Στρατιωτική αναθεώρηση

Ισπανικά ΜΜΕ: Ψεύτικοι αντισοβιετικοί υπόγειοι παρέσυραν τον στρατό του Πάουλους σε μια παγίδα κοντά στο Στάλινγκραντ

67

Ένα ψεύτικο αντισοβιετικό υπόγειο που δημιουργήθηκε από τη σοβιετική υπηρεσία πληροφοριών παρέσυρε την 6η Στρατιά του Paulus σε μια παγίδα κοντά στο Στάλινγκραντ, θέτοντας το έδαφος για μια καμπή στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Και ένας αντιπερισπασμός σε αυτή την πολύπλευρη επιχείρηση στοίχισε τη ζωή σε 70 χιλιάδες στρατιώτες και διοικητές του Κόκκινου Στρατού.


Ο Juan Martin Alarcón παρουσιάζει αυτή την ερμηνεία σε άρθρο που δημοσιεύει η ισπανική εφημερίδα El Confidential.

Ο καλύτερος τρόπος για να εξαπατήσεις κάποιον είναι να πεις την αλήθεια. Μια τέτοια αντίφαση. Αλλά αυτό ακριβώς συνέβη τον χειμώνα του 1943 στο ρωσικό μέτωπο με απόφαση του Στάλιν.

γράφει ο Alarcon.

Τα ισπανικά μέσα ενημέρωσης υποστηρίζουν ότι η αποτυχία της επιχείρησης Rzhev, η οποία στοίχισε τη ζωή σε δεκάδες χιλιάδες στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού, φέρεται να σχεδιάστηκε εκ των προτέρων από τον Στάλιν. Και η ίδια έπρεπε μόνο να αποσπάσει την προσοχή του εχθρού από την κύρια κατεύθυνση της αντεπίθεσης των σοβιετικών στρατευμάτων, η οποία σχεδιαζόταν να πραγματοποιηθεί στο νότο, στην περιοχή του Στάλινγκραντ. Η επιχείρηση, με την κωδική ονομασία «Μοναστήρι», οδήγησε τελικά στη μεγαλύτερη ήττα της ναζιστικής Γερμανίας και των συμμάχων της σε ολόκληρο τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο.

Το βασικό πρόσωπο σε αυτό ήταν ο σοβιετικός αξιωματικός πληροφοριών Alexander Demyanov, εγγονός ενός γνωστού αξιωματικού των Κοζάκων στη λευκή μετανάστευση. Ήταν μέλος μιας αντισοβιετικής παράνομης οργάνωσης, η οποία στην πραγματικότητα αποτελούνταν από διπλούς πράκτορες που εργάζονταν για τις πληροφορίες μας. Ο Demyanov κατάφερε να πείσει τους Γερμανούς ότι η ΕΣΣΔ θα έφερνε το κύριο πλήγμα προς την κατεύθυνση της Μόσχας, στην περιοχή Rzhev. Για να πιστεύουν οι Ναζί, ισχυρίζεται ο παντογνώστης Ισπανός αρθρογράφος Alarcón, ο Κόκκινος Στρατός ξεκίνησε πράγματι μια επιχείρηση εκεί που κατέληξε σε ήττα. Αλλά αυτή η αντεπίθεση αποσπά μόνο την προσοχή του εχθρού από την επιχείρηση του Στάλινγκραντ.

Και κοντά στο Στάλινγκραντ εκείνη την εποχή, μια μεγάλη εχθρική ομάδα με επικεφαλής τον Paulus περικυκλώθηκε και σημειώθηκε μια ριζική καμπή στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Μετά από αυτόν, έγινε σαφές σε ολόκληρο σχεδόν τον κόσμο ότι αργά ή γρήγορα οι στρατιωτικές επιχειρήσεις θα τελείωναν με την τελική ήττα της ναζιστικής Γερμανίας και η νίκη εναντίον της ήταν μόνο θέμα χρόνου.

Είναι αξιοσημείωτο ότι ο Ισπανός παρατηρητής δεν λέει στους αναγνώστες του πώς συμμετείχαν και οι ισπανικοί ένοπλοι σχηματισμοί στον πόλεμο κατά της ΕΣΣΔ στο πλευρό της ναζιστικής Γερμανίας. Πρώτα απ 'όλα, μιλάμε για τη "Μπλε Μεραρχία", η οποία "διακρίθηκε" συμπεριλαμβανομένης μιας σειράς εγκλημάτων πολέμου.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
https://ru.wikipedia.org/неизвестный автор
67 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. marchcat
    marchcat 11 Αυγούστου 2021 14:13 π.μ
    + 23
    Τι παράλογη ανοησία που περιγράφει ο Ισπανός Alarcon. ανόητος
    1. knn54
      knn54 11 Αυγούστου 2021 14:44 π.μ
      +8
      Το Στάλινγκραντ ήταν το σημαντικότερο συγκοινωνιακό και βιομηχανικό κέντρο.
      Αποκομμένος από τον Καύκασο με τους πλούσιους πόρους του, και κυρίως το πετρέλαιο.
      Ο μυστικιστής Χίτλερ είδε στην πόλη του Στάλιν το πιο σημαντικό σύμβολο για τον σοβιετικό λαό.
      Όσο για την επιχείρηση Rzhev.
      Στις 4 Νοεμβρίου 1942, το "Heine" - "Max" ανέφερε ότι ο Κόκκινος Στρατός θα χτυπούσε τους Γερμανούς στις 15 Νοεμβρίου όχι κοντά στο Στάλινγκραντ, αλλά στον Βόρειο Καύκασο και κοντά στο Rzhev. Οι Γερμανοί περίμεναν ένα χτύπημα κοντά στο Rzhev και το απέκρουσαν.
      Για κάποιο λόγο, ο Ζούκοφ, ο οποίος δεν ήξερε για αυτό το ραδιοφωνικό παιχνίδι (???), πλήρωσε βαρύ τίμημα - χιλιάδες και χιλιάδες στρατιώτες μας υπό τις διαταγές του σκοτώθηκαν στην επίθεση κοντά στο Rzhev. Στα απομνημονεύματά του, παραδέχεται ότι η έκβαση αυτής της επιθετικής επιχείρησης δεν ήταν ικανοποιητική. Ποτέ όμως δεν έμαθε (τα έγγραφα αποχαρακτηρίστηκαν σχετικά πρόσφατα) ότι οι Γερμανοί είχαν προειδοποιηθεί για την επίθεσή μας προς την κατεύθυνση του Rzhev, οπότε σχημάτισαν μια σημαντική ομάδα εκεί.
      1. Andrey VOV
        Andrey VOV 11 Αυγούστου 2021 14:57 π.μ
        +2
        Δεν ήταν απαραίτητο να σχηματιστεί εκεί και έτσι συγκεντρώθηκαν εκεί οι κύριες δυνάμεις του κέντρου ομάδας στρατού, οι οποίες ήταν ανώτερες από τις δικές μας, περίπου ένα παράθυρο στο πυροβολικό.
      2. Βίκτορ Τσένιν
        Βίκτορ Τσένιν 11 Αυγούστου 2021 15:09 π.μ
        +2
        Λοιπόν, η αλήθεια είναι, τι είδους μυστικιστής υπάρχει, εδώ είναι ένας τεκμηριωμένος τοξικομανής, αυτό είναι γεγονός)
      3. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
        Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 11 Αυγούστου 2021 15:27 π.μ
        +2
        Η κατάσταση δεν είναι τόσο απλή εκεί. Πράγματι, δεν ήταν δυνατό να διασφαλιστεί η μυστικότητα κατά την προετοιμασία της επιχείρησης κοντά στο Rzhev. Το πόσο όμως αυτό αποκαλύφθηκε στο ραδιοφωνικό παιχνίδι είναι ένα ερώτημα. Ίσως ο Zhukov, κατά την άφιξή του από κοντά στο Στάλινγκραντ κοντά στο Rzhev, ανακάλυψε ότι δεν ήταν δυνατό να διασφαλιστεί η μυστικότητα και δεν πείραζε που η επίθεση επιβεβαιώθηκε επίσης στο ραδιοφωνικό παιχνίδι. Αλλά κοντά στο Στάλινγκραντ, η επίθεση εκτυλίχθηκε πραγματικά απροσδόκητα για τους Γερμανούς και δεν είχαν αρκετές εφεδρείες εκεί. Είναι επίσης αλήθεια ότι κοντά στο Rzhev, φυσικά, υπολόγιζαν στην επιτυχία, παρά την απώλεια της επίδρασης του αιφνιδιασμού, και ότι δεν γνώριζαν ότι οι Γερμανοί είχαν σημαντικά αποθέματα εκεί.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11 Αυγούστου 2021 15:54 π.μ
          + 11
          Το PMSM, ο Άρης και ο Ουρανός ήταν δύο αλληλένδετες επιχειρήσεις, η κοινή εφαρμογή των οποίων εξασφάλισε την επιτυχία τουλάχιστον μιας από αυτές.
          Εάν οι Γερμανοί επιλέξουν τους πλησιέστερους μηχανοποιημένους σχηματισμούς (που βρίσκονται στην ομάδα του Κέντρου) για να αντιμετωπίσουν τον Ουρανό, ο Κόκκινος Στρατός διεξάγει επιτυχώς την Επιχείρηση Άρης.
          Εάν οι Γερμανοί δεν αγγίξουν την ομάδα του Κέντρου και μεταφέρουν μια μεραρχία αρμάτων μάχης σε όλη τη διαδρομή από τη Γαλλία, ο Κόκκινος Στρατός διεξάγει επιτυχώς την Επιχείρηση Ουρανός.
          1. Albert1988
            Albert1988 11 Αυγούστου 2021 18:37 π.μ
            +3
            Απόσπασμα: Alexey R.A.
            Το PMSM, ο Άρης και ο Ουρανός ήταν δύο αλληλένδετες επιχειρήσεις, η κοινή εφαρμογή των οποίων εξασφάλισε την επιτυχία τουλάχιστον μιας από αυτές.
            Εάν οι Γερμανοί επιλέξουν τους πλησιέστερους μηχανοποιημένους σχηματισμούς (που βρίσκονται στην ομάδα του Κέντρου) για να αντιμετωπίσουν τον Ουρανό, ο Κόκκινος Στρατός διεξάγει επιτυχώς την Επιχείρηση Άρης.
            Εάν οι Γερμανοί δεν αγγίξουν την ομάδα του Κέντρου και μεταφέρουν μια μεραρχία αρμάτων μάχης σε όλη τη διαδρομή από τη Γαλλία, ο Κόκκινος Στρατός διεξάγει επιτυχώς την Επιχείρηση Ουρανός.

