Προετοιμασία για πόλεμο από το Γενικό Επιτελείο του Κόκκινου Στρατού

Στο άρθρο χρησιμοποιούνται οι ακόλουθες συντομογραφίες: ΣΕ - στρατιωτική περιοχή GSh - Γενική βάση, DVF - Μέτωπο της Άπω Ανατολής, ZabVO - Στρατιωτική Περιφέρεια Transbaikal, ZapOVO - Δυτική Ειδική Στρατιωτική Περιφέρεια, ΚΑ - Κόκκινος στρατός, ΚΟΒΟ - Ειδική Στρατιωτική Περιοχή Κιέβου, md - μηχανοκίνητο τμήμα, ΜΚΟ - Λαϊκή Επιτροπεία Άμυνας OdVO - Στρατιωτική Περιφέρεια της Οδησσού, PribOVO - Ειδική Στρατιωτική Περιοχή της Βαλτικής, RM - υλικό πληροφοριών RU - Διεύθυνση Πληροφοριών του Γενικού Επιτελείου, sd - τμήμα πεζικού td - Δεξαμενή διαίρεση.

Στο προηγούμενο μέρος αποδείχθηκε ότι η ηγεσία της χώρας μας γνώριζε για το αναπόφευκτο του πολέμου με τη Γερμανία, αλλά πίστευε ότι το ξέσπασμα του πολέμου θα συνδεόταν με το αποτέλεσμα μελλοντικών διαπραγματεύσεων, κατά τις οποίες θα μπορούσαν να τεθούν τελεσίγραφα. Οι υπηρεσίες πληροφοριών ανέφεραν αυτό στην ηγεσία.

Ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος παρέκκλινε από το ανεπτυγμένο σενάριο και οι Αμερικανοί ανησύχησαν. Ήταν απαραίτητο να αλλάξει κάπως η πορεία του πολέμου, για να μην μείνουμε μόνοι απέναντι στον απρόβλεπτο Χίτλερ. Κάπως βοηθήστε την Αγγλία, για την οποία θα ερχόταν η σειρά των Η.Π.Α. Αυτό θα μπορούσε να είχε επιτευχθεί με τη βοήθεια της Σοβιετικής Ένωσης.

Στα τέλη Μαΐου, ο Αμερικανός πρόεδρος είπε: «Οι Ηνωμένες Πολιτείες θα παράσχουν κάθε δυνατή βοήθεια στην Αγγλία και σε εκείνες τις χώρες που με τη βία όπλα αντισταθείτε στη Γερμανία... Η ΕΣΣΔ προσέγγισε το ρόλο μιας χώρας στην οποία, σε περίπτωση πολέμου με τον Χίτλερ, οι Ηνωμένες Πολιτείες μπορούσαν να παράσχουν κάθε δυνατή βοήθεια.

Σύμφωνα με το RM, ο γερμανικός όμιλος στη Ρουμανία αυξήθηκε απότομα τον Μάιο. Πιθανώς, για να αντιμετωπιστεί αυτή η απειλή, ξεκίνησε η μεταφορά του 34ου Σώματος Τυφεκιοφόρων από τη Στρατιωτική Περιοχή του Βόρειου Καυκάσου. Το 25ο Σώμα Τυφεκίων αναδιατάχθηκε στα στρατόπεδα στα σύνορα μεταξύ του ΚΟΒΟ και της Στρατιωτικής Περιφέρειας του Χάρκοβο.

67 τμήματα τυφεκίων, που συντηρούνται σύμφωνα με το κράτος του 4/120, δέχτηκαν 6 διορισμένο προσωπικό για στρατόπεδα εκπαίδευσης για να αναπτύξουν 000 εταιρείες τυφεκίων από τις 18 που ήταν διαθέσιμες στους σχηματισμούς. Αυτά τα τμήματα δεν ήταν πλήρως εξοπλισμένα με μεταφορές και είχαν περιορισμένη κινητικότητα. Δεν απαιτήθηκε όμως η κινητικότητα των τμημάτων, αφού η εκπαίδευση του εντεταλμένου προσωπικού προβλεπόταν να πραγματοποιηθεί σε μόνιμα στρατόπεδα.

Για πολύ καιρό, η αντίδραση του Στάλιν στις προετοιμασίες της Γερμανίας για πόλεμο το 1941 θεωρούνταν από τη σκοπιά των απομνημονευμάτων των στρατιωτικών ηγετών. Πολλά από αυτά τα απομνημονεύματα βασίστηκαν στα απομνημονεύματα του G.K. Zhukov, ο οποίος τις παραμονές του πολέμου ήταν ο επικεφαλής του Γενικού Επιτελείου. Ως εκ τούτου, ήταν υποχρεωμένος να γνωρίζει πολλά για την προπολεμική περίοδο.

Εξετάστε αρκετά επεισόδια από τα απομνημονεύματα του Στρατάρχη G.K. Zhukov.

Αύξηση του αριθμού των τμημάτων των δυτικών συνοικιών

Το πρώτο επεισόδιο αφορά το στρατόπεδο εκπαίδευσης το 1941. Αυτό το θέμα έχει ήδη συζητηθεί στα δύο προηγούμενα μέρη.

G. K. Zhukov:

ρώτησα [Σ. Κ. Τιμοσένκο - περίπου. εκδ.] αναφέρετε για άλλη μια φορά στην κυβέρνηση και ταυτόχρονα ζητήστε την άδεια να καλέσει το διορισμένο προσωπικό από την εφεδρεία προκειμένου να φέρει τμήματα των συνοριακών στρατιωτικών μονάδων σε κατάσταση ετοιμότητας μάχης ...
Μια μέρα… ο Στάλιν ρώτησε πώς πήγαινε η πρόσκληση του διορισμένου προσωπικού από την εφεδρεία. Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας απάντησε ότι η κλήση της εφεδρείας προχωρά κανονικά, το εντεταλμένο προσωπικό θα βρίσκεται στις παραμεθόριες περιοχές στα τέλη Απριλίου. Στις αρχές Μαΐου, η μετεκπαίδευσή του θα ξεκινήσει σε μέρη ...

Για τα στρατόπεδα εκπαίδευσης το 1941, το διορισμένο προσωπικό επρόκειτο να συμμετάσχει στο ποσό που καθοριζόταν από αιτήσεις από τις περιφέρειες. Κανείς δεν επρόκειτο να ακυρώσει τα στρατόπεδα εκπαίδευσης το 1941. Στον Λαϊκό Επίτροπο Άμυνας είπαν μόνο ότι ήταν απαραίτητο να μειωθεί ο αριθμός των «έως λιγότερο από ένα εκατομμύριο άνθρωποι». Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας δεν μπορούσε ή δεν άρχισε να δικαιολογεί την ανάγκη για μεγαλύτερο επιτελείο στην κυβέρνηση.

Στα τέλη Απριλίου, το διορισμένο προσωπικό δεν κλήθηκε για στρατόπεδα εκπαίδευσης στις παραμεθόριες περιοχές. Στις συνοριακές περιοχές τον Μάιο ξεκίνησε η εκπαίδευση στο 41% ​​των τμημάτων, τα οποία υποτίθεται ότι θα λάμβαναν διορισμένο προσωπικό. Είχε προγραμματιστεί να πραγματοποιηθούν στρατόπεδα εκπαίδευσης στις εσωτερικές συνοικίες τον Ιούνιο, εκ των οποίων σε τρία τμήματα - τον Ιούλιο.

Μπορεί να δηλωθεί:

- Το Γενικό Επιτελείο απείχε από την κατανομή του διορισμένου προσωπικού που καλείται για στρατόπεδα εκπαίδευσης ανά περιφέρεια.

- Το Γενικό Επιτελείο συμφώνησε ότι το 28% των νεοσυλλέκτων από τη σύνθεση που συμμετείχε στο στρατόπεδο εκπαίδευσης κλήθηκαν για εκπαίδευση στα τμήματα τυφεκίων και ορειβατικών τυφεκίων των συνοριακών περιοχών.

- Το ΓΕΣ δεν έφερε αντίρρηση για το γεγονός ότι ορισμένα τμήματα των δυτικών συνοικιών δεν συμμετείχαν στο στρατόπεδο εκπαίδευσης.

Για παράδειγμα, στο ZAPOVO, νεοσύλλεκτοι κλήθηκαν για εκπαίδευση σε 4 τμήματα τυφεκίων από τα 24 που βρίσκονται στην περιοχή. Στο KOVO, νεοσύλλεκτοι κλήθηκαν σε 26 τμήματα τυφεκίων και ορεινών τυφεκίων από 32, και στο OdVO - σε 4 από 8. Στο PribOVO, το διορισμένο προσωπικό άρχισε να φθάνει για στρατόπεδα εκπαίδευσης γύρω στις 20 Ιουνίου.

Από την 1.06.1941η Ιουνίου XNUMX, ο μέσος όρος στελέχωσης των τμημάτων τουφεκιού στις δυτικές συνοικίες ήταν ("Ιστορία Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος 1941-1945"): PribOVO - 8 άτομα, ZapOVO - 712, KOVO - 9 και OdVO - 327.

Στα τυφεκιοφόρα τμήματα του κράτους 4/100 (με προσωπικό 10 άτομα), κλήθηκαν 291 νεοσύλλεκτοι, αυξάνοντας τη σύνθεσή του σε 1 άτομα. Στο κρατικό τμήμα 900/12 (στελεχώνοντας 191 άτομα), κλήθηκαν 4 νεοσύλλεκτοι, αυξάνοντας τη σύνθεσή του σε 120 άτομα. Σε τμήματα ορεινών τυφεκίων (με προσωπικό 5 άτομα), το KOVO κλήθηκε: σε πέντε - 864 άτομα το καθένα και σε ένα - 6.

Εάν η ηγεσία του διαστημικού σκάφους περίμενε πόλεμο και ήθελε να αυξήσει τον αριθμό των τμημάτων τυφεκίων στις δυτικές συνοικίες σε περίπου 12 άτομα και τα τμήματα ορεινών όπλων σε 000, τότε ήταν απαραίτητο να κληθούν επιπλέον 11 νεοσύλλεκτοι για εκπαίδευση στις δυτικές συνοικίες ή αναδιανομή τους από τις εσωτερικές περιφέρειες.

Μπορεί να φανεί ότι η OdVO αποδείχθηκε η πιο προετοιμασμένη από αυτή την άποψη. Πιθανότατα, τα εύσημα για αυτό ανήκουν στον αρχηγό του επιτελείου της περιοχής, V. M. Zakharov.

Επιπροσθέτως, απαιτήθηκε η κινητοποίηση μεγάλου αριθμού αλόγων και αυτοκινήτων στην εθνική οικονομία. Χρειάστηκαν 4-120 ημέρες για να ολοκληρωθεί και να καταπολεμηθεί ο συντονισμός των τυφεκιοφόρων τμημάτων της πολιτείας 20/30 σύμφωνα με τα κινητά αεροπλάνα. Ως εκ τούτου, μέχρι την έναρξη του πολέμου, 67 τέτοια τμήματα είχαν περιορισμένη κινητικότητα. Το προσωπικό όχι όλων των τμημάτων ήταν πλήρως προετοιμασμένο και δεν πέρασε από συντονισμό μάχης.

Στο «Στρατηγικό δοκίμιο για τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο του 1941-1945» λέει:

Ήταν προφανές ότι με ένα ξαφνικό ξέσπασμα πολέμου θα αποτύγχανε η κινητοποίηση των σχηματισμών που βρίσκονταν στα σύνορα. Αυτά τα στρατεύματα θα εισέλθουν στη μάχη μη κινητοποιημένα και, επομένως, όχι σε πλήρη ετοιμότητα μάχης.

Ωστόσο, αυτό το σημαντικό σημείο δεν ελήφθη υπόψη στο σχέδιο.

Σε αυτή την περίπτωση, δεν ήταν ιδιαίτερα ρεαλιστικό να προγραμματιστεί η ανάπτυξη μονάδων επικοινωνίας στρατού και πρώτης γραμμής, στρατευμάτων μηχανικής, οπίσθιων μονάδων και ιδρυμάτων, καθώς και η παροχή στρατευμάτων κάλυψης με προσωπικό, οχήματα, εξοπλισμό πρόωσης πυροβολικού (τρακτέρ), επισκευαστικά τρένα και άλλος εξοπλισμός απαραίτητος από τα πρώτα λεπτά της μάχης.…

Το Γενικό Επιτελείο ήταν υποχρεωμένο να τα καταλάβει όλα αυτά, αλλά στο τέλος έγινε μια τραγωδία.

Η μόνη λογική εξήγηση για αυτό είναι ότι τις παραμονές του πολέμου υπήρχε μια σταθερή πίστη στο μυαλό της ηγεσίας του στρατού στη δυνατότητα ανάπτυξης μονάδων εντός του χρονικού πλαισίου βάσει του οποίου προετοιμάστηκαν τα σχέδια κινητοποίησης γι 'αυτούς.

Πρέπει να σημειωθεί ότι ο Στάλιν δεν συμμετείχε σε αυτό.

Μαζί με την κυβέρνηση, συμφώνησε μόνο για τον αριθμό του διορισμένου προσωπικού που συμμετείχε στο εκπαιδευτικό στρατόπεδο. Δεν καθόρισε πώς θα κατανεμηθεί αυτή η σύνθεση μεταξύ των περιφερειών. Δεν καθόρισε τον όγκο των στρατευμάτων (συμπεριλαμβανομένων των μονάδων πυροβολικού και αντιαεροπορικού πυροβολικού) που στάλθηκαν στα στρατόπεδα. Δεν ανακατανείμει προσωπικό και εξοπλισμό στους πολλούς σχηματισμούς που σχηματίζονταν. Δεν διόρθωσε τι και πού από τις συνδέσεις έπρεπε να μεταφερθούν σε καιρό ειρήνης. Ωστόσο, κατηγορήθηκε για την ανετοιμότητα του στρατού ...

Συνοψίζοντας, μπορούμε να πούμε ότι οι πληροφορίες σχετικά με την ανησυχία του αρχηγού του ΓΕΣ για τη στρατολόγηση διορισμένου προσωπικού για να φέρουν τις δυτικές συνοριακές περιοχές σε ετοιμοπόλεμη κατάσταση είναι αναξιόπιστες.

Αναδιάταξη στρατευμάτων από τις εσωτερικές συνοικίες

Σχετικά με την αναδιάταξη στρατευμάτων από τις εσωτερικές περιοχές, ο G.K. Zhukov έγραψε:

Να σημειωθεί ότι μέχρι τις 10 Ιουνίου, σύμφωνα με τις οδηγίες του ΓΕΣ, η 16η Στρατιά δεν επρόκειτο να σταλεί στο έδαφος του ΚΟΒΟ.

Μέχρι τις 12 Ιουνίου, ο 21ος και ο 22ος στρατός δεν απομακρύνθηκαν από τα σημεία ανάπτυξής τους.

Με την προέλαση του 25ου Σώματος Τυφεκιοφόρων, υπάρχει κάποια σύγχυση στις μνήμες.
Η 19η Στρατιά ήταν εν μέρει συγκεντρωμένη στο έδαφος του ΚΟΒΟ. Ο πιθανός λόγος της συγκέντρωσής του εξετάστηκε στο τέλος του προηγούμενου μέρους.

Άλλες 11 μεραρχίες τουφεκιού στάλθηκαν στις δυτικές συνοικίες για διάλυση.

Μπορεί να ειπωθεί ότι το παρουσιαζόμενο επεισόδιο περιέχει επίσης λανθασμένες πληροφορίες σχετικά με τη μεταφορά 28 τμημάτων τουφεκιού από τις εσωτερικές συνοικίες τον Μάιο. Ακόμη και με 11 μεραρχίες που στάλθηκαν για διάλυση...

Ο Στάλιν είναι κατά της θέσης των στρατευμάτων σε επιφυλακή

Εξετάστε ένα επεισόδιο από τα απομνημονεύματα του G.K. Zhukov, το οποίο περιγράφει την αντίδραση του Στάλιν στην πρόταση του στρατού: να φέρουν τα στρατεύματα των συνοριακών περιοχών σε ετοιμότητα μάχης.

Το κείμενο περιέχει λεπτομέρειες με την ημερομηνία της συνομιλίας. Παρακάτω είναι μια λίστα με τα άτομα που βρίσκονται στο γραφείο του Στάλιν από τις 14 Ιουνίου. Το τελευταίο ραντεβού ήταν στις 11 Ιουνίου.

Μέχρι τις 18 Ιουνίου, ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας και ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου δεν εμφανίστηκαν στο γραφείο του Στάλιν.

Στις 17 Ιουνίου, ο N. F. Vatutin και ο L. M. Kaganovich, Λαϊκός Επίτροπος των Σιδηροδρόμων, ήταν παρόντες στο γραφείο ταυτόχρονα με τον Στάλιν και τον Β. Μ. Μολότοφ. Φαίνεται ότι στη συνάντηση αναφέρθηκαν για στρατιωτικές μεταφορές από το εσωτερικό προς τα δυτικά.

Λοιπόν, μήπως αυτή η συζήτηση δεν έγινε ποτέ; Ίσως πρόκειται για σκόπιμη παραμόρφωση των πληροφοριών;

Και για τι είναι αυτό;

Για παράδειγμα, για να δείξει στους βετεράνους πολέμου και στους απογόνους ότι η ηγεσία του διαστημικού σκάφους προέβλεψε τα πάντα και προσπάθησε να αποφύγει μια καταστροφή στα σύνορα, αλλά ένας πεισματάρης τύραννος δεν το επέτρεψε; Σε αυτή την περίπτωση, θα είναι σαφές σε όλους ότι ένας νεκρός Στάλιν έφταιγε για τη συνοριακή καταστροφή στις 22 Ιουνίου. Επομένως, για τεράστιες απώλειες και την ήττα των συνοριακών ομάδων, η ζήτηση είναι μόνο από αυτόν ...

Θα μπορούσε ο στρατός να θέσει θέμα προσαγωγής των στρατευμάτων των δυτικών συνοικιών σε πολεμική ετοιμότητα στις 18 Ιουνίου;

Αυτό το ερώτημα θα αντιμετωπιστεί αργότερα, όταν η ιστορία φτάσει σε αυτήν την ημερομηνία.

Πόσο επαρκής ήταν ο Στάλιν;

Χρησιμοποιώντας το παράδειγμα των μηχανοποιημένων σωμάτων, προτείνω να εξετάσουμε το ζήτημα της λογικής του Στάλιν για εκείνους τους ανθρώπους των οποίων η γνώμη μπορεί να διαφέρει από το όραμά του.

Το 1939, η ΚΑ είχε τέσσερα σώματα αρμάτων μάχης. Κατά την είσοδό τους στο σώμα στο έδαφος της Δυτικής Λευκορωσίας και της Δυτικής Ουκρανίας, η διοίκηση τους αντιμετώπισε ορισμένα προβλήματα: τη δυσκολία διαχείρισης, τη δυσκίνητη οργάνωση και την πολυπλοκότητα της υλικής υποστήριξης.

Στις 21.11.1939 Νοεμβρίου XNUMX συζητήθηκε στο Κεντρικό Στρατιωτικό Συμβούλιο του διαστημικού σκάφους το θέμα της διάλυσης του σώματος των αρμάτων μάχης.

Οι K. E. Voroshilov, B. M. Shaposhnikov και G. I. Kulik ήταν υπέρ της διάλυσης, ενώ οι S. M. Budyonny και E. A. Shchadenko ήταν αντίθετοι. Ο D. G. Pavlov δεν ψήφισε και ο S. K. Timoshenko πρότεινε να αναθεωρηθεί η οργανωτική και επιτελική δομή τους. Κατά πλειοψηφία αποφασίστηκε η αναδιοργάνωση του σώματος σε τέσσερα μηχανοκίνητα τμήματα.

Τον Μάιο του 1940, τα γερμανικά στρατεύματα έδειξαν τι είναι ικανές οι μεγάλες κινητές ομάδες. Στη Δημοκρατία της Μολδαβίας, έγινε ανάλυση της χρήσης γερμανικών ομάδων αρμάτων μάχης κατά τη διάρκεια του πολέμου στην Πολωνία και στη Δύση. Ο Στάλιν γνώρισε προσεκτικά όλα τα εισερχόμενα RM και κάποτε έπρεπε να ενδιαφερθεί για τις μεγάλες ομάδες κινητής τηλεφωνίας μας.

Κανείς από το Γενικό Επιτελείο δεν προσέγγισε τον Στάλιν με προτάσεις για τη δημιουργία τανκς ή μηχανοποιημένων σωμάτων. Αυτό είναι κατανοητό, γιατί μόλις πριν από έξι μήνες ο στρατός αποφάσισε ότι τέτοια σώματα ήταν αναποτελεσματικά. Στα απομνημονεύματά του, ο Στρατάρχης V. M. Zakharov έγραψε για το πώς λύθηκε το θέμα της δημιουργίας μηχανοποιημένων σωμάτων.

Στα τέλη Μαΐου 1940, ο Στάλιν ρώτησε τον αρχηγό του Γενικού Επιτελείου B. M. Shaposhnikov και τον 1ο αναπληρωτή του I. V. Smorodinov:

«Γιατί δεν υπάρχουν μηχανοποιημένα και τανκς στον στρατό μας;
Άλλωστε, η εμπειρία του πολέμου του ναζιστικού στρατού στην Πολωνία και στη Δύση δείχνει την αξία τους στη μάχη.
Πρέπει να εξετάσουμε αμέσως αυτό το ζήτημα και να σχηματίσουμε πολλά σώματα, στα οποία θα υπήρχαν 1000-1200 άρματα μάχης το καθένα ... "

M. V. Zakharov επέστησε την προσοχή του I. V. Smorodinov ότι

έχουμε αναπτύξει πολιτείες του μηχανοποιημένου σώματος [εννοεί τις καταστάσεις των προϋπαρχόντων σωμάτων - περ. εκδ.]. Αυτό θα πρέπει να αναφερθεί στον Στάλιν και να του ζητηθεί η άδειά του, με βάση τους υπολογισμούς και το σχέδιο εισπράξεων από τη βιομηχανία δεξαμενών, να επανασχηματίσει το μηχανοποιημένο σώμα σε σχέση με την προηγουμένως υπάρχουσα τακτική δομή, στην οποία μπορεί να είναι σκόπιμο να γίνει μόνο μερικές αλλαγές.

Ο I. V. Smorodinov απάντησε ότι δεν μπορούσε να συζητήσει αυτό το θέμα, αφού είχε λάβει οδηγίες από τον Στάλιν - να έχει ένα μηχανοποιημένο σώμα στη σύνθεση δύο άρματα μάχης και ενός μηχανοκίνητου τμήματος και σε συντάγματα δεξαμενών να έχει τουλάχιστον 200 άρματα ...

Το πρόβλημα ήταν ότι σε μια απρόσμενη συνομιλία με τον Στάλιν, η ηγεσία του Γενικού Επιτελείου δεν ήταν έτοιμη να συζητήσει αυτό το θέμα. Επίσης, δεν ήταν έτοιμη να ξανανοίξει τη συζήτηση αυτού του ζητήματος με τον Στάλιν προκειμένου να καθοριστεί η βέλτιστη δομή του σώματος. Ως αποτέλεσμα, με τη σιωπηρή έγκριση ή διαφωνία της ηγεσίας του διαστημικού σκάφους, υιοθετήθηκαν ογκώδη και δύσκολα ελεγχόμενα μηχανοποιημένα σώματα.

Κάπου στα τέλη Δεκεμβρίου 1940 - τον Ιανουάριο του 1941, το Γενικό Επιτελείο παρουσίασε στον Στάλιν ένα έγγραφο για την πρόσθετη συγκρότηση περίπου 10 μηχανοποιημένων σωμάτων. Με ορισμένες τροποποιήσεις, αυτό το έγγραφο εγκρίθηκε από τον Στάλιν. Ο διορισμένος νέος αρχηγός του Γενικού Επιτελείου, G.K. Zhukov, διπλασίασε αυτόν τον αριθμό.
Ο Στάλιν κάλεσε τον Κ. Α. Μερέτσκοφ και ζήτησε τη γνώμη του για την αύξηση του αριθμού των σωμάτων που συγκροτούνταν. Αργότερα, ίσως, συμβουλεύτηκε κάποιον άλλο και μίλησε με τον Ζούκοφ. Μέχρι τον Μάρτιο ή τις αρχές Μαρτίου, ο Στάλιν συμφωνεί με την άποψη του G. K. Zhukov.

Αποδεικνύεται ότι ο Στάλιν σημειώνει πληροφορίες με τις οποίες μπορεί να μην συμφωνεί, συμβουλεύεται ειδικούς, σκέφτεται και μετά παίρνει μια απόφαση. Δηλαδή, είναι ένας λογικός και σκεπτόμενος ηγέτης.

Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας και ο Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου δικαιολόγησαν το σχέδιο του Φεβρουαρίου για την ανάπτυξη στρατευμάτων διαστημικών σκαφών σε περίπτωση πολέμου - και ο Στάλιν συμφώνησε μαζί του. Ο στρατός επέμενε στην ανάπτυξη όλων των σχηματισμών σε καιρό ειρήνης - ο Στάλιν συμφώνησε μαζί τους. Ο Στάλιν δεν είναι επαγγελματίας στρατιωτικός, και ως εκ τούτου η ηγεσία του στρατού ήταν υποχρεωμένη να του παρουσιάσει τις εμπειρογνώμονές του.

Το έργο «Στρατηγικό Σκίτσο του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου του 1941-1945», το οποίο προετοιμάστηκε σε μια εποχή που επικεφαλής του Γενικού Επιτελείου ήταν ο Στρατάρχης M.V. Zakharov, έχει ήδη αναφερθεί παραπάνω. Ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου μελέτησε προσεκτικά πολλά έγγραφα, είχε τη δική του άποψη, η οποία, ίσως, αντικατοπτρίστηκε στο δοκίμιο.

Η γνωριμία με τα έγγραφα του M. V. Zakharov επιβεβαιώνεται από τον ιστορικό S. L. Chekunov:

Πάνω απ 'όλα, ο G.K. Zhukov χρησιμοποίησε το αρχείο του Γενικού Επιτελείου (κοίταξε προσωπικά). Στη δεύτερη θέση είναι ο M. V. Zakharov (εξάλλου, γι 'αυτόν, οι υφιστάμενοι παρακολουθούσαν κυρίως) ...

Το δοκίμιο λέει:

Το γεγονός ότι η κύρια δύναμη των χερσαίων δυνάμεων μπορεί να μην είναι έτοιμη για το ξέσπασμα του πολέμου την άνοιξη και το καλοκαίρι του 1941, οι ηγέτες του διαστημικού σκάφους απαιτούνται επρόκειτο να ενημερώσουν τον Στάλιν. Φαίνεται όμως ότι παρασύρθηκαν τόσο πολύ από τη μεταρρύθμιση του στρατού και τον στρατιωτικό σχεδιασμό που περίμεναν πόλεμο μόλις γύρω στο 1942. Αλλά δεν φταίει ο Στάλιν...

Τον Απρίλιο του 1941, οι ηγέτες του διαστημικού σκάφους ήθελαν να σχηματίσουν 10 ταξιαρχίες αντιαρματικού πυροβολικού και πέντε αερομεταφερόμενα σώματα - και ο Στάλιν συμφώνησε μαζί τους.

Η ηγεσία του στρατού πήρε όλο τον στρατιωτικό σχεδιασμό στα χέρια της και είναι πολύ πιθανό ο Στάλιν να εμπιστευόταν υπερβολικά αυτή την ηγεσία. Δεν είχε ανεξάρτητους εμπειρογνώμονες…

Αυτό που ήταν σημαντικό για την άμυνα της χώρας αρνήθηκε από την ηγεσία της χώρας στους στρατιωτικούς την άνοιξη του 1941;

Μπορεί κανείς μόνο να πει ότι για να ευχαριστήσει τις νέες αντιαρματικές ταξιαρχίες και τα αερομεταφερόμενα σώματα, ο Στάλιν δεν επέτρεψε να αυξηθεί ακόμη περισσότερο η σύνθεση του στρατού. Ως εκ τούτου, ο στρατός έπρεπε να θυσιάσει έντεκα μεραρχίες τουφέκι. Σε αυτή την περίπτωση, υποβάθμισε μόνο τις ορέξεις των στρατιωτικών. Κανείς δεν μπορούσε να αποδείξει στον Στάλιν με αριθμούς ότι ο πόλεμος θα μπορούσε να ξεκινήσει τον Ιούνιο...

Αναδιάταξη της 16ης Στρατιάς

Στις 13 Απριλίου υπογράφηκε σύμφωνο μη επίθεσης με την Ιαπωνία, το οποίο επικυρώθηκε στις 25 Απριλίου. Η κατάσταση στα σύνορα της Άπω Ανατολής άρχισε να φαίνεται στην ηγεσία του στρατού πιο ήρεμη. Στις 26 Απριλίου εστάλησαν αρκετές οδηγίες από το Γενικό Επιτελείο για την αναδιάταξη σχηματισμών από διάφορες περιφέρειες.

Με τον Στόλο της Άπω Ανατολής, η 211η και η 212η αερομεταφερόμενη ταξιαρχία, καθώς και η διοίκηση του 31ου σώματος τυφεκιοφόρων, θα πρέπει να πάνε προς τα δυτικά. Ήταν απαραίτητο να προετοιμαστούν οι 21η και 66η μεραρχία τουφέκι για αποστολή προς τα δυτικά από τον στόλο της Άπω Ανατολής και από το ZabVO ο 16ος στρατός ως μέρος του 5ου μηχανοποιημένου σώματος (13ο και 17ο ΤΔ, 109ο ΜΔ) και το 32ο σώμα τυφεκίων (46η και 152η τυφεκιοθήκη). Η αποστολή θα πρέπει να γίνεται σύμφωνα με πρόσθετες οδηγίες. Ωστόσο, δεν σχεδιάστηκε να προσελκύσει διορισμένο προσωπικό το 1941 για στρατόπεδα εκπαίδευσης στον Στόλο της Άπω Ανατολής και στο ZabVO.

Τίθεται ένα λογικό ερώτημα: «Τι μέγεθος είχαν οι 21η, 66η, 46η και 152η μεραρχία αν σχεδιαζόταν να σταλούν στη δύση;»

Τα τυφεκιοφόρα τμήματα του Στόλου της Άπω Ανατολής διατηρήθηκαν σύμφωνα με το κράτος 4/100. Σχετικά με τα τμήματα τυφεκίων του ZabVO, μέχρι πρόσφατα, ο συγγραφέας γνώριζε μόνο ότι διατηρούνταν σε ειρηνικές καταστάσεις. Αλλά υπήρχαν δύο ειρηνικά κράτη: 4/100 (10 άτομα) και 291/4 (120 άτομα).
Ποιο από αυτά περιείχε τμήματα του ZabVO;

Το θέμα αυτό διευκρινίζεται από την οδηγία του Γενικού Επιτελείου, που εστάλη στις 7.06.1941/XNUMX/XNUMX στο ZabVO:

Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας διέταξε:

1. Κάλεσε το στρατόπεδο εκπαίδευσης 45 ημερών που έχει ανατεθεί στις μάχιμες μονάδες από τους πόρους των κατώτερων διοικητών και ιδιωτών της Στρατιωτικής Περιοχής Ουραλίων και οργανώστε την εκπαίδευσή του στις μεραρχίες 93, 114, 65 και 94, 1 (άτομα) κατώτερων αξιωματικών και 000 ιδιώτες έκαστος.

2. Να καλέσουν σε στρατόπεδα εκπαίδευσης 60 ημερών όλο το εφεδρικό διοικητικό προσωπικό που έχει τοποθετηθεί σε μάχιμες μονάδες, στέλνοντάς το στις μονάδες τους.

3. Τα άλογα και οι μηχανοποιημένες μεταφορές από την εθνική οικονομία δεν πρέπει να προσελκύονται από τέλη ...

Σε κάθε ένα από τα τέσσερα εναπομείναντα τμήματα τυφεκίων του ZabVO, χρειάστηκε να προσελκύσει 6 κατώτερους αξιωματικούς και στρατιώτες. Κατά συνέπεια τα τμήματα αυτά διατηρήθηκαν κατά το κράτος του 250/4 και μετά την έλευση των εντολέων θα έπρεπε να έφτασαν τα 120 άτομα.

Δεδομένου ότι 18 λόχοι τυφεκίων αναπτύσσονται σε κάθε τμήμα, καλείται επίσης διοικητικό προσωπικό (διοικητές και αναπληρωτές λόχων, διοικητές διμοιρίας και πολιτικοί εργαζόμενοι). Με τους στρατευμένους διοικητές ο αριθμός των μεραρχιών θα είναι κάπως μεγαλύτερος. Στο προπονητικό στρατόπεδο δεν συμμετέχουν άλογα και μηχανοκίνητα μέσα μεταφοράς, αφού τα τμήματα θα βρίσκονται στα μόνιμα στρατόπεδά τους.

Το παρακάτω σχήμα δείχνει την ανάπτυξη των τμημάτων τουφεκιού του ZabVO πριν από την έναρξη του πολέμου (η 152η Μεραρχία Τυφεκιοφόρων - πριν σταλεί). Μπορεί να φανεί ότι η 65η και η 152η μεραρχία τουφεκιού βρίσκονται πλησιέστερα στα σύνορα της Μαντζουρίας.

Εφόσον η 65η μεραρχία διατηρήθηκε σύμφωνα με το κράτος του 4/120, η 152η μεραρχία επρόκειτο επίσης να διατηρηθεί κατά το ίδιο κράτος. Σύμφωνα με ένα ενιαίο επιτελείο τμημάτων τυφεκίων, η 46η μεραρχία τυφεκίων, που βρισκόταν αρκετά μακριά από τα σύνορα, επρόκειτο να περιέχεται στην περιοχή.
Έτσι δύο τυφεκιοφόρες μεραρχίες, που αν χρειαζόταν θα έπρεπε να σταλούν στα δυτικά, είχαν προσωπικό 5 άτομα, δεν είχαν τα 864/2 των τυφεκιοφόρων λόχων και το προβλεπόμενο τμήμα 3 μεταφορών.

Γιατί ήταν απαραίτητο να απωθηθεί αυτή η κατώτερη μεραρχία αρκετές χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά;

Η ιστοσελίδα Military Review παρουσίασε ένα άρθρο για την προώθηση της 16ης Στρατιάς. ΣΤΟ 1-ου и 2ο μέρη Αυτό το άρθρο αναθεωρήθηκε από την RM, η οποία μίλησε για την προετοιμασία γερμανικών ενεργειών κατά της Τουρκίας, της Συρίας, του Ιράκ και των νότιων συνόρων μας.

Στις αρχές Μαΐου, σε τμήματα της 16ης Στρατιάς, άρχισαν να μιλούν για αναδιάταξη τμημάτων προς τα δυτικά.

Για παράδειγμα, στο 333ο Σύνταγμα Πυροβολικού της 152ης Μεραρχίας Τυφεκιοφόρων, στις 3 Μαΐου, είπαν στους διοικητές ότι θα μετεγκατασταθούν στα δυτικά. Κατά συνέπεια, δεν το έκρυβαν ιδιαίτερο μυστικό, αφού, εάν χρειαζόταν, σχεδιαζόταν η αποστολή της 16ης Στρατιάς στην περιοχή Voronezh. Και δεν θα ήταν κάτι το ιδιαίτερο. Άλλωστε, δύο αερομεταφερόμενες ταξιαρχίες, μια διεύθυνση ενός σώματος τυφεκιοφόρων και έντεκα μεραρχίες τυφεκίων, πλήρως επανδρωμένες από τον Στόλο της Άπω Ανατολής, από τις στρατιωτικές περιοχές της Σιβηρίας, των Ουραλίων, της Μόσχας, του Βόρειου Καυκάσου, του Χάρκοβο, του Βόλγα και του Oryol έχουν ήδη σταλεί στην δυτικές συνοικίες. Ξεκίνησε η αναδιάταξη στο έδαφος του ΚΟΒΟ και ετοιμαζόταν ακόμη και για 5-6 μεραρχίες. Ως εκ τούτου, η ηγεσία του διαστημικού σκάφους δεν έδωσε δεκάρα για τη γνώμη της γερμανικής διοίκησης σχετικά με τη μεταφορά άλλων πέντε μεραρχιών στη Στρατιωτική Περιοχή Oryol. Άλλωστε δεν πρόκειται για απόσυρση σχηματισμών στα κρατικά σύνορα, ούτε καν για απόσυρση στις παραμεθόριες συνοικίες.

Στις 25 Μαΐου, ήρθε μια οδηγία για την επείγουσα αναδιάταξη της 16ης Στρατιάς ως τμήμα του 5ου Μηχανοποιημένου Σώματος και του 32ου Σώματος Τυφεκιοφόρων. Αυτή τη στιγμή, ο διοικητής της περιοχής βρίσκεται στη θέση των στρατευμάτων της 16ης Στρατιάς. Οι διοικητές των στρατευμάτων της περιοχής και της 16ης Στρατιάς κυριολεκτικά ανασύρθηκαν από το σιδηροδρομικό βαγόνι και πήγαν με αεροπλάνο στο αρχηγείο του ZabVO. Κανείς στο αρχηγείο της περιοχής δεν γνώριζε τον σταθμό προορισμού της 16ης Στρατιάς.

Στα απομνημονεύματα του A. A. Lobachev, μέλους του στρατιωτικού συμβουλίου της 16ης Στρατιάς (του είπε ο αναπληρωτής αρχηγός του Γενικού Επιτελείου V. D. Sokolovsky), A. I. Eremenko (από 28.06.1941/4/16, διοικητής του Δυτικού Μετώπου , από τις 16 Ιουλίου - αναπληρωτής διοικητής του μετώπου ), ο διοικητής της XNUMXης Στρατιάς, M.F. Lukin, ο οποίος είπε στην κόρη του για αυτό, η XNUMXη Στρατιά κατευθυνόταν προς την Υπερκαυκασία στα σοβιετικά-ιρανικά σύνορα.

Λέγεται και αυτό ιστορικός A. V. Isaev: «Η 16η Στρατιά πήγε στην Υπερκαυκασία…»

Σύμφωνα με τον M.F. Lukin, εργάστηκε στο Γενικό Επιτελείο με την άκρα μυστικότητα. Εκεί συνάντησε τον διοικητή της Περιοχής Ουραλίων (η μελλοντική 22η Στρατιά), που υποτίθεται ότι ήταν ο αριστερός γείτονάς του (πέρα από την Κασπία Θάλασσα) κατά τη διάρκεια μιας επιχείρησης στο Ιράν.

Μπορείτε να πιστεύετε ή να μην πιστεύετε στα παραπάνω, αλλά υπάρχουν κάποια έμμεσα στοιχεία που το επιβεβαιώνουν.

1. Από ολόκληρη την 16η Στρατιά, ένας διοικητής, ο M.F. Lukin, κλήθηκε στο Γενικό Επιτελείο. Στις 4 Ιουνίου, μέλος του στρατιωτικού συμβουλίου της 16ης Στρατιάς αναχώρησε για το NPO (πιθανώς την Κύρια Πολιτική Διεύθυνση του διαστημικού σκάφους).

Στα τέλη Μαΐου, ο διοικητής του 57ου TD, V. A. Mishulin, ενημερώθηκε ότι το τμήμα του κλήθηκε ξεχωριστό. Κατά την άφιξή του στο αρχηγείο του ZabVO, ο διοικητής της περιοχής τον ενημερώνει ότι πρέπει να παρουσιαστεί στο Γενικό Επιτελείο.

Ο διοικητής του στρατού καλείται στο Γενικό Επιτελείο, το οποίο περιλαμβάνει δύο σώματα, πέντε μεραρχίες και τον μοναδικό διοικητή ξεχωριστής μεραρχίας αρμάτων μάχης. Ο διοικητής του ZabVO συναντήθηκε επίσης μόνο με τον διοικητή και μέλος του στρατιωτικού συμβουλίου του 16ου στρατού και τον διοικητή της 57ης χωριστής μεραρχίας αρμάτων μάχης.

Το συμπέρασμα υποδηλώνει ότι η 16η Στρατιά και η 57η Ξεχωριστή Μεραρχία Πάντσερ υποτίθεται ότι είχαν διαφορετικά καθήκοντα και λειτουργούσαν σε διαφορετικές κατευθύνσεις.

Η 16η Στρατιά διέθετε μηχανοποιημένο σώμα, αλλά δεν υπήρχαν καλά τανκς στην περιοχή της Κεντρικής Ασίας, όπου σχεδιαζόταν να μεταφερθούν τμήματα της 22ης Στρατιάς. Υπήρχαν άρματα μάχης με περιορισμένους πόρους, τα οποία παλαιότερα χρησιμοποιούνταν εντατικά σε ασκήσεις.
Αυτός είναι πιθανώς ο λόγος που αποφάσισαν να μεταφέρουν την 57η μεραρχία για να ενισχύσουν τα στρατεύματα του στρατού από τα Ουράλια.

Υπό τις συνθήκες του υποτιθέμενου επικείμενου κινδύνου πολέμου, 1 σχετικά σύγχρονα άρματα μάχης υψηλής ταχύτητας BT-50m μεταφέρονται από τη Στρατιωτική Περιφέρεια της Μόσχας στην Περιφέρεια της Κεντρικής Ασίας έως την 7η Ιουνίου, εκ των οποίων τα 9 ήταν ραδιοεξοπλισμένα.

2. Η διαδρομή μεταφοράς μέσω της Κεντρικής Ασίας (σε μονόδρομο), αν και η Transib (διπλής τροχιάς) δεν είναι φορτωμένη με στρατιωτικά μέσα μεταφοράς. Και ήταν κατά μήκος του Υπερσιβηρικού Σιδηροδρόμου που έφυγε μέρος των στρατευμάτων από τον Στόλο της Άπω Ανατολής.

Μετά την αλλαγή του προορισμού της 16ης Στρατιάς (9–10 Ιουνίου), μέρος των κλιμακίων από το Νοβοσιμπίρσκ στάλθηκαν στο Βορόνεζ μέσω του Υπερσιβηρικού Σιδηροδρόμου. Ως εκ τούτου, ορισμένα κλιμάκια με το αρχηγείο της 109ης μηχανοκίνητης μεραρχίας, μονάδες του 381ου και 602ου μηχανοκίνητου συντάγματος ξεφόρτωσαν στο σταθμό Berdichev στις 18 Ιουνίου, πριν από τις μονάδες δεξαμενών που στάλθηκαν στα τέλη Μαΐου.

3. Πιθανώς, η ίδια η επιχείρηση σχεδιάστηκε να είναι γρήγορη, και ως εκ τούτου δεν απαιτήθηκαν τμήματα τουφεκιού στο αρχικό στάδιο. Προς αυτή την κατεύθυνση στην περιοχή της Υπερκαυκασίας υπήρχαν δύο τμήματα ορεινών τυφεκίων και ένα τμήμα ιππικού. Θα μπορούσαν να χρειαστούν τμήματα τουφέκι από την Υπερβαϊκαλία αργότερα, όταν θα ήταν απαραίτητο για την προστασία των εγκαταστάσεων, των επικοινωνιών και των τουρκικών συνόρων.

