ο θάνατος του περιπολικού «Passat». Καλλιτέχνης Petr Pavlinov
    «Ομίχλη» στη μάχη με εχθρικά αντιτορπιλικά. Καλλιτέχνης Petr Pavlinov

    Ένας άλλος φύλακας που πέθανε από τα πυρά των εχθρικών πλοίων επιφανείας ήταν το SKR-23 - το πρώην RT-57 Smena, το οποίο ανήκε στη σειρά μηχανότρατων I που κατασκευάστηκε στο Λένινγκραντ. Στις 29 Νοεμβρίου 1930, το RT-57 βγήκε από το ναυπηγείο στο North Shipyard. Χτίστηκε από την ταξιαρχία νεολαίας Komsomol, ξοδεύοντας μόνο δύο μήνες και εννέα ημέρες στις εργασίες της ολίσθησης. Το επόμενο έτος η μηχανότρατα τέθηκε σε υπηρεσία. Και στις 20 Σεπτεμβρίου 1941 κινητοποιήθηκε και συμπεριλήφθηκε στον στρατιωτικό στολίσκο Λευκής Θάλασσας του Βόρειου Στόλου (επί του Νο 78).
    Ο οπλισμός του πρώην RT-57 ήταν κάπως διαφορετικός από τους ομολόγους του: δύο πυροβόλα 76 mm (μέχρι τον Μάρτιο του 1942 75 mm), δύο πολυβόλα των 20 mm και δύο πολυβόλα των 7,62 mm.
    Στις 31 Οκτωβρίου 1942, το SKR-23 (διοικητής - Ανώτερος Υπολοχαγός E.M. Frolov) άφησε την Ιοκάνγκα στη θέση Νο2 στο βορειοανατολικό τμήμα της Θάλασσας Μπάρεντς. Το καθήκον της ήταν να παρέχει βοήθεια σε μεμονωμένες μεταφορές που πήγαιναν από την Ισλανδία στη Λευκή Θάλασσα. Στις 7 Νοεμβρίου, σε σημείο με συντεταγμένες N 75 ° 30 ́ E 39 ° 20 ́, έλαβε χώρα μοιραία συνάντηση σοβιετικού πλοίου με εχθρικό απόσπασμα, που περιλάμβανε το βαρύ καταδρομικό Admiral Hipper και τέσσερα αντιτορπιλικά. Με τέτοια αριθμητική υπεροχή του εχθρού, η αργοκίνητη τράτα δεν είχε καμία πιθανότητα σωτηρίας. Το αντιτορπιλικό Z-27 άνοιξε πυρ και πέτυχε ένα χτύπημα με το δεύτερο σάλβο. Πέρασαν δύο τορπίλες που εκτόξευσαν οι Γερμανοί, αλλά οι εκρήξεις οβίδων 45 κιλών προκάλεσαν σοβαρές ζημιές στο σοβιετικό πλοίο. Το Z-27 σταμάτησε να πυροβολεί μόνο αφού εξαντλούσε 46 βλήματα των 150 χλστ.
    1. SERGE μυρμήγκι
      SERGE μυρμήγκι 9 Αυγούστου 2021 06:00 π.μ
      + 29
      Ο ήρωας μιας από τις πιο φωτεινές και ασυνήθιστες σελίδες του ναυτικού πολέμου στην Αρκτική ήταν το περιπολικό πλοίο Breeze - το πρώην RT-58 Spartak. Αυτή η αλιευτική μηχανότρατα, που ανήκει στη Σειρά Ι, κυκλοφόρησε τον Σεπτέμβριο του 1930 και τέθηκε σε λειτουργία τρία χρόνια αργότερα. Στις 25 Ιουνίου 1941 κινητοποιήθηκε και οπλίστηκε (δύο πυροβόλα των 76 χλστ., δύο πολυβόλα των 7,62 χλστ.). Στις 29 Ιουλίου, το "Breeze" (στο πλοίο Νο 25) έγινε μέρος του Βόρειου Στόλου και από τον Αύγουστο του ίδιου έτους καταχωρήθηκε στον στρατιωτικό στολίσκο της Λευκής Θάλασσας.
      Στις 25 Νοεμβρίου 1941, στις 6:15, το ακρωτήριο Svyatoy Nos, που βρισκόταν στη γραμμή παρακολούθησης, ήταν το ακρωτήριο Kanin του Breeze TFR (διοικητής - Υπολοχαγός V.A. Kireev)
      ανακάλυψε και επιτέθηκε σε εχθρικό υποβρύχιο. Ο φύλακας πυροβόλησε πέντε πυροβολισμούς από ένα τόξο όπλο (σημειώθηκαν δύο χτυπήματα στην τιμονιέρα) και πήγε στον κριό. Περιγραφή αυτού του γεγονότος έχει διατηρηθεί, πιθανότατα καταγράφηκε από τα λόγια του διοικητή από δημοσιογράφο
      «Ήταν αργά το φθινόπωρο. Η προ της αυγής ομίχλη της πολικής νύχτας κάλυπτε τον ορίζοντα με ένα παχύ πέπλο. Ο νότιος άνεμος φυσούσε με δύναμη τριών ή τεσσάρων πόντων. Τα αυτοκίνητα σφυροκοπούσαν.

      Οι παρατηρητές έμειναν σε επαγρύπνηση. Στις 6:15 π.μ. Ο σύντροφος Chizhov, που παρατηρούσε τη θάλασσα και τον αέρα, παρατήρησε τη σιλουέτα ενός πλοίου στα δεξιά. Στο σήμα του συναγερμού μάχης, όλοι πήραν τις θέσεις τους. Τα όπλα ήταν έτοιμα για δράση. Γύρισα τη μηχανότρατα προς τη σιλουέτα ενός άγνωστου σκάφους και διέταξα να κινηθώ με πλήρη ταχύτητα. Για μια στιγμή, η σκέψη άστραψε: «Ίσως δική σου;» Σύντομα όμως τα περιγράμματα του υποβρυχίου σκιαγραφήθηκαν ξεκάθαρα, και οι αμφιβολίες διαλύθηκαν.Άμεση βολή στον στόχο! - ήρθε η εντολή. Από τις τέσσερις οβίδες που εκτοξεύθηκαν από το τόξο, οι δύο κάλυψαν το εχθρικό σκάφος. Οι κολόνες πυρός που σηκώθηκαν κοντά του απέδειξαν την ακρίβεια του βομβαρδισμού. Η μηχανότρατα, έχοντας αναπτύξει μια περιοριστική πορεία, πλησίασε γρήγορα τον υποβρύχιο πειρατή. Η απόφαση ήταν ώριμη - να τελειώσει το σκάφος με ένα χτύπημα εμβολισμού. Γνωρίζοντας τη δύναμη των εγχώριων μηχανότρατων, δεν φοβήθηκα ποτέ για το πλοίο ούτε μια στιγμή.

      Δεν είχαν περάσει πάνω από τέσσερα λεπτά από τότε που παρατηρήσαμε τη σιλουέτα του εχθρικού πλοίου, και η πλώρη της τράτας είχε ήδη πέσει στο κύτος του υποβρυχίου. Η ώθηση ήταν τόσο δυνατή που οι δικοί μας, χωρίς να προλάβουν να πιάσουν τις κουπαστές, έπεσαν στο κατάστρωμα. Στο μηχανοστάσιο, μη γνωρίζοντας την πρόθεση να εμβολίσουν τον εχθρό, αποφάσισαν ότι μια τορπίλη είχε χτυπήσει τη μηχανότρατα. Κι όμως κανείς δεν ξαφνιάστηκε, κανείς δεν άφησε τη θέση του.

      Για ένα με ενάμιση λεπτό το σκάφος ήταν ακόμα στην επιφάνεια. Το στέλεχος μας, χτυπώντας το σώμα της, έφραξε την τρύπα και εμπόδισε τη γρήγορη διείσδυση του νερού σε αυτήν. Βλέποντας αυτό, έβαλα τον τηλέγραφο του κινητήρα σε πλήρη όπισθεν, η τράτα αποχωρίστηκε από το σκάφος, βυθίστηκε γρήγορα.
      1. SERGE μυρμήγκι
        SERGE μυρμήγκι 9 Αυγούστου 2021 06:01 π.μ
        + 28
        Όπως έγινε γνωστό από γερμανικά έγγραφα, το σκάφος που επιτέθηκε ήταν U-578, που ανήκε στη διάσημη σειρά VII. Υπέστη ζημιά, η πιο σοβαρή από τις οποίες ήταν η παραμόρφωση του άξονα της έλικας της θύρας, καθώς και του πλαϊνού πλαισίου της τέταρτης θύρας και μια μεγάλη τρύπα στην πλευρά της θύρας. Αφού έμεινε στο έδαφος για περίπου μία ώρα, το σκάφος βγήκε στην επιφάνεια, οι υποβρύχιοι εξέτασαν τις ζημιές. Μετά από αυτό, το ταξίδι διακόπηκε και, αφήνοντας πίσω του ένα ίχνος σολάριουμ από τη δεξαμενή καυσίμου, το σκάφος επέστρεψε στη βάση - το νορβηγικό Kirkenes. Το γεγονός ότι το υποβρύχιο δεν βυθίστηκε σε καμία περίπτωση δεν μειώνει τον ηρωισμό των Σοβιετικών ναυτικών. Ποιος ξέρει τι ζημιά θα μπορούσε να είχε κάνει ένας υποβρύχιος πειρατής στον στόλο μας αν συνεχιζόταν η εκστρατεία του... Αυτά είναι μερικά μόνο επεισόδια από τη συμμετοχή κινητοποιημένων αλιευτικών σκαφών και των πληρωμάτων τους στον πόλεμο με τη Γερμανία. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν πολλές ακόμη φωτεινές σελίδες στη στρατιωτική τους ιστορία. Ένα αξιοσημείωτο γεγονός: το ναρκαλιευτικό T-887, το πρώην μηχανότρατα RT-46 Salmon, έγινε το πρώτο πλοίο επιφανείας Red Banner του Βόρειου Στόλου. Σε μόλις δυόμισι χρόνια του πολέμου, αυτό το εξωτερικά δυσδιάκριτο ατμόπλοιο ταξίδεψε 42 μίλια (με τράτες - 275 μίλια), συνόδευσε 6242 χωρίς απώλειες και οδήγησε 137 μεταφορές πίσω από τράτες, απέκρουσε περισσότερες από 25 επιθέσεις από γερμανικά αεροσκάφη, κατέστρεψε 10 ακουστικά και 11 πλωτές νάρκες στα νερά έσωσαν περισσότερα από ένα πλοία από την καταστροφή. Με διάταγμα του Προεδρείου του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ της 10ης Μαΐου 31, στο ναρκαλιευτικό T-1943 απονεμήθηκε το Τάγμα του Κόκκινου Banner.

        Ο ναύαρχος Golovko έγραψε: «Οι ψαράδες του Βορρά, οι ναύτες του στόλου της τράτας 17, έκαναν μια γιγαντιαία δουλειά στα χρόνια του πολέμου… Με τον ηρωισμό, τη γενναιότητα και την ανιδιοτελή τους εργασία στα χρόνια του Πατριωτικού Πολέμου, αυτοί οι σεμνοί εργάτες του η πολική θάλασσα κέρδισε τον σεβασμό του σοβιετικού λαού».
        1. SERGE μυρμήγκι
          SERGE μυρμήγκι 9 Αυγούστου 2021 06:04 π.μ
          + 25
          Περιπολικά πλοία τύπου "RT" - 25 μονάδες

          "Iceberg" (από 20.9.1941 - SKR-24, πρώην RT-64 "Jan Gamarnik")
          Breeze (πρώην RT-58 Spartak)
          "Grad" (πρώην RT-82 "Dimitrov"),
          Zarya (πρώην RT-30 Ussuriets)
          "Mist" (πρώην RT-38 "Shooter")
          Monsoon (πρώην RT-54 Sudak)
          "Passat" (πρώην RT-102 "V. Chkalov")
          "Tide" (πρώην RT-5 "Crab")
          "Toros" (πρώην RT-60 "Worker")
          "Ομίχλη" (πρώην RT-10 "Winch")
          "Calm" (πρώην RT-51 "Bream")
          SKR-11 (πρώην RT-66 "Ural")
          SKR-12 (πρώην RT-77 "Chelyuskinets Pavlov")
          SKR-13 (πρώην RT-80 "Batumi")
          SKR-14 (γ. RT-86 "Indiga")
          SKR-15 (πρώην RT-85 "Sergo Ordzhonikidze")
          SKR-16 (πρώην RT-78 Grozny)
          SKR-20 (πρώην «Ποσειδώνας»)
          SKR-21 (πρώην RT-73 "Kuibyshev")
          SKR-22 (πρώην RT-79 "Tbilisi")
          SKR-23 (πρώην RT-57 "Αλλαγή")
          SKR-25 (πρώην RT-88 Pechora)
          SKR-26 (πρώην RT-74 Osoaviakhim)
          SKR-31 (πρώην RT-43 "Rybets")
          SKR-32 (πρώην RT-59 "Kolkhoznik", από 15.10.1943/84/XNUMX - SKR-XNUMX)
          1. SERGE μυρμήγκι
            SERGE μυρμήγκι 9 Αυγούστου 2021 06:07 π.μ
            + 22
            Το «Mgla» βυθίστηκε στις 8.3.1942/XNUMX/XNUMX στα ανοιχτά του ακρωτηρίου Tsyp-Navolok ως αποτέλεσμα ενός ναυτικού ατυχήματος.
            Ο «Μουσώνας» 11.10.1942/XNUMX/XNUMX σκοτώθηκε από νάρκη στο Στενό. Μπάλα Matochkin.
            Passat 13.7.1941/XNUMX/XNUMX βυθισμένο από Γερμανό. EM “Lody”, “Schoemann” και “Galster” στην περιοχή Terribeki.
            Το “Priliv” 3.8.1943/XNUMX/XNUMX βυθίστηκε από τους Γερμανούς. αεροπορία κοντά στο σταθμό του μετρό Set-Navolok.
            “Τόρος” 6.7.1941/652/XNUMX. Γερμανός βυθισμένος. Υποβρύχιο U-XNUMX στην περιοχή Terribeki.
            «Ομίχλη» 10.8.1941/XNUMX/XNUMX βυθίστηκε από τον Γερμανό. EM "Beitzen", "Lody" και "Eckoldt" περίπου. Kildin.
            “Shtil” 19.7.1941/XNUMX/XNUMX βυθισμένο από Γερμανό. αεροπορία στην Ura-guba.
            SKR-11 18.10.1941/132/XNUMX βυθισμένο από Γερμανό. Υποβρύχιο U-XNUMX στο λαιμό της Λευκής Θάλασσας.
            SKR-14 12.10.1943/17.10.1943/XNUMX προσάραξε στον κόλπο Yenisei. XNUMX/XNUMX/XNUMX βυθίστηκε.
            Το SKR-21 βυθίστηκε στις 17.5.1942/3.7.1944/XNUMX από τους Γερμανούς. αεροπορία σε Yokang? ανήλθε XNUMX/XNUMX/XNUMX και επισκευάστηκε, αλλά δεν επέστρεψε στο Πολεμικό Ναυτικό.
            Το SKR-23 βυθίστηκε στις 7.11.1942/27/XNUMX από τους Γερμανούς. EM Z-XNUMX στη Θάλασσα του Μπάρεντς.
            SKR-24 2.1.1942/XNUMX/XNUMX προσάραξε περίπου. Lumbovsky και καταστράφηκε από μια καταιγίδα.
            Το SKR-31 βυθίστηκε στις 12.5.1943/XNUMX/XNUMX από τους Γερμανούς. αεροπορία κοντά στο σταθμό του μετρό Tsyp-Navolok.