            Και το πιο σημαντικό, τα σοβιετικά στρατεύματα που στέκονται κοντά στο Rzhev και ενεργούν, έστω και ανεπιτυχώς, δεν επιτρέπουν στις δυνάμεις του Kluge να πεταχτούν στο Στάλινγκραντ, στερώντας από τους Γερμανούς τις ισχυρότερες πιθανές ενισχύσεις.
      4. Ευγ
        Ευγ 12 Αυγούστου 2021 12:50 π.μ
        +4
        Πιστεύει κανείς άλλος ότι μπορούν να συμμετάσχουν μιάμιση φορά περισσότερες δυνάμεις σε μια επιχείρηση «αποσπώντας την προσοχή» απ' ό,τι στην κύρια;
    2. Πραγματικός πιλότος
      Πραγματικός πιλότος 11 Αυγούστου 2021 14:46 π.μ
      +8
      Και, φανταστείτε, σε 30 χρόνια θα γράφουν, περίπου στο ίδιο μέρος:
      «Η ψεύτικη ρωσική αντιπολίτευση στη δεκαετία του 2020, αποτελούμενη από διπλούς πράκτορες, παρέσυρε και κορόιδεψε δυτικούς πολιτικούς, ενώ ο Πούτιν δυνάμωσε»…

      Οι ιστορικές φαντασιώσεις και εικασίες είναι το πλήθος των ψευδοϊστορικών που λαχταρούν την αναγνώριση.
      Πληροφορίες για τις ρωσικές μυστικές υπηρεσίες πρέπει να αναζητηθούν στα αρχεία και όχι στον ισπανικό Τύπο!
    3. Viacheslavs
      Viacheslavs 11 Αυγούστου 2021 15:12 π.μ
      +2
      Έτσι είναι σαν την επιχείρηση "Μοναστήρι"
      https://topwar.ru/74110-operaciya-monastyr.html

      όλες οι αποχρώσεις βρίσκονται μόνο στη συναισθηματική παρουσίαση.
    4. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΓΚΑΖΕΦ
      ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΓΚΑΖΕΦ 11 Αυγούστου 2021 15:56 π.μ
      +4
      Είναι κρίμα που δεν κατέστρεψαν το Blue Division στο μπουμπούκι. Αυτός ο σκύλος δεν γνωρίζει καθόλου τον χάρτη της ΕΣΣΔ.
  2. Σαλιγκάρι Ν9
    Σαλιγκάρι Ν9 11 Αυγούστου 2021 14:15 π.μ
    -20
    70 χιλιάδες απώλειες σε μια επιχείρηση που αποσπά την προσοχή κοντά στο Rzhev ... Πόσο μέτρια. Πολλαπλασιάστε με τουλάχιστον 10...
    1. Andrey VOV
      Andrey VOV 11 Αυγούστου 2021 14:41 π.μ
      +9
      Λοιπόν, η μάχη Rzhevskach αποτελούνταν από 4 ξεχωριστές επιθετικές επιχειρήσεις μας και στο άθροισμα αυτών των επιχειρήσεων, οι συνολικές ανεπανόρθωτες απώλειες του στρατού μας ανήλθαν σε περίπου 400 χιλιάδες άτομα, ένας τεράστιος αριθμός φυσικά
      1. Alex Justice
        Alex Justice 11 Αυγούστου 2021 18:04 π.μ
        -3
        Η αναλογία είναι 1 προς 4. Η πλήρης ήττα και καταστροφή των δύο στρατών μας..
        1. Andrey VOV
          Andrey VOV 11 Αυγούστου 2021 19:50 π.μ
          +1
          Ναι, η αναλογία απωλειών είναι πολύ μεγάλη, όλα τα στοιχεία είναι γνωστά, κανείς δεν αμφισβητεί τις πιο σκληρές μάχες
      2. βόγιακα ε
        βόγιακα ε 12 Αυγούστου 2021 02:01 π.μ
        -8
        Αυτός ήταν ο λόγος που ο Ζούκοφ εκδιώχθηκε τελικά από το Γενικό Επιτελείο.
        Και δεν τους επετράπη εκεί μέχρι το τέλος του πολέμου.
        Ενόχλησε τους πάντες με την κραυγαλέα ανικανότητά του.
        Ακόμη και ο Στάλιν, στα τέλη του 42ου, κατάλαβε ότι ο Ζούκοφ στο Γενικό Επιτελείο ήταν ένας χαμένος πόλεμος.
        1. Andrey VOV
          Andrey VOV 12 Αυγούστου 2021 08:50 π.μ
          +1
          Ο Ζούκοφ απολύθηκε από τη θέση του Αρχηγού του Γενικού Επιτελείου τον Αύγουστο του 42.
  3. πιστεύω
    πιστεύω 11 Αυγούστου 2021 14:19 π.μ
    + 25
    Αν συζητάμε κάθε δημοσίευση από τη Δύση για το πώς ο φτωχός φασιστικός συνασπισμός, υπό την ηγεσία της Γερμανίας, κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, εξαπατήθηκε ευθαρσώς από τον ύπουλο Στάλιν, τους αιμοδιψείς στρατιωτικούς ηγέτες του και τους αλαζονικούς και αδίστακτους στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού στο έδαφος της ΕΣΣΔ , δεν θα έχουμε αρκετή ζωή, δύναμη και συναισθήματα.
    Ακόμα δεν θα πάρουμε την αλήθεια και την αναγνώριση της ενοχής μας από αυτούς, επομένως πρέπει να επικεντρωθούμε σε όσα διδάσκονται σε εγχώρια σχολεία, κολέγια, τεχνικές σχολές και πανεπιστήμια και να τιμήσουμε τη μνήμη των προγόνων μας.
    1. Ο θείος Λι
      Ο θείος Λι 11 Αυγούστου 2021 14:29 π.μ
      + 15
      Απόσπασμα: πίστη
      θρασύδειλοι και αδίστακτοι στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού στο έδαφος της ΕΣΣΔ,