Ως εκ τούτου, μια 152η μεραρχία τουφέκι αποστέλλεται από το ZabVO με ένα μηχανοποιημένο σώμα - το μοναδικό από όλα τα τμήματα που μεταφέρθηκε στα δυτικά τον Μάιο-Ιούνιο, με λιγότερο από 6 άτομα προσωπικό. Η δεύτερη μεραρχία (000η μεραρχία τουφεκιού) δεν μεταφέρεται από την Υπερβαϊκάλια. Στις 46 Ιουνίου, βρίσκεται στο Ιρκούτσκ, αυξάνει το προσωπικό της και από τις 22 Ιουνίου ξεκινά η αναδιάταξη στα δυτικά.

Επομένως, οι 21η και 66η Μεραρχίες Τυφεκιοφόρων από τον Στόλο της Άπω Ανατολής, που είναι έτοιμες για αποστολή, επίσης δεν μεταφέρονται πουθενά, αλλά παραμένουν στα μόνιμα σημεία ανάπτυξής τους. Η 21η Μεραρχία Τυφεκιοφόρων θα ξεκινήσει τη μετεγκατάστασή της προς τα δυτικά μόλις στις 11 Σεπτεμβρίου, ενώ η 66η Μεραρχία θα παραμείνει στην Άπω Ανατολή μέχρι το τέλος του πολέμου.

Επομένως, τμήματα τουφεκιού από τη στρατιωτική περιφέρεια του Βορείου Καυκάσου δεν σχεδιάζεται να μεταφερθούν στον Υπερκαύκασο.

Τον Μάιο-Ιούνιο του 1941, 3 άμαχοι κινητοποιήθηκαν για να σταλούν στο Ιράν στην ΣΣΔ του Αζερμπαϊτζάν: 816 κομματικοί εργάτες, 82 υπάλληλοι σοβιετικών οργανώσεων, 100 υπάλληλοι ασφαλείας, 200 αστυνομικοί, 400 εισαγγελείς, 70 δικαστές και 90 τυπογράφοι, κ.λπ. Ορίστηκαν οι επικεφαλής των υποεπιτροπών και ο επικεφαλής της επιτροπής.

Στις αρχές Ιουνίου, ολόκληρο το προσωπικό της σχολής αναγνώρισης και σαμποτάζ, συμπεριλαμβανομένων των εκπαιδευτών, εγκαταλείφθηκε στο έδαφος του Ιράν. Ίσως για να διασφαλιστεί η είσοδος στρατευμάτων.

4. Στα τέλη Μαΐου γίνονται ασκήσεις στη Στρατιωτική Περιφέρεια της Υπερκαυκασίας, για την οποία είναι γνωστό μόνο ότι «Ο Μπάτοφ διέταξε το μέτωπο». Ο διοικητής της περιοχής, στρατηγός Κοζλόφ, κλήθηκε στη Μόσχα σχεδόν ταυτόχρονα με τον στρατηγό Λούκιν. Στις 13–17 Ιουνίου διεξάγεται η δεύτερη άσκηση στην Υπερκαυκασία Περιοχή, το θέμα της οποίας είναι άγνωστο.

Οι ασκήσεις πραγματοποιούνται στην περιοχή της Κεντρικής Ασίας στις αρχές Ιουνίου «Συγκέντρωση χωριστού στρατού στα κρατικά σύνορα». Μοιάζει πολύ με την προκαταρκτική εκπαίδευση για τη συγκέντρωση του στρατού από τα Ουράλια.

Αφού ανακατευθύνουν τους στρατούς από νότο προς δυτικά, οι ηγέτες των περιοχών της Υπερκαυκασίας και της Κεντρικής Ασίας συνεχίζουν να αναπτύσσουν κάποιο είδος μυστικής επιχείρησης.

Ο S. L. Chekunov σημείωσε:

Για παραπομπή... Σας πληροφορώ ότι οι περιπτώσεις επιχειρησιακού σχεδιασμού στη Δύση και στην Ανατολή τις παραμονές του πολέμου αποχαρακτηρίστηκαν όλες, μια-δυο περιπτώσεις στο Νότο (SAVO και ZakVO) και μια-δυο περιπτώσεις για το 1937 -1940 παρέμεινε σε μυστική αποθήκευση. Και ναι, υπάρχει κάτι άλλο για τους Moremans…

Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν κάποια σημεία που είναι πολύ νωρίς να αποκαλυφθούν όσον αφορά τον επιχειρησιακό σχεδιασμό στο νότο…

5. Αρχές Ιουνίου μειώθηκε η ταχύτητα κίνησης των κλιμακίων της 16ης Στρατιάς. Υπήρχαν μεγάλες στάσεις σε μεγάλους σιδηροδρομικούς σταθμούς. Το προσωπικό επιτράπηκε να περπατήσει και να κάνει μπάνιο.

Ιστοριογράφος S. L. Chekunov:

Στις αρχές Ιουνίου, οι δικοί μας, γενικά, δεν καταλάβαιναν τι συνέβαινε ...

Γι' αυτό ήταν ο ένατος που είδε το φως - δεν είναι ξεκάθαρο. Ωστόσο, είναι απολύτως γνωστό ότι μέχρι το βράδυ της 9ης Ιουνίου, η επιλογή του πολέμου με τη Γερμανία δεν θεωρούνταν ως άμεσο γεγονός…

Κατά τη διάρκεια δύο απογευματινών συναντήσεων στις 9 Ιουνίου, ελήφθησαν αποφάσεις για την έναρξη της κύριας ανάπτυξης ...

Η 16η Στρατιά ανακατευθύνεται στη Στρατιωτική Περιφέρεια Oryol και μόλις στις 10 Ιουνίου λαμβάνεται απόφαση για την αναδιάταξη της στο KOVO ...

Ιστοριογράφος A. V. Isaev: «[16η Στρατιά - περ. αυθ.] έγινε στις 10 Ιουνίου…»

Πώς έπρεπε να προχωρήσουν τα γερμανικά στρατεύματα;

Γύρω στις 15.05.1941/XNUMX/XNUMX, ετοιμάστηκε ένα σημείωμα από τον Λαϊκό Επίτροπο Άμυνας και τον Αρχηγό του Γενικού Επιτελείου προς τον Πρόεδρο του Συμβουλίου των Λαϊκών Επιτρόπων της ΕΣΣΔ I.V. Στάλιν με σκέψεις σχετικά με το σχέδιο για τη στρατηγική ανάπτυξη των Ενόπλων Δυνάμεις της Σοβιετικής Ένωσης σε περίπτωση πολέμου με τη Γερμανία και τους συμμάχους της.

Στις 30.07.2021 Ιουλίου XNUMX πραγματοποιήθηκε συνεδρίαση της Ρωσικής Ιστορικής Εταιρείας. Στο φουαγιέ εκτέθηκαν το «Σχέδιο ισορροπίας δυνάμεων» και το «Σχέδιο ανάπτυξης των στρατηγικών δυνάμεων της ΕΣΣΔ». Μπήκε στα μέσα ενημέρωσης ένα από τα σχήματα.

Η ποιότητα της φωτογραφίας δεν επιτρέπει να δείτε τις επιγραφές που αφορούν τις γερμανικές ομάδες. Ωστόσο, οι πληροφορίες για αυτές τις ομαδοποιήσεις μπορούν να βασιστούν μόνο στην RM RU της 15.05.1941ης Μαΐου XNUMX, όπως αναφέρεται στο τμήμα κειμένου του εγγράφου.

Το παρακάτω σχήμα δείχνει την ανακατασκευασμένη τοποθεσία ορισμένων πόλεων.

Το διάγραμμα δείχνει τις κατευθύνσεις των γερμανικών χτυπημάτων, όπως γίνεται κατανοητό στο Γενικό Επιτελείο, από τις 15–17 Μαΐου.

Μπορεί να φανεί ότι τα μπλε βέλη στον χάρτη δεν αντικατοπτρίζουν τα πραγματικά σχέδια της γερμανικής επίθεσης.

Δηλαδή, ακόμη και τη δεύτερη δεκαετία του Μαΐου, το ΓΕΣ δεν έχει πληροφορίες για τα επιχειρησιακά σχέδια της γερμανικής διοίκησης σε περίπτωση πολέμου με τη Σοβιετική Ένωση.

Το μικρό βέλος στο μπροστινό μέρος του PribVO πιθανότατα συμβολίζει το βοηθητικό χτύπημα της βόρειας ομάδας του εχθρού. Στις πλευρές των PribOVO και ZapOVO, αναμένεται το κύριο χτύπημα μέσω του Βίλνιους προς την Orsha και το Bobruisk.

Η διοίκηση μας δεν υποπτεύεται μεγάλη γερμανική ομάδα στην περιοχή της Βρέστης. Δεν θα γνωρίζει για αυτή την ομαδοποίηση ούτε το πρωί της 23ης Ιουνίου. Το γεγονός ότι οι Γερμανοί αποφάσισαν να περικυκλώσουν την ομάδα των στρατευμάτων ZapOVO και να ενωθούν στην περιοχή του Μινσκ, κανείς δεν μαντεύει.

Κάποιοι «σοφοί» φαντάστηκαν ότι υπήρχε μόνο ένας δρόμος προς τη Μόσχα - μέσω της Βρέστης και του Μινσκ.
Μόνο στο Γενικό Επιτελείο, δυστυχώς, δεν το σκέφτονται ...

Για να αποκρούσει την επίθεση στην Orsha, στο πλευρό της πιθανής κατεύθυνσης της γερμανικής προέλασης, από τις 14 Ιουνίου, η 22η Στρατιά από τη Στρατιωτική Περιοχή Ουραλίων άρχισε να συγκεντρώνεται. Στα ανατολικά πέρα ​​από την Orsha βρίσκονται τα στρατεύματα της Περιφέρειας της Μόσχας.

Σύμφωνα με το Γενικό Επιτελείο, η νότια ομάδα του εχθρού δίνει το κύριο χτύπημα σε ένα τεράστιο μέτωπο από τις πόλεις Vlodava έως Sokal. Περαιτέρω, τα εχθρικά στρατεύματα διανέμονται στο Κίεβο και το Bobruisk.

Από τα σύνορα προς το Κίεβο, τέσσερα σώματά μας βρίσκονται στο μονοπάτι της εχθρικής ομάδας.

Με την αρχή του πολέμου, η 21η Στρατιά από τη Στρατιωτική Περιοχή του Βόλγα άρχισε να συγκεντρώνεται στην περιοχή Gomel. Στα ανατολικά βρίσκονται τα στρατεύματα της Στρατιωτικής Περιφέρειας Oryol, από την οποία, μετά την έναρξη του πολέμου, θα ξεκινήσει ο σχηματισμός της 20ης Στρατιάς.

Τώρα γίνεται σαφές: πού αποφάσισε το Γενικό Επιτελείο να στείλει την 13η και την 21η στρατιά από τις 22 Ιουνίου; Επικεντρώθηκαν στις κατευθύνσεις των γερμανικών χτυπημάτων, οι οποίες, όπως αποδεικνύεται, απλώς αναλήφθηκαν στο Γενικό Επιτελείο ...

Δυστυχώς, οι υπηρεσίες πληροφοριών δεν μπόρεσαν να παράσχουν πληροφορίες για τα γερμανικά σχέδια...

Το διάγραμμα δεν δείχνει την εχθρική ομαδοποίηση στη Ρουμανία, αλλά σύμφωνα με τη Δημοκρατία της Μολδαβίας, είναι γνωστό ότι μέχρι τις 31 Μαΐου, η αναγνώριση «ανακάλυψε» 17 γερμανικές μεραρχίες στις παραμεθόριες περιοχές. Τα 2/3 αυτής της ομάδας συγκεντρώθηκαν στη νότια πλευρά του ΚΟΒΟ. Ως εκ τούτου, σε αυτή την κατεύθυνση δίνεται ένας ιδιαίτερος ρόλος. Από αυτή την ομαδοποίηση, ένα βέλος στοχεύει στη Vinnitsa (Zhmerinka).

Μέχρι τις 19 Ιουνίου, στη Ρουμανία, σύμφωνα με πληροφορίες, υπήρχαν μόνο γερμανικές μεραρχίες - 28. Στην Οδηγία Νο. 1 που ετοιμαζόταν (όπως ονομαζόταν στη σοβιετική βιβλιογραφία), υπήρχε αρχικά ένα κείμενο για αυτήν την κατεύθυνση: «Μια γερμανική επίθεση μπορεί να ξεκινήσει με προκλητικές ενέργειες, ειδικά από τη Ρουμανία».

Το κείμενο για τη Ρουμανία διαγράφηκε, αλλά ο 1ος Υπαρχηγός του Γενικού Επιτελείου Vatutin στέλνει τηλεγράφημα μετά τις 4 το πρωί σχετικά με την προσαγωγή της 4ης αντιαρματικής ταξιαρχίας σε ετοιμότητα μάχης και τη διεξαγωγή αναγνώρισης προπορευόμενων διαδρομών και αμυντικών γραμμών.

Τώρα η υπόθεση του G.K. Zhukov για την έξοδο της εχθρικής ομάδας στο πίσω μέρος του Δυτικού Μετώπου, που έγινε στην πρώτη επιχειρησιακή έκθεση του Γενικού Επιτελείου, γίνεται σαφής.

Δεν αφορούσε την κατεύθυνση κίνησης της εχθρικής ομάδας προς το Μινσκ. Καθοδηγήθηκε από την προετοιμασία του Μαΐου σχετικά με την κατεύθυνση της κίνησης του εχθρού από τη βόρεια κατεύθυνση προς το Bobruisk και την Orsha. Το χτύπημα ενός αντιπάλου στον Taurage, το Siauliai είναι ένα χτύπημα υποστήριξης ή βοηθητικό. Κανείς δεν υποψιαζόταν ότι το μέτωπο του PribOVO θα σχιζόταν από δύο μεγάλες κινητές ομάδες ...

Ως εκ τούτου, δεν προετοιμάστηκαν να μεταφέρουν μεγάλες δυνάμεις σε δευτερεύοντα τομέα του μετώπου.

Έτσι, σύμφωνα με το έγγραφο του Μαΐου, προετοιμάστηκε ένα σχέδιο, σύμφωνα με το οποίο από τα μέσα Ιουνίου άρχισαν να προχωρούν εκτός από τα δύο σώματα τυφεκίων της 19ης Στρατιάς, τα τμήματα της 21ης ​​και 22ης στρατιάς.

Πρέπει να σημειωθεί ότι όλοι οι στρατοί δεν προωθήθηκαν σε πλήρη ισχύ: δεν υπάγονταν στο μηχανοποιημένο σώμα.

Κατά συνέπεια, υπήρχε ακόμη χρόνος για την προώθηση μηχανοποιημένων σωμάτων - αυτό θεωρήθηκε στο Γενικό Επιτελείο ...

Για να συνεχιστεί ...

Comments

[ROSS 42]

Θυμηθείτε το απόσπασμα της ταινίας "Μάχη για τη Μόσχα"

 Εμφάνιση / απόκρυψη κειμένου

Η ταχεία προέλαση των γερμανικών στρατευμάτων οφειλόταν στο χαμηλό επίπεδο εκπαίδευσης του προσωπικού του Κόκκινου Στρατού, στην έλλειψη πολεμικής εμπειρίας και δεξιοτήτων στην πραγματική μάχη.
Και όλα συνέβησαν επειδή οι περισσότεροι από τους διοικητές επεξεργάστηκαν την άμυνα, γνωρίζοντας:

Πώς έπρεπε να προχωρήσουν τα γερμανικά στρατεύματα;

Δεν υπήρχε τέτοιο πράγμα στις πραγματικές διδασκαλίες που να κέρδισε ο «αντίπαλος». Για να επικρατήσουν οι «μπλε» των «κόκκινων». Η μίμηση ασκήσεων (ακόμη και μη πολεμικών ενεργειών) οδηγεί πάντα σε προβλέψιμα αποτελέσματα. Ευτυχώς, σε ορισμένες περιπτώσεις υπάρχει αρκετός χρόνος για να κινητοποιηθούν οι προσπάθειες και να αποκτηθεί εμπειρία.

[ξένος 1985]

Ταχεία προέλαση των γερμανικών στρατευμάτων

Πάλεψαν άσχημα σε αναλογία 1:4;

άσκηση προσομοίωσης

Μια παρόμοια κατάσταση προσομοιώθηκε στις ασκήσεις Zapad-1977 με προβλέψιμο αποτέλεσμα.

[ROSS 42]

Παράθεση από: strannik1985

Πάλεψαν άσχημα σε αναλογία 1:4;

Η τακτική της μάχης συνδυασμένων όπλων προϋποθέτει ότι η αναλογία διαστάσεων επίθεσης/άμυνας πρέπει να είναι = 3/1.
Δεν είμαι ο Σολζενίτσιν ή ο Βλάσοφ, αλλά ο εγγονός των παππούδων μου που πέθαναν στον πόλεμο και το να πεις ότι οι στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού πολέμησαν άσχημα δεν θα σου γυρνούσε τη γλώσσα. Θα πω ότι ο κύριος λόγος για την ταχεία προέλαση των γερμανικών στρατευμάτων είναι η απώλεια του ελέγχου στη σύνδεση στρατού-μεραρχίας και μεραρχίας-συντάγματος. Επιπλέον, η μαζική επίθεση των φασιστικών στρατευμάτων και ο βομβαρδισμός της πίσω υποστήριξης του στρατού δεν πρέπει να προεξοφλούνται.
Η εφαρμοσμένη προσομοίωση δεν ταιριάζει με την πραγματική μάχη. Αυτό απέδειξαν οι υπερασπιστές του φρουρίου Μπρεστ, της Μόσχας, του Λένινγκραντ, του Στάλινγκραντ...
Ας αφήσουμε αυτό το θέμα και ας θυμηθούμε με ένα καλό λόγο όλους αυτούς που έδωσαν τη ζωή τους για τη δική μας.

[ξένος 1985]

Θα σας πω τον κύριο λόγο της ταχείας προέλασης των γερμανικών στρατευμάτων

Τότε οι ναυλώσεις ορίζουν το κανονικό μέτωπο άμυνας ενός τυφεκιοφόρου τμήματος 8-12 χιλιομέτρων, μη μου θυμίζεις σε ποιο μέτωπο αμύνονταν οι ΣΔ των στρατευμάτων κάλυψης;

[ROSS 42]

Παράθεση από: strannik1985

μην θυμίζεις σε ποιο μέτωπο

Παράθεση από: ROSS 42

Ας αφήσουμε αυτό το θέμα και ας θυμηθούμε με ένα καλό λόγο όλους αυτούς που έδωσαν τη ζωή τους για τη δική μας.

[amat22]

Ένας από τους κύριους λόγους για την ήττα του Κόκκινου Στρατού στην αρχική περίοδο του πολέμου είναι ότι, σύμφωνα με το σχέδιο κάλυψης των συνόρων, έπρεπε να το κάλυπταν 42 μεραρχίες. Η διαταγή για προέλαση στους χώρους ανάπτυξης άρχισε να δίνεται στις 9 Ιουνίου 1941. Μέχρι τις 42 Ιουνίου σχεδόν και οι 22 μεραρχίες βρίσκονταν στις θέσεις που προέβλεπαν τα σχέδια κάλυψης σε πλήρη ετοιμότητα μάχης. Ωστόσο, στο ZOVO στη Λευκορωσία, η εντολή να έρθουν τα στρατεύματα σε πλήρη ετοιμότητα μάχης δεν δόθηκε ή δόθηκε κάπως αντιφατική. Όμως 42 μεραρχίες δεν μπορούν να συγκρατήσουν 183 γερμανικές μεραρχίες, ειδικά προς την κατεύθυνση των κύριων επιθέσεων, όπου οι Γερμανοί είχαν συντριπτική υπεροχή.
Επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά, σύμφωνα με το σχέδιο κάλυψης των συνόρων του Γενικού Επιτελείου, στην αρχική περίοδο του πολέμου, οι Γερμανοί έπρεπε να αντιμετωπιστούν από 42 μεραρχίες. Ενώ αυτά τα τμήματα κράτησαν πίσω τους Γερμανούς για 2 εβδομάδες, στην κύρια γραμμή άμυνας στα βάθη της χώρας, επρόκειτο να συναντηθούν από τα κύρια στρατεύματα, τα λεγόμενα «2 κλιμάκια». Και η επιστράτευση, η πρόσθετη στράτευση, η έλξη στρατών στα σύνορα δεν έχουν καμία σχέση με αυτό. Ναι, ακόμη και τον Μάρτιο, κάντε γενική κινητοποίηση. Στα σύνορα θα υπάρχουν 42 μεραρχίες. Αυτό είναι το σχέδιο του ΓΕΣ.
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Ο Kozinkin γράφει σχετικά. Νομίζω ότι τα εξήγησε όλα καλά. Ανάγνωση.

[Χρυσή Ορδή]

Όπως θυμόμαστε, από την άνοιξη υπήρχαν δηλώσεις από το TASS για υπερπτήσεις γερμανικών αεροσκαφών αναγνώρισης πάνω από την ΕΣΣΔ από τη Βαλτική στη Μαύρη Θάλασσα. Σήμερα ξέρουμε ότι επρόκειτο για Yu-86 ή αναγνωριστικά αεροσκάφη μεγάλου υψόμετρου, τα οποία ακόμη και τότε ανέβηκαν ένα άνευ προηγουμένου 13-14 χλμ. Πήραν χιλιόμετρα φωτογραφικού υλικού και στο Γενικό Επιτελείο γνώριζαν την καθημερινή συσσώρευση σοβιετικών στρατευμάτων κοντά στα σύνορα. Το «Σημείωμα του Γερμανικού Υπουργείου Εξωτερικών για τους ξένους πρεσβευτές» της 21.06.41/160/220 αναφέρει ότι η ΕΣΣΔ συγκέντρωσε πάνω από 42 μεραρχίες κοντά στα σύνορα, στην πραγματικότητα υπήρχαν XNUMX μεραρχίες και σώματα, αλλά όχι XNUMX μεραρχίες! Εσείς οι μαθητές που δίδαξατε στον Πούτιν ένα μάθημα ιστορίας θα σας το πείτε επίσης. Η υφέρπουσα κινητοποίηση εξοπλισμού από το NH στο Καζακστάν ξεκίνησε στα τέλη Απριλίου, ο πατέρας μου προσπέρασε προσωπικά δύο τρακτέρ στις αρχές Μαΐου στην οδό. Aktyubinsk, υπήρχε ένας άξονας εξοπλισμού, αν και οι αποστολές συνεχίζονταν συνεχώς. Μια εβδομάδα αργότερα, οδηγοί τρακτέρ και οδηγοί άρχισαν να επιστρατεύονται στο στρατό, ο κόσμος είπε ανοιχτά ότι θα γίνει πόλεμος με τη Γερμανία. Έτσι η διαταγή επιστράτευσης εκδόθηκε στις αρχές της άνοιξης. Επομένως, ένας από τους πρώτους λόγους για την ήττα του διαστημικού σκάφους στην αρχική φάση του πολέμου ήταν ότι τα στρατεύματα τραβήχτηκαν μέχρι τα σύνορα και δεν προετοιμάζονταν για άμυνα, αλλά ετοιμάζονταν για επίθεση!

[Απαισιόδοξος22]

Είναι ξεκάθαρο ότι δεν φταίει ο Στάλιν, κανείς δεν φταίει, μάλλον οι στρατιώτες πολέμησαν άσχημα, το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για τον Πούτιν, δεν φταίει, είναι από τον λαό και για τον λαό, αυτοί είναι οι μπόγιαρ. και οι νέοι ευγενείς λυγίζουν τους ανθρώπους.

[Doliva63]

Απόσπασμα: Pessimist22

Είναι ξεκάθαρο ότι δεν φταίει ο Στάλιν, κανείς δεν φταίει, μάλλον οι στρατιώτες πολέμησαν άσχημα, το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για τον Πούτιν, δεν φταίει, είναι από τον λαό και για τον λαό, αυτοί είναι οι μπόγιαρ. και οι νέοι ευγενείς λυγίζουν τους ανθρώπους.

Το να συγκρίνεις Στάλιν και Πούτιν είναι αστείο ή τι;

[Riwas]

Η μόνη λογική εξήγηση για αυτό είναι ότι τις παραμονές του πολέμου υπήρχε μια σταθερή πίστη στο μυαλό της ηγεσίας του στρατού στη δυνατότητα ανάπτυξης μονάδων εντός του χρονικού πλαισίου βάσει του οποίου προετοιμάστηκαν τα σχέδια κινητοποίησης γι 'αυτούς.

Η ηγεσία κατέληξε στους κανόνες με τους οποίους πρέπει να ενεργήσει ο εχθρός. Και έζησε σε έναν κόσμο ψευδαισθήσεων αυτών των κανόνων. Έπρεπε να μάθω πώς να διεξάγω έναν πραγματικό πόλεμο ήδη στην πράξη, πληρώνοντας με αίμα τα λάθη.

[Boris55]

Παράθεση από riwas

Έπρεπε να μάθω πώς να διεξάγω έναν πραγματικό πόλεμο ήδη στην πράξη

Η εξάσκηση ήταν:

- 1917 - 1922 Εμφύλιος πόλεμος.
- 1919 - 1921 Σοβιετο-Πολωνικός πόλεμος.
- 1937 - 1940 Khalkhin-Gol, ο πόλεμος κατά της Ιαπωνίας.
- 1939 - 1940 Σοβιετο-φινλανδικός πόλεμος.

Οι αποτυχίες τους πρώτους μήνες του πολέμου οφείλονταν στην επιθυμία ορισμένων ηγετών να χρησιμοποιήσουν εξωτερικές δυνάμεις (φασίστες) για να λύσουν τα εσωτερικά πολιτικά τους προβλήματα. Δεν είναι δική μας εφεύρεση, χρησιμοποιείται πάντα και παντού. Πάρτε τουλάχιστον το ίδιο Μαϊντάν στην Ουκρανία ή μια προσπάθεια ανατροπής της νόμιμης κυβέρνησης στη Λευκορωσία.

[Denis812]

Οι αποτυχίες τους πρώτους μήνες του πολέμου δεν μπορούν να εξηγηθούν με καμία εσωτερική πολιτική διαμάχη.
Ο Κόκκινος Στρατός απλώς αποδείχθηκε απροετοίμαστος για το γερμανικό χτύπημα. Καθώς και την πολιτική ηγεσία. Για ΠΟΛΛΟΥΣ λογους.
Αλλά δεν μπορώ καν να φανταστώ ποιος επέτρεψε συγκεκριμένα στους Γερμανούς να περάσουν από την Ουκρανία και τη Λευκορωσία και τα κράτη της Βαλτικής για να επιλύσουν κάποια πολιτικά ζητήματα εκεί… ο Στάλιν; Έτσι κι αλλιώς είχε απόλυτη εξουσία. Χρουστσόφ; Μπέρια; Ζούκοφ; ΠΟΥ?

[Boris55]

Παράθεση από Denis812

Χρουστσόφ; Μπέρια; Ζούκοφ; ΠΟΥ?

Χρουστσόφ και Ζούκοφ.

[Σαχάρ Μέντοβιτς]

Παράθεση από riwas

Η ηγεσία κατέληξε στους κανόνες με τους οποίους πρέπει να ενεργήσει ο εχθρός. Και έζησε σε έναν κόσμο ψευδαισθήσεων αυτών των κανόνων.

Αυτό ακριβώς πρέπει να ειπωθεί για τους Γερμανούς.

[Ιβάν 2022]

Ο Guderian ήταν "πατριώτης της ΕΣΣΔ" σε μεγαλύτερο βαθμό από τους συμπατριώτες μας. Έγραψε ότι στην πρώτη φάση του πολέμου ο κύριος παράγοντας ήταν οι συσσωρευμένες δυνάμεις και τα μέσα για έναν πόλεμο blitz. Στη δεύτερη φάση, από τον Δεκέμβριο του 1941, ο κύριος παράγοντας ήταν η διαθεσιμότητα φθηνών πρώτων υλών και η απουσία ληστείας αγοράς του προϋπολογισμού από κατασκευαστικές εταιρείες. Ο Γερμανός αναζητά επιχειρήματα στην ουσία των γεγονότων και ο Ρώσος ψάχνει πώς να κατηγορήσει έναν άλλο Ρώσο. Δόξα να ο Παντοδύναμος που κάποτε ο Λένιν όρισε έναν Γεωργιανό.

[Χειριστής]

Όλες οι ενέργειες του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού προέρχονταν από την πολιτική οδηγία του I.V. Stalin: "Δεν θα γίνει πόλεμος με τη Γερμανία το 1941" (σε αντίθεση με τις πληροφορίες του Γενικού Επιτελείου του NPO και του PGU NKVD). Ακόμη και το γενικευμένο κριτήριο της ετοιμότητας της Γερμανίας να ξεκινήσει πόλεμο στα ανατολικά (επίτευξη του αριθμού των γερμανικών μεραρχιών στο επίπεδο των 180 μονάδων στα σύνορα με την ΕΣΣΔ), την παρουσία του οποίου το Γενικό Επιτελείο του Κόκκινου Στρατού ανέφερε στον Στάλιν το Μάιος 1941, δεν ελήφθη υπόψη από τον τελευταίο.

Εξ ου και η ατελής στρατολόγηση αναπτυγμένων πλαισιωμένων και νεοσύστατων μονάδων και σχηματισμών, η μεταφορά μέρους των στρατευμάτων προς την κατεύθυνση της Υπερκαυκασίας, ο πειραματισμός με τον αριθμό και το προσωπικό των μηχανοποιημένων σωμάτων - η ολοκλήρωση αυτών των διαδικασιών σχεδιάστηκε σαφώς έξω από το 1941.

Το πιο σημαντικό είναι η καθαρά ερασιτεχνική διάθεση, που πίεσε ο Στάλιν, όχι μόνο των μαχόμενων δυνάμεων του στρατού κάλυψης του Κόκκινου Στρατού, αλλά ακόμη και των πίσω υπηρεσιών τους (ακριβώς στα σοβιετογερμανικά σύνορα), καθώς και η άμεση του Στάλιν απαγόρευση προσαγωγής δυνάμεων και μέσων για πολεμική ετοιμότητα, η οποία ίσχυε μέχρι τη δεύτερη δεκαετία του Ιουνίου 1941, ακόμη και ο αφοπλισμός της μαχητικής αεροπορίας της Ειδικής Στρατιωτικής Περιφέρειας της Λευκορωσίας για να «αποτρέψει μια απάντηση στις προκλήσεις της Luftwaffe».

Ως αποτέλεσμα της εφαρμογής της σταλινικής πολιτικής οδηγίας «με λίγο αίμα σε ξένο έδαφος», ο Κόκκινος Στρατός δεν είχε ούτε μια ευκαιρία όχι μόνο να σταματήσει τις δυνάμεις εισβολής του εχθρού, αλλά και να μειώσει σημαντικά τον ρυθμό της επίθεσής του στην στρατηγική κατεύθυνση της Μόσχας.

Υ.Γ Το λάθος του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού με τον καθορισμό της στρατηγικής κατεύθυνσης της επίθεσης της Βέρμαχτ είναι τα μικρά πράγματα της ζωής, τα μηχανοποιημένα σώματα προορίζονται για επιχειρησιακό ελιγμό, τα οποία έχουν τη δυνατότητα να μεταφέρονται γρήγορα στους πρόσφατα εντοπισμένους κατεύθυνση της κύριας επίθεσης. Αλλά μόνο υπό έναν όρο - κάθε μηχανοποιημένο σώμα θα πρέπει αρχικά να βρίσκεται στη στρατηγική εφεδρεία των αμυνόμενων και όχι στην πρώτη γραμμή (στην περιοχή Μπρόντι και Ρόβνο, στην πραγματικότητα).

[avia12005]

Ο καθένας μπορεί να κλωτσήσει ένα νεκρό λιοντάρι. Ο Στάλιν, μέχρι τη δημιουργία του Αρχηγείου της Ανώτατης Διοίκησης, δεν ήταν ο Ανώτατος Γενικός Διοικητής. Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας και ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου ήταν υπεύθυνοι για την κατάσταση του Κόκκινου Στρατού και την ετοιμότητά του για πόλεμο. Η ΕΣΣΔ κέρδισε τον πόλεμο.

[Arzt]

Ο καθένας μπορεί να κλωτσήσει ένα νεκρό λιοντάρι. Ο Στάλιν, μέχρι τη δημιουργία του Αρχηγείου της Ανώτατης Διοίκησης, δεν ήταν ο Ανώτατος Γενικός Διοικητής. Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας και ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου ήταν υπεύθυνοι για την κατάσταση του Κόκκινου Στρατού και την ετοιμότητά του για πόλεμο. Η ΕΣΣΔ κέρδισε τον πόλεμο.

Καλή προσπάθεια. Αλλά δεν κυλάει. Αυτή η ιδέα έρχεται σε αντίθεση με όλη την ιδεολογία της στάσης των Μπολσεβίκων γενικά και του Στάλιν ειδικότερα με τον στρατό.

Αυτή η ιδεολογία μπορεί να εκφραστεί με μια λέξη - δυσπιστία.

Οι Μπολσεβίκοι είναι επαγγελματίες επαναστάτες, επομένως γνώριζαν πολύ καλά τον ρόλο του στρατού στην επανάσταση.
Ο Καίσαρας, ο Ναπολέων, οι διμοιρίες των πριγκίπων, οι τοξότες του Πέτρου, ο στρατηγός Πάλεν, τα συντάγματα της Μόσχας και των Γρεναδιέρων στη Γερουσία και τέλος οι στρατηγοί που πρόδωσαν τον Νικόλαο Β'.

Ο Στάλιν παρενέβαινε συνεχώς ενεργά στις ενέργειες του στρατού, επειδή είχε συνηθίσει να το κάνει αυτό στον Πολιτικό, όπου κάθισε στο Επαναστατικό Στρατιωτικό Συμβούλιο ως επόπτης. Αυτή ήταν ολόκληρη η στρατιωτική του εμπειρία εκείνη την εποχή.

[avia12005]

Ανάθεμά το... Ο Τσάμπερλεν και ο Τσόρτσιλ παρενέβαιναν συνεχώς στις ενέργειες των στρατιωτικών. Ο Hrenak, και μετά η Δουνκέρκη και οι Αρδέννες έφτασαν εγκαίρως. Και η Σιγκαπούρη για εκκίνηση. Και τον Ρούσβελτ, τελικά τον έφερε στο Περλ Χάρμπορ!

[Arzt]

Ανάθεμά το... Ο Τσάμπερλεν και ο Τσόρτσιλ παρενέβαιναν συνεχώς στις ενέργειες των στρατιωτικών. Ο Hrenak, και μετά η Δουνκέρκη και οι Αρδέννες έφτασαν εγκαίρως. Και η Σιγκαπούρη για εκκίνηση. Και τον Ρούσβελτ, τελικά τον έφερε στο Περλ Χάρμπορ!

Κάνετε λάθος. Το πολιτικό σύστημα της χώρας επεκτείνεται στη σχέση των πολιτικών με τον στρατό. Μεταξύ των Αγγλοσάξωνων, οι πολιτικοί θέτουν κοινά καθήκοντα και οι τακτικές και η στρατηγική για την εφαρμογή τους είναι υπόθεση του στρατού.

Για παράδειγμα, η Δουνκέρκη για τους Βρετανούς:
Το τολμηρό σχέδιο που πρότεινε ο στρατηγός Weygand μετά το ταξίδι του στους βόρειους στρατούς ήταν απλώς ένα χάρτινο έργο. Βασικά, ήταν το σχέδιο του ίδιου Gamelin, το οποίο έγινε ακόμη πιο απελπιστικό ως αποτέλεσμα νέων καθυστερήσεων.
Αντιμέτωποι με ένα δύσκολο δίλημμα, αποδεχθήκαμε το σχέδιο Weygand και ειλικρινά και επίμονα, αν και ανεπιτυχώς, προσπαθήσαμε να το πραγματοποιήσουμε μέχρι τις 25 Μαΐου.

Και οι Γερμανοί:
Ο Χίτλερ «ανησυχούσε για τους σχηματισμούς αρμάτων μάχης, καθώς ήταν εκτεθειμένοι σε σημαντικό κίνδυνο, λειτουργούσαν σε δύσκολα εδάφη, κόπηκαν από κανάλια και δεν μπορούσαν να επιτύχουν σημαντικά αποτελέσματα». Πίστευε ότι δεν μπορούσε να θυσιάσει άσκοπα μονάδες αρμάτων μάχης, αφού ήταν πολύ απαραίτητες για το δεύτερο στάδιο της εκστρατείας.
Μια έντονη συζήτηση έληξε με τη λήψη κατηγορηματικής εντολής από τον Χίτλερ, στην οποία πρόσθεσε ότι για να διασφαλίσει την εφαρμογή της διαταγής του, θα έστελνε προσωπικούς αξιωματικούς-συνδέσμους στο μέτωπο.

Στο τέλος, οι Βρετανοί κατάφεραν να ξεφύγουν.

[avia12005]

Λοιπόν, πού είναι ο Στάλιν με τα παπουτσάκια του πριν από τους Βρετανούς... Η νικηφόρα φυγή τους από τη Δουνκέρκη μπήκε στα χρονικά (δεν είναι τυπογραφικό λάθος) της στρατιωτικής τέχνης.

[Arzt]

Λοιπόν, πού είναι ο Στάλιν με τα παπουτσάκια του πριν από τους Βρετανούς... Η νικηφόρα φυγή τους από τη Δουνκέρκη μπήκε στα χρονικά (δεν είναι τυπογραφικό λάθος) της στρατιωτικής τέχνης.

Ναι. Έσπευσε αμέσως από τη Βρέστη στο Βερολίνο έχοντας έτοιμο ένα παπούτσι.

Απλώς δεν ξέρετε ότι οι «παρατηρητές» μας ήταν επίσημα στο προσωπικό.
Μέχρι τις 9 Οκτωβρίου 1942, όταν, μετά την τέχνη του Mehlis στην Κριμαία και άλλων συντρόφων, απομακρύνθηκαν.

 Εμφάνιση / απόκρυψη κειμένου

ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΟΥ ΑΝΩΤΑΤΟΥ ΣΟΒΙΕΤΟΥ ΤΗΣ ΕΣΣΔ
ΔΙΑΤΑΓΜΑ
της 9ης Οκτωβρίου 1942
Σχετικά με την εγκαθίδρυση της πλήρους ενότητας διοίκησης και την κατάργηση του θεσμού των στρατιωτικών επιτρόπων στον Κόκκινο Στρατό


Το σύστημα των στρατιωτικών επιτρόπων που δημιουργήθηκε στον Κόκκινο Στρατό κατά τη διάρκεια του Εμφυλίου Πολέμου προέκυψε με βάση κάποια δυσπιστία προς το διοικητικό προσωπικό, που περιλάμβανε παλιούς στρατιωτικούς ειδικούς που δεν πίστευαν τότε στη δύναμη της σοβιετικής εξουσίας και ήταν ακόμη και ξένοι σε αυτήν. Στα χρόνια του Εμφυλίου, οι στρατιωτικοί επίτροποι έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στην ενίσχυση του Κόκκινου Στρατού και στην επιλογή του διοικητικού προσωπικού, στην πολιτική διαφώτισή του και στην επιβολή στρατιωτικής πειθαρχίας.

Τα επόμενα χρόνια, μετά τον εμφύλιο, υπήρξε μια διαδικασία περαιτέρω καλλιέργειας και εκπαίδευσης του διοικητικού προσωπικού. Ως αποτέλεσμα αυτού, και υπό την επίδραση των επιτυχιών και των νικών του σοβιετικού συστήματος σε όλους τους τομείς της ζωής, η κατάσταση με τα διοικητικά στελέχη στον Κόκκινο Στρατό άλλαξε ριζικά.

Ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος με τους Γερμανούς εισβολείς μετρίασε τα διοικητικά στελέχη μας, έφερε μπροστά ένα τεράστιο στρώμα νέων ταλαντούχων διοικητών, δοκιμασμένους στις μάχες και πιστούς μέχρι τέλους στο στρατιωτικό τους καθήκον και την επιβλητική τιμή τους. Σε σκληρές μάχες με τον εχθρό, οι διοικητές του Κόκκινου Στρατού απέδειξαν την αφοσίωσή τους στην πατρίδα μας, απέκτησαν σημαντική εμπειρία στον σύγχρονο πόλεμο, μεγάλωσαν και έγιναν ισχυρότεροι στις στρατιωτικές και πολιτικές σχέσεις.

Από την άλλη πλευρά, στρατιωτικοί επίτροποι και πολιτικοί εργαζόμενοι έχουν βελτιώσει τις στρατιωτικές τους γνώσεις, έχουν αποκτήσει πλούσια εμπειρία στον σύγχρονο πόλεμο, ορισμένοι από αυτούς έχουν ήδη μεταφερθεί σε θέσεις διοίκησης και οδηγούν επιτυχώς στρατεύματα, ενώ πολλοί άλλοι μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε θέσεις διοίκησης είτε αμέσως είτε μετά από κάποια στρατιωτική εκπαίδευση.

Όλες αυτές οι νέες συνθήκες που συνδέονται με την ανάπτυξη των διοικητικών και πολιτικών στελεχών μας μαρτυρούν το γεγονός ότι το έδαφος για την ύπαρξη του συστήματος των στρατιωτικών επιτρόπων έχει εξαφανιστεί εντελώς. Επί πλέον, η συνεχής ύπαρξη του θεσμού των στρατιωτικών επιτρόπων μπορεί να αποτελέσει τροχοπέδη για τη βελτίωση της διοίκησης και του ελέγχου των στρατευμάτων, και δημιουργεί μια ψευδή θέση για τους ίδιους τους επιτρόπους.

Έτσι, ήρθε η ώρα να καταργηθεί ο θεσμός των στρατιωτικών επιτρόπων στον Κόκκινο Στρατό, να καθιερωθεί η πλήρης διοίκηση ενός ατόμου και να γίνουν οι διοικητές πλήρως υπεύθυνοι για όλες τις πτυχές της εργασίας στα στρατεύματα.

Με βάση αυτό, το Προεδρείο του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ αποφασίζει:

1. Εγκαταστήστε στον Κόκκινο Στρατό σελπλήρης ενότητα διοίκησης και ανάθεση ευθύνης εξ ολοκλήρου στους διοικητές (αρχηγούς) για όλες τις πτυχές της μαχητικής και πολιτικής ζωής των μονάδων, σχηματισμών και θεσμών του Κόκκινου Στρατού.

2. Να καταργηθεί ο θεσμός των στρατιωτικών επιτρόπων σε σχηματισμούς, μονάδες, στρατηγεία, στρατιωτικά εκπαιδευτικά ιδρύματα, στα κεντρικά και κύρια τμήματα των ΜΚΟ και ιδρυμάτων του Κόκκινου Στρατού και σε υποδιαιρέσεις - ο θεσμός των πολιτικών αρχηγών.