            Αιωνία η μνήμη στους ναυτικούς..

            * Η καθιερωμένη διαδικασία για την απόδοση στρατιωτικών τιμών στη θάλασσα: 5 καλώδια πριν περάσετε το σημείο, παίζεται το 16ο σήμα "Μεγάλη συγκέντρωση" και το προσωπικό παρατάσσεται στο κατάστρωμα στους καθορισμένους χώρους. Σε απόσταση 1 καλωδίου, παίζεται το σήμα «Είσοδος» και η ναυτική σημαιοφόρος είναι μισός ιστός. όταν το πλοίο απομακρύνεται από τον τόπο χαιρετισμού για 2 καλώδια, παίζεται το σήμα "Executive", η σημαία υψώνεται στον τόπο και η σύνθεση του προσωπικού διαλύεται.
            1. Αντρέι Τσιζέφσκι
              Αντρέι Τσιζέφσκι 9 Οκτωβρίου 2021 11:53
              0
              Ευχαριστώ για το άρθρο και σεβασμό και σε σένα - για τις προσθήκες Αιωνία η μνήμη στους ναυτικούς!
          2. Arzt
            Arzt 9 Αυγούστου 2021 07:27 π.μ
            +4
            Περιπολικά πλοία τύπου "RT" - 25 μονάδες

            "Iceberg" (από 20.9.1941 - SKR-24, πρώην RT-64 "Jan Gamarnik")
            Breeze (πρώην RT-58 Spartak)
            "Grad" (πρώην RT-82 "Dimitrov"),
            Zarya (πρώην RT-30 Ussuriets)
            "Mist" (πρώην RT-38 "Shooter")
            Monsoon (πρώην RT-54 Sudak)
            "Passat" (πρώην RT-102 "V. Chkalov")
            "Tide" (πρώην RT-5 "Crab")
            "Toros" (πρώην RT-60 "Worker")
            "Ομίχλη" (πρώην RT-10 "Winch")
            "Calm" (πρώην RT-51 "Bream")
            SKR-11 (πρώην RT-66 "Ural")
            SKR-12 (πρώην RT-77 "Chelyuskinets Pavlov")
            SKR-13 (πρώην RT-80 "Batumi")
            SKR-14 (γ. RT-86 "Indiga")
            SKR-15 (πρώην RT-85 "Sergo Ordzhonikidze")
            SKR-16 (πρώην RT-78 Grozny)
            SKR-20 (πρώην «Ποσειδώνας»)
            SKR-21 (πρώην RT-73 "Kuibyshev")
            SKR-22 (πρώην RT-79 "Tbilisi")
            SKR-23 (πρώην RT-57 "Αλλαγή")
            SKR-25 (πρώην RT-88 Pechora)
            SKR-26 (πρώην RT-74 Osoaviakhim)
            SKR-31 (πρώην RT-43 "Rybets")
            SKR-32 (πρώην RT-59 "Kolkhoznik", από 15.10.1943/84/XNUMX - SKR-XNUMX)

            Δροσερός. Γίνεται αμέσως σαφές τι είδους Ναυτικό χρειαζόμαστε. ριπή οφθαλμού
            Και περισσότερα minzagi, όπως το Amur, το πιο παραγωγικό πλοίο στην ιστορία.
            1. PPD
              PPD 9 Αυγούστου 2021 10:16 π.μ
              +7
              Υπήρχε και ένα αντιτορπιλικό Αιχμηρό πνεύμα τύπου Sokol.
              Στη Μαύρη Θάλασσα.
              Κατά κάποιο τρόπο κατέστρεψε 85 γολέτες κάθε φορά. σύντροφος Το 1917
              Όχι ο Τιτανικός, φυσικά.
              Αλλά μετέφεραν κάρβουνο, και οι Γερμανοί δεν το περιφρόνησαν.
              1. Λυκόψαρο
                Λυκόψαρο 9 Αυγούστου 2021 14:27 π.μ
                +5
                Κατά τη διάρκεια του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου, συμμετείχε σε επιχειρήσεις επιδρομής στις επικοινωνίες του εχθρού, παρείχε υποστήριξη πυροβολικού στις επίγειες δυνάμεις, συνόδευσε και πραγματοποίησε ανθυποβρυχιακή άμυνα των κύριων δυνάμεων του στόλου, πραγματοποίησε υπηρεσίες περιπολίας και συνοδείας. Τον Μάιο του 1915, στα ανοιχτά της Τουρκίας, κατέστρεψε 85 φορτωμένα ιστιοφόρα και αιχμαλώτισε 1 ως έπαθλο. Τι σχέση όμως έχει αυτό με τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο;
                Στις 29 Δεκεμβρίου 1917 έγινε μέρος του στόλου της Ερυθράς Μαύρης Θάλασσας. Στις 29 Απριλίου 1918, έφυγε από τη Σεβαστούπολη για το Νοβοροσίσκ, όπου στις 18 Ιουνίου 1918, με εντολή της σοβιετικής κυβέρνησης, για να αποφύγει τη σύλληψη από τα γερμανικά στρατεύματα, πλημμύρισε από το πλήρωμα.

                Το 1926, σηκώθηκε από το Κόμμα της Μαύρης Θάλασσας της EPRON και, λόγω ασκοπίας αποκατάστασης, παραδόθηκε στον Rudmetalltorg για αποσυναρμολόγηση.


  3. ονειροπόλος
    ονειροπόλος 9 Αυγούστου 2021 05:56 π.μ
    + 11
    Αιώνια μνήμη!
    Και Αιώνια Δόξα!
    Ας πει κάποιος «Δεν φτάνει».
    Ναι, ίσως λίγο, αλλά για πάντα.
    Να θυμάστε τους Ήρωες και να τους τιμάτε πάντα!!!
  4. parusnik
    parusnik 9 Αυγούστου 2021 06:01 π.μ
    + 10
    Υπάρχει επίσης ένα βιβλίο του Weiner B.A. The Northern Fleet in the Great Patriotic War. Στην έκδοσή μου στα 60s, δεν ξέρω αν ξανατυπώθηκε αργότερα. Λέει για το Passat. Έχουν απομείνει σχεδόν ονόματα..
  5. Σεργκέι 028
    Σεργκέι 028 9 Αυγούστου 2021 06:36 π.μ
    +2
    Ευχαριστώ Roman. Αυτά είναι τα παραδείγματα στα οποία πρέπει να εκπαιδεύσουμε τα παιδιά μας.
  6. Turist1996
    Turist1996 9 Αυγούστου 2021 06:43 π.μ
    +5
    Όσο για το Passat: ως παιδί διάβασα το βιβλίο «The Feat of the Passat.» Έτσι το έμαθα νωρίτερα παρά για την Ομίχλη.
  7. Με τα ΠΟΔΙΑ
    Με τα ΠΟΔΙΑ 9 Αυγούστου 2021 07:44 π.μ
    +9
    Τι 128 χλστ., οι Γερμανοί στο Πολεμικό Ναυτικό είχαν διαμέτρημα 127 χλστ. Ο ηγέτης του Μπακού μεταπήδησε στον Βόρειο Στόλο από τον Ειρηνικό Ωκεανό μόνο το φθινόπωρο του 1942. Έχει ήδη αναφερθεί ο διοικητής της 14ης Στρατιάς. Πρέπει να είστε πιο υπεύθυνοι όταν γράφετε ένα άρθρο.
    1. hohol95
      hohol95 9 Αυγούστου 2021 08:34 π.μ
      +8
      Οι Γερμανοί μέτρησαν τόσο «διάσημα» τις παραμέτρους των κορμών που μπέρδεψαν όλο τον κόσμο.
      Μετρούσαν με τουφέκια και στρογγυλεύονταν στο πλησιέστερο εκατοστό.
      Το πραγματικό διαμέτρημα του όπλου SK C/34 ήταν 128 mm.
      1. Macsen_Wledig
        Macsen_Wledig 9 Αυγούστου 2021 18:32 π.μ
        +2
        Παράθεση από hohol95
        Μετρούσαν με τουφέκια και στρογγυλεύονταν στο πλησιέστερο εκατοστό.

        Οι Γερμανοί μέτρησαν το διαμέτρημα στα χωράφια ...
        Και το στρογγυλοποίησαν όπως ήθελαν.
    2. saigon
      saigon 9 Αυγούστου 2021 19:06 π.μ
      0
      Οι Γερμανοί είχαν ακόμα διαμέτρημα σε εκατοστά 12,8 cm, 127 mm Αμερικανοί και Βρετανοί
      1. hohol95
        hohol95 9 Αυγούστου 2021 19:31 π.μ
        +3
        Οι ίδιοι οι Γερμανοί έγραψαν 12,7εκ.
      2. Macsen_Wledig
        Macsen_Wledig 9 Αυγούστου 2021 19:44 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: saigon
        Οι Γερμανοί είχαν ακόμα ένα διαμέτρημα σε εκατοστά 12,8 cm

        Οι "αποβιβαστές" - ναι, 12,8 cm, αλλά οι ναύτες - 12,7 cm ...
  8. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 9 Αυγούστου 2021 08:13 π.μ
    + 11
    Στην αρχή, όλα πήγαν αστραπιαία: οι δασοφύλακες παρέσυραν τα συνοριακά φυλάκια, βαριά χτυπημένες μονάδες της 14ης Στρατιάς
    Τι σημαίνει τόλμη; Αντιτάχθηκαν σε οκτώ σοβιετικά συνοριακά φυλάκια του NKVD της ΕΣΣΔ και παρέσυραν τα πάντα; Έφυγαν από τα σύνορα κατόπιν εντολής. Και γενικά, Μουρμάνσκ, ήταν προγραμματισμένο, σύμφωνα με το σχέδιο του Μπαρμπαρόσα, να το πάρει την τέταρτη μέρα, το πήραν;
  9. άνισος
    άνισος 9 Αυγούστου 2021 08:27 π.μ
    + 24
    Στην αρχή, όλα πήγαν αστραπιαία: οι δασοφύλακες παρέσυραν τους συνοριακούς σταθμούς, βαριά χτυπημένες μονάδες της 14ης Στρατιάς, έτσι ώστε ο διοικητής να πεθάνει μαζί με το αρχηγείο.

    Είναι δυσάρεστο όταν άρθρα γράφονται απρόσεκτα και όταν άρθρα για τον ηρωισμό των Σοβιετικών στρατιωτών γράφονται με αυτόν τον τρόπο, είναι διπλά δυσάρεστο.
    Ο συγγραφέας μπέρδεψε τη 14η Στρατιά, η οποία κατέλαβε την αμυντική ζώνη από την ακτή της Θάλασσας του Μπάρεντς έως την Ούκτα, με τη 14η Μεραρχία Πεζικού, η οποία αναπτύχθηκε σε ένα μέτωπο που εκτείνεται σε 300 χιλιόμετρα κατά μήκος της ακτής της χερσονήσου Κόλα από το ακρωτήριο Svyatoy Nos έως το Kildin Νησί και το οποίο ηττήθηκε από το γερμανικό σώμα «Νορβηγία».
    Ήταν ο διοικητής της, υποστράτηγος Zhurba Alexander Afanasyevich, που πέθανε στη μάχη στις 30 Ιουνίου 1941.
    Και ο διοικητής της 14ης Στρατιάς, Αντιστράτηγος Φρόλοφ, μέχρι το 1944 διοικούσε το Καρελιανό Μέτωπο και στη συνέχεια τη Στρατιωτική Περιοχή της Λευκής Θάλασσας. Πέθανε το 1961.
    1. Ανώτερος ναυτικός
      Ανώτερος ναυτικός 9 Αυγούστου 2021 09:25 π.μ
      + 16
      Και όχι μόνο.
      Αυτό το Novik, που κυκλοφόρησε το 1915

      Το "Novik" κυκλοφόρησε το 1911 και τέθηκε σε λειτουργία το 1913! Και τον έλεγαν "Yakov Sverdlov", και ο "Kuibyshev" είναι ο πρώην "Καπετάν Κερν".
      Είναι σαφές ότι εννοούνταν ο καταστροφέας του τύπου Novik, αλλά, φτου...
      1. Τοποθετητής65
        Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 12:20 π.μ
        + 11
        Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
        Και όχι μόνο.
        Αυτό το Novik, που κυκλοφόρησε το 1915

        Το "Novik" κυκλοφόρησε το 1911 και τέθηκε σε λειτουργία το 1913! Και τον έλεγαν "Yakov Sverdlov", και ο "Kuibyshev" είναι ο πρώην "Καπετάν Κερν".
        Είναι σαφές ότι εννοούνταν ο καταστροφέας του τύπου Novik, αλλά, φτου...

        Λοιπόν, έχεις δίκιο. Είναι RRROMA! γέλιο γέλιο γέλιο ποτά
      2. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 9 Αυγούστου 2021 12:26 π.μ
        +8
        Γεια σου Ιβάν hi , στη «τηγανίτα» είναι μόνο η όλη ουσία. χαμόγελο
        Και ο «Νόβικ» ήταν ο πρώτος.