      Κι όμως, με τα τανκς τους στους δρόμους του Βερολίνου, έφεραν τον καημένο τον Χίτλερ και τον Γκέμπελς στην αυτοκτονία!
      1. Ερπετοειδές
        Ερπετοειδές 11 Αυγούστου 2021 14:54 π.μ
        +5
        Παράθεση από τον θείο Λι
        ..... όμως, με τα τανκς τους στους δρόμους του Βερολίνου, οδήγησαν τον φτωχό Χίτλερ και τον Γκέμπελς στην αυτοκτονία!
        και η Εύα Μπράουν υπέφερε και αυτοκτόνησε με τον Χίτλερ, αυτή και ο Χίτλερ ήταν πολύ ανεκτικοί, am όπως λένε τώρα, αλλά ο Γκέμπελς am ήταν ανάπηρος, το ένα πόδι ήταν πολύ πιο κοντό από το άλλο
        1. Ο θείος Λι
          Ο θείος Λι 11 Αυγούστου 2021 14:56 π.μ
          +4
          Και η Μάγδα Γκέμπελς και τα πέντε παιδιά της...
          Ναι, ο Άντικ πήρε το τσοπανόσκυλο μαζί του!
          Dima hi
          1. Ερπετοειδές
            Ερπετοειδές 11 Αυγούστου 2021 15:03 π.μ
            +2
            Α, πώς προσφυγή Εγώ, ο Βλαντιμίρ, ξέχασα το τσοπανόσκυλο. Παρακαλώ κανείς, δεν αναφέρθηκε ότι σκότωσε τα καναρίνια και τα πήρε μαζί του στον τάφο για να μην τα πάρει κανείς. Χαίρομαι για τα καναρίνια, ξέφυγαν από τον Χίτλερ και τον ΑΝΕΝΕΡΜΠΕ. hi Έτσι ο Χάιντριχ στάλθηκε νωρίς στον άλλο κόσμο
            1. Ο θείος Λι
              Ο θείος Λι 11 Αυγούστου 2021 15:26 π.μ
              +8
              Παράθεση από Reptilian
              Χάιντριχ

              Ο Χάιντριχ ράβτηκε από Άγγλους κομάντος στην Τσεχοσλοβακία ... Τον έφτασαν για πολύ καιρό, όλες οι ομάδες που στάλθηκαν χάθηκαν - ήταν πολύ αγαπητός στους Τσέχους, τον φρόντιζαν - οργάνωσε τη δουλειά των εργοστασίων " για πόλεμο" καλά και οι Τσέχοι ζούσαν καλά και δούλευαν σε αυτά τα εργοστάσια ...
              1. ανήσυχος
                ανήσυχος 12 Αυγούστου 2021 12:58 π.μ
                +1
                Οι Τσέχοι εξακολουθούν να είναι εκείνοι το πρόστιπο….
                1. Ο θείος Λι
                  Ο θείος Λι 12 Αυγούστου 2021 13:02 π.μ
                  0
                  Όχι αυτή η λέξη!
        2. Ο θείος Λι
          Ο θείος Λι 11 Αυγούστου 2021 15:01 π.μ
          +2
          Παράθεση από Reptilian
          Ο Γκέμπελς ήταν ανάπηρος

          Αληθινός Άριος! Το klikuha του είναι "τρεμμένο στα πόδια"
          1. Ερπετοειδές
            Ερπετοειδές 11 Αυγούστου 2021 15:21 π.μ
            +3
            .... Αληθινός Άριος .... ξεχαρβαλωμένος ......

            Ωστόσο, ο Βλαντιμίρ, η Wikipedia λέει ότι είχε 6 παιδιά τα οποία η Magda Goebbels δηλητηρίασε με σύνεση εκ των προτέρων!
            1. Ο θείος Λι
              Ο θείος Λι 11 Αυγούστου 2021 15:27 π.μ
              +1
              Παράθεση από Reptilian
              είχε 6 παιδιά

              Έχω ήδη ξεχάσει, πίσω από τη συνταγή των ετών... hi
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 11 Αυγούστου 2021 16:03 π.μ
            +5
            Παράθεση από τον θείο Λι
            Αληθινός Άριος! Το klikuha του είναι "τρεμμένο στα πόδια"

        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11 Αυγούστου 2021 16:00 π.μ
          +3
          Καλλιτέχνης, χορτοφάγος και φιλόζωος Χίτλερ.
          Άκυρος Γκέμπελς.
          Σωματοθετικός και εραστής που διευρύνει το μυαλό Γκέρινγκ.

          Είναι περίεργο που οι λάτρεις της ανοχής δεν τους έχουν σηκώσει ακόμα στα λάβαρά τους. χαμόγελο
          1. Ερπετοειδές
            Ερπετοειδές 11 Αυγούστου 2021 16:41 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Alexey R.A.
            ..... Είναι περίεργο που οι λάτρεις της ανοχής δεν τους έχουν σηκώσει ακόμα στα λάβαρά τους. χαμόγελο
            Ναί! Περίεργα! Επιπλέον, είναι γνωστό ότι ο Ισπανός σουρεαλιστής καλλιτέχνης Σαλβαδόρ Νταλί ήταν κατά κάποιο τρόπο πολύ ευγενικός με τον Χίτλερ, ίσως κατά κάποιο τρόπο διεστραμμένα ακριβώς λόγω του τραυματισμού του Χίτλερ που δέχθηκε στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο.
    2. Πιτ Μίτσελ
      Πιτ Μίτσελ 11 Αυγούστου 2021 14:44 π.μ
      +9
      Απόσπασμα: πίστη
      πρέπει να επικεντρωθούμε σε όσα διδάσκονται στα εγχώρια σχολεία, κολέγια, τεχνικές σχολές και πανεπιστήμια και να τιμήσουμε τη μνήμη των προγόνων μας.

      Έτσι ακριβώς είναι και όχι αλλιώς. Η «πολιτισμένη δύση» επιδίδεται σκόπιμα σε πλύση εγκεφάλου - η δουλειά γίνεται για να σπάσουν οι δεσμοί: ιστορικοί, οικογενειακοί ... είναι πιο εύκολο να μεγαλώσεις μια γενιά αυλάκια από urengoy που θα ζητήσει συγγνώμη
  4. Εφεδρικό τάγμα κατασκευής
    Εφεδρικό τάγμα κατασκευής 11 Αυγούστου 2021 14:37 π.μ
    +4
    Και γενικά, ύπουλοι σοβιετικοί αξιωματικοί πληροφοριών ανάγκασαν την αφελή «Ευρωπαϊκή Ένωση» να επιτεθεί στην ΕΣΣΔ αντί να καλλιεργεί λουλούδια στην Ολλανδία και τη Γροιλανδία
    1. Ερπετοειδές
      Ερπετοειδές 11 Αυγούστου 2021 16:50 π.μ
      0
      ..... λουλούδια στη ....... Γροιλανδία ......

      Δεν υπάρχουν λουλούδια κοντά στον πόλο, αλλά στα νησιά του καναδικού αρχιπελάγους ζουν μικροσκοπικά μικρά σκουλήκια που μπορούν να ζήσουν μόνο σε θερμοκρασίες κάτω από 0 ° C !!!!!!!!! Θα μπορούσε να τα ανοίξει νωρίτερα! αρνητικός αισθάνομαι Πώς υποφέρουν αυτοί οι φτωχοί!.. Κανένας φασίστας δεν τους ήξερε.
      1. Εφεδρικό τάγμα κατασκευής
        Εφεδρικό τάγμα κατασκευής 11 Αυγούστου 2021 16:52 π.μ
        +1
        Αλλά δεν θα υπήρχε ανάγκη να επιτεθούμε στην ΕΣΣΔ, οπότε υποθέτω ότι στη Γροιλανδία θα φυτρώσουν ήδη λουλούδια και θα ανθίσουν πορτοκαλιές και μηλιές. γέλιο
        1. Ερπετοειδές
          Ερπετοειδές 11 Αυγούστου 2021 17:19 π.μ
          0
          Τα σταφύλια στη Γροιλανδία ήταν στη μνήμη των ανθρώπων, γι' αυτό τα αποκαλούσαν --- Πράσινη Γη. hi
  5. Βαντίμ Ανανίν
    Βαντίμ Ανανίν 11 Αυγούστου 2021 14:41 π.μ
    +2
    Άλλη μια βλακεία, δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο από πού προέρχονται τέτοιες σκέψεις.
    Όχι, στην πραγματικότητα μπορείτε να μαντέψετε πού, αλλά τότε γιατί να μιλήσετε μαζί τους για αυτά τα θέματα
    Ας φυσήξουν στα αυτιά των πολιτών τους.
  6. A. Privalov
    A. Privalov 11 Αυγούστου 2021 14:45 π.μ
    +3
    Είναι αξιοσημείωτο ότι ο Ισπανός παρατηρητής δεν λέει στους αναγνώστες του πώς συμμετείχαν και οι ισπανικοί ένοπλοι σχηματισμοί στον πόλεμο κατά της ΕΣΣΔ στο πλευρό της ναζιστικής Γερμανίας. Πρώτα απ 'όλα, μιλάμε για τη "Μπλε Μεραρχία", η οποία "διακρίθηκε" συμπεριλαμβανομένης μιας σειράς εγκλημάτων πολέμου.