3. Να εισαχθεί σε σχηματισμούς, μονάδες, στρατηγεία, τμήματα, στρατιωτικά εκπαιδευτικά ιδρύματα, στα κεντρικά και κύρια τμήματα των ΜΚΟ και των ιδρυμάτων του Κόκκινου Στρατού το ινστιτούτο των υποδιοικητών για πολιτικά θέματα. [201]

4. Να ενταθεί η μεταφορά στρατιωτικών επιτρόπων, οι οποίοι είναι καλύτερα εκπαιδευμένοι στρατιωτικά και έχουν αποκτήσει εμπειρία στον σύγχρονο πόλεμο, σε πολιτικούς εργαζόμενους σε διοικητικές θέσεις.

5. Καθιερώστε στρατιωτικούς βαθμούς και διακριτικά κοινά σε όλους τους διοικητές του Κόκκινου Στρατού για τους αναπληρωτές διοικητές για πολιτικές υποθέσεις και για όλους τους άλλους πολιτικούς εργαζόμενους.

"Vedomosti του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ" 1942 Νο 38

Όχι όλη η αλήθεια, η κύρια έμεινε.

[avia12005]

Και πώς έχεις τόσο χρόνο να καθίσεις εδώ και να στρώσεις έγγραφα

[Arzt]

Και πώς έχεις τόσο χρόνο να κάθεσαι εδώ και να ανεβάσεις έγγραφα σε ποτά

Κάθομαι, δουλεύω και ο σελιδοδείκτης κρέμεται για μένα.

[Trapper7]

Παράθεση από: avia12005

Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας και ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου ήταν υπεύθυνοι για την κατάσταση του Κόκκινου Στρατού και την ετοιμότητά του για πόλεμο.

)))))))))))) Δεν γράφουν κάτι τέτοιο για τον Νικόλαο 2, κατηγορώντας τον για όλες τις αποτυχίες του στρατού και του ναυτικού.

[avia12005]

Ο Νικόλαος ήταν απόλυτος αυταρχικός. Μπορείτε, φυσικά, να πείσετε τον εαυτό σας ότι ο Στάλιν ήταν ο αυτοκράτορας. Αλλά τα έγγραφα λένε ότι εμπιστευόταν τον στρατό. Ίσως πάρα πολύ.

[ABC-schutze]

Ο Νικολάι Νο 2 κατηγορείται ότι, ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ, ΑΥΤΟΣ, ΟΝΤΩΣ Ο ΚΕΦΑΛΗΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ, παρέσυρε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ τη Ρωσία σε ΔΥΟ «καταστροφικούς» πολέμους για αυτήν. Ιάπωνες και Α' Παγκόσμιος Πόλεμος...

ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΧΑΜΕΝΟΙ, όπως στο μέτωπο της εξωτερικής πολιτικής. Έτσι είναι στο εσωτερικό πολιτικό μέτωπο...

[Illanatol]

Δεν γράφουν κάτι τέτοιο για τον Νικόλαο 2, κατηγορώντας τον για όλες τις αποτυχίες του στρατού και του ναυτικού.

Και σε ποιον ορκίστηκαν πίστη τα στρατεύματα στην τσαρική Ρωσία;
Και ο Νικόλαος, αντίθετα με τη θέληση της συνοδείας του, δέχτηκε τη θέση του Ανώτατου Διοικητή. Και μετά τον άφησε με το στέμμα.
Ο Στάλιν, σε αντίθεση με τον Νικολάι Ρομάνοφ, δεν θεωρούνταν λιποτάκτης.

[Denis812]

Δυστυχώς, δεν μπορώ να συμφωνήσω.
Εάν ο Στάλιν είχε έναν στρατό εντελώς ανεξάρτητο από αυτόν, ο οποίος θα αποφάσιζε μόνος του πώς θα υπερασπιζόταν καλύτερα την Πατρίδα, τότε ναι, φυσικά.
Αλλά από τη στιγμή που ο Στάλιν εξασφάλισε όλη την εξουσία πάνω του και έδωσε κάθε λογής μαργαριτάρια όπως "Δεν θα γίνει πόλεμος με τη Γερμανία το 1941" - ανέλαβε την πλήρη ευθύνη για αυτό που συνέβαινε.
Αν δεν θέλετε να δώσετε εξουσία στους υφισταμένους σας, να είστε έτοιμοι να είστε υπεύθυνοι για όλο το χάος που θα συμβεί.
Ο Στάλιν ήθελε να ελέγχει τα πάντα και φοβόταν να αναθέσει τη λήψη αποφάσεων σε κάποιον άλλο.
Εντάξει. Δικτάτορας - έχει το δικαίωμα. Αλλά μετά απαντά κι αυτός.

[χένια]

Απόσπασμα: Χειριστής

Όλες οι ενέργειες του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού προέρχονταν από την πολιτική οδηγία του I.V. Stalin: "Δεν θα γίνει πόλεμος με τη Γερμανία το 1941" (σε αντίθεση με τις πληροφορίες του Γενικού Επιτελείου του NPO και του PGU NKVD).

Ένα απολύτως σωστό συμπέρασμα βασισμένο σε δεδομένα από όλα τα είδη νοημοσύνης. Γερμανικά πραγματικά δεν ήταν έτοιμος για πόλεμο το 1941.
Επιπλέον, δηλώνω υπεύθυνα, ακόμα κι αν ξεκινήσαμε την προετοιμασία τρεις εβδομάδες (ή και ένα μήνα) πριν την έναρξη του πολέμου. το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο όπως στην πραγματικότητα.
Όλα τα λάθη (που οδήγησαν στην καταστροφή) έχουμε κάνει στο παρελθόν. Και πρώτα απ 'όλα, το Γενικό Επιτελείο (Μερέτσκοφ και Ζούκοφ). Ο Ζούκοφ επινόησε τις δικές του ιστορίες σχετικά με την έκπληξη και την απροθυμία του Στάλιν να αναπτυχθεί για να υπερασπιστεί τη δική του πλευρά. Η εισαγωγή των στρατευμάτων στο πλήρες BG είναι προνόμιο του διοικητή της περιοχής (φυσικά, της περιφέρειάς του). Ο Κιρπάνος το ήθελε και άρχισε να αναπτύσσει μέρος των μεραρχιών του δύο εβδομάδες πριν από την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Και δεν τον τιμώρησε κανείς. Αλλά το γεγονός ότι αυτό δεν βοήθησε πολύ (και αυτό λαμβάνοντας υπόψη ότι το κύριο χτύπημα των Γερμανών ήταν εναντίον των στρατευμάτων του Pavlov) σημαίνει ότι οι λόγοι των αποτυχιών ήταν διαφορετικοί.
Τίποτα όμως που είχαμε «καταστρέψει» το BTV (με ένα γαμημένο αριθμό τανκς) από μεταρρυθμιστές του Γενικού Επιτελείου, υπό την ηγεσία του Μερέτσκι και του Ζούκοφ.
Η ΑΠ των στρατευμάτων συνεχούς ετοιμότητας διαταράχθηκε πλήρως.
Και άγριες ανακατατάξεις προσωπικού.
Το ΛΕΩΦΟΡΕΙΟ ήταν πιο απαραίτητο για οικονομικές ανάγκες (τακτοποίηση των τόπων ανάπτυξης των νεοσύστατων σχηματισμών, αλλά μόνο το δεύτερο σχέδιο της ΒΠ.

Για να δικαιολογήσουν αυτές τις ενέργειες, όλοι και ο Στάλιν (με βάση όλα τα δεδομένα) πίστευαν ότι δεν θα γινόταν πόλεμος το 1941. Και η αρχή - δημιουργούμε οστά (δομή), και το κρέας θα μεγαλώσει και μετά θα το γυαλίσουμε - είναι σωστή. Αλλά μόνο όταν υπάρχει χρόνος. Και δεν ήταν. Ο τυχοδιώκτης Χίτλερ (παρά τις προειδοποιήσεις ορισμένων από τους στρατηγούς) ανέβηκε στην ΕΣΣΔ. Και μας έπιασε τη στιγμή που αλλάζαμε ρούχα.

Απόσπασμα: Χειριστής

Η απαγόρευση του Στάλιν να φέρει δυνάμεις και μέσα για την πολεμική ετοιμότητα, η οποία ίσχυε μέχρι τη δεύτερη δεκαετία του Ιουνίου 1941,

Δεν υπήρχε κάτι τέτοιο, και αυτό το γεγονός θα είχε βοηθήσει ελάχιστα.

Απόσπασμα: Χειριστής

Αλλά μόνο υπό έναν όρο - όλα σε ένα μηχανοποιημένο σώμα θα πρέπει αρχικά να βρίσκονται στη στρατηγική εφεδρεία των υπερασπιστών,

Και αυτή είναι η ιδέα του Zhukov (αν και στην αρχή ο Meretskov έβαλε τα 2/3 των συνοριακών περιοχών MK στο πρώτο επιχειρησιακό κλιμάκιο, ο Shaposhnikov τις είχε στο δεύτερο). Ο Ζούκοφ, βασιζόμενος στην εμπειρία του Khalkhin Gol, πίστευε ότι ένα ισχυρό χτύπημα δεξαμενής θα «ηρεμούσε» τον εχθρό και στο τέλος θα «ειρηνούσαμε» (καλά, όπως με την Ιαπωνία.
Και έχει δίκιο, η ιδέα είναι λογική.. Αλλά για αυτό πρέπει να έχετε τον Κόκκινο Στρατό αρ. 1944 (καλά, τουλάχιστον στα μέσα του 1943).

[Κρασνογιάρσκ]

Απόσπασμα: Χειριστής

Όλες οι ενέργειες του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού προήλθαν από τον πολιτικό προσανατολισμό του I.V. Stalin: "Δεν θα γίνει πόλεμος με τη Γερμανία το 1941"

Έχετε στοιχεία ότι ο Στάλιν είπε ακριβώς αυτό;

Απόσπασμα: Χειριστής

180 μονάδες στα σύνορα με την ΕΣΣΔ), η παρουσία των οποίων το Γενικό Επιτελείο του Κόκκινου Στρατού ανέφερε στον Στάλιν τον Μάιο του 1941, δεν ελήφθη υπόψη από τον τελευταίο.

Και έχετε αποδείξεις για αυτό;

Απόσπασμα: Χειριστής

Το πιο σημαντικό είναι η καθαρά ερασιτεχνική διάθεση, που πίεσε ο Στάλιν, όχι μόνο των μαχόμενων δυνάμεων του στρατού κάλυψης του Κόκκινου Στρατού, αλλά ακόμη και των πίσω υπηρεσιών τους (ακριβώς στα σοβιετογερμανικά σύνορα), καθώς και η άμεση του Στάλιν απαγόρευση προσαγωγής δυνάμεων και μέσων για πολεμική ετοιμότητα, η οποία ίσχυε μέχρι τη δεύτερη δεκαετία του Ιουνίου 1941, ακόμη και ο αφοπλισμός της μαχητικής αεροπορίας της Ειδικής Στρατιωτικής Περιφέρειας της Λευκορωσίας για να «αποτρέψει μια απάντηση στις προκλήσεις της Luftwaffe».

Και έχετε τεκμηριωμένη απόδειξη αυτής της ανοησίας;

[Χειριστής]

Ζεις ακόμα στην εναλλακτική σου πραγματικότητα;

[Κρασνογιάρσκ]

Απόσπασμα: Χειριστής

Ζεις ακόμα στην εναλλακτική σου πραγματικότητα;

Όχι, απλά δεν πέφτω σε πληροφορίες από το OBS, σε αντίθεση με εσένα.

[Χειριστής]

Το σύνδρομο NLP, φυσικά

[Κρασνογιάρσκ]

Απόσπασμα: Χειριστής

Το σύνδρομο NLP, φυσικά

Αν μιλάτε για αυτό, τότε οποιαδήποτε πληροφορία είναι NLP. Γιατί οι πληροφορίες που έλαβα είναι NLP και οι πληροφορίες που λάβατε δεν είναι;
Επομένως, πρέπει ακόμα να δούμε ποιος από εμάς είναι θύμα του NLP.

[ABC-schutze]

«ΥΓ Το λάθος του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού με τον καθορισμό της στρατηγικής κατεύθυνσης της επίθεσης της Βέρμαχτ είναι τα μικρά πράγματα της ζωής, τα μηχανοποιημένα σώματα προορίζονται για επιχειρησιακό ελιγμό, τα οποία έχουν τη δυνατότητα να μεταφέρονται γρήγορα στο νέο προσδιορισμένη κατεύθυνση της κύριας απεργίας».
************************************************** ********************************
Είσαι σίγουρος ότι είσαι «χειριστής»;

Με αυτό - ένα τέτοιο «μακάρ», διορθώνοντας το προαναφερθέν «μικρό λάθος» στον σχεδιασμό του ΓΕΣ, είναι δυνατόν να μεταφερθεί «άμεσα» το μηχανοποιημένο σώμα από τη Νοτιοδυτική στη Δυτική και Βορειοδυτική κατεύθυνση. ?..

Σε απόσταση ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΩΝ;.. Θα μπουν στη μάχη μετά από τέτοιες "μεταγραφές" μάχιμοι;

Και, ταυτόχρονα, να εξασφαλίσουν, τουλάχιστον, την ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΗ τους αλληλεπίδραση με την αεροπορία τους; .. Η οποία, επίσης, κατά πάσα πιθανότητα, θα έπρεπε να «πετάξει αμέσως» από άλλα αεροδρόμια προς μια νέα στρατηγική κατεύθυνση...

Και αυτό, πιθανώς, σας πρότεινε ο Χρουστσόφ; ..

«Όλες οι ενέργειες του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού προήλθαν από τον πολιτικό προσανατολισμό του I.V. Stalin: «Δεν θα γίνει πόλεμος με τη Γερμανία το 1941» (σε αντίθεση με τις πληροφορίες του Γενικού Επιτελείου του NKO και του PGU NKVD). γενικευμένο κριτήριο για την ετοιμότητα της Γερμανίας να ξεκινήσει πόλεμο στα ανατολικά (επίτευξη του αριθμού των γερμανικών μεραρχιών στο επίπεδο των 180 μονάδων στα σύνορα με την ΕΣΣΔ), την παρουσία του οποίου το Γενικό Επιτελείο του Κόκκινου Στρατού ανέφερε στον Στάλιν τον Μάιο του 1941 , δεν ελήφθη υπόψη από τον τελευταίο».
************************************************** *******************************
Λοιπόν, φυσικά...

Με συγχωρείτε, αλλά με ποια συμπεράσματα το "ανέφερε" αυτό το Γενικό Επιτελείο του Κόκκινου Στρατού στον Ι.Β. Στάλιν; .. Με τα συμπεράσματα ότι ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΕΠΙΘΕΣΗ; .. Ή απλά "ενημερώθηκε", αναφέροντας τις πηγές, και άρχισε να "περιμένω περαιτέρω οδηγίες" αναφέρει;

Για την περίοδο από 12 έως 18 Ιουνίου, το Γενικό Επιτελείο ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ ΤΟΥ Ι.Β.Στάλιν, ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ έδωσε οδηγίες να έρθουν τα στρατεύματα σε πολεμική ετοιμότητα! Η οδηγία ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗΘΗΚΕ. Και για αυτό, ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας Τιμοσένκο και ο Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου Ζούκοφ είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ υπεύθυνοι ...

[Χειριστής]

ABC-schütze: "Σιδηροδρομικές μεταφορές - όχι, δεν ακούγεται" (C).

Ως Γερμανός, είναι χρήσιμο να γνωρίζετε πώς η Βέρμαχτ χρησιμοποίησε την ίδια ομάδα αρμάτων μάχης το 1942 για να επιτεθεί αμέσως στο Στάλινγκραντ και στον Βόρειο Καύκασο.

[ABC-schutze]

"1. ABC-schütze: "Σιδηροδρομικές μεταφορές - όχι, δεν ακούγεται" (Γ).

2. Ως Γερμανός, είναι χρήσιμο να γνωρίζετε πώς η Βέρμαχτ χρησιμοποίησε την ίδια ομάδα αρμάτων μάχης το 1942 για να επιτεθεί αμέσως στο Στάλινγκραντ και στον Βόρειο Καύκασο. Ως Γερμανός, είναι χρήσιμο να γνωρίζετε πώς η Βέρμαχτ χρησιμοποίησε το ίδιο ομάδα αρμάτων μάχης το 1942 επιτίθεται αμέσως στο Στάλινγκραντ και στον Βόρειο Καύκασο.
************************************************** ****************************
Εχεις δίκιο...

1. Ξέχασα τελείως τις σοβιετικές σιδηροδρομικές μεταφορές. Λίγο από...

Δεν έχω ακούσει καν για την παρουσία της Luftwaffe και την αεροπορική τους υπεροχή έναντι της Πολεμικής Αεροπορίας του Κόκκινου Στρατού.

Και, πιθανώς, δεν υπάρχουν εμπόδια στην «επιχειρησιακή» μεταφορά του μηχανοποιημένου σώματος σας σιδηροδρομικώς προς τις «νεοπροσδιοριζόμενες» κατευθύνσεις (από τη νοτιοδυτική κατεύθυνση, όπου ήταν συγκεντρωμένα, προς τη δυτική και βορειοδυτική κατεύθυνση) του η κύρια απεργία των σχηματισμών της Βέρμαχτ, της Λουφτβάφε δεν θα παρείχε...

2. Η γνώση είναι πάντα χρήσιμη, ειδικά για τον «χειριστή». Και αν συμπληρωθούν με την κατανόηση του "αναγνωρισμένου" ...

Με την ευγενική σας βοήθεια, για παράδειγμα, έμαθα ότι οι Ναζί, κατά τη διάρκεια της καλοκαιρινής εκστρατείας που είχε ξεκινήσει, διεξήγαγαν προγραμματισμένες επιθετικές επιχειρήσεις ...

Κατά τη διάρκεια της οποίας, ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ της ομάδας δεξαμενών τους, που είχε ήδη ολοκληρώσει το έργο (όπως φαινόταν στους Ναζί) προς τη βόρεια κατεύθυνση του Καυκάσου, μεταφέρθηκε στην κατεύθυνση του Στάλινγκραντ.

Επιπλέον, σε συνθήκες που τα αεροπλάνα του μετώπου του Κόκκινου Στρατού (340 έναντι περισσότερων από 1000 από τους Γερμανούς) δεν μπορούσαν να προσφέρουν καμία σοβαρή αντίθεση σε αυτόν τον ελιγμό, πόσο μάλλον να τον διαταράξουν ...

Αλλά λυπάμαι. Δεν είμαι χειριστής...

[Χειριστής]

Η ταχύτητα κίνησης της διαδρομής των κλιμακίων στρατιωτικών σιδηροδρόμων είναι 50 km / h, η νυχτερινή ώρα στα τέλη Ιουλίου είναι 6 ώρες, η συνολική χιλιομετρική απόσταση είναι 300 km, η πιθανή στρατηγική απόσταση βάσης του μηχανοποιημένου σώματος του Κόκκινου Στρατού από το κράτος τα σύνορα είναι 500 km, η γραμμή ανάπτυξης μηχανοποιημένων σωμάτων για αντεπιθέσεις από ομάδες αρμάτων μάχης Wehrmacht απέχει 200 ​​km από τα σύνορα.

Για αναφορά, μετά την έναρξη του πολέμου, το μηχανοποιημένο σώμα της Ειδικής Στρατιωτικής Περιφέρειας του Κιέβου κινήθηκε μόνο του κατά τη διάρκεια της ημέρας για +300 km στην άμεση πρόσβαση της Luftwaffe και υπέστη απώλειες στην πορεία μόνο από τεχνική δυσλειτουργία.

Υ.Γ. Το επίπεδο γνώσης της αριθμητικής στη Γερμανία έχει γίνει εξαιρετικά χαμηλό

[ABC-schutze]

"Υ.Γ. Το επίπεδο γνώσης της αριθμητικής στη Γερμανία έχει γίνει κρίσιμα χαμηλό..."
************************************************** ***** ********************** Ωστόσο, στη Γερμανία, με γνώση της άλγεβρας, όλα είναι εντάξει ...

[Χειριστής]

Αν κρίνουμε από τους Άραβες μετανάστες, το SP-2 και η φυγή της Bundeswehr από το Αφγανιστάν στη Γερμανία, μια κρίση με όλα

[ABC-schutze]

«Για αναφορά, μετά την έναρξη του πολέμου, το μηχανοποιημένο σώμα της Ειδικής Στρατιωτικής Περιφέρειας του Κιέβου κινήθηκε μόνο του κατά τη διάρκεια της ημέρας για + 300 km στην άμεση πρόσβαση της Luftwaffe και υπέστη απώλειες στην πορεία μόνο από τεχνική δυσλειτουργία. "
************************************************** **********************
Στη συνέχεια, για την επόμενη «αναφορά», εσείς, ως «χειριστής», αποφασίζετε ξεκάθαρα για το τι θα «πάνε» το μηχανοποιημένο σώμα σας προς τη «νέα προσδιορισμένη κατεύθυνση» της κύριας επίθεσης...

Από το ένα (νοτιοδυτικό) θέατρο στο άλλο (Δυτικό ή Βορειοδυτικό).

Αν με τρένο, τότε θα πρέπει να επιστρέψετε στο θέμα της Luftwaffe DOMINATION in the air που έθιξα. Εξάλλου, το "light time", στα τέλη Ιουλίου (αυτές είναι οι "διευκρινίσεις σας", παρεμπιπτόντως...), τα γερμανικά Fliegers θα έχουν έως και 18 ώρες. Για να «καθαρίσετε» τον δρόμο για τα κλιμάκια σας...

Αν «μόνο του», τότε στα προαναφερθέντα 300 χλμ. προσθέστε άλλα εκατόν μισό. Και, κατά συνέπεια, αυξήστε την απώλεια εξοπλισμού από «τεχνικές δυσλειτουργίες» τουλάχιστον κατά ένα τρίτο. Αλλά θα είναι μεγαλύτερα. Επειδή, μη γραμμικά εξαρτώνται (αύξηση) από τη διανυθείσα απόσταση. Τουλάχιστον λόγω ενός τόσο υποκειμενικού παράγοντα όπως η κόπωση του πληρώματος και τα σφάλματα που προκαλούνται από αυτή την κόπωση. Συμπ. και λάθη οδήγησης

Παρεμπιπτόντως, τα δεξαμενόπλοια και τα rembases που συνοδεύουν τα θωρακισμένα οχήματά σας δεν θα είναι επίσης απαλλαγμένα από αυτές τις «τεχνικές δυσλειτουργίες» και λάθη. Με κάποιο είδος τροφοδοσίας καυσίμου, θα φτάσετε στο σημείο ανάπτυξης για την «αντεπίθεσή» σας; ..

Αλλά έχω φόβους ότι το μηχανοποιημένο σώμα σας θα προχωρήσει προς τη «νέα εντοπισμένη» κατεύθυνση, με «συνδυαστικό» τρόπο. Με άλλα λόγια, "κάμπιες" - με ράγες και "τροχούς" - με τη δική τους εξουσία ...

Περίπου ως το 7ο μηχανοποιημένο σώμα, σε πραγματική ζωή και συνθήκες, μετά από δυόμιση μέρες (αν μετρήσετε σε ώρες...) προχώρησε από την περιοχή της Μόσχας στο Μινσκ. Με άλλα λόγια, άρχισε να μετακομίζει το βράδυ της 24ης Ιουνίου και έφτασε ("υπό όρους" ...) στις 26 ...

Επιπλέον, τα τμήματα αρμάτων μάχης αυτού του μηχανοποιημένου σώματος βρήκαν ετοιμότητα να πραγματοποιήσουν αντεπιθέσεις μόνο μέχρι τις 29 Ιουνίου ...

ΥΓ Και αυτό, 5 μέρες... Παρεμπιπτόντως, σε αυτό το νέο σημείο ανάπτυξης, αυτοί οι σχηματισμοί χρειάζονταν χρόνο και για αναγνώριση της περιοχής και του εχθρού. Χωρίς την οποία, ως "χειριστής", ελπίζω να καταλαβαίνετε αποτελεσματικές "αντεπιθέσεις" που δύσκολα πραγματοποιούνται...

[Χειριστής]

Επομένως, δεν γνωρίζετε ακόμα γεωγραφία: η περιοχή Bryansk-Orel-Kursk βρίσκεται σε απόσταση 300 km τόσο από την προαναφερθείσα γραμμή ανάπτυξης του μηχανοποιημένου σώματος του Κόκκινου Στρατού στη δυτική κατεύθυνση, όσο και από παρόμοια γραμμή ανάπτυξης στη νοτιοδυτική κατεύθυνση. Επιπλέον, καλύπτεται από ένα μετωπικό χτύπημα από τους βάλτους του Pinsk, καθώς και έχει ένα ανεπτυγμένο σιδηροδρομικό δίκτυο. Και τα λοιπά. και τα λοιπά.

ΥΓ Τώρα μου γίνεται ξεκάθαρο. γιατί έχασες τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο

[ABC-schutze]

"... στην άμεση πρόσβαση της Luftwaffe και υπέστη απώλειες ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ μόνο από τεχνική δυσλειτουργία."
************************************************** **********************
Και στην πορεία των αντεπιθέσεων τους; ..

[Χειριστής]

Σε πόλεμο όπως στον πόλεμο - όταν το μηχανοποιημένο σώμα του Κόκκινου Στρατού μετακινήθηκε προς τα δυτικά, θα υπέστησαν φυσικά απώλειες μάχης, αλλά οι ίδιοι θα προκαλούσαν απώλειες σε δύο ομάδες αρμάτων μάχης της Βέρμαχτ, διακόπτοντας τη γερμανική επίθεση προς την κύρια κατεύθυνση του σχεδίου Barbarossa .

[ABC-schutze]

«1. Ως αποτέλεσμα της εφαρμογής της σταλινικής πολιτικής οδηγίας «με λίγο αίμα σε ξένο έδαφος», ο Κόκκινος Στρατός δεν είχε ούτε μια ευκαιρία όχι μόνο να σταματήσει τις δυνάμεις εισβολής του εχθρού, αλλά και να μειώσει σημαντικά τον ρυθμό της επιθετική στη στρατηγική κατεύθυνση της Μόσχας.
2. Υ.Γ. Το λάθος του Γενικού Επιτελείου του Κόκκινου Στρατού με τον καθορισμό της στρατηγικής κατεύθυνσης της επίθεσης της Βέρμαχτ είναι τα μικρά πράγματα της ζωής, τα μηχανοποιημένα σώματα προορίζονται για επιχειρησιακό ελιγμό, τα οποία έχουν τη δυνατότητα να μεταφέρονται γρήγορα στους πρόσφατα εντοπισμένους κατεύθυνση της κύριας απεργίας. Αλλά μόνο υπό έναν όρο - κάθε μηχανοποιημένο σώμα θα πρέπει αρχικά να βρίσκεται στη στρατηγική εφεδρεία των αμυνόμενων και όχι στην πρώτη γραμμή (στην περιοχή Μπρόντι και Ρόβνο, στην πραγματικότητα).
************************************************** ****************
Μόνο αυτό, "αναφέρθηκε", έγραψες; .. Ακριβώς, ως "χειριστής"; ..

Ποιος καθόρισε τις τοποθεσίες των μηχανοποιημένων σωμάτων «μάλιστα» σε κατευθύνσεις και θέατρα; .. Γενικό Επιτελείο ή, ανεξάρτητα, Ι.Β. Στάλιν; .. Συμπεριλαμβανομένου του νοτιοδυτικού θεάτρου;

Δεν καταλαβαίνω τη φράση σου "στη στρατηγική εφεδρεία των αμυνόμενων"...

Είχατε εσείς - το Γενικό Επιτελείο και άλλοι "χειριστές" ένα αναπτυγμένο σχέδιο για τη Στρατηγική Άμυνα; .. Ή έπρεπε να το αναπτύξει ο I.V. Stalin; ..

Άκουσα για το σχέδιο κάλυψης των συνόρων. Σχετικά με το στρατηγικό σχέδιο ανάπτυξης, επίσης ... Αλλά για το Στρατηγικό Σχέδιο Άμυνας που ανέπτυξαν οι "χειριστές" (ειδικά εγκεκριμένο ...), θυμηθείτε μου. Αν δεν το δυσκολεύει...

Πιστεύω ότι δεν θα παραλείψετε το Στρατηγικό Σχέδιο Ανάπτυξης ως τέτοιο. Σαν χειριστής...

Σε εσάς, το Γενικό Επιτελείο και τους "χειριστές", με γελοίες αναφορές στην "εγκατάσταση" "με λίγο αίμα και σε ξένο έδαφος", που σας εμπόδισαν να προτείνετε στον Ι.Β. Στάλιν την ανάπτυξη ενός τέτοιου σχεδίου; ..

Φοβηθήκατε να «απογοητεύσετε τον αρχηγό» «για άλλη μια φορά», σχεδιάζοντας εκ των προτέρων τη «μετάβαση του Κόκκινου Στρατού στην άμυνα»; ..

Οπότε είναι άχρηστο...

Λαμβάνει ακριβώς υπόψη την πιο ενεργή συμμετοχή του I.V. Stalin στην ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΗ εφαρμογή των ΣΧΕΔΙΩΝ για τη δημιουργία μιας «δεύτερης βιομηχανικής βάσης» πέρα ​​από τα Ουράλια. Δηλαδή στο ΒΑΘΙΟ ΠΙΣΩ...

Η απόφαση για την οποία ελήφθη από την ανώτατη πολιτική ηγεσία της ΕΣΣΔ, "συμπεριλαμβανομένου" του I.V. Stalin, λαμβάνοντας υπόψη την πιθανή απώλεια σημαντικού μέρους του σοβιετικού βιομηχανικού δυναμικού στο ευρωπαϊκό τμήμα της ΕΣΣΔ, σε περίπτωση πολέμου. .. Το οποίο «από μόνο του» υποδήλωνε μια πιθανή, προσωρινή, «απώλεια» μεγάλων εδαφών. Δεν πιστεύετε;..

Το XNUMXο Συνέδριο του Συνδικαλιστικού Κομμουνιστικού Κόμματος των Μπολσεβίκων υιοθέτησε ένα ψήφισμα: «Λαμβάνοντας υπόψη την πιθανότητα ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΕΠΙΘΕΣΗ από τα καπιταλιστικά κράτη… είναι απαραίτητο, κατά την ανάπτυξη ενός πενταετούς σχεδίου, να δοθεί η μέγιστη προσοχή στην ταχεία ανάπτυξη εκείνων των τομέων της εθνικής οικονομίας γενικότερα και της βιομηχανίας ειδικότερα, που έχουν τον κύριο ρόλο στη διασφάλιση της αμυντικής ικανότητας και της οικονομικής σταθερότητας της χώρας ΣΕ ΕΠΟΧΗ ΠΟΛΕΜΟΥ».

Εξάλλου, στην έκθεση του I.V. Στάλιν, ειπώθηκε ξεκάθαρα για το αναπόφευκτο της επιθετικότητας του καπιταλιστικού κόσμου εναντίον της Σοβιετικής Δημοκρατίας, για την ανάγκη εκβιομηχάνισης της χώρας, ως βάσης της αμυντικής της ικανότητας, και τη μηχανοκίνηση του στρατού. Ήταν ο I.V. Ο Στάλιν προώθησε την ιδέα της «δημιουργίας βιομηχανικών κέντρων ΑΛΛΑ ΣΕ ΕΔΑΦΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ Η Εχθρική Αεροπορία».

Στα Ουράλια, εδώ δόθηκε προτεραιότητα στις ανατολικές περιοχές, ως οι πιο σταθερές περιοχές της χώρας, στρατηγικά οχυρά.

Περισσότερα... Ο στρατιωτικός ακόλουθος της αμερικανικής πρεσβείας ανέφερε ότι σημαντικός αριθμός εργαλειομηχανών και προσωπικού στάλθηκε από τη Μόσχα στην Ανατολή ΗΔΗ στα τέλη του 1940 και στις αρχές του 1941.

Και, πιθανώς, δεν είναι εν αγνοία του Ι. Β. Στάλιν ότι αυτό γίνεται από τους «βιομηχανικούς» λαϊκούς επιτρόπους.

Και το Γενικό Επιτελείο του Κόκκινου Στρατού και οι «χειριστές» εκείνη την εποχή εξακολουθούν, αποκλειστικά, να καθοδηγούνται από την «εγκατάσταση» της «λίγης αιματοχυσίας και σε ξένο έδαφος»; ..

Αυτή τη φορά...

[Χειριστής]

Τι στο διάολο είναι τόσες λέξεις;
Προφανώς δεν έχετε εργαστεί ποτέ στο κεντρικό γραφείο της Λαϊκής Επιτροπείας/Υπουργείου, επομένως είστε τόσο αφελείς στη διαδικασία έγκρισης κάθε είδους εγγράφων, ιδίως στρατηγικής φύσης.
Υπάλληλος του Λαϊκού Επιμελητηρίου / Υπουργείου, μέχρι τα ανώτατα στελέχη, δεν θα πάει ποτέ ενάντια στις οδηγίες της ανώτερης ηγεσίας, διαφορετικά θα πάψει αμέσως να είναι υπάλληλος της Κεντρικής Ασίας. Γι' αυτό και όλα τα σχέδια των ΜΚΟ της ΕΣΣΔ, που παρουσιάστηκαν στον Στάλιν για έγκριση, δεν έρχονται σε αντίθεση με την οδηγία του Στάλιν «να πολεμήσουμε με λίγο αίμα σε ξένο έδαφος».
Σε αυτό το πλαίσιο, η γραμμή ανάπτυξης του στρατού κάλυψης του Κόκκινου Στρατού βρισκόταν ακριβώς στα σοβιετικά-γερμανικά σύνορα.
Υπήρχαν όμως και άλλες σταλινικές οδηγίες: «μην υποκύψεις σε προκλήσεις», «προστάτεψε το καλάθι της Ουκρανίας» κ.λπ.

[ABC-schutze]

«Ένας υπάλληλος του Λαϊκού Επιτροπείου / Υπουργείου, μέχρι τα πρώτα πρόσωπα, δεν θα πάει ποτέ ενάντια στις οδηγίες της ανώτερης ηγεσίας, διαφορετικά θα πάψει αμέσως να είναι υπάλληλος της Μ. Ασίας».
************************************************** ************
Αυτή είναι απλώς η προσωπική σου άποψη, όχι επιχείρημα. Εμπιστεύομαι τον Επίτροπο του Λαού Γιακόβλεφ, ο οποίος ισχυρίστηκε ότι «ήταν δυνατό να διαφωνήσει κανείς με τον Στάλιν» ...

[Χειριστής]

Αυτή είναι η γνώση μου ως υπάλληλος του Κεντρικού Γραφείου όμως.

[ABC-schutze]

Με όλο τον σεβασμό προς εσάς, ως υπάλληλος της κεντρικής υπηρεσίας, εξακολουθώ να σημειώνω ...

Η γνώση δεν αντικαθιστά την κατανόηση ότι «το να πηγαίνεις ενάντια στις οδηγίες της ανώτερης ηγεσίας» και, με διακριτικότητα, να δείχνεις λογική πρωτοβουλία, να την υποστηρίζεις με κατανοητά επιχειρήματα, δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Η πρωτοβουλία, αιτιολογημένη, πρόταση της ανώτατης ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ηγεσίας του Κόκκινου Στρατού προς την ηγεσία της χώρας για την ανάπτυξη Στρατηγικού Αμυντικού Σχεδίου, ως επιλογή «Β» ή «Γ» ενός δυνητικά πιθανού σεναρίου για την ανάπτυξη του στρατού. κατάσταση, δεν ακυρώνει την εργασία σύμφωνα με τις ήδη παραληφθείσες εγκαταστάσεις ...

[Χειριστής]

Με διακριτικότητα - δεν πρόκειται για την κεντρική συσκευή.

[ABC-schutze]

Δεύτερος...

Αν τα μηχανοποιημένα σώματα, σύμφωνα με τις κατασκευές του υπουργικού συμβουλίου των «χειριστών», βρίσκονται, ελλείψει Στρατηγικού Αμυντικού Σχεδίου που έχει αναπτύξει το ΓΕΣ και προτείνεται στην πολιτική ηγεσία, «σε ενέδρα» σε κάποιες βαθιές «στρατηγικές αμυντικές γραμμές». , και, κατά πάσα πιθανότητα, «ήρεμα αναμονή» εντολών για να προχωρήσουμε στα ΠΙΘΑΝΑ σύνορα των ΑΝΤΙΠΛΗΚΤΡΩΝ, σε κάποια ΑΓΝΩΣΤΗ «νέα αποκαλυφθείσα» κατεύθυνση, ακόμη περισσότερο, την ΚΥΡΙΑ, τότε ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ:

«Για ΕΠΙΧΕΙΡΗΤΙΚΟ ΕΛΙΓΙΣΜΟ προορίζονται μηχανοποιημένα σώματα, τα οποία έχουν τη δυνατότητα ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΜΕΤΑΦΟΡΑΣ ΣΤΗΝ ΝΕΑ ΕΝΤΟΠΙΣΜΕΝΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΣ ΚΡΗΣΗΣ» ..

ΓΙΑΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ;

Τι είδους "μεταγραφή" είναι αυτή; .. Για πού και πού μιλάς; ..

Ειδικά όταν συζητείται το θέμα της ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ κατάστασης και δράσης του μηχανοποιημένου σώματος στο Νοτιοδυτικό Θέατρο; ..

Μηχανοποιημένο σώμα που έλαβε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ (καθόλου από τον I.V. Stalin) διαταγή να νικήσει τον εχθρό, με αντεπίθεση από τις υποδεικνυόμενες γραμμές και, στη συνέχεια, ΝΑ ΠΑΡΕΧΕΙ ΒΟΗΘΕΙΑ στο Δυτικό Μέτωπο; ..

Για κάθε ενδεχόμενο, για άλλη μια φορά, για εσάς, οι δικές σας "διευκρινίσεις" ...

Ακόμη και ΠΡΙΝ προχωρήσουν στις υποδεικνυόμενες γραμμές της αντεπίθεσης, μεμονωμένα μηχανοποιημένα σώματα, προς Νοτιοδυτική κατεύθυνση, στην πορεία, έχασαν ΕΩΣ 50% του υλικού ...

[Χειριστής]

Ναι, τουλάχιστον το 70% - το κύριο πράγμα είναι διαφορετικό: τον Ιούνιο του 1941, το μηχανοποιημένο σώμα του Κόκκινου Στρατού μπήκε στη μάχη στη νοτιοδυτική κατεύθυνση (λόγω της προπολεμικής ανάπτυξής τους), αλλά χρειάζονταν στη δυτική κατεύθυνση.

[ABC-schutze]

«... αλλά χρειάζονταν στη δυτική».
************************************************** *************
Συγγνώμη, αλλά ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ το λάθος του ΓΕΣ στον καθορισμό της ΚΥΡΙΑΣ κατεύθυνσης του χτυπήματος των Ναζί, ΑΚΡΙΒΩΣ Εσείς, λίγες μέρες νωρίτερα, χαρακτηρίσατε ως «μικρό»...

[Χειριστής]

Τραβήξτε τις γνώσεις σας για τη ρωσική γλώσσα - Μίλησα για τη μεταφορά της ανάπτυξης του μηχανοποιημένου σώματος του Κόκκινου Στρατού στην πίσω περιοχή, εξίσου προσβάσιμη από την άποψη του σιδηροδρόμου. μεταφορά για την επιχειρησιακή μεταφορά μηχανοποιημένων σωμάτων τόσο προς τα δυτικά όσο και προς τα νοτιοδυτικά.

[ABC-schutze]

Τρίτο...

«... όταν το μηχανοποιημένο σώμα του Κόκκινου Στρατού προχωρούσε προς τα δυτικά, φυσικά θα υπέστησαν απώλειες μάχης, αλλά οι ίδιοι θα προκαλούσαν απώλειες σε δύο ομάδες αρμάτων μάχης της Βέρμαχτ, διακόπτοντας τη γερμανική επίθεση στην κύρια κατεύθυνση του σχεδίου Μπαρμπαρόσα.

Είναι αυτό δικό σου?..

Έτσι το 7ο μηχανοποιημένο σώμα που αναφέρω, και μάλιστα δεν το αναφέρω εγώ, το 5ο μηχανοποιημένο σώμα (ήδη από την Άπω Ανατολή, και, ακριβώς, με σιδηροδρομικές συγκοινωνίες...) προχώρησε προς αυτήν τη δυτικότερη κατεύθυνση. Και, ακριβώς, από τα βαθιά πίσω. Και ξεκινώντας τις πορείες τους προς τις γραμμές των αντεπιθέσεων, σχεδόν ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ, με τα μηχανοποιημένα σώματα της νοτιοδυτικής κατεύθυνσης...

Αλίμονο, προκάλεσαν μαχητικές απώλειες στους Ναζί, οι ίδιοι, αποδείχθηκαν ότι πρακτικά ηττήθηκαν, αλλά η επίθεση των Ναζί προς την ΚΥΡΙΑ κατεύθυνση δεν "αποτρέψτηκε" με κανέναν τρόπο. Αν και, αναμφίβολα, «έσπασε» σημαντικά τον ρυθμό του…

Η εικόνα, σε γενικές γραμμές, είναι ίδια με την κατεύθυνση προς Νοτιοδυτικό ...

Οτι. ΑΚΡΙΒΩΣ το Γενικό Επιτελείο και ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας (Timoshenko και Zhukov), οι οποίοι ΔΕΝ εξασφάλισαν την ανάπτυξη και έγκριση του σχεδίου για τη Στρατηγική Άμυνα του Κόκκινου Στρατού και δεν επέμειναν στην ανάγκη υιοθέτησης ενός τέτοιου σχεδίου, και όχι εν πάση περιπτώσει ο Στάλιν, ΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ένοχοι των ΤΕΡΑΣΤΙΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ προσωπικού και εξοπλισμού του Κόκκινου Στρατού στην ΑΡΧΙΚΗ περίοδο του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου .. .

Εάν ένα τέτοιο σχέδιο που προτείνεται από το Γενικό Επιτελείο είναι διαθέσιμο και «καθίσει» στις προαναφερθείσες «στρατηγικές γραμμές άμυνας», το μηχανοποιημένο σώμα, ως επί το πλείστον, σε ετοιμότητα να αποκρούσει εχθρικές επιθέσεις και να συμμετάσχει σε πιθανή αμυντική ΜΑΧΗ σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ μέτωπο από το Λένινγκραντ στα βορειοδυτικά , πριν ...;;; στο Νότο.

ΕΔΩ ΤΟΤΕ, ένα σημαντικό μέρος της επικράτειας ΟΛΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΤΟΝ ΕΧΘΡΟ, αλλά οι ΑΠΩΛΕΙΣ του υλικού μέρους και του προσωπικού του Κόκκινου Στρατού, στην ΑΡΧΙΚΗ περίοδο του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, θα ήταν ΚΑΤΩ ΤΑΞΗ..