        Τα πλοία της επόμενης σειράς ήταν κάπως διαφορετικά από αυτό.
        "Καπετάν Κερν"
    2. Τοποθετητής65
      Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 15:46 π.μ
      +7
      Παράθεση από Undecim
      Ο συγγραφέας μπέρδεψε την 14η Στρατιά, που κατέλαβε την αμυντική ζώνη από την ακτή της Θάλασσας του Μπάρεντς μέχρι την Ούκτα, με τη 14η Μεραρχία Πεζικού,

      Γιατί αποφασίσατε ότι ήταν μπερδεμένος, απλά δεν ήξερε για αυτό, πώς διαφέρει ο στρατός από τη μεραρχία και για όλα τα άλλα. καλός ποτά
  10. Liam
    Liam 9 Αυγούστου 2021 09:04 π.μ
    + 13
    Και δεν ήταν μάταιο ότι το καταδρομικό στη συνέχεια τοποθετήθηκε μαζί με το πλήρωμα, περισσότερα από ένα τμήματα δεξαμενών μπορούσαν να λειτουργήσουν με το εξοικονομημένο καύσιμο ντίζελ
    .
    Αριστούργημα φυσικά...
    1. Τοποθετητής65
      Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 12:21 π.μ
      +9
      Απόσπασμα από τον Λίαμ
      Και δεν ήταν μάταιο ότι το καταδρομικό στη συνέχεια τοποθετήθηκε μαζί με το πλήρωμα, περισσότερα από ένα τμήματα δεξαμενών μπορούσαν να λειτουργήσουν με το εξοικονομημένο καύσιμο ντίζελ
      .
      Αριστούργημα φυσικά...

      Σας άρεσε και εσάς; ποτά
    2. Αεροπόρος_
      Αεροπόρος_ 10 Αυγούστου 2021 08:08 π.μ
      +6
      περισσότερα από ένα τμήματα δεξαμενών θα μπορούσαν να λειτουργήσουν με το εξοικονομημένο καύσιμο ντίζελ

      Είναι ιδιαίτερα συγκινητικό ότι οι Γερμανοί είχαν βενζινοκινητήρες στις δεξαμενές τους.
  11. hohol95
    hohol95 9 Αυγούστου 2021 09:30 π.μ
    +6
    Πιθανότατα, τα υποβρύχια ανεφοδιάστηκαν με σολάριουμ από το «Scheer»!
    Όχι τανκς!
    1. Macsen_Wledig
      Macsen_Wledig 9 Αυγούστου 2021 18:33 π.μ
      +2
      Παράθεση από hohol95
      Πιθανότατα, τα υποβρύχια ανεφοδιάστηκαν με σολάριουμ από το «Scheer»!

      Αυτό το γεγονός δεν σημειώνεται στον σιδηρόδρομο Sheera ... :)
      1. hohol95
        hohol95 9 Αυγούστου 2021 19:58 π.μ
        +1
        Τι γίνεται κατά τη διάρκεια της Επιχείρησης Χώρα των Θαυμάτων;
        Είναι ξεκάθαρο ότι δεν σημειώνεται. Επισκευάστηκε για μεγάλο χρονικό διάστημα στη Γερμανία και στη συνέχεια μεταφέρθηκε στο Training Group και έστειλε 500 δόκιμους. Αργότερα χρησιμοποιήθηκε για την υποστήριξη πυροβολικού της Βέρμαχτ στις ακτές της Βαλτικής.
        Απλώς αντέδρασα στη μεταφορά καυσίμου ντίζελ από το «θωρηκτό τσέπης» από τον συγγραφέα στα τμήματα δεξαμενών της Βέρμαχτ.
        1. Macsen_Wledig
          Macsen_Wledig 9 Αυγούστου 2021 20:10 π.μ
          +3
          Παράθεση από hohol95
          Τι γίνεται κατά τη διάρκεια της Επιχείρησης Χώρα των Θαυμάτων;

          Τρία υποβρύχια συμμετείχαν στην επιχείρηση ως «αναγνώριση καιρού» (U 251, 255, 601), αλλά δεν έφτασε στο σημείο ανεφοδιασμού υποβρυχίων στη θάλασσα: de facto, τα υποβρύχια λειτουργούσαν ανεξάρτητα σε καθορισμένες περιοχές.
          1. hohol95
            hohol95 9 Αυγούστου 2021 20:14 π.μ
            +1
            Είναι σαφές. Αυτό σημαίνει ότι δεν διασταυρώθηκαν με το «armadillo» και δεν αναπλήρωσαν προμήθειες από την πλευρά του. hi
  12. άνισος
    άνισος 9 Αυγούστου 2021 09:49 π.μ
    + 20
    Τα στρατεύματά μας υποχώρησαν στον ποταμό Δυτική Λίτσα και ... και τέλος. Το μέτωπο πάγωσε σε αυτό το σημείο για τρία χρόνια. Η πολιτοφυλακή του Μουρμάνσκ, ενισχυμένη από αποσπάσματα ναυτικών, κράτησε με επιτυχία ένα από τα καλύτερα μέρη του Ράιχ.

    Έχει ήδη συζητηθεί πολλές φορές ότι η παρουσίαση του εχθρού σε μια τόσο υποτιμητική και περιφρονητική μορφή είναι απαράδεκτη, καθώς υποτιμά το θάρρος και τον ηρωισμό των Σοβιετικών στρατιωτών που επιδείχθηκαν κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου - λένε οι καλύτερες γερμανικές πολιτοφυλακές δασοφυλάκων και κέρδισαν οι ναυτικοί.
    Στην πραγματικότητα, στις 30 Ιουνίου 1941, μονάδες της 52ης και 14ης μεραρχίας τουφέκι κατέλαβαν την άμυνα κατά μήκος του ποταμού Zapadnaya Litsa. Τον Σεπτέμβριο, η 186η μεραρχία τυφεκίων ενίσχυσε την άμυνα, μετά την οποία έγινε μια ανεπιτυχής προσπάθεια να εξαλειφθεί το γερμανικό προγεφύρωμα στη νότια όχθη του ποταμού και το μέτωπο σταθεροποιήθηκε μέχρι το 1944. Για τρεις μήνες μάχης, ο εχθρός προχώρησε σε διαφορετικούς τομείς από 30 έως 60 χιλιόμετρα.

    Memorial Valley of Glory - βρίσκεται στην κοιλάδα στη δεξιά όχθη του ποταμού Δυτικής Λίτσας.
    Αυτό είναι το μέρος όπου η 52η μεραρχία σταμάτησε την προέλαση των Γερμανών προς το Μούρμανσκ και όπου είναι θαμμένοι περισσότεροι από 7 Σοβιετικοί στρατιώτες.
  13. βόρεια 2
    βόρεια 2 9 Αυγούστου 2021 10:29 π.μ
    +5
    Ο ναύαρχος Golovko, φυσικά, ήταν ένας ταλαντούχος ναυτικός διοικητής. Μια φορά κι έναν καιρό διάβασα ένα βιβλίο με τις αναμνήσεις του, το «Μαζί με τον Στόλο». Τέτοια απομνημονεύματα θα μπορούσε να γράψει μόνο ένας άνθρωπος που έκανε τα πάντα μόνος του, συμμετείχε μόνος του, έδινε εντολές, έπαιρνε μόνος του αποφάσεις... Παρεμπιπτόντως, το βιβλίο είναι επίσης γραμμένο σε εξαιρετική λογοτεχνική γλώσσα. Με μια λέξη, αν κάποιος είναι αληθινός ταλαντούχος, τότε είναι ταλαντούχος με πολλούς τρόπους...
  14. άνισος
    άνισος 9 Αυγούστου 2021 10:31 π.μ
    + 11
    Δεν είναι λοιπόν γνωστό για ποιους λόγους, αλλά ο Schulze-Hinrichs αρνήθηκε στον Ditl να χρησιμοποιήσει αντιτορπιλικά για να βάλει τέλος στον βομβαρδισμό από σοβιετικά πλοία. Φοβόταν τις παράκτιες μπαταρίες και την αεροπορία μας…

    Ε, ο συγγραφέας θα ήθελε να διαβάσει, αλλά κοιτάξτε τον χάρτη.
    Αυτό είναι το θέατρο των υπό εξέταση επιχειρήσεων - ο κόλπος Motovskaya, όπου ρέει ο ποταμός Δυτικής Λίτσας.
    Πλάτος - 5 - 15 χιλιόμετρα, μήκος - 43 χιλιόμετρα.

    Και αυτός είναι ένας χάρτης που δείχνει πού επιχειρούσαν τα αντιτορπιλικά του Βόρειου Στόλου, υποστηρίζοντας τα αμυνόμενα σοβιετικά στρατεύματα.
    1. άνισος
      άνισος 9 Αυγούστου 2021 11:08 π.μ
      + 12
      Και αυτός είναι ένας χάρτης της 23ης οχυρωμένης περιοχής της 14ης Στρατιάς, η οποία περιελάμβανε το 104ο σύνταγμα πυροβολικού πυροβόλου, το τμήμα του 241ου συντάγματος πυροβολικού, το 149ο ξεχωριστό τμήμα πυροβολικού και την 221η παράκτια μπαταρία πυροβολικού του Βόρειου Στόλου .

      Μεταξύ άλλων, μιλώντας για τη σοβιετική αεροπορία, ο συγγραφέας είναι πολύ ανειλικρινής, βασιζόμενος στην αεροπορία 11 SB του Βόρειου Στόλου και αγνοώντας εντελώς την αεροπορία της 14ης Στρατιάς, η οποία είχε τρεις μικτές αεροπορικές μεραρχίες.
      Τώρα το ερώτημα είναι - ήταν δικαιολογημένοι οι φόβοι του Schulze-Hinrichs;
    2. Τοποθετητής65
      Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 11:55 π.μ
      + 11
      Παράθεση από Undecim
      Ε, ο συγγραφέας θα ήθελε να διαβάσει, αλλά κοιτάξτε τον χάρτη.

      Δεν έχεις ευχές για τον εαυτό σου!!! SHCHAZ, ο Ρωμαίος μας θα διαβάσει κάτι και θα κοιτάξει κάρτες. Σφύριξε την θήκη του και μετά ακόμα κι αν η βροχή δεν λιώσει... γέλιο ποτά
  15. Τοποθετητής65
    Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 11:52 π.μ
    + 10
    Και δεν ήταν μάταιο ότι το καταδρομικό στη συνέχεια τοποθετήθηκε μαζί με το πλήρωμα, περισσότερα από ένα τμήματα δεξαμενών μπορούσαν να λειτουργήσουν με το εξοικονομημένο καύσιμο ντίζελ.
    Όλα τα σειριακά γερμανικά τανκς ήταν εξοπλισμένα με κινητήρες βενζίνης. Επομένως, δεν χρειάζονταν καύσιμο ντίζελ. Αλλά ο Ρομάν δεν είναι δεξαμενόπλοιο, είναι αεροπόρος και ναύτης.
    1. άνισος
      άνισος 9 Αυγούστου 2021 12:04 π.μ
      + 10
      Εκτός των άλλων, κανείς δεν τον έβαλε σε αστείο.
      1. Τοποθετητής65
        Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 12:32 π.μ
        +7
        Παράθεση από Undecim
        Εκτός των άλλων, κανείς δεν τον έβαλε σε αστείο.

        Πώς μπορείς να το κάνεις αυτό!!! Άλλωστε ο ίδιος ο Roman έγραψε αυτό που έστησαν !!!! γέλιο γέλιο γέλιο
        1. άνισος
          άνισος 9 Αυγούστου 2021 12:48 π.μ
          + 11
          Πιο πρόσφατα, ο συγγραφέας έγραψε ένα θρήνο άρθρο στο οποίο ενημέρωσε ότι δεν διάβασε σχόλια στα άρθρα του.
          Λίγο καιρό αργότερα, αποκήρυξε αυτή τη δήλωση και έγραψε ότι θα τη διαβάσει.
          Από τη μία πλευρά, η δεύτερη επιλογή φαίνεται να είναι προτιμότερη στην ελπίδα. ότι ο συγγραφέας θα λάβει υπόψη του επικριτικές παρατηρήσεις.
          Από την άλλη, γνωρίζοντας τη στάση του συγγραφέα απέναντι στην κριτική, προκύπτουν κάποιες ανησυχίες.
          1. Τοποθετητής65
            Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 15:33 π.μ
            +3
            Παράθεση από Undecim
            Πιο πρόσφατα, ο συγγραφέας έγραψε ένα θρήνο άρθρο,

            Γιατί δεν έγραψε απλώς. Απλώς δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα όταν έγραψε μερικά κοσιακά άρθρα για τα τανκς - μετά από επικριτικά σχόλια, σταμάτησε να γράφει για τα τανκς. Γράφει όμως για τον στόλο και την αεροπορία, παρά την κριτική και τη βλακεία που του υποδεικνύονται στα άρθρα του. AU! Τάνκερ πως τον απογαλάξατε να μην κυνηγάει μαλακίες στο θέμα σας;!!! Λοιπόν, η υπομονή εξαντλήθηκε. ποτά γέλιο γέλιο
          2. Με τα ΠΟΔΙΑ
            Με τα ΠΟΔΙΑ 9 Αυγούστου 2021 16:23 π.μ
            +4
            Παράθεση από Undecim

            Από την άλλη, γνωρίζοντας τη στάση του συγγραφέα απέναντι στην κριτική, προκύπτουν κάποιες ανησυχίες.

            Στον συγγραφέα δεν αρέσει η κριτική, όπως αποκάλεσε ένα από τα σχόλια θεϊκή βλακεία, ανοησία.
    2. Αεροπόρος_
      Αεροπόρος_ 10 Αυγούστου 2021 08:12 π.μ
      +2
      Αλλά ο Roman δεν είναι δεξαμενόπλοιο, είναι αεροπόρος και ένας ναύτης.

      Στην πραγματικότητα, στις σημειώσεις του, τα φτερά του αεροσκάφους δημιουργούν ώθηση, και αυτό ισχύει μόνο για την πτήση με πτερύγια, άρα μάλλον για ορνιθολόγο.
      1. Τοποθετητής65
        Τοποθετητής65 10 Αυγούστου 2021 11:48 π.μ
        +2
        Απόσπασμα: Aviator_
        Στην πραγματικότητα, στις σημειώσεις του, τα φτερά του αεροσκάφους δημιουργούν ώθηση, και αυτό ισχύει μόνο για την πτήση με πτερύγια, άρα μάλλον για ορνιθολόγο.

        Λοιπόν, είμαστε εγγράμματοι άνθρωποι και το ξέρουμε αεροπορία (φρ. αεροπορία, από το λατ. avis - πουλί) , άρα εδώ είναι πρακτικά αερονιθολόγοςπερισσότεροτο σκι είναι σωστό. γέλιο
        1. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 10 Αυγούστου 2021 18:16 π.μ
          0
          εδώ έχει πρακτικά δίκιο ως αεροπόρος

          Θεωρητικά σωστό, γιατί όταν το αεροπλάνο αρχίζει να χτυπάει τα φτερά του (μπαίνει σε λειτουργία πτερυγισμού), πέφτουν.
  16. Τοποθετητής65
    Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 12:14 π.μ
    +7
    116 αεροσκάφη, εκ των οποίων τα μισά ήταν υδροπλάνα MBR-2. 11 βομβαρδιστικά SB, τα υπόλοιπα μαχητικά I-15 και I-16.
    Δηλαδή, δεν υπήρχε χρόνος να διαβάσω περισσότερο από αυτό
    Στις 22 Ιουνίου 1941, το 72ο SAP της Πολεμικής Αεροπορίας του Βόρειου Στόλου περιελάμβανε 4 μοίρες μαχητικών και μία μοίρα βομβαρδιστικών. Εξοπλισμός:

    1η και 2η μοίρα - 28 I-15bis.
    3η μοίρα - 17 I-153;
    4η μοίρα - 4 I-16 (εκ των οποίων το ένα είναι υπό επισκευή).
    5η μοίρα - 11 SB.