    Οι Ισπανοί, φυσικά, αυτά τα καθάρματα! Τι σχέση όμως έχει αυτό το γεγονός με όσα έγραψε στο άρθρο του ο Ισπανός δημοσιογράφος; Άλλωστε, θα μπορούσε να ήταν δημοσιογράφος, τόσο Αιθίοπας όσο και Μαροκινός.
    Και για την επιχείρηση «Μοναστήρι», έγραψαν πολλά και με αρκετή λεπτομέρεια. Εξαιρετική λειτουργία των ειδικών υπηρεσιών εκείνης της εποχής. Δεν ξέρω ότι αυτός ο Ισπανός τη θυμήθηκε ξαφνικά και δεν καταλαβαίνω γιατί οι συντάκτες του VO θύμωσαν τόσο μαζί του, τι φταίει; Ποτέ δεν ξέρεις ότι διεξήχθησαν αποσπαστικές επιχειρήσεις από όλες τις πλευρές που πολέμησαν σε αυτόν τον τρομερό πόλεμο.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 11 Αυγούστου 2021 15:33 π.μ
      +6
      Η επιχείρηση Rzhev δεν αποσπούσε την προσοχή, ήταν μια από τις συνεχιζόμενες επιχειρήσεις. Όσον αφορά τις μεγάλες δυνάμεις που εμπλέκονται σε αυτό, σε ορισμένες θέσεις ακόμη και ανώτερες από τις δυνάμεις που εμπλέκονται στο Στάλινγκραντ, δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να θεωρηθεί ως αντιπερισπασμός.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 11 Αυγούστου 2021 16:27 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
        Η επιχείρηση Rzhev δεν αποσπούσε την προσοχή, ήταν μια από τις συνεχιζόμενες επιχειρήσεις. Όσον αφορά τις μεγάλες δυνάμεις που εμπλέκονται σε αυτό, σε ορισμένες θέσεις ακόμη και ανώτερες από τις δυνάμεις που εμπλέκονται στο Στάλινγκραντ, δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να θεωρηθεί ως αντιπερισπασμός.

        Πείτε το όπως θέλετε, αλλά θυμάμαι ότι ο Ζούκοφ ήταν στημένο εκεί σταθερά όταν έπεισαν τη Γερμανία ότι το χτύπημα θα ήταν κοντά στο Ρζέφ και όχι κοντά στο Στάλινγκραντ. Αρκεί να θυμηθούμε τις απόπειρες στις 30 Ιουλίου - 1 Οκτωβρίου και 25 Νοεμβρίου - 20 Δεκεμβρίου 1942, όταν ο Ζούκοφ προσπάθησε να καταλάβει τον Ρζέφ, χάνοντας εκατοντάδες χιλιάδες στρατιώτες. Αλλά δεν μπορείς να τον κατηγορήσεις για αυτό! Γενικά, η σύγκριση του Rzhev, που χτυπήθηκε από τον εχθρό για ενάμιση χρόνο και δυόμισι μήνες, και του Stalingrad είναι αγενής και λανθασμένη, καθώς και συσχέτιση με οποιαδήποτε άλλη μάχη.

        Ο Rzhev κυκλοφόρησε μόνο τον Μάρτιο του 1943.
        Κάποιοι ιστορικοί λένε ότι ο Κόκκινος Στρατός, τελικά, προχώρησε και «εξάντλησε» τον εχθρό, άλλοι επισημαίνουν ότι οι στόχοι που τέθηκαν δεν επιτεύχθηκαν και οι απώλειες ήταν υπερβολικές.

        "Οι συνεχείς επιθετικές μάχες καταβρόχθιζαν τους ανθρώπους σαν φλόγα ξερό χόρτο. Οι επιχειρήσεις παρέμειναν ημιτελείς. Και αν ναι, δεν δικαιολογούσαν τις δυνάμεις και τα μέσα που δαπανήθηκαν για αυτές", έγραψε ο Konstantin Rokossovsky, πρώην διοικητής της 16ης Στρατιάς του Δυτικού Μετώπου. τα απομνημονεύματά του.

        Στις μάχες για μια μικρή και ελάχιστα γνωστή πόλη, σκοτώθηκαν συνολικά μιάμιση φορά περισσότεροι στρατιώτες από ό,τι στη μάχη του Στάλινγκραντ. Ο Alexander Tvardovsky τους αφιέρωσε ένα από τα πιο συγκινητικά ποιήματα για τον πόλεμο: «Σκοτώθηκα και δεν ξέρω αν ο Rzhev είναι επιτέλους δικός μας;».
        1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
          Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 11 Αυγούστου 2021 16:40 π.μ
          +1
          Σχετικά με το γεγονός ότι ο Ζούκοφ πλαισιώθηκε, φαίνεται να είναι αλήθεια. Ρίχτηκε για να πραγματοποιήσει μια ήδη αποτυχημένη επιχείρηση, που ανακαλύφθηκε κατά την προετοιμασία.
      2. Alex Justice
        Alex Justice 11 Αυγούστου 2021 18:10 π.μ
        -10
        Ο Κόνεφ, ο Στάλιν και ο Ζούκοφ έδειξαν την αδυναμία τους, έμαθαν να πολεμούν με το αίμα του λαού τους.
        1. Andrey VOV
          Andrey VOV 11 Αυγούστου 2021 19:53 π.μ
          0
          Και σε έναν πόλεμο, μόνο με αίμα μπορείς να μάθεις να πολεμάς με το δικό σου
    2. καταιγίδα 11
      καταιγίδα 11 11 Αυγούστου 2021 15:38 π.μ
      0
      Η ίδια άποψη. Τι περίεργη αντίδραση. Όλα τα βήματα, οι αποφάσεις εκείνης της εποχής οδήγησαν σε 45 στο Βερολίνο. Τίποτα δεν μπορεί να πεταχτεί ή να ξαναγίνει. Ο πόλεμος είναι σκάκι, και είναι ακριβώς τέτοιες επιχειρήσεις που το αποδεικνύουν.
    3. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 11 Αυγούστου 2021 16:42 π.μ
      0
      Ναι, για το "Blue Division" ακούστηκε παράφωνο - στον κήπο του elderberry, και στο Κίεβο θείος.

      Καλησπέρα Αλέξανδρε. hi
      1. A. Privalov
        A. Privalov 11 Αυγούστου 2021 17:22 π.μ
        +2
        Απόσπασμα: Sea Cat
        Ναι, για το "Blue Division" ακούστηκε παράφωνο - στον κήπο του elderberry, και στο Κίεβο θείος.

        Καλησπέρα Αλέξανδρε. hi

        Και εσένα, Κωνσταντίνε, σε καλωσορίζω!
        Στην πραγματικότητα, κατάλαβα γιατί ο VO στο editorial του έπεσε πάνω σε έναν φτωχό δημοσιογράφο.
        Απλώς οι Συντάκτες έλαβαν ως βάση τη μετάφραση στο inosmi.ru, της οποίας προηγείται το ακόλουθο κείμενο που μετατρέπει τον Ισπανό σε Ρωσόφοβο:
        Ο Ισπανός συγγραφέας αφηγείται πώς η σοβιετική υπηρεσία πληροφοριών, με τη βοήθεια μιας ψεύτικης «αντισοβιετικής ομάδας», παρέσυρε την 6η Στρατιά του Πάουλους σε μια περικύκλωση κοντά στο Στάλινγκραντ. Αλλά η αντιπάθειά του για τη Ρωσία είναι τόσο μεγάλη που αποκαλεί αυτό το στρατιωτικό τέχνασμα «απάτη», παρόλο που το Στάλινγκραντ ήταν σημείο καμπής στον αγώνα κατά των Ναζί, μια μάχη που κερδήθηκε για όλη την ανθρωπότητα. Ωστόσο, ο συγγραφέας δεν είναι ο μόνος ιστορικός μεταξύ εκείνων που επιτρέπουν στους εαυτούς τους να αποκαλούν την παραπλάνηση της Βέρμαχτ "απάτη", αλλά τις θυσίες που έγιναν για χάρη της καθήλωσης των γερμανικών δυνάμεων κοντά στο Rzhev - "τροφή κανονιού". Ο συγγραφέας αναφέρεται στον Βρετανό ιστορικό Anthony Beevor, του οποίου η υποκριτική άποψη για την ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου (προσεγγίζοντάς την με τα σημερινά ηθικά πρότυπα) είναι γνωστή.