Τίποτα άλλο, δυνητικά δυνατό, "μη χειριστές", αλίμονο, μην κοιτάτε ...

[Χειριστής]

Στη δυτική κατεύθυνση, το πρόβλημα δεν ήταν στα μηχανοποιημένα σώματα του Κόκκινου Στρατού, αλλά στον αριθμό τους σε σύγκριση με τις δύο ομάδες αρμάτων μάχης της Βέρμαχτ.

Υ.Γ. Τι δεν σου ταιριάζει τόσο στο avatar μου - εκτός από στρατηγική και τακτική, οι έννοιες "επιχειρησιακή τέχνη", "επιχείρηση", "χειριστές αρχηγείου" κ.λπ. χρησιμοποιούνται σε στρατιωτικές υποθέσεις.

[ABC-schutze]

«Υ.Γ. Τι δεν σου αρέσει τόσο πολύ στο avatar μου - εκτός από στρατηγική και τακτική, οι έννοιες «επιχειρησιακή τέχνη», «επιχείρηση», «χειριστές αρχηγείου» κ.λπ. χρησιμοποιούνται σε στρατιωτικές υποθέσεις.
************************************************** ***************
Οποιοδήποτε avatar μου ταιριάζει...

Δεν είμαι ικανοποιημένος με την αντιεπαγγελματική στάση στο θέμα των φορέων του ...

Συγκεκριμένα, κατηγορίες κατά της ανώτατης πολιτικής ηγεσίας της ΕΣΣΔ και προσωπικά του Ι. Β. Στάλιν, με εξαιρετικά κακά κίνητρα για επαγγελματία χειριστή, με καθήκον να αφαιρέσει την ευθύνη για τις απώλειες του Κόκκινου Στρατού στην ΑΡΧΙΚΗ και πρώτη περίοδο του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου από η ηγεσία του Κόκκινου Στρατού...

Και, κατά συνέπεια, να το αναθέσει στον I. V. Stalin.

Για κάθε ενδεχόμενο, σημειώνω ότι η σοβιετική αντίληψη «με λίγο αίμα και σε ξένο έδαφος», την οποία οι επαρχιακοί ανόητοι-«καταγγέλλοντες» προσπαθούν να γελοιοποιήσουν ως στόχο, είναι απολύτως άψογη...

Επιπλέον, οι Ηνωμένες Πολιτείες, για παράδειγμα, ακόμη και σήμερα, έχοντας αναπτύξει εκατοντάδες βάσεις εκτός των συνόρων τους, καταρχήν, προσπαθούν να οικοδομήσουν την άμυνά τους ήδη 1000 μίλια από τα σύνορά τους ... Και να νικήσουν έναν πιθανό εχθρό που βρίσκεται ήδη εκεί ...

Αυτό είναι, στην πραγματικότητα, για να ακολουθήσει ακριβώς αυτή την «καπέλα», σοβιετική, «βοροσίλοφ-σταλινική» αντίληψη.

Μόνο σε ασύγκριτα πιο ευνοϊκές συνθήκες για αυτούς, συμπεριλαμβανομένων των αρχικών συνθηκών ...

[ABC-schutze]

Λοιπόν, φυσικά, εκτός από τις βάσεις, προβάλλοντας το κινητό και σταθερό δυναμικό κρούσης όσο το δυνατόν πιο κοντά στα αντικείμενα που πρόκειται να χτυπηθούν στην επικράτεια των πιθανών αντιπάλων ...

[Χειριστής]

Δεν πρόκειται για μια αφηρημένη κατάσταση και όχι για την ισορροπία δυνάμεων των Ενόπλων Δυνάμεων των ΗΠΑ και των Ενόπλων Δυνάμεων άλλων χωρών του κόσμου ως σήμερα, αλλά για την κατάσταση του 1941 του RRKA εναντίον της Βέρμαχτ.

"Με λίγο αίμα σε ξένο έδαφος" - αυτή είναι η Wishlist του Στάλιν, η οποία δεν έχει καμία σχέση με την πραγματική κατάσταση στον Κόκκινο Στρατό του μοντέλου του 1941 σε σχέση με τη Βέρμαχτ.

[ζένιον]

Ο Στάλιν έλαβε πληροφορίες όχι μόνο από αξιωματικούς των πληροφοριών και τον στρατό, αλλά ο Στάλιν έλαβε πληροφορίες κυριολεκτικά από όλες τις ευρωπαϊκές χώρες από εκείνους που θεωρούσαν τους εαυτούς τους είτε κομμουνιστές είτε υποστηρικτές της ΕΣΣΔ. Όταν ο Στάλιν ρώτησε - μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό το μήνυμα εδώ; Το Γενικό Επιτελείο και άλλοι ανασήκωσαν τους ώμους τους και καθησύχασαν τον Στάλιν ότι αυτό ήταν παραπληροφόρηση. Και το χάος στο στρατό ήταν τέτοιο που ο γείτονας στα δεξιά δεν ήξερε τι έπρεπε να κάνει με τον γείτονα στα αριστερά, γιατί ήταν όλοι μαχαιρωμένοι και δεν πίστευαν ότι θα γινόταν αυτό, έτσι έγινε. Όταν κάποιοι πολέμησαν τον εχθρό, άλλοι υποχώρησαν. Έτσι έγιναν οι λέβητες. Αλλά δεν μπορούσαν να υποψιαστούν τους πάντες, γιατί δεν θα υπήρχε κανένας να τσακωθεί. Όλοι οι στρατηγοί θα είχαν παραδοθεί. Επομένως, κοντά στον καθένα υπήρχαν φρουροί, που δεν ενδιαφέρθηκαν για τις εντολές του στρατηγού, αλλά φρόντιζαν να μην ξεφύγει. Οι στρατηγοί έπρεπε να πολεμήσουν.

[Denis812]

Δεν κατάλαβα, δηλαδή ηλίθιοι στρατηγοί και έξυπνος Στάλιν;
Ή έξυπνοι στρατηγοί και ανόητος Στάλιν;
Η εικόνα δεν αθροίζεται σε καμία περίπτωση.
Λάθη στην εκτίμηση της κατάστασης ήταν και εκεί και εκεί. Ένοχοι όλων των επιπέδων.
Ο Στάλιν είναι ο πιο πολύς, αφού ήταν τότε αρχηγός της χώρας και έφερε την τελική ευθύνη για όλα όσα συνέβησαν.

[Illanatol]

Τα μηχανοποιημένα σώματα είναι σχεδιασμένα για επιχειρησιακούς ελιγμούς, τα οποία έχουν τη δυνατότητα να μεταφέρονται γρήγορα στη νέα κατεύθυνση της κύριας επίθεσης.

Με την επιφύλαξη της στελέχωσης τους, επαρκές σύστημα προμήθειας και διαχείρισης.
Από πλευράς κινητικότητας, το μηχανοποιημένο σώμα μας δεν πρέπει να είναι κατώτερο των εχθρικών σχηματισμών κρούσης.
Τι έγινε στην πράξη;
Πόσες, για παράδειγμα, μονάδες φορτηγών οχημάτων είχαν οι Γερμανοί και πόσες εμείς;
Όχι πολύ γρήγορο και ελιγμό σε τέτοιες συνθήκες.
Επίσης, με την κυριαρχία του εχθρού στον αέρα, οι πιθανότητες επιτυχούς ελιγμού των επίγειων δυνάμεων είναι πολύ αμφίβολες.

[Χειριστής]

Υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να αντεπιτεθείτε στο άρμα του εχθρού και, ειδικά, στις μηχανοκίνητες μονάδες: αποσύροντας τις μονάδες του τανκ σας προς τα πίσω για να οργανώσετε μια αντεπίθεση προς την κατεύθυνση της κύριας επίθεσης του εχθρού, η οποία έχει ήδη φωτιστεί. Εάν οι μονάδες δεξαμενών και μηχανοκίνητων τυφεκίων βρίσκονται στην πρώτη γραμμή ή κοντά σε αυτήν (όπως έκανε ο Στάλιν πριν από τις 22 Ιουνίου 1941), δεν θα βοηθήσει κανένας αριθμός στελέχωσης οχημάτων - ο διαθέσιμος χρόνος για μεταφορά προς την κατεύθυνση της κύριας επίθεσης του εχθρού θα είναι μηδέν.

Όσο για την κυριαρχία της Luftwaffe στον αέρα στην αρχή του πολέμου, δεν ήταν σύκο να υπάρχει η αεροπορία του Κόκκινου Στρατού σε αεροδρόμια κοντά στα σύνορα.

[Illanatol]

Υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να αντεπιτεθείτε στο άρμα του εχθρού και, ειδικά, στις μηχανοκίνητες μονάδες: αποσύροντας τις μονάδες του τανκ σας προς τα πίσω για να οργανώσετε μια αντεπίθεση προς την κατεύθυνση της κύριας επίθεσης του εχθρού, η οποία έχει ήδη φωτιστεί.

Αν όντως υπάρχουν.
Πρώτον, μια επερχόμενη μάχη, μια μετωπική αντεπίθεση δεν είναι σίγουρα η πιο επιτυχημένη τακτική λύση.
Είναι πολύ πιο κερδοφόρο να χτυπήσετε την πλευρά της "σφήνας", αλλά αυτό απαιτεί επαρκή κινητικότητα και καλή επιχειρησιακή ευφυΐα.
Δεν υπήρχε ούτε το ένα ούτε το άλλο.

Όσο για την κυριαρχία της Luftwaffe στον αέρα στην αρχή του πολέμου, δεν ήταν σύκο να υπάρχει η αεροπορία του Κόκκινου Στρατού σε αεροδρόμια κοντά στα σύνορα.

Ίσως συμφωνώ εν μέρει. Η μεταφορά των αεροπορικών συνταγμάτων θα είχε μειώσει τις απώλειες της Σοβιετικής Αεροπορίας, αλλά αυτό δεν θα ακύρωνε την κυριαρχία της Luftwaffe.
Ο εχθρός είχε υπεροχή σε υλικό, οργάνωση, αναγνώριση, ανεφοδιασμό και τακτικές εναέριας μάχης.
Σε αντίθεση με την Αγγλία, δεν είχαμε τη Μάγχη, που θα έδινε στους πιλότους μας ένα προβάδισμα.

[Χειριστής]

Ακόμη και η χειρότερη αναγνώριση θα καθορίσει την κατεύθυνση της κύριας επίθεσης του εχθρού μετά την έναρξη της, και ακόμη και οι μονάδες με το πιο ανεπαρκές προσωπικό θα εξαπολύσουν αντεπίθεση (ειδικά στα πλευρά του εχθρού) - εάν βρίσκονται στα βάθη της άμυνας για να μπορέσουν να ανταποκριθεί αμέσως σε πολλές κατευθύνσεις της κύριας επίθεσης.

Στην περίπτωση της ΕΣΣΔ, ο ρόλος της Μάγχης επρόκειτο να διαδραματίσει το βάθος άμυνας του Κόκκινου Στρατού (δεν ζούμε στη Γαλλία): η θέση των αεροδρομίων πεδίου πίσω από τη γραμμή Δυτικής Ντβίνα-Ντνέπρ θα εξασφάλιζε τόσο η πλήρης ασφάλεια της σοβιετικής αεροπορίας στα σημεία βάσης όσο και οι αεροπορικές επιδρομές στον εχθρό.

[Illanatol]

Ακόμη και η χειρότερη αναγνώριση θα καθορίσει την κατεύθυνση της κύριας επίθεσης του εχθρού αφού ξεκινήσει.

Μετά - πολύ αργά. Αυτό δεν είναι μονομαχία, ο εχθρός δεν θα περιμένει.

Στην περίπτωση της ΕΣΣΔ, ο ρόλος της Μάγχης επρόκειτο να παίξει το βάθος άμυνας του Κόκκινου Στρατού (δεν ζούμε στη Γαλλία):

Ακριβώς, όχι στη Γαλλία. Τι διάολο, το βάθος της άμυνας, δεδομένων των πολύ μέτριων πόρων και του συνολικού μήκους των συνόρων.

Η ακτίνα δράσης της γερμανικής αεροπορίας ήταν μεγαλύτερη: βομβαρδιστικά πρώτης γραμμής, μαχητικά από τους Χανς πέταξαν περαιτέρω. Όσο για την «αεροπορία μεγάλου βεληνεκούς», ήταν ξεπερασμένη στη χώρα μας και διέθετε αδύναμα αμυντικά όπλα. Χωρίς κάλυψη μαχητών, ήταν καταδικασμένη σε μεγάλες απώλειες και είχε λίγες πιθανότητες να ολοκληρώσει επιτυχώς τις αποστολές μάχης.

[Χειριστής]

Αφού σπάσει την άμυνα, ο ίδιος ο εχθρός τρέχει σε αντεπίθεση - υπό την προϋπόθεση ότι οι αντεπιθέσεις βρίσκονται κατάλληλα στα βάθη της άμυνας με την κάλυψη πολλών κατευθύνσεων ταυτόχρονα.

Και πάλι, ο επιτιθέμενος αναγκάζεται να πλησιάσει τα αεροδρόμια του αμυνόμενου και να αυξήσει την απόσταση από τα δικά του αεροδρόμια.

Υ.Γ. Δεν καταλαβαίνω ακόμα - μετανιώνετε που σε 1077 χρόνια δημιουργήσαμε ένα βάθος άμυνας στον εαυτό μας, αλλά όχι κωπηλάτες πισίνες;

[Illanatol]

Αφού σπάσει την άμυνα, ο ίδιος ο εχθρός τρέχει σε αντεπίθεση - υπό την προϋπόθεση ότι οι αντεπιθέσεις βρίσκονται κατάλληλα στα βάθη της άμυνας με την κάλυψη πολλών κατευθύνσεων ταυτόχρονα.

1. Στον τομέα breakthrough, η επιθετική πλευρά δημιουργεί 5-10 φορές υπεροχή στις δυνάμεις. Της ίδιας της επίθεσης προηγείται εντατική προετοιμασία και επεξεργασία πυροβολικού από αεροσκάφη επίθεσης εδάφους.
Η πιθανότητα επιτυχημένης αντεπίθεσης σε αυτή την περίπτωση είναι κοντά στο μηδέν.

2. Αν οι εφεδρείες ικανές για αντεπίθεση βρίσκονται σε τέτοιο «αμυντικό βάθος» ώστε να είναι απρόσιτες στα εχθρικά αεροσκάφη, τότε απλώς θα αργήσουν, δεδομένου ότι η πραγματική κινητικότητα των σχηματισμών μας ήταν χαμηλή. Πόσο μηχανοκίνητο πεζικό είχαμε πραγματικά;

Και πάλι, ο επιτιθέμενος αναγκάζεται να πλησιάσει τα αεροδρόμια του αμυνόμενου και να αυξήσει την απόσταση από τα δικά του αεροδρόμια.

Τα αεροδρόμια της αμυνόμενης πλευράς στον επιθετικό τομέα είναι στόχοι προτεραιότητας, θα τους γίνει προληπτικό χτύπημα από βομβαρδιστικά.

Υ.Γ. Δεν καταλαβαίνω ακόμα - μετανιώνετε που σε 1077 χρόνια δημιουργήσαμε ένα βάθος άμυνας στον εαυτό μας, αλλά όχι κωπηλάτες πισίνες;

Ακόμα δεν καταλαβαίνω - τι εννοείς "βάθος άμυνας"; Μόνο η απέραντη επικράτειά μας; Ή μήπως είναι οι γραμμές των οχυρώσεων;
Η ίδια η περιοχή δεν θεωρείται άμυνα. Δεν είναι τέτοιο εμπόδιο για έναν μηχανοκίνητο εχθρό. Και ο παράγοντας ενός μεγάλου εδάφους λειτουργεί και προς τις δύο κατευθύνσεις - η απεραντοσύνη του παρεμβαίνει τόσο στη σύλληψη όσο και στην άμυνά του (είναι πιο δύσκολο να προβλεφθούν οι ενέργειες του εχθρού).

Όταν ο εχθρός προχώρησε εναντίον μας, η γραμμή του μετώπου ήταν τεντωμένη. Αυτό φέρνει περισσότερα οφέλη στην επιθετική πλευρά, η οποία έχει τη στρατηγική πρωτοβουλία και έχει μεγαλύτερη κινητικότητα.
Όταν ξεκινήσαμε μια γενική επίθεση (μετά τη μάχη του Κουρσκ), η γραμμή του μετώπου άρχισε σταδιακά να συρρικνώνεται, γεγονός που διευκόλυνε τους Γερμανούς να τους υπερασπιστούν (μικρότερη πρώτη γραμμή σημαίνει λιγότερες δυνάμεις για άμυνα, μεγαλύτερη συγκέντρωση των στρατευμάτων μας, είναι ευκολότερο να προβλεφθεί η κατεύθυνση των κύριων επιθέσεων της άλλης πλευράς). Αλλά αυτό δεν τους βοήθησε και γενικά ο ρυθμός της σοβιετικής επίθεσης αποδείχθηκε υψηλότερος.

[Χειριστής]

Το βάθος άμυνας είναι η απόσταση από τα σύνορα/μετωπική γραμμή σε ζωτικά αντικείμενα (όχι το μήκος του συνόρων/μετώπου).

Έχετε ήδη αποφασίσει - είτε το βάθος της άμυνας συμβάλλει στην άμυνα (βλ. ΕΣΣΔ) είτε όχι (βλ. βατράχια)

[Illanatol]

Το βάθος άμυνας είναι η απόσταση από τα σύνορα/μετωπική γραμμή σε ζωτικά αντικείμενα (όχι το μήκος του συνόρων/μετώπου).

Να πώς. Θα ξέρω. Αλλά ξέρω ένα άλλο νόημα - αυτό είναι το βάθος των γραμμών άμυνας στην άμεση μπροστινή ζώνη. Οι αμυντικές οχυρώσεις κατασκευάστηκαν σε πολλές γραμμές, απομακρυσμένες η μία από την άλλη (κλασικό παράδειγμα είναι οι οχυρώσεις στο εξόγκωμα του Κουρσκ).
Οι οπίσθιες γραμμές ήταν τοποθετημένες έτσι ώστε το πυροβολικό της μεγαλύτερης εμβέλειας του εχθρού να μην μπορεί να τις φτάσει. Βάθος - από το μπροστινό άκρο μέχρι την τελευταία πίσω γραμμή (30 km ή περισσότερο).

[

[Χειριστής]

Μιλάμε για το στρατηγικό βάθος της άμυνας της χώρας.

[Όλγκοβιτς]

η ηγεσία της χώρας μας γνώριζε για το αναπόφευκτο του πολέμου με τη Γερμανία, αλλά πίστευε ότι το ξέσπασμα του πολέμου θα συνδεόταν με την έκβαση του μέλλοντος διαπραγματεύσεις, κατά τις οποίες μπορεί να τεθούν τελεσίγραφαΕίμαι.

Μια περίεργη βεβαιότητα: ολόκληρη η ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου που πραγματοποιήθηκε ήδη από τον Μάιο του 1941 έδειξε ότι δεν εφαρμόστηκαν διαπραγματεύσεις και τελεσίγραφα πριν από την εισβολή στις ευρωπαϊκές χώρες, και είναι περίεργο να το περιμένουμε αυτό σε σχέση με την ΕΣΣΔ.

Την 1.06.1941η Ιουνίου 9, η μέση στελέχωση των τμημάτων τουφεκιού στις δυτικές συνοικίες ήταν ZapOVO - 327.
Στα τμήματα τυφεκίων του κράτους 4/100 (με προσωπικό 10 άτομα, χρειάστηκε να κληθούν επιπλέον 291 νεοσύλλεκτοι για εκπαίδευση στις δυτικές συνοικίες)

εκείνοι. η υποστελέχωση προς το κράτος είναι αρκετά μικρή και, όπως θυμόμαστε, κανείς δεν παραπονέθηκε τις πρώτες μέρες του πολέμου για την έλλειψη προσωπικού ως αιτία των ήττων, αλλά για το ΜΗ φόρτωση των μονάδων σε ετοιμότητα μάχης, ναι.

Παρακάτω είναι μια λίστα με τα άτομα που βρίσκονται στο γραφείο του Στάλιν από τις 14 Ιουνίου. Λοιπόν, μήπως αυτή η συζήτηση δεν έγινε ποτέ; Ίσως πρόκειται για σκόπιμη παραμόρφωση των πληροφοριών;

Ίσως δεν υπήρχε "μήνυμα TASS της 14ης Ιουνίου; Ίσως το γεγονός της μεταφοράς των γερμανικών στρατευμάτων στα σύνορα της ΕΣΣΔ δεν καταγράφηκε εκεί και δεν αναφέρθηκε η αυστηρή συνέχιση της συμμόρφωσης της ΕΣΣΔ με τη Συνθήκη Μη Επίθεσης (και αυτό είναι αντί για λογική απάντηση κινητοποίηση και φέροντας στρατεύματα σε ετοιμότητα μάχης;Μήπως ο ίδιος ο Στάλιν δεν δήλωσε ότι δεν πίστευε ότι ο Χίτλερ με τον πόλεμο του στη Δύση θα επιτεθεί στην ΕΣΣΔ (στον ίδιο Ντιμιτρόφ);

Ίσως ο Στάλιν συναντήθηκε μόνο στο γραφείο και, για παράδειγμα, κανείς δεν πήγαινε στο Κούντσεβο; Έτσι, φυσικά, υπήρξε μια συζήτηση, και αυτό δεν προκύπτει μόνο από τα απομνημονεύματα του Zhukov.

Σε αυτή την περίπτωση, δεν ήταν ιδιαίτερα ρεαλιστικό να προγραμματιστεί η ανάπτυξη μονάδων επικοινωνίας στρατού και πρώτης γραμμής, στρατευμάτων μηχανικής, οπίσθιων μονάδων και ιδρυμάτων, καθώς και η παροχή στρατευμάτων κάλυψης με προσωπικό, οχήματα, εξοπλισμό πρόωσης πυροβολικού (τρακτέρ), επισκευαστικά τρένα και άλλος εξοπλισμός απαραίτητος από τα πρώτα λεπτά της μάχης.…

Τα ανατεθέντα οχήματα, τρακτέρ και πλοίαρχοι από το Narxoz υπήρχαν, κατά κανόνα, μόνο σε χαρτί ή ήταν σε αχρησιμοποίητη τεχνική κατάσταση, τα μέσα επικοινωνίας απλώς δεν ήταν στην απαιτούμενη ποσότητα και τα επισκευαστικά μέρη των μονάδων γούνας και δεξαμενής, ο αριθμός τους και σύνθεση, απολύτως δεν αντιστοιχούσε σε αυτή την τεράστια ποσότητα εξοπλισμού που συντηρήθηκε, η έλλειψη των απλούστερων και πιο απαραίτητων ανταλλακτικών είναι απλώς καταστροφική - αυτό περιγράφεται καλά από τον Rokossovsky στο "Soldier's Duty"

Πόσο επαρκής ήταν ο Στάλιν;

Ας ακούσουμε, 1937, την ομιλία του Στάλιν στο Στρατιωτικό Συμβούλιο:

Rykov, Bukharin, Yenukidze, Karakhan, Rudzutak, Yagoda, Tukhachevsky, Yakir, Uborevich, Kork, Eideman, Gamarnik. Από αυτούς τα 10 άτομα είναι κατάσκοποι.

Τουχατσέφσκι.. Κατάσκοπος; Κατάσκοπος.

υπάρχει ένας έμπειρος πρόσκοπος στη Γερμανία, στο Βερολίνο. Τότε είναι που ίσως χρειαστεί να πάτε στο Βερολίνο, Josephine Gensi, ίσως κάποιοι από εσάς να ξέρετε. Είναι μια όμορφη γυναίκα. Παλιός πρόσκοπος. Επιστράτευσε τον Καραχάν. Προσλήφθηκε με βάση τη γυναικεία μονάδα. Επιστράτευσε τον Yenukidze. Βοήθησε να στρατολογήσει τον Tukhachevsky. Στα χέρια της κρατά και τον Ρουντζουτάκ. Πρόκειται για έναν πολύ έμπειρο σκάουτερ, την Josephine Genzi.

Ο Yagoda είναι κατάσκοπος και έχει εκτρέφει κατασκόπους στη GPU του.

Ο Yenukidze και ο Karakhan αποδείχτηκαν και οι δύο κατάσκοποι.

Γκάι, Γερμανο-Ιάπωνας κατάσκοπος. Ο Βόλοβιτς είναι Γερμανός κατάσκοπος, παραδέχεται ο ίδιος. Έτσι έκανε και με τον Πάουκερ - έναν Γερμανό κατάσκοπο

Και τα λοιπά.,

Και ναι: τον Σεπτέμβριο του 1939, ένας κινητοποιημένος, αντιμαχόμενος στρατός στάθηκε στα σύνορα της ΕΣΣΔ, και από τότε, ο ΙΔΙΟΣ στρατός κινητοποιήθηκε και στην ίδια πολεμική ετοιμότητα ΠΡΕΠΕΙ να σταθεί απέναντί ​​του.
Και αυτή η απόφαση είναι καθαρά πολιτική και δεν είναι δουλειά του Zhukov να την κάνει, και υπήρχε αρκετός χρόνος μέχρι το 1941.

[ξένος 1985]

Περίεργη βεβαιότητα

Είναι αρκετά δύσκολο να προβλεφθεί η ζάλη από την επιτυχία του εχθρού, οι άνθρωποι θεωρούν φυσιολογικό να αποφεύγουν τις συγκρούσεις και να μην τις ξεκινούν.

και εδώ είναι η μη μείωση

Για να φέρεις σε ετοιμότητα μάχης, πρέπει να δηλώσεις επιστράτευση.

Και ναι: τον Σεπτέμβριο του 1939, στάθηκε στα σύνορα της ΕΣΣΔ

Δεν είναι αλήθεια, για παράδειγμα, τον Οκτώβριο του 1940, οι Γερμανοί είχαν 30 σχηματισμούς στο θέατρο επιχειρήσεων, μεταξύ των οποίων 25 πεζικού / ασφαλείας. Μέχρι τον Μάιο του 1941, το διαστημόπλοιο στο πρώτο κλιμάκιο των στρατευμάτων κάλυψης (0-40 χλμ. από τα σύνορα) είχε περισσότερους σχηματισμούς (63 και 2 ταξιαρχίες) από τους Γερμανούς (52).

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: strannik1985

Οι άνθρωποι πιστεύουν ότι είναι εντάξει να αποφεύγονται οι συγκρούσεις παρά να τις ξεκινούν.

Καλά? Πώς συνέβη?

Παράθεση από: strannik1985

Για να τεθεί σε επιφυλακή, πρέπει να δηλώσετε επιστράτευση

Κινητοποίηση, βέβαια, έπρεπε να γίνει

Αλλά αυτό δεν είναι ετοιμότητα μάχης: ο Χάλντερ γράφει ότι όλες οι μονάδες του Κόκκινου Στρατού αιφνιδιάστηκαν. ΟΛΕΣ οι στρατηγικές γέφυρες καταγράφονται σώοι και αβλαβείς κ.λπ.

Είναι απαραίτητη η κινητοποίηση για να αποτραπεί αυτό;

Παράθεση από: strannik1985

Δεν είναι αλήθεια, για παράδειγμα, τον Οκτώβριο του 1940, οι Γερμανοί είχαν 30 σχηματισμούς στο θέατρο επιχειρήσεων, μεταξύ των οποίων 25 πεζικού / ασφαλείας. Μέχρι τον Μάιο του 1941, το διαστημόπλοιο στο πρώτο κλιμάκιο των στρατευμάτων που καλύπτουν (0-40 χλμ από τα σύνορα)περισσότεροι σχηματισμοί (63 και 2 ταξιαρχίες) από τους Γερμανούς (52).

Αλήθεια.

Να σας υπενθυμίσω ότι ακόμη και στις συνθήκες του ΠΟΛΕΜΟΥ, οι Ναζί πήγαν στο Μινσκ με ταχύτητα 70 km / ημέρα και η μεταφορά ενός έτοιμου στρατού σε καιρό ειρήνης από τη Μέση Δύση είναι θέμα ημερών / δύο / τρεις, που συνέβη τον Ιούνιο.

Επομένως, ένας στρατός ΙΣΟΣ σε δύναμη με τον γερμανικό στρατό στην ίδια κατάσταση θα έπρεπε να έχει σταθεί στα σύνορα. Η ειρήνη προκαλεί μόνο έναν ληστή - αυτό έχει αποδειχθεί εδώ και πολύ καιρό.

Αυτό γίνεται συνεχώς και από όλους, παρεμπιπτόντως, και σήμερα, για την προώθηση των στρατευμάτων του ΝΑΤΟ στα ίδια κράτη της Βαλτικής, αναπτύσσονται / σχηματίζονται αντίποινα ρωσικά κ.λπ.

[ξένος 1985]

Καλά?

Όχι, έκαναν λάθος. Και κατηγορείς από θέση εκ των υστέρων. Δεν βγάζει νόημα просто για να κρατήσεις έναν έτοιμο για μάχη στρατό στα σύνορα, πρέπει να πολεμήσεις για τη στρατηγική πρωτοβουλία, δηλαδή να επιτεθείς.

Χρειάζεται κινητοποίηση για να αποτραπεί αυτό;

Και ανάπτυξη.

Να θυμίσω ότι ακόμα και σε συνθήκες ΠΟΛΕΜΟΥ

Διαστρεβλώνεις, γιατί;
Μόνο κινητοί σχηματισμοί μπορούσαν να κινηθούν με τέτοια ταχύτητα, στην αρχή του πολέμου 17 άρματα μάχης, 13 μηχανοκίνητα, 1 τμήματα ιππικού, τμήματα πεζικού βάδιζαν με μέσο ρυθμό 30 km / ημέρα, όταν φυσικά δεν πολεμούσαν.

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: strannik1985

Όχι, έκαναν λάθος. Και κατηγορείς από θέση εκ των υστέρων.

Α, έκαναν λάθος… Κάποιος παραδέχτηκε, απάντησε; Οχι? Οχι.

Δεν έχει νόημα να κρατάς απλώς έναν έτοιμο για μάχη στρατό στα σύνορα, πρέπει να πολεμήσεις για τη στρατηγική πρωτοβουλία, δηλαδή να επιτεθείς.

Όπως μπορείτε να δείτε, ήταν λογικό. Η εναλλακτική είναι η καταστροφή του καλοκαιριού 41.

παρεμπιπτόντως, κανείς δεν επενέβη στο να πατήσει τον διεθνώς αναγνωρισμένο παρία, κατακτητή και επιτιθέμενο, ειδικά όταν πήγε στη Γαλλία

Παράθεση από: strannik1985

Και ανάπτυξη

ανάπτυξη για.. να μην αιφνιδιαστείς; Για να μην καταλάβετε γέφυρες;
Και ΠΟΙΟΣ τους εμπόδισε να προετοιμαστούν για μια έκρηξη, προετοιμάζοντας μηχανολογικές κατασκευές σε όλους τους αυτοκινητόδρομους, κατά μήκος των οποίων η Βέρμαχτ έσπευσε στα βάθη χωρίς εμπόδια από την πρώτη μέρα; Μη ανάπτυξη;

Παράθεση από: strannik1985

Διαστρεβλώνεις, γιατί;
Μόνο κινητοί σχηματισμοί μπορούσαν να κινηθούν με τέτοια ταχύτητα, στην αρχή του πολέμου 17 άρματα μάχης, 13 μηχανοκίνητα, 1 τμήματα ιππικού, τμήματα πεζικού βάδιζαν με μέσο ρυθμό 30 km / ημέρα, όταν φυσικά δεν πολεμούσαν.

η ταχύτητα υποδεικνύεται σε συνθήκες ΠΟΛΕΜΟΥ, σε σπασμένους δρόμους.

τι μπορούμε να πούμε για τη δυνατότητα μεταφοράς σε μη πολεμικές συνθήκες και συν σιδηροδρομικώς μεγάλης μάζας στρατευμάτων στα σύνορα σε λίγες μέρες (πράγμα που έγινε);

[ξένος 1985]

Όχι

Για τι? Για το γεγονός ότι η Γερμανία δεν δέχτηκε επίθεση για παν ενδεχόμενο;

Όπως μπορείτε να δείτε, ήταν λογικό.

Και κρίνεις πάλι από τη θέση της εκ των υστέρων γνώσης. Ποιος θα το φανταζόταν ότι ο Χίτλερ θα επιτεθεί, ανεξάρτητα από τις ενέργειες της ΕΣΣΔ, για να στερήσει από την Αγγλία την τελευταία ελπίδα αντίστασης; Με τους Πολωνούς, οι διαπραγματεύσεις για τον διάδρομο του Danzig συνεχίζονταν από το 1938, με τη Γαλλία και την Αγγλία, η Γερμανία βρισκόταν σε πόλεμο για 9 μήνες μέχρι τον Μάιο του 1940.

Για να μην καταλάβετε γέφυρες;

Λοιπόν, ναι, η κατάσταση άλλαξε πολύ γρήγορα, οι μονάδες μας από την περικύκλωση υποχώρησαν πέρα ​​από τις γέφυρες. Κατά τη διάρκεια του πολέμου, οι γέφυρες καταλήφθηκαν περισσότερες από μία ή δύο φορές.

τι γίνεται με τη δυνατότητα

Στην πραγματικότητα, ο Guderian προχωρούσε κατά μήκος του αυτοκινητόδρομου Μινσκ-Μπρεστ, χαλίκι / σκυρόδεμα / άσφαλτος σε ορισμένα σημεία.
Μάλιστα, οι μεραρχίες μεταφέρονταν στην Ανατολή με ένα κουταλάκι του γλυκού την ώρα, στις 10 Μαρτίου, στις 15 Απριλίου, στις 29 Μαΐου. Στις αρχές Ιουνίου υπήρχαν 81 σχηματισμοί, έχουμε 114 ως μέρος των στρατευμάτων κάλυψης (0- 100 χλμ από τα σύνορα). Ποιος θα επιτεθεί σε ποιον;

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: strannik1985

Για τι? Για το γεγονός ότι η Γερμανία δεν δέχτηκε επίθεση για παν ενδεχόμενο;

για

Παράθεση από: strannik1985
Όχι, έκαναν λάθος

.
Ή ποιος πρέπει να πληρώσει για τα λάθη της ηγεσίας; Στρατιώτης?

Παράθεση από: strannik1985

Και κρίνεις πάλι από τη θέση της εκ των υστέρων γνώσης.

όχι, από τη θέση της ΓΝΩΣΗΣ της ΗΔΗ κατεχόμενης Ιστορίας, συμπ. Ιστορία του Α' Παγκοσμίου Πολέμουόταν ακόμα και ένας πιο έξυπνος Κάιζερ αποφάσισε σε 2 μέτωπα, όχι σαν τον παγωμένο Χίτλερ.

Και ήταν υποχρεωμένος να σκεφτεί, που απλά δεν πήρε τα μαθήματα της Ιστορίας, και φαινόταν στον εαυτό του ο πιο πονηρός, ναι.

Παράθεση από: strannik1985

Λοιπόν, ναι, η κατάσταση άλλαξε πολύ γρήγορα, οι μονάδες μας από την περικύκλωση υποχώρησαν πέρα ​​από τις γέφυρες. Κατά τη διάρκεια του πολέμου, οι γέφυρες καταλήφθηκαν περισσότερες από μία ή δύο φορές.

Μιλάμε για ΣΤΑΤΗΓΙΚΕΣ γέφυρες, που ΟΛΕΣ καταλήφθηκαν άθικτες την 1η και 2η μέρα του πολέμου σε ολόκληρη την τεράστια μπροστινή ανάγνωση του Guderian.

Παράθεση από: strannik1985

Στην πραγματικότητα, ο Guderian προχωρούσε κατά μήκος του αυτοκινητόδρομου Μινσκ-Μπρεστ, χαλίκι / σκυρόδεμα / άσφαλτος σε ορισμένα σημεία.

και;

Παράθεση από: strannik1985

Μάλιστα, τα τμήματα μεταφέρονταν στην Ανατολή με ένα κουταλάκι του γλυκού την ώρα, στις 10 Μαρτίου, στις 15 Απριλίου, στις 29 Μαΐου. Στις αρχές Ιουνίου υπήρχαν 81 σχηματισμοί, έχουμε 114 ως μέρος των στρατευμάτων κάλυψης (0-100 χλμ. από τα σύνορα).

κάνε άλλα 0-1000 χλμ, ναι.

Και αυτό είναι ένα κουτάλι "τσαγιού": μέχρι τις 22 Ιουνίου 1941, δημιουργήθηκαν τέσσερις ομάδες στρατού για να επιτεθούν στην ΕΣΣΔ, με συνολικά 157 μεραρχίες και 12 ταξιαρχίες. Λαμβάνοντας υπόψη τη στρατηγική εφεδρεία, η ομάδα για επιχειρήσεις στην Ανατολή αποτελούνταν από 183 μεραρχίες και 13 ταξιαρχίες..αποδείχτηκε ότι ήταν βαριοπούλα και μια τεράστια μάζα μεταφέρθηκε από τις 22 Μαΐου (το πιο ενισχυμένο πρόγραμμα σιδηροδρομικών μεταφορών από εκείνη την ημερομηνία) η δυνατότητα της οποίας ούτε ελήφθη υπόψη ούτε ισοπεδώθηκε με προληπτικά μέτρα

[ευτελής σκεπτικιστής]

όχι, από τη θέση της ΓΝΩΣΗΣ της ΗΔΗ κατεχόμενης Ιστορίας, συμπ. την ιστορία του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, όταν ακόμη και ο πιο έξυπνος Κάιζερ αποφάσισε σε 2 μέτωπα, όχι σαν τον παγωμένο Χίτλερ.

1) Θυμίστε μου ποιος ήταν ο λόγος για την έναρξη των στρατιωτικών επιχειρήσεων της Γερμανίας κατά της Ρωσικής Αυτοκρατορίας στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο; Όχι κινητοποίηση για μια ώρα; Και θυμήσου, κατηγορείς την ηγεσία της ΕΣΣΔ που δεν έκανε κινητοποίηση; Και, ταυτόχρονα, να κατηγορήσουμε τα αμαθήτα διδάγματα της ιστορίας;
2) Είχε ο Κάιζερ επιλογή να αποφασίσει / να μην αποφασίσει; Αν άρχιζε ο πόλεμος κατά της Ρωσίας, ως εφαρμογή ενός γκριζομάλλης σχεδίου, σύμφωνα με το οποίο ήταν απαραίτητο να γίνει ένα από τα 2 αναπόφευκτα μέτωπα - ενόψει των ρωσο-γαλλικών συμφωνιών. Θυμήσου, υπήρχαν παρόμοιες συμφωνίες μεταξύ Γαλλίας και ΕΣΣΔ; Γιατί λοιπόν συγκρίνετε μη ταυτόσημες καταστάσεις;

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Θυμίστε μου ποιος ήταν ο λόγος για την έναρξη των στρατιωτικών επιχειρήσεων της Γερμανίας κατά της Ρωσικής Αυτοκρατορίας στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο; Όχι κινητοποίηση για μια ώρα;

Ο ΗΔΗ κινητοποιημένος και ΗΔΗ αντιμαχόμενος στρατός της Γερμανίας από την πλευρά της ηγεσίας της ΕΣΣΔ δεν προκάλεσε όχι μόνο πόλεμο (όπως στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο από τη Γερμανία), αλλά ακόμη και ...αντιποιητική κινητοποίηση. Εκπληκτική τύφλωση και πυκνή άγνοια της ηγεσίας

Το άμαθο μάθημα είναι η τεράστια πιθανότητα ενός γερμανικού πολέμου σε δύο μέτωπα και η πιο ηλίθια ελπίδα ότι, όπως είπε ο Στάλιν, δύο αρπακτικά θα παλέψουν στη Δύση και θα χτυπήσουν ο ένας τον άλλον, και η ΕΣΣΔ θα σπρώξει το ένα ή το άλλο.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Είχε ο Κάιζερ επιλογή να αποφασίσει / να μην αποφασίσει;

Κανείς βέβαια δεν τον ανάγκασε να κηρύξει πόλεμο στη Ρωσία, παρά μόνο η βλακεία του.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αν άρχιζε ο πόλεμος κατά της Ρωσίας, ως εφαρμογή ενός γκριζομάλλης σχεδίου, σύμφωνα με το οποίο ήταν απαραίτητο να γίνει ένα από τα 2 αναπόφευκτα μέτωπα - ενόψει των ρωσο-γαλλικών συμφωνιών.

και τώρα δηλώστε τη "σκέψη" σας στα ρωσικά

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Θυμήσου, υπήρχαν παρόμοιες συμφωνίες μεταξύ Γαλλίας και ΕΣΣΔ;

Κάποιος θα μπορούσε να γνωρίζει τέτοια πράγματα: το Σοβιετο-γαλλικό σύμφωνο αμοιβαίας βοήθειας του 1935 είναι μια επίσημη, αλλά δικαιολογία για βοήθεια.

Αλλά δεν απαιτήθηκε, γιατί ο Χίτλερ ήταν ΗΔΗ αναγνωρισμένος από όλο τον κόσμο ως επιτιθέμενος και κάθε αγώνας εναντίον του ήταν ευπρόσδεκτος.

Αλλά το θέμα δεν είναι σε αυτόν, αλλά στο γεγονός ΗΔΗ γνωστό το 1939-40: Η Ρωσία ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ μια ζωντανή πολεμική Γαλλία ως αλεξικέραυνο για το κύριο χτύπημα της Γερμανίας

[ευτελής σκεπτικιστής]

Ο ΗΔΗ κινητοποιημένος και ΗΔΗ αντιμαχόμενος στρατός της Γερμανίας από την πλευρά της ηγεσίας της ΕΣΣΔ δεν προκάλεσε όχι μόνο πόλεμο (όπως στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο από τη Γερμανία), αλλά ακόμη και ...αντιποιητική κινητοποίηση. Εκπληκτική τύφλωση και πυκνή άγνοια της ηγεσίας

Και πάλι, λειτουργείς με εκ των υστέρων γνώση, και όχι

θέσεις ΓΝΩΣΗΣ ΗΔΗ κατεχόμενης Ιστορίας, συμπ. Ιστορία του Α' Παγκοσμίου Πολέμου

ο στρατός της Αυστροουγγαρίας, ήδη κινητοποιημένος και ήδη πολεμώντας κατά της Σερβίας, προκάλεσε κινητοποίηση από τη Ρωσική Αυτοκρατορία. Πώς τελείωσε, θυμάσαι;

Το άμαθο μάθημα είναι η τεράστια πιθανότητα ενός γερμανικού πολέμου σε δύο μέτωπα και η πιο ηλίθια ελπίδα ότι, όπως είπε ο Στάλιν, δύο αρπακτικά θα παλέψουν στη Δύση και θα χτυπήσουν ο ένας τον άλλον, και η ΕΣΣΔ θα σπρώξει το ένα ή το άλλο.