    Από τις 22 Ιουνίου 1941, η Πολεμική Αεροπορία του Βόρειου Στόλου είχε πέντε μονάδες πτήσης:
    118ο Σύνταγμα Ναυτικής Αεροπορίας Αναγνώρισης, ιπτάμενα σκάφη GST και MBR-2
    72ο μικτό σύνταγμα αεροπορίας, τέσσερα μαχητικά αεροσκάφη και ένα βομβαρδιστικό
    49η χωριστή ναυτική μοίρα αεροναυτικής αναγνώρισης στο MBR-2
    34η ξεχωριστή μονάδα ασθενοφόρου - 2 MBR-2
    24η ξεχωριστή αεροπορική σύνδεση επικοινωνίας ως μέρος της ναυτικής βάσης Belomorsk - 2 MBR-2

    Και εκτός από την αεροπορία του στόλου δεν υπήρχε άλλη αεροπορία;
    Μετά το ξέσπασμα του πολέμου στις 24 Ιουνίου 1941, το Βόρειο Μέτωπο σχηματίστηκε στη βάση της Στρατιωτικής Περιφέρειας του Λένινγκραντ. Η Πολεμική Αεροπορία της Στρατιωτικής Περιφέρειας του Λένινγκραντ μετονομάστηκε σε Αεροπορία του Βορείου Μετώπου. Οι αεροπορικές δυνάμεις του μετώπου πολέμησαν στη χερσόνησο Κόλα και στη βόρεια ακτή του Κόλπου της Φινλανδίας.
    Ας πάμε παρακάτω
    Στις 26 Αυγούστου 1941, το Βόρειο Μέτωπο, με βάση την οδηγία του Αρχηγείου της Ανώτατης Διοίκησης της 23.08.1941ης Αυγούστου 001199 Νο. XNUMX, χωρίστηκε στα μέτωπα του Λένινγκραντ και της Καρελίας για διευκόλυνση της διοίκησης και του ελέγχου. Αντίστοιχα, οι Ένοπλες Δυνάμεις του Μετώπου χωρίστηκαν επίσης στην Αεροπορία του Μετώπου του Λένινγκραντ και στην Αεροπορία του Μετώπου της Καρελίας.
    αλλά πίσω στην Πολεμική Αεροπορία του Βόρειου Στόλου
    Λόγω της προφανούς έλλειψης δυνάμεων στη βόρεια κατεύθυνση, το καλοκαίρι του 1941, η Πολεμική Αεροπορία του Βόρειου Στόλου ενισχύθηκε με 10 αεροσκάφη MiG-3 από τη βιομηχανία και 22 I-16 από άλλες μονάδες της Πολεμικής Αεροπορίας του Ναυτικού, στις 10 Αυγούστου. Τα I-153 παραλήφθηκαν από την Πολεμική Αεροπορία του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας. Η αεροπορία βομβαρδιστικών έλαβε 9 SB και 6 Pe-2.
    Λοιπόν, και ούτω καθεξής.
  17. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Τοποθετητής65
      Τοποθετητής65 9 Αυγούστου 2021 15:43 π.μ
      +4
      Παράθεση από MooH
      Χμ, νόμιζα ότι ο Ρομάν είχε βελτιωθεί. Το τελευταίο άρθρο ήταν γενικά κανονικό, αλλά εδώ πάλι ένα άφθαρτο αριστούργημα. Ευχαριστώ ιδιαίτερα για την "ποιοτική" επεξεργασία.

      Μιλάτε για: "Πώς είναι καλύτερη η Ουκρανία από το Ντονμπάς;" φυσιολογικό, ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι κανείς δεν έχει ακούσει πραγματικά για αυτά τα εκλογικά τμήματα και απλώς δεν πιστεύει ότι μπορεί να το κάνει αυτό. Λοιπόν, απλά δεν το καταλαβαίνω καλά, οπότε το άρθρο μάλλον φαίνεται καλά, αν και και πάλι, όσοι καταλαβαίνουν το θέμα θα πουν ότι τα πάντα τοποθετούνται σε μια καρέκλα από το κάτω μέρος της πλάτης από έναν αστακό. ποτά
      1. MoOH
        MoOH 9 Αυγούστου 2021 21:30 π.μ
        +3
        Όχι για την Ουκρανία, δεν έχω διαβάσει στο VO για πολύ καιρό. Έχω μια λειτουργία αυτολογοκρισίας, διαβάζω μόνο "όπλα" και μερικές φορές "ιστορία" αν ο τίτλος είναι κανονικός και ο συγγραφέας είναι αξιόπιστος.
        Και εννοούσα το άρθρο για τη Lockheed Ventura. Δεν βρήκα ούτε ένα bug σε αυτό. Ίσως έψαξα άσχημα..
        1. Τοποθετητής65
          Τοποθετητής65 10 Αυγούστου 2021 11:52 π.μ
          +2
          Παράθεση από MooH
          Και εννοούσα το άρθρο για τη Lockheed Ventura. Δεν βρήκα ούτε ένα bug σε αυτό. Ίσως έψαξα άσχημα..

          Εκεί, στα σχόλια, οι συνάδελφοι επεσήμαναν μερικούς σεβιτισμούς, δεν άρχισα καν να διαβάζω, όταν είδα μια φωτογραφία χωρίς υπογραφές, κατάλαβα αμέσως τη "βελόνα του παλμογράφου". Ναι, και οι άνθρωποι, αντί να συζητήσουν για την ποιότητα του άρθρου, άρχισαν να γράφουν για το πώς θα μπορούσαμε να ανοίξουμε μια ενότητα για το θέμα στο VO, και κόλλησα το μοντέλο. γέλιο ποτά hi
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. Τοποθετητής65
              Τοποθετητής65 11 Αυγούστου 2021 00:01 π.μ
              +1
              Παράθεση από MooH
              Αλλά τέτοια πορνογραφία όπως εδώ δεν υπάρχει καν κοντά. Ο Βεντούρα δεν χτυπά τα φτερά του εκεί, δεν την αποκαλεί Βοστώνη, δεν θάβει τον Αϊζενχάουερ το 1943.

              καλός καλός καλός καλός καλός ποτά
  18. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 13:52 π.μ
    +5
    Βόρειος Στόλος. 8 αντιτορπιλικά, 15 υποβρύχια, 7 περιπολικά, 1 ναρκαλιευτικό, 2 ναρκαλιευτικά, 14 περιπολικά σκάφη.

    Στην πραγματική ζωή, υπήρχαν επτά EM:
    - πέντε "επτά", από τα οποία μόνο τέσσερα έμειναν σύντομα: "Thundering", "Loud", "Terrible", "Swift" (βυθίστηκε από τον Ju-87 στις 20.07.1941/1942/XNUMX στην επιδρομή GVMB), "Crushing" ( πέθανε τον Νοέμβριο του XNUMX).
    - δύο "πρωτάρηδες": "Valerian Kuibyshev" και "Uritsky".
    Ο τρίτος "αρχάριος" - "Karl Liebknecht" - άφησε την γενική επισκευή μόνο τον Νοέμβριο του 1944.
  19. bubalik
    bubalik 9 Αυγούστου 2021 14:08 π.μ
    +5
    Η πολιτοφυλακή του Μουρμάνσκ, ενισχυμένη από αποσπάσματα ναυτικών, κράτησε με επιτυχία ένα από τα καλύτερα μέρη
    ,,,Κλήθηκε από τα στρατιωτικά γραφεία εγγραφής και καταγραφής της περιοχής του Μούρμανσκ τον Αύγουστο-Σεπτέμβριο του 1941 για να σχηματίσει την 186η μεραρχία "Πολική":
    - στρατευμένοι εργαζόμενοι - 5715 άτομα,
    - κρατούμενοι - 7650 άτομα.
    Όταν επιλέχθηκαν από τις επιτροπές του OVK, το 80-90% των κρατουμένων εξέφρασαν διακαή επιθυμία να πάνε αμέσως στο μέτωπο.
    Κατά τη διάρκεια των μαχών, η Πολική Μεραρχία νίκησε τη Γερμανική 3η Ορεινή Μεραρχία Τυφεκιοφόρων, η οποία τις επόμενες ημέρες αναχώρησε προς τα πίσω για να αναδιοργανωθεί. Το θάρρος και η στρατιωτική ικανότητα των στρατιωτών της Πολικής Μεραρχίας μετέτρεψαν το ρεύμα των εχθροπραξιών για την άμυνα της πόλης του Μούρμανσκ υπέρ των στρατευμάτων του Καρελιανού Μετώπου. Ο εχθρός απωθήθηκε, η σταθερή γραμμή άμυνάς μας στην ανατολική όχθη του ποταμού Zapadnaya Litsa αποκαταστάθηκε.
  20. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 14:08 π.μ
    +6
    Η ιστορία της ομίχλης είναι πιο γνωστή από την ιστορία του Passat, αν και ουσιαστικά μοιάζουν πολύ. Και τα δύο πλοία δεν είχαν την παραμικρή ευκαιρία, αλλά μπήκαν στη μάχη. Αν και η «Ομίχλη» δεν πυροβόλησε καν, αφού το πυροβόλο όπλο καταστράφηκε στα πρώτα λεπτά της μάχης, αλλά το πλήρωμα κατάφερε να κάνει αναφορά για τα πλοία και ακόμη και να φέρει τα αντιτορπιλικά υπό πυρά από την παράκτια μπαταρία.

    Ο ηρωισμός του πληρώματος της «Ομίχλης» είναι πέρα ​​από κάθε αμφιβολία. Όμως τα γεγονότα που οδήγησαν στην ανάγκη αυτού του ηρωισμού δεν εκθέτουν το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Κρίνετε μόνοι σας: σε κοντινές προσεγγίσεις στο GVMB, τα εχθρικά αντιτορπιλικά πυροβολούν το φρουρό TFR, το οποίο θεωρητικά καλυπτόταν από δύο παράκτιες μεραρχίες πυροβολικού και τρία αντιτορπιλικά.
    Αλλά οι μόνες παράκτιες μπαταρίες που αντέδρασαν σωστά στην εμφάνιση εχθρικών EM ήταν τα αντιαεροπορικά πυροβόλα 6 oz.
    04-20 Η πρώτη προσέγγιση εχθρικών πλοίων ανακαλύφθηκε στην ακτή από σηματοδότες από περίπου. Kildin της 61ης Μπαταρίας του 6ου Ξεχωριστού Τάγματος Αντιαεροπορικού Πυροβολικού (OZAD), του Ερυθρού Ναυτικού Strazhev και Safonov, το οποίο αναφέρθηκε αμέσως στον διοικητή της μπαταρίας και στο διοικητήριο (CP) του 6ου OZAD.

    Και πιο πέρα ​​στην ακτή ξεκίνησε ένα τσίρκο με πόνι.
    04-32, ο αξιωματικός επιχειρησιακής υπηρεσίας του 6ου OZAD ανέφερε την ανακάλυψη του εχθρού στη θέση διοίκησης του 2ου χωριστού τάγματος πυροβολικού (OAD), ο αξιωματικός επιχειρησιακής υπηρεσίας του οποίου, στρατιωτικός μηχανικός Ryazanov, αμφέβαλλε για την αξιοπιστία της αναφοράς που έλαβε και, χωρίς να αναφέρεται σε καμία από τις διοικήσεις και χωρίς να θέσει το κατάλληλο έργο για τις μονάδες που υπάγονται σε αυτόν, ανέλαβε προσωπικά την παρατήρηση.

    04-42 Τα εχθρικά αντιτορπιλικά άνοιξαν πυρ στο Tuman TFR και ένα λεπτό αργότερα τα εχθρικά αντιτορπιλικά ανακαλύφθηκαν από τις μπαταρίες Νο. 11 και Νο. 7 του 1ου OAD ​​στο Cape Set-Navolok. Και παρόλο που ο αρχηγός της 1ης ΟΑΔ, ο αρχηγός του στόλου έδωσε έγκαιρα τηλεφωνικά εντολή να ανοίξει πυρ μόλις εντοπιστεί ο εχθρός, η διαταγή αυτή δεν τηρήθηκε.

    04-45 Ο Διοικητής του MUR, Υποστράτηγος I. A. Petrov, έχοντας δηλώσει πολεμική ετοιμότητα Νο. 1 για την 1η ΟΑΔ, άρχισε να ξεκαθαρίζει την κατάσταση, διαπραγματευόμενος τηλεφωνικά με το διοικητήριο του 1ου ΟΑΔ και με το διοικητήριο του Βορρά Στόλος.

    Αποτέλεσμα: Η 2η ΟΜΑ δεν άνοιξε καθόλου πυρ στο ΕΜ, η 1η ΟΜΑ έλαβε άδεια να ανοίξει πυρ μόνο στις 05-05. Η μπαταρία Νο. 11 εκτόξευσε 6 βόλια (115-160 kbt) - όλοι έπεσαν κάτω, αλλά το EM φοβήθηκε. Η μπαταρία Νο. 7 άνοιξε πυρ μόνο στις 05-16 (η παραγγελία ελήφθη στις 05-14 - πριν από αυτό το ένα κανάλι επικοινωνίας δεν λειτούργησε, το δεύτερο ήταν απασχολημένο), έκανε τέσσερις βόλτες (138 kbt προς τον στόχο), όλα ήταν χαμηλά .
    Για άλλη μια φορά: το παράκτιο πυροβολικό άνοιξε πυρ στις 05-05. Τα εχθρικά ΕΜ είχαν πάψει να πυροβολούν δέκα λεπτά νωρίτερα, στις 04:55, προκαλώντας κρίσιμη ζημιά στο Fog TFR.
    Τα αντιτορπιλικά δεν πρόλαβαν καθόλου να έρθουν σε βοήθεια του TFR, αν και απείχαν μόλις 18 μίλια από το πεδίο της μάχης.
    04-40, ο αρχηγός του επιτελείου μιας χωριστής μοίρας αντιτορπιλικών ανήγγειλε τα αντιτορπιλικά Gremyashchy και Gromkom, που στέκονται σε βαρέλια στον κόλπο Vaenga στην ετοιμότητα πορείας Νο. 2, να μεταβούν στην ετοιμότητα πορείας No. στην Τούβα-Γκούμπα δεν διορίστηκε εκ των προτέρων.