        Στο άρθρο του, τόλμησε να αναφέρει τον ιστορικό Anthony Beevor (συγγραφέα πολλών βιβλίων για την ιστορία του 35ου αιώνα, ιδιαίτερα για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, τα έργα του έχουν μεταφραστεί σε 7 γλώσσες με περισσότερες από XNUMX εκατομμύρια αντίτυπα πουλήθηκαν). Όμως, κάποτε, μίλησε ότι οι Σοβιετικοί στρατιώτες βίασαν μαζικά Γερμανίδες και μάλιστα είπε ότι είχε κάποια έγγραφα που φέρεται να βρέθηκαν σε σοβιετικές πηγές, ιδίως στις αναφορές του NKVD από τα κρατικά αρχεία της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Μετά από αυτό, όλοι στη Ρωσία τον αντιμετώπισαν σκληρά, τον επέκριναν τρομερά και τον εξυπηρέτησαν σωστά.
        Ακόμη και Ουκρανοί βρήκαν κάποιες αντι-ουκρανικές δηλώσεις στα έργα του και απαγόρευσαν κάποια βιβλία.
        Τι φταίει όμως ο Ισπανός; Ναι, και το άρθρο του αφορά κάτι εντελώς διαφορετικό. Είναι μάλλον ασήμαντο, αν και είναι γεμάτο στερεότυπα που σήμερα μοιάζουν με απομεινάρια του πρώτου Ψυχρού Πολέμου.
        Για όσους ενδιαφέρονται - ο σύνδεσμος κάτω από το spoiler. Δυστυχώς, το ισπανικό πρωτότυπο είναι διαθέσιμο μόνο σε συνδρομητές εφημερίδων.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11 Αυγούστου 2021 19:19 π.μ
          +2
          Απόσπασμα: A. Privalov
          Στο άρθρο του, τόλμησε να αναφέρει τον ιστορικό Anthony Beevor (συγγραφέα πολλών βιβλίων για την ιστορία του 35ου αιώνα, ιδιαίτερα για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, τα έργα του έχουν μεταφραστεί σε 7 γλώσσες με περισσότερες από XNUMX εκατομμύρια αντίτυπα πουλήθηκαν). Όμως, κάποτε, μίλησε ότι οι Σοβιετικοί στρατιώτες βίασαν μαζικά Γερμανίδες και μάλιστα είπε ότι είχε κάποια έγγραφα που φέρεται να βρέθηκαν σε σοβιετικές πηγές, ιδίως στις αναφορές του NKVD από τα κρατικά αρχεία της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Μετά από αυτό, όλοι στη Ρωσία τον αντιμετώπισαν σκληρά, τον επέκριναν τρομερά και τον εξυπηρέτησαν σωστά.

          Απλώς είναι δύσκολο για τον γενικό αναγνώστη να κατανοήσει τα έργα του Glantz με τις λίστες εξαρτημάτων και συνδέσεων του - πολλά μπουκάφ, νιασιλίλ. Και μετά παίρνει τον Beevor, ο οποίος γράφει "τηγανητά ιστορία" σύμφωνα με τα έγγραφα του NKVD και των στρατιωτικών δικαστηρίων, με αποτέλεσμα η ίδια μάχη του Στάλινγκραντ να μετατρέπεται σε μια σειρά από μέθη, λιποταξία, σφαγή, κλοπή, εγκληματική αμέλεια, βαλλίστρες. , και τα λοιπά.
          Ωστόσο, πριν από τον Boryusik, ο οποίος κατάφερε να συμπεριλάβει ένα κομμάτι μιας πορνό ιστορίας στα υστερικά του έργα, ο Beevor είναι ακόμα μακριά. χαμόγελο
  7. poquello
    poquello 11 Αυγούστου 2021 14:47 π.μ
    +6
    "Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Ισπανός παρατηρητής δεν λέει στους αναγνώστες του πώς συμμετείχαν και ισπανικοί ένοπλοι σχηματισμοί στον πόλεμο κατά της ΕΣΣΔ στο πλευρό της ναζιστικής Γερμανίας. Πρώτα απ 'όλα, μιλάμε για τη Μπλε Μεραρχία, η οποία "διακρίθηκε" συμπεριλαμβανομένης μιας σειράς εγκλημάτων πολέμου».
    γιατί οι Ισπανοί δεν μπορούν να γράψουν για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ή μόνο με την αναφορά του μπλε τμήματος;
  8. Κόννικ
    Κόννικ 11 Αυγούστου 2021 16:08 π.μ
    +2
    Η Γερμανία μετέφερε τις εφεδρείες της, 4 μεραρχίες αρμάτων μάχης και 1 μηχανοκίνητη μεραρχία, κοντά στο Rzhev. Αν τους είχε μεταφέρει στο Στάλινγκραντ, τότε η 9η Στρατιά του Μοντέλου θα είχε ηττηθεί και θα είχε γίνει αντιπερισπασμός κοντά στο Στάλινγκραντ. Οι επιχειρήσεις κοντά στο Στάλινγκραντ και στο Ρζέφ προετοιμάζονταν ταυτόχρονα, την τελευταία στιγμή ο Στάλιν έστειλε επίσης τον Ζούκοφ στο Δυτικό Μέτωπο και τότε οι Γερμανοί τελικά πίστεψαν στην κύρια επίθεση στην 9η Στρατιά.
    Μερικές φορές η σκέψη ξεφεύγει ότι το Αρχηγείο παρέσυρε στην πραγματικότητα την 6η Στρατιά στο Στάλινγκραντ. Τα στρατεύματά μας υποχώρησαν γρήγορα στον Βόλγα, ακολουθώντας τις εντολές να μην παραμείνουν στην άμυνα στη γυμνή στέπα, αλλά διατηρώντας τις δυνάμεις τους για να υπερασπιστούν κατά μήκος του Ντον, του Βόλγα και στα περίχωρα του Στάλινγκραντ. Εν τω μεταξύ, κατά μήκος του Βόλγα Ροκάδα, που ο Στάλιν διέταξε να χτιστεί τον Ιανουάριο του 1942 (!!! Σαν να ήξερε για το φθινόπωρο του 42), άρχισαν να πλησιάζουν σχηματισμοί της 1ης Στρατιάς Φρουρών. Ως αποτέλεσμα, θα έλεγε κανείς, μιας συστηματικής υποχώρησης, η γραμμή του μετώπου ήταν πολύ εκτεταμένη, οι Γερμανοί έπρεπε να προσελκύσουν δορυφόρους, τα ίδια τα γερμανικά στρατεύματα ήταν πυκνά μόνο απευθείας στα περίχωρα της πόλης και οι πλευρές καταλαμβάνονταν από Ρουμάνους και ιταλικά στρατεύματα. Για τον Paulus, τα logistics έγιναν πιο περίπλοκα, οι διαδρομές ανεφοδιασμού επιμηκύνθηκαν πολύ. Ταυτόχρονα, στρατεύματα κινούνταν συστηματικά κατά μήκος του Βόλγα Ροκάδα και δημιουργήθηκαν προμήθειες. Σχηματισμοί αρμάτων μάχης σχηματίστηκαν στο Καζάν.
    Στις 12 Σεπτεμβρίου, πραγματοποιήθηκε μια συνάντηση στο Αρχηγείο του Αστικού Κώδικα και σε αυτή τη συνάντηση, ο Στάλιν φαινόταν να περιμένει μια πρόταση για αντεπίθεση με επακόλουθη περικύκλωση. Και περίμενε από τον Ζούκοφ και τον Βασιλέφσκι, που ξαφνικά βρήκαν διορατικότητα. Ο Ζούκοφ περιέγραψε αυτή τη στιγμή με αυτόν τον τρόπο.

    «Ο A.M. και εγώ απομακρυνθήκαμε από το τραπέζι και μιλήσαμε πολύ ήσυχα για την ανάγκη για μια διαφορετική λύση.
    -Ποια είναι η άλλη λύση; - Ξαφνικά, σηκώνοντας το κεφάλι του από τον χάρτη, ρώτησε ο Στάλιν.
    Ποτέ δεν πίστευα ότι ο Στάλιν είχε τόσο έντονο αυτί…».