1) Ο Α' Παγκόσμιος Πόλεμος έδειξε τι σημαίνει πόλεμος σε δύο μέτωπα για τη Γερμανία.
2) Κατηγορείτε την ηγεσία της χώρας για έλλειψη ψυχικών ικανοτήτων;

φυσικά κανείς δεν τον ανάγκασε να κηρύξει τον πόλεμο στη Ρωσία

Αναγκάστηκε από την κατανόηση ότι εφόσον ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος, είναι απαραίτητο να πάρει την πρωτοβουλία. Ακριβώς αυτό που «απαιτείς» από την ηγεσία της ΕΣΣΔ.

και τώρα δηλώστε τη "σκέψη" σας στα ρωσικά

Είναι γραμμένο στα ρωσικά.

Κάποιος θα μπορούσε να ξέρει τέτοια πράγματα: το Σοβιετικό-Γαλλικό Σύμφωνο Αμοιβαίας Βοήθειας του 1935 είναι επίσημοςαλλά το σκεπτικό για βοήθεια.

Φαίνεται να γράφω καθαρά

Θυμήσου, μεταξύ Γαλλίας και ΕΣΣΔ παρόμοιος συμφωνίες ήταν

Και γράφετε για τη συμφωνία του 1935 ως απάντηση σε αυτό το αίτημα; Είναι αλήθεια, προσθέτοντας με ντροπή τη λέξη - επίσημο.

Ο Χίτλερ ήταν ΗΔΗ αναγνωρισμένος από όλο τον κόσμο ως επιτιθέμενος και κάθε αγώνας εναντίον του ήταν ευπρόσδεκτος.

Αφήστε τα παραμύθια για όλο τον κόσμο για τα παιδιά.

Αλλά το θέμα δεν είναι σε αυτόν, αλλά στο γεγονός ΗΔΗ γνωστό το 1939-40: Η Ρωσία ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ μια ζωντανή πολεμική Γαλλία ως αλεξικέραυνο για το κύριο χτύπημα της Γερμανίας

Ναι, το θέμα είναι στα γνωστά γεγονότα: το 1939, ακόμη και σε πόλεμο, και όντας η πλευρά που κήρυξε τον πόλεμο ... Η Γαλλία δεν πολέμησε για 9 μήνες
Επομένως, για ποια «εμπόλεμη» Γαλλία μιλάτε;

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και πάλι λειτουργείτε με εκ των υστέρων σκέψη,

Η ιστορία του Α' Παγκοσμίου Πολέμου το 1939 είναι ΓΝΩΣΤΗ

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

ο στρατός της Αυστροουγγαρίας, ήδη κινητοποιημένος και ήδη πολεμώντας κατά της Σερβίας, προκάλεσε κινητοποίηση από τη Ρωσική Αυτοκρατορία. Πώς τελείωσε, θυμάσαι;

μόνο η εξαγγελθείσα επιστράτευση της Ρωσίας (νόμιμη ως απάντηση στον Avengri κατά της Ρωσίας ΕΠΙΣΗΣ), προκάλεσε πόλεμο από την πλευρά της Γερμανίας.

Το 1939 -41, ένας πλήρως κινητοποιημένος γερμανικός στρατός στέκεται ΗΔΗ στα σύνορα, και ως απάντηση .. τίποτα

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Ο Α' Παγκόσμιος Πόλεμος έδειξε τι σημαίνει πόλεμος σε δύο μέτωπα για τη Γερμανία.
2) Κατηγορείτε την ηγεσία της χώρας για έλλειψη ψυχικών ικανοτήτων;

Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος έδειξε τι σημαίνει να ΜΗΝ ΞΕΡΕΙΣ τα μαθήματα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου-cm στις 22 Ιουνίου.
Αυτό είναι κατηγορία, όχι μομφή.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αναγκάστηκε από την κατανόηση ότι εφόσον ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος, είναι απαραίτητο να πάρει την πρωτοβουλία. Ακριβώς αυτό που «απαιτείς» από την ηγεσία της ΕΣΣΔ.

Ναι, λες ανοησίες: τίποτα δεν τον ανάγκασε, και η Γερμανία λαχταρούσε τον πόλεμο η ίδια, ήταν ο εμπνευστής του και δεν χρειάστηκε να αναχαιτίσει τίποτα.
Έσπρωξε την Avengria στην πλάτη και μπορούσε να σταματήσει τα πάντα ανά πάσα στιγμή

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Είναι γραμμένο στα ρωσικά.

όχι

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Φαίνεται να γράφω καθαρά

Φαίνεται ότι έγραψα ξεκάθαρα: Δεν με ενδιαφέρουν αυτά που γράφεις και γράφεις αυτά που θεωρώ απαραίτητα

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αφήστε τα παραμύθια για όλο τον κόσμο για τα παιδιά

πορεία στο σχολείο με τα παιδιά!

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ναι, το θέμα είναι στα γνωστά γεγονότα: το 1939, ακόμη και σε πόλεμο, και όντας η πλευρά που κήρυξε τον πόλεμο ... Η Γαλλία δεν πολέμησε για 9 μήνες
ως εκ τούτου για το τι «εμπόλεμος«Γαλλία λες;

δεν το κατάλαβα;

Σχετικά με εκείνη τη Γαλλία/Αγγλία, που απέσυρε το κύριο πλήγμα της Γερμανίας στον εαυτό της στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και υπέστη τις κύριες απώλειες του πολέμου, χάρη στη Ρωσία, η οποία τη έσωσε το 1914 - για ΙΔΙΑ

Επομένως, στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, η ΕΣΣΔ χρειαζόταν τη Γαλλία περισσότερο από τους ίδιους τους Γάλλους.

Κάποιος όμως ο πιο πονηρός καθόταν και έτριβε τα χέρια του ικανοποιημένος, παρακολουθούσε πώς οι δύο ιμπεριαλιστές βασάνιζαν ο ένας τον άλλον και σκεφτόταν να βγάλει όλα τα κάστανα από τη φωτιά. Ναι...

[ευτελής σκεπτικιστής]

Η ιστορία του Α' Παγκοσμίου Πολέμου το 1939 είναι ΓΝΩΣΤΗ

Και η ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου το 1939 δεν είναι γνωστή, αλλά το 2021 είναι γνωστή. Για ποιο πράγμα μιλάς.

μόνο η εξαγγελθείσα επιστράτευση της Ρωσίας (νόμιμη ως απάντηση στον Avengri κατά της Ρωσίας ΕΠΙΣΗΣ), προκάλεσε πόλεμο εκ μέρους της Γερμανίας

1) Αυτό που λες - το παράδειγμα του Α' Παγκοσμίου Πολέμου έδειξε ότι η κινητοποίηση προκαλεί πόλεμο.
2) Με εναλλακτική ιστορία σε σχέση με άλλους συνομιλητές. «Ρυθμίσεις για την προπαρασκευαστική περίοδο του πολέμου» εισήχθη από τον Νικόλαο στις 25 Ιουλίου. Μέχρι την άρνηση της Σερβίας στο τελεσίγραφο. Μετά την άρνηση, στις 25 Ιουλίου, η Αυστροουγγαρία ανακοινώνει την έναρξη της κινητοποίησης από τις 28 Ιουλίου. Και μόνο κτίρια στα νότια σύνορα, όχι στα ανατολικά. Στις 26 Ιουλίου, μερική κινητοποίηση βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη στις στρατιωτικές περιοχές του Κιέβου, της Οδησσού, της Μόσχας και του Καζάν.

Το 1939 -41, ένας πλήρως κινητοποιημένος γερμανικός στρατός στέκεται ΗΔΗ στα σύνορα, και ως απάντηση .. τίποτα

Με μια εναλλακτική ιστορία δεν είναι για μένα. Ακόμη και στο VO, μια ολόκληρη σειρά άρθρων μασούσε το κράτος στις παραμεθόριες περιοχές.

ναι, λες βλακείες: τίποτα δεν τον έκανε

Τι σημαίνει για τη Γερμανία η κήρυξη πολέμου της Ρωσίας στην Αυστροουγγαρία;

Η Γερμανία λαχταρούσε το SAMA

Πόλεμοι κατά της Ρωσίας; Για ποιο λόγο?

πορεία στο σχολείο με τα παιδιά!

Δεν ηρεμείς; Στη συνέχεια, αποδείξτε τα λόγια σας:

Ο Χίτλερ ήταν ΗΔΗ αναγνωρισμένος από όλο τον κόσμο ως επιτιθέμενος και κάθε αγώνας εναντίον του ήταν ευπρόσδεκτος.

Σχετικά με εκείνη τη Γαλλία/Αγγλία, που απέσυρε το κύριο πλήγμα της Γερμανίας στον εαυτό της στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και υπέστη τις κύριες απώλειες του πολέμου, χάρη στη Ρωσία, η οποία τη έσωσε το 1914 - για ΙΔΙΑ
Επομένως, στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, η ΕΣΣΔ χρειαζόταν τη Γαλλία περισσότερο από τους ίδιους τους Γάλλους.

Ο παιδικός σου μαξιμαλισμός συσχετίζεται κάπως με την πραγματικότητα; Εξισώνετε τη Γαλλία στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, που πολέμησε, με τη Γαλλία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, που ... δεν πολέμησε. Και αυτή η Γαλλία είχε προηγουμένως ονομάσει την ΕΣΣΔ στις διαπραγματεύσεις. Και πριν από αυτό, η Γαλλία έριξε την ΕΣΣΔ με τη βοήθεια της Τσεχοσλοβακίας. Για τι πράγμα μιλάς?

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και η ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου το 1939 δεν είναι γνωστή, αλλά το 2021 είναι γνωστή

πρέπει να χτυπήσεις το μέτωπό σου δύο φορές για να φτάσεις στο 1ο μάθημα, αλλά όχι όλοι

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Αυτό που λες - το παράδειγμα του Α' Παγκοσμίου Πολέμου έδειξε ότι η κινητοποίηση προκαλεί πόλεμο.

είσαι ΤΡΕΙΣ φορές επισήμανε το γεγονός ότι ακόμα και η ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΗ και ΜΑΧΗΜΕΝΗ Γερμανία στα σύνορα της ΕΣΣΔ...δεν δέχτηκε κανένα πόλεμο από την ΕΣΣΔ και έστω και λογική απάντηση κινητοποίηση.

ΠΟΤΕ θα φτάσει;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

2) Με εναλλακτική ιστορία σε σχέση με άλλους συνομιλητές.

εδώ, πήγαινε στη θέση σου. Κινητοποίηση της Αυστρίας από τις 26 Ιουλίου. Όλα τα άλλα είναι η απάντηση

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Με μια εναλλακτική ιστορία δεν είναι για μένα. Ακόμη και στο VO, μια ολόκληρη σειρά άρθρων μασούσε το κράτος στις παραμεθόριες περιοχές.

δεν χρειάζεσαι κανέναν, επιβάλλεσαι, Ξεχασμένος;
Ο κύκλος VO επιβεβαιώνει τα λόγια μου

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Τι σημαίνει για τη Γερμανία η κήρυξη πολέμου της Ρωσίας στην Αυστροουγγαρία;

τι είναι, σε y, η κήρυξη πολέμου της Ρωσίας στην Αυστροουγγαρία;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δεν ηρεμείς; Στη συνέχεια, αποδείξτε τα λόγια σας:

στο σχολείο, με τα παιδιά, σε ένα σχολικό θρανίο!
Η Γαλλία, η Αγγλία, η Αυστραλία, ο Καναδάς, η Ινδία και οι Ηνωμένες Πολιτείες κήρυξαν τον πόλεμο στους Γερμανούς στις 3 Σεπτεμβρίου, καταδίκασαν και υιοθέτησαν νόμο για την αλλαγή της ουδετερότητας.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Εξισώνετε τη Γαλλία στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, που πολέμησε, με τη Γαλλία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, που ... δεν πολέμησε.

Όταν πήγαν κοντά της τον Μάιο του 1940, όπως και το 1914, πολέμησε.
Μόνο ο πονηρός, αντί για την επιχείρηση της Ανατολικής Πρωσίας, συνεχάρη τον Χίτλερ για την κατάληψη του Παρισιού

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και αυτή η Γαλλία είχε προηγουμένως ωθήσει την ΕΣΣΔ στις διαπραγματεύσεις

Ποιος φταίει που η ΕΣΣΔ φοβόταν λίγο λιγότερο από τη Γερμανία;
Και για καλό λόγο: δείτε τη Φινλανδία και τη Βαλτική

[ευτελής σκεπτικιστής]

είσαι ΤΡΕΙΣ φορές επισήμανε το γεγονός ότι ακόμα και η ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΗ και ΜΑΧΗΜΕΝΗ Γερμανία στα σύνορα της ΕΣΣΔ...δεν δέχτηκε κανένα πόλεμο από την ΕΣΣΔ και έστω και λογική απάντηση κινητοποίηση.
ΠΟΤΕ θα φτάσει;

Για την «εμπόλεμη Γερμανία στα σύνορα της ΕΣΣΔ» κατάλαβες καν τι έγραψες, προσπάθησες να σκεφτείς; Αλλά αυτό είναι εντάξει. Έχετε κινητοποιηθεί η Γερμανία στα σύνορα με την ΕΣΣΔ το 1939;

Και πάλι λειτουργείτε με εκ των υστέρων σκέψη,

ανόητος Η ιστορία του Α' Παγκοσμίου Πολέμου το 1939 είναι ΓΝΩΣΤΗ

Ότι πηδάς πέρα ​​δώθε κατά μήκος της γραμμής χρόνου.

Κινητοποίηση της Αυστρίας από τις 26 Ιουλίου. Όλα τα άλλα είναι η απάντηση

Τι είναι το υπόλοιπο; Χάθηκες στο timeline; Καταλαβαίνετε τη διαδικασία; Μεταξύ της ανακοίνωσης της επιστράτευσης και της ολοκλήρωσής της - ένα κενό χρόνου. Η πρόωρη έναρξη της μερικής επιστράτευσης της Αυστρίας στις 26 Ιουλίου και όχι στις 28 Ιουλίου είναι απάντηση στους Σέρβους που ξεκίνησαν την κινητοποίησή τους στις 26 Ιουλίου και απάντηση στη Ρωσία που ξεκίνησε μερική επιστράτευση στις 25 Ιουλίου και στις 26 Ιουλίου ήταν ήδη σε πλήρη εξέλιξη.

Ο κύκλος VO επιβεβαιώνει τα λόγια μου

Σε ένα παράλληλο σύμπαν

Τι σημαίνει για τη Γερμανία η κήρυξη πολέμου της Ρωσίας στην Αυστροουγγαρία;

τι είναι, σε y, η κήρυξη πολέμου της Ρωσίας στην Αυστροουγγαρία;

Στην πραγματικότητα, αυτό είναι ένα ερώτημα για αυτό

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

τίποτα δεν τον έκανε

Γι' αυτό σας ρωτάω, εάν η Ρωσία κηρύξει τον πόλεμο στην Αυστροουγγαρία, τι θα σημαίνει αυτό στρατηγικά για τη Γερμανία; Λοιπόν, μπορείτε να διαφωνήσετε;

Η Γαλλία, η Αγγλία, η Αυστραλία, ο Καναδάς, η Ινδία και οι Ηνωμένες Πολιτείες κήρυξαν τον πόλεμο στους Γερμανούς στις 3 Σεπτεμβρίου, καταδίκασαν και υιοθέτησαν νόμο για την αλλαγή της ουδετερότητας.

ΚΑΙ? Γαλλία, ΗΠΑ και Αγγλία με κυριαρχίες είναι

Ο Χίτλερ ΗΔΗ σε όλον τον κόσμο αναγνωρίστηκε ως ο επιτιθέμενος και κάθε αγώνας εναντίον του ήταν ευπρόσδεκτος.

Μπορείτε να απαριθμήσετε φασιστικά, φιλοφασιστικά, συμπαθητικά, ουδέτερα κράτη;

Όταν πήγαν κοντά της τον Μάιο του 1940, όπως και το 1914, πολέμησε

Για το "όπως το 1914" λένε οι λάτρεις της εναλλακτικής ιστορίας.
Αχ, όταν πήγαν... Δεν πειράζει να πάει η ίδια, η ίδια κήρυξε πόλεμο;

Ποιος φταίει που η ΕΣΣΔ φοβόταν λίγο λιγότερο από τη Γερμανία;
Και για καλό λόγο: δείτε τη Φινλανδία και τη Βαλτική

Δείτε χρονολογία. Η Φινλανδία και η Βαλτική είναι γεγονότα μετά "kidka" από τη Γαλλία.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Για την «εμπόλεμη Γερμανία στα σύνορα της ΕΣΣΔ» κατάλαβες καν τι έγραψες, προσπάθησες να σκεφτείς; Αλλά αυτό είναι εντάξει. Έχετε κινητοποιηθεί η Γερμανία στα σύνορα με την ΕΣΣΔ το 1939;

τουλάχιστον το σκέφτεσαι, κάτι που δύσκολα είναι εφικτό.

Και ναι, ακριβώς έτσι: ένας πολεμικός (δηλαδή, πάντα έτοιμος για μάχη και cm39-41 gg) και κινητοποιημένος (δηλαδή, ανά πάσα στιγμή στη μάχη - οπουδήποτε) στρατός στα σύνορα της μη κινητοποιημένης ΕΣΣΔ του μη μαχητικού- έτοιμη ΕΣΣΔ

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ότι πηδάς πέρα ​​δώθε κατά μήκος της γραμμής χρόνου.

δείτε την ερώτησή σας

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Τι είναι το υπόλοιπο; Χάθηκες στο timeline; Καταλαβαίνετε τη διαδικασία; Μεταξύ της ανακοίνωσης της επιστράτευσης και της ολοκλήρωσής της - ένα κενό χρόνου. Η πρόωρη έναρξη της μερικής επιστράτευσης της Αυστρίας στις 26 Ιουλίου και όχι στις 28 Ιουλίου είναι απάντηση στους Σέρβους που ξεκίνησαν την κινητοποίησή τους στις 26 Ιουλίου και απάντηση στη Ρωσία που ξεκίνησε μερική επιστράτευση στις 25 Ιουλίου και στις 26 Ιουλίου ήταν ήδη σε πλήρη εξέλιξη.

Τελεσίγραφο στη Σερβία από την AVungria στις 23 Ιουλίου.

από την Εφημερίδα της Επιτροπής Γενικού Επιτελείου, 25 Ιουλίου, απόγευμα,

«Σύμφωνα με τις πληροφορίες που ελήφθησαν, ήδη πραγματοποιούνται κάποιες προπαρασκευαστικές ενέργειες για κινητοποίηση στην Αυστροουγγαρία και την Ιταλία, γιατί ο Ηγεμόνας Αυτοκράτορας με χαρά ενέκρινε την απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου ότι τη νύχτα της 12/25/ προς 13 /26/ Ιουλίου έρχεται περίοδος προεπιστράτευσης... Εάν αποδειχθεί απαραίτητο να καλέσουμε σε κινητοποίηση, Στη συνέχεια, έχοντας κατά νου την ανάγκη να περιοριστούμε σε ενέργειες μόνο κατά της Αυστροουγγαρίας, η ανώτατη διοίκηση ήταν να κινητοποιηθούν οι στρατιωτικές περιοχές του Κιέβου, της Οδησσού, του Καζάν και της Μόσχας.

25 Ιούλιο Η Αυστροουγγαρία ανακοινώνει μερική κινητοποίηση από τις 28 Ιουλίου.

26 Ιούλιο Η Σερβία ανακοινώνει κινητοποίηση.

26 Ιουλίου ως απάντηση για την αυστριακή κινητοποίηση, η Ρωσία ξεκινά επίσης μερική κινητοποίηση στις στρατιωτικές περιοχές του Κιέβου, της Οδησσού, της Μόσχας και του Καζάν.

το κατάλαβα, έτσι δεν είναι;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Σε ένα παράλληλο σύμπαν

έχετε ένα παράλληλο σύμπαν.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Γι' αυτό σε ρωτάω αν η Ρωσία κηρύξει πόλεμο Αυστροουγγαρία, τι θα σημαίνει αυτό στρατηγικά για τη Γερμανία;

Και αν όχι; Με ΤΙ τρόμο θα ανακοινώσει, ξαναρωτάω; Καλά,

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

μπορείς να αιτιολογήσεις;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

ΚΑΙ? Γαλλία, ΗΠΑ και Αγγλία με κυριαρχίες είναι
Ο Χίτλερ ήταν ΗΔΗ αναγνωρισμένος από όλο τον κόσμο ως επιτιθέμενος και κάθε αγώνας εναντίον του ήταν ευπρόσδεκτος

ακριβώς!

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Για το "όπως το 1914" λένε οι λάτρεις της εναλλακτικής ιστορίας.
Αχ, όταν πήγαν... Δεν πειράζει να πάει η ίδια, η ίδια κήρυξε πόλεμο;

η εναλλακτική είναι τα πάντα, ας πάμε στο 1940 με τον ίδιο τρόπο, όπως το 1914 - θα σας εξηγήσουν στο σχολείο.

Σε ποιον.... θα πρέπει να? Τι;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δείτε χρονολογία. Η Φινλανδία και τα κράτη της Βαλτικής είναι γεγονότα μετά το «kidka» από τη Γαλλία.

και οι Κομιντέρν με τις επαναστάσεις τους, η άγρια ​​αντιανθρώπινη φρίκη του 1930-1939 είναι όλα ΠΡΙΝ.

Επομένως, φοβήθηκαν λίγο λιγότερο από τον Χίτλερ, κάτι που επιβεβαιώθηκε από το μπατίκ και τους Φινλανδούς 39-40

[ευτελής σκεπτικιστής]

25 Ιουλίου Η Αυστροουγγαρία ανακοινώνει μερική κινητοποίηση από τις 28 Ιουλίου.
26 Ιουλίου Η Σερβία ανακοινώνει κινητοποίηση.
Στις 26 Ιουλίου, ως απάντηση στην αυστριακή κινητοποίηση, η Ρωσία ξεκινά επίσης μερική κινητοποίηση στις στρατιωτικές περιοχές του Κιέβου, της Οδησσού, της Μόσχας και του Καζάν.
το κατάλαβα, έτσι δεν είναι;

Φυσικά, δεν καταλάβατε γιατί περνάτε την έναρξη της κινητοποίησης κατά της Σερβίας ως κινητοποίηση κατά της Ρωσίας.

Και αν όχι; Με ΤΙ τρόμο θα ανακοινώσει, ξαναρωτάω; Καλά,

Επειδή ήταν απαραίτητο να διορθωθούν οι απώλειες φήμης. Μπορείτε να μου πείτε τι καθορίζεται στη ρωσική ιστοριογραφία με τον όρο «διπλωματικό Τσουσίμα»; Γιατί ήταν απαραίτητο να λυθεί το πρόβλημα με τον Δούναβη που ελεγχόταν από την Αυστροουγγαρία, που ήταν η αρτηρία του άρτου της Ευρώπης. Και αυτή είναι η κορυφή του παγόβουνου.
Επομένως, απομακρυνόμαστε από το «αν... όχι» και ερχόμαστε στο «αν... ναι». Τώρα είναι η σειρά σου να απαντήσεις

Εάν η Ρωσία κηρύξει τον πόλεμο στην Αυστροουγγαρία, τι θα σημαίνει αυτό στρατηγικά για τη Γερμανία;

ακριβώς!

Τι ακριβώς είναι; ΗΠΑ, Αγγλία με κυριαρχίες και Γαλλία - είναι όλος ο κόσμος; Λοιπόν, ίσως για εσάς - ναι, δεν ξέρω τον βαθμό της δουλοπρέπειάς σας,

αλλά πήγε στο 1940 με τον ίδιο τρόπο όπως το 1914 - θα σας εξηγήσουν στο σχολείο.

Σε ποιον .... πρέπει; ανόητος Τι;

1) Πήγες το 1939; Πού πήγαν το 1940; Αν οι Γερμανοί κινούνταν ήδη σε όλη τη Γαλλία στις 14 Μαΐου ως επιθετική πλευρά και η γαλλική διοίκηση στο Παρίσι δεν αντέδρασε καθόλου σε αυτό που συνέβαινε μέχρι τις 20 Μαΐου, οι στρατιωτικοί έπεσαν μόνοι τους, σπινθηροβόλησαν με τα τακούνια τους μετά τις 15.
2) Η κοινή λογική πρέπει - ή θα λέγατε ότι είναι τυπική συμπεριφορά για μια χώρα που κηρύσσει πόλεμο να μην διεξάγει πόλεμο; Α, δεν χρωστάει τίποτα σε κανέναν... Διάλεξες καλό σύμμαχο.

Κομιντέρν με τις επαναστάσεις τους

Σκιάχτρο για παιδιά. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30 είναι ένας εγγυημένος σύμμαχος στον αγώνα κατά του φασισμού. Λοιπόν, αυτό είναι αν κάποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα κατά του φασισμού.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Φυσικά και δεν ήρθε.

αλλά αυτό που πρέπει να έρθει είναι ότι ΔΕΝ γνωρίζετε ούτε τις ημερομηνίες ούτε τη σειρά των γεγονότων, δηλ. ΤΙΠΟΤΑ, αλλά σκαρφαλώνεις σε «βαθιά» συμπεράσματα.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Επειδή ήταν απαραίτητο να διορθωθούν οι απώλειες φήμης.

εκείνοι. ένα CHAT έχετε ως δικαιολογία.

Η Ρωσία ΔΕΝ κήρυξε τον πόλεμο στην Avengria - αυτό είναι ένα σιδερένιο ΓΕΓΟΝΟΣ. Αφήστε τη φλυαρία για τον εαυτό σας.

Τίποτα να απαντήσω.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

ΗΠΑ, Αγγλία με κυριαρχίες και Γαλλία - είναι όλος ο κόσμος;

ναι, εδώ είναι η Αυστραλία και η Ινδία και ο Καναδάς και η Κίνα, αλλά τι θεωρείτε ότι είναι "κόσμος";

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Πού πήγαν το 1940;

στο ίδιο μέρος με το 1914

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Η κοινή λογική πρέπει

τι σχέση έχεις με την κοινή λογική;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Σκιάχτρο για παιδιά. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30 είναι ένας εγγυημένος σύμμαχος στον αγώνα κατά του φασισμού. Λοιπόν, αυτό είναι αν κάποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα κατά του φασισμού.

κανείς δεν ακύρωσε τα προγράμματά του. Και η άγρια, πέρα ​​από την ανθρώπινη κατανόηση, φρίκη του 1930-39 δεν ήταν μυστικό για τον κόσμο
Το 1939 στα σοβιετικά στρατόπεδα (στις ποινές των τρόικας για τους τιμωρούμενους τους έλεγαν «κοντσαλέρ») υπήρχαν 30 φορές περισσότεροι κρατούμενοι από ότι στα γερμανικά, ναι.

[ευτελής σκεπτικιστής]

αλλά αυτό που πρέπει να έρθει είναι ότι ΔΕΝ γνωρίζετε ούτε τις ημερομηνίες ούτε τη σειρά των γεγονότων, δηλ. ΤΙΠΟΤΑ, αλλά σκαρφαλώνεις σε «βαθιά» συμπεράσματα.

Γιατί περνάτε την έναρξη της κινητοποίησης κατά της Σερβίας ως επιστράτευση κατά της Ρωσίας;

εκείνοι. ένα CHAT έχετε ως δικαιολογία.
Η Ρωσία ΔΕΝ κήρυξε τον πόλεμο στην Avengria - αυτό είναι ένα σιδερένιο ΓΕΓΟΝΟΣ. Αφήστε τη φλυαρία για τον εαυτό σας.
Τίποτα να απαντήσω.

1) Για εσάς, αυτό είναι φλυαρία, γιατί στις πηγές πληροφοριών δεν έχετε προχωρήσει περισσότερο από τη Wikipedia και το LiveJournal

Ο N.M. Yanushkevich επέστησε την προσοχή των μελών της επιτροπής ότι ο Nicholas 2 έκρινε απαραίτητο να υποστηρίξει τη Σερβία, "τουλάχιστον για αυτό ήταν απαραίτητο να ανακοινωθεί επιστράτευση και να ξεκινήσουν εχθροπραξίες, αλλά όχι πριν τα αυστριακά στρατεύματα περάσουν τα σερβικά σύνορα".

2) Δεν ερωτηθείτε αν η AVI κήρυξε πόλεμο στο RI ή δεν τον κήρυξε σε μια ολοκληρωμένη ιστορία. Σας ζητούν

εάν η Ρωσία κηρύξει τον πόλεμο στην Αυστροουγγαρία, τι θα σημαίνει αυτό στρατηγικά για τη Γερμανία;

ναι, εδώ είναι η Αυστραλία και η Ινδία και ο Καναδάς και η Κίνα, αλλά τι θεωρείτε ότι είναι "κόσμος";

1) Για μένα, ΟΛΟΚΛΗΡΗ ο κόσμος θεωρείται ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ.
2) Αυστραλία, Ινδία, Καναδάς, αυτή είναι η «Αγγλία με τις κυριαρχίες».
3) Μην παραλείπετε το χρονοδιάγραμμα. Υπενθυμίζω ότι το χρονικό πλαίσιο για την «καταδίκη της σοβιετικής επίθεσης στη Γερμανία» είναι από 09.1939/22.06.1941 έως XNUMX/XNUMX/XNUMX.

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Η Γαλλία, η Αγγλία, η Αυστραλία, ο Καναδάς, η Ινδία και οι Ηνωμένες Πολιτείες κήρυξαν τον πόλεμο στους Γερμανούς στις 3 Σεπτεμβρίου, καταδίκασαν και υιοθέτησαν νόμο για την αλλαγή της ουδετερότητας.
Ο Χίτλερ ήταν ΗΔΗ αναγνωρισμένος από όλο τον κόσμο ως επιτιθέμενος και κάθε αγώνας εναντίον του ήταν ευπρόσδεκτος.

Επομένως, ποια Κίνα σε αυτό το διάστημα αναγνώρισε τη Γερμανία ως επιτιθέμενο για τα γεγονότα στην Ευρώπη;

στο ίδιο μέρος με το 1914

Ω, πάλι αγνοείτε το άβολο... Σας υπενθυμίζω λοιπόν

Πήγαν το 1939;

Και θα συνεχίσω. Το 1914, γαλλικά στρατεύματα πέρασαν τα γερμανικά σύνορα τον Αύγουστο και επιτέθηκαν στο Mühlhausen και στο Saarburg. Τα γαλλικά στρατεύματα πέρασαν και τα γερμανικά σύνορα τον Μάιο του 1940; Τι άλλο μπορείτε να σκεφτείτε αντί να παραδεχτείτε απλώς ότι κάνατε λάθος;

τι σχέση έχεις με την κοινή λογική;

Είναι τυπική συμπεριφορά για μια χώρα που κηρύσσει πόλεμο να μην κάνει πόλεμο;

κανείς δεν ακύρωσε τα προγράμματά του. Και η άγρια, πέρα ​​από την ανθρώπινη κατανόηση, φρίκη του 1930-39 δεν ήταν μυστικό για τον κόσμο
Το 1939 στα σοβιετικά στρατόπεδα (στις ποινές των τρόικας για τους τιμωρούμενους τους έλεγαν «κοντσαλέρ») υπήρχαν 30 φορές περισσότεροι κρατούμενοι από ότι στα γερμανικά, ναι.

Ω, αποφάσισαν να επεκτείνουν την ιστορία τρόμου για παιδιά. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30 είναι ένας εγγυημένος σύμμαχος στον αγώνα κατά του φασισμού. Λοιπόν, αυτό είναι αν κάποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα κατά του φασισμού.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Γιατί εκδίδεις

Τι, ντρέπομαι να παραδεχτώ την άγνοιά μου - δεν γνωρίζετε τις ημερομηνίες ή τη σειρά των γεγονότων στις 14 Ιουλίου. Αλλά πόσο «βαθιά σκέψη».

Ντροπή...

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Για σένα αυτό είναι φλυαρία

άδειο φλυαρία και κερδοσκοπία.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δεν σας ρωτούν αν η AVI κήρυξε πόλεμο στο RI ή δεν τον κήρυξε ως τετελεσμένο γεγονός. Σας ζητούν

Δεν με ενδιαφέρουν οι ερωτήσεις σας για το «θα».
Μαντέψτε για ένα χαμομήλι

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Έχω ΟΛΟ τον κόσμο είναι ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο κόσμος.

καταδίκασε, ναι

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αυστραλία, Ινδία, Καναδάς, αυτή είναι η "Αγγλία με τις κυριαρχίες"

ναι, και είναι ήδη ο μισός κόσμος

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Μην παραλείπετε το χρονοδιάγραμμα. Υπενθυμίζω ότι το χρονικό πλαίσιο για την «καταδίκη της σοβιετικής επίθεσης στη Γερμανία» είναι από 09.1939/22.06.1941 έως XNUMX/XNUMX/XNUMX.

Κίνα ήδη πολέμησε με τη σύμμαχο της Γερμανίας Ιαπωνία, ο Χίτλερ αναγνώρισε το Manchukuo, το οποίο εισήγαγε σχέσεις, και στον πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο σταμάτησαν εντελώς

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Το 1914 Το 1940

Και το 1914 και το 1940 η Γερμανία προχώρησε στο έδαφος της Γαλλίας - θυμηθείτε και μην ντροπιάζετε

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Είναι τυπική συμπεριφορά για μια χώρα που κηρύσσει πόλεμο να μην κάνει πόλεμο;

Και πόλεμος τύπου Β' Παγκοσμίου Πολέμου;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ω, αποφάσισαν να επεκτείνουν την ιστορία τρόμου για παιδιά. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30

η Κομιντέρν είναι μια ηγεμονία υπό την κάλυψη της χώρας.

Και η άγρια, πέρα ​​από την ανθρώπινη κατανόηση, φρίκη του 1930-39 δεν ήταν μυστικό για τον κόσμο
Το 1939, στα σοβιετικά στρατόπεδα υπήρχαν 30 φορές περισσότεροι κρατούμενοι (στις ποινές για τους τιμωρούμενους, οι τριπλάσιοι για τους τιμωρούμενους) ήταν XNUMX φορές περισσότεροι από ό,τι στα γερμανικά, ναι.

Ποιος, στο σωστό μυαλό του, θα επικοινωνήσει;

[ευτελής σκεπτικιστής]

Τι, ντρέπομαι να παραδεχτώ την άγνοιά μου - δεν γνωρίζετε τις ημερομηνίες ή τη σειρά των γεγονότων στις 14 Ιουλίου. Αλλά πόσο «βαθιά σκέψη». χαχαχα
Ντροπή...

Ζωγράφισες τη σειρά, διάψε την.
Αντίθετα, γίνεσαι προσωπικός. Γιατί πραγματικά δεν υπάρχει τίποτα να πούμε.

κενή συζήτηση και εικασίες.

Λοιπόν, δώστε επιχειρήματα για να υποστηρίξετε τα λόγια σας.

Δεν με ενδιαφέρουν οι ερωτήσεις σας για το «θα».

Δηλαδή δεν μπορείς να απαντήσεις; Τότε γιατί αποφασίσατε ότι η γνώμη σας έχει προνόμιο έναντι της γνώμης των άλλων;

Έχω ΟΛΟ τον κόσμο είναι ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο κόσμος.

καταδίκασε, ναι

Απόδειξε το.

ναι, και είναι ήδη ο μισός κόσμος

1) Αχ, ο μισός κόσμος ... Δηλαδή όχι όλος ο κόσμος ήδη Τότε γιατί δεν συμφωνήσατε όταν σας είπαν ότι οι χώρες που αναφέρατε δεν ήταν ολόκληρος ο κόσμος;
2) Αυτοί οι «μισοί του κόσμου» είναι μια κοινοπολιτεία γύρω από μια χώρα, της οποίας τη δύναμη αναγνωρίζουν πάνω τους και ορκίζονται πίστη στη βασίλισσα. Και το ξέρεις.

Η Κίνα βρισκόταν ήδη σε πόλεμο με τη σύμμαχο της Γερμανίας, Ιαπωνία, ο Χίτλερ αναγνώρισε τον Manchukuo ότι εισήγαγε σχέσεις και στον πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο σταμάτησαν εντελώς

Σας ρώτησαν για ένα συγκεκριμένο πράγμα - δείξτε ένα διπλωματικό έγγραφο πριν από τον Δεκέμβριο του 1941 στο οποίο η Κίνα αναγνωρίζει τη Γερμανία ως επιτιθέμενο

Και το 1914 και το 1940 η Γερμανία προχώρησε στο έδαφος της Γαλλίας - θυμηθείτε και μην ντροπιάζετε

Και τι γίνεται με τη Γερμανία; Πρόκειται για τις ενέργειες της Γαλλίας. Έχεις γράψει πολύ συγκεκριμένα

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και θα συνεχίσω. Το 1914 γαλλική γλώσσα στρατεύματα τον Αύγουστο πέρασαν τα σύνορα με τη Γερμανία και επιτέθηκαν στο Mühlhausen και στο Saarburg. Το 1940 γαλλική γλώσσα τα στρατεύματα πέρασαν και τα γερμανικά σύνορα τον Μάιο; Τι άλλο μπορείτε να σκεφτείτε αντί να παραδεχτείτε απλώς ότι κάνατε λάθος;

Και ναι? Πρέπει να επαναλάβω τον εαυτό μου - τι γίνεται το 1939; )))

Και πόλεμος τύπου Β' Παγκοσμίου Πολέμου;

1) Όταν η Γαλλία κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία - δεν ήταν Β' Παγκόσμιος Πόλεμος, έγινε τέτοιος στην ιστοριογραφία πολύ αργότερα.
2) Και τι είναι άτυπο σε αυτό, τι πρέπει να έχει αντίκτυπο στο αν το κράτος που κήρυξε τον πόλεμο διεξάγει ή όχι πολεμικές επιχειρήσεις εναντίον αυτού εναντίον του οποίου το ίδιο κήρυξε πόλεμο;

η Κομιντέρν είναι μια ηγεμονία υπό την κάλυψη της χώρας.

Και η άγρια, πέρα ​​από την ανθρώπινη κατανόηση, φρίκη του 1930-39 δεν ήταν μυστικό για τον κόσμο
Το 1939, στα σοβιετικά στρατόπεδα υπήρχαν 30 φορές περισσότεροι κρατούμενοι (στις ποινές για τους τιμωρούμενους, οι τριπλάσιοι για τους τιμωρούμενους) ήταν XNUMX φορές περισσότεροι από ό,τι στα γερμανικά, ναι.

Ποιος, στο σωστό μυαλό του, θα επικοινωνήσει;

Αφήστε τις παιδικές ιστορίες τρόμου για τους συνομηλίκους. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30 είναι ένας εγγυημένος σύμμαχος στον αγώνα κατά του φασισμού. Λοιπόν, αυτό είναι αν κάποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα κατά του φασισμού.
Αφήστε τη χειραγώγηση με τον αριθμό των κρατουμένων στα στρατόπεδα συγκέντρωσης για αυτούς.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ζωγράφισες τη σειρά, διάψε την.
Αντίθετα, γίνεσαι προσωπικός. Γιατί πραγματικά δεν υπάρχει τίποτα να πούμε.

1 έχετε τη σωστή σειρά όπου απαντά η Ρωσία.
2 Δεν βλέπω άτομο, δεν περνάω, δεν τα παράτησα.
3Όλα λέγονται, είσαι μηδέν.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Λοιπόν, δώστε επιχειρήματα για να υποστηρίξετε τα λόγια σας.

ως απάντηση σε τι; Να... ρελαντί φλυαρίες; ΟΧΙ να απαντήσω.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δεν με ενδιαφέρουν οι ερωτήσεις σας για το «θα».

Δηλαδή δεν μπορείς να απαντήσεις;

η απάντηση είναι ξεκάθαρη - μην σε νοιάζει το "θα" σου: εικασία , αν θέλετε, ΣΤΟ ΧΑΜΟΜΗΛΙ. Δεν με ενδιαφέρει ΤΙ δεν είναι ξεκάθαρο;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Απόδειξε το.

δίνονται χώρες.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Αχ, ο μισός κόσμος... Δηλαδή όχι όλος ο κόσμος ήδη.Τότε γιατί δεν συμφωνούσες όταν σου είπαν ότι οι χώρες που ανέφερες δεν ήταν όλος ο κόσμος;

Αγγλία με Ινδία κλπ, κυριαρχίες, μισός κόσμος, δεν ξέρεις να διαβάζεις;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Σας ρώτησαν για ένα συγκεκριμένο πράγμα - δείξτε ένα διπλωματικό έγγραφο πριν από τον Δεκέμβριο του 1941 στο οποίο η Κίνα αναγνωρίζει τη Γερμανία ως επιτιθέμενο

με την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η συνεργασία μεταξύ Κίνας και Γερμανίας περιορίστηκε πλήρως

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και τι γίνεται με τη Γερμανία; Μιλώντας για τις ενέργειες της Γαλλίας

Η Γερμανία προχωρά, η Γαλλία αμύνεται - όλες αυτές είναι οι ενέργειες 14 και 40.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Όταν η Γαλλία κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία - δεν ήταν Β' Παγκόσμιος Πόλεμος, έγινε τέτοιος στην ιστοριογραφία πολύ αργότερα.

αυτό была Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος από τις 3 Σεπτεμβρίου και η ουσία του δεν έχει αλλάξει με την πάροδο του χρόνου

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και τι είναι άτυπο σε αυτό, τι πρέπει να επηρεάσει αν το κράτος που κήρυξε τον πόλεμο διεξάγει ή όχι πολεμικές επιχειρήσεις εναντίον αυτού εναντίον του οποίου το ίδιο κήρυξε πόλεμο;

Ολοι. Ξεκινώντας από το ναζιστικό καθεστώς στην εξουσία, τον επιτιθέμενο, τη σκληρότητα κ.λπ., κ.λπ.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αφήστε τις παιδικές ιστορίες τρόμου για τους συνομηλίκους. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30 είναι ένας εγγυημένος σύμμαχος στον αγώνα κατά του φασισμού. Λοιπόν, αυτό είναι αν κάποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα κατά του φασισμού.
Αφήστε τη χειραγώγηση με τον αριθμό των κρατουμένων στα στρατόπεδα συγκέντρωσης για αυτούς.

η Κομιντέρν είναι μια ηγεμονία υπό την κάλυψη της χώρας.

Και η άγρια, πέρα ​​από την ανθρώπινη κατανόηση, φρίκη του 1930-39 δεν ήταν μυστικό για τον κόσμο
Το 1939, υπήρχαν 30 φορές περισσότεροι κρατούμενοι στα σοβιετικά στρατόπεδα από ότι στα γερμανικά, ναι.

Ποιος, στο σωστό μυαλό του, θα επικοινωνήσει;

θα επικοινωνούσατε;

[ευτελής σκεπτικιστής]

1 έχετε τη σωστή σειρά όπου απαντά η Ρωσία.
2 Δεν βλέπω άτομο, δεν περνάω, δεν τα παράτησα.
3Όλα λέγονται, είσαι μηδέν.