    06-00 Τα αντιτορπιλικά "Gremyashchiy" και "Gromkiy", εγκαταλείποντας το νησί. Ο Τόρος, επέστρεψε στη βάση.
  21. Δοκιμές
    Δοκιμές 9 Αυγούστου 2021 14:08 π.μ
    +7
    Ο Undecim, αγαπητέ, συμφωνεί με τη δήλωσή σου: «Το ερώτημα έχει ήδη συζητηθεί πολλές φορές ότι η παρουσίαση του εχθρού σε μια τέτοια υποτιμητική και απορριπτική μορφή είναι απαράδεκτη, καθώς υποτιμά το θάρρος και τον ηρωισμό των Σοβιετικών στρατιωτών που επιδείχθηκαν κατά τη διάρκεια της Μεγάλης Πατριωτικός Πόλεμος…» στο 202%. Κάπως έτσι, στα σχόλια του υλικού Lend-Lease, με υποστηρίξατε ότι η επιχείρηση βρετανικών καταδρομικών για την εκκένωση των ανθρακωρύχων μας από το Spitsbergen δεν ξεχάστηκε επάξια. Είμαστε περήφανοι για το καταδρομικό μας "Aurora", ξεχνώντας ή μη γνωρίζοντας ότι το βρετανικό καταδρομικό "Aurora", μαζί με το καταδρομικό "Nigeria", αξίζουν τα καλά μας λόγια και τη μνήμη μας, μεταξύ άλλων για τη βύθιση του βοηθητικού καταδρομικού "Bremse" στο 07.09.1941 Σεπτεμβρίου 4». Οι Ναζί ναύτες στο Bremza πολέμησαν γενναία και δεν μπορούν να τους αποκαλούν αδέξια - πολέμησαν με επιτυχία στον πόλεμο με τη Νορβηγία: το νορβηγικό αντιτορπιλικό βυθίστηκε, το minzag αιχμαλωτίστηκε, βομβαρδίστηκαν πολλές φορές, η νορβηγική παράκτια μπαταρία κάλυψε το πλοίο ( 12 νεκροί και 1941 τραυματίες). Το 4, ένα πλοίο από το αεροπλανοφόρο "Victories" δέχθηκε επίθεση από "Albacores", τα σκάφη μας του Βόρειου Στόλου οδηγήθηκαν κάτω από το νερό ενώ φρουρούσαν νηοπομπές, το βρετανικό υποβρύχιο "Trident" έριξε 2 τορπίλες εναντίον του (οι Βρετανοί παραδέχονται ότι δεν υπολόγισε το βύθισμα του πλοίου και όλες οι τορπίλες πήγαν πιο βαθιά, αλλά όλες κάτω από την καρίνα), το SB και το Pe-1941 μας βομβάρδισαν το πλοίο. Πολύ άξιος αντίπαλος... Αλλά ο Ρομάν δεν θυμόταν για κάποιο λόγο τον Μπρέμζα. Πώς δεν θυμήθηκα τα τρία πρώην νορβηγικά αντιτορπιλικά που μπήκαν στο γερμανικό ναυτικό, τα γερμανικά TFR και ναρκαλιευτικά... Ναι, «και τρία παλιά Novik ως μέρος του Βόρειου Στόλου το 1940 μπορούν να θεωρηθούν υπό όρους. Από το φθινόπωρο του 1944 έως το φθινόπωρο 1942 στο Αρχάγγελσκ στο ναυπηγείο "Red Forge" στάθηκε χωρίς τουρμπίνες "Karl Liebknecht", οι τουρμπίνες στάλθηκαν στο Λένινγκραντ για επισκευές, ήρθαν στο Αρχάγγελσκ μόνο μετά την άρση του αποκλεισμού του Λένινγκραντ. Το αντιαεροπορικό όπλο και τα πολυβόλα "Maxim "Ο "Karl Liebknecht" έπαιξε λίγο τον ρόλο τους στην απόκρουση των επιθέσεων γερμανικών αεροσκαφών στο Αρχάγγελσκ το 286. Και οι τορπιλοσωλήνες στάθηκαν καθ' όλη τη διάρκεια του πολέμου ως διακόσμηση του πλοίου, τα κυριότερα πυροβόλα διαμετρήματος βύθισαν το U-1945, το οποίο το πλοίο ανακαλύφθηκε και καταστράφηκε με φορτίσεις βάθους (οι Βρετανοί, ωστόσο, ισχυρίζονται ότι τα πλοία τους τελείωσαν από το γερμανικό σκάφος που βγήκε στην επιφάνεια), αλλά ήταν ήδη το XNUMX ...
    Αγαπητέ Ρομάν! Δεν σας κατάλαβα καθόλου: «Ο Golovko αντιμετώπισε έξοχα την υποστήριξη των χερσαίων δυνάμεων: ασφάλισε το αντιτορπιλικό Valerian Kuibyshev πίσω από τη στεριά. Αυτό το Novik, που εκτοξεύτηκε το 1915, έγινε μια πλωτή μπαταρία σοβιετικών στρατιωτών και ανακάτεψε πολλά νεύρα για τους δασοφύλακες του Ντιτλ. 30.06.1941/1942/43, στον κόλπο Motovsky, οι Kuibyshev παρείχαν πυροσβεστική υποστήριξη στα στρατεύματά μας μαζί με τους Uritsky. Το XNUMX-XNUMX, ο "Valerian Kuibyshev" συνάντησε συμμαχικές νηοπομπές και τα πλοία μας που ήρθαν μέσω της Βόρειας Θαλάσσιας Διαδρομής από τον Στόλο του Ειρηνικού. Αρκετές φορές κατά τη διάρκεια του πολέμου το πλοίο ήταν υπό επισκευή, συμπεριλαμβανομένης της πατρίδας μου Severodvinsk (τότε - Molotovsk).
    Ναι, αγαπητέ Ρωμαίο, εκτός από τον 6ο στολίσκο των αντιτορπιλικών, οι Γερμανοί μετέφεραν και τον 8ο στολίσκο τορπιλοβόλο στον Βορρά εναντίον του Βόρειου Στόλου και των Συμμάχων μας. Δεν τους θυμήθηκες...
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 16:11 π.μ
      +7
      Απόσπασμα: Δοκιμές
      Ναι, αγαπητέ Ρωμαίο, εκτός από τον 6ο στολίσκο των αντιτορπιλικών, οι Γερμανοί μετέφεραν και τον 8ο στολίσκο τορπιλοβόλο στον Βορρά εναντίον του Βόρειου Στόλου και των Συμμάχων μας. Δεν τους θυμήθηκες...

      Ναι, δεν θυμόταν πολλά. Οι γερμανικές δυνάμεις στη ζώνη του Βόρειου Στόλου (εξάλλου, σε δυναμική: κέρδη και απώλειες) δίνονται καλά από τον Μορόζοφ:
      Morozov M.E. Το Γερμανικό Ναυτικό στην επιχειρησιακή ζώνη του Βόρειου Στόλου. Gangut, Νο. 41.
      Υπάρχουν ακόμη και ναυτικές και στρατιωτικές παράκτιες άμυνες εκεί. χαμόγελο
  22. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 9 Αυγούστου 2021 14:17 π.μ
    0
    Παράθεση από Undecim
    Ε, ο συγγραφέας θα ήθελε να διαβάσει, αλλά κοιτάξτε τον χάρτη.

    Κοιτάμε τον χάρτη και προκύπτουν ερωτήματα.
    1. Τι εμπόδισε τα γερμανικά αντιτορπιλικά, καταδρομικά και θωρηκτά από το να καταστείλουν το πυροβολικό στη χερσόνησο Ribachy και να προσγειωθούν σε αυτή τη χερσόνησο;
    2. Αν στο Kriegsmarine φοβόντουσαν τόσο την οχυρωμένη περιοχή και δεν ήθελαν να επιτεθούν στο Ribachy, γιατί δεν έκαναν μια προσγείωση περαιτέρω στις σοβιετικές θέσεις στον ποταμό Δυτική Λίτσα; Ή στο ίδιο το Μούρμανσκ;

    Δεν υπάρχει τρόπος να ασπρίσει η επαίσχυντη αδράνεια των ανώτερων επιφανειακών δυνάμεων του Kriegsmarine στο αποφασιστικό μέτωπο στην αποφασιστική περίοδο του πολέμου.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 16:20 π.μ
      +5
      Απόσπασμα: Kostadinov
      1. Τι εμπόδισε τα γερμανικά αντιτορπιλικά, καταδρομικά και θωρηκτά από το να καταστείλουν το πυροβολικό στη χερσόνησο Ribachy και να προσγειωθούν σε αυτή τη χερσόνησο;

      Τι θωρηκτά;
      Το Tirpitz έφτασε στη Νορβηγία μόλις στις 18 Ιανουαρίου 1942, όταν η επίθεση είχε προ πολλού σταματήσει.
      Το «Gneisenau» και το «Scharnhorst» βρίσκονται στη Μπρεστ, αργότερα επισκευάζονται.
      Επιπλέον, η εργασία δίπλα στον εχθρό GVMB είναι γεμάτη από το γεγονός ότι το RKKF θα μπορεί να χρησιμοποιήσει ολόκληρο τον "μικρό στόλο" του - επιπλέον, ακριβώς για αυτό για το οποίο δημιουργήθηκε. Τα υποβρύχια του ίδιου τύπου Μ - είναι επίσης «αυτοκινούμενοι υποβρύχιοι τορπιλοσωλήνες για άμυνα βάσης». χαμόγελο
      Και τρίτο - ο RN είναι απίθανο να χάσει μια τέτοια ευκαιρία.
      Απόσπασμα: Kostadinov
      2. Αν στο Kriegsmarine φοβόντουσαν τόσο την οχυρωμένη περιοχή και δεν ήθελαν να επιτεθούν στο Ribachy, γιατί δεν έκαναν μια προσγείωση περαιτέρω στις σοβιετικές θέσεις στον ποταμό Δυτική Λίτσα; Ή στο ίδιο το Μούρμανσκ;

      Είναι καλύτερα να μην ανακατεύεστε στο Μούρμανσκ - υπάρχει ένα BO, αν και είναι φρένο, αλλά εξακολουθεί να υπάρχει. Τα κοχύλια των 180 mm δεν προσθέτουν υγεία σε κανέναν.
    2. άνισος
      άνισος 9 Αυγούστου 2021 22:15 π.μ
      +3
      Κοιτάμε τον χάρτη και προκύπτουν ερωτήματα.

      1. Τι εμπόδισε τα γερμανικά αντιτορπιλικά, καταδρομικά και θωρηκτά από το να καταστείλουν το πυροβολικό στη χερσόνησο Ribachy και να προσγειωθούν σε αυτή τη χερσόνησο;

      Ας πάρουμε ένα μεγαλύτερο φύλλο.
  23. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 14:31 π.μ
    +4
    Η διοίκηση του Βόρειου Στόλου έστειλε 5 αντιτορπιλικά και 24 αεροσκάφη στις συντεταγμένες του Passat. Δυστυχώς δεν έχουν βρει τους Γερμανούς.

    Τα αντιτορπιλικά μας δεν μπορούσαν να βρουν κανέναν, αφού ανακλήθηκαν από τον Golovko λόγω της υπεροχής του εχθρού σε δυνάμεις - αφού το MBR-2 ανέφερε την ανακάλυψη πέντε εχθρικών EM.
    Έχοντας λάβει αναφορές από θέσεις παρατήρησης για το θάνατο της συνοδείας EPRON, στις 4:50, ο αρχηγός του επιτελείου του στόλου διέταξε τους διοικητές των Gromky, Thundering και Swift να πάνε στη θάλασσα και να καταστρέψουν τρία εχθρικά αντιτορπιλικά. Τρία λεπτά αργότερα τα πλοία ζύγισαν άγκυρα. Στις 5:15 π.μ., η διοίκηση του Βόρειου Στόλου εξέδωσε πρόσθετη εντολή για την άμεση προετοιμασία για την εκστρατεία των αντιτορπιλικών Valerian Kuibyshev και Uritsky. Στις 6 ώρες και 6 λεπτά ζύγισαν άγκυρα και ακολούθησαν τους Loud, Thundering και Swift, που έφευγαν ήδη από τον κόλπο Kola.
    Συνδέοντας στο Κίλντιν, πέντε σοβιετικά αντιτορπιλικά σε αναζήτηση του εχθρού πήγαν από τις εκβολές του κόλπου Κόλα προς τα βόρεια για περίπου 86 μίλια. Ωστόσο, όταν τα πληρώματα του αεροσκάφους MBR-6, που επέστρεψαν από την πτήση στις 14:7 και στις 35:2, ανέφεραν την ανακάλυψη μιας ομάδας πέντε ισχυρότερων εχθρικών αντιτορπιλικών, ο διοικητής του στόλου, υποναύαρχος A. G. Golovko, στο 10:11 ραδιογράφημα προς τη μοίρα αντιτορπιλικών: «Επιστροφή στη βάση, στη θάλασσα, ένας στολίσκος εχθρικών αντιτορπιλικών τύπου Raeder». Στις 10:37 π.μ., τα σοβιετικά αντιτορπιλικά γύρισαν πίσω και στις 15:25 μ.μ. αγκυροβόλησαν στον κόλπο Vaenga.
    1. hohol95
      hohol95 9 Αυγούστου 2021 15:05 π.μ
      +2
      Αλλά αποδείχθηκε ότι «ο φόβος έχει μεγάλα μάτια».
      Πριν από τον πόλεμο, παρακολουθούσαν το στήσιμο λικέρ και «ξέχασαν» τα εξειδικευμένα TFR.
      TFR "Hurricane" ναυτικό δεν άρεσε.
      Και όργωσαν όλο τον πόλεμο και έφτιαξαν περισσότερα από πολλά πλοία του αντιτορπιλικού, τάξεις καταδρομικών!
      Δεν σκέφτηκαν καν τις Βόρειες Θάλασσες ως τόπο μαχών.
      Ο Γερμανός, λένε, φοβάται τον πάγο ... Δεν θα σκαρφαλώσει στον πάγο.
      Ένα σκαρφάλωμα. Και έφτασαν μακριά. Ειδικά τα υποβρύχια!
      Έπρεπε λοιπόν να ρίξουμε στη μάχη γρι-γρι και ατμόπλοια. Ναι, μόνο που δεν μπόρεσαν να τους οπλίσουν παρεμπιπτόντως. Για να μην αναφέρουμε τον ανθυποβρυχιακό εξοπλισμό.
      Οι ίδιοι οι Γερμανοί μετέτρεψαν πολλά διαφορετικά «τρόπαια» σε στοζεβίκους, ναρκαλιευτικά και μαχητικά με υποβρύχια. Και δεν ήταν οπλισμένοι με «καρακάξα».
      Και τα αντιτορπιλικά μας δεν άφησαν ούτε έναν τέτοιο «φύλακα» να πάει στον πάτο!
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 16:06 π.μ
        +4
        Παράθεση από hohol95
        Πριν από τον πόλεμο, παρακολουθούσαν το στήσιμο λικέρ και «ξέχασαν» τα εξειδικευμένα TFR.
        TFR "Hurricane" ναυτικό δεν άρεσε.
        Και όργωσαν όλο τον πόλεμο και έφτιαξαν περισσότερα από πολλά πλοία του αντιτορπιλικού, τάξεις καταδρομικών!