    Και το χτύπημα κοντά στον Rzhev δεν ήταν επιτυχές, σε αντίθεση με το Στάλινγκραντ, η ομάδα ήταν πολύ ισχυρή, στην οποία δεν υπήρχαν ούτε Ρουμάνοι ούτε Ιταλοί, αλλά τον Μάρτιο του 43 ο Χίτλερ συνειδητοποίησε ότι μπορούσε να παραμείνει όχι μόνο χωρίς τον Paulus, αλλά και χωρίς το μοντέλο, με το ο πιο μάχιμος στρατός με στόχο τη Μόσχα. Και έδωσε εντολή να εκκενωθεί από την προεξοχή του Rzhev.
    Ο Ισπανός λοιπόν δεν ανακάλυψε κάτι νέο.
  9. Al_lexx
    Al_lexx 11 Αυγούστου 2021 16:29 π.μ
    +1
    Ο μύλος κρέατος Vyazemsko-Rzhevskaya ήταν πάντα απαραίτητος, αφενός, για να εμποδίσει τους Γερμανούς να μεταφέρουν πρόσθετες δυνάμεις στο Στάλινγκραντ και, αφετέρου, για να συσσωρεύσουν δυνάμεις και εξοπλισμό για να περικυκλώσουν τον Πάουλους. Γι' αυτό, κοντά στο Rzhev, υπήρχε τόσο λίγος σοβιετικός εξοπλισμός και οι στρατιώτες πολέμησαν με τη ζωή τους. Απλώς δεν υπήρχε άλλη διέξοδος. Και ενώ ο Ζούκοφ άφηνε τάγματα, συντάγματα και μεραρχίες κοντά στο Ρζέφ, σχηματίστηκαν νέες μεραρχίες με άκρα μυστικότητα για να επιτεθούν κοντά στο Στάλινγκραντ.
    Η έμφαση στο Στάλινγκραντ δεν έγινε μόνο επειδή οι Γερμανοί άνοιξαν το δρόμο προς το Μπακού και το Γκρόζνι, αλλά και επειδή, ως αποτέλεσμα αυτής της επιχείρησης, η Τουρκία και η Ιαπωνία αναμενόταν να μπουν στον πόλεμο με την ΕΣΣΔ ή όχι. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ο τουρκικός στρατός ήταν πολύ πολυάριθμος και πολύ πιο έτοιμος για μάχη από τους περισσότερους Γερμανούς Ευρωπαίους συμμάχους, και επίσης ότι οι ελάχιστες απαραίτητες δυνάμεις παρέμειναν στην Άπω Ανατολή για να καλύψουν τα σύνορα με την Κίνα, μια ήττα στο Στάλινγκραντ θα σήμαινε την ήττα μας. Β' Παγκόσμιος Πόλεμος, ως μέγιστο και τουλάχιστον διπλάσιο θύματα στον πληθυσμό και τις Ένοπλες Δυνάμεις, αφού εκτός από το ιρανικό πετρέλαιο, δεν θα είχαμε τίποτα να ανεφοδιάζουμε τον εξοπλισμό μας, τα εργοστάσια πέρα ​​από τα Ουράλια μόλις κέρδιζαν χωρητικότητα και το δίκτυο μεταφορών Η Σιβηρία ήταν εξαιρετικά υπανάπτυκτη. Συν, το επόμενο τεράστιο κόστος για την επόμενη και ολική εκκένωση του υπόλοιπου ευρωπαϊκού εδάφους της ΕΣΣΔ. Θα μπορούσε κανείς αμέσως να ξεχάσει την απελευθέρωση του Λένινγκραντ. Ναι, και δεν είναι γνωστό πώς θα είχαν συμπεριφερθεί η Βρετανία και οι ΗΠΑ σε αυτή την περίπτωση, σε όρους δανεισμού-μίσθωσης κλπ. Με λίγα λόγια, αν είχαν παραδώσει το Στάλινγκραντ και δεν είχαν επιφέρει αυτή τη συντριπτική ήττα στους Γερμανούς, θα είχαμε όλοι αντιμετώπισαν ένα δύσκολο καραχούν.
  10. Τοποθετητής65
    Τοποθετητής65 11 Αυγούστου 2021 16:30 π.μ
    +1
    Ο Ισπανός παρατηρητής δεν λέει στους αναγνώστες του πώς οι ισπανικοί ένοπλοι σχηματισμοί συμμετείχαν επίσης στον πόλεμο κατά της ΕΣΣΔ στο πλευρό της ναζιστικής Γερμανίας. Πρώτα απ 'όλα, μιλάμε για τη "Μπλε Μεραρχία", η οποία "διακρίθηκε" συμπεριλαμβανομένης μιας σειράς εγκλημάτων πολέμου.
    Λοιπόν, πρώτον, είναι γκέι, δηλαδή δεν φταίνε πια. Αυτό είναι το μόνο πράγμα που δεν μπορούν ακόμη να δυσφημήσουν τη ναζιστική Γερμανία από το να εξαπολύσει τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, αν και η ΕΣΣΔ ήδη προσδιορίζεται ως αυτή που ευθύνεται για αυτό. Άλλωστε πώς πάνε όλα καλά: ο Στάλιν είναι ένας τύραννος που λιμοκτονεί και βάζει τους ανθρώπους του σε στρατόπεδα (τα οποία ελέγχονται από τα Γκουλάγκ), που περιμένουν ακόμη την ευρωπαϊκή δημοκρατία, την οποία κουβαλούν στις 22.06. Το 1941, μια ενωμένη Ευρώπη με τον Ευρωπαίο ηγέτη, τη ναζιστική Γερμανία .... Όλα πάνε τόσο όμορφα, αλλά αυτή η Πολωνία ... Θα ήταν ωραίο να κατηγορήσουμε την ΕΣΣΔ για την κατοχή, αλλά κατηγορεί και τη Γερμανία ... Ddda , Πραγματικά.
  11. Alex Justice
    Alex Justice 11 Αυγούστου 2021 17:59 π.μ
    0
    Η κύρια αποτυχημένη επιχείρηση ήταν κοντά στο Rzhev. Προσπάθησαν επίσης να περικυκλώσουν τους Γερμανούς με τσιμπούρια, αλλά οι ίδιοι περικυκλώθηκαν. Οι Γερμανοί ξεπέρασαν καθαρά τους Ζούκοφ και Κόνεφ. Η Stalingradskaya βρίσκεται στη δεύτερη θέση, αλλά αποδείχθηκε επιτυχημένη και ανεπτυγμένη.
    1. Andrey VOV
      Andrey VOV 11 Αυγούστου 2021 19:51 π.μ
      +2
      Δεν ξέρω, για μένα, η επιθετική επιχείρηση του Χάρκοβο την άνοιξη του 42 ήταν πιο καταστροφική και οι συνέπειές της ήταν τρομερές
      1. Alex Justice
        Alex Justice 13 Αυγούστου 2021 18:06 π.μ
        0
        Σύγκρινα τον Ρζέφ με το Στάλινγκραντ. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι ο Rzhev κρατούσε τον εχθρό μόνο από το Στάλινγκραντ.
        Ναι, η μάχη στο Χάρκοβο είναι η πιο επαίσχυντη.
        1. Κόννικ
          Κόννικ 13 Αυγούστου 2021 19:04 π.μ
          +1
          Η μάχη του Χάρκοβο είναι η πιο επαίσχυντη.