Απαντήσεις τι; Για κινητοποίηση στα σύνορα με τη Σερβία;

ως απάντηση σε τι; Να... ρελαντί φλυαρίες; ανόητος ΟΧΙ τι να απαντήσω.

Γράφτηκες σε τι, αγνόησες. Εξηγήστε γιατί πρόκειται για ...άδειες φλυαρίες και εικασίες:

Ο N.M. Yanushkevich επέστησε την προσοχή των μελών της επιτροπής ότι ο Nicholas 2 έκρινε απαραίτητο να υποστηρίξει τη Σερβία, "τουλάχιστον για αυτό ήταν απαραίτητο να ανακοινωθεί επιστράτευση και να ξεκινήσουν εχθροπραξίες, αλλά όχι πριν τα αυστριακά στρατεύματα περάσουν τα σερβικά σύνορα".

Και μετά θα πάμε απευθείας στους συγγραφείς των έργων για τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο. Μιλήστε για τη φλυαρία και τις εικασίες τους.

η απάντηση είναι ξεκάθαρη - μην σε νοιάζει το "θα" σου: μάντεψε, αν θέλεις, ΣΤΟ ΧΑΜΟΜΗΛΙ. Δεν με ενδιαφέρει ΤΙ δεν είναι ξεκάθαρο;

Δηλαδή δεν υπάρχει απάντηση στο ερώτημά σου. Πόσο άσχημο.

δίνονται χώρες.

Δεν δίνεται καμία απόδειξη ότι αυτές οι χώρες είναι ολόκληρος ο κόσμος.

Αγγλία με Ινδία κλπ, κυριαρχίες, μισός κόσμος, δεν ξέρεις να διαβάζεις;

Ναι .. και αφού είναι ήδη όλος ο κόσμος με τις ΗΠΑ και τη Γαλλία, οι ΗΠΑ και η Γαλλία είναι επίσης ο μισός κόσμος

με την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η συνεργασία μεταξύ Κίνας και Γερμανίας περιορίστηκε πλήρως

1) Επιβεβαιώστε τα λόγια σας με έγγραφα σχετικά με το εμπόριο για τα προηγούμενα χρόνια (πριν από το 1937) και τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο
2) Δείξτε διπλωματικό έγγραφο πριν από τον Δεκέμβριο του 1941, στο οποίο η Κίνα αναγνωρίζει τη Γερμανία ως επιτιθέμενο

Η Γερμανία προχωρά, η Γαλλία αμύνεται - όλες αυτές οι ενέργειες 14 και 40

Αυτό δεν είναι αληθινό. Το 1914 πρώτες επιθέσεις εχθροπραξιών στο Δυτικό Μέτωπο, οι Γερμανοί πολέμησαν εναντίον των Βέλγων και όχι εναντίον των Γάλλων - από τις 4 έως τις 7 Αυγούστου κατέλαβαν τη Λιέγη. Γάλλοι πρώτες επιθέσεις εχθροπραξιών σε αυτόν τον πόλεμο πολέμησαν εναντίον των Γερμανών στις 7 Αυγούστου στο Mühlhausen. Περαιτέρω, στο Saarburg. Η πρώτη αντεπίθεση των Γερμανών κατά των Γάλλων - στις 9 Αυγούστου, όταν ανακατέλαβαν το Mühlhausen. Πού έχετε τους Γάλλους να επιτεθούν πρώτα στους Γερμανούς το 1940 και να αναγκαστούν να υποχωρήσουν και μετά να αντεπιτεθούν;
Ναι, και τι υπάρχει τελικά από το 1939;

ήταν ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος από τις 3 Σεπτεμβρίου και η ουσία του δεν έχει αλλάξει με την πάροδο του χρόνου

Δείξε μου το έγγραφο, ακόμη και τον Τύπο, με ημερομηνία 3.09.1939 Σεπτεμβρίου 1940 (μέχρι το καλοκαίρι του XNUMX), όπου η βρετανική/γαλλική κήρυξη πολέμου κατά της Γερμανίας ονομάζεται παγκόσμιος πόλεμος. Λέγεται παράξενος πόλεμος, παγκόσμιος πόλεμος...

Ολοι. Ξεκινώντας από το ναζιστικό καθεστώς στην εξουσία, τον επιτιθέμενο, τη σκληρότητα κ.λπ., κ.λπ.

Σας ζητήθηκε κάτι συγκεκριμένο

Τι ασυνήθιστο έχει; τι πρέπει να επηρεάσει για το αν το κράτος που κήρυξε τον πόλεμο διεξάγει ή όχι εχθροπραξίες εναντίον αυτού εναντίον του οποίου το ίδιο κήρυξε πόλεμο;

Πώς επηρεάζει το αν το καθεστώς είναι ναζιστικό ή όχι εάν υπάρχουν εχθροπραξίες ή όχι;
Ποια είναι η υπερφυσική σκληρότητα της Γερμανίας απέναντι στη Γαλλία από το φθινόπωρο του 1939 έως το καλοκαίρι του 1940; Μπορώ να σας πω για τη σκληρότητα στους πολέμους στην Ασία για να καταλάβετε τι είναι πραγματική σκληρότητα;
Δεν ονομάσατε τίποτα που να έχει αντίκτυπο στο εάν το κράτος που κήρυξε τον πόλεμο διεξάγει ή όχι εχθροπραξίες εναντίον αυτού εναντίον του οποίου το ίδιο κήρυξε πόλεμο

η Κομιντέρν είναι μια ηγεμονία υπό την κάλυψη της χώρας.

Και η άγρια, πέρα ​​από την ανθρώπινη κατανόηση, φρίκη του 1930-39 δεν ήταν μυστικό για τον κόσμο
Το 1939, υπήρχαν 30 φορές περισσότεροι κρατούμενοι στα σοβιετικά στρατόπεδα από ότι στα γερμανικά, ναι.

Ποιος, στο σωστό μυαλό του, θα επικοινωνήσει;

θα επικοινωνούσατε;

Αφήστε τις παιδικές ιστορίες τρόμου για τους συνομηλίκους. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30 είναι ένας εγγυημένος σύμμαχος στον αγώνα κατά του φασισμού. Λοιπόν, αυτό είναι αν κάποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα κατά του φασισμού.
Αφήστε τη χειραγώγηση με τον αριθμό των κρατουμένων στα στρατόπεδα συγκέντρωσης για αυτούς.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Απαντήσεις τι; Για κινητοποίηση στα σύνορα με τη Σερβία;

για την κινητοποίηση της Avengria, της μεγαλύτερης, ΣΥΝΟΡΑ με τη Ρωσία, τις δυνάμεις της Ευρώπης

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Γράφτηκες σε τι, αγνόησες.

και σου γράφτηκε, οι εικασίες σου δεν έχουν ενδιαφέρον

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Εξηγήστε γιατί πρόκειται για ...άδειες φλυαρίες και εικασίες

αυτό δεν έχει να κάνει με εσάς: ο Avengri χτύπησε τη Σερβία και η Ρωσία δεν χτύπησε τον Avengri, είναι απλώς ένα ΓΕΓΟΝΟΣ

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και μετά θα πάμε απευθείας στους συγγραφείς των έργων για τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο. Μιλήστε για τη φλυαρία και τις εικασίες τους.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Επιβεβαιώστε τα λόγια σας με έγγραφα σχετικά με το εμπόριο για τα προηγούμενα χρόνια (πριν από το 1937) και τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο

μεταβείτε σε και σε ιστότοπους.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

2) Δείξτε διπλωματικό έγγραφο πριν από τον Δεκέμβριο του 1941, στο οποίο η Κίνα αναγνωρίζει τη Γερμανία ως επιτιθέμενο

αρκεί η διακοπή της συνεργασίας μαζί της

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δηλαδή δεν υπάρχει απάντηση στο ερώτημά σου.

όπως πάντα δεν σε έφτασε την πρώτη φορά, επαναλαμβάνω: άφησε στο «θα»: μάντεψε, αν θέλεις, ΣΤΟ ΧΑΜΟΜΗΛΙ. Δεν συμμετέχω στα μαντικά σου.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δεν δίνεται καμία απόδειξη ότι αυτές οι χώρες είναι ολόκληρος ο κόσμος.

δεδομένος

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αυτό δεν είναι αληθινό. Το 1914 το πρώτο α

είναι: Γερμανοί έρχονται στη Γαλλία τόσο το 1914 όσο και το 1940 - αυτό είναι το κύριο νόημα των γεγονότων

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δείξε μου το έγγραφο, ακόμη και τον Τύπο, με ημερομηνία 3.09.1939 Σεπτεμβρίου 1940 (μέχρι το καλοκαίρι του XNUMX), όπου η βρετανική/γαλλική κήρυξη πολέμου κατά της Γερμανίας ονομάζεται παγκόσμιος πόλεμος. Λέγεται παράξενος πόλεμος, παγκόσμιος πόλεμος...

Η ΟΥΣΙΑ του είναι αυτή, αλλά στον Τύπο, νομίζω, υπάρχει επίσης, αλλά το να σε αναζητήσω είναι μεγάλη τιμή για σένα

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Πώς επηρεάζει το αν το καθεστώς είναι ναζιστικό ή όχι εάν υπάρχουν εχθροπραξίες ή όχι;
Ποια είναι η υπερφυσική σκληρότητα της Γερμανίας απέναντι στη Γαλλία από το φθινόπωρο του 1939 έως το καλοκαίρι του 1940; Μπορώ να σας πω για τη σκληρότητα στους πολέμους στην Ασία για να καταλάβετε τι είναι πραγματική σκληρότητα;
Δεν ονομάσατε τίποτα που να έχει αντίκτυπο στο εάν το κράτος που κήρυξε τον πόλεμο διεξάγει ή όχι εχθροπραξίες εναντίον αυτού εναντίον του οποίου το ίδιο κήρυξε πόλεμο

1.ονομαζόμενος

2. ΟΧΙ υποχρεωτικό κανονισμούς συμπεριφορά για ένα κράτος που κήρυξε τον πόλεμο.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αφήστε τις παιδικές ιστορίες τρόμου για τους συνομηλίκους. Η Κομιντέρν της δεκαετίας του '30 δεν είναι η Κομιντέρν της δεκαετίας του '20, αλλά από τα μέσα της δεκαετίας του '30 είναι ένας εγγυημένος σύμμαχος στον αγώνα κατά του φασισμού. Λοιπόν, αυτό είναι αν κάποιος ενδιαφέρεται για τον αγώνα κατά του φασισμού.
Αφήστε τη χειραγώγηση με τον αριθμό των κρατουμένων στα στρατόπεδα συγκέντρωσης για αυτούς.

θα ήσουν στην πρώτη τριάδα και σε στρατόπεδο συγκέντρωσης, παιδί μου.

ακόμα δεν έχεις απαντήσει στην ερώτηση. Οπως πάντα.

[ευτελής σκεπτικιστής]

για την κινητοποίηση της Avengria, της μεγαλύτερης, ΣΥΝΟΡΑ με τη Ρωσία, τις δυνάμεις της Ευρώπης

Το 1908 «για την επιστράτευση της Avengria, η μεγαλύτερη, ΣΥΝΟΡΙΑ με τη Ρωσία, οι δυνάμεις της Ευρώπης» στα σύνορα με τη Σερβία, η Ρωσία ... δεν κινητοποιήθηκε.

αυτό δεν έχει να κάνει με εσάς: ο Avengri χτύπησε τη Σερβία και η Ρωσία δεν χτύπησε τον Avengri, είναι απλώς ένα ΓΕΓΟΝΟΣ

Ο χώρος είναι κρύος και το νερό υγρό. Τα γεγονότα στις απαντήσεις πρέπει να είναι σχετικά με τις ερωτήσεις που τίθενται. Γεγονός είναι ότι ο Sazonov στον Poklevsky, ο οποίος βρίσκεται στο Βουκουρέστι, στο τηλεγράφημα Νο. 1541 της 29.07ης Ιουλίου, λέει ευθέως ότι η Ρωσία πρόκειται να πολεμήσει με την Αυστροουγγαρία για τη Σερβία και επομένως ο Bratian πρέπει να είναι προετοιμασμένος για το γεγονός ότι η Ρουμανία μπορεί να ωφεληθεί για η ίδια αν πολεμήσει μαζί με τη Ρωσία.

μεταβείτε σε και στις τοποθεσίες

Τίποτα δεν είναι καινούργιο κάτω από τον ήλιο - shabby shabby, αλλά όπως είναι για να επιβεβαιώσετε τα λόγια σας ... έτσι αμέσως προσβολές.

αρκεί η διακοπή της συνεργασίας μαζί της

1) Δεν αρκεί - αυτό δεν είναι ανακοίνωση του επιτιθέμενου
2) Οι σχέσεις περιορίστηκαν από τη γερμανική πλευρά
3) Οι προσπάθειες για εμπορική συνεργασία σταμάτησαν μόλις το 1941
4) Η Κίνα ήταν μια κατακερματισμένη χώρα σε κατάσταση εμφυλίου πολέμου και επέμβασης, οπότε πείτε μας για τη διακοπή της συνεργασίας με κάθε πλευρά

όπως πάντα δεν σε έφτασε την πρώτη φορά, επαναλαμβάνω: άφησε στο «θα»: μάντεψε, αν θέλεις, ΣΤΟ ΧΑΜΟΜΗΛΙ. Δεν συμμετέχω στα μαντικά σου.

Αυτή η πρόταση δεν απαντά στην ερώτηση

Εάν η Ρωσία κηρύξει τον πόλεμο στην Αυστροουγγαρία, τι θα σημαίνει αυτό στρατηγικά για τη Γερμανία;

Απαντά στην ερώτηση - μπορείτε να αναλύσετε και, σε περίπτωση λάθους, να το αναγνωρίσετε. Η απάντηση είναι ότι δεν μπορείς.

δεδομένος

Οχι. Αντιγράψτε το μέρος του μηνύματός σας που περιέχει τέτοια «απόδειξη» ότι οι χώρες που αναφέρονται είναι όλος ο κόσμος.

έτσι είναι: οι Γερμανοί προχωρούν στη Γαλλία και το 1914 και το 1940 - αυτό είναι το κύριο νόημα των γεγονότων

Και πάλι, εκτρέπετε την κουβέντα από τις ενέργειες των Γάλλων στις ενέργειες των Γερμανών, και το κύριο θέμα είναι οι ενέργειες της πλευράς που κήρυξε τον πόλεμο, εξετάζουμε την τυπικότητα των ενεργειών τους, όχι τις γερμανικές. Πώς λοιπόν δείχνετε τη γαλλική επίθεση κατά των Γερμανών το 1939-1940; Δεν μπορώ να καταλάβω το πείσμα σου... Όλος ο κόσμος αναγνωρίζει τα γεγονότα του 1939-1940 ως «περίεργο» πόλεμο ακριβώς λόγω της ατυπικότητάς του, κανείς δεν αποκαλεί έτσι τα γεγονότα του 1914. Αλλά και εδώ θα εκτεθείς σε ένα αντιαισθητικό φως, μόνο και μόνο για να μην παραδεχτείς λάθη.

Η ΟΥΣΙΑ του είναι αυτή, αλλά στον Τύπο, νομίζω, υπάρχει επίσης, αλλά το να σε αναζητήσω είναι μεγάλη τιμή για σένα

1) Ορίστε την ΟΥΣΙΑ του παγκόσμιου πολέμου και μετά θα δούμε.
2) Δείξε μου το έγγραφο, έστω και τον Τύπο, με ημερομηνία 3.09.1939 Σεπτεμβρίου 1940 (μέχρι το καλοκαίρι του XNUMX), όπου η βρετανική/γαλλική κήρυξη πολέμου κατά της Γερμανίας ονομάζεται παγκόσμιος πόλεμος.

1.ονομαζόμενος

2. ΔΕΝ υπάρχουν δεσμευτικοί κανόνες συμπεριφοράς για ένα κράτος που έχει κηρύξει πόλεμο.

1) χωρίς όνομα, αντιγράψτε το κείμενό σας όπου "ονομάστηκε"
2) Πώς το ναζιστικό καθεστώς επηρεάζει ή όχι εάν διεξάγονται εχθροπραξίες ή όχι;
3) Ποια είναι η υπερφυσική σκληρότητα της Γερμανίας απέναντι στη Γαλλία από το φθινόπωρο του 1939 έως το καλοκαίρι του 1940;
4) Δεν σας ρωτάω για τους κανόνες, αλλά για την τυπικότητα / μη τυπικότητα - η συμπεριφορά της Γαλλίας από τον Σεπτέμβριο του 1939 ήταν τυπική για τη χώρα που κήρυξε πρώτο τον πόλεμο και δεν βρίσκεται σε πόλεμο με τη χώρα που κήρυξε τον πόλεμο;

θα ήσουν στην πρώτη τριάδα και σε στρατόπεδο συγκέντρωσης, παιδί μου.

ακόμα δεν έχεις απαντήσει στην ερώτηση. Οπως πάντα.

Η παρουσία μου στο στρατόπεδο δεν θα αλλάξει το γεγονός ότι αυτό που έγραψες για τα "στρατόπεδα συγκέντρωσης" είναι χειραγώγηση.
Όταν απαντάς στις ερωτήσεις που σου τέθηκαν πρώτα σε σχέση με τις δικές σου (και απαντάς στην ερώτηση, και όχι απλώς γράφεις οποιαδήποτε αίρεση ως απάντηση), τότε τραυλίζεις για το «όχι απαντήσεις» σε σένα.
Και, ναι - για το "όπως πάντα" - ένα ψέμα.
Και ναι - λάβετε απαντήσεις

Ποιος, στο σωστό μυαλό του, θα επικοινωνήσει;
θα επικοινωνούσατε;

1) Αυτός που νοιάζεται για την ειρήνη στην ήπειρο, και όχι οι οικονομικοί όμιλοι, θα επικοινωνήσει.
2) Θα επικοινωνήσω.
Υ.Γ Να περιμένω χειραγώγηση από εσάς, ότι αφού θα είχα επικοινωνήσει, τότε δεν έχω καλά μυαλά;

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Το 1908 «για την επιστράτευση της Avengria, η μεγαλύτερη, ΣΥΝΟΡΙΑ με τη Ρωσία, οι δυνάμεις της Ευρώπης» στα σύνορα με τη Σερβία, η Ρωσία ... δεν κινητοποιήθηκε.

και έχασε.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Γεγονός είναι ότι ο Sazonov στον Poklevsky, ο οποίος βρίσκεται στο Βουκουρέστι, στο τηλεγράφημα Νο. 1541 της 29.07ης Ιουλίου, λέει ευθέως ότι η Ρωσία πρόκειται να πολεμήσει με την Αυστροουγγαρία για τη Σερβία και επομένως ο Bratian πρέπει να είναι προετοιμασμένος για το γεγονός ότι η Ρουμανία μπορεί να ωφεληθεί για η ίδια αν πολεμήσει μαζί με τη Ρωσία.

έτσι τηλεγράφημα και συνομιλίες, υποθέσεις, προτάσεις -χύμα. Και το γεγονός της πραγματικής ΔΡΑΣΗΣ της Ρωσίας είναι ΕΝΑ, και τι άλλο μπορείς να κάνεις εναντίον του, εκτός από φλυαρίες, ανίκανο;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και ο χώρος είναι κρύος

Όχι.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Τίποτα δεν είναι καινούργιο κάτω από τον ήλιο - shabby shabby, αλλά όπως είναι για να επιβεβαιώσετε τα λόγια σας ... έτσι αμέσως προσβολές.

σας δόθηκαν οι σωστές πληροφορίες, πηγαίνετε και εκπαιδεύστε τον εαυτό σας στους ιστότοπους, επιβεβαιώνοντας ότι είναι μεγάλη τιμή για εσάς, αλλά τι πιστεύετε γι 'αυτό, μην σε νοιάζει και κανείς δεν σε άγγιξε

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Οχι αρκετά

αρκετά

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Οι σχέσεις περιορίστηκαν από τη γερμανική πλευρά
3) Οι προσπάθειες για εμπορική συνεργασία σταμάτησαν μόλις το 1941
4) Η Κίνα ήταν μια κατακερματισμένη χώρα σε κατάσταση εμφυλίου πολέμου και επέμβασης, οπότε πείτε μας για τη διακοπή της συνεργασίας με κάθε πλευρά

Λοιπόν διάβασε κάτι.
τερματίστηκε αμοιβαία: οι Γερμανοί είναι σύμμαχοι της εμπόλεμης Ιαπωνίας και αναγνώρισαν αυτούς που δεν μπορούν να αναγνωριστούν.
Τερματίστηκε με την ΑΡΧΗ του Β' Παγκοσμίου Πολέμου

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και πάλι εκτρέπετε την κουβέντα από τις ενέργειες των Γάλλων στις ενέργειες των Γερμανών, και κύριο σημείο - οι ενέργειες του κόμματος που κήρυξε τον πόλεμο, εμείς θεωρούμε την τυπικότητα των πράξεών τους, όχι τις γερμανικές.

το κύριο νόημα το ορίζω εγώ και το «εμείς» δεν ισχύει για μένα, εσύ τι γίνεται;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Όλος ο κόσμος αναγνωρίζει τα γεγονότα του 1939-1940 ως «περίεργο» πόλεμο ακριβώς λόγω της ατυπικότητάς του· κανείς δεν αποκαλεί έτσι τα γεγονότα του 1914. Αλλά και εδώ θα εκτεθείς σε ένα αντιαισθητικό φως, μόνο και μόνο για να μην παραδεχτείς λάθη.

που είναι το λάθος: στην επίθεση στη Γαλλία το 1914 και το 1940 (σχεδόν κι εκεί);
Πήγαινε στο σχολείο λοιπόν.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ορίστε την ΟΥΣΙΑ του παγκόσμιου πολέμου και μετά θα δούμε.

https://ru.wikipedia.org › wiki ›

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δείξε μου το έγγραφο, ακόμη και τον Τύπο, με ημερομηνία 3.09.1939 Σεπτεμβρίου 1940 (μέχρι το καλοκαίρι του XNUMX), όπου η βρετανική/γαλλική κήρυξη πολέμου κατά της Γερμανίας ονομάζεται παγκόσμιος πόλεμος.

οι δηλώσεις τύπου κάνει τον πόλεμο ...κόσμο;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

χωρίς όνομα, αντιγράψτε το κείμενό σας όπου "ονομάστηκε"

δες παραπάνω, μάθε.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

2) Πώς το ναζιστικό καθεστώς επηρεάζει ή όχι εάν διεξάγονται εχθροπραξίες ή όχι;
3) Ποια είναι η υπερφυσική σκληρότητα της Γερμανίας απέναντι στη Γαλλία από το φθινόπωρο του 1939 έως το καλοκαίρι του 1940;
4) Δεν σας ρωτάω για τους κανόνες, αλλά για την τυπικότητα / μη τυπικότητα - η συμπεριφορά της Γαλλίας από τον Σεπτέμβριο του 1939 ήταν τυπική για τη χώρα που κήρυξε πρώτο τον πόλεμο και δεν βρίσκεται σε πόλεμο με τη χώρα που κήρυξε τον πόλεμο;

κανείς δεν απαντά στις ερωτήσεις σας, αλλά σας υπενθυμίζει ότι ΔΕΝ υπάρχουν υποχρεωτικοί κανόνες συμπεριφοράς, ΔΕΝ υπάρχουν ορισμοί και «τυπική» συμπεριφορά

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Η παρουσία μου στο στρατόπεδο δεν θα αλλάξει το γεγονός ότι αυτό που έγραψες για τα "στρατόπεδα συγκέντρωσης" είναι χειραγώγηση.

Είναι ένα ΓΕΓΟΝΟΣ, απλώς ένα γεγονός. ντροπιασμένος? Αν και όχι, δεν συμβαίνει, ναι

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Όταν απαντάς στις ερωτήσεις που σου τέθηκαν πρώτα σε σχέση με τις δικές σου (και απαντάς στην ερώτηση, και όχι απλώς γράφεις οποιαδήποτε αίρεση ως απάντηση), τότε τραυλίζεις για το «όχι απαντήσεις» σε σένα.
Και, ναι - για το "όπως πάντα" - ένα ψέμα.
Και ναι - λάβετε απαντήσεις

όλα είναι ένα ψέμα

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Αυτός που νοιάζεται για την ειρήνη στην ήπειρο, και όχι οι οικονομικοί όμιλοι, θα επικοινωνήσει.
2) Θα επικοινωνήσω.

1. δεν υπήρχαν Τούρκοι
2 ... βρέθηκαν

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Υ.Γ Να περιμένω χειραγώγηση από εσάς, ότι αφού θα είχα επικοινωνήσει, τότε δεν έχω καλά μυαλά;

"Λοιπόν, τι είσαι, τι είσαι .... Γεια σου!" Αστυνομία; (με,)

[ευτελής σκεπτικιστής]

και έχασε.

1) Στον πόλεμο που δεν συμμετείχατε;
2) Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι το 1914, στα σύνορα Αυστροουγγαρίας και Ρωσίας, η Ρωσία ήταν η πρώτη που άρχισε τις προετοιμασίες για επιστράτευση.

οπότε υπάρχουν πολλά τηλεγραφήματα και συνομιλίες, υποθέσεις, προτάσεις. Και το γεγονός της πραγματικής ΔΡΑΣΗΣ της Ρωσίας είναι ΕΝΑ, και τι άλλο μπορείς να κάνεις εναντίον του, εκτός από φλυαρίες, ανίκανο;

Ναι, υπάρχει μόνο ένα γεγονός - η Ρωσία άρχισε τις προετοιμασίες για πόλεμο με την Αυστροουγγαρία, καθώς επρόκειτο να πολεμήσει μαζί της. Διαφωνήστε με τον πέμπτο τόμο της τρίτης σειράς εγγράφων από τα αρχεία των τσαρικών και προσωρινών κυβερνήσεων.

Και ο χώρος είναι κρύος

αυτό

Έχετε διαβάσει ξανά το Διαδίκτυο; Κάτι τέτοιο?
https://habr.com/ru/post/217775/

Ο χώρος είναι κρύος.

Λοιπόν διάβασε κάτι.
τερματίστηκε αμοιβαία: οι Γερμανοί είναι σύμμαχοι της εμπόλεμης Ιαπωνίας και αναγνώρισαν αυτούς που δεν μπορούν να αναγνωριστούν.
Τερματίστηκε με την ΑΡΧΗ του Β' Παγκοσμίου Πολέμου

1) Δεν αρκεί - αυτό δεν είναι ανακοίνωση του επιτιθέμενου. Δεν χρειάζεται να αντικατασταθεί η αναγνώριση από τον επιτιθέμενο με την απουσία νέων εμπορικών συμφωνιών. Αυτά δεν είναι πανομοιότυπα πράγματα - η Ουκρανία αναγνώρισε επίσημα τη Ρωσία ως επιτιθέμενο, αλλά οι χώρες συνεχίζουν να εμπορεύονται (εξάλλου, μετά την πτώση το 2014-2015, υπήρξε αύξηση από το 2016 στο 2019, πρέπει να αναζητήσετε πληροφορίες για το 2020).
2) Η Κίνα ήταν μια κατακερματισμένη χώρα σε κατάσταση εμφυλίου πολέμου και παρέμβασης, οπότε πείτε για τη διακοπή της συνεργασίας με κάθε πλευρά, παραμυθά.

το κύριο νόημα το ορίζω εγώ και το «εμείς» δεν ισχύει για μένα, εσύ τι γίνεται;

Το κύριο νόημα καθορίζεται από την πορεία της συνομιλίας, απλά κοιτάξτε από πού ξεκίνησε

Ναι, το θέμα είναι στα γνωστά γεγονότα: το 1939, ακόμη και σε πόλεμο, και όντας η πλευρά που κήρυξε τον πόλεμο ... Η Γαλλία δεν πολέμησε για 9 μήνες
Επομένως, για ποια «εμπόλεμη» Γαλλία μιλάτε;

δεν το κατάλαβα;

για εκείνη τη Γαλλία/ Αγγλία, που υποχώρησε στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο

Εξισώνετε τη Γαλλία στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, που πολέμησε, με τη Γαλλία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, που ... δεν πολέμησε.

ανόητη Όταν πήγαν κοντά της τον Μάιο του 1940, όπως και το 1914, πολέμησε.

Εσείς ο ίδιος αρχικά μιλήσατε για τις ενέργειες της Γαλλίας, αλλά όταν ξαναμπήκατε σε μπελάδες, αρχίσατε να απομακρύνεστε και να παρασύρετε τις ενέργειες της Γερμανίας.

ποιο είναι το «λάθος: ανόητος στην επίθεση στη Γαλλία το 1914 και το 1940 (σχεδόν κι εκεί);

Σου είπαν τι ήταν λάθος. Προσπαθείς πάλι να βάλεις το δικό σου (στην επίθεση κατά της Γαλλίας το 1914 και το 1940 από τη Γερμανία) για να σου δώσει αυτό που χρειάζεσαι, αντί για το τι ήταν η διαμάχη. Νωρίτερα σε αυτό το μήνυμα, σας έδωσα ήδη την αρχή αυτής της διαμάχης (σχετικά με την τυπική συμπεριφορά μιας χώρας που κήρυξε τον πόλεμο σε μια άλλη χώρα).

https://ru.wikipedia.org › wiki ›

Η απάντηση στην ερώτηση - ποια είναι η ουσία του παγκόσμιου πολέμου ... ένας σύνδεσμος στη Wikipedia;
Είστε ικανοί να διατυπώσετε μια ιδέα μόνοι σας, θύμα της Wikipedia και του LiveJournal;
Ποια είναι λοιπόν η ουσία του παγκόσμιου πολέμου;

οι δηλώσεις τύπου κάνει τον πόλεμο ...κόσμο; χαχαχα

Μόνο εσύ θα μπορούσες να το σκεφτείς. Μια δήλωση τύπου δεν κάνει παγκόσμιο πόλεμο, μια δήλωση τύπου δείχνει αν υπάρχει τουλάχιστον κάποιος εκτός από εσάςπου θεώρησε το 09.1939-05.1940 τον περίεργο πόλεμο της Αγγλίας / Γαλλίας εναντίον της Γερμανίας ως παγκόσμιο πόλεμο

δες παραπάνω, μάθε.

Αυτή είναι μια περίεργη απάντηση σε αίτημα αντιγραφής του κειμένου «αποδεικτικά». Όσον αφορά το κόστος εργασίας, η γραφή "δείτε παραπάνω, διδάξτε" δεν θα ήταν τίποτα λιγότερο από την αντιγραφή του μηνύματός σας - καλά, αν υπήρχε κάτι να αντιγράψετε Δύο φορές ψεύτης.

κανείς δεν απαντά στις ερωτήσεις σας, αλλά σας υπενθυμίζει ότι ΔΕΝ υπάρχουν υποχρεωτικοί κανόνες συμπεριφοράς, ΔΕΝ υπάρχουν ορισμοί και «τυπική» συμπεριφορά

1) Προσπαθείτε να απομακρυνθείτε ξανά, αντικαθιστώντας την «τυπική συμπεριφορά» με «κανόνες συμπεριφοράς». Αυτά είναι διαφορετικά πράγματα.
2) Υπάρχει ορισμός για την τυπική συμπεριφορά, και για την άτυπη (αποκλίνουσα) συμπεριφορά και για την κοινή λογική. Απλά πρέπει να διευρύνεις τους ορίζοντές σου.
3) Πώς το ναζιστικό καθεστώς επηρεάζει ή όχι εάν διεξάγονται εχθροπραξίες ή όχι;
4) Ποια είναι η υπερφυσική σκληρότητα της Γερμανίας απέναντι στη Γαλλία από το φθινόπωρο του 1939 έως το καλοκαίρι του 1940;
5) Είναι η συμπεριφορά της Γαλλίας από τον Σεπτέμβριο του 1939 χαρακτηριστική μιας χώρας που κήρυξε τον πόλεμο πρώτη και δεν βρίσκεται σε πόλεμο με τη χώρα που κήρυξε τον πόλεμο;

Η παρουσία μου στο στρατόπεδο δεν θα αλλάξει το γεγονός ότι αυτό που έγραψες για τα "στρατόπεδα συγκέντρωσης" είναι χειραγώγηση.

Είναι ένα ΓΕΓΟΝΟΣ, απλώς ένα γεγονός. ντροπιασμένος? Αν και όχι, δεν συμβαίνει, ναι

Ναι, αυτό είναι γεγονός - αυτό που έγραψες για τα «στρατόπεδα συγκέντρωσης» είναι χειραγώγηση και παραποίηση.

1. δεν υπήρχαν Τούρκοι
2 ... βρέθηκαν
Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
Υ.Γ Να περιμένω χειραγώγηση από εσάς, ότι αφού θα είχα επικοινωνήσει, τότε δεν έχω καλά μυαλά;

"Λοιπόν, τι είσαι, τι είσαι .... Γεια σου!" Αστυνομία; (με,)

Η σκέψη σου είναι τόσο πρωτόγονη που δεν είναι δύσκολο να προβλέψεις τους παιδικούς χειρισμούς σου. Μόλις επιβεβαίωσες τα λόγια μου.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

1) Στον πόλεμο που δεν συμμετείχατε;

στην κατάσταση που έχει προκύψει.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

2) Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι το 1914, στα σύνορα Αυστροουγγαρίας και Ρωσίας, η Ρωσία ήταν η πρώτη που άρχισε τις προετοιμασίες για επιστράτευση.

Η Αυστρία ανακοίνωσε την κινητοποίηση των 25, η Ρωσία στην ΑΠΑΝΤΗΣΗ -26
. Είναι γεγονός

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

υπάρχει μόνο ένα γεγονός - η Ρωσία άρχισε τις προετοιμασίες για πόλεμο με την Αυστροουγγαρία, καθώς επρόκειτο να πολεμήσει μαζί της.

ως απάντηση στις προετοιμασίες για τον πόλεμο της Avengriia, της οποίας το στρατηγικό σχέδιο για χτυπήματα κατά της Σερβίας και της ΡΩΣΙΑΣ, ήταν πολύ γνωστό στη Ρωσία

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ο χώρος είναι κρύος.

Διαφορετικά - θα έμπαινες στον ήλιο, θα παγώσεις ...

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Δεν αρκεί δεν είναι μια ανακοίνωση του επιτιθέμενου

1 είναι αρκετό
2.οι άχρηστες "αξιολογήσεις" σας - αφήστε τον εαυτό σας

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Η Κίνα ήταν μια κατακερματισμένη χώρα σε κατάσταση εμφυλίου πολέμου και παρέμβασης, οπότε πείτε για τον τερματισμό της συνεργασίας με κάθε πλευρά, αφηγήτρια.

σου λένε για την αναγνωρισμένη Κίνα, ενωμένη να πολεμήσει τους Ιάπωνες με το ΚΚΚ, αδαής.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Εσείς ο ίδιος αρχικά μιλήσατε για τις ενέργειες της Γαλλίας

βυθισμένος στη σήψη, πώς μπορούμε να μιλήσουμε για τις ενέργειες της Γαλλίας σε απομόνωση από .. τις ενέργειες της Γερμανίας; Πολέμησε εναντίον των Αρειανών;

Για άλλη μια φορά, τόσο το 1914 όσο και το 1940, η Γερμανία πήγε στη Γαλλία. Αυτό είναι ένα ΓΕΓΟΝΟΣ που δεν θα σας φτάσει ποτέ.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Σου είπαν τι ήταν λάθος. Προσπαθείς πάλι να βάλεις το δικό σου (στην επίθεση κατά της Γαλλίας το 1914 και το 1940 από τη Γερμανία) για να σου δώσει αυτό που χρειάζεσαι, αντί για το τι ήταν η διαμάχη. Νωρίτερα σε αυτό το μήνυμα, σας έδωσα ήδη την αρχή αυτής της διαμάχης (σχετικά με την τυπική συμπεριφορά μιας χώρας που κήρυξε τον πόλεμο σε μια άλλη χώρα).

Σου είπαν τι ήταν λάθος. Προσπαθείς πάλι να βάλεις το δικό σου για να δώσεις ό,τι χρειάζεσαι, αντί για το τι ήταν η διαμάχη. Πάνω σε αυτό το μήνυμα, σας έδωσα ήδη την αρχή αυτής της διαμάχης (σχετικά με την τυπική συμπεριφορά μιας χώρας που κήρυξε τον πόλεμο σε μια άλλη χώρα) - ΔΕΝ υπάρχει τυπικότητα.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Η απάντηση στην ερώτηση - ποια είναι η ουσία του παγκόσμιου πολέμου ... ένας σύνδεσμος στη Wikipedia;

δεν μπορεί καν να καταλάβει αυτό το απλό, zher ε;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ποια είναι λοιπόν η ουσία του παγκόσμιου πολέμου;

σας το έχουν γράψει δέκα φορές, αν δεν έχει φτάσει ο ορισμός την πρώτη φορά, ΔΙΑΒΑΣΤΕ το ΕΚΑΤΟΝΕΣ ΦΟΡΕΣ μέχρι να φτάσει!

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

δείχνει αν υπάρχει τουλάχιστον κάποιος άλλος εκτός από εσάς που μέτρησε το 09.1939-05.1940

και η απουσία τέτοιων ακυρώνει την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ φύση του πολέμου; Μόνο εσύ μπορείς να σκεφτείς κάτι τέτοιο

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αυτή είναι μια περίεργη απάντηση.

τα άλλα έχουν πολλές παραξενιές...
αλλά δεν είναι για μένα, ναι.
βλέπε παραπάνω.

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Προσπαθείτε πάλι να απομακρυνθείτε, αντικαθιστώντας την «τυπική συμπεριφορά» με τους «κανόνες συμπεριφοράς».

έγραψες για τυπικότητα συμπεριφορά της χώρας.

Απλώς δεν υπάρχει. Όλα είναι ατομικά.

Έφτασε, έτσι δεν είναι;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Ναι, αυτό είναι γεγονός - αυτό που έγραψες για τα «στρατόπεδα συγκέντρωσης» είναι χειραγώγηση και παραποίηση.

αυτό είναι ένα πραγματικό πραγματικό άμεσο γεγονός απανθρωπιάς

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Η σκέψη σου είναι τόσο πρωτόγονη

δεν το έχεις κατ' αρχήν: το ίδιο σου επαναλήφθηκε εκατό φορές, αλλά ποτέ ... δεν το κατάλαβα ποτέ, γιατί p, σαν φελλός.

κουρασμένος.και.

[ευτελής σκεπτικιστής]

στην κατάσταση που έχει προκύψει.

Τι ενδιαφέρουσα νοοτροπία έχετε.
Το 1908, χωρίς να κηρύξει επιστράτευση και χωρίς να μπει στον πόλεμο, η Ρωσία κατέληξε χαμένη.
Και το 1914, έχοντας κηρύξει επιστράτευση και μπήκε στον πόλεμο, η Ρωσία, ως αποτέλεσμα, βγήκε ...νικητής;

Η Αυστρία ανακοίνωσε την κινητοποίηση των 25, η Ρωσία στην ΑΠΑΝΤΗΣΗ -26
. Είναι γεγονός

Η Αυστρία ξεκίνησε μέτρα κινητοποίησης κατά της Σερβίας στα σύνορα με τη Σερβία και όχι κατά της Ρωσίας στα σύνορα με τη Ρωσία, η Ρωσία άρχισε μέτρα κινητοποίησης κατά της Αυστροουγγαρίας στα σύνορα με την Αυστροουγγαρία. - είναι γεγονός.
Για να μην συνεχίσετε να λέτε μισές αλήθειες, ντρεπόμενοι για την αλήθεια, θα σταματήσω περαιτέρω παρόμοιες «απαντήσεις» με μια απλή ερώτηση - στις 25 Ιουλίου, που υποδείξατε, ήταν σε σύγκρουση η Αυστροουγγαρία με ποια χώρα και με ποια χώρα άρχισε κινητοποίηση;

ως απάντηση στις προετοιμασίες για τον πόλεμο της Avengriia, της οποίας το στρατηγικό σχέδιο για χτυπήματα κατά της Σερβίας και της ΡΩΣΙΑΣ, ήταν πολύ γνωστό στη Ρωσία

Στη Ρωσία γνώριζαν πολύ καλά από μυστικές αναφορές, τόσο στρατιωτικών όσο και διπλωματικών πληροφοριών, ότι η κινητοποίηση στην Αυστροουγγαρία είχε ξεκινήσει σύμφωνα με το σχέδιο «Β». Ο Βίνεκεν, στο τηλεγράφημα Νο. 240 της 26.07ης Ιουλίου προς το κύριο τμήμα του γενικού επιτελείου, ανέφερε τα σώματα και τις μονάδες που συμμετείχαν στην κινητοποίηση κατά των Σέρβων, τους διοικητές τους και τον συνολικό αριθμό του προσωπικού που συμμετείχε. Ο Shebeko, στο τηλεγράφημα Νο. 102 της 27.07ης Ιουλίου προς τον Υπουργό Εξωτερικών, ανέφερε τον περιορισμό της μη στρατιωτικής σιδηροδρομικής μεταφοράς για τη μεταφορά 6 σωμάτων στα σύνορα Σερβίας και Μαυροβουνίου. Ο Πρικλόνσκι, στο τηλεγράφημα Νο. 32 της 28.07ης Ιουλίου προς το 1ο πολιτικό τμήμα, ανέφερε για στρατιωτική μεταφορά στα νότια σύνορα. Επομένως, δεν είναι απαραίτητο να λέμε μυθοπλασία. Το σχέδιο "P" εισήχθη μόνο στις 30.07 Ιουλίου, το οποίο ήταν επίσης γνωστό στη Ρωσία όχι μόνο από τους πράκτορες, αλλά και από τους ίδιους τους Αυστριακούς - ο Berchtold, αφού κάλεσε τον Shebeko στον εαυτό του, ανακοίνωσε την έναρξη της κινητοποίησης στα σύνορα με τη Ρωσία το άποψη των προετοιμασιών κινητοποίησης που πραγματοποιεί η Ρωσία στα σύνορα με την Αυστροουγγαρία. Την ίδια μέρα, στο τηλεγράφημα Νο. 122, ο Σεμπέκο ανέφερε στον Σαζόνοφ.

Διαφορετικά - θα έμπαινες στον ήλιο, θα παγώσεις ...

Μένει ο «ήλιος» να γίνει χώρος

1 είναι αρκετό
2.οι άχρηστες "αξιολογήσεις" σας - αφήστε τον εαυτό σας

Δεν αρκεί - αλλαγή του εμπορικού τζίρου και περικοπή κοινών προγραμμάτων - αυτό δεν είναι αναγνώριση από έναν επιτιθέμενο.

σου λένε για την αναγνωρισμένη Κίνα, ενωμένη να πολεμήσει τους Ιάπωνες με το ΚΚΚ, αδαής.