        Και κανείς δεν το σκέφτηκε αυτό πριν από τον πόλεμο. Εκτός ίσως από λάιμς με τα κυνήγια τους.
        Αν η ΕΣΣΔ είχε χρόνο να ολοκληρώσει την κατασκευή του 402ου εργοστασίου στο Μολότοφσκ μέχρι το τέλος, ίσως να το είχε ο Βόρειος Στόλος του TFR. Και έτσι - έπρεπε να αρκούσω με εγχώριους «μεγάλους» κυνηγούς BO-2, κινητοποιητές και Lend-Lease EM, BO και TSC.
        Παράθεση από hohol95
        Δεν σκέφτηκαν καν τις Βόρειες Θάλασσες ως τόπο μαχών.
        Ο Γερμανός, λένε, φοβάται τον πάγο ... Δεν θα σκαρφαλώσει στον πάγο.

        Μην μπερδεύετε την προπολεμική ΕΣΣΔ με τη μεταπολεμική. Το προσωπικό του Ομοσπονδιακού Συμβουλίου για το 1941 ήταν το μέγιστο που μπορούσε να αντέξει το σύστημα βάσης. Και μετά με δυσκολία - οι EM στις κουκέτες της κύριας βάσης δεν έλαβαν νερό, ατμό και ηλεκτρισμό από το Berg και αναγκάστηκαν να οδηγήσουν τους μηχανισμούς, καταρρίπτοντας τον πόρο τους. Στην πραγματικότητα, το ήμισυ του EM SF χρειάστηκε να επισκευαστεί από το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας.
        Παράθεση από hohol95
        Οι ίδιοι οι Γερμανοί μετέτρεψαν πολλά διαφορετικά «τρόπαια» σε στοζεβίκους, ναρκαλιευτικά και μαχητικά με υποβρύχια. Και δεν ήταν οπλισμένοι με «καρακάξα».

        Όχι μόνο Γερμανοί. Στο RN, για το πρώτο μισό του πολέμου, τα περισσότερα από τα πλοία της PLO της Διοίκησης Προσέγγισης ήταν κινητοποιημένα αλιευτικά σκάφη. Οπλίσαμε, βάλαμε ένα asdik (είχαμε μια πλήρη ραφή με αυτό), προσθέσαμε στρατιωτικούς για να τα εξυπηρετήσουν όλα αυτά, κολλήσαμε μια πρασινοπράσινη «μύγα από την εκπαίδευση» στη γέφυρα - και η «κορβέτα tyulkin» είναι έτοιμη. χαμόγελο
        1. hohol95
          hohol95 9 Αυγούστου 2021 16:19 π.μ
          +2
          Έτσι το έτρεξαν στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο. Προπολεμικά έκαναν ναρκοσυλία και μετά όλοι οι «ψαράδες» μετατράπηκαν γρήγορα σε «μινόλ».
          Εδώ οι Βρετανοί είχαν μια πολύ πλούσια εμπειρία.
          Και ο Βορράς μας, όπως η Άπω Ανατολή, είναι πολύ μακριά από το κέντρο, οδήγησε για τρεις μέρες και δεν θα φτάσεις πουθενά…
          Άρχισε να αναπτύσσεται τη δεκαετία του '30 του 20ού αιώνα. Κάτω από τους τσάρους πριν τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, ήταν σφιχτά εκεί με βάση και ακόμη και τα ίδια τα πολεμικά πλοία!
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 17:00 π.μ
            +3
            Παράθεση από hohol95
            Άρχισε να αναπτύσσεται τη δεκαετία του '30 του 20ού αιώνα. Κάτω από τους τσάρους πριν τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, ήταν σφιχτά εκεί με βάση και ακόμη και τα ίδια τα πολεμικά πλοία!

            Τώρα θα σας πουν ότι κάτω από τους τσάρους υπήρχε ένα θωρηκτό και δύο καταδρομικά στον στολίσκο του Αρκτικού Ωκεανού. χαμόγελο
            1. άνισος
              άνισος 9 Αυγούστου 2021 17:40 π.μ
              +7
              Τώρα θα σας πουν ότι κάτω από τους τσάρους υπήρχε ένα θωρηκτό και δύο καταδρομικά στον στολίσκο του Αρκτικού Ωκεανού

              Αλλά ήταν.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 9 Αυγούστου 2021 17:53 π.μ
                +6
                Παράθεση από Undecim
                Αλλά ήταν.

                Τυπικά, ναι: ο στολίσκος περιελάμβανε ένα θωρηκτό και δύο καταδρομικά.
                Μάλιστα, με το περήφανο όνομα του «θωρηκτού» Τσέσμα», κρυβόταν το Πορτ Άρθουρ που έπνιξε την EDB «Πολτάβα», ξεπερασμένη ακόμη και πριν από τον τελευταίο πόλεμο.
                Και τα καταδρομικά ήταν τα δύο πρώτα «έξι χιλιάδες» - το Chemulpinsky έπνιξε το «Varyag» και το μόνο Askold που δεν είχε βρεθεί στον πάτο. χαμόγελο
                Το τρίτο KR - ένα άλλο Port Arthur πνίγηκε το EDB "Peresvet" - δεν έφτασε στον Αρκτικό Ωκεανό, αφού ανατινάχθηκε σε μια νάρκη στην έξοδο από το Port Said.
              2. hohol95
                hohol95 9 Αυγούστου 2021 19:07 π.μ
                +3
                FSLO - Στόλος του Αρκτικού Ωκεανού.
                Δημιουργήθηκε με Διάταγμα της 19.07.1916/XNUMX/XNUMX.
                Πλήρωσαν 3 εκατομμύρια χρυσά ρούβλια για 15 «Ρωσο-Ιάπωνες πνιγμένους».
                Οι Ιάπωνες τα επισκεύασαν με τέτοιο τρόπο που έπρεπε να επισκευαστούν ξανά για να μετακινηθούν από το Βλαδιβαστόκ στη χερσόνησο Κόλα.
                Ο «Varyag» έφτασε στο σημείο τον Νοέμβριο του 1916 και τον Φεβρουάριο του 1917 στάλθηκε στη Βρετανία για επισκευές και επανεξοπλισμό.
                Από εκεί δεν επέστρεψε ποτέ!
                Ένα ενδιαφέρον γεγονός - στο Αρχάγγελσκ δύο φορές (το 1916 και το 1917) έγιναν εκρήξεις πλοίων φορτωμένων με εκρηκτικά και πυρομαχικά! Οι έρευνες δεν οδήγησαν στον εντοπισμό των δραστών!!!
  24. K-50
    K-50 9 Αυγούστου 2021 18:00 π.μ
    +2
    Και δεν ήταν μάταιο ότι το καταδρομικό στη συνέχεια τοποθετήθηκε μαζί με το πλήρωμα, περισσότερα από ένα τμήματα δεξαμενών μπορούσαν να λειτουργήσουν με το εξοικονομημένο καύσιμο ντίζελ.

    Τα φασιστικά «τμήματα δεξαμενών» λειτουργούσαν με συνθετική βενζίνη, το πετρέλαιο χρησιμοποιήθηκε στην αεροπορία. Στο πετρέλαιο κίνησης διέθεταν ασήμαντο στόλο οχημάτων και «σκανελλοφόρων». hi
    1. hohol95
      hohol95 9 Αυγούστου 2021 18:51 π.μ
      +1
      Και τα υποβρύχια των Γερμανών στο «άγιο πνεύμα» okiyany όργωσαν;
      Συνέθεσαν βενζίνη, ντίζελ και μαζούτ!
      Για τη Βέρμαχτ κατασκευάστηκαν 150000 φορτηγά με κινητήρες ντίζελ.
  25. Δοκιμές
    Δοκιμές 10 Αυγούστου 2021 11:44 π.μ
    0
    hohol95 (Aleksey), αγαπητέ, κάνεις λάθος που δεν βρέθηκαν οι δράστες των εκρήξεων στο λιμάνι του Αρχάγγελσκ της Μπακαρίτσας στις 26.10.1916/13.01.1917/XNUMX και στην Οικονομία στις XNUMX/XNUMX/XNUMX. Έγινε μάλιστα και δίκη μετά την έκρηξη στη Μπακαρίτσα. Αλήθεια, ο τότε Υπουργός Ναυτιλίας Ι.Κ., έπαιζε θολό ρόλο στο δικαστήριο. Γκριγκόροβιτς...
    Σε γενικές γραμμές, υπήρχε μια εκδοχή ότι οι Μπολσεβίκοι βοήθησαν ενεργά τους Γερμανούς, από τους Λετονούς φορτωτές που δούλευαν τότε στη Μπακαρίτσα, συμπεριλαμβανομένου του Arvid Yanovich Pelshe ... Από την έκρηξη, τώρα πιστεύουν ότι η ισχύς της ήταν 1,6 kT, 2 χοάνες ήταν σχηματίστηκε στο αγκυροβόλιο Νο 20 με διάμετρο 60 και 40 μ. Ο σεισμός έγινε ήδη αισθητός στο Kholmogory και σκάγια, 300 πυροκροτητές και άλλα επικίνδυνα εμπορεύματα... Συνάντησα στο Διαδίκτυο ότι άλλα επικίνδυνα εμπορεύματα παραδίδονται από τους Βρετανούς , και κάπου γράφουν 300 λίτρα χλώριο σε κυλίνδρους). Απέναντι από την προβλήτα βρισκόταν το βρετανικό αγγλικό ατμόπλοιο "Earl-of-Forfer", το οποίο επίσης δεν υπόκειται σε αποκατάσταση, το ρυμουλκό "Record" βυθίστηκε, ένας γερανός 100 τόνων βυθίστηκε, μια φορτηγίδα αλληλογραφίας κάηκε, άλλοι 30 γερανοί υπέστησαν ζημιές. Το πλινθόκτιστο κτίριο του σταθμού παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, το οποίο βρισκόταν όχι μακριά από την προβλήτα, καταστράφηκε ολοσχερώς, καθώς και το κτίριο του πυροσβεστικού σταθμού και ξεκίνησε μια τρομερή φωτιά. Από τα αναρρωτήρια πέρασαν 100 τραυματίες, από 000 έως 26 ετάφησαν 000 σοροί, αγνοούνταν 40 πολεμιστές και 400 εργάτες ... . Το 100 ανεγέρθηκε αναμνηστικός σταυρός στον χώρο του νεκροταφείου. Το 2, στο πολιτιστικό κέντρο Μπακαρίτσα, όχι μακριά από το μνημείο για όσους πέθαναν στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο, ανεγέρθηκε ένα μνημείο για όσους πέθαναν το 1186.
    Κατά την έκρηξη του ατμόπλοιου "Semyon Chelyuskin" στις 13.01.1917 Ιανουαρίου 70, το ίδιο το ατμόπλοιο, το βρετανικό ατμόπλοιο "Beyrigiya", το ρυμουλκό "Mighty" βυθίστηκε, 344 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους, XNUMX άνθρωποι τραυματίστηκαν. Κατά τη διάρκεια της έρευνας προέκυψε. ότι στο Μουρμάνσκ, κάρβουνο και εκρηκτικά φορτώνονταν σε ένα αμπάρι, και το κάρβουνο, ακόμα και όταν διέσχιζε από τη θάλασσα και όταν το πλοίο ήταν σταθμευμένο στο λιμάνι, αναφλέγονταν (ή «αυτοαναφλέγονταν») πολλές φορές!
    Μπορείτε να βρείτε πολλές πληροφορίες για αυτές τις εκρήξεις. Αλλά για τις πυρκαγιές ταυτόχρονα στο Αρχάγγελσκ, που κατέστρεψαν στρατιωτικό φορτίο αξίας 15 εκατομμυρίων ρούβλια, το οποίο ήταν αποθηκευμένο στο Byka (περιοχή Αρχάγγελσκ, κοντά στο St. (στρατιωτικό φορτίο και 20 φορτηγά βαγόνια κάηκαν) πρέπει να αναζητηθούν πληροφορίες . ..
  26. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 10 Αυγούστου 2021 12:40 π.μ
    0
    Τι θωρηκτά;
    Το Tirpitz έφτασε στη Νορβηγία μόλις στις 18 Ιανουαρίου 1942, όταν η επίθεση είχε προ πολλού σταματήσει.

    Και πού κέρδισε και τι έκανε ο Tirpitz από το καλοκαίρι του 41 έως τις 18 Ιανουαρίου 42; Αλλά ας αφήσουμε τον Tirpitz - ας μην υπάρχει. Η Βέρμαχτ ετοιμάζει μια αποφασιστική επιχείρηση στην Ανατολή και το νεότερο θωρηκτό Bismarck το Μάιο του 41 πετάγεται στον Ατλαντικό και χάνεται. Για κάποιο λόγο, δύο πολεμικά καταδρομικά βρίσκονται επίσης στη Γαλλία; Χρησιμοποιήθηκαν για την κατάληψη της Νορβηγίας, αλλά δεν είναι εναντίον της ΕΣΣΔ, δεν χρειάζονται!
    Ας τα αφήσουμε όμως στην άκρη, αλλά πού είναι τα γερμανικά καταδρομικά, συμπεριλαμβανομένων των λεγόμενων, είτε θωρηκτών τσέπης, είτε «panzershif»;
    Και πού βρίσκονται το Schlesien και το Schleswig-Holstain και τι κάνουν; Χρειάστηκαν για τον πόλεμο με την Πολωνία, αλλά δεν χρειάζονται κατά της ΕΣΣΔ!
    Επιπλέον, η εργασία δίπλα στον εχθρό GVMB είναι γεμάτη από το γεγονός ότι το RKKF θα μπορεί να χρησιμοποιήσει ολόκληρο τον "μικρό στόλο" του - επιπλέον, ακριβώς για αυτό για το οποίο δημιουργήθηκε. Τα υποβρύχια του ίδιου τύπου Μ - είναι επίσης «αυτοκινούμενοι υποβρύχιοι τορπιλοσωλήνες για άμυνα βάσης». χαμόγελο

    Φυσικά, το RKKF θα χρησιμοποιήσει και υποβρύχια και νάρκες και πυροβόλα 180 χλστ. και πάντα υπάρχει κίνδυνος. Και αν έχετε όπλα 280 και 203 mm και φοβάστε τα 180 mm, τότε μείνετε στο σπίτι και μην ξεκινήσετε πόλεμο.
    Και τρίτο - ο RN είναι απίθανο να χάσει μια τέτοια ευκαιρία.