          Λοιπόν, αυτό είναι από τη σκοπιά σας, αλλά από τη σκοπιά του Στάλιν, όχι, ουσιαστικά δεν τιμώρησε κανέναν. Η ήττα κοντά στο Χάρκοβο παίχτηκε από την τακτική των Γερμανών να συγκεντρώνουν την αεροπορία στο σωστό μέρος. Στις 11 Μαΐου, ο 4ος εναέριος στόλος, απαλλαγμένος από την ήττα του Κριμαϊκού μας Μετώπου, όπου έπαιξε καθοριστικό ρόλο, μεταφέρθηκε κοντά στο Χάρκοβο και στις 15 Μαΐου άρχισε να αποκλείει τις ταξιαρχίες των αρμάτων μάχης, τις διαδρομές ανεφοδιασμού και την καταστροφή των αρχηγείων. Όλα τα επιθετικά μας σχέδια διαγράφηκαν από τις ενέργειες της Luftwaffe. Τα τανκς έμειναν χωρίς καύσιμα, τα στρατεύματα χωρίς αρχηγείο και κάποιοι από τους στρατηγούς μας απλώς χάθηκαν, έχοντας πέσει κάτω από τους βομβαρδισμούς. Έμεινε μόνο να αντεπιτεθούν, ρίχνοντας εξοπλισμό και πυροβολικό. Στη συνέχεια, πριν από την έναρξη της αντεπίθεσης κοντά στο Στάλινγκραντ, ο Στάλιν δεν επέτρεψε να ξεκινήσει η επιχείρηση χωρίς τη συγκέντρωση της αεροπορίας μας για να κερδίσει την αεροπορική υπεροχή. Η εμπειρία των προηγούμενων μαχών έδειξε ότι όσο η αεροπορική υπεροχή των Γερμανών δεν μπορεί να ονειρευτεί την επιτυχία των επιθετικών επιχειρήσεων. Και η τρίτη επιθετική επιχείρηση Rzhev ήταν διπλή, αν οι Γερμανοί είχαν στείλει μια εφεδρεία με τη μορφή 4 τμημάτων αρμάτων μάχης και μιας μηχανοκίνητης μεραρχίας κοντά στο Στάλινγκραντ, θα είχαμε περικυκλώσει την 9η Στρατιά κοντά στο Rzhev με την ίδια επιτυχία και όχι την 6η Στάλινγκραντ.
    2. Κόννικ
      Κόννικ 13 Αυγούστου 2021 19:10 π.μ
      0
      οι ίδιοι ήταν περικυκλωμένοι. Οι Γερμανοί ξεπέρασαν καθαρά τους Ζούκοφ και Κόνεφ

      Όλα λειτούργησαν για τον Konev, ενώ για τον Zhukov περικυκλώθηκε μόνο το μηχανοποιημένο σώμα του Solomatin, αλλά στη συνέχεια έφυγε, έχοντας χάσει σχεδόν όλο τον εξοπλισμό. Δεν θα έλεγα λοιπόν «κατευθείαν». Παρεμπιπτόντως, υπάρχει μια λεπτή ταινία "Το σώμα του στρατηγού Shubnikov" είναι ακριβώς για αυτά τα γεγονότα.
      Η πλοκή είναι
      Χειμώνας 1942. Ένα νέο μηχανοποιημένο σώμα συγκροτείται υπό τη διοίκηση του υποστράτηγου Σούμπνικοφ. Αυτή τη στιγμή, σύμφωνα με την εντολή του Χίτλερ, τέσσερις μεραρχίες δεξαμενών επρόκειτο να μεταφερθούν από την περιοχή Velikie Luki-Rzhev προς βοήθεια του στρατηγού Paulus, του οποίου ο στρατός περικυκλώθηκε σφιχτά από σοβιετικά στρατεύματα στην περιοχή του Στάλινγκραντ. Η Ανώτατη Διοίκηση του Σούμπνικοφ είχε επιφορτιστεί να σπάσει τις γερμανικές άμυνες με ένα ξαφνικό μαζικό χτύπημα, δημιουργώντας παράλληλα την εμφάνιση μιας μεγάλης επίθεσης.

      Αλλά αυτή είναι μια ταινία, και στην πραγματικότητα όλα ήταν πιο περίπλοκα. Η επιχείρηση "Μοναστήρι" των ειδικών μας υπηρεσιών και το "ψεύτικο υπόγειο" συνέβαλαν στο γεγονός ότι αρχικά οι γερμανικές μεραρχίες από τη Γαλλία έφτασαν κοντά στο Rzhev και με την έναρξη της αντεπίθεσής μας κοντά στο Στάλινγκραντ άρχισαν να φορτώνονται σε κλιμάκια για να στάλθηκε εκεί, αλλά ξεκίνησε μια ισχυρή επίθεση στα δύο μας μέτωπα του Δυτικού και του Καλίνιν και η αποστολή σταμάτησε και μεταφέρθηκε επειγόντως για μια αντεπίθεση, την οποία ο Ζούκοφ δεν περίμενε, όπως η νοημοσύνη μας, που δεν μπόρεσε να εντοπίσει αυτά τα τμήματα αρμάτων μάχης εκ των προτέρων. Ο Ζούκοφ δεν μυήθηκε καν σε αυτή την ευφυή πολυοδική επιχείρηση με τη συμμετοχή του πράκτορά μας, «δουλεύοντας» για τους Γερμανούς στο Γενικό μας Επιτελείο. Ποιος ξεπέρασε ποιον;
      Είμαι σίγουρος ότι ξεπεράσαμε στρατηγικά τους Γερμανούς.
  12. Ριαρουάβ
    Ριαρουάβ 11 Αυγούστου 2021 18:12 π.μ
    0
    Το να ακούς Hispaniola Latinos είναι όπως με τους Ινδούς, χορεύοντας επίσης αστεία μουσική
  13. Ναταλία Κολπάκοβα
    Ναταλία Κολπάκοβα 11 Αυγούστου 2021 19:07 π.μ
    -1
    Είναι περίεργο όταν σημαντικοί άνθρωποι αρχίζουν να συζητούν για το τι κραυγάζει μια μισοχαλασμένη πάπια.
    Η σωστή λέξη, κύριοι, συζητώντας για το δεύτερο, τους δίνετε έναν ακόμα μεγαλύτερο λόγο να «κουκλίζουν».
    Όσο περισσότερη προσοχή δίνεται στον βερμπαλισμό τους, τόσο πιο ενθουσιασμένοι θα ξεχύνουν τη λεκτική τους διάρροια στα ΜΜΕ.
    Δεν χρειάζεται να συζητάμε για το «κουκουνάρισμα», είναι απαραίτητο να δείξουμε το «άθλιο και άχρηστο» τέτοιων ατόμων στην κοινωνία, τότε οι δηλώσεις των τελευταίων θα καταλήξουν στο «ΟΧΙ».
  14. Alf
    Alf 11 Αυγούστου 2021 20:05 π.μ
    0
    Το ψεύτικο αντισοβιετικό υπόγειο, που δημιουργήθηκε από τη νοημοσύνη της ΕΣΣΔ, παρέσυρε την 6η Στρατιά του Paulus σε μια παγίδα κοντά στο Στάλινγκραντ,

    Και γενικά, το ψεύτικο αντισοβιετικό υπόγειο, που δημιουργήθηκε από τη νοημοσύνη της ΕΣΣΔ, παρέσυρε το ΙΙΙ Ράιχ στην ΕΣΣΔ ...
    Κύριε, πώς πατάει ο συγγραφέας. Και λένε ότι η Μάλαγα είναι χαμηλής ποιότητας ...
  15. ξηλωμένος
    ξηλωμένος 11 Αυγούστου 2021 20:20 π.μ
    0
    Οι Ισπανοί το τελευταίο διάστημα αγωνίζονται ενεργά για τον τίτλο των πρωταθλητών στο παραλήρημα. ανόητος
  16. Mikhail Stekolshchikov
    Mikhail Stekolshchikov 11 Αυγούστου 2021 22:08 π.μ
    0
    Ο κύριος στόχος της επιχείρησης του Κόκκινου Στρατού ήταν να περικυκλώσει τους Γερμανούς όχι μόνο στο Στάλινγκραντ, αλλά και στον Καύκασο (Μεγάλος Κρόνος). Τότε θα περικυκλώνονταν άλλοι 900 χιλιάδες Γερμανοί και 4 ΤΑ. Αυτό το σχέδιο απέτυχε επειδή ο Βασιλέφσκι, χωρίς συμφωνία με τον Στάλιν, έστρεψε το 2GA του Μαλινόφσκι ενάντια στον Μάινσταϊν, ο οποίος ορμούσε προς το Στάλινγκραντ. Ως αποτέλεσμα, περιορίστηκαν στην περικύκλωση του Στάλινγκραντ. Και οι Γερμανοί υποχώρησαν 600 χιλιόμετρα και διέσχισαν τη Θάλασσα του Αζόφ στον πάγο.
  17. Mikhail Stekolshchikov
    Mikhail Stekolshchikov 11 Αυγούστου 2021 22:14 π.μ
    +1
    Τώρα το ερώτημα είναι, ίσως ήταν καλύτερα να αφήσουμε τον Μάινσταϊν να πάει στο Στάλινγκραντ, το οποίο δεν ήθελε... Έτσι δεν θα μπορούσε να εκκενώσει τον στρατό του Πάουλους και ο ίδιος θα περικυκλωνόταν... Αυτό είναι που πρέπει να συζητηθεί. ..
  18. ΡΩΣΜΕΝΟΙ
    ΡΩΣΜΕΝΟΙ 11 Αυγούστου 2021 22:34 π.μ
    -1
    Κάποιος Χου...αν σε κάποια ισπανική εφημερίδα μουρμουρίζει κάτι σε σχιζοφρενικό παραλήρημα.
  19. aszzz888
    aszzz888 12 Αυγούστου 2021 08:55 π.μ
    -1
    Χουάν Μάρτιν Αλαρκόν
    συνηθισμένος ρωσόφοβος. Μόνο Ισπανικά.
  20. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 12 Αυγούστου 2021 10:14 π.μ
    +1
    Το ψεύτικο αντισοβιετικό υπόγειο παρέσυρε τον στρατό του Πάουλους σε μια παγίδα κοντά στο Στάλινγκραντ

    Οι σοβιετικοί πράκτορες πληροφοριών παρέσυραν τη Γερμανία να επιτεθεί στην ΕΣΣΔ και οι σοβιετικές υπηρεσίες πληροφοριών περιλάμβαναν τον Χίτλερ και τη διοίκηση της Βέρμαχτ.
  21. 1536
    1536 12 Αυγούστου 2021 11:27 π.μ
    0
    Πράγματι, το θέμα του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου είναι ανεξάντλητο, κάθε μέρα μαθαίνεις κάτι νέο για τα γεγονότα εκείνων των χρόνων. Όμως αυτή η «γνώση» έρχεται με κάποιους κυκλικούς τρόπους και ως εκ τούτου μοιάζει με ανοησίες που μεταφέρονται για να μπερδέψουν τους ανθρώπους, να διαστρεβλώσουν τα γεγονότα και να κρύψουν την αλήθεια.
    Θα ήταν λογικό ένας Ισπανός να πει κάτι νέο για τον ρόλο της Ισπανίας στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο και για τη διαβόητη "Μπλε Μεραρχία", η οποία μαζί με τα ναζιστικά στρατεύματα πραγματοποίησε τον αποκλεισμό της πόλης του Λένινγκραντ μόλις από το καλοκαίρι του 1941 έως τον Οκτώβριο του 1943, πώς στη συνέχεια ήρθαν στη ζωή τέτοια. Όχι λοιπόν, μας λέει για το Στάλινγκραντ.
  22. A_Lex
    A_Lex 13 Αυγούστου 2021 13:58 π.μ
    0
    Όλες αυτές οι ιστορικές αποχρώσεις είναι άσχετες. Το κυριότερο είναι ποιος γράφει, για ποιον και για ποιο σκοπό.

    Σε αυτή την περίπτωση, ένας πλήρης, επαγγελματίας εργαζόμενος, ο λεγόμενος. «υπερδομή», που εξυπηρετεί τα συμφέροντα των ιδιοκτητών. Το συμφέρον των ιδιοκτητών είναι παραδοσιακό - να δυσφημήσουν έναν ανταγωνιστή με οποιοδήποτε μέσο. Αφού φταίει ο ανταγωνιστής, τότε πρέπει. Γράφει για τους Ευρωπαίους, που είναι ως επί το πλείστον αναλφάβητοι λόγω των ιδιαιτεροτήτων του αστικού μοντέλου εκπαίδευσης, όταν σε κάποια επιχείρηση έχεις εκπαιδευτεί χρόνια και εκεί είσαι άσσος, αλλά κατά τα άλλα δρυς, γιατί τα υπόλοιπα είτε δεν είναι φυσικά διαθέσιμα. , ή δαπανάται για ψυχαγωγία που προωθείται ενεργά. Επομένως, τέτοιοι άνθρωποι, ελλείψει συστηματικής γνώσης, αναγκάζονται να δεχτούν τον λόγο των «ειδικών». Τα οποία βρίσκονται μαζικά στην υπηρεσία «δικαστηρίου» και ως εκ τούτου προωθούν απόψεις ευνοϊκές για τους ιδιοκτήτες. Αυτή η κατάσταση είναι στερεότυπη και τυπική όχι μόνο για την Ευρώπη, αλλά καταρχήν για κάθε αστικό κράτος, που πάντα χτίζεται πάνω στο ψέμα.

    Τώρα για το πώς να δυσφημήσετε καλύτερα τον αντίπαλο. Για να γίνει αυτό, πρέπει να παρουσιάζεται ως ανεπαρκής. απολίτιστος. Η τεχνική του χωρισμού σε «πολιτισμένους και βάρβαρους» είναι τόσο παλιά όσο ο κόσμος. Αλλά μόνο εάν στη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ένας βάρβαρος μπορούσε να γίνει πολίτης, τότε η εξέλιξη μιας ποταπής ιδέας από τις δυνάμεις του μυαλού των ειδικών του kholuy οδήγησε στον ναζισμό, η βάση του οποίου είναι η διαίρεση σε Άριους, που έχουν δίκιο από τη γέννησή τους, και μη Άριοι, που πάλι γεννιούνται για να κάνουν λάθος. Παρεμπιπτόντως, το βιβλίο του Tolkien, το οποίο ολοκλήρωσε αμέσως μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, είναι για τον ίδιο εγγενή ρατσισμό, που περιγράφει την επική αντιπαράθεση μεταξύ των όμορφων και ευχάριστων ξωτικών και των άπλυτων και δύσοσμων ορκ. Η αντιαισθητική μορφή, ως συνήθως, δεν θα έπρεπε παρά να τονίζει πιο έντονα το άθλιο εσωτερικό περιεχόμενο.

    Τώρα σχετικά με τη μεθοδολογία, πώς πραγματικά πρέπει να δυσφημήσετε αρμοδίως. Προκειμένου να πουληθεί στους Ευρωπαίους μια εκδοχή για ένα ανεπαρκές κέντρο προσωρινής κράτησης, πρέπει να παρουσιαστεί ως κατανοητή στους Ευρωπαίους, αλλά ταυτόχρονα χειρότερη από τους ίδιους τους Ευρωπαίους, ώστε να τρομοκρατούνται. Οι Ευρωπαίοι σε όλη την ιστορία έχουν χρησιμοποιήσει άθλιες και ύπουλες τακτικές εναντίον των ανταγωνιστών τους. Σκλάβοι, κατακτητές, κουβέρτες μολυσμένες από ευλογιά, και όλα αυτά είναι όμορφα. Ταυτόχρονα, η έννοια του «δικού μας» είναι εξαιρετικά έντονη μεταξύ των Ευρωπαίων. Πήγαινε κάπου στην Ευρώπη τώρα. Δεν θα βρείτε καμία δικαιοσύνη στις επιχειρήσεις εκεί. Στις ταπεινές δουλειές θα υπάρχουν εξ ολοκλήρου μετανάστες και γαστρονομικοί, και σε καλές ζεστές θέσεις όπου δεν χρειάζεται να λερώσετε τα χέρια σας - μόνο τα δικά σας. Όπως λένε: όλα είναι καλά από μόνα τους, τα υπόλοιπα είναι νόμος. Και αυτό θεωρείται φυσιολογικό. Αλλά στην ΕΣΣΔ, που είναι τυπική, στο μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας της, και ειδικά στην περίοδο από το 29 έως το 53, μια τέτοια έννοια όπως το «δικό μας» δεν ήταν ραχοκοκαλιά. Και καθιερώθηκε ενεργά μεταξύ των μαζών μόνο πριν από το τέλος, όταν η χώρα καταβροχθίστηκε κυριολεκτικά από την καταραμένη αστική ιδεολογία, με αποτέλεσμα η φράση "Έρχομαι σε σένα από τον Ιβάν Ιβάνοβιτς" ή από κάποια άλλη όχι λιγότερο σημαντική Το VIP έγινε οικιακή λέξη.

    Έτσι, η κατάσταση όταν το IVS ρίχνει δεκάδες χιλιάδες στρατιώτες στην κόλαση μέχρι βέβαιο θάνατο ως αντιπερισπασμό εκ των προτέρων - από την άποψη των Ευρωπαίων, αυτό είναι ένα απίστευτο βρωμιά, γιατί είναι κακία απέναντι στους δικούς τους. Μετά από αυτό, το IVS στα μάτια τους, φυσικά, είναι ένα φυσικό τέρας, και όσοι, όπως λες, παραιτήθηκαν από την κυριαρχία του είναι εντελώς ανώμαλοι. Και το ανώμαλο είναι στην πραγματικότητα το ίδιο με το απολίτιστο.
    Επομένως, όλες οι εκδοχές που εφευρέθηκαν αυτό το διάστημα σχετικά με το προσωρινό κέντρο κράτησης ταιριάζουν ακριβώς στην κατηγορία: ένα τέρας και ένας ψυχοπαθής.