Εάν είστε κάτω από την "αναγνωρισμένη Κίνα" σχετικά με τη Δημοκρατία της Κίνας, τότε πρέπει να σας απογοητεύσω, από το 1937 έως το 1940 η αριστερή και η δεξιά πτέρυγα του Kuomintang διαλύθηκαν σε 2 καθεστώτα και πολέμησαν το ένα εναντίον του άλλου.
Το αναγνωρισμένο / μη αναγνωρισμένο είναι μόνο θέμα συγκυρίας, το ίδιο Manchukuo, με όλη σας την επιθυμία, δεν μπορεί να ονομαστεί μη αναγνωρισμένη κατάσταση.
Συνεργάστηκαν με το ΚΚΚ με τέτοιο τρόπο που σε περιοχές που δεν κατείχαν οι Ιάπωνες συνέχισαν να βασανίζουν ο ένας τον άλλο, σκοτώνοντας χιλιάδες
Επομένως, ο υπόλοιπος κόσμος κοίταξε πρώτα αυτήν την κινέζικη σούπα από τη θέση του «όταν τελειώσει, τότε θα αποφασίσουμε» και μετά - «έχουμε τα δικά μας προβλήματα μέχρι το λαιμό».

βυθισμένος στη σήψη, πώς μπορούμε να μιλήσουμε για τις ενέργειες της Γαλλίας σε απομόνωση από .. τις ενέργειες της Γερμανίας; Πολέμησε εναντίον των Αρειανών;
ανόητος
Για άλλη μια φορά, τόσο το 1914 όσο και το 1940, η Γερμανία πήγε στη Γαλλία. Αυτό είναι ένα ΓΕΓΟΝΟΣ που δεν θα σας φτάσει ποτέ.

Είσαι σίγουρος ότι αν δεις «χωρίς διακοπή», τότε η Γαλλία δεν θα φαίνεται ακόμα χειρότερη;
Ενώ οι γερμανικές ένοπλες δυνάμεις ήταν απασχολημένες στην πολωνική εκστρατεία, η Γαλλία κατέλαβε μέρος της συνοριακής επικράτειας του Τρίτου Ράιχ. Όταν τελείωσε η πολωνική εκστρατεία και οι Γερμανοί άρχισαν να μεταφέρουν τις κύριες δυνάμεις από τα ανατολικά προς τα δυτικά, οι Γάλλοι απελευθέρωσαν το έδαφός τους στους Γερμανούς και εγκατέλειψαν τη Γερμανία.
Και πότε θα σας φτάσει ότι ο πόλεμος κηρύχθηκε από τη Γαλλία ... και κήρυξε όχι το 1940, αλλά το 1939;

ΔΕΝ υπάρχει τυπικότητα

Ακριβώς επειδή δεν υπάρχει, τα γεγονότα του 1939-1940 ξεχωρίζουν ανάμεσα σε άλλες πολεμικές συγκρούσεις στην ιστοριογραφία με το επίθετο «περίεργο».

δεν μπορεί καν να καταλάβει αυτό το απλό, zher ε;

Ναι, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί, αντί για μια απάντηση σχετικά με το ποια είναι η ουσία του παγκόσμιου πολέμου, στέλνουν έναν σύνδεσμο στη βασική σελίδα ενός πόρου του Διαδικτύου.

Το belay fool σου γράφτηκε δέκα φορές - αν ο ορισμός δεν προήλθε από μια φορά, ΔΙΑΒΑΣΤΕ τον ΕΚΑΤΟΝΕΣ ΦΟΡΕΣ μέχρι να το κάνει!

Ψέμα. Δεν δώσατε ορισμό της ουσίας του παγκόσμιου πολέμου. Αντιγράψτε και επικολλήστε το απόσπασμα του κειμένου σας εκεί που το κάνατε.

και η απουσία τέτοιων ακυρώνει την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ φύση του πολέμου; σταματώ

Όχι, η απουσία τέτοιων δείχνει ότι οι σύγχρονοι δεν θεωρούσαν τις σχέσεις μεταξύ 3 χωρών το φθινόπωρο του 1939, τον χειμώνα και την άνοιξη του 1940 ως παγκόσμιο πόλεμο.
Με ποια κριτήρια ορίζετε τη φύση αυτών των σχέσεων ως παγκόσμιο πόλεμο; Με τον αριθμό των χωρών που συμμετέχουν; Με τον αριθμό των θυμάτων;

βλέπε παραπάνω.

Πώς επηρεάζει το αν το καθεστώς είναι ναζιστικό ή όχι εάν υπάρχουν εχθροπραξίες ή όχι;
Ποια είναι η υπερφυσική σκληρότητα της Γερμανίας απέναντι στη Γαλλία από το φθινόπωρο του 1939 έως το καλοκαίρι του 1940;

Γράψατε για την τυπική συμπεριφορά της χώρας.
Απλώς δεν υπάρχει. Όλα είναι ατομικά.
Έφτασε, έτσι δεν είναι;

Ακριβώς επειδή δεν υπάρχει, η ανθρωπότητα έχει αποτυπώσει ένα παράδειγμα τέτοιας συμπεριφοράς στην παγκόσμια ιστοριογραφία, τιμώντας την με το επίθετο «περίεργο»

αυτό είναι ένα πραγματικό πραγματικό άμεσο γεγονός απανθρωπιάς

Οχι. Αυτό

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Το 1939 στα σοβιετικά στρατόπεδα (στις ποινές των τρόικας για τους τιμωρούμενους τους έλεγαν «κοντσαλέρ») υπήρχαν 30 φορές περισσότεροι κρατούμενοι από ότι στα γερμανικά, ναι.

Χειραγώγηση με αναγνώριση του μη ταυτόσημου και έκδοση του ειδικού ως γενικού. Δεν μπορείτε να αποδείξετε τη δήλωσή σας. Το λέω με τόση σιγουριά γιατί γνωρίζω τα "αποδεικτικά στοιχεία" σας και τους πόρους από όπου τα αντλείτε (για αυτήν την ουσία, αυτή είναι η πιο κατάλληλη λέξη). Όπως είπα, η πρωτόγονη σκέψη είναι εύκολα προβλέψιμη.

[ABC-schutze]

«1. Κάποιος θα μπορούσε να γνωρίζει τέτοια πράγματα: το Σοβιετογαλλικό σύμφωνο αμοιβαίας βοήθειας του 1935 είναι μια τυπική, αλλά δικαιολογία για βοήθεια».
************************************************** ************
Ξέρεις, «μπορείς» πολλά πράγματα.

Για παράδειγμα, το γεγονός ότι στις διαπραγματεύσεις της Μόσχας το καλοκαίρι του 1939 οι Γάλλοι (ακόμη και «μετά το Μόναχο» ...) δεν ήθελαν να εκμεταλλευτούν αυτή την προτεινόμενη σοβιετική βοήθεια για να ΑΠΟΦΡΑΨΟΥΝ την επιθετικότητα του Χίτλερ...

2. «Αλλά δεν απαιτήθηκε, γιατί ο Χίτλερ ήταν ΗΔΗ αναγνωρισμένος από όλο τον κόσμο ως επιτιθέμενος και κάθε αγώνας εναντίον του ήταν ευπρόσδεκτος».
************************************************** ************
Λοιπόν, τελικά ο «πολιτισμένος» κόσμος, που μεγάλωσε τον Χίτλερ και ενίσχυσε το στρατιωτικό δυναμικό της ναζιστικής Γερμανίας, «είδε το φως».

Μάλλον βρέθηκε κάπου εδώ και πολύ καιρό "χαμένα ποτήρια" ..

Ένα πράγμα είναι ντροπιαστικό, αυτός ο «καθαρός κόσμος» αντιστάθηκε στον επιτιθέμενο με κάποιο τρόπο νωθρά και αδρανώς.

3. «Το θέμα όμως δεν είναι σε αυτόν, αλλά στο γεγονός ΗΔΗ γνωστό το 1939-40: Η Ρωσία ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ μια ζωντανή πολεμική Γαλλία ως αλεξικέραυνο για το κύριο χτύπημα της Γερμανίας».
************************************************** ************
Εσείς λοιπόν, "στον αυτόματο πιλότο", παραδεχτήκατε ότι η Γερμανία σκόπευε να προκαλέσει το προαναφερθέν "κύριο πλήγμα" στην ΕΣΣΔ; .. Αλλά καθόλου στο Παρίσι; ..

Λοιπόν, ποιες είναι οι αξιώσεις για την πολιτική και τις ενέργειες της ΕΣΣΔ; Ή προτιμάτε ένα σπασμένο αλεξικέραυνο, με το πρόσχημα του "νεκρού και ηττημένου"
Γαλλία? Και η ΕΣΣΔ σε ρόλο αποτελεσματικού και πραγματικού αλεξικέραυνου;..

Ποιος θα αμφισβητούσε ότι...

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: ABC-schütze

Για παράδειγμα, το γεγονός ότι στις διαπραγματεύσεις της Μόσχας το καλοκαίρι του 1939 οι Γάλλοι (ακόμη και «μετά το Μόναχο» ...) δεν ήθελαν να εκμεταλλευτούν αυτή την προτεινόμενη σοβιετική βοήθεια για να ΑΠΟΦΡΑΨΟΥΝ την επιθετικότητα του Χίτλερ...

Η ΕΣΣΔ φοβόταν λίγο λιγότερο από τον Χίτλερ και για καλό λόγο - βλέπε τα κράτη της Βαλτικής και οι Φινλανδοί 39

Παράθεση από: ABC-schütze

Λοιπόν, τελικά ο «πολιτισμένος» κόσμος, που μεγάλωσε τον Χίτλερ και ενίσχυσε το στρατιωτικό δυναμικό της ναζιστικής Γερμανίας, «είδε το φως».

αποκαταστάθηκε η ειρήνη βιομηχανία Γερμανία, όπως βιομηχανία ΕΣΣΔ (με πολλούς τρόπους) -δηλ. ενίσχυσε το στρατιωτικό δυναμικό της ΕΣΣΔ. Και ήθελα απλώς να ξεπληρώσω τον Χίτλερ - ανόητη, πολιτική στρουθοκαμήλου, ναι, αλλά πραγματικά δεν ήθελαν να πολεμήσουν ..

Παράθεση από: ABC-schütze

Εσείς λοιπόν, "στον αυτόματο πιλότο", παραδεχτήκατε ότι η Γερμανία σκόπευε να προκαλέσει το προαναφερθέν "κύριο πλήγμα" στην ΕΣΣΔ; .. Αλλά καθόλου στο Παρίσι; ..

αν κολλούσε στη Γαλλία, το κύριο πλήγμα θα είχε παραμείνει εκεί

Παράθεση από: ABC-schütze

Λοιπόν, ποιες είναι οι αξιώσεις για την πολιτική και τις ενέργειες της ΕΣΣΔ; Ή προτιμάτε ένα σπασμένο αλεξικέραυνο, με το πρόσχημα του "νεκρού και ηττημένου"
Γαλλία? Και η ΕΣΣΔ σε ρόλο αποτελεσματικού και πραγματικού αλεξικέραυνου;..

Ποιος θα αμφισβητούσε ότι...

Η ΕΣΣΔ έπαιξε αυτόν τον ρόλο. Αλλά θυμάστε την τιμή;

[ευτελής σκεπτικιστής]

αν κολλήσει στη Γαλλία

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Το "θα" σου είναι μηδέν.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

αν κολλήσει στη Γαλλία

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Το "θα" σου είναι μηδέν.

ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ θα ήταν μηδέν.

Και το «θα πραγματοποιήθηκε σε είδος το 1914

[V.S.]

Μόνο οι κρετίνοι μπορούν να απαιτήσουν από το SSR κινητοποίηση εκείνες τις μέρες))
Η επίσημη κινητοποίηση στη SSR το 41 ΠΡΙΝ την έναρξη του πολέμου δίνει στον Χίτλερ λόγο να κατηγορήσει τη SSR ότι προετοιμάζει επίθεση και ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ την επίθεσή του στη SSR ως προληπτική. Και οι Ηνωμένες Πολιτείες είπαν ότι θα βοηθούσαν ΜΟΝΟ το θύμα της επιθετικότητας))
Ψυχραιμία - όλα όσα έπρεπε να γίνουν στο στρατό και χωρίς επίσημα ενεργοποιημένη επιστράτευση .. ΟΧΙ η "έλλειψη" επιστράτευσης ήταν η αιτία για την ήττα του Κόκκινου Στρατού στην αρχή του πολέμου..

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: V.S.

Μόνο σπασίκλες))

δήλωση από το επίπεδο, ναι

Απόσπασμα: V.S.

Η επίσημη κινητοποίηση στη SSR το 41 ΠΡΙΝ την έναρξη του πολέμου δίνει στον Χίτλερ λόγο να κατηγορήσει τη SSR ότι προετοιμάζει επίθεση και ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ την επίθεσή του στη SSR ως προληπτική.

Γερμανία ΗΔΗ κινητοποιήθηκε ΠΟΛΥ (Δεν είναι αυτό προετοιμασία για επιθετικότητα;) και αυτό δεν προκάλεσε ΚΑΜΙΑ αντίδραση από την ΕΣΣΔ και δεν έγινε αφορμή για επίθεση στον Χίτλερ

Απόσπασμα: V.S.

Και οι Ηνωμένες Πολιτείες είπαν ότι θα βοηθούσαν ΜΟΝΟ το θύμα της επιθετικότητας))

Οι Ηνωμένες Πολιτείες ΠΡΙΝ ΗΔΗ καταδίκασαν τον επιτιθέμενο Χίτλερ, άλλαξαν τον νόμο περί ουδετερότητας και πήραν το μέρος της Αγγλίας, της Γαλλίας και άλλων ΘΥΜΑΤΑ επιθετικότητας βοήθεια.

Η ΕΣΣΔ μπορούσε μόνο να ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ τον Πόντσα, γιατί. Η Γερμανία το ΚΑΤΑΛΑΒΕ και δεν μπορούσε να είναι «θύμα επιθετικότητας» καταρχήν

Απόσπασμα: V.S.

Ηρέμησε και..

ηρέμησε, ο Χίτλερ δεν χρειαζόταν καθόλου αφορμή για να ξεκινήσει και όλες αυτές οι χαζές ατάκες με το "μην υποκύψεις στις προκλήσεις!" δεν ανέβαλαν τον πόλεμο για μια ώρα: όταν ετοιμάστηκε, τότε πήγε - 22 Ιουνίου.

[V.S.]

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Η επίσημη κινητοποίηση στη SSR το 41 ΠΡΙΝ την έναρξη του πολέμου δίνει στον Χίτλερ λόγο να κατηγορήσει τη SSR ότι προετοιμάζει επίθεση και ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ την επίθεσή του στη SSR ως προληπτική.

Η Γερμανία έχει κινητοποιηθεί ΠΟΛΥ ΗΔΗ (αυτό δεν είναι προετοιμασία για επίθεση;) Και αυτό δεν προκάλεσε ΚΑΜΙΑ αντίδραση από την ΕΣΣΔ και δεν υπήρχε λόγος να επιτεθεί στον Χίτλερ

Το SSR είναι ΟΥΔΕΝΤΕΡΟ στον ήδη συνεχιζόμενο πόλεμο στον ΚΟΣΜΟ -όπως οι ΗΠΑ- και έχει Συνθήκη ΜΗ ΕΠΙΘΕΣΗ και Φιλίας με σύνορα με τη Γερμανία. Και η επίσημη επιστράτευση θα θεωρείται ΜΟΝΟ ΩΣ ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ πράξη κατά της Γερμανίας, η οποία ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙ με την κινητοποιημένη Βέρμαχτ της, η οποία δεν πολεμά με τη ΣΣΔ - ΟΧΙ))
Δεν το καταλαβαίνεις αυτό - συμπονώ ..

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Οι Ηνωμένες Πολιτείες ΠΡΙΝ ΗΔΗ καταδίκασαν τον επιτιθέμενο Χίτλερ, άλλαξαν τον νόμο περί ουδετερότητας και πήραν το μέρος της Αγγλίας, της Γαλλίας και άλλων ΘΥΜΑΤΩΝ της επιθετικότητας, βοηθώντας.

Αυτό δεν ίσχυε για το SSR. Δεν το γνωρίζετε αυτό - τα προβλήματά σας))

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Η ΕΣΣΔ μπορούσε μόνο να ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ τον Πόντσα, γιατί. Η Γερμανία το ΚΑΤΑΛΑΒΕ και δεν μπορούσε να είναι «θύμα επιθετικότητας» καταρχήν

αυτό δεν ίσχυε για τη SSR .. Φαίνεται ότι δεν ξέρετε ΤΙ καθεστώς ήταν στη SSR και ΠΩΣ αντιμετωπίστηκε στη Δύση και ΠΟΙΟΣ μεγάλωσε τον Χίτλερ και για ποιο λόγο;)) Τα προβλήματά σας ..

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Ο Χίτλερ δεν χρειαζόταν καθόλου λόγο για να ξεκινήσει και όλες αυτές οι ηλίθιες ατάκες με το «μην υποκύψεις σε προκλήσεις!». δεν ανέβαλαν τον πόλεμο για μια ώρα: όταν ετοιμάστηκε, τότε πήγε - 22 Ιουνίου.

όλες αυτές οι οδηγίες για το να μην υποκύψουμε σε προκλήσεις και δεν είχαν στόχο να τραβήξουν κάποιον εκεί έξω. Δεν το καταλαβαίνετε αυτό - τα προβλήματά σας. Αυτό έγινε μόνο για να ΜΗΝ ΔΩΣΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ στον Χίτλερ για την επίθεσή του που περίμεναν μόλις στις 22 Ιουνίου .. Διαβάστε το Σημείωμα του Χίτλερ - τι κατηγόρησε την SSR για ..

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: V.S.

Η SSR είναι ΟΥΔΕΝΤΡΙΚΗ στον ήδη συνεχιζόμενο πόλεμο στον ΚΟΣΜΟ -όπως οι ΗΠΑ- και έχει συνθήκη ΜΗ ΕΠΙΘΕΣΗ και φιλίας με σύνορα με τη Γερμανία

Οι ΗΠΑ-άλλαξαν το νόμο για την ουδετερότητα και ΒΟΗΘΗΣΑΝ τα θύματα της επιθετικότητας.

Απόσπασμα: V.S.

Και η επίσημη επιστράτευση θα θεωρείται ΜΟΝΟ ΩΣ ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ πράξη κατά της Γερμανίας, η οποία ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙ με την κινητοποιημένη Βέρμαχτ της, η οποία δεν πολεμά με τη ΣΣΔ - ΟΧΙ))

ΠΟΙΟΣ θα επανεξεταστεί; ΕΠΙΔΡΟΜΕΑΣ? Και ΤΙ μπορεί να παρουσιάσει, ΕΧΟΝΤΑΣ κινητοποιημένους τους δικούς του;

Απόσπασμα: V.S.

Πράξη ΕΠΙΘΕΤΙΚΗΣ κατά της Γερμανίας που ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΕΙ με την κινητοποιημένη Mwehrmacht της που δεν βρίσκεται σε πόλεμο με τη SSR - ΟΧΙ))

αν δεν φτάσει ότι ο ΜΑΧΙΚΟΣ στρατός στα σύνορα είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ και οι κανονικοί άνθρωποι παίρνουν τα ίδια αντίποινα, σε λυπάμαι.

Απόσπασμα: V.S.

αυτό δεν ίσχυε για το SSR ..

εφαρμόστηκε και δηλώθηκε. Η ΕΣΣΔ μπορεί να ΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ μόνο την Πολωνία, δεν μπορούσε να επιτεθεί στη Γερμανία, γιατί υπάρχει ΚΑΤΟΧΟΣ

Απόσπασμα: V.S.

όλες αυτές οι οδηγίες για το να μην υποκύψουμε σε προκλήσεις και δεν είχαν στόχο να τραβήξουν κάποιον εκεί έξω. Δεν το καταλαβαίνετε αυτό - τα προβλήματά σας. Αυτό έγινε μόνο για να ΜΗΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ στον Χίτλερ για την επίθεσή του που περίμεναν μόλις στις 22 Ιουνίου .. Διαβάστε το σημείωμα του Χίτλερ - τι κατηγόρησε την SSR για ..

Ο Χίτλερ δεν χρειαζόταν λόγο για πόλεμο και ΔΕΝ χρειαζόταν να δικαιολογεί μπροστά σε κανέναν, κανείς δεν τον άκουγε: αναγνωρίζεται ως ΕΠΙΘΕΤΗΣ εδώ και δύο χρόνια, αλλά η ΕΣΣΔ δεν έχει

[Illanatol]

Κάποιος θα μπορούσε να γνωρίζει τέτοια πράγματα: το Σοβιετο-γαλλικό σύμφωνο αμοιβαίας βοήθειας του 1935 είναι μια επίσημη, αλλά δικαιολογία για βοήθεια.

Μπορείτε να μου θυμίσετε τι έκανε η Γαλλία με την Τσεχοσλοβακία στο Μόναχο;
Γνωρίζετε ότι υπήρξε τριμερής στρατιωτική συνθήκη μεταξύ Γαλλίας, ΕΣΣΔ και Τσεχοσλοβακίας; Σύμφωνα με τους όρους της, η ΕΣΣΔ θα μπορούσε να παράσχει στρατιωτική βοήθεια στην Τσεχοσλοβακία εάν παρείχε τέτοια βοήθεια από τη Γαλλία. Λοιπόν, πώς η Γαλλία παρείχε πραγματική βοήθεια στην Τσεχοσλοβακία όταν ο Χίτλερ πήρε τους Τσέχους από το λαιμό;
Με την άρνησή της να βοηθήσει, η Γαλλία παρέλυσε επίσης τις σοβιετικές προσπάθειες για τη διάσωση της Τσεχοσλοβακίας. Για τι είδους «σύμφωνο» μπορούμε να μιλήσουμε μετά από αυτό;

[Illanatol]

Κάποιος θα μπορούσε να γνωρίζει τέτοια πράγματα: το Σοβιετο-γαλλικό σύμφωνο αμοιβαίας βοήθειας του 1935 είναι μια επίσημη, αλλά δικαιολογία για βοήθεια.

Αυτό το σύμφωνο προεξοφλήθηκε στο Μόναχο.

«Στις 2 Μαΐου 1935 συνήφθη η Συνθήκη Αμοιβαίας Βοήθειας μεταξύ ΕΣΣΔ και Γαλλίας και στις 16 Μαΐου μεταξύ ΕΣΣΔ και Τσεχοσλοβακίας. Όπως υποδηλώνει το όνομά τους, οι Συνθήκες προέβλεπαν τη βοήθεια των τριών χωρών μεταξύ τους στο Η ΕΣΣΔ υποσχέθηκε βοήθεια στην Τσεχοσλοβακία μόνο εάν παρείχε και η Γαλλία. Η γαλλική πλευρά όρισε συγκεκριμένα ότι η ΕΣΣΔ δεν θα λάμβανε βοήθεια εάν η συμμαχία με την ΕΣΣΔ αντίκειται στις υποχρεώσεις της Γαλλίας σχετικά με την ΕΣΣΔ Γείτονες της Ανατολικής Ευρώπης».

https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0020_fra&object=context&l=ru

Το πώς η Γαλλία αντιμετώπισε την Τσεχοσλοβακία το 1938 είναι γνωστό.
Τέτοια πράγματα θα μπορούσαν να γίνουν γνωστά.

Αλλά το θέμα δεν είναι σε αυτόν, αλλά στο γεγονός ΗΔΗ γνωστό το 1939-40: Η Ρωσία ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ μια ζωντανή πολεμική Γαλλία ως αλεξικέραυνο για το κύριο χτύπημα της Γερμανίας

Όμως η ίδια η Γαλλία δεν ήταν έτοιμη για έναν τέτοιο ρόλο και διέρρευσε με επιταχυνόμενους ρυθμούς, κάτι που ήταν έκπληξη όχι μόνο για την ΕΣΣΔ.

[ξένος 1985]

Ή ποιος κρύβεται πίσω από τα λάθη της ηγεσίας

Ο Στάλιν έπρεπε να αυτοπυροβοληθεί με θλίψη; Είναι λίγοι οι στρατηγοί που πυροβολήθηκαν;

όχι, από τη θέση της ΓΝΩΣΗΣ ΗΔΗ ΙΣΤΟΡΙΑΣ

Στην πραγματικότητα, από τη θέση της αξιολόγησης του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, ένας πόλεμος σε δύο μέτωπα για τη Γερμανία είναι θάνατος.

Και αυτό είναι ένα κουταλάκι του γλυκού

Λάθος, η Βέρμαχτ διέθεσε 154 μεραρχίες συνολικά, από τις οποίες 81 σχηματισμοί ήταν σε θέση μέχρι την 1η Ιουνίου, 48 τοποθετήθηκαν πριν από τις 22 Ιουνίου, άλλοι 23 (συμπεριλαμβανομένου του 2ου TD και του 1ου MD) ήταν σε εφεδρεία, συνολικά 129 μεραρχίες. Συν, οι σύμμαχοι - Φινλανδοί κ.λπ., συνολικά 42,5 μεραρχίες εποικισμού, αλλά όλοι μπήκαν στον πόλεμο στην ξηρά μετά τον Ιούνιο του 1941.

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: strannik1985

Ο Στάλιν έπρεπε να αυτοπυροβοληθεί με θλίψη; Είναι λίγοι οι στρατηγοί που πυροβολήθηκαν;

όχι από στεναχώρια, αλλά από ευθύνη.
Δεν νομίζω ότι μετά την πιο τρομερή στρατιωτική καταστροφή στην ιστορία της ανθρωπότητας, που ήταν η καταστροφή 41-42 ετών,αλήθεια για τις απώλειες και υπό την τρέχουσα ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ Βουλή, κάποιος από την ηγεσία οποιασδήποτε χώρας θα είχε καθίσει στο πόστο, και ίσως θα είχε, ναι. Αν και αυτό θα έπρεπε να είχε συμβεί ακόμα και μετά τους θανάτους πολλών εκατομμυρίων του 1930-34.

Και οι στρατηγοί απλώς εκτέλεσαν εντολές, για να τους ανακτήσουν τα λάθη τους, όχι πραγματικά, ναι. Και ο Pavlov και άλλοι, παρεμπιπτόντως, αποκαταστάθηκαν

Παράθεση από: strannik1985

Στην πραγματικότητα, από τη θέση της αξιολόγησης του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, ένας πόλεμος σε δύο μέτωπα για τη Γερμανία είναι θάνατος.

Σίγουρα!

Επομένως, λάβαμε μια τρομερή 22η Ιουνίου 41.

έλαβαν φυσικά ένα φυσικό στις 9 Μαΐου, αλλά η τιμή, η τιμή!

Παράθεση από: strannik1985

Λανθασμένος,

δεξιά: βλέπε Επιχείρηση Μπαρμπαρόσα, η ευθυγράμμιση των δυνάμεων.

Αλλά το θέμα δεν είναι αυτό, αλλά το γεγονός ότι ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ για τη μεταφορά στρατευμάτων προς τα ανατολικά και τη δυνατότητα ταχείας συγκέντρωσης ενός ήδη ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΥ μαχητικού στρατού στα σύνορα, δεν λήφθηκαν τα κατάλληλα κατάλληλα αντίμετρα: καμία κινητοποίηση, όχι πολεμική ετοιμότητα, καμία τεχνική εκπαίδευση, χωρίς κατάλληλες δυνάμεις.

[ξένος 1985]

Δεν νομίζω

Ας στραφούμε σε παραδείγματα - μια καταστροφή έπεσε στα εκστρατευτικά σώματα το 1940, όλα τα βαρέα όπλα χάθηκαν, οι περιοχές έπρεπε να οπλιστούν με κυνηγετικά τουφέκια, λοστούς, μπουκάλια βενζίνης, ο Τσόρτσιλ άφησε στρατιωτικές βάσεις στους Αμερικανούς με αντάλλαγμα βοήθεια .. . κάποια από ηγέτες χωρών άφησε τη θέση του;
Και ως αποτέλεσμα της ήττας των αμερικανικών δυνάμεων στο TO, κάποιος από την κυβέρνηση των ΗΠΑ άφησε τη θέση του;

Σίγουρα!

Το θέμα δεν είναι μόνο και όχι τόσο στην προκοπή, στο τέλος είπε τον μεγάλο του λόγο στη Μάχη των Συνόρων, αλλά ο πόλεμος μόλις είχε αρχίσει με αυτό!

Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα

Λοιπόν, γιατί όχι σε αυτό, η ομάδα μας δημιουργήθηκε με τον ίδιο τρόπο μετά τον Σοβιετο-Φινλανδικό Πόλεμο (τμήματα επέστρεψαν από το LVO, τανκς επέστρεψαν από επισκευές). Αυτό σήμαινε προετοιμασία για επίθεση; Όχι, μαζεύαμε τις δυνάμεις μας για άμυνα, γιατί να μην κάνουν το ίδιο και οι Γερμανοί;

[Haron]

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

Όπως μπορείτε να δείτε, ήταν λογικό. Η εναλλακτική είναι η καταστροφή του καλοκαιριού 41.

παρεμπιπτόντως, κανείς δεν επενέβη στο να πατήσει τον διεθνώς αναγνωρισμένο παρία, κατακτητή και επιτιθέμενο, ειδικά όταν πήγε στη Γαλλία

Όλγκοβιτς. Εξηγήστε πιο συγκεκριμένα τους ισχυρισμούς σας για τους ανθρώπους που ζουν στην επικράτεια της «Ρωσικής Αυτοκρατορίας» 20 χρόνια μετά την αλλαγή των βασικών νόμων, το όνομα και την απώλεια του 1,5% του πληθυσμού. (συγκρίνετε με την κατάσταση το 1724 και το 2020)
Έχουν αλλάξει τα γονίδια; Ή κάτι άλλο δεν είναι τόσο χυδαίο «όσο θα έπρεπε».
Ναι, και μου φαίνεται ότι είσαι κι εσύ απόγονος των ίδιων ανθρώπων.

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από haron

Όλγκοβιτς. Εξηγήστε πιο συγκεκριμένα τους ισχυρισμούς σας για τους ανθρώπους που ζουν στην επικράτεια της «Ρωσικής Αυτοκρατορίας» 20 χρόνια μετά την αλλαγή των βασικών νόμων, το όνομα και την απώλεια του 1,5% του πληθυσμού. (συγκρίνετε με την κατάσταση το 1724 και το 2020)
Έχουν αλλάξει τα γονίδια; Ή κάτι άλλο δεν είναι τόσο χυδαίο «όσο θα έπρεπε».

ο ισχυρισμός είναι απλός και δεν απευθύνεται στον λαό, αλλά στην ηγεσία: ανέλαβαν το θέμα, στο οποίο κατάλαβαν πολύ, πολύ λίγα.

Ως εκ τούτου, οποιαδήποτε από τις ενέργειές τους (VOR, απογύμνωση, κολεκτιβοποίηση, πόλεμος κ.λπ.) συνοδεύονταν πάντα από απλά τερατώδη θύματα και απώλειες.

[ABC-schutze]

«Ως εκ τούτου, οποιαδήποτε από τις ενέργειές τους (VOR, απογύμνωση, κολεκτιβοποίηση, πόλεμος κ.λπ.) συνοδεύονταν πάντα από απλά τερατώδη θύματα και απώλειες».
************************************************** *****************
Αλλά, ταυτόχρονα, κατά έναν περίεργο τρόπο, τελείωσε με μια ΓΡΗΓΟΡΗ, ΔΥΝΑΤΗ και ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑ νίκη...

Με την ευκαιρία, και το λεγόμενο. Οι «αστικές επαναστάσεις» και άλλες «προοδευτικές» διαδικασίες, δεν «συνοδεύτηκαν» από τερατώδη θύματα και απώλειες, ΕΠΙ ΑΙΩΝΕΣ; ..

Συμπ. και ΕΞΕΛΙΞΗ ΔΥΟ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΟΙ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ;..

Σε τι φαίνεται να μην εμπλέκονται καθόλου η Μεγάλη Οκτωβριανή Επανάσταση και οι Μπολσεβίκοι, με τη νίκη τους, που ήταν το αποτέλεσμα; ..

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: ABC-schütze

Ω, ταυτόχρονα, κατά έναν περίεργο τρόπο, τελείωσε, ΓΡΗΓΟΡΑ...

Παράθεση από: ABC-schütze

ΔΙΑΡΚΗΣ

Παράθεση από: ABC-schütze

ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ

Και μην ξεχνάτε την ΤΙΜΗ.
Και τότε όλοι εκπλήσσονται σήμερα, γιατί η Ρωσία είναι τόσο αραιοκατοικημένη.
Σκέψου λοιπόν ναι!

Παράθεση από: ABC-schütze

Με την ευκαιρία, και το λεγόμενο. Οι «αστικές επαναστάσεις» και άλλες «προοδευτικές» διαδικασίες, δεν «συνοδεύτηκαν» από τερατώδη θύματα και απώλειες, ΕΠΙ ΑΙΩΝΕΣ; ..

Σαν αυτό? Κανείς ποτέ, εδώ είναι το πρώτο σου, το παραδέχομαι.

Παράθεση από: ABC-schütze

Συμπ. και ΕΞΕΛΙΞΗ ΔΥΟ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΟΙ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ;..

και στα ρωσικα?

Παράθεση από: ABC-schütze

Σε τι φαίνεται να μην εμπλέκονται καθόλου η Μεγάλη Οκτωβριανή Επανάσταση και οι Μπολσεβίκοι, με τη νίκη τους, που ήταν το αποτέλεσμα;

η τιμή του VOR για τη Ρωσία (με έμμεσες απώλειες) είναι -25 εκατομμύρια, οι απώλειές της στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο είναι μια ΤΑΞΗ λιγότερες.

Χωρίς το VOR και την προδοσία του Μπρεστ, η 9η Μαΐου 45 θα είχε λάβει χώρα το 1918 και ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος απλά δεν θα είχε συμβεί ποτέ.

[ABC-schutze]

«... 1. Και μην ξεχνάτε την ΤΙΜΗ.
2. Διαφορετικά, όλοι εκπλήσσονται σήμερα, γιατί η Ρωσία είναι τόσο αραιοκατοικημένη.
************************************************** ***************
1. Λοιπόν, ναι... Η «δημοκρατική» Γαλλία, με τον κινητοποιημένο, συναγερμένο και αναπτυγμένο στρατό της, η Γαλλία αποφάσισε να μην «παζαρευτεί» ιδιαίτερα για το «τίμημα». Και εξαφανίστηκε από τον πολιτικό χάρτη. Αρκετά γρήγορα...

Παραμένοντας μια κοινόχρηστη, «πυκνοκατοικημένη» περιοχή. Δεν υπάρχει περίπτωση, και η ΕΣΣΔ θέλει το ίδιο; ..

2. Αυτό λοιπόν είναι το «σήμερα», μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Και επί σοβιετικής κυριαρχίας, στην ΕΣΣΔ, χτίστηκαν ολόκληρες ΠΟΛΕΙΣ. Λοιπόν, "έκπληξη" περαιτέρω...

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: ABC-schütze

1. Λοιπόν, ναι ... «Δημοκρατική» Γαλλία

Βλέπω, θεωρείς σχεδόν αφορμή υπερηφάνειας την απώλεια 27 εκατομμυρίων;

Παράθεση από: ABC-schütze

Αυτό λοιπόν είναι το «σήμερα», μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Και επί σοβιετικής κυριαρχίας, στην ΕΣΣΔ, χτίστηκαν ολόκληρες ΠΟΛΕΙΣ. Λοιπόν, να εκπλαγείτε

στην RSFSR από το 1959 έως το 1989 από τις υπερδυνάμεις σας καταστράφηκε από ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟΥ μισούς οικισμούς της Ρωσίας-160 χιλιάδες, δεκάδες χιλιάδες σχολεία, κέντρα αναψυχής και βουλευτές, εγκατέλειψαν και διοικούσαν άγρια ​​ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ εκτάρια γεωργικής γης, όπου η ζωή έβραζε για αιώνες

[ευτελής σκεπτικιστής]

Περισσότεροι από τους μισούς οικισμούς της Ρωσίας - 160 χιλιάδες, δεκάδες χιλιάδες σχολεία, κέντρα αναψυχής και βουλευτές καταστράφηκαν, ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ εκτάρια γεωργικής γης εγκαταλείφθηκαν και αγριεύτηκαν, όπου η ζωή έβραζε για αιώνες

χειραγώγηση για την καταστροφή οικισμών και ψέματα για εκατομμύρια εκτάρια εγκαταλελειμμένης γεωργικής γης.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

χειραγώγηση για την καταστροφή οικισμών και ψέματα για εκατομμύρια εκτάρια εγκαταλελειμμένης γεωργικής γης.

σάπιο ψέμα για τη χειραγώγηση, την πυκνή άγνοια και τη δικαίωση της πυκνής άγνοιας των oblshkh υπερδυνάμεων τους στη διακυβέρνηση της χώρας

[ξένος 1985]

ο ισχυρισμός είναι απλός

Όλα είναι γνωστά συγκριτικά, πόσο άντεξαν οι σύμμαχοι Μάιο-Ιούνιο 1940; Αλλά με την έναρξη των ενεργών στρατιωτικών επιχειρήσεων, ο πόλεμος συνεχιζόταν για 9 μήνες. Μάλλον οι Γάλλοι και οι Άγγλοι στρατηγοί κατάλαβαν ακόμη λιγότερο;

[ABC-schutze]

"Α, έκαναν λάθος... Κάποιος παραδέχτηκε, απάντησε; Όχι; Όχι."
************************************************** **********************
Και ποιος και πότε ανέλυσε αντικειμενικά και επιστημονικά τα αίτια των λαθών;

Αυτός είναι που, το «περίεργο» κοπάδι των «ενδιαφερομένων», πριν ακόμη συγκεντρωθεί προσεκτικά, συστηματοποιηθεί, μελετηθεί και αναλυθεί αντικειμενικά όλο το αρχειακό υλικό για την αρχική περίοδο του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, θα έπρεπε να είχε «εισέλθει ελεύθερα» στα αρχεία του για να «τραβήξεις» επιλεκτικά από πάνω τους την «άνετη υφή» τους; ..

Και να το πετάξετε στην πινακίδα των "analytics" στο κεφάλι του λαϊκού; ..

Είναι ο μεγάλος "στρατηγός" Χρουστσόφ; .. Με τα "κατηγορητικά" ουρλιαχτά του στο Συνέδριο; .. Ή οι συντάκτες των εφημερίδων "περεστρόικα"; ..

Και σε ποιον να "απαντήσω", ζητώ συγγνώμη να ρωτήσω; .. Και με ποια "μορφή"; ..

Δεν υπάρχει περίπτωση, με τη μορφή «μεταβίβασης της εξουσίας στην αντιπολίτευση»;.. Εκ μέρους ποιών και ποιών καλείτε σε «απάντηση»;..

Για λογαριασμό του νικητή Σοβιετικού στρατιώτη; .. Ή για λογαριασμό εκείνων που στο τέλος το πήραν στο λαιμό από αυτόν τον στρατιώτη; ..

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: ABC-schütze

Και ποιος και πότε ανέλυσε αντικειμενικά και επιστημονικά τα αίτια των λαθών;

Ο Στάλιν παραδέχτηκε:

Η κυβέρνησή μας έχει κάνει πολλά λάθη, είχαμε στιγμές απελπιστικής κατάστασης το 1941-42, όταν ο στρατός μας υποχωρούσε,

Οποιοσδήποτε άλλος θα μπορούσε να πει: δεν δικαίωσες τις ελπίδες μας, θα βάλουμε άλλη κυβέρνηση, που θα συνάψει ειρήνη με τη Γερμανία και θα εξασφαλίσει την ειρήνη μας. Θα μπορούσε να συμβεί, προσέξτε.

και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αν ο κόσμος γνώριζε την αληθινή αλήθεια για τις απώλειες και είχε πραγματική εξουσία στο κοινοβούλιο, αυτό θα είχε συμβεί

Παράθεση από: ABC-schütze

Και σε ποιον να "απαντήσω", ζητώ συγγνώμη να ρωτήσω; .. Και με ποια "μορφή"; ..

μπροστά σε 100 εκατομμύρια συγγενείς των νεκρών 27 εκατομμύρια

Παράθεση από: ABC-schütze

Δεν υπάρχει περίπτωση, με τη μορφή «μεταβίβασης της εξουσίας στην αντιπολίτευση»;.. Εκ μέρους ποιών και ποιών καλείτε σε «απάντηση»;..

Για λογαριασμό του νικητή Σοβιετικού στρατιώτη; Ή για λογαριασμό αυτών που τελικά έλαβαν από αυτόν τον στρατιώτη στο λαιμό;..

[ευτελής σκεπτικιστής]

και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αν ο κόσμος γνώριζε την αληθινή αλήθεια για τις απώλειες και είχε πραγματική εξουσία στο κοινοβούλιο, αυτό θα είχε συμβεί

Αν συνέβαινε αυτό, η νίκη σε αυτόν τον πόλεμο δεν θα φαινόταν τότε, όπως τα δικά σας αυτιά.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αν συνέβαινε αυτό, η νίκη σε αυτόν τον πόλεμο δεν θα φαινόταν τότε, όπως τα δικά σας αυτιά.

Το "θα" σου είναι μηδέν.

Κι εγώ φυσικά «θα», αλλά ΠΟΙΟΣ θα το συγχωρούσε ΑΥΤΟ;

ΝΑΙ, ποτέ κανείς.

[ABC-schutze]

«... ότι δεν χρησιμοποιήθηκαν διαπραγματεύσεις και τελεσίγραφα πριν από την εισβολή στις χώρες της Ευρώπης, και είναι περίεργο να περιμένουμε κάτι τέτοιο σε σχέση με την ΕΣΣΔ».
************************************************** *********************************
Πόσο καιρό είσαι «ξύπνιος»;

Αλλά η Τσεχοσλοβακία ή η Πολωνία, το Τρίτο Ράιχ, επίσης, πριν από την εισβολή, δεν παρουσίαζαν τελεσίγραφα; ..

Ή μήπως αυτές δεν είναι «χώρες της Ευρώπης»;.. Επιπλέον, βρίσκονται ΑΚΡΙΒΩΣ προς την «Ανατολική κατεύθυνση»;..

[Όλγκοβιτς]

Παράθεση από: ABC-schütze

Πόσο καιρό είσαι «ξύπνιος»;

Αλλά η Τσεχοσλοβακία ή η Πολωνία, το Τρίτο Ράιχ, επίσης, πριν από την εισβολή, δεν παρουσίαζαν τελεσίγραφα; ..

Όχι, φυσικά: η κατάσταση έκτακτης ανάγκης δεν είναι παγκόσμιος πόλεμος, για την Πολωνία πριν την εισβολή- ΔΕΝ υπήρξαν τελεσίγραφα, όπως δεν υπήρξε κήρυξη πολέμου. Το ίδιο συμβαίνει με όλες τις χώρες που δέχονται επίθεση.

Πας σχολείο, ναι, ναι...

Παράθεση από: ABC-schütze

Με συγχωρείτε, από πότε οι στρατιωτικοί, στο πλαίσιο της διασφάλισης της πολεμικής ετοιμότητας των στρατευμάτων που τους έχουν ανατεθεί, καθοδηγούνται από "ρεπορτάζ εφημερίδων"; ..