    Οι Βρετανοί δεν θα έχουν καμία πιθανότητα το 1941 στο Βορρά, όπου το Kriegsmarine έχει υποβρύχια, σκάφη και την κύρια αεροπορική υπεροχή. Στη Νορβηγία έχασαν τις ευκαιρίες τους το 1940 και, επιπλέον, δεν μπορούν να κάνουν τίποτα το καλοκαίρι του 1941. Τα μεγάλα πλοία επιφανείας τους θα παρακολουθούν τι συμβαίνει από μακριά έξω από την ακτίνα της γερμανικής αεροπορίας, και μόνο τα υποβρύχια είναι ικανά να προκαλέσουν κάποια ζημιά στον εχθρό.
    1. Macsen_Wledig
      Macsen_Wledig 10 Αυγούστου 2021 18:46 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Και πού κέρδισε και τι έκανε ο Tirpitz από το καλοκαίρι του 41 έως τις 18 Ιανουαρίου 42;

      Ολοκλήρωσε και πέρασε μαχητική εκπαίδευση...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      και το νεότερο θωρηκτό Bismarck τον Μάιο του 41 ρίχνεται στον Ατλαντικό και χάνεται.

      Διαβάστε τις οδηγίες για το "Reynubung": με την έναρξη του "Barbarrossa" ήταν δυνατό να αλλάξουν τα σχέδια της επιχείρησης.

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Για κάποιο λόγο, δύο πολεμικά καταδρομικά βρίσκονται επίσης στη Γαλλία;

      Επειδή ανακαινίζονται...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Χρησιμοποιήθηκαν για την κατάληψη της Νορβηγίας, αλλά δεν είναι εναντίον της ΕΣΣΔ, δεν χρειάζονται!

      Μπορείτε πρώτα να συγκρίνετε τα χερσαία σύνορα της Γερμανίας και της Νορβηγίας και της Γερμανίας και της ΕΣΣΔ;

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Ας τα αφήσουμε όμως στην άκρη, αλλά πού είναι τα γερμανικά καταδρομικά, συμπεριλαμβανομένων των λεγόμενων, είτε θωρηκτών τσέπης, είτε «panzershif»;

      Στην πραγματικότητα, πρώτα υπό επισκευή, μετά εκπαίδευση μάχης, μετά μετάβαση στο βορρά ...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Και πού βρίσκονται το Schlesien και το Schleswig-Holstain και τι κάνουν; Χρειάστηκαν για τον πόλεμο με την Πολωνία, αλλά δεν χρειάζονται κατά της ΕΣΣΔ!

      Ορυχεία; Όχι... δεν έχω ακούσει.
  27. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 10 Αυγούστου 2021 14:38 π.μ
    0
    Απόσπασμα: Κ-50
    Τα φασιστικά «τμήματα δεξαμενών» λειτουργούσαν με συνθετική βενζίνη, το πετρέλαιο χρησιμοποιήθηκε στην αεροπορία. Στο ντίζελ είχαν ασήμαντο στόλο οχημάτων και «schnelbots»

    1. Στην αεροπορία χρησιμοποιήθηκε μόνο συνθετική βενζίνη. Η καλύτερη βενζίνη για μαχητικά αεροσκάφη ήταν μόνο συνθετική. Μόνο στο τέλος χρησιμοποίησαν αεροπορική βενζίνη και κηροζίνη από ουγγρικό πετρέλαιο για τζετ αεροσκάφη.
    2. Μεραρχίες Πάντσερ πήγαν (εν μέρει) στη βενζίνη πετρελαίου από τη Ρωμουνία.
    3. Ολόκληρος ο μαχητικός στόλος χτύπησε με καύσιμο ντίζελ - όλα τα πλοία επιφανείας, τα σκάφη και τα υποβρύχια και λίγο κάρβουνο στα βοηθητικά πλοία.
  28. xomanNN
    xomanNN 10 Αυγούστου 2021 18:04 π.μ
    0
    Σίγουρα, οι απόψεις για τον ρόλο του Βόρειου Στόλου το 1941 και το 2021 διαφέρουν δραματικά γέλιο
    Στρατηγικά, ο ρόλος του Βόρειου Στόλου στις δεκαετίες 30-40 του περασμένου αιώνα εκτιμήθηκε εντελώς εσφαλμένα από τον Στάλιν και το Γενικό Επιτελείο Ναυτικού. Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας ενισχύθηκε υπερβολικά εκείνα τα χρόνια. Ναι, και τα πολεμικά πλοία κρούσης του Στόλου της Βαλτικής ως στόλος στάθηκαν για σχεδόν ολόκληρο τον πόλεμο στις βάσεις. Ιδιαίτερα αναίμακτα από το πέρασμα του Ταλίν το 1941. Και σαν παρεμπιπτόντως, τουλάχιστον μισή ντουζίνα EM από τον στόλο της Βαλτικής και τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας κατέληξαν στον Βόρειο Στόλο.
  29. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 11 Αυγούστου 2021 11:29 π.μ
    0
    [quote] [quote = Macsen_Wledig] [quote = Kostadinov] Και πού κέρδισε ο Tirpitz και τι έκανε από το καλοκαίρι του 41 έως τις 18 Ιανουαρίου 42; [/παραθέτω, αναφορά]
    Ολοκλήρωσε και υποβλήθηκε σε μαχητική εκπαίδευση ... [/ quote]
    Η επίσημη σελίδα του γερμανικού στόλου λέει ότι το Kriegsmarine δέχτηκε το Tirpitz σε υπηρεσία τον Φεβρουάριο του 41. Προφανώς δεν βιάζονταν με την εκπαίδευση μάχης.
    [quote] [quote = Kostadinov] και το νεότερο θωρηκτό Bismarck τον Μάιο του 41 πετάγεται στον Ατλαντικό και χάνεται. [/παραθέτω, αναφορά]
    Διαβάστε τις οδηγίες για το "Reynubung": με την έναρξη του "Barbarrossa" ήταν δυνατό να αλλάξουν τα σχέδια της επιχείρησης. [/ Παράθεση]
    Διάβασα: "Ο κύριος λόγος για τον οποίο ο Raeder ξεκίνησε το Reynubung ήταν ότι γνώριζε για την επερχόμενη Επιχείρηση Barbarossa, στην οποία το Kriegsmarine επρόκειτο να παίξει μόνο έναν μικρό βοηθητικό ρόλο." Αυτό είναι το ζήτημα του βάρους. Για το αρχηγείο του Χίτλερ, ο στόλος δεν χρειάζεται σε μια αποφασιστική επιχείρηση για την τύχη της Γερμανίας.
    [quote] [quote = Kostadinov] Υπάρχουν δύο πολεμικά καταδρομικά στη Γαλλία για κάποιο λόγο; [/παραθέτω, αναφορά]
    Επειδή επισκευάζονται ... [/ quote]
    Τον Ιανουάριο του 41 πετάξτε με επιτυχία από το Κίελο στον Ατλαντικό και τον Μάρτιο του 41 αντί για τη Νορβηγία πηγαίνετε στη Βρέστη, μέχρι στιγμής χωρίς καμία ζημιά. Ο Gneisenau και ο Scharnhorst παθαίνουν ζημιές αργότερα κατά τη διάρκεια της τρελή παραμονής τους στη Γαλλία. Θυμίζω ότι η Οδηγία για την επίθεση στην ΕΣΣΔ του 40 Δεκεμβρίου. Με άλλα λόγια, στην Ανατολή, κατά της ΕΣΣΔ, κανείς δεν χρειάζεται αυτά τα πλοία.
    [quote] [quote = Kostadinov] Χρησιμοποιήθηκαν για την κατάληψη της Νορβηγίας, αλλά δεν είναι εναντίον της ΕΣΣΔ, δεν χρειάζονται! [/παραθέτω, αναφορά]
    Μπορείτε πρώτα να συγκρίνετε τα χερσαία σύνορα της Γερμανίας και της Νορβηγίας και της Γερμανίας και της ΕΣΣΔ; [/ Παράθεση]
    Για αρχή μπορεί να νικήσει καλά, αλλά για το «τέλος» της Γερμανίας, συγκρίνετε τη σημασία της επιχείρησης στη Νορβηγία και στο Ανατολικό Μέτωπο. Ή μήπως το Kriegsmarine διεξήγαγε τον δικό του χωριστό πόλεμο και ο στόλος δεν χρειαζόταν στην ίδια την αποφασιστική επιχείρηση;
    [quote] [quote = Kostadinov] Αλλά ας τα αφήσουμε στην άκρη, αλλά πού είναι τα γερμανικά καταδρομικά, συμπεριλαμβανομένων αυτών που ονομάζονται έτσι, ή θωρηκτά τσέπης, ή "panzershif"; [/παραθέτω, αναφορά]
    Στην πραγματικότητα, πρώτα υπό επισκευή, μετά εκπαίδευση μάχης, μετά μετακίνηση προς τα βόρεια ... [/ quote]
    Ο Scheer επιστρέφει στο Μπέργκεν τον Μάρτιο του 41. Στη συνέχεια πηγαίνει στο Κίελο, όπου οι τρέχουσες επισκευές συνεχίζονται σιγά σιγά μέχρι την 1η Ιουλίου 41. Μετά αναπαύεται για μήνες στη Βαλτική ενώ κρίνεται η μοίρα της Γερμανίας.
    [quote] [quote = Kostadinov] Και πού βρίσκονται το Schlesien και το Schleswig-Kholshchein και τι κάνουν; Χρειάζονταν για τον πόλεμο με την Πολωνία, αλλά δεν χρειάζονται ενάντια στην ΕΣΣΔ! [/ Παράθεση]
    Ορυχεία; Όχι ... δεν έχω ακούσει. [/ Παράθεση]
    Η όλη ερώτηση που άκουσα για αυτήν την επιχείρηση Kriegsmarine είναι ότι ο στόλος της Βαλτικής δεν θα τους επιτρέψει να διαφύγουν ούτε στη Σουηδία ούτε στη Βρετανία. Στην αρχή δεν το πίστευα και νόμιζα ότι ήταν Σοβιετικοί ιστορικοί που συκοφαντούν τη γερμανική διοίκηση. Η καλύτερη απόδειξη της παραφροσύνης του γερμανικού σχεδιασμού για ναυτικές επιχειρήσεις στην Ανατολή είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς.
    1. Macsen_Wledig
      Macsen_Wledig 11 Αυγούστου 2021 18:43 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Η επίσημη σελίδα του γερμανικού στόλου λέει ότι το Kriegsmarine δέχτηκε το Tirpitz σε υπηρεσία τον Φεβρουάριο του 41. Προφανώς δεν βιάζονταν με την εκπαίδευση μάχης.

      Χωρίς SUAO και POISOT ... Όλα είχαν τοποθετηθεί μόλις στις 41 Σεπτεμβρίου.

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Διάβασα: "Ο κύριος λόγος για τον οποίο ο Raeder ξεκίνησε το Reynubung ήταν ότι γνώριζε για την επερχόμενη Επιχείρηση Barbarossa, στην οποία το Kriegsmarine επρόκειτο να παίξει μόνο έναν μικρό βοηθητικό ρόλο." Αυτό είναι το ζήτημα του βάρους. Για το αρχηγείο του Χίτλερ, ο στόλος δεν χρειάζεται σε μια αποφασιστική επιχείρηση για την τύχη της Γερμανίας.

      Έγραψα «οδηγίες», όχι καμία μυθοπλασία. :)

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Ο Gneisenau και ο Scharnhorst παθαίνουν ζημιές αργότερα κατά τη διάρκεια της τρελή παραμονής τους στη Γαλλία.

      Είσαι τουλάχιστον ελάχιστα εξοικειωμένη με τη βιογραφία των «διδύμων»;
      Ή πιστεύετε ότι οι Γερμανοί τους κράτησαν εσκεμμένα στη Βρέστη κάτω από βρετανικές αεροπορικές επιδρομές;

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Για αρχή μπορεί να νικήσει καλά, αλλά για το «τέλος» της Γερμανίας, συγκρίνετε τη σημασία της επιχείρησης στη Νορβηγία και στο Ανατολικό Μέτωπο. Ή μήπως το Kriegsmarine διεξήγαγε τον δικό του χωριστό πόλεμο και ο στόλος δεν χρειαζόταν στην ίδια την αποφασιστική επιχείρηση;

      Πού θα χρησιμοποιήσετε βαριά πλοία όταν πολεμάτε την ΕΣΣΔ;

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Στη συνέχεια αναπαύεται για μήνες στη Βαλτική ενώ κρίνεται η μοίρα της Γερμανίας.

      Πού θα το εφαρμόσετε;

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Η καλύτερη απόδειξη της παραφροσύνης του γερμανικού σχεδιασμού για ναυτικές επιχειρήσεις στην Ανατολή είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς.

      Γιατί; Πολύ πιθανή επιλογή: το Port Arthur είναι ένα παράδειγμα.
  30. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 12 Αυγούστου 2021 11:13 π.μ
    0
    Χωρίς SUAO και POISOT ... Όλα είχαν τοποθετηθεί μόλις στις 41 Σεπτεμβρίου.

    Και τι τους εμπόδισε να το τοποθετήσουν νωρίτερα και πώς και γιατί έθεσαν σε υπηρεσία το πλοίο χωρίς SUAO και POISO; Δεν βιάζονταν και προφανώς «περιττοί» χτύπησαν μαζί τους αυτό το πλοίο στην Ανατολή.
    Έγραψα «οδηγίες», όχι καμία μυθοπλασία.

    Ποια είναι η οδηγία για αλλαγή; Το γεγονός είναι αδιαμφισβήτητο - το νεότερο θωρηκτό και το βαρύ καταδρομικό ρίχνονται στη Γαλλία ένα μήνα πριν από την έναρξη της μοιραίας επιχείρησης στην Ανατολή. Για τέτοιους τρελούς σχεδιασμούς, ο Χίτλερ, η OKW και η OKM θα έπρεπε να λάβουν σοβιετικά βραβεία. Για παράδειγμα, η διαταγή με το όνομα «Η Ανατολική Εκστρατεία του Ναπολέοντα» πρώτου βαθμού.
    Είσαι τουλάχιστον ελάχιστα εξοικειωμένη με τη βιογραφία των «διδύμων»;
    Ή πιστεύετε ότι οι Γερμανοί τους κράτησαν εσκεμμένα στη Βρέστη κάτω από βρετανικές αεροπορικές επιδρομές;

    Ακόμα κι αν δεν είμαι καν εξοικειωμένος με τη «βιογραφία» των δύο νεότερων γερμανικών καταδρομέων, αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι στις 22 Ιουνίου 1941 υποτίθεται ότι ήταν στην Ανατολή - στη Βαλτική ή στο Βορρά και να πολεμούσαν εναντίον η ΕΣΣΔ. Και ένα άλλο γεγονός είναι ότι πριν καρφωθούν στη Μπρεστ δεν είχαν καμία ζημιά. Και το τρίτο γεγονός είναι ότι θα μπορούσαν να πάνε στη Νορβηγία ή στη Γερμανία, και όχι στη Βρέστη μετά την επιδρομή στον Ατλαντικό.
    Γιατί; Πολύ πιθανή επιλογή: το Port Arthur είναι ένα παράδειγμα.

    Δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά; Από το Πορτ Άρθουρ, ο ρωσικός στόλος πήρε το δρόμο του προς το δικό του στο ρωσικό λιμάνι και μπορούσε να συμμετάσχει περαιτέρω στον πόλεμο. Την ίδια στιγμή, η ήττα στη θάλασσα για την Ιαπωνία σήμαινε ήττα στον πόλεμο.
    Πού θα μπορούσε να πάει ο σοβιετικός στόλος μετά την κατάληψη του Λένινγκραντ; Στην καλύτερη περίπτωση, στην ουδέτερη Σουηδία και φυλακισμένος εκεί για να νικήσει.
    Πού θα χρησιμοποιήσετε βαριά πλοία όταν πολεμάτε την ΕΣΣΔ;

    1. Επίθεση στο Λένινγκραντ από τη θάλασσα στην πρώτη θέση. Λοιπόν, αν δεν θέλετε να επιτεθείτε στο Λένινγκραντ, τότε υποστηρίξτε την πλευρά του Ανατολικού Μετώπου στη Βαλτική. Αν δεν σας αρέσει, επιτεθείτε στο Μούρμανσκ ή τουλάχιστον στη χερσόνησο Ribachy.
    2. Και αν δεν θέλετε να χρησιμοποιήσετε βαριά πλοία σε μια αποφασιστική επιχείρηση για τη μοίρα της χώρας, αφοπλίστε τα αμέσως και σχηματίστε τμήματα πεζικού από τα πληρώματα. Την εποχή της επίθεσης στην ΕΣΣΔ, υπήρχαν 404 χιλιάδες άνθρωποι στο Kriegsmarine και μόνο το 10% περίπου από αυτούς συμμετέχουν ενεργά σε αυτόν τον πόλεμο, από τον οποίο εξαρτάται η μοίρα της αυτοκρατορίας τους, με την πλήρη έννοια της λέξης. .
    1. Macsen_Wledig
      Macsen_Wledig 12 Αυγούστου 2021 18:15 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Και τι σας εμπόδισε να τοποθετήσετε νωρίτερα

      Η φυσική τους απουσία...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      πώς και γιατί τέθηκε σε λειτουργία το πλοίο χωρίς SUAO και POISO;

      Ώρα πολέμου...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Δεν βιάζονταν και προφανώς «περιττοί» χτύπησαν μαζί τους αυτό το πλοίο στην Ανατολή.

      Ακριβώς αυτό που δεν χρειάζεσαι...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Για τέτοιους τρελούς σχεδιασμούς, ο Χίτλερ, η OKW και η OKM θα έπρεπε να λάβουν σοβιετικά βραβεία.

      Έχετε διαβάσει το Plan Barbarossa;

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Και ένα άλλο γεγονός είναι ότι πριν καρφωθούν στη Μπρεστ δεν είχαν καμία ζημιά.

      Διαβάστε τους σιδηροδρόμους των "διδύμων": και τα δύο πλοία χρειάζονταν επισκευές: "Gneisenau" - σε ενάμιση μήνα, "Scharnhorst" - στην γενική επισκευή του σταθμού παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας (διάρκεια δυόμισι μήνες) ... :)

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Και το τρίτο γεγονός είναι ότι θα μπορούσαν να πάνε στη Νορβηγία ή στη Γερμανία, και όχι στη Βρέστη μετά την επιδρομή στον Ατλαντικό.

      Το Βασιλικό Ναυτικό εξαφανίστηκε ξαφνικά;

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Πού θα μπορούσε να πάει ο σοβιετικός στόλος μετά την κατάληψη του Λένινγκραντ; Στην καλύτερη περίπτωση, στην ουδέτερη Σουηδία και φυλακισμένος εκεί για να νικήσει.

      Ήταν αυτή η επιλογή που εξέτασαν οι Γερμανοί ...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      1. Επίθεση στο Λένινγκραντ από τη θάλασσα στην πρώτη θέση. Λοιπόν, αν δεν θέλετε να επιτεθείτε στο Λένινγκραντ, τότε υποστηρίξτε την πλευρά του Ανατολικού Μετώπου στη Βαλτική.

      Ορυχεία; Όχι, δεν έχω ακούσει.
      Και γενικά, πριν φανταστείτε, διαβάστε τουλάχιστον τον Jürg Meister...

      Απόσπασμα: Kostadinov
      2. Και αν δεν θέλετε να χρησιμοποιήσετε βαριά πλοία σε μια αποφασιστική επιχείρηση για τη μοίρα της χώρας, αφοπλίστε τα αμέσως και σχηματίστε τμήματα πεζικού από τα πληρώματα.

      1. Δεν είναι πλέον το Ράιχ σε πόλεμο με τη Βρετανία;
      2. Έχετε διαβάσει το σχέδιο Barbarossa;
  31. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 13 Αυγούστου 2021 12:26 π.μ
    0
    Διαβάστε τους σιδηροδρόμους των "διδύμων": και τα δύο πλοία χρειάζονταν επισκευή: "Gneisenau" - σε ενάμιση μήνα, "Scharnhorst" - στην γενική επισκευή του σταθμού παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας (διάρκεια δυόμισι μήνες) ...:

    Τον Μάρτιο του 41 κάρφωσαν στη Μπρεστ αν προσθέσουν δυόμισι μήνες τον Ιούνιο του 41 θα πρέπει να είναι πλήρως έτοιμοι.
    Το Βασιλικό Ναυτικό εξαφανίστηκε ξαφνικά;

    Και πώς αυτός ο σπίλος τους εμπόδισε να βυθίσουν πλοία στον Ατλαντικό, και ένα χρόνο νωρίτερα, το αεροπλανοφόρο αυτού του σπίλου στα ανοικτά των ακτών της Νορβηγίας και τελικά να πάει σε εκείνη ακριβώς τη Βρέστη; Ή μήπως είναι πιο εύκολο να φτάσετε στη Βρέστη παρά τους Νέβι παρά στο Κίελο ή στο Μπέργκεν; Τι νομίζετε;
    Ορυχεία; Όχι, δεν έχω ακούσει.
    Και γενικά, πριν φανταστείτε, διαβάστε τουλάχιστον τον Jürg Meister...

    Και τι θα πει ο καημένος Maester; Ότι η Βέρμαχτ ετοιμαζόταν για μια αποφασιστική μάχη ζωής και θανάτου. Οι χερσαίες δυνάμεις του Ράιχ ρίχτηκαν εναντίον του εχθρού, ο οποίος είχε πολλές φορές περισσότερα άρματα μάχης, η αεροπορία εναντίον πολλαπλάσιων αεροσκαφών και ο στόλος, που είχε απόλυτη υπεροχή στην Ανατολή σε βαριά πλοία, ναρκαλιευτικά, ναρκοθραύστες, αποβατικά, τα καλύτερα υποβρύχια στον κόσμο και 400 χιλιάδες μαχητές, δεν θέλησαν να ρισκάρουν εναντίον των μη σύγχρονων σοβιετικών ναρκών; Ή φοβόντουσαν τα σοβιετικά πλοία ή το παράκτιο πυροβολικό ή τη σοβιετική αεροπορία;
    Δεν είναι πλέον το Ράιχ σε πόλεμο με τη Βρετανία;
    Έχετε διαβάσει το Plan Barbarossa;

    Το Ράιχ πολέμησε επίσης με τη Βρετανία και ακόμη και με τις ΗΠΑ το 1944-45, αλλά αυτό δεν εμπόδισε, πολύ αργά, να συγκεντρώσει τον επιφανειακό στόλο για να βοηθήσει το Ανατολικό Μέτωπο. Και στους αποφασιστικούς μήνες του 1941 και στην αποφασιστική μάχη ζωής και θανάτου, ο στόλος πολέμησε με τη Βρετανία. Κερδίστε τη μάχη στην Ανατολή και μετά καρφώστε τα πλοία και μπορείτε να πολεμήσετε τη Βρετανία για όσο χρόνο θέλετε - 5, 10, 20 χρόνια. Η Συρία από την Ανατολή θα επιτρέψει στην Ιταλία να αναπτύξει τη βιομηχανία της και να καθηλώσει πολλαπλάσια πλοία.
    1. Macsen_Wledig
      Macsen_Wledig 13 Αυγούστου 2021 16:09 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Τον Μάρτιο του 41 κάρφωσαν στη Μπρεστ αν προσθέσουν δυόμισι μήνες τον Ιούνιο του 41 θα πρέπει να είναι πλήρως έτοιμοι.

      Τι να πω... Μάθετε το υλικό.

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Ή μήπως είναι πιο εύκολο να φτάσετε στη Βρέστη παρά τους Νέβι παρά στο Κίελο ή στο Μπέργκεν; Τι νομίζετε;

      Πιο εύκολο... Πολύ πιο εύκολο: Ο Ατλαντικός είναι πολύ ευρύτερος από το Στενό της Δανίας ή το κατώφλι Φερόε-Ισλανδίας.

      Απόσπασμα: Kostadinov
      Ή φοβόντουσαν τα σοβιετικά πλοία ή το παράκτιο πυροβολικό ή τη σοβιετική αεροπορία;

      Είναι δύσκολο να διαφωνήσεις με έναν φανατικό... :)
  32. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 16 Αυγούστου 2021 12:29 π.μ
    0
    Παράθεση από: Macsen_Wledig
    Απόσπασμα: Kostadinov
    Τον Μάρτιο του 41 κάρφωσαν στη Μπρεστ αν προσθέσουν δυόμισι μήνες τον Ιούνιο του 41 θα πρέπει να είναι πλήρως έτοιμοι.

    Τι να πω... Μάθετε το υλικό.

    Τι υλικό αν οι ίδιοι οι Γερμανοί το έγραφαν στο ημερολόγιο μάχης τους. Επαναλαμβάνω, οι Γερμανοί έγραψαν ότι χρειάζονται δυόμισι μήνες για επισκευές..
    Απόσπασμα: Kostadinov
    Ή μήπως είναι πιο εύκολο να φτάσετε στη Βρέστη παρά τους Νέβι παρά στο Κίελο ή στο Μπέργκεν; Τι νομίζετε;

    Πιο εύκολο... Πολύ πιο εύκολο: Ο Ατλαντικός είναι πολύ ευρύτερος από το Στενό της Δανίας ή το κατώφλι Φερόε-Ισλανδίας.

    Ήταν 1941 και όλα αυτά τα ορμητικά νερά ήταν ακόμα πολύ εύκολο να περάσουν. Διαφορετικά, ήταν αδύνατο να μπεις στον Ατλαντικό. Αλλά το να είσαι στη Γαλλία ήταν πολύ επικίνδυνο και οι Γερμανοί έμαθαν με τον σκληρό τρόπο στο πετσί τους πολύ γρήγορα, αν και δεν ήταν δύσκολο να το μαντέψεις.
    Απόσπασμα: Kostadinov
    Ή φοβόντουσαν τα σοβιετικά πλοία ή το παράκτιο πυροβολικό ή τη σοβιετική αεροπορία;

    Είναι δύσκολο να διαφωνήσεις με έναν φανατικό... :)


    Φυσικά, είμαι φανατικός, αλλά δεν έχω δει ούτε ένα σοβαρό επιχείρημα γιατί ο γερμανικός στόλος δεν έπρεπε να πολεμήσει με όλες του τις δυνάμεις στον πόλεμο στην Ανατολή από το 1941, επιτιθέμενος στο Λένινγκραντ ή στο Μούρμανσκ.
    1. Macsen_Wledig
      Macsen_Wledig 16 Αυγούστου 2021 18:29 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Kostadinov
      αλλά ποτέ δεν είδα ούτε ένα σοβαρό επιχείρημα γιατί ο γερμανικός στόλος δεν έπρεπε να πολεμήσει με όλες του τις δυνάμεις στον πόλεμο στην Ανατολή από το 1941, επιτιθέμενοι στο Λένινγκραντ ή στο Μούρμανσκ.

      Για άλλη μια φορά σας συμβουλεύω να διαβάσετε το Σχέδιο «Μπαρμπαρόσα», όπου είναι γραμμένο στα γερμανικά με λευκό χρώμα
      Der Schwerpunkt des Einsatzes der Kriegsmarine bleibt auch während eines Ostfeldzuges eindeutig gegen Αγγλία gerichtet.
  33. ευμαρίνα
    ευμαρίνα 17 Αυγούστου 2021 15:23 π.μ
    0
    Στην πραγματικότητα, αυτό δεν είναι Fog, αυτό είναι ένα μεταπολεμικό RT-10 ...
  34. Turist1996
    Turist1996 9 Οκτωβρίου 2021 15:32
    0
    Ως παιδί, διάβασα το βιβλίο "The Feat of the Passat" - επομένως εκπλήσσομαι που κανείς δεν ξέρει για αυτήν την υπόθεση..
    Όχι, είναι ξεκάθαρο ότι δεν διαβάζουν όλοι τέτοια βιβλία (το «Μαζί με τον Στόλο» του Γκολόβκο το διάβασα ως μαθητής). Αλλά για να πω ότι απλά δεν ξέρουν ... Για παράδειγμα, ξέρω.
    Και κάτι ακόμα: ένα γερμανικό αντιτορπιλικό έχει ενδιαφέρον ή μάλλον το όνομά του: "Hans Schemann" ή "Hermann Schemann";