Ο Στάλιν ετοίμασε προσωπικά αυτό το κείμενο για τις «εφημερίδες» και δήλωσε ξεκάθαρα τόσο τις εξαιρετικές του ΓΝΩΣΕΙΣ για τη μεταφορά στρατευμάτων από τα Βαλκάνια στην ΕΣΣΔ όσο και την ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ του σε αυτή τη μεταφορά.

Παράθεση από: ABC-schütze

Και ο πολίτης Ντιμιτρόφ, ζητώ συγγνώμη να ρωτήσω σε τι στρατιωτικό βαθμό ήταν;

Ακριβώς το ίδιο με τον Στάλιν, ήρθε η ώρα να μάθουμε

[ευτελής σκεπτικιστής]

Όχι, φυσικά: η έκτακτη ανάγκη δεν είναι παγκόσμιος πόλεμος, ΔΕΝ υπήρχαν τελεσίγραφα στην Πολωνία πριν από την εισβολή, όπως δεν υπήρχε κήρυξη πολέμου.

τα λόγια σου ακούγονταν διαφορετικά

Απόσπασμα: Όλγκοβιτς

ότι δεν χρησιμοποιήθηκαν διαπραγματεύσεις και τελεσίγραφα πριν από την εισβολή στις χώρες της Ευρώπης και είναι περίεργο να περιμένουμε το ίδιο σε σχέση με την ΕΣΣΔ.

Και δεν είναι. Απαιτήσεις και διεκδικήσεις προβλήθηκαν στις χώρες πριν από την εφαρμογή της επιθετικότητας - αυτό που εμπίπτει στην κατηγορία των «διαπραγματεύσεων» στο μήνυμά σας. Και στην Πολωνία επίσης.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Και δεν είναι. Σε χώρες πριν την επιθετικότητα διατυπώθηκαν απαιτήσεις και διεκδικήσεις - τι εμπίπτει στην κατηγορία των «διαπραγματεύσεων» στο μήνυμά σας. Και στην Πολωνία συμπεριλαμβανομένης

ψέμα: ΔΕΝ υπήρχαν διαπραγματεύσεις πριν από την επίθεση κατά της Πολωνίας για ένα ολόκληρο καλοκαίρι και ούτε τελεσίγραφα την παραμονή της 1ης Σεπτεμβρίου.

Και ποιες ήταν οι γερμανικές απαιτήσεις για τη Γιουγκοσλαβία;Ελλάδα; Και ούτω καθεξής?

[ευτελής σκεπτικιστής]

ψέμα: ΔΕΝ υπήρχαν διαπραγματεύσεις πριν από την επίθεση κατά της Πολωνίας για ένα ολόκληρο καλοκαίρι και ούτε τελεσίγραφα την παραμονή της 1ης Σεπτεμβρίου.

Αφήστε την παιδική σας χειραγώγηση με χρονικό όριο (για ένα ολόκληρο καλοκαίρι) για τους άλλους. Και την άνοιξη;

Και ποιες ήταν οι γερμανικές απαιτήσεις για τη Γιουγκοσλαβία;Ελλάδα;

Και μου δείχνεις εδώ

Η έκτακτη ανάγκη δεν είναι παγκόσμιος πόλεμος, για την Πολωνία

Γιουγκοσλαβία και Ελλάδα;
Θέλετε να συμπεριλάβετε και αυτές τις χώρες; Για ποιο λόγο? Άλλωστε είναι σαφές ότι αυτή η πρόταση

ότι κανένας διαπραγματεύσεις και τελεσίγραφα πριν από την εισβολή στις ευρωπαϊκές χώρες δεν εφαρμόστηκαν και είναι περίεργο να περιμένουμε το ίδιο σε σχέση με την ΕΣΣΔ.

Λανθασμένος. Για να είναι τέτοια, αρκεί τουλάχιστον μια χώρα.

[Όλγκοβιτς]

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

Αφήστε την παιδική σας χειραγώγηση με χρονικό όριο (για ένα ολόκληρο καλοκαίρι) για τους άλλους. ΕΝΑ άνοιξη?

αφήστε ηλίθιες υπερβολές για τους ανόητους σας: γιατί όχι χειμώνας 1920; Ή το καλοκαίρι του 1928;

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

μου δείχνεις εδώ

я επαναλαμβάνω ερώτηση: ΠΟΥ είναι οι αξιώσεις σας και το τελεσίγραφο της Γερμανίας προς Γιουγκοσλαβία, Ελλάδα, Βέλγιο κ.λπ., κ.λπ.; Τι? Οχι?

Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής

τι είναι αυτή η προσφορά
ότι δεν χρησιμοποιήθηκαν διαπραγματεύσεις και τελεσίγραφα πριν από την εισβολή στις χώρες της Ευρώπης και είναι περίεργο να περιμένει κανείς κάτι τέτοιο σε σχέση με την ΕΣΣΔ.

Λανθασμένος.

εσύ ο ίδιος είσαι λάθος, γιατί ΤΙΠΟΤΑ δεν είναι διαψευστέο και ναι, δεν εφαρμόστηκαν διαπραγματεύσεις και τελεσίγραφα πριν από την εισβολή στις ευρωπαϊκές χώρες και είναι περίεργο να το περιμένεις αυτό σε σχέση με την ΕΣΣΔ.

[ευτελής σκεπτικιστής]

αφήστε ηλίθιες υπερβολές για τους ανόητους σας: γιατί όχι τον χειμώνα του 1920; Ή το καλοκαίρι του 1928;

Διότι υπάρχει χρονοδιάγραμμα στο οποίο εγγράφονται χρονολογικά σχετίζεται με γεγονότα μεταξύ τους.

ΠΟΥ είναι οι διεκδικήσεις σας και το τελεσίγραφο της Γερμανίας προς Γιουγκοσλαβία, Ελλάδα, Βέλγιο κ.λπ., κ.λπ.;

Μια άλλη φορά

Και μου δείχνεις εδώ
Η έκτακτη ανάγκη δεν είναι παγκόσμιος πόλεμος, για την Πολωνία

Γιουγκοσλαβία και Ελλάδα;

Αν έχετε αποφασίσει

Θέλετε να συμπεριλάβετε και αυτές τις χώρες; Για ποιο λόγο?

Ότι ο πόλεμος με την Ελλάδα είναι η είσοδος στον Ιταλοελληνικό πόλεμο ως σύμμαχος της Ιταλίας, η Μπενελούξ είναι μέρος της γαλλικής εταιρείας (σχέδιο Gelb), όπου στόχος είναι η Γαλλία, που η ίδια κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία. Όλα αυτά είναι μέρη άλλων πολέμων, ποια προκαταρκτικά τελεσίγραφα χρειάζονται εδώ; Και μόνο η Γιουγκοσλαβία μπορεί να αποδοθεί στον «δίκαιο θυμό» σας. Αν και υπήρξαν απαιτήσεις και από τη Γερμανία για ένταξη στη συμμαχία.

εσύ ο ίδιος είσαι λάθος, γιατί ΤΙΠΟΤΑ δεν είναι διαψευστέο και ναι, δεν εφαρμόστηκαν διαπραγματεύσεις και τελεσίγραφα πριν από την εισβολή στις ευρωπαϊκές χώρες και είναι περίεργο να το περιμένεις αυτό σε σχέση με την ΕΣΣΔ.

Δεν μπορώ καν να το σχολιάσω αυτό, είναι τόσο κραυγαλέα αναίδεια να διαστρεβλώνεις την ιστορία με τέτοιο τρόπο.
Έχετε διαβάσει ακόμα για το γερμανικό τελεσίγραφο στη Λιθουανία στη Wikipedia;
Και αν οι πηγές είναι πιο σοβαρές;

Η συνάντηση που είχε προγραμματιστεί για τις 4 Αυγούστου στο πέρασμα του Μπρένερ δεν πραγματοποιήθηκε ποτέ. Ο Μουσολίνι έδειξε μια περίεργη παραίτηση στη μοίρα, αφήνοντας τα πάντα στην τύχη. Είπαν ότι ήταν άρρωστος, ερωτευμένος, γερνούσε. Εν πάση περιπτώσει, και ο Attolico και εγώ χαιρόμασταν που τουλάχιστον επρόκειτο να έρθει ο Ciano.
Λίγο πριν την επίσκεψη του Τσιάνο, καταλάβαμε ότι η κατάσταση είχε γίνει κρίσιμη. Σε μια μορφή τελεσίγραφου, η Πολωνία απαίτησε από τη Γερουσία του Danzig να αρχίσει να λειτουργεί η πολωνική τελωνειακή υπηρεσία στην πόλη. Σε περίπτωση άρνησης, οι Πολωνοί υποσχέθηκαν να λάβουν αντίποινα.
Σε απάντηση αυτής της δήλωσης, η γερμανική Ανώτατη Διοίκηση εξέδωσε δήλωση, την οποία έλαβα εντολή να διαβάσω στον Πολωνό διπλωματικό εκπρόσωπο. Ήταν δυσάρεστο για μένα να το κάνω αυτό, και εδώ χρειάστηκε να αναφέρω τι συνέβη σε απλό κείμενο, προκειμένου να αποφευχθούν μεγάλες προκλήσεις από την Πολωνία στο Danzig. Η ευθύνη για τέτοιες ενέργειες, όπως αναφέρεται στη δήλωση, βαρύνει εξ ολοκλήρου την Πολωνία.

[ABC-schutze]

«Μήπως δεν υπήρχε» μήνυμα TASS της 14ης Ιουνίου; Ίσως το γεγονός της μεταφοράς των γερμανικών στρατευμάτων στα σύνορα της ΕΣΣΔ δεν καταγράφηκε εκεί και δεν αναφέρθηκε η αυστηρή συνέχιση της συμμόρφωσης της ΕΣΣΔ με τη Συνθήκη Μη Επίθεσης (και αυτό είναι αντί για λογική απάντηση, κινητοποίηση και μεταφορά στρατευμάτων σε πολεμική ετοιμότητα);
************************************************** *********************************
Με συγχωρείτε, από πότε οι στρατιωτικοί, στο πλαίσιο της διασφάλισης της πολεμικής ετοιμότητας των στρατευμάτων που τους έχουν ανατεθεί, καθοδηγούνται από "ρεπορτάζ εφημερίδων"; ..

«Μήπως ο ίδιος ο Στάλιν δεν δήλωσε ότι δεν πίστευε ότι ο Χίτλερ, με τον πόλεμο του στη Δύση, θα επιτεθεί στην ΕΣΣΔ (στον ίδιο Ντιμιτρόφ);
************************************************** ********************************
Και ο πολίτης Ντιμιτρόφ, ζητώ συγγνώμη να ρωτήσω σε τι στρατιωτικό βαθμό ήταν;

[Arzt]

Για πολύ καιρό, η αντίδραση του Στάλιν στις προετοιμασίες της Γερμανίας για πόλεμο το 1941 θεωρούνταν από τη σκοπιά των απομνημονευμάτων των στρατιωτικών ηγετών.

Δεν έχει νόημα να εξετάζουμε τα αίτια του πολέμου από τη σκοπιά του στρατού.
Οι ίδιοι δεν γνώριζαν τα κίνητρα των ενεργειών της ηγεσίας και έδρασαν στα τυφλά. Οι αποφάσεις πάρθηκαν σε ανώτερο - διπλωματικό επίπεδο.

[Alf]

Μπορεί να δηλωθεί:

- Το Γενικό Επιτελείο απείχε από την κατανομή του διορισμένου προσωπικού που καλείται για στρατόπεδα εκπαίδευσης ανά περιφέρεια.

- Το Γενικό Επιτελείο συμφώνησε ότι το 28% των νεοσυλλέκτων από τη σύνθεση που συμμετείχε στο στρατόπεδο εκπαίδευσης κλήθηκαν για εκπαίδευση στα τμήματα τυφεκίων και ορειβατικών τυφεκίων των συνοριακών περιοχών.

- Το ΓΕΣ δεν έφερε αντίρρηση για το γεγονός ότι ορισμένα τμήματα των δυτικών συνοικιών δεν συμμετείχαν στο στρατόπεδο εκπαίδευσης.

Και ΠΟΙΟΣ είναι επικεφαλής του ΓΕΣ από τις αρχές του 41; Μαζί του και απαίτηση. Απλώς είναι πολύ ενδιαφέρον να διαβάζεις τα «παραμύθια» του Ζούκοφ. Ως νίκη, έτσι ο "ήρωας της περίστασης" είναι ο αρχηγός του ΓΕΣ Ζούκοφ, ως αποτυχία, φταίει κάποιος αόριστος από το Γενικό Επιτελείο ...

Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας δεν μπορούσε ή δεν άρχισε να δικαιολογεί την ανάγκη για μεγαλύτερο επιτελείο στην κυβέρνηση.

Έτσι, μέχρι εκείνη την εποχή, 4 εκατομμύρια άνθρωποι βρίσκονταν υπό τα όπλα στον Κόκκινο Στρατό.

[ξένος 1985]

Και ο ΠΟΥ οδήγησε το Γενικό Επιτελείο από την αρχή
41;

Δεδομένου ότι το T / s BUS ως στρατόπεδα εκπαίδευσης, δεν είναι απαραίτητο να αναπληρωθούν όλα τα SD των Δυτικών MD με εφέδρους, η απόφαση για κρυφή κινητοποίηση υπό το πρόσχημα του BUS λαμβάνεται από την ανώτατη στρατιωτική-πολιτική ηγεσία της χώρας.

[boris epshtein]

Η κατεύθυνση των υποτιθέμενων επιθέσεων της Wehrmacht καθορίστηκε όχι από τον Zhukov, αλλά από τον Shaposhnikov πολύ πριν από αυτόν. Σύμφωνα με αυτό το δόγμα, αναπτύχθηκαν οι ομάδες των στρατευμάτων του Κόκκινου Στρατού. Ο στρατός της χώρας απέχει πολύ από το να είναι σύνταγμα ή μεραρχία.Η αλλαγή της ομάδας των στρατευμάτων είναι πολύ δαπανηρή και χρονοβόρα. Επιπλέον, στην επιστρεφόμενη Δυτική Ουκρανία, τη Δυτική Λευκορωσία, τη Μολδαβία και τα κράτη της Βαλτικής, το οδικό δίκτυο και οι επικοινωνίες ήταν ελάχιστα ανεπτυγμένες. Επιπλέον, η σιδηροδρομική γραμμή ήταν σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά πρότυπα και έπρεπε να τροποποιηθεί. Επίσης δεν είναι στιγμιαίο. Επιπλέον, η μαζική μεταφορά στρατευμάτων είναι διπλωματική δουλειά για τη Γερμανία. Ακόμη και χωρίς αυτό, ανακοίνωσε ότι η ΕΣΣΔ ετοιμαζόταν να επιτεθεί και ότι η επίθεση της Γερμανίας στην ΕΣΣΔ θα είχε κηρυχτεί προληπτικό χτύπημα. Τι και τώρα προσπαθούν να κατηγορήσουν την ΕΣΣΔ. Αλλά τότε δεν θα ήταν δυνατό να οργανωθούν οι Δίκες της Νυρεμβέργης και να τιμωρηθούν οι πραγματικοί εγκληματίες πολέμου.Τελικά, ακόμη και οι Ηνωμένες Πολιτείες ήδη στη Νυρεμβέργη ήθελαν να αναγκάσουν τον Γενικό Εισαγγελέα της ΕΣΣΔ, Γενικό Δικαιοσύνης Zorya, να παραδεχτεί ότι η ΕΣΣΔ ετοιμαζόταν να επιτεθεί. Όταν αρνήθηκε να το κάνει, πράκτορες της OSS (μελλοντικής CIA) τον σκότωσαν.

[BAI]

Μια μέρα… ο Στάλιν ρώτησε πώς πήγαινε η πρόσκληση του διορισμένου προσωπικού από την εφεδρεία. Ο Λαϊκός Επίτροπος Άμυνας απάντησε ότι η κλήση της εφεδρείας προχωρά κανονικά, το εντεταλμένο προσωπικό θα βρίσκεται στις παραμεθόριες περιοχές στα τέλη Απριλίου. Στις αρχές Μαΐου, η μετεκπαίδευσή του θα ξεκινήσει σε μέρη ...

Ως αποτέλεσμα μιας "κανονικής" κλήσης:

«Στο / μέρος 9325. Παροχή με στρατώνες. Ο χώρος των στρατώνων κατοικίας ... ανά μαχητή είναι 2 τετραγωνικά μέτρα. μέτρα. Για τη φιλοξενία ατόμων, κατασκευάστηκαν κουκέτες 2 επιπέδων και σε ορισμένα σημεία ακόμη και 3 επιπέδων. Ο κυβισμός με τόσο πολυσύχναστη τοποθέτηση δεν είναι αρκετός.

Στρατιωτική μονάδα 8995. Μέχρι στιγμής,[123] η στρατιωτική μονάδα 9170[124] δεν διαθέτει καθόλου στρατώνες. Τα υπόλοιπα τμήματα του στρατώνα δεν παρέχονται επαρκώς, με αποτέλεσμα οι άνθρωποι να τοποθετούνται σε δωμάτια εξοπλισμένα με κουκέτες 2 ή και 3 επιπέδων, να υπάρχει πολύς συνωστισμός στα καταλύματα. Ούτε μια μονάδα δεν έχει καντίνες και οι στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού τρώνε σε χώρους διαβίωσης, υπαίθρια από μπόουλερ.

Προς/μέρος 9191[125]. ταμείο στρατώνων. Οι στρατιωτικές μονάδες 9215, 9380, 9260 και 9377 σταθμεύουν με βάση το στρατιωτικό ταμείο κατοικίας[126]. Οι στρατιωτικές μονάδες 9207, 9143 και το 1ο τάγμα της στρατιωτικής μονάδας 9331[127] σταθμεύουν σε πιρόγες. Όλες οι άλλες μονάδες στεγάζονται στους χώρους διαμονής πρώην πολωνικών εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, μοναστηριών, κτημάτων και φυλακών»[128]

Πρόκειται για τμήματα αρμάτων μάχης και άλλα τμήματα του 6ου μηχανοποιημένου σώματος του ταγματάρχη Khatskilevich.

Διοικητής του 13ου Μηχανοποιημένου Σώματος, Υποστράτηγος Akhlyustin:

«Για την επιτυχή εφαρμογή του NPO Order No. εγχειρίδια για τις επιχειρήσεις φορητών όπλων, δεξαμενών και πυρών»[30].
Ιδιωτική εκπαίδευση:
στην 31η Μεραρχία Πάντσερ αυτού του μηχανοποιημένου σώματος:
"Αγράμματοι - 30,
Βαθμός 1 - 143,
2 τάξεις - 425,
3 τάξεις - 529,
4 τάξεις - 1528,
5 τάξεις - 682,
6 τάξεις - 464,
7 τάξεις - 777,
8 τάξεις - 167,
9 τάξεις - 116,
Μέσος όρος - 320,
Υψηλότερο - 20".

Και στο 203ο μηχανοκίνητο:

"Αγράμματοι - 26,
Βαθμός 1 - 264,
2 τάξεις - 444,
3 τάξεις - 653,
4 τάξεις - 1815,
5 τάξεις - 749,
6 τάξεις - 437,
7 τάξεις - 684,
8 τάξεις - 199,
9 τάξεις - 122,
Μέσος όρος - 374,
Υψηλότερο - 33".

Και έτσι - παντού. Κι αυτό παρά το γεγονός ότι απαγορευόταν να μπουν οι αγράμματοι στα τανκς!
Εκείνοι. κωπηλατούσε όλους στη σειρά για να εκπληρώσει ακάλυπτα σχέδια. Και αντί για ένα άρμα μάχης μεραρχίας, είχαν 5, όχι μη πολεμικά.

[Serg Koma]

[quote = BAI] Δηλαδή. κωπηλατούσε όλους στη σειρά, [/ quote]
Δυστυχώς, δεν βρήκα στατιστικά στοιχεία για το επίπεδο εκπαίδευσης στην ΕΣΣΔ για το 1941 ... Αλλά πιστέψτε με, η κατάσταση ήταν ακριβώς η ίδια στα αμυντικά εργοστάσια, υπήρχε έλλειψη ειδικευμένων, μορφωμένων εργαζομένων.
Και πού θα μπορούσαν να το βρουν, πώς να αναδιανείμουν το προσωπικό, έτσι ώστε τόσο ο στρατός όσο και η αμυντική βιομηχανία να έχουν εξ ολοκλήρου υψηλού μορφωτικού επιπέδου και καταρτισμένους ειδικούς;

[απόσπασμα] σύμφωνα με τη μυστική απογραφή του 1939, επτά χρόνια εκπαίδευσης και πάνω είχε μόνο 12,3% του πληθυσμού, και κάθε πέμπτος κάτοικος ηλικίας άνω των 10 ετών ήταν εντελώς αναλφάβητος. Μεταξύ των Ρώσων, μόνο το 45% ήταν σε θέση να διαβάσει με συλλαβές και να υπογράψει ευανάγνωστα χαρτιά (δηλαδή, αυτό ήταν το κριτήριο αξιολόγησης). [/ Παράθεση]

Πολέμησαν για τη μόρφωση, όπως κατάλαβαν - «Τα στελέχη αποφασίζουν για όλα»

[απόσπασμα] Ανώτατη εκπαίδευση στην ΕΣΣΔ στα τέλη της δεκαετίας του '30.
Εκπαίδευση ειδικών
Για το 1938-1940. 117 νέα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα δημιουργήθηκαν στην ΕΣΣΔ, ο συνολικός αριθμός των πανεπιστημίων το 1941 έφτασε τα 817, ο αριθμός των φοιτητών αυξήθηκε από 542 χιλιάδες το 1937 σε 811,8 χιλιάδες το 1941 [/ απόσπασμα]
[απόσπασμα] Το 1938-1941. Εκπαιδεύτηκαν 328,2 χιλιάδες ειδικοί με τριτοβάθμια εκπαίδευση. Το 1939, για κάθε χίλια άτομα στον πληθυσμό στην ΕΣΣΔ, υπήρχαν 6,4 άτομα με τριτοβάθμια εκπαίδευση. [/ Παράθεση]
[Quote]

[ξένος 1985]

Ως αποτέλεσμα,

Αν ο Χίτλερ ήθελε να κάνει 10 στα 30 AK (mot) το αποτέλεσμα θα ήταν παρόμοιο. Το καλοκαίρι - φθινόπωρο του 1940 συγκροτήθηκαν 8 μηχανοποιημένα σώματα, στελεχώθηκαν λίγο πολύ με προσωπικό, εξοπλισμό, και εκπαιδεύτηκαν. Τον χειμώνα του 1940-1941 σχηματίστηκε η 9η ... και μετά αποφάσισαν να δημιουργήσουν άλλες 21 ...

[χένια]

Παράθεση από B.A.I.

Ο χώρος των στρατώνων κατοικίας ... ανά μαχητή είναι 2 τετραγωνικά μέτρα. μέτρα.

Παράθεση από B.A.I.

Ούτε μια μονάδα δεν έχει καντίνες και οι στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού τρώνε σε χώρους διαβίωσης, υπαίθρια από μπόουλερ.

Αυτό δεν ισχύει για μονάδες απόσπασης τμημάτων στελεχών, αλλά για μονάδες μόνιμης ετοιμότητας. σε νέες τοποθεσίες.
Διότι, κατά την ανάπτυξη σχηματισμών μειωμένης σύνθεσης, η ζωή σε σκηνές και το φαγητό στο ύπαιθρο σε μπόουλερ είναι ένα φυσιολογικό φαινόμενο στην SA μέχρι τη δεκαετία του '90.

[Kolin]

Ο κύριος λόγος της καταστροφής του 1941 ήταν η απουσία γενικής επιστράτευσης τον Απρίλιο. Την απόφαση για κινητοποίηση παίρνει η ανώτατη πολιτική ηγεσία.

[Doliva63]

Απόσπασμα από τον Kolin.

Ο κύριος λόγος της καταστροφής του 1941 ήταν η απουσία γενικής επιστράτευσης τον Απρίλιο. Την απόφαση για κινητοποίηση παίρνει η ανώτατη πολιτική ηγεσία.

Μετά από μαντεία με κάρτες ταρώ; Ή μήπως βασίζεται σε αναφορές «τμημάτων προφίλ»; Έτσι αναφέρθηκαν και πήραν αποφάσεις. Δεν υπήρχαν ανόητοι στην «ανώτατη πολιτική ηγεσία» (αν κρίνουμε από τα αποτελέσματα εκείνου του πολέμου).

[Kolin]

Οι μυστικές υπηρεσίες ανέφεραν την πρόθεση της Γερμανίας να επιτεθεί στην ΕΣΣΔ.

[Alf]

Απόσπασμα από τον Kolin.

Οι μυστικές υπηρεσίες ανέφεραν την πρόθεση της Γερμανίας να επιτεθεί στην ΕΣΣΔ.

Έδωσες ημερομηνίες; Πόσες φορές έχουν ακυρωθεί αυτές οι ημερομηνίες; Ποια ημερομηνία να εμπιστευτείς;
Δοκιμάστε αυτήν την κατάσταση. Είστε στο σπίτι και ασχολείστε με τη δική σας δουλειά. Ξαφνικά σας λένε - πρέπει αμέσως να μαζέψετε τα πράγματά σας και να φύγετε από το σπίτι για να κάνετε αυτό και εκείνο. Πρέπει να φύγετε μετά από 30 λεπτά. Τα αφήνεις όλα, τα κάνεις όλα, μαζεύεσαι και κάθεσαι και περιμένεις. Το κάλεσμα αναβάλλεται για μια ώρα, κάθεσαι και περιμένεις. Μια ώρα αργότερα - Δεν είναι έτσι, βγείτε σε 40 λεπτά. Είστε σε επιφυλακή και πάλι. Και έτσι καμιά δεκαριά φορές. Τα πράγματα αξίζουν, ακόμα και τα επείγοντα, είσαι στα νεύρα σου. Τώρα φανταστείτε όλα αυτά σε εθνική κλίμακα..
Μέρος δεύτερο.
Ήρθε ένα μήνυμα - το Ράιχ θα επιτεθεί την 1η Φεβρουαρίου (από την μπουλντόζα). Το τμήμα δεξαμενών σας εκτυπώνει επειγόντως το NZ, συγκεντρώνει, και αυτό είναι 375 τανκ + όλα τα άλλα, φορτία, και αυτό δεν είναι ένα κλιμάκιο (και αυτό το κλιμάκιο δεν μπορεί να μεταφέρει φορτίο ανθρώπων αυτή τη στιγμή, επειδή είναι απασχολημένο με το τμήμα σας) και πηγαίνει στην περιοχή συγκέντρωσης. Εκεί, μετά από μια-δυο μέρες νευρικών ταραχών, ενημερώνεσαι ότι δεν θα υπάρξει επίθεση. Η μεραρχία φορτώνεται ξανά σε τρένα, που πάλι δεν μπορούν να μεταφέρουν το λαϊκό φορτίο, και επιστρέφει στο ΠΠΔ. Μετά από κάποιο χρονικό διάστημα, πάλι, το Ράιχ θα επιτεθεί την 1η Μαρτίου. Και πάλι από την αρχή. Τι είδους οικονομία μπορεί να αντέξει αυτό;

[Kolin]

Εάν μπορέσατε να αναπτύξετε στρατεύματα πρώτα, τότε πρέπει να επιτεθείτε και να μην περιμένετε τον καιρό δίπλα στη θάλασσα.

[Alf]

Απόσπασμα από τον Kolin.

Ο κύριος λόγος της καταστροφής του 1941 ήταν η απουσία γενικής επιστράτευσης τον Απρίλιο.

Μέχρι τον Μάιο του 41, υπήρχαν 4,5 εκατομμύρια άνθρωποι στο στρατό. Και ξεκίνησε στις 39 Δεκεμβρίου, όταν ο αριθμός έπεσε στα 3 εκατομμύρια, στη συνέχεια σε άνοδο. Αν αυτό δεν είναι κινητοποίηση, τότε τι είναι; Και την 1η Ιουλίου, δηλ. μια εβδομάδα αργότερα, ο αριθμός του Κόκκινου Στρατού ήταν ήδη 10,5 εκατομμύρια. Σε 7 ημέρες, σε μια ατμόσφαιρα άγριας σύγχυσης, κάλεσαν 5 εκατομμύρια; Επιπλέον, αυτά τα 5 εκατομμύρια κατάφεραν να τηλεφωνήσουν σε μια εβδομάδα, να τα βάλουν μαζί σε μέρη, να τα παραδώσουν σε μέρη, ντύνονται, παπούτσι, μπράτσο ... Αυτό είναι που ονομαζόταν «κρυφή κινητοποίηση» πριν από την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου.

[Kolin]

Κινητοποίηση και ανάπτυξη είναι όταν μια μεραρχία είναι εξοπλισμένη με περισσότερο ή λιγότερο εκπαιδευμένο προσωπικό και εξοπλισμό σύμφωνα με τις εμπόλεμες πολιτείες και βρίσκεται όπου χρειάζεται. Λοιπόν, ο αριθμός αυτών των πιο εξοπλισμένων τμημάτων θα πρέπει να είναι αρκετός. Στις 22 Ιουνίου αυτό δεν τηρήθηκε.
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Από όσο θυμάμαι, όλο αυτό κράτησε περίπου 40 μέρες.

[mat-vey]

Απόσπασμα: Αλφ

Μέχρι τον Μάιο του 41, υπήρχαν 4,5 εκατομμύρια άνθρωποι στο στρατό. Και ξεκίνησε στις 39 Δεκεμβρίου, όταν ο αριθμός έπεσε στα 3 εκατομμύρια, στη συνέχεια σε άνοδο. Αν αυτό δεν είναι κινητοποίηση, τότε τι είναι; Και την 1η Ιουλίου, δηλ. μια εβδομάδα αργότερα, ο αριθμός του Κόκκινου Στρατού ήταν ήδη 10,5 εκατομμύρια. Σε 7 ημέρες, σε μια ατμόσφαιρα άγριας σύγχυσης, κάλεσαν 5 εκατομμύρια; Επιπλέον, αυτά τα 5 εκατομμύρια κατάφεραν να τηλεφωνήσουν σε μια εβδομάδα, να τα βάλουν μαζί σε μέρη, να τα παραδώσουν σε μέρη, ντύνονται, παπούτσι, μπράτσο ... Αυτό είναι που ονομαζόταν «κρυφή κινητοποίηση» πριν από την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου.

«Στις 13 Αυγούστου 1930 εγκρίθηκε ένας νέος νόμος της ΕΣΣΔ «Περί υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας», οι νόμοι αυτοί είχαν ταξικό χαρακτήρα και καθόριζαν ότι η υπεράσπιση της ΕΣΣΔ με όπλα στα χέρια γινόταν μόνο από τους εργαζόμενους.
«Μέχρι το 1939, είχαν σημειωθεί σημαντικές κοινωνικοοικονομικές αλλαγές στη χώρα, υιοθετήθηκε νέο Σύνταγμα της ΕΣΣΔ, μπροστά σε μια άμεση στρατιωτική απειλή, ξεκίνησε μεγάλης κλίμακας έργο για την αναδιοργάνωση και τον εκσυγχρονισμό του στρατού και του ναυτικού. αυτές οι συνθήκες λήφθηκαν υπόψη από τον νόμο της ΕΣΣΔ «Περί καθολικής στρατιωτικής αποστολής», που εγκρίθηκε την 1η Σεπτεμβρίου 1939 από το Ανώτατο Σοβιέτ της ΕΣΣΔ. Σε αντίθεση με προηγούμενες παρόμοιες πράξεις, καθόρισε ότι η υπεράσπιση της Πατρίδας είναι ιερό καθήκον του κάθε πολίτης της ΕΣΣΔ. Όλοι οι άνδρες είναι πολίτες της ΕΣΣΔ, χωρίς διάκριση φυλής, εθνικότητας, θρησκείας, μορφωτικών προσόντων, κοινωνικής καταγωγής και θέσης, απαιτείται να υπηρετήσουν στις Ένοπλες Δυνάμεις της ΕΣΣΔ».
«Κινητοποίηση (Μ, ανάπτυξη κινητοποίησης, γαλλική κινητοποίηση, από κινητοποιητή - σε κίνηση) - ένα σύνολο μέτρων που στοχεύουν να φέρουν τις ένοπλες δυνάμεις (AF) και την κρατική υποδομή (κράτος) σε κατάσταση πολέμου λόγω έκτακτων συνθηκών σε αυτήν ή στον κόσμο."

[Κρασνογιάρσκ]

Παράθεση από τον Αρζτ

Στο τέλος, οι Βρετανοί κατάφεραν να ξεφύγουν.

Θα ήθελες να πας σχολείο...

[Λίπος]

.... Θα βρεθούμε εκεί στην πορεία; Ή έχετε τελειώσει το ταξίδι σας;
Παρακαλώ, χωρίς προσβολή. Το «σχολείο» μου δεν θα είναι ποτέ πλήρες.
Με εκτιμιση....

[Κρασνογιάρσκ]

Απόσπασμα: Παχύ

Στο τέλος, οι Βρετανοί κατάφεραν να ξεφύγουν.

Οι Άγγλοι δεν γλίτωσαν. Ο Χίτλερ απλώς τους έδωσε την ευκαιρία να εκκενώσουν τους ανθρώπους. Όλα τα βαριά όπλα πήγαν στους Γερμανούς. Όπως καταλαβαίνετε, δεν «κατάφερε να ξεφύγει» Γερμανικά τάνκερ το παρακολούθησαν να «δραπετεύει» με κιάλια

[Λίπος]

Τολμώ να δώσω την εκτίμησή μου για το έργο του συγγραφέα. Καλή δουλειά! Μερικά πράγματα προκαλούν σύγχυση.
Οι απροετοίμαστες, μη σχολιασμένες εικονογραφήσεις (χάρτες) περιπλέκουν πολύ τη δουλειά των υπολειμμάτων του εγκεφάλου μου. Τίμια? Σε γενικές γραμμές, στην αρχή έπεσα σε σάλο προσπαθώντας να καταλάβω ... ψευδοχάρτες ...
Δεν αποφοίτησαν όλοι από την "GSh Academy" για να μπουν στην κατάσταση που εμφανίζεται στον κόσμο εν κινήσει ... (+ - μερικά σήματα)
Παρόλα αυτά, Αλεξέι Ιβάνοφ, μπορώ να σε ευχαριστήσω ειλικρινά μόνο όταν ασχολούμαι με τις ... πληροφορίες σου.
Υπάρχει μια τέτοια τεχνολογία απόκρυψης της αλήθειας - "tinten velke" (σύννεφο μελανιού)
"Ω, πόσες λέξεις ..." (γ)
Η μάζα όλων όσων χτυπούν, που είναι θαύματα στα ψεύτικα και τις αισθήσεις….
Οχι! μη νομίζεις!

[Haron]

Παράθεση από τον Αρζτ

Δεν έχει νόημα να εξετάζουμε τα αίτια του πολέμου από τη σκοπιά του στρατού.

Από τη σκοπιά του στρατού, είναι απαραίτητο να εξεταστούν τα αποτελέσματα του πολέμου. Και αυτό το άρθρο είναι για αυτό.

[cavl]

Σωστά, τι αγράμματος που είσαι
Γιατί λοιπόν δεν φέρνετε οδηγία για να αντικρούσετε τα λόγια του συγγραφέα;
Στο κείμενο γίνεται αναφορά σε κουβέντα για την κίνηση των στρατών τις παραμονές του πολέμου.
Ήσασταν παρόντες εκεί και για κάποιο λόγο δεν διαψεύσατε τα λόγια του Isaev σχετικά με την ανακατεύθυνση της 16ης Στρατιάς στην περιοχή του Κιέβου στις 10 Ιουνίου 1941. Εκεί, γενικά μόνο μουρμούρισες και δεν μπορούσες να απαντήσεις ούτε μια απάντηση από ιστορικούς.

Έτσι κάνετε, που προσπαθήσατε να εμφυσήσετε μια ιστορία βασισμένη στα απομνημονεύματα και τις κατασκευές σας. Αλλά χωρίς γεγονότα, όλη η μουρά σας κατέρρευσε στη λήθη

[V.S.]

Παράθεση από: strannik1985

Για να φέρεις σε ετοιμότητα μάχης, πρέπει να δηλώσεις επιστράτευση.

εκείνες τις μέρες δεν χρειαζόταν)))

[CCSR]

Απόσπασμα: V.S.

Η 16η Στρατιά ανακατευθύνεται στη Στρατιωτική Περιφέρεια Oryol και μόλις στις 10 Ιουνίου λαμβάνεται απόφαση για την αναδιάταξη της στο KOVO ...

Αυτοί οι «θεωρητικοί» δεν θα καταλάβουν ποτέ ότι σε καιρό ειρήνης, για να ληφθεί απόφαση στις 10 Ιουνίου να οργανωθεί η μεταφορά του στρατού σε άλλη περιοχή, είναι απαραίτητο να διευθετηθεί αυτό το θέμα στο Γενικό Επιτελείο τουλάχιστον στα μέσα Μαΐου, και ετοιμάζει προκαταρκτικές οδηγίες για πολλές δομές του Υπουργείου Άμυνας ταυτόχρονα. Αυτό είναι απαραίτητο για τις οπίσθιες υπηρεσίες, συμπεριλαμβανομένου του στρατιωτικού τμήματος επικοινωνιών, των κινητών, των σηματοδοτών κ.λπ. για να μην συμβεί αργότερα η βακχαναλία στον σιδηρόδρομο, αφού εκατοντάδες απρογραμμάτιστα κλιμάκια απλώς παραλύουν την κυκλοφορία στον σιδηρόδρομο. και θα προκαλέσει μεγάλη ζημιά στην εθνική οικονομία.
Από την εμπειρία μου από τη μετακίνηση στρατευμάτων, γνωρίζω ότι ήταν απαραίτητο να υποβάλω αιτήσεις για κλιμάκια και μεταφορά στην υπηρεσία VOSO τουλάχιστον πριν από τις 20-25 του προηγούμενου μήνα, και αυτό ήταν στα τέλη της ΕΣΣΔ, όταν όλα είχαν αποσφαλμάτωση πολύ καλύτερα από το 1941.
Γενικά, η έλλειψη στρατιωτικής γνώσης χτυπά αυτούς τους ψευδοϊστορικούς, όπως ο συγγραφέας του άρθρου, ο Τσεκούνοφ, ο Ισάεφ και άλλες ανοησίες του Σολόνιν, οι οποίες πρέπει να αντιμετωπίζονται πολύ προσεκτικά, γιατί συχνά πίσω από τα λόγια τους κρύβεται ένα καθαρό ψέμα και άγνοια στρατιωτικών υποθέσεων.

[CCSR]

.

Απόσπασμα: V.S.

ο συγγραφέας λέει πάλι ψέματα)))

"" ακόμη και τη δεύτερη δεκαετία του Μαΐου, το Γενικό Επιτελείο δεν έχει πληροφορίες για τα επιχειρησιακά σχέδια της γερμανικής διοίκησης σε περίπτωση πολέμου με τη Σοβιετική Ένωση."

αυτός ο χάρτης δεν είναι χάρτης του Γενικού Επιτελείου, αλλά ένα διάγραμμα που έχει σχεδιάσει κάποιος άλλος)) Στις αρχές Μαΐου, το Γενικό Επιτελείο ΞΕΡΕΙ ξεκάθαρα για τα σχέδια των Γερμανών - πού και πώς θα νικήσουν και οι ΓΕΡΜΑΝΟΙ γνωρίζουν ότι τα επιχειρησιακά σχέδια είναι γνωστά στη Μόσχα)))

Βέβαια ο συγγραφέας ψεύδεται και πρωτόγονα γιατί. Οι στρατιωτικές πληροφορίες ανέφεραν τρεις επιλογές για την ανάπτυξη του πολέμου κατά της ΕΣΣΔ πολύ πριν από το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Μαΐου. Η τρίτη επιλογή εφαρμόστηκε μόλις στις 22 Ιουνίου:
https://b.radikal.ru/b38/1802/af/00735b8f81f6.jpg

[V.S.]

Παράθεση από ccsr

.

Απόσπασμα: V.S.

ο συγγραφέας λέει πάλι ψέματα)))

"" ακόμη και τη δεύτερη δεκαετία του Μαΐου, το Γενικό Επιτελείο δεν έχει πληροφορίες για τα επιχειρησιακά σχέδια της γερμανικής διοίκησης σε περίπτωση πολέμου με τη Σοβιετική Ένωση."

αυτός ο χάρτης δεν είναι χάρτης του Γενικού Επιτελείου, αλλά ένα διάγραμμα που έχει σχεδιάσει κάποιος άλλος)) Στις αρχές Μαΐου, το Γενικό Επιτελείο ΞΕΡΕΙ ξεκάθαρα για τα σχέδια των Γερμανών - πού και πώς θα νικήσουν και οι ΓΕΡΜΑΝΟΙ γνωρίζουν ότι τα επιχειρησιακά σχέδια είναι γνωστά στη Μόσχα)))

Βέβαια ο συγγραφέας ψεύδεται και πρωτόγονα γιατί. Οι στρατιωτικές πληροφορίες ανέφεραν τρεις επιλογές για την ανάπτυξη του πολέμου κατά της ΕΣΣΔ πολύ πριν από το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Μαΐου. Η τρίτη επιλογή εφαρμόστηκε μόλις στις 22 Ιουνίου:
https://b.radikal.ru/b38/1802/af/00735b8f81f6.jpg

Λοιπόν, αυτές είναι ακόμα επιλογές))) Παρόλο που ο Golikov κλήθηκε ειδικά για να τις αναφέρει στο Κρεμλίνο)))

Αλλά στις αρχές Μαΐου, το Γενικό Επιτελείο γνωρίζει ΑΚΡΙΒΩΣ όλα όσα χρειάζονται για τα πραγματικά σχέδια εργασίας των Γερμανών και οι Γερμανοί εκδίδουν ΔΙΑΤΑΓΗ στο ανώτατο στρατηγείο τους για αυτό - οι Ρώσοι γνωρίζουν τα σχέδιά μας !!!)) Το οποίο αναφέρθηκε από τον ίδιο "Εργοδηγό" στη Μόσχα τον Μάιο) ))

Παρακαλώ σημειώστε - ΠΡΙΝ από αυτό, σε ΟΛΕΣ τις εκτιμήσεις υπάρχουν φράσεις από τον στρατό - δεν γνωρίζουμε τίποτα για τα σχέδια των Γερμανών, αλλά στο "σχέδιο της 15ης Μαΐου" ΑΥΤΗ η δήλωση ΔΕΝ είναι ΠΛΕΟΝ)))
Αλλά το avatar μας - αστείος ανώνυμος - βλέπει αυτή την παραξενιά ;;))) Θα ζωγραφίσει ο ίδιος λασπώδεις εικόνες αν χρειαστεί))) Τελικά Τέχνη. Δεν περίμενα πόλεμο - μέχρι που ο Liskov απέπλευσε στις 21 Ιουνίου